Coronavirus dag 19: Cruiseschip in 5 dagen van 10 naar 135 infecties, beste burgerjourno's vermist
Hier beelden en bevindingen van dag 1, 2, 3, 5, 6, 7, 8, 9, 12, 14, 15 en 16. Live officiële infectie- en dodenteller die we officieel niet meer vertrouwen hier.
In bovenstaande montage eerst dit (vooralsnog ongeverifieërde) verdrietige voorval waarbij een dame in een flat naar verluidt opgehaald wordt om in quarantaine geplaatst te worden, via het raam aan de politie probeert te ontsnappen, maar vervolgens haar dood tegemoet valt - allereerste bron hier. Daarna een man die naar verluidt per auto uit een quarantaine breekt, afgesloten met deze kikvors-makker die Wuhan maar gewoon uitzwemt.
Maar goed, de vorm toch nog even de officiële cijfers: 40,573 besmettingen, 910 doden en het aantal vermoede besmettingen is van gedaald (?) van 27,657 op 8 februari naar 23,589 vandaag, het zal. Het aantal herstelden staat op 3,517.
En laten we het dan meteen maar even over de mogelijke totstandkoming van die officiële cijfers hebben. Want we leerden zojuist namelijk dat de Chinese overheid "bevestigde besmettingen" al vanaf 7 februari niet meer als zodanig meetelt als deze gevallen geen symptomen vertonen. Dat drukt het totaal natuurlijk lekker. Daarbij merkte een Redditor op dat de de cijfers van bevestigde besmettingen en doden deze kwadratische formule lijken te volgen. Een interessante gedachte, al zou je wel denken dat de Chinezen dan niet zó achteloos zijn hun data zonder enige noise in de data naar buiten brengen en verwachten dat niemand er een formule achter ziet. Óf het zijn gewoon wel de echte cijfers en de epidemie ontwikkelt zich daadwerkelijk zo, maar dat geloven we niet want de crematoria werken harder dan het personeel aan kan en de lijken stapelden zich op in operatie- en wachtkamers.
Trouwens, de man die dus filmde dat er acht lijken in een busje lagen en vervolgens live vastlegde hoe er iemand stierf in het ziekenhuis, is vandaag gearresteerd. Het lot van de andere, nog bekendere, burgerjournalist Chen Qiushi is trouwens nog onzekerder, want hij is vanaf 6 februari gewoon VERMIST. We zagen hem op GS even voorbij komen toen hij een in een ziekenhuis een overleden bejaarde man in zijn rolstoel filmde, en het voorval daarna van commentaar voorzag (1:41).
Maar goed, nog een bepaald brisante noemenswaardigheid die sinds dit weekend rond gaat, en we lekker niet dood gaan checken, omdat we het toch allemaal niet snappen en dus maar gewoon aan u voorleggen. Twitteraccount I N T E L W A V E meldde dat op 8 en 9 februari de concentratie zwaveldioxide vlak buiten Wuhan buiten elke proportie was, hoger zelfs dan waar ook ter wereld. Bij het verbranden van organisch materiaal komt o.a. zwaveldioxide vrij, dus u snapt de opwinding wel. Een gebruiker zei vervolgens het exacte uitstootpunt te hebben gevonden, waarna weer een andere gebruiker deze grids in Google Earth tevoorschijn toverde, en een verlaten industrieterrein in vroege ontwikkeling lijkt te tonen. En toen was dus de vraag: WORDEN HIER MASSAAL LIJKEN VERBRAND OMDAT DE CREMATORIA HET ALLEMAAL NIET AAN KUNNEN, NOU????? Om het dan maar in stijl af te toppen nog even deze vermeende Chinese labtechneut die aan gerenommeerde vakpublicatie 4chan zegt te schatten dat er in dat nieuwe spoed-ziekenhuis dat in 10 dagen gebouwd was per dag tussen de 200 en 400 doden vallen.
Weet u trouwens nog, dat cruiseschip dat met 3700 passagiers inclusief 3 gewone Nederlanders voor de Japanse kust ronddobbert, dat op 5 februari 10 bevestigde besmettingen had? Vijf dagen later zijn dat vandaag dus 135 besmettingen, en dat geeft toch te denken. Nog een paar belangrijke cijferfeitjes: van alle patiënten is de leeftijdsmediaan 47. 41.9% is vrouw. De incubatietijds-mediaan is 3 dagen, maar varieert tussen de 0 en 24 dagen. 87% van de patiënten had koorts, 67.7% hoestte. Veel meer beeld & geluid na de breek!
Geen muren maar bruggen geintje las het hele portiek maar dicht
In de bovenstaande montage van het betere las- en stutwerk, deze knapen die een portiek afgrendelen, hier hoe zo'n dichtgelaste wijk eruit ziet, afgesloten met dit portiek dat nooit meer hetzelfde zal zijn.
Nog meer lassies
Social
De menselijke maat
Bovenstaand een lofzang op de menselijke maat, beginnend met deze nieuwe beelden van luidspreker-droners, gevolgd door deze zuster op wielen die uw maaltijd komt. Dan even deze intens verdrietige dame op een balkon in thuis-quarantaine die huilt dat "My husband is dying! Help! Can somebody come? Help! Sorry, I don’t want to harass you, but I really don’t know what to do who can help?" Afgesloten met de eenpartijstaat in actie, waarin de autoriteiten van een gehele studentenflat de meubels en interieur over de railing gooien, omdat het een nieuwe quarnantaine-centrum moet worden.
Social
Ondertiteld: een besmette longarts uit Wuhan doet zijn verhaal
Lijkt ons en fijne baas, beterschap doc. Hopelijk vergaat het je beter dan die 34-jarige arts die het niet redde.
"Prepare to get fucked by the long dick of the law"
Ja, en dan weer gewoon een hele rits aan videos van mensen die opgepakt worden. Filmpje opent met deze chaos. Vervolgens deze doodenge knock in the night. En dan meer ellende hier, hier, hier, hier, hier en hier. Het is onduidelijk wat het bloederige filmpje op het einde nu precies toont, maar volgens de ongevrifieerde bron betreft het een incident bij een wegversperring.
Tegen de White Walkers
Social
Mooi, is de boel
Social
Spray 'n Pay
Social
Reaguursels
InloggenWaarom is men in de MSM in andere landen veel explicieter dan hier ten lande? Lees dit goede overzicht van de BBC: www.bbc.com/news/health-51048366
Should we worry? Yes dus
Zeker weten..
Over dat "cremeren op industrieterrein"-gebeuren: was het niet zo dat de provincie iedereen opdracht had gegeven om zijn/haar huisdier binnen 5 dagen te doden? Zoiets meende ik gelezen te hebben namelijk. Dan zou het wel eens kunnen zijn dat die dieren massaal op zo'n afgelegen/verlaten industrieterrein verbrand worden.
In hoeverre is Windy correct? Volgens de app is de concentratie koolmonoxide rond Peking momenteel rond de 4000-4500 ppbv . Dat zou binnen 30 minuten tot de dood moeten leiden...
De veel gebruikte NAT testen in China om te testen als iemand door het coronavirus is besmet zijn onbetrouwbaar gebleken,
www.thailandmedical.news/news/breakin...
NAT moet zijn NATs.
Ondertussen in Brighton UK: www.itv.com/news/2020-02-11/patients-...
Ik ben benieuwd of door de autoriteiten in Brighton al wordt nagedacht over een quarantaine. Maar ik heb het vermoeden, vanwege alle strakke acties tot nu toe, dat het gewoon lekker doorsuddert. Zal het hier in NL net zo gaan?
60% van de wereldbevolking kan besmet worden met het coronavirus als er geen afdoende vaccinatie komt,dan zorgt een 1% mortaliteitspercentage al voor een heleboel extra doden aldus deze vooraanstaande professor,
www.welingelichtekringen.nl/gezond/15...
Deze guru geeft het treffend weer waarom China de bakermat is van dodelijke virussen. De Chinezen eten alles wat maar leeft, het liefst net geslacht, rauw en warm.
Luister ook naar fragment vanaf 4:25
www.youtube.com/watch?v=mP-mCfo4-f8
Orwelliaanse toestanden daar. Stop playing cards, stop smoking. Dat maak ik zelf wel uit. Oh nee, heropvoedingskamp en zware martelingen tot gevolg.
Ik ga er van uit dat het virus ook allang in Nederland is , maar weer stil wordt gehouden .
Precies, laks om te testen want kost centen. Indonesië zelfde verhaal... 0 besmettingen.
Precies. Ze houden het opzettelijk stil, zodat als iedereen ziek is ze dan zogenaamd opeens een vaccin hebben waarmee ze iedereen willen inspuiten, maar in werkelijkheid is het citroensap met kweepeer en had iedereen gewoon antropsofische hooikoorts.
Dit is nog maar het begin. Inmiddels zijn er ook 4 gevallen van de plague in Inner Mongolia, de African Swine flu en nu ook nog een uitbraak van H5N1 in GuangDong. Het gaat dus multiple gok worden waaraan u het eerst ten ondergaat.
De World Health Organisation geeft dagelijks een situatierapport uit te lezen via deze link: www.who.int/emergencies/diseases/nove...
Aangezien (illegale) migratie van alle tijden is, gaan we er allemaal aan. Niks nieuws natuurlijk want wegens = des mensen, de vraag is alleen doen we dat individueel of collectief ?
Opvallend dat de meeste besmettingen en doden zich tot één provincie in China lijken te beperken. Kan komen omdat zich daar de bron bevindt en het virus de meeste tijd heeft gehad maar mogelijk is het virus dat zich van mens tot mens verspreid minder krachtig dan het oorspronkelijke virus.
www.telegraaf.nl/nieuws/1025835504/do...
Ik hoop het met u.
Maar we weten het pas over een aantal weken. De besmettingen zijn daar jonger dan die in Wuhan. Er wordt gemeld dat wanneer je de ziekte hebt, het in de derde week erop of eronder is.
Wat mij het meeste opvalt is dat het virus maar nauwelijks wordt afgeremd door de maatregelen van lockdown en quarantaine. De incubatietijd is tot drie weken dus het is te vroeg om iets te zeggen over de groei in andere provincies maar tot nog toe lijkt die identiek aan de groei curve van wuhan van een paar weken geleden.
@Dirk III | 11-02-20 | 09:17:
De passagiers op dat cruiseschip zijn een goede test. Tot op heden wel veel besmettingen maar nog geen doden.
@Gulliver | 11-02-20 | 09:20: Misschien dat hygiëne een rol speelt?
@Gulliver | 11-02-20 | 09:20:
Dat klopt. En dat zou mooi zijn, maar zij zitten nog niet in de derde week van hun ziekte dacht ik. Het is een aardig medisch experiment, das boot.
@Kuifje-naar-Brussel | 11-02-20 | 09:42: Misschien wil jij het testen en jezelf vrijwillig en hygiënisch aanmelden op dat cruise schip ? In naam van de wetenschap en de mensheid.
Malaysia 18 cases
UAE 8 cases. (United Arab Emirates)
@sjuul69 | 11-02-20 | 08:45: Maar zijn ze ook moslim?
Voodoo helpt ook.
Nog geen besmettingen onder de volgelingen.
Rick, doe 's ff lekker Googelen, voordat je domme dingen roept?
Je kunt veel van de Arabieren zeggen, maar ze nemen persoonlijke hygiëne wel enigszins serieus. De Westerse medische zorg is zelfs voortgebouwd op Arabische medische kennis. Natuurlijk hebben ze op sommig voedsel poep zitten, maar zij hebben in ieder geval de gewoonte om bij ieder moskeebezoek de handen en voeten te wassen.
Frankrijk: 11 gevallen.
@Alexander des Burgus | 11-02-20 | 10:00: vergeet de preventieve besnijdenissen niet.
@Alexander des Burgus | 11-02-20 | 10:00: En de meeste arabische kennis komt weer voort van de Oude Grieken.
Toch gek. Alle video's starten in de "actie". Ik mis wel context. Want de GS uitleg is omschrijving van de video zelf, maar ik zou wel is weten wat er nou gebeurd. T is China. Dit soort videos is er elke dag van het jaar. Kan van alles zijn om deze mensen op te pakken. Met of zonder mondkapje. Te lang op een openbaar toilet gezeken, te veel kippen in hun flat. Niet persé om de corona lijkt mij?
Al van tal van filmpjes is de herkomst niet te verifieren, gezien de historische haat en nijd tussen India en China hebben wel al wat mooie voorbeelden kunen zien van Indiase 'medische bevindingen' m.b.t. het virus, klopte allemaal geen ruk van.
En als er heel veel mensen ziek worden, wie gaat dan de kerncentrales bemannen/vrouwen? En gaat het EK wel door?
Wow, het coronavirus heeft een incubatietijd
niet van 14 dagen maar van 24 dagen en de helft van de besmette personen had tijdens de incubatietijd geen koorts of andere ziekteverschijnselen, www.thailandmedical.news/news/alarmin...
Op de website steekmug.dom stond dat de incubatie tijd wel 40 dagen is... wie moet ik nu geloven??!!!1???
@litebyte | 11-02-20 | 08:52: De laatste updates over het virus kan je beter geloven uit voorzorg als dat lukt.
De rapporten zoals van de WHO of RIVM zijn wel juist maar vaak alweer achterhaald omdat ze vaak achter de feiten aanhollen ivm de besmettingssnelheid van het coronavirus en overlegstructuur van dat soort organen.
Zie het verschil met wat de WHO of RIVM met 3 weken geleden zeiden en nu. 20 januari werden er nog 6 doden gemeld in het WHO rapport.
Vandaag al over de 1000 (o.v.v Chinese staatscijfers)
Ben benieuwd wat de uitkomst is van het ingelaste aanstaande WHO internationale conventie vandaag en morgen over het virus.
@steekmug | 11-02-20 | 09:47: WHO rapport 1, www.who.int/docs/default-source/coron...
Laatste WHO rapport van gisteren,
www.who.int/docs/default-source/coron...
Kortom: We weten het allemaal niet een dit gepanikeer lost ook niets op.
Nee maar als de shit hier de ventilator raakt hebben we er ondertussen wel een beethe over nagedacht in tegenstelling tot wanneer we een dag van te voren zouden horen: ohja er is een zeer besmettelijk virus, geen vaccin en driekwart van China is besmet.
@peterdh | 11-02-20 | 08:00: Iki zou me pas zorgen maken als de koninklijke familie besluit om een plotselinge hele lange vakantie te gaan houden op Paaseiland
Tip voor uitstekende begijpelijk gemaakte (expert) informatie over het nieuwe corona virus, check het kanaal van Dr. John Cambell:
www.youtube.com/channel/UCF9IOB2TExg3...
Hij post dagelijks sinds de laatste 2 weken en geeft goede uitleg van medische raporten van o.a the lancet. De videos hebben titels die niet naar corona verwijzen omdat de Jijbuis hem sinds vorige week is gaan lastig vallen omtrent zijn inhoud. De man is een expert en overduidelijk niet op geld uit.
Money made him do it
@BoerBob | 11-02-20 | 07:36: En hij is zeker GEEN expert in het Corona virus
@litebyte | 11-02-20 | 08:57: wie wel in deze?..
@litebyte | 11-02-20 | 08:57: En maar compenseren voor je eigen onbenul, wordt jij niet moe van jezelf?
Coronavirus: how dangerous is it?
www.youtube.com/watch?v=jEPi1KYanh4
Da's een mooie en nuttige opsomming van algemene achtergrondinformatie dat goed is om in je hoofd geprent te hebben. Maar te weinig spectaculair en veel te nuchter voor velen denk ik. Lekkere eindtijd-fantasieen over een beetje leuke pandemie geeft toch een beetje sjeu aan de dagelijkse sleur.
@Mazzelstof | 11-02-20 | 07:27: voor iemand die de Chinese cijfers gelooft waar men het uiteindelijk in het einde van het film over heeft,ja.
@steekmug | 11-02-20 | 08:53: welke cijfers gelooft u dan, die van infowars.com?
Of neemt u een gemiddelde van alle paniekzaaiende (anti-China) clickbait sites?
Ik denk dat er iets anders an de hand is wat met het virusverhaal verborgen wordt.
De waarde van de Chinese munt .
Hele nieuw gebouwde megasteden waar geen kat woont en bijhorende gebakken lucht ?
Oh ja, dat kan ook. Ik dacht eerst dat ze juist willen dat je denkt dat er iets anders aan de hand is, maar nu denk ik dat ze willen dat je denkt dat er iets anders aan de hand is, maar dat er in werkelijkheid dan weer nog iets anders aan de hand is. Want die opa die naar de overkant zwemt heeft bijvoorbeeld wel gezorgd voor droge kleren, maar waar haalt hij dan een handdoek vandaan? Die heeft dus een geheime organisatie achter zich staan.
Ik zie nog niet echt verbetering in de situatie en het lijkt er op dat het zich meer verspreid.
Het internationale lucht verkeer wordt ook nog wel een dingetje met de no fly zones vanwegen oorlogs gevaar en nu ook besmettings gevaar erbij.
Die van die zwaveluitstoot was een hoax: Iemand zag iets wat hij niet begreep en begon meteen te roepen dat China honderduizenden lijken verbrand (want zo groot was die uitstoot) Op die locatie op het kaartje staat de Wuhan Iron & Steel Works. Staalfabrieken stoten CO2 uit. Op dit moment ligt de productie stil, maar ovens moeten aan blijven staan want dat is niet iets wat je zo maar even aan- en uitzet, dus draaien ze op goedkope mindere kwaliteit kool, hoe minder de kwaliteit, hoe meer zwaveluitstoot.
@Jan Dribbel | 11-02-20 | 02:05:
Kan, maar om je dan iets met Japan te noemen is dan of cynisch, of doortrapt. En dan de officiële CP/China lijn te verdedigen. In Tokyo voelt het nu of ze terug zijn in 1940. There goes China. Yes they go.
@Jappannert,
Dat zou heel goed kunnen.
@Japannert
Kolenverhaal is onzin. Precies wat je zegt. Mindere kwaliteit is meer uitstoot. Maar veel meer nodig dus niet goedkoper. Eerder duurder. Dus gewoon voorraad goede kwaliteit opstoken maar dan minder. Stuk goedkoper. En ja, ik woon bijna onder de rook van een staalfabriek.
En zie in vorige topics de brandende greppels op een troosteloos terrein. Niet echt goed te checken, maar ook niet geruststellend.
De kwestie dat ze met sulfiet aan het ontsmetten zijn (dus SO2) is hier ook al ontkracht. Schijnt iets met Chloor te zijn. By the way, als ze echt met sulfiet zouden sproeien zou ook wel enigszins verontrustend zijn.
Uw verhaal van die dichtgelastte deuren snijdt wel enigszins hout. Maar geeft ook wel erg aan dat de autoriteiten ook niet meer weten van welk hout pijlen te maken.
Denkt u dat ik bij leven een soort van vergoeding kan krijgen als ik vast laat leggen mij na de dood ter beschikking stel van een biomassa centrale?
Lijst van voedsel en werking daarvan om je immuunsysteem te ondersteunen,
www.thailandmedical.news/news/foods-t...
www.thailandmedical.news/news/further...
Gewoon drop eten. Nederland, enige land dat het overleefd.
@Wim Venijn | 11-02-20 | 01:50: mijn lichaam is al geconditioneerd voor drop, trouwens zoete drop heeft bijna net zoveel zout als zoute drop alleen hebben ze er nog extra suiker aan
toegevoegd.
@steekmug | 11-02-20 | 02:02:
Voor mij ook geen straf. Laat de stofmaskers maar zitten, ik ga mij volvreten aan drop.
@Wim Venijn | 11-02-20 | 01:50: "Some of the effects of licorice root supplementation includes:....
Decreased sexual interest (libido)
Erectile dysfunction" Verdorie, dat worden kiezen tussen overleven en plezierig leven.
Superhandige informatie. Een sterk immuunsysteem schelt de wereld.
Dat van die kwadratische formule had ik ook gezien (ik gebruikte later de getallen van China Health Center - WHO geeft 's avonds in haar rapport nog de getallen van China om 4 am local time...) en kwam er al snel achter dat het een veel te mooie grafiek was. Een model dat ze ons in de strot duwen. Maar, mooi, nep, echt, whatever, de curve van de aantallen buiten China volgt helaas ongeveer hetzelfde patroon.
Laaste signalen (lancet, case studies) laten geen spaan heel van de claim dat het allemaal wel mee gaat vallen. Die maximaal 2% kans om eraan dood te gaan lijkt mij te laag geschat. Simpelweg delen van totaal aantal sterfgevallen door het bevestigde zieken komt uit op 2%. Echter, het is nu duidelijk dat het ziektebeeld een week of twee ontwikkelt voordat de cruciuale fase van longfalen en orgaanfalen intreedt. De doden van nu werden dus een week of drie geleden al bevesftigd en dat aantal lag veel lager: rond de 3000 gevallen. Deel je die op elkaar dan heb je 30% sterftekans.
Anderzijds is het nmogelijk dat een deel van de minder ernstige gevallen niet worden gezien door een ziekehuis en dus niet worden geteld, wat dat cijfer weer omlaag kan brengen. Maar die case-study in the Lancet laat zien dat de sterfte van een 100-tal patienten rond de 11% ligt. Dat is veel. Gekoppeld aan de zeer grote besmettelijkheid van dit virus moeten we vrezen dat deze ellende ook hier gaat huishouden, al dan niet via Afrika of delen van de wereld waar het virus buiten het zicht van goede medische voorzieningen kan uitbreiden.
Volgens Trump gaat het komende voorjaar alle problemen zomaar oplossen. Gelukkig heeft het stabiele genie Trump vooruitgedacht en een muur gebouwd tegen dit virus.
Minimaal 1/3 van de wereldbevolking eind dit jaar besmet verwachten virologen uit de berekeningen nu,
www.thailandmedical.news/news/breakin...
@steekmug | 11-02-20 | 01:20: Vandaar de waarschuwing van de baas van de WHO,
www.welingelichtekringen.nl/gezond/15...
Haal even diep adem gekkie er sterven meer mensen door paniekaanvallen dan door de vleermuizengriep.
@steekmug | 11-02-20 | 01:20: Dit virus is al behoorlijk buiten China geraakt en het grokotste gevaar schuilt in een ongeziene toename van gevallen buiten de boeken om, ergens in gebieden waar weinig toezicht en medische hulp is. Uiteindelijk gaan wij er ook mee te maken krijgen.
@Gulliver | 11-02-20 | 01:24:
De laatste onderzoeken naar dit virus geven geen geruststellend beeld.
Beste_Landgenoten | 11-02-20 | 01:17,
"Veel mensen, veel problemen ", is gewoon feitelijk, eigenlijk leven wij hier in Nederland ook als een soort van een China, een boel mensen op elkaar op een klein landje, er hoeft maar iets te gebeuren en wij hebben hier ook een ramp.
U begon zo goed ( zowaar….naar mijn mening ), maar dan toch dat laatste weer van u over Trump ?!
Voorlopig staan de Amerikanen er beter voor dan Nederland, maar dit komt dan wel mede door " die " Trump aan het roer.
@Beste_Landgenoten | 11-02-20 | 01:26:
Ben je een vrouw?
Dat zou je huidige toestand van totale paniek verklaren.
@Beste_Landgenoten | 11-02-20 | 01:26:
Wat ik hierboven/onder plempte. Maar wat Casey zegt. We begonnen het een beetje eens te worden, jammer dat Potus er weer aan de rode haren bijgesleept moet worden.
Stabiele genieën zijn zeldzaam en hebben overal verstand van.
@Gulliver | 11-02-20 | 01:28:
De top van CP in Peking vertoond een erg vrouwelijk gedrag bedoelt u?
U zou Xi eens kunnen vragen zijn gender te bewijzen?
@Jan Dribbel | 11-02-20 | 01:35,
Ik vind die van Einstein eigenlijk veel mooier, hoe ging ie ook alweer ?!
Iets in de trant van, " Intelligentie heeft een grens, maar domheid niet "... zoiets geloof ik ?!
@Bad - Casey | 11-02-20 | 01:26:
Nou ja wat me dan zo opvalt aan Trump is dat hij echt overal verstand van heeft. Nu dus ook al van het verloop van deze pandemie. Misschien dus toch een heel stabiel genie. Ik denk dat hij zelf binnenkort met een mondkapje wordt gezien.Het zou mooi zijn als dat ook scheldwoorden filtert.
Maar eh.. gekheid. Nee dit virus gaat een hoop ellende geven. De sterfte ligt denk ik tussen de 5 en 10% en dat is heel veel. We gaan de komende weken zien hoe het virus zich buiten China gaat gedragen, dat zal veel meer duidelijk maken.
@Bad - Casey | 11-02-20 | 01:44:
"Twee dingen zijn oneindig, het universum, en menselijke domheid."
@Beste_Landgenoten | 11-02-20 | 01:45,
Het is idd een man die buiten de lijntjes van de Politiek gaat, maar daardoor werft deze man door zijn acties grotendeels begrip onder het Amerikaanse volk, eerlijk gezegd, ik had graag ook zo staatsman alzijnde Premier aan het roer gehad, deze man voert wel zijn woorden uit in daden.
Nogmaals, ik persoonlijk had liever ook zo soort man als Premier voor Nederland gehad, ipv iets zeggen en dan toch het tegendraadse middels daden uitvoeren.
Ik denk dat u v.w.b. deze virus nog behoorlijk gelijk heeft of gaat krijgen.
Men onderschat het ( zo lijkt het ), een pandemie daar dient men serieus mee om te gaan i.p.v het te bagatelliseren.
@Beste_Landgenoten | 11-02-20 | 01:46,
;))
Als je het aantal doden van nu, dag 19, relateert aan het officiële aantal besmettingen van 14 dagen terug dan kom je uit op 1.016 doden van 2.790 besmettingen (zie dag 5). Dat zou dus meer dan 1/3 zijn. De vraag is wat het echte aantal besmettingen van 14 dagen terug was, vermoedelijk veel hoger. Dat zou het sterftepercentage drastisch terug kunnen brengen, maar met hoeveel?
Een andere indicatie: het aantal herstelden ligt op 3.500, 3.5 keer zo hoog als het aantal doden. Dat zou een sterftepercentage van 22 opleveren. Echter ook hier geldt dat waarschijnlijk een hoop besmettingen buiten beeld zijn gebleven, dus dat het werkelijke sterftepercentage fiks lager ligt.
De groei van het officiële aantal besmettingen zegt inmiddels waarschijnlijk meer over de diagnosecapaciteit van de medici dan wat er werkelijk gebeurt. Van die verhalen over die noodziekenhuizen word je in ieder geval niet vrolijk, dat lijken meer geïsoleerde sterfhuizen.
Gulliver nee maar ik ben realistisch. Dit lijkt een gevaarlijker virus te zijn dan volgens de eerste berichten van de WHO. De lockdown van wuhan lijkt het virus maar nauwelijks af te remmen en wie ermee naar het ziekenhuis komt heeft blijkbaar een tamelijk grote kans eraan te sterven. Verder lijkt het zeer besmettelijk te zijn. Ik denk dat je de gevolgen van zo'n verspreiding in het westen dan ook onderschat. Het grote probleem is dat ook onze medische zorg niet toereikend is voor zoveel patiënten met ernstige problemen die beademing nodig hebben. Met een sterftekans van meer dan 3% zal je zien dat ook hier zoiets gaat leiden tot ontwrichting van de samenleving.
Is dit niet gewoon een excuus van de Chinese overheid om dissidenten en etnisch ongewensten op te ruimen? Is quarantaine niet gewoon een ander woord voor genocide in dit geval?
Dat denk ik niet, maar belang 1 van de CP in China is onderdrukken van onrust, desnoods met veel geweld. De radicale maatregelen zoals mensen in hun huis vastlassen lijken een indicatie dat besmette burgers kunnen worden opgeofferd, nu de ziekenhuizen de toevloed niet aankunnen. De naar buiten komende berichten bevestigen eerder het beeld van een totaal uit de hand gelopen situatie.
@Beste_Landgenoten | 11-02-20 | 01:20:
Kan mij in wel vinden in uw kijk op deze zaak. Zijn we het zowaar nog eens eens. Dat had ik toch niet kunnen voorzien.
A good crisis....
@Beste_Landgenoten | 11-02-20 | 01:20: In de middeleeuwen werden huizen van pestlijders met bewoners en al dichtgemetseld dus de methode is beproefd.
Als die chinezen ik zeg maar wat 2 miljoen oeygoeren willen endlosen dan gaan ze daar geen griepje voor verzinnen maar die gewoon opruimen. Kraait geen haan naar.
En dat is duizend,
The Hubei health authority reported that 103 more people died of the coronavirus in Hubei province on Monday, raising the death toll in the epidemic's epicenter to 974.
This brings the total number of deaths in mainland China to at least 1,011. Globally, a total of 1,013 people have died, including one death in Hong Kong and one in the Philippines.
bron: CNN
Zonder het virus waren er meer mensen omgekomen bij verkeersongelukken.
@Gulliver | 11-02-20 | 01:26: bij verkeersdoden heb je ook een hoge besmettelijkheid..
De Russische trollenfabrieken maken overuren.
Many medical researchers in Europe and US along with Chinese researchers on the ground and new data supplied by Tech Giant Baidu tells a different story that correlates with everything that is actually happening at present in China. The general consensus is that it is a bit too late, and that the coronavirus will ravage through China and also up to a third of the world’s population will be infected by the end of 2020.
Bron?
@Dirk III | 11-02-20 | 00:35: www.thailandmedical.news/news/breakin...
@steekmug | 11-02-20 | 01:09:
Wow. Die schetsen wel een behoorlijke worst-case.
@reservebelgië | 11-02-20 | 01:24: En die dat schetsen zijn geen allerdaagse reaguurders maar betawetenschappers.
@steekmug | 11-02-20 | 01:29:
Wat mijn lichte verontrusting niet verlicht.
De klimaatdoelen gaan in dat geval op zeker gehaald worden.
@Gulliver | 11-02-20 | 01:44: zo zie je maar weer de natuur, waaronder ook de mens valt, regelt zichzelf wel.
Kunnen alle milieuheffingen ook overboord stijgt het besteedbaar inkomen ook nog eens met echte procenten. En huizen komen vrij.
@reservebelgië | 11-02-20 | 01:24: Het worst case scenario is gebaseerd op miljoenen Wuhan ers die voor de lock down de stad nog konden verlaten. Je moet je daarbij wel bedenken dat die lockdown inmiddels 14 dagen oud is. Ofwel wat we nu buiten Wuhan zien is het resultaat van die verspreiding en dat lijkt nog erg mee te vallen.
50 mondkapjes voor 60 euro, das goeien handel.
Paar weken geleden was dat nog een tientje.
Je weet wat ze zeggen. De ene zijn dood is de ander zijn brood.
Buiten dat je China kan afsluiten en alle reizigers die ervandaan komen in quarantaine kan zetten, hoe voorkom je dat een verwarde Chinees met een monster Corona substantie, hiernaartoe komt en knopjes in de treinen er mee insmeert?
Hoezo China afsluiten? Er landt er eentje uit China om 4:40 en nog eentje om 5:55. Ze hoeven niet verward te zijn. Atypische symptomen en zelfs 24 dagen incubatietijd zonder symptomen maar zeer besmettelijk. En vast een paar die de trein nemen naar Amsterdam.
Maar keukentrapjes.
Ik denk dat ik alvast een stapel maskers bestel bij Ali. Na de lange levertijd en 9 dagen pakjesquarantaine hoop ik op tijd te zijn wanneer hier de pleuris uitbreekt. (Wat is de pleuris eigenlijk?)
Pestpokkenpleurisgodverdomme is een veelvoorkomende ziekte wat eerst het denkvermogen aantast en pas ln een later stadium het spraakvermogen er is nog geen vaccinatie voor. Men kan de ziekteverschijnselen wel onderdrukken met knuffeltherapie sessies.
De pleuris is een longvliesontsteking, dus dat dekt wel ongeveer de lading in dit geval.
Mondkapjes beschermen jezelf nauwelijks, ze beschermen vooral anderen mocht je zelf besmet zijn.
@5611 | 11-02-20 | 03:27: Dan draag je zo'n ding toch binnestebuiten.
@5611 | 11-02-20 | 03:27: onzin. Gewoon FFP3 kopen. 3M heeft zat in assortiment wat gecertificeerd is tegen enge virussen en bacterien. Ook nog te koop hier.
Het grote issue is: we weten het niet exact. Dat geldt evenzeer voor de deskundigen. Die weten het ook niet. Maar dat zeggen ze echter niet altijd, want dat doet afbreuk aan hun autoriteit. Wat ze wel graag zeggen is dat u en ik niet in paniek moeten raken. Dit is psychologisch advies, goedbedoeld, maar daar heb ik geen virologen voor nodig.
Mijn huis kan morgen in brand staan. Ben ik hierover in paniek? Nee.
Heb ik voorzorgsmaatregelen genomen voor het geval mijn huis morgen in brand staat? Ja. Ik heb een opstalverzekering. Het is dus heel normaal een 'what-if' scenario klaar te hebben, voor zaken die mogelijk wel, of mogelijk niet gebeuren. Dat geldt niet alleen voor brand in huis, maar ook voor besmettingen met het coronavirus. Welke verzekering heeft de overheid hiervoor afgesloten? Onze overheid faalt nu al, terwijl de crisis nog niet eens is begonnen in Nederland. De overheid speelt dus met uw en mijn leven.
Vergeet die fijne jarige KUT - KLM niet.... die leren het nooit als iets onveilig is vliegen zij er gewoon overheen, naartoe, of komen het gevaar netjes dagelijks afleveren hier. Koninklijke Labiele-luchtvaart Maatschappij
Godsamme, het Nederlands kampioenschap tegen de wind in fietsen is afgelast omdat het hard waaide!
Dat lag niet aan de fietsers, maar de vrachtwagen die de fietsen vervoerde mocht niet verder rijden. De fietsers zelf hadden er best zin in.
Volgens dit item is het wel doorgegaan. youtu.be/VMinwf-kRlA Of is dit weer Ollegriaans nepnieuws?
@quigg | 10-02-20 | 23:48: Met de vrachtwagen? Iemand had die fietsen toch ook terug kunnen fietsen? Dan hadden ze nieteens hoeven te trappen!
@Winter_is_coming | 10-02-20 | 23:49: Fantastisch filmpje, thanks.
Ik vroeg me even af of we ooit zullen weten hoeveel doden er werkelijk vallen.
Maar toen dacht ik: China is een zeer bureaucratisch land. Duitsland was dat ook in WO2. Daardoor weten we precies hoeveel Joden c.s. zijn afgevoerd.
Iedere Chinees heeft een ID en in de grote steden werken ze op straat met gezichtsherkenning. Als je daar stoute dingen doet - bijvoorbeeld door rood licht lopen - dan krijg je strafpunten.
Ze kunnen je niet uitwissen.
Dus linksom of rechtsom, als ze de boel bedriegen qua dodenaantal komt het uit.
Plus dat iedereen familie en vrienden heeft.
En als het uitkomt... dan de woede van het Chinese volk... Ik wil er niet aan denken hoe dat zou aflopen.
Wat betreft die satelliet beelden van Windy. Ik wed dat de Amerikanen precies weten wat daar gebeurt. Net als als bij MH-17, maar vanwege economische redenen zullen ze hier niet mee naar buiten komen. Er hangt gewoon teveel van af. Ieder groot bedrijf is immers afhankelijk van China. Wat maken ze er niet?
Daarom scoorde Trump ook een bruine arm bij Xi. Doodsbang om de wereld in een nieuwe economische crisis te storten.
Als dit - volgens sommigen - 'griepje' door gaat groeien komt die crisis er vanzelf. Ik heb gelukkig geen aandelen, maar zou ze zeker verkopen.
Even de onzin weghalen...
- Elke Chinees heeft een ID, net zoals u (althans mag ik hopen, anders snel; oprotten naar je land - /GS modus off)
- niet ELKE grote Chinese stad werkt op straat met gezichtsherkenning in relatie tot penalties
- Het aantal vaststellingen m.b.t. het virus kan China al enkele weken niet aan, dus China registreert alleen diegene waarbij het vrius ECHT is vastgesteld. Mogelijk is het aantal veel hoger. Maar daarnaast worden ook de 'gewone' griepdoden meegenomen
- de satelliet beelden.... ohoh, I smell tinfoil
- Trump die scoort alles als het HEM maar uitkomt. Als je nu nog niet snapt wat trump is....
- Is geen griepje, is een aan griep gerelateerd virus qua effecten op het lichaam, is iets heel anders. Het is net zo dom om het Corona virus als een griepje te zien dan als het te zien als een of andere (Chinese) complot theorie.
@litebyte | 10-02-20 | 23:48: 1. uiteraard. 2. ik zeg ook niet 'elke stad'. 3. u bent goedgelovig 4. hoezo tinfoil, ze kunnen de krant zowat lezen met die dingen en uiteraard weten de Amerikanen precies wat daar gebeurt. 5. Hoezo snap ik Trump niet? 6. Er zijn hier nogal wat mensen die de boel bagatelliseren. Vandaar 'griepje'.
@MacMiep.nl | 11-02-20 | 00:23: die LB is niet serieus te nemen. Laat haar uitrazen net als de wind buiten. Wanneer je alles met bronnen onderbouwd zoals The Lancet is ze nog in staat je te vertellen dat het niet klopt. Tja, laat maar lullen zo iemand. Ik hoop dat ze gelijk heeft en het slechts een zware griep is daar niet van maar het is best dom om een bron als The Lancet weg te wuiven.
Aparte acties, zonder enige zekering zo de flat afklimmen, gaat gegarandeerd mis en portiek dichtlassen, lijkt me vrij zinloos of de ramen moeten ook al kogelvrij zijn zodat je er niet doorheen komt.
Carnaval zorgt meestal voor een griepgolf.
Gewoon verkleed gaan als coronavirus. Dat biedt de beste bescherming tegen de griep.
Ah, de storm des doods is voorbij, dus terug naar het virus des doods. Gaaaap, welterusten.
Voor u nog een rijmpje voor de nacht: ‘Achenwee, onverschrokken drinkt hij voor het slapengaan een kopje zoethout thee.’ Achenwee een goede nachtrust gewenst en doe er uw voordeel mee.
www.thailandmedical.news/news/further...
Met al dat schorriemorrie in de grote steden, zou je jezelf misschien toch wat veiliger voelen als je een wapen mocht bezitten mocht Nederland in lockdown gaan.
Op zich eens, maar jij met je enkele shotgun kan ook niet echt veel tegen 40 barbaren.
Laat de complottheorieën maar komen:
www.nytimes.com/2017/05/13/health/can...
Waarom dacht je dat de laatste jaren allerlei zombiefilms werden uitgebracht door filmmaatschappijen en streamingsdiensten?,het werd van bovenaf opgedrongen naar het publiek toe.NWO !!! ;)
@steekmug | 10-02-20 | 23:07: www.welingelichtekringen.nl/gezond/15...
Behold a pale horse!
@steekmug | 10-02-20 | 23:07: LOL
Dat is het corruptievirus, een andere stam.
@steekmug | 10-02-20 | 23:10: Grappig als je naar de link klikt van de Guardian....
Welopgelichteclickbait.nl
@steekmug | 10-02-20 | 23:10:
Dat is een goeie. Complot ontkracht.
@Ikbengeengekkehenkie | 10-02-20 | 23:19: Unicorns, ook van bovenaf opgedrongen!
@Ikbengeengekkehenkie | 10-02-20 | 23:19: Moge hij rusten in vrede..
Kan het zijn dat het desinfectie goedje waar op straat mee wordt gespoten sulfiet, dus zwaveldioxide is?
Nee, is een of andere chloorverbinding met een afkorting, ben de link kwijt. Werkt wel. Meeste virussen overleven buiten het/een lichaam vaak niet langer dan 24 uur.
Het virus verspreidt zich mogelijk wel via uitwerpselen (aldus Lancet Journal), dus ook via het riool - zou dus daar maar flink in sproeien,
Ik vraag me af of de buitenkant van een hoop stront ontsmetten nou zo heel zinnig is. Dat sprayen raakt alleen oppervlakken en kan zelfs daarbij niet alles meepakken. Hetzelfde bij dat afsprayen van mensen: Kleding heeft plooien en mensen hebben meerdere laagjes aan.
Zoiets kan mits je het vaak doet een paar procent meehelpen in de marge, maar that's it, lijkt me.
@litebyte | 10-02-20 | 23:19:
Ik heb ergens gelezen dat dit virus bestand is tegen chloor en dat het 9 dagen buiten een lichaam kan overleven.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 23:39: Nou bij stront trekt het er nog enigszins in.... het is ook zo dat je (op basis van je weerstand) een bepaalde hoeveelheid van een virus binnen moet krijgen om ziek te worden. Mensen met HIV bijv. hebben nauwelijks nog weerstand.
Dat afsprayen van kleding heeft wel nut maar douchen is beter. Bij de Ebola epedemie pakten ze dat beter aan.
@Ben-Bataaf | 10-02-20 | 23:51: Ik heb ergens gelezen van niet.
Dit soort berichten vind je meestal op sites met artikel titels als ***The Corona Virus is much more dangerous as 'we' know it*** Dan vooral ook het woordje 'we' gebruiken en/of 'sources say' het zijn van die bekende media trucjes die voornamelijk voorkomen op de VS clickbait media.
@litebyte | 11-02-20 | 00:05: aldus het alwetende lichtgewicht.
Niet heel geschikt om een hele stad mee te desinfecteren, is nl nogal ongezond voor de burger zonder beschermende kleding. maar ja China he, dus het kan best.
Thailand heeft volgens die Arcgis map nogal een fors afwijkend herstel percentage tov van de overige landen. 33 besmettingen, 10 gevallen zijn hersteld. Dat zijn hoopgevende cijfers.
fortune.com/2020/02/03/wuhan-coronavi...
Aandeel Abbvie (genoemd in het artikel) ongeveer 14% gestegen in 10 dagen tijd. Daar heb ik 10 dagen geleden al eens een speculerend tegeltje over gebakken.
Thailand is ook afhankelijk van chinese toeristen. Denk daar eens over na....
Volgens deze Harvard studie naar de rede van de seizoensgebondenheid van griep (in de U.S. normaal over in maart) loopt de besmettingsgraad terug naar 0 bij een temperatuur van 68 graden Fahrenheit (20°C) en een luchtvochtigheidsgraad van 80%. Ik denk dat het weer in Thailand daar wat mee te maken heeft. sitn.hms.harvard.edu/flash/2014/the-re...
De meest recente bevingen mbt dit virus:
Incubatietijd: 3-24 dagen
Het virus overleeft tot maximaal 9 dagen op oppervlakten.
Het is overdraagbaar via "aerosol transmission" tot een bereik van ca. 20 meter van een bron.
Dodelijk in 15% van de gevallen volgens publicaties in The Lancet.
Best een klootzak van een virus dus.
Heeft u link(s) naar genoemde Lancet artikel(en)?
Deze? www.thelancet.com/coronavirus
En overdraagbaar via het eten van uitwerpselen van geïnfecteerden.
Ohjeeh.. ik heb Pokemon kaarten vanmiddag binnen gekregen van onze Ali
Volgens mij is er een kleine kanttekening bij je info mbt die 15%:
Ik meen me te herinneren dat 15% van de mensen die opgenomen worden het loodje legt. Dan heb je het dus over een percentage van een percentage.
Citaat uit dit recente artikel in de Lancet waarin gerenomeerde epidemiologen de potentiele gevolgen beschrijven. Ik begrijp nu waarom het RIVM doet alsof de neus bloedt.
“Therefore, in the absence of substantial public health interventions that are immediately applied, further international seeding and subsequent local establishment of epidemics might become inevitable. On the present trajectory, 2019-nCoV could be about to become a global epidemic in the absence of mitigation. “
@Ikbengeengekkehenkie | 10-02-20 | 22:53:
Pikachu used "cough".
It's super effective!
@spekpater | 10-02-20 | 22:50:
Hier een goed overzicht
www.thelancet.com/journals/lancet/art...
Daarin hebben ze het nog over 11%
At data cutoff for this study, mortality of the 99 included patients infected by 2019-nCoV was 11% wat ook extreem is voor een "griepje".
Ook wordt je niet blij van deze lijst "Many patients presented with organ function damage":
On admission, most patients had fever or cough and a third of patients had shortness of breath (table 2). Other symptoms included muscle ache, headache, confusion, chest pain, and diarrhoea (table 2). Many patients presented with organ function damage, including 17 (17%) with ARDS, eight (8%) with acute respiratory injury, three (3%) with acute renal injury, four (4%) with septic shock, and one (1%) with ventilator-associated pneumonia (table 2).
Onderstaand artikel heeft het over 15%.
www.jwatch.org/na50797/2020/01/27/201...
www.thelancet.com/journals/lancet/art...
Dank. Zorgelijk!
Correctie:
- het virus heeft een incubatietijd van 4-14 dagen (op zijn hoogst)
- het is overdraagbaar zover iemand kan niesen of hoesten...20 meter is wel erg ver, maar misschien in uw belevingswereld mogelijk
- het virus overleeft hoogstens 24 uur op harde oppervlakken
- het virus is ook overdraagbaar via uitwerpselen en bloed
- De dodelijkheid van dit virus is niet goed vast te stellen, is heel erg afhankelijk van de gezondheid maar ook de leeftijd, geslacht en cultuur-erfelijke factoren van de patient. Van 2-4% is aannemelijk volgens de WHO
-best een kloodtzak van een Lange Urine Leider die de zaak bewust zit te verneuken om maar paniek te zaaien en allerlei onzinnige complottheorieen de wereld in tiept.
@litebyte | 10-02-20 | 23:26: Litebyte, je bent vast een lieve vrouw hoor maar ik baseer me niet op luchtfietserij voordat ik wat opschrijf.
9 dagen:
coronavirus or endemic human coronaviruses (HCoV) can persist on inanimate surfaces like metal, glass or plastic for up to 9 days
www.sciencedirect.com/science/article...
@litebyte | 10-02-20 | 23:26: Je weet het ook vast beter dan de onderzoekers uit Taiwan:
TAIPEI (Taiwan News) — The incubation period for the Wuhan coronavirus (2019-nCoV) can last up to 24 days, according to a study by renowned Chinese pulmonologist Zhong Nanshan (鍾南山).
The study finds that the average incubation period of the virus is 3 days but that it can take as little as one day and as long as 24 days for a patient to develop symptoms. Only 1.18 percent of cases so far had direct contact with wildlife, whereas 31.3 percent had been to Wuhan, the epicenter of the outbreak, and 71.8 percent had been in close contact with someone from the city.
www.taiwannews.com.tw/en/news/3874223...
Daarnaast ben je sowieso af sinds je claimde dat mijn verhaal over de klokkenluiders onzin was net voordat het de kranten bereikte dat de arts gestorven was die... klokkenluider van deze uitbraak was.
Je bent niet serieus te nemen punt.
@litebyte | 10-02-20 | 23:26: Onderzoek van The Lancet is dus ook onzin en je praat in één keer 11% naar 2-4% mortaliteit.
De controlegroep:
By the end of Jan 25, 31 (31%) patients had been discharged and 11 (11%) patients had died. Mooier kunnen we het niet maken.
www.thelancet.com/journals/lancet/art...
@Baron Clappique | 10-02-20 | 22:51: Je moet ook geen uitwerpselen eten.
@litebyte | 10-02-20 | 23:26: Dan nog het laatste stukje bewijs, de aerosol.
Dit is al langer bekend via studies dat bijvoorbeeld het influenza virus prima via aerosol transmissie is over te dragen. Het is nu ook vandaag geclaimd door een Chinese official maar het moet nog verder onderzocht worden volgens de autoriteiten. Dit onderzoek is echter al een tijd geleden gedaan.
Samenvatting van bron US National Library of Medicine:
In summary, we demonstrate efficient aerosol transmission and inefficient fomite transmission of human influenza viruses in guinea pigs. The guinea pig model is thus well suited for the study of influenza virus transmission through the air. Our results indicate that a susceptible mammalian host can produce bioaerosols laden with influenza virus, that influenza viruses can survive in infectious aerosols, and that productive infection of a susceptible host results when influenza virus is transmitted by the aerosol route. We also show that, in the guinea pig model, epidemic strains differ in the efficiency of aerosol transmission, suggesting that viral transmission phenotypes may affect the severity of annual outbreaks.
Aerosol betekent niets anders dan airborne. Dus als er iemand in de open lucht niest dan gaan die deeltjes met gemak ver komen.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
@Dirk III | 10-02-20 | 23:52:
Serious shit.
@litebyte | 10-02-20 | 23:26: Fijn he dingen roepen zonder bronvermelding.
@Dirk III | 11-02-20 | 00:18:
Dat de Chinese machthebbers de eigen bevolking achteloos de kop inslaan is een eeuwenlange traditie. De rucksichtslos-heid waarmee dat nu gebeurt baart toch zorgen. Zijn ze bang voor grotere gevolgen als ze nu niet zo krachtig ingrijpen?
Zelfs ten koste van hun eigen, toch redelijk heilig verklaarde, economische vooruitgang?
De door u kundig verzamelde onderbouwing door de wetenschap is vrij verontrustend. Zeker in ogenschouw genomen dat wetenschappers meestal aan de voorzichtige kant zijn (klima-kuch-wetenschappers daargelaten). Zeker een TheLancet heeft een naam hoog te houden.
In eerdere plemsels heb ik als eens durven betogen dat de dictators in Peking dingen weten die de rest van de wereld nog moeten ontdekken. De rigoreusheid van de maatregelen is vrij verontrustend. En de berichten dat het virus (kleine) delen bevat die komen van HIV en ebola, gecombineerd met het weinige wat we te zien krijgen uit de quarantaine-gebieden mag toch ook wat onrustwekkend genoemd worden. Ondanks dat sommige specialisten hier het op een gewoon griepje houden.
@reservebelgië | 11-02-20 | 01:15: Ik geloof niet zo in de "man-made virus" theorie. Zo'n coronavirus is van zichzelf al behoorlijk ernstig (zie SARS) en genetisch instabiel, dus dat kan zich ook zonder hulp wel tot de huidige variant ontwikkelen. De draconische maatregelen van de Chinese regering wijd ik aan de extreme besmettelijkheid en een mortaliteit van rond de 10%. In combinatie met te laat ingrijpen is dat genoeg om de medische capaciteiten van een land compleet uit te putten. Laten we hopen dat de lente snel aanbreekt, want ik zie onze regering ook niet echt adequaat reageren.
Laten wij ons nou gewoon bezig houden met echt levensbedreigende zaken. Zoals Ciara, stikstof, fpas, co2 en moorkoppen.
Roomkoppen!
@Binnenbaan | 11-02-20 | 00:40: Heeft U ook blanke roomkoppen ?
Maarrrr wat gaat er gebeuren als het Afrikaanse continent mee gaat doen? Een zorgelijke analyse in Le Monde via www.lemonde.fr/afrique/article/2020/0...
Wk 2020 Qatar en Olympische spelen 2020 Tokyo. Het wordt sowieso een pandemie.
A lot of people think that goes away in April with the heat. As the heat comes in.
@Baron Clappique | 10-02-20 | 22:53:
They have the best heat. It's great.
@Baron Clappique | 10-02-20 | 22:53:
Dan bestaat er nog zoiets als Noordelijk- En Zuidelijk-halfrond.
In Australië vieren ze kerst in hun zwembroek. Als het weer ons moet redden van een dergelijk virus, wordt het een pingpong-cyclus met de evenaar als netje.
En fcking Trump heeft nog gelijk ook,, een theorie die er heerst binnen de wetenschap waarom vleermuizen wel een virus kunnen dragen maar daar niet dood aan gaan komt waarschijnlijk door hun metabolisme tijdens de vlucht, een hartslag waar mensen kapot aan gaan en bloedheet worden die beesten in de lucht. Maar het virus gaat niet dood Trumpi anders had het al niet meer bestaan in de vleermuis, het word alleen inactief.
Maar een virus is ook niet echt een levend iets. Het dringt door in de cellen van zijn gastheer en gebruikt die cellen voor reproductie waardoor de cellen uiteindelijk uit elkaar spatten en het virus dus op die manier cellen dood en zich verder verspreidt in z’n gastheer. Bacteriën delen zichzelf, virussen niet want ze leven niet.
Hij bedoeld warm weer. En dat klopt wel. Vaak. Maar het is geen absolute waarheid. Kan net zo goed niet.
Virussen (in tegenstelling tot 4 Russen) kunnen overigens prima leven in vleermuizen omdat vleermuizen ze niet/ amper bevechten. Omdat dat energie kost. En vliegen kost ook batshit crazy veel energie. Dus zijn ze geëvolueerd om niks met virussen te doen. Het komt dus niet omdat ze zoveel warmte produceren tijdens gefladder, maar omdat ze anders niet kunnen fladderen.
www.newscientist.com/article/2161942-...
En dan ziet China zijn dictatuur ook nog eens als een exportproduckt.
Brrr.
Andere landen kijken likkebaardend naar dat social credi systeem wat ze daar hanteren.
Dank Spartacus voor de update, ik ben iets ongeruster geworden. Geenstijl bericht als enige Nederlandse medium zoals het is. En niet zoalls iedereen het wilt horen.
Als we er nu goed vanaf komen moeten er vanuit de overheden drie dingen gebeuren.
1. Er moet een wereldwijd verbod komen op markten waar ze wilde dieren eten zoals vleermuizen, miereneters, koala's, slangen etc. Is het niet om dit soort overspringende virussen te bedwingen dan is het wel om het dierenleed te beperken.
2. Er moet een wereldwijd verbod komen op BSL4 locaties. Deze laboratoria zijn aantoonbaar niet waterdicht en dienen de mensheid niets behalve een extreem gevaar zoals waar we nu weer tegenaan lopen. Een Bio-wapen wedloop zal op den duur alleen maar verliezers kennen en moet gestopt worden.
Onderzoek naar virussen kan alsnog en zou men of op Antarctica of in een speciaal nieuw ISS-2 lab moeten uitvoeren maar niet meer naast een miljoenenstad.
3. Overheden moeten bij een uitbraak een waterdicht plan hebben los van de WHO dat in de pocket van de farmaceutische industrie zit. Zoals het sluiten van een luchtruim en het opschalen van capaciteit voor dit soort uitbraken. Dat is er nu blijkbaar niet gezien Bruins zijn reactie dat ze gingen kijken wat we hebben...
In Australië waren ze wat punt 1 betreft een begin aan het maken, is het weer niet goed..
Zo'n markt: www.youtube.com/watch?v=N4kMvzXfsH4
Let op schokkend:
www.youtube.com/watch?v=cbe_g7iF9lc
@Dirk III | 10-02-20 | 22:38: dit is te ziek, kut sjinesen
@Bill Cosby | 10-02-20 | 22:54: Uw domheid is stuitend
@Dirk III | 10-02-20 | 22:38: zal ook wel met opvoeding & cultuur te maken hebben maar ik hoop hier toch echt wel dat de daders tot de eerste slachtoffers van nCov2019 behoorden. In Laos eten ze ook hond, het stond aan de andere kant van de tafel maar ik heb er van af gezien. Het beest wordt met een scherp mes in één keer gedood, en in heet water van zijn haren ontdaan. Met respect. Dit is respectloos, beestachtig.
@Dirk III | 10-02-20 | 22:38: sick man. voortaan neem ik uw waarschuwing serieus.
Het begint op zo'n film op SBS te lijken. Maar dan zonder 20 minuten reclame.
Vraag me serieus af hoeveel doemdenkers zich hier verzamelen. Een goede maand geleden was het wereldoorlog 3 (in de tien jaar daarvoor nog 2315 andere zaken) die het einde van de wereld Of de westerse beschaving in zou luiden en nu buitelen de doemdenkers over elkaar heen om deze griep te misbruiken voor hun infantiele hersenspinsels. GS lacht zich dood om de kliks.
Een aantal weken geleden kon men nog vanuit Wuhan vrij reizen naar de rest van de wereld. Hoeveel besmettingen hebben we inmiddels hier? Hoeveel doden? Hoeveel zieken? Maar toch denkt de grote meute schapen nog altijd dat we in staat van paniek moeten verkeren...
How dare you...
Nope. Maar jij bent wel heel stellig.
@ger1306 | 10-02-20 | 22:29: spijker, kop!
"Een paar weken terug kon men nog vanuit Wuhan".
Ongeveer daar ben ik gestopt met je verhaal serieus te nemen.
Je weet dat er een paar weken terug in Wuhan zelf ook fors minder besmettingen waren, dus dat de kans vrij klein is dat bezoek aan Wuhan destijds tot besmetting zou leiden?
Als je dan toch "doemdenkers" wil ridiculiseren, beroep je dan op argumenten die hout snijden.
Ik ben het met je eens dat het te vroeg is om in de paniek te schieten, maar het is evengoed te vroeg om in de halsstarrige ontkenning te schieten. We weten nog niks. Behalve dan dat de signalen die uit China komen niet heel goed eruit zien, of wel?
Behalve als het om het klimaat gaat natuurlijk, want dat is allemaal koek en ei, en paniekverhalen etc.
Hier info van Chinese medici observaties over het ziekteverloop van het coronavirus,
www.thailandmedical.news/news/must-re...
Zanks.
Ook mijn dank.
Ook mijn dank.
Het klinkt als een heel link virus.
Je kunt kletsen wat je wil maar het is een zeer gevaarlijk virus.
@Beste_Landgenoten | 11-02-20 | 00:36: klopt!
@Beste_Landgenoten | 11-02-20 | 00:36: Je zou maar op dat cruiseschip zitten.
Zeer snelle verspreiding op dat schip, deels blij dat Japan en andere landen daar nee tegen hebben gezegd. Dan nog voor te stellen dat een Chinese vrouw met griep symptomen maar ff vond dat ze wel met het vliegtuig mocht zonder mondkapje.
En dan ook nog een eerder gelezen verhaal van een mede reaguurder over een doctor die daar in de regio is geweest, terug was gekeerd naar NL en weer direct in het ziekenhuis aan het werk mocht vanwege lak van directe symptomen (en dan lees je de duur vd incubatie)
pff
Ik denk persoonlijk dat als je Drs Eric Feigl-Ding op twitter volgt je de beste info krijgt. Niet echt een complotdenker maar wel recht voor zijn raap. Kent als verbannen chinees zijn voormalige baasjes het best en is gezien zijn opleidingen en werk niet de domste.
Dank voor de tip!
Zijn de herstelden hersteld van alleen het coronavirus of ook van orgaanbeschadigingen door het virus en dat die beschadigde organen nog voor de duur van plusminus 6 maanden alsnog de dood tot gevolg heeft wegens orgaanfalen?
We wachten het af.
GelukkigleesikGeenStijl.Spatiedoetweerniet
Alsikjouwaszouikeennieuwtoetsenbordkopen.
Komt door het filmpje dat afspeelt. Even refreshen de pagina.
@Kapitein Sjaak Mus | 10-02-20 | 22:02: nee echt, dit is mijn telefoon. Ook met laptop, het heeft met autostartende filmpjes te maken.
@Wim Venijn | 10-02-20 | 22:04: dank Wim.
@Kapitein Sjaak Mus | 10-02-20 | 22:02: neehoorligtaanapp
Wat mij opvalt is dat er minder beelden naar buiten komen dan een paar dagen geleden. De eerste week dat dit naar buiten kwam stond het vol op de sociaal media kanalen. Nu zie ik vooral propaganda van de Chinese overheid die door de WHO en onze RIVM klakkeloos 1 op 1 worden overgenomen.
Ik weet dat je je op feiten moet baseren maar wanneer deze feiten niet stroken met de beelden die je voorbij ziet komen waarbij mensen thuis worden opgesloten en anderen juist uit huis worden gesleept (dissidenten opruimen?) hoe kan je dan de Chinese telling nog langer serieus nemen?
Er zijn steeds minder Chinezen, nogal logisch dat het aantal beelden minder wordt. Duhhh.
Dat cruiseschip is eigenlijk een geschenk voor de rest van de wereld.
Vreselijk voor de mensen op het schip, maar enorm bruikbaar voor de data rondom incubatietijd, besmettelijkheid, dodelijkheid.
Ook scheelt het dat er mensen van allerlei nationaliteiten aan boord zijn, dus dat er allerlei overheden zich actief mee bemoeien. Een land als China acht ik in staat om de boel te downplayen tot 5% van de bevolking gecremeerd is.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 23:14: Yes, mijn idee. Klote voor die mensen maar inderdaad een heel goed studieobject. Wel moeten we rekening houden met het feit dat een groot deel van de opvarenden bejaarden zijn waardoor dit weer allemaal kanttekeningen met zich mee zal brengen wat betreft de dodelijkheid. Wel is nu perfect de besmettelijkheid aan te tonen.
Nog steeds niet zoveel aan de hand dus. Een flinke verkoudheid voor de meesten, een zware griep voor enkelen.
Je weet dat je nu onzin zit te vertellen?
@frank4444 | 10-02-20 | 22:05: en blijven, voor eeuwig.
Hoe kan een gezonde jonge arts van 35 met medische kennis dan aan dit griepje bezwijken? Twee opties. 1. Hij is vermoord want dissident. 2. de griep is net zo dodelijk net als de Spaanse griep 100 jaar geleden.
15% gaat namelijk dood volgens de recente bevindingen volgens The Lancet, die je niet even kan negeren met de bevindingen.
Complications included acute respiratory distress syndrome (29%), acute cardiac injury (12%), secondary infection (10%), and need for mechanical ventilation (10%). Viral RNA was detected in the blood in 15%. As of January 22, 2020, 68% had been discharged and 15% had died.
Rajesh T. Gandhi, MD reviewing Zhu N et al. N Engl J Med 2020 Jan 24 Huang C et al. Lancet 2020 Jan 24 Chan JF-W et al. Lancet 2020 Jan 24
www.jwatch.org/na50797/2020/01/27/201...
@frank4444 | 10-02-20 | 22:05: Hihi.
@Dirk III | 10-02-20 | 22:09:
Voor deze 2:
"acute respiratory distress syndrome (29%),... and need for mechanical ventilation (10%)"
moet je aan de beademingsapperatuur.
En het probleem is dat bij teveel patienten tegelijkertijd dat vaak niet kan.
Zuurstoffles + kapje kan bij velen helpen, maar dat is natuurlijk niet echt vergelijkbaar met een IC longbewaking.
Lijkt me een mooie spreuk voor op uw steen of urn.
‘Een flinke verkoudheid voor de meesten, een zware griep voor enkelen’. Ik laat wel een bloemetje bezorgen, wel zo veilig.
@Dr.JayJay | 10-02-20 | 22:18: Dat is inderdaad een probleem in NL. We hebben echt geen capaciteit voor zo'n uitbraak. Hoeveel ziekenhuizen hebben we die quarantaine capaciteit hebben. Hoeveel van die IC longbewaking is er vrij (niet in gebruik momenteel). Hoe snel kunnen we dat opschalen als in alle omringende landen er ook een vraag is naar deze medische apparatuur.
Heeft Bruins al een bedrag vrijgemaakt om wat extra van deze machines in te kopen die sowieso niet meer aan te slepen zijn momenteel door de vraag uit China zelf.
Kortom, we moeten er snel bij zijn anders is er gewoon geen capaciteit.
@Dirk III | 10-02-20 | 22:32: Daarbij opgeteld de stilgelegde productie in allerlei Chinese plants, dus ook van onderdelen van medische apparatuur, electronica.
Kuifje Armstrong?
Daarom kun je beter als een van de eersten besmet worden. Dan zijn alle middelen en artsen nog beschikbaar.
Vandaag heb ik de term "super-spreader" gezien. Afgekort naar twee letters, krijgt die nog meer schwung.
Raakt het vlees al op in China wegens 2 soorten vogelgriep H5N6 en H5N1 en de Afrikaanse varkenspest AVP tegelijk met de roadblocks zodat er geen voer meer getransporteerd kan worden voor de boerderijen?
En hoe staat het met de vuilnisophaaldienst, zijn er al rottingsprocessen op straat waarvan de ratten kunnen smullen die weer door Chinezen gegeten worden wegens geen kip/gans en varkensvlees noodpakket voedsel bestaat uit 2 wortels en koo
Loopt de export naar China van Europees varkensvlees al sterk terug?
En gaan deze ouders gescheiden van hun kinderen door de Communisten naar een noodopvang die eigenlijk fungeert als sterfhuis,
twitter.com/IsChinar/status/122652017...
Goed plan.
Lekker spuiten met .... eeeh, wát eigenlijk? Gemalen neushoornhoorn?
Tegen een virus?
Paniekvoetbal of acties voor de buhne, lijkt me.
Mi
Dat spuiten doe je alleen als het via de lucht verspreid. Niet bij mens op mens contact. Het is nog besmettelijker dan gedacht. Zelfs na 7 dagen nog een actief virus gevonden op een deurknop.
@Wim Venijn | 10-02-20 | 22:01:
Bron?
@Kapitein Sjaak Mus | 10-02-20 | 22:05: Duits onderzoek naar aanleiding van de besmettingen bij webasto.
@Kapitein Sjaak Mus | 10-02-20 | 22:05: de bron was waarschijnlijk een miereneter.
@Sinterbikske | 10-02-20 | 22:35:
berlinspectator.com/2020/02/04/chrono...
"According to German scientists, the virus can survive on surfaces, including door handles, for up to nine days."
oke, 9 dagen ipv de 7 dagen dat ik zei. Sorry.
Ik zie geen montage, alleen de losse links?
moest 3x refreshen maar daar is ie dan toch
Wat een gruwelijk eng land!
Je zal maar achter zo'n dichtgelaste deur wonen.
Breekt er brand uit? Val je van je keukentrapje en breek je een been? Krijg je een hartaanval? Overlijdt een familielid in je huis? Zijn al je buren besmet en jij niet? Nou... vette pech dan, want je kan geen kant op. Zelfs niet om boodschappen te halen.
Mensen die beelden naar buiten brengen worden gearresteerd.
Die Chinese overheid weet iets wat wij niet weten. Kan niet anders.
Zo simpel moet het zijn..
Kan niet anders.
Inderdaad weten ze iets.
Als het enkel 2 tot 5% van de bevolking om het leven zou brengen, zouden ze het een godsgeschenk vinden. We hebben het hier over het land van de chronische smog en voormalige 1-kindregel. Zo'n intensieve, invasie reactie op een "verkoudheid on steroïds" vertoon je alleen met voorkennis.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:44: De horror. Net zoals die vrouw die uit haar auto gesleurd werd. Dat zag er toch echt uit alsof ze bewust haar nek omdraaiden.
@Schietmijmaarlek | 10-02-20 | 21:49: is daar al het hele verhaal van bekend?
@Kaas de Vies | 10-02-20 | 21:56: Niets over tegengekomen. Valt ook niet mee met al die Chinese teksten.
Als u aandachtig de vragen / antwoorden pagina van de RIVM zou lezen, zou u er achterkomen, dat die Nederlanders uit Wuhan alleen maar in thuisquarantaine zitten omdat de Chinese overheid dit als EIS gesteld had.
Als het aan de RIVM gelegen had.....
Vuurtjes zijn er al net als toen in London,
twitter.com/IsChinar/status/122674211...
Die dichtgelaste deuren was ook zo iets dat heel makkelijk verspreid werd met een verkeerde uitleg. Wat ze deden was niet mensen compleet opsluiten, maar alle deuren behalve 1 afsluiten, zodat niemand in- en uit- kon zonder controle.
Hoe lang duurt voor je geneest. We hebben redelijk wat doden. Een groep besmettingen maar het aantal dat geneest is laag. Ben je een week ziek? 2 weken? 1 maand? Hoe dan ook Soaanse Griep zou wel eens in het niet kunnen vallen
Dan bestaat er ook nog iets als genezen en "genezen".
Een aantal virussen zoals herpes en pfeiffer kunnen chronisch gedragen worden en door de tijd heen oplaaiïngen geven. Bij een ziekte als lyme (al is die bacterieëel) blijkt dat op de lange termijn auto-immuunproblemen ontstaan.
Gezien de panische reactie van de Chinese overheid gok ik erop dat dit geen vleermuizensoep, maar een ontsnapt wapen is. Met een beoogd na-effect.
Een soaanse griep?
Is dat aan de geslachtsdelen?
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:47:
Dat kan nooit zo zijn, want ik heb een aantal 'specialisten' op de NPO horen vertellen dat dat verhaal van een ontsnapt virus nepnieuws was.
Je moet ook geen maskers kopen, want die helpen niet.
Behalve voor medisch personeel volgens het RIVM, die MOETEN ze gebruiken.
Logisch toch?
@Roadblock | 10-02-20 | 21:59: Voor de zekerheid:
nl.aliexpress.com/wholesale?catId=0&am...
Gewoon het aantal gevallen in Frankrijk en Duitsland in de gaten houden.
Als die het niet in de klauw kunnen houden, zijn wij allang fucked.
Zolang het er een paar zijn kan je wat ja. Maar een horde gaat pas tellen.
Mwah, de Franse hygiëne is zo'n beetje vergelijkbaar met de Chinese. En Duitsland begint als land ook al enige tijd in verval te raken; kijk maar naar hun wegen. Ik zit dan toch liever in Nederland. De grootste valkuil in Nederland is onze nonchalance.
lekgoot | 10-02-20 | 21:51 |
aan de andere kant, de duitsers zijn wel bedreven in het efficiënt grootschalig ruimen van populaties, dus als iemand een epidemie onder controle kan houden, dan zijn zij het wel.
@lekgoot | 10-02-20 | 21:51:
Ah joh dat valt wel mee.
@jemagookniksmeer | 10-02-20 | 22:03: Begin 1900 hebben ze ook al geoefend in hun kolonie Namibie. Was eerste genocide van de eeuw. Apart volk.
@ger1306 | 10-02-20 | 22:23: Koning Leopold II van België was erger in Congo met als gevolg meer doden dan in de holocaust.(Congo 10 miljoen/holocaust 6 miljoen).
En het rare is dat het wereldwijd jaarlijks niet word herdacht.
iisr.nl/de-congolese-holocaust-en-de-...
Pas maar op Spartacus staks komen de chinezen jou ook ophalen ivm negatieve berichtgeving
Gewoon een keer hard en hoorbaar hoesten wanneer ze aanbellen.
Hopelijk schroeven ze de deur dicht en gaan ze weg.
Afschuwelijke situatie daar, pure paniek en doodsangst overal.
Het verschil tussen daar en hier is de prijs van een vliegticket.
En slecht toezicht en belabberde regelgeving.
We hebben een overheid die er jaren over heeft gedaan om de OV-chipkaart enigszins waterdicht te maken. Er bleek dat onze deltawerken nog draaiden op windows 3.1 en zéér hackgevoelig waren. Als ik iemand niet vertrouw in gevallen als deze, is het de overheid.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:42: Dit Eddie!
De nu door de NL RIVM gehanteerde incubatietijd is blijkbaar niet correct.
www.independent.co.uk/news/world/asia...
Van 3 tot 24 dagen. Dus 10 dagen langer dan de tijd die onze RIVM hanteert.
Het nederlandse RIVM heb ik alleen kunnen betrappen op het permanent tonen van een bericht op Twitter dat was vooral moeten doorlopen en dat er verder niets te zien valt behalve het nieuws wat zijn brengen over het virus.
Mijn ouders zijn zo murw geluld door de NOS dat ze echt denken dat alleen ouderen met een onderliggende ziekte de klos zijn.
Toen ik aangaf dat de klokkenluider arts 35 jaar was kwamen ze weer met het excuus dat hij vast te veel gewerkt had... Tenzij er een werkend medicijn komt dat snel voor grote groepen ingezet kan worden heb ik er een hard hoofd in dat het in Nederland goed gaat komen.
Dat het RIVM niet deugt, heeft het laten zien door systematisch achter de 2e-hands info aan te hobbelen. Het enige wat ik mij afvraag is of dat voortkomt uit onkunde, of bewuste volksmennerij, om bijvoorbeeld hamstergedrag en paniek te voorkomen.
Indien 24 dagen mogelijk is, stelt de quarantaineperiode van 2 weken overigens ook niks meer voor.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:38:
Laten we zeggen een combinatie van beiden.
Ik heb die professor van het RIVM bij die hearing luid en duidelijk horen zeggen, dat ze niet willen dat er maskers gekocht worden, omdat het medisch personeel dan straks tekorten heeft.
Als je op Twitter niet telkens wil lezen dat je voor betrouwbare informatie bij het RIVM moet zijn, kan je dat, tot nu toe, blokkeren met een goede adblocker. Dat de informatie van het RIVM op deze wijze wordt opgedrongen, is bijna net zo gek als het virus zelf.
Binnenkort zitten we allemaal een paar maanden binnen.
Confirmed transmission routes of the novel coronavirus include direct transmission, contact transmission and aerosol transmission, a Shanghai official said on Saturday.
“Aerosol transmission refers to the mixing of the virus with droplets in the air to form aerosols, which causes infection after inhalation, according to medical experts,” said Zeng Qun, deputy head of the Shanghai Civil Affairs Bureau.
Nou wat zou u doen met die wetenschap?
@Roadblock | 10-02-20 | 21:41:
Binnen blijven.
@Bucket of Shit and P | 10-02-20 | 21:43:
En dan heeft u wat nodig?
@Roadblock | 10-02-20 | 21:49:
Voor jou een vraag, voor mij een weet...
@Roadblock | 10-02-20 | 21:49:
Daar komt dus preppen vandaan?
Zoveel shit in huis halen dat je hopelijk niks buiten de deur nodig hebt?
Het enige probleem is dat er ook geen water en electriciteit meer zijn als iedereen zichzelf binnen opsluit. Alle onze dierbare systemen worden gerund door mensen.
@Bucket of Shit and P | 10-02-20 | 21:52:
OK. Karton is eetbaar als je niets anders meer hebt.
Het is maar een tip.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 22:07:
Dan moet je je afvragen waar je water en electriciteit voor nodig hebt, en wat de alternatieven zijn.
U komt er vast wel uit.
Water is prio 1. Stel u zich maar voor dat er een aantal weken niets meer uit de kraan komt.
@Roadblock | 10-02-20 | 22:10:
Inderdaad. Wat flessen water dus. En brandstof. Al komt het voorjaar eraan.
Heerlijk, er gaat toch niks boven in je onderbroek over straat lopen, mensen.
In april is het probleem opgelost. Trump zegt het zelf, dus het klopt.
www.parool.nl/wereld/trump-coronaviru...
Journo is een van de meest irritante en onnodige afko's die ik hier lees. Jour-na-lis-ten.
Pax.
jou-hoer-na-listen
Duidelijk een (t)-virus van the umbrella company
Carona, raccoon city. Jammer van die extra c, maar close enough.
En het logo van het lab in Wuhan is ook een paraplu.
Doordat we lakse leiders hebben krijg je dit:
www.bbc.com/news/uk-51447761
Nota bene een medewerker van een huisartsenpraktijk.
Als dit virus keer op keer iets leert, is dat wanneer er één iemand positief getest is, er al een aantal andere onzichtbare mensen omheen besmet is. Bij dat geval in Duitsland bleek dat. Bij de recente gevallen in Frankrijk weer.
Bij een besmettelijk iets met exponentiële vermenigvuldiging is een halve maatregel géén maatregel. Het maakt echt niet uit of na 100 dagen, of na 120 dagen iedereen besmet is.
Bedankt.
Wat meer over de verdwenen journalist (gedwongen in quarantine gezet blijkbaar):
edition.cnn.com/2020/02/09/asia/wuhan...
Interessant (of verontrustend) is ook wat die who-baas (dr. Tedros) vandaag allemaal twitterde:
‘The detection of a small number of cases may indicate more widespread transmission in other countries; in short, we may only be seeing the tip of the iceberg.’
Ik weet niet wat jullie doen maar ik ben links en rechts al wat aan het preppen/hamsteren voordat ons gave landje in een 4 weken lockdown gaat. Better safe than sorry, als the sheeple doorkrijgen dat de shtf ben je al te laat, dan zijn de schappen in 2 uur leeg.
"may indicate ..." Komt-ie nu mee, dat zeggen alle mensen die tussen de regels doorlazen toch al 2 weken.
Zorg maar dat niemand 't in de gaten heeft, makker...
Ik had nog geen zin gehad om all out te gaan preppen, maar heb wel zo her en der een extra blikje erwtensoep en bonen in mij tas gestoken tijdens de boodschappenronde de laatste weken.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:36:
Ik heb dit bij andere mensen gedaan, lief hè. En ook brokjes kaas.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:36:
Even uitzoeken waar je je handen mee moet wassen om zeker te zijn is ook wel slim.
70% alcohol houdende gel bijvoorbeeld.
Kan me niet voorstellen dat je me deze ‘zieke’ instellingniet al je kelder volgestopt hebt an het zogenaamde begin van ww3 begin januari...
Heerlijke deze paranoide figuren die bang zijn om hun geestesziekte in te ruilen tegen een fysieke ziekte.
@Blootkapje | 10-02-20 | 22:02:
En al die lui in witte pakken die appartementen in Wuhan dichtspijkeren zijn óók paranoïde? Gek. Normaal zijn dictaturen vaak aardig pragmatisch, maar fijn dat u ahead of the curve de boel even met zekerheid kan afdoen als nodeloze paniek.
Voor de absolute zekerheid hamster ik langzaamaan ook blikken e.d. als voorraad, baat het niet dan schaadt het niet.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 22:10:
Voor hetzelfde geld zou ik nu kunnen beweren, dat al die reaguurders die hier 'niets aan de hand' en 'het is maar een griepje' debiteren door de overheid betaalde trollen zijn, of beroepsmatige wegkijkers.
Een anti-virus plan zou nu toch misschien eens een idee zijn voor Europa. Het blijft verbazingwekkend stil.
Dat is er allang.
De WHO heeft tijdens een persco al gezegd dat er overleg met de EU over opschorting Schengen.
@botbot | 10-02-20 | 21:24:
Ja, maar niet voor de burgers.
@ikbenerweer! | 10-02-20 | 21:26:
Wow dan wordt de coke duurder.
@ikbenerweer! | 10-02-20 | 21:26:
Whahaha, overleg met de EU.
Opschorting Schengen.
Ja, dan zal het wel flitsend gebeuren.
@Roadblock | 10-02-20 | 21:44: Het zou toch wat zijn geweest als ene Chinese ambtgenoot uit Wuhan op bezoek bij het Binnenhof de boel aangestoken had. Thjoo zeg!
@CalamityJane | 10-02-20 | 21:56:
Wensdenken levert teleurstellingen op.
Hier wordt het SO2/lijken verbranden weer gedebunkt:
www.reddit.com/r/China_Flu/comments/f...
Zanks.
goeie post. er is al zat onzin op het web te vinden.
Het blijft allemaal speculatie.
Mijn zoon had in zijn eerste jaren een soort ABC leesplankje met tekeningen van Arm, Been, Chinees etc. Bij de Q stond er Quarantaine. Met een man in een isoleercel. Vond dat toen vreemd maar nu snap ik het wel.
Tegenwoordig staat daar een plaatje van quinoa. We kunnen maar beter uitsterven.
@beldewouten | 10-02-20 | 21:26: Ik dacht toen aan quiz.
@Piet Karbiet | 10-02-20 | 21:59: niet aan quadrilleren?
@Piet Karbiet | 10-02-20 | 21:59:
Ik aan quatummechanica
Het probleem met dingen niet willen checken is dat je eventueel onzin (of zelfs leugens) verspreidt. Zwaveldioxide kan van het verbranden van lijken komen. Of van olie, bruinkool, steenkool. Het is ook een van de belangrijkste componenten van luchtvervuilingen en smog. Even op windy.com de kaartjes checken laat zien dat half China doorlopend gebukt gaat onder te veel van dit goedje. Ik wil niet zeggen dat mijn in 5 minuten bij elkaar gezochte informatie klopt, ik begrijp er oprecht geen hol van. Maar achteloos hier meuk plempen omdat het in je straatje past, vind ik ook weer niet fris. En wat lui. Groetjes, Kajsa
IK heb ook mijn bedenkingen bij dat SO2 verhaal. Eerst moeten de meest voor de hand liggende verklaringen worden uitgesloten voordat naar andere verklaringen kan worden gezocht.
@lekgoot | 10-02-20 | 21:38:
Fabrieken liggen stil. Wat voor andere verklaringen kan het zijn?
Ben ook sceptisch, maar als iedereen zowat binnenzit....
Vergeet niet dat alle industriele productie stil ligt in wuhan en dan is zo een absurd hoge uitstoot wel bijzonder.
@sjuul69 | 10-02-20 | 23:30: kijk maar eens bij de bijdrage van schedewindje | 10-02-20 | 21:20
Zijn er buiten China al doden gevallen? Wat ik namelijk zo raar vind, als je ziet wat daar allemaal gebeurd lijkt het heel extreem.
Nou zijn er buiten China ook al besmettingen. De mensen op die boot, tijdje terug al in Duitsland, het vliegtuig dat hierheen kwam had een Belg met het virus.
Toch lijkt het hier mee te vallen. Ik heb nog niets gehoord van dode buiten China (correct me if I am wrong)?
Als het zo erg is als het lijkt te zijn, en vooral ook dat ook jonge mensen sterven. "van alle patiënten is de leeftijdsmediaan 47" (Nou wil ik dat van de doden weten, niet de patiënten, maar zie ook die arts van 34.)
Wat klopt hier nou niet? Is het erger dan het lijkt en hebben we hier tot nu toe geluk? Is het minder erg dan het lijkt en valt het doden wel mee? Is het etniciteit een factor in dodelijkheid? Is het opblazen van de epidemie een hoax?
Zo doen sommige beelden wat vreemd aan, bijvoorbeeld die man die dood op die trap ligt. Als je ziek bent van een virus of verkoudheid lig je toch in bed, dan val je niet ineens op straat om?
Ik ben vooral eens benieuwd naar alle patiënten buiten China. Daar kunnen we tenminste betrouwbaar inzicht krijgen.
Dan nog iets. Corona is niets nieuws (Veel mensen weten dat, maar veel ook niet). Corona is een verkoudheidsvirus dat al jaren bestaat. Zie bijvoorbeeld deze site waar iemand het in 2012 ook over Corona had. www.startpagina.nl/v/gezondheid/ziekt...
Als we nu mensen testen, testen we ze dan algemeen op Corona? Wat het grote aantal infecties kan verklaren, bijvoorbeeld op die boot. Als ik om me heen kijk, heel veel mensen hebben de griep of zijn verkouden. Velen daarvan hebben het corona virus. Zouden die dus dan ook als positief worden aangewezen, of testen we specifiek op deze nieuwe variant/ mutatie van Corona?
Waarom lijken de doden zich op een plek te concentreren terwijl de uitbraak wereldwijd lijkt te zijn?
Zo veel vragen..
Als iemand op ook maar een van deze vragen antwoorden heeft hoor ik het graag.
Het is een aluhoedjes-gedachte, maar ik denk dat de Chinezen iets weten over dit nieuwe coronavirus, dat wij niet weten. Ik heb de laatste dagen even niet meer gecheckt wat de nieuwste inzichten over de oorsprong van het virus zijn, maar "man made" leek destijds niet onwaarschijnlijk. In dat geval zou het zomaar kunnen dat het een virus met een staartje blijkt te zijn.
We weten nu alleen maar wat er met een lichaam gebeurt in de acute fase, maar wat er daarna gebeurt is onbekend. Virussen als HIV en herpes blijven altijd in het lichaam actief. Misschien dat de nieuwe corona ook een staartje blijkt te hebben? De paniek waarmee China ermee omspringt, terwijl ze normaal schijt hebben aan hun volksgezondheid, bevestigt voor mij dat ze er meer vanaf weten.
Ja er zijn twee doden buiten China gevallen. Maar heb geduld, het dingetje heeft een behoorlijk lange incubatietijd. Maar dan nog, dood gaan we allemaal en we moeten toch ergens aan dood gaan. Paniek is nergens voor nodig.
"Als je ziek bent van een virus of verkoudheid lig je toch in bed, dan val je niet ineens op straat om?"
Het besef dat je aan het doodgaan bent kan een aardige paniekreactie veroorzaken.
Zoek eens bij the Phillipines.
Daar is 1 dode.
Ik heb op meerdere plekken de hypothese voorbij zien komen dat Chinezen er vatbaarder voor zijn dan blanken. Geen idee of dit hout snijdt maar zou een verklaring kunnen zijn.
@Roadblock | 10-02-20 | 21:30:
Gevonden, dankje. www.bbc.com/news/world-asia-51345855
44 jaar. Ook een jong persoon dus.
Toch blijft ook dit raar. Deze persoon was afkomstig uit Wuhan. De incubatietijd is 5 dagen lees ik net. Op 2 februari is hij gestorven, dan zou je bijna verwachten dat er in de Filipijnen nu ondertussen ook een uitbraak zou zijn ontstaan.
@Zapata10 | 10-02-20 | 21:25:
Volgens dit artikel: time.com/5776500/coronavirus-outbreak...
5 dagen, dus dat valt dan wel mee.
Het heet niet voor niets Novel Corona. Oftewel nieuwe Corona. Een nieuw soort waar we geen antistoffen tegen hebben. Ze zijn nu druk met het verbeteren van de tests om te bepalen of mensen besmet zijn of niet naast de al gebruikte test.
Alle doden in 1 regio komt omdat het virus daar tot een week terug ongelimiteerd kon rondgaan. Vele mensen zijn toen tegelijk besmet geraakt.
Er is nu niet genoeg capaciteit waardoor mensen die anders een kans hadden gehad nu gewoon doodgaan. Er is een tekort aan alles maar vooral verplegend personeel.
In Europa is het dus zaak er snel bij te zijn om de impact te beperken zodat de zieke mensen behandeld kunnen worden en we zodoende de sterfte door dit virus kunnen beperken.
A;s we niet in staat zijn dit op een adequate manier een halt toe te roepen dan zullen we net als in China tegen grote problemen aanlopen om dit beheersbaar te houden.
Duurde in China ook 40 dagen voor de eerste dode viel. Heb geduld.
@DerUnterMensch | 10-02-20 | 21:43:
14 dagen incubatietijd, staat er in dat artikel. En ik had gelezen over een geval van 17 dagen. We kunnen onze lol nog op.
Alleen de Filipijnen maar kijk daar ook constant naar, beetje jammer vind ik dat ook niet duidelijk te zien is hoelang de genezen ziek zijn geweest. Het wachten is op een dode in Thailand met 32 besmet en 10 genezen.
@Dirk III | 10-02-20 | 21:45:
In Europa, er snel bijzijn, adequate manier, impact beperken. Ja ja,
(Kijkt nog even zijn voorraad maskers, brillen, handschoenen, medische reinigingsgel en voedsel en drinken na)
@Gen. Maximus | 10-02-20 | 21:39:
Ik kan hier niets specifieks over vinden. (Corona gerelateerd)
Wat het meeste in de buurt komt is dit:
www.sciencedaily.com/releases/2016/10...
"It's long been clear that people from different parts of the world differ in their susceptibility to developing infections as well as chronic inflammatory and autoimmune diseases."
Dus zou kunnen.
@Wim Venijn | 10-02-20 | 21:50:
Ja ik zie het, ergens eerder in het artikel spreken ze over 5 dagen. Kennelijk zeggen de Chinezen iets anders als het CDC.
Als het 17 dagen is, is die quarantaine van 2 weken die ze hier hanteren dus niet voldoende.
@Dirk III | 10-02-20 | 21:45:
Snap ik, maar als ik terug denk aan de SARS uitbraak. Die is uiteindelijk ook hierheen gekomen. Maar het was niet eens nodig om massaal naar het ziekenhuis te gaan om te overleven. Mensen ziekte een paar dagen thuis uit en dat was het.
Nu lijkt zulke hulp nodig te zijn om te kunnen overleven, en zelfs dat lijkt niet voldoende. De 34-jarige arts was tenslotte wel in het ziekenhuis.
Corona is niet nieuw, deze echter variant wel.
Een belangrijke doodsoorzaak is longontsteking, respiratory distress (etc), en dat kan worden tegengegaan door de patienten aan een beademingsapperaat te zetten. Dat kan tot op heden in het buitenland, dat wordt lastig of onmogelijk bij teveel patienten tegelijk. Dat kan het verschil uitmaken tussen 2 a 3% en (zeg) 25% (als die Chinese cijfers kloppen is het circa 1 dode per 3 genezen).
@DerUnterMensch | 10-02-20 | 22:07: Ik hoop het.
@DerUnterMensch | 10-02-20 | 22:05:
Het is nog erger, 24 dagen incubatietijd in een plempsel hierboven.
Dirk III | 10-02-20 | 21:34
En gedurende die tijd, heel besmettelijk.
Goh. Gaandeweg minder "keukentrapjes & griep"-orakels.
Misschien dat er te weinig mensen van keukentrapjes beginnen te vallen om corona bij te houden, nadat het zich een tijdje vermenigvuldigt heeft?
Misschien begint men onderhand te snappen dat griep en verkoudheid numeriek meer slachtoffers maken, maar al jaren rondwaren, en dat corona er relatief veel maakt in de eerste paar weken en qua besmetting van de wereldbevolking pas net begonnen is.
*vermenigvuldigd, met een d naar boven gooit
Ik zeg dat het geen twee weken meer duurt voordat het coronavirus ook hier in Nederland opduikt.
Gelukkig heb ik net een griepje achter de rug, dus mijn afweersysteem is weer helemaal up to date. Hoop ik. Ga ik van uit.
@frank4444
Laat mij nou lekker in die waan.
Vast wel. ;-)
Niets frustrerender dan in dezen afhankelijk te moeten zijn van het beoordelingsvermogen en gezonde verstand van anderen. Voor sommigen is handenwassen na toiletbezoek immers al teveel gevraagd.
Ik doe altijd alsof.
Gebruik jij je handen dan?
Precies!
Bij normale verkoudheden voel ik al woede opkomen als iemand mij achteloos zonder hand voor de mond in mijn bek hoest. Uw argument is ook waarom ik mijn twijfels heb bij de "thuisquarantaine" die de NL overheid heeft opgelegd aan de evacuees. Je hebt maar een paar zwakbegaafde egoïsten nodig die toch even bovenop vrouw/manlief willen klimmen tijdens hun 2 weekjes huisarrest en heel die quarantaine is waardeloos.
Oh, en niet om u ongerust te maken, maar hoe vaak per dag toetst u uw pincode in, duwt u op knopjes van treinen, trams, parkeerslagbomen, etc? Hier ligt een grootverpakking latexhandschoenen klaar, just in case.
@beldewouten | 10-02-20 | 21:27:
En waar maak je je toilet dan echt?
Ik was mijn handen altijd voordat ik naar het toilet ga. Dan blijft je leuter tenminste goed schoon.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:31:
Maar één grootverpakking?
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:31:
We delen wat twijfels. Tot u spreekt iemand met latente smetvrees. Deurklinken e.d. zijn mijn kryptoniet.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:31: De leuningbanden van de roltrap.
@MickeyGouda | 10-02-20 | 21:42:
Aahrgh. Zo'n zenuwlijer die elke keer in beeld loopt om je tafeltje schoon te maken van bierblikken en shaggruis?
@schoon-schip-maken | 10-02-20 | 21:59:
Yup. Met een geel doekje en een fles Glassex.
@MickeyGouda | 10-02-20 | 22:15:
Nooit het gele doekje gebruiken voor rode doekje area's.
@MickeyGouda | 10-02-20 | 22:15:
Arm meisje, Ik leef met u mee. Mijn grootste deelneming betreft uw huisgenoten.
Met een geel doekje en glassex. Brrrr the horror. Zelfs slechte sex is beter dan glassex.
Europa moet hopen dat het corona virus hier niet voor eenzelfde type uitbraak zorgt. Chinezen zijn wel inmiddels wat gewend kwa dictatoriale regimes. Hier in het Westen zal er na 1 week de pleuris uitbreken. Met hevige rellen, plunderingen etc etc. Verder geven al deze filmpjes, info etc etc aan dat dit virus levensgevaarlijk is en de Chinese overheid inmiddels volledig de regie kwijt is. In nog geen 3 maanden SARS ingehaald. Dat er nog steeds naive reaguurders zijn die zeggen dat het meevalt etc etc. Nederland is helemaal niet klaar voor een uitbraak op deze schaal. Niet alleen onze regering maar ook de EU is helemaal niet voorbereid. De naiviteit druipt er vanaf. Niets geleerd van de Spaanse griep en de pest.
Niets aan de hand Aziaten zijn gewoon wat vatbaarder voor griepjes.
Waar uit concludeert u dat de overheid niet voldoende voorbereid is?
Indoneesje | 10-02-20 | 21:16
Precies
@botbot | 10-02-20 | 21:18: onze overheid kan helemaal niets, dus dit ook niet. Noem mij een sector op van de overheid, die ze nog niet verslechterd hebben.
@botbot | 10-02-20 | 21:18:
Uit het feit dat een Engelse zakenman vanuit Singapore naar een skioord in Frankrijk kan gaan en terug naar de UK en meerdere mensen besmet met dit grapje.
Ben je gek onze regering is helemaal alert en zo, en we hebben wel 200 bedden vrijgemaakt voor virusgevallen.
Nou dan.
@Gandalph | 10-02-20 | 21:30:
CJIB. Je moet binnen blijven, anders boete.
@marrretje | 10-02-20 | 21:30:
Probleem was dat de man geen enkel symptoom had, geen hoestje, geen snuffeltje. Dan mankeer je dus kennelijk niets. Zijn gastvrouw in Frankrijk was een inval-huisarts in Brighton; haar man en zoon liggen in een Frans ziekenhuis in quarantaine, waar zijzelf is is onbekend.
@botbot | 10-02-20 | 21:18: Geen gedwongen quarantaine voor terugkerende Wuhan ganger. Geen gedwongen stop op vluchten direct naar China. Mondkapjes nergens meer verkrijgbaar. Een RIVM wat eerst beweerd dat het virus niet 'echt' besmettelijk is. Geen controles op luchthavens. Man doe je ogen eens open!
SARS ingehaald... dat zegt? Flut ziekte met nauwelijks slachtoffers. Media en paniekzaaiende internet gekken blazen het op. Ooit ook maar iets gemerkt van mers of sars? Iets gemerkt van wuhan behalve paniek berichten?
Beste, u refereert aan het verleden. Als er iets is, waar je niets van leert, is dat wel de geschiedenis.
Aldus wederom uw mp.
@Blootkapje | 10-02-20 | 22:09: Ja lees jij geen nieuws ofzo? Flut ziekte die in nog geen 2 maanden 1000 doden heeft en miljoenen in quarantaine. Yup, flutziekte.
@Blootkapje | 10-02-20 | 22:09:
Wat betaalt dat nou?
Dat downplayen?
@botbot | 10-02-20 | 21:18: Google eens op verkeerde bedden problematiek in de Nederlandse ziekenhuizen? Met een uitbraak van dit virus in dichtbevolkt Nederland zijn wij fucked!
twitter.com/SifanWu3/status/122694520...
Het is zijn wel onwerkelijke beelden van een andere wereld wat ik hier bekijk. Dat Europa tot nu toe zo weinig besmette mensen heeft verwondert me net zo als dat er in Afrika ook niets schijnt te gebeuren. Alleen het WHO waarschuwt nog even voor de top van ijsberg. Doen we maar iets waar ook politici goed in zijn, afwachten en thee drinken. www.nation.co.ke/news/world/Coronavir...
Dat in Afrika geen besmettingen zijn geloof ik niet. Nauwelijks detectie, dat wel.
De pleuris breekt pas echt uit als het virus huis houdt in hele grote steden in Afrika en b.v. India.
Hehehe, de arabieren hebben inmiddels het verhaal verspreid dat Israel en Amerika dit virus in omloop hebben gebracht.
Met de lange incubatietijd laat het even op zich wachten.
De meeste Europese gevallen zijn via testen ontdekt.
In Afrika gaan binnenkort gewoon mensen omvallen.
Bij een enkeling valt dat niet op, en al helemaal niet in landen waar mensen vaker het loodje leggen aan normale infecties. Er is dus een haard nodig voordat het op gaat vallen en besmetting kost tijd. India is hetzelfde verhaal.
@Roadblock | 10-02-20 | 21:33: Tuurlijk.
@CalamityJane | 10-02-20 | 21:58:
Hehehe, Jane, Als hun stoelgang verstopt is, is het al een Joods complot.
Ik zeg ook steeds we krijgen corona allemaal.. maar 200 tot 400 doden per dag in dat nieuwe ziekenhuis? Is dat niet een beetje farfetched? Ik bedoel daar moet dan toch minstens 1 held video opnamen maken en delen met de wereld lijkt me bij zo'n zieke acties?
misschien dat dode helden geen opnamens maken?
Ja dat nieuwe ziekenhuis dat ze in 10 dagen uit de grond hebben gestampt lijkt toch meer een opberghok/sterfhuis te zijn. Naar verluidt dan hé. Want Chinese overheid hört mit.
Denk niet dat je er binnenkomt met een smartphone. En wifi is wel het laatste wat ze hebben.
Enkel militair personeel in dat ziekenhuis, burgerpersoneel komt niet binnen.
Een opname maken is één ding.
Ik zag een tijdje terug een filmpje van een Wuhan-burger die claimde uren/dagen bezig te zijn geweest met het verkrijgen van normale internettoegang.
En ondertussen blijven 'we' lekker doorvliegen naar onnodige bestemmingen.
Fatalisme ? Onkunde ? Onderschatting ? Of komt het wel lekker uit ?
Ik gok dat we te lang geen echte humane crisis meer hebben meegemaakt.
Mensen lijken simpelweg geen rekening meer te houden met dat dingen daadwerkelijk fout kunnen gaan. Het lijkt iets te zijn dat alleen in films gebeurt.
De ver van je bedshow.
Ik heb een paar keer in mijn leven een ernstig ongeluk zien gebeuren.
Op de gezichten van een hoop omstanders speelde er zich hetzelfde af: Ongeloof. Nou ben ik van nature een opgefokte pessimist.
Tekenend is wel dat ik in dergelijke gevallen een van de weinigen (en vaak de eerste) was die nog in staat was adequaat eerste hulp te verlenen.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 22:47:
Ik heb dezelfde ervaringen.
Heb ook nog wel eens wat noodplannen geschreven.
Je loopt dan tegen dezelfde muur op:
Ja, maar de kans dat dit hier gebeurd....
@Vage_eddie | 10-02-20 | 22:47: Held ben je, ook een soort van broer. Ik lijk op je.
"besmettingen nemen hand over hand toe. We hebben een verbod op besmettingen ingesteld, met terug werkende kracht, ergo terug halen van mensen uit het risicogebied was een juist besluit, na weloverwogen en gedebbateerde overwegingen, waarin diverse scenario's zijn overwogen, bleek, toch, na een gedegen onderzoek door een onafhankelijk onderzoek, gecontroleerd door meerdere ministeries, waarvan niet de minste toch wel die van, en die andere, ergo, mensen, maakt u zich geen zorgen, wilt u wel even rekening houden overigens met de op handen zijnde kosten voor het doen van belastingaangifte, zodat u kunt betalen om te betalen. Bedankt. Oh ja, die pelletkachel waar u subsidie op kreeg? Maak er maar een bloembak van. Enne, criminaliteit? Is er niet. Punt. Huizentekort? Ook niet. Overbevolking? Ook niet. Stikstofprobleem? Ook niet, maar we vinden van wel, dus, betalen a.u.b. En u, ja u, met uw oude, vervuilende diesel, betaal even 'ongeveer' 15 % meer, ja? Dat moet, en in ruil daarvoor lappen wij bij tijd en wijle uw wegen weer enigszins op, maar niet zeuren als het na één licht nachtvorstje weer eruit knapt. De rest leest u maar ergens op een overheidssite, mits u het kunt vinden. Ik ga nu mijn pyjama aantrekken, mama een kus geven, en op bed.".
Was getekend, uw lachende minister president, namens nagenoeg het hele kabinet.
U moet nu wel belasting op het uitademen betalen, met dat geld wordt de virus bestreden.
@jan huppeldepup | 10-02-20 | 21:14:
In dat geval wil ik geld voor mijn adem. Dood alles.
Wat doen de Nederlandse universiteiten? Zij hebben massa's Aziaten als klanten.
Als die Aziaten niet even heen en weer vliegen naar het besmettingsgebied is er toch niets aan de hand?
En daarnaast is er ook nog een uitbraak van vogelgriep, wat het ruimen van pluimvee tot gevolg heeft.
Bron?
Ongetwijfeld eerder aangehaald, maar 12 monkeys. See no evil, hear no evil, fear no evil. In viervoud. Maar viervoud is slechts de overmorgen van een exponentiële vermenigvuldiging van de tweede graad. Six levels of separation.
En ik maar denken dat die dataverzamelaars van de sociaal media een directer gevaar waren dan het klimaatgebeuren. Decaan van het Instititute voor Advanced Study van Princeton of niet: zonder nieuwe studenten (en vergeet voorlopig inderdaad die Chineesjes maar) geen geld. Nederlander die je bent!
Dat kiloknallen heeft academisch best zijn voordelen, anders dan als Chinees aan de Wageningse Landbouwuniversiteit: boeren gonna be boeren. Die zullen en blijven stront rondkarren, want nu eenmaal van Nature circulair aangelegd. Wagons East!
Hoppa!
En als u deze... uiteenlopende gedachtespinsels zou moeten destilleren tot een coherent geheel, wat zou uw poging dan zijn?
Blijf nou eens van die Paddo's af.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 21:08: Dat ik het eerlijk gezegd ook niet weet. Maar dat het focussen op een reëel en acuut probleem mogelijk niet het sterkste punt is van de wetenschap. En al helemaal niet als er geld een rol speelt. Subsidie is a bitch.
Er staan nu vele medici direct aan het front: en ze sneuvelen. Dat dus.
Maar je hebt gelijk. Ik zie wat gebeuren en ik geloof de officiële cijfers ook niet. Dan ga ik ook maar gekke praat doen. My bad.
_edit_ plus dat de boerenuniversiteit over het meest geavanceerde biolab (officieel) van Nederlandje beschikt. Maar die is dan weer niet voor het stemvee.
En als ik dan al die laconieke schapen om me heen hoor snap je precies waarom de staat van dit land is zoals ie is.
De shit is aan en mochten idd vooral Aziaten een geliefd slachtoffer zijn dan komen we goed weg.
Miljoenensteden in quarantaine, crematoria die een kleine 1000 doden niet aan zouden kunnen. Zal allemaal wel, ik voorspel een heleboel poep aan de stok.
De echte schapen zijn de internet paniek idioten die elkaar in angst napraten.
Ik heb het idee dat een zekere (naïeve) nonchalance de norm is, en je aan de voorzichtige kant van het spectrum heel snel als paniekzaaier, paranoïde, etc wordt bestempeld. Hier is de boel rond voor een paar weken. In het slechtste geval eet ik straks in mei geforceerd een maand lang erwtensoep met worst.
In het beste geval heb ik te eten. Iedereen mag dan op mijn deurbel duwen tot ze hoestend op de drempel in elkaar zakken.
@Vage_eddie | 10-02-20 | 22:16:
* beste en slechtste geval omgedraaid
Als de eerste doden gemeld worden van de geïnfecteerden van dat cruiseschip breekt er een rollatorrevolte uit.
En zeer begrijpelijk.
De kans dat er tijdens die 2 weken quarantaine iemand overlijdt aan ouderdom is gezien de doelgroep ook niet klein.
Maar even serieus: In een setting als die vraag ik mij af of cabinequarantaine zinvol is. Indien er centrale luchtcirculatie op het schip is, komt het vrolijk je kamer ingewaaid. Beter gaat de airco op nul.
Die hond uit het 1e filmpje, is dat het avondeten?
Eerst het virus daarna de economische crisis gevolgd door sociale onrust en voedselcrises. Nee dat China blijft wel even in het nieuws ben ik bang.
Het gegeven dat zakenmensen niet te vertrouwen zijn wordt door dit virus in een geheel nieuw licht gebracht.
Ze manifesteren zich als ware 'superspreaders' door na het rondhangen bij conventies nog even aan de andere kant van de wereld lekker te gaan skiën in Contamines-Montjoie (what's in a name) zonder moeders de vrouw en de kinderen, om vervolgens in eigen land studenten te besmetten.
www.thesun.co.uk/news/10903354/corona...
news.sky.com/story/brighton-student-t...
Gezien de incubatietijd en de besmettelijkheid tijdens de incubatietijd zijn we allang fucked. Je hebt maar een paar van dat soort figuren nodig en de rest is een exponentiële rekensom. Al het gedoe met mensen isoleren kan het begingetal van die rekensom wat terugbrengen, maar de boel controleren kan allang niet meer.
Zo snel kan het dus gaan.
Health officials in Hong Kong are conducting a partial evacuation of residents from an apartment block following possibility that the coronavirus may have been transmitted via the building piping system, Professor KY Yuen said during an impromptu midnight press conference held on Tuesday morning local time.
bron: CNN
Airco's moeten uit, zet maar een ventilator aan is het advies.
Trump mag best even naar Wuhan vind ik. Hij lost het probleem eigenhandig op, dat kan hij. Maar getver wat een geweld bij die arestaties van mensen die geen mondkapje dragen. En dat schip, het geeft aan hoe besmettelijk dit virus is, iedereen zou in zijn eigen hutje blijven en toch besmet raken. Via de airco? Ik zie niet in hoe dit virus beperkt gaat blijven tot de provincie Hubei, als zelfs deze draconische maatregelen nauwelijks effect lijken te hebben op de verspreiding.
Probleem was op die boten ook dat het personeel gewoon eten bereidt en bezorgd. Ze zouden beter eten van buitenaf kunnen laten brengen in plaats van dat mensen op het schip het eten laten klaarmaken. Ook het bestek is van de boot zelf. Wegwerpbestek zou beter zijn. Ze zoeken het maar uit op die boot. Rederij zal wel teveel Scrooge zijn.
"Ik zie niet in hoe dit virus beperkt gaat blijven tot de provincie Hubei"
"En dat schip, het geeft aan hoe besmettelijk dit virus is"
Paas die jonko ff.
"naar verluidt"
Prachtig Nederlands. In China is niets wat het lijkt, maar is alles naar verluidt
Zegt men.
In de tijd dat het coronavirus nu rondspookt zijn er alleen in de VS meer dan 11000 mensen overleden aan een veel gevaarlijker virus genaamd influenza. Extrapoleer dat op china en europa en er zijn ca 91000 doden aan dit virus. Een factor 100 hoger dan corona. En ook dat virus zal idd weer verdwijnen als het warmer gaat worden. Kortom, much ado about nothing zoals shakespeare zou zeggen.
Jaja griep. Was ook trouwens het verhaal van de Spaanse griep in het begin, die niet eens in Spanje begon. Maar ze zeiden, gewoon een normaal griepje. We weten inmiddels beter.
Oja, en keukentrapjes.
Wat een onzin met je influenza.
Het gaat hier om de potentie van dit virus.
Dit virus legt eerst steden plat en nu al half China.
Denk eens na.
@frank4444 | 10-02-20 | 21:00:
Denk niet dat ze 400 miljoen mensen in quarantaine houden, steden afsluiten, crematoria 24/7 laten loeien die het aanbod niet aankunnen, vakantie verlengen en de economie platleggen voor een fucking griepje.
Oke, nog een keer dan, in de VS gaan geen hele steden in carantaine
Laten we het hopen.
@frank4444 | 10-02-20 | 21:00: keukentrapjes ja. Hier gewoon gezond verstand en preppen uiteraard.
Met als verschil dat van griep alles wel bekend is en met een goed afweersysteem er niet zoveel aan de hand is en van Corona dus weinig tot niks bekend.
"Een factor 100 hoger dan corona".
Typte u dat echt?
Een paar dagen terug zou het nog een factor 200 geweest zijn. En een paar dagen daarvoor factor 400. En een paar weken terug was het factor 910000.
Dat u exponentiële vermenigvuldiging niet snapt is uw gebrek, maar ga er alsjeblieft niet neuzelig mee lopen doen.
@Henk P | 10-02-20 | 21:06:
En waarom niet?
@Henk P | 10-02-20 | 21:06: De vs neemt het ook wel serieus. Ze hebben daar dan ook het CDC, dat zijn niet de minste.
Het virus is nog niet internationaal uitgebroken zoals het influenzavirus dat wel is. Dit is een nieuw virus en geprobeerd wordt het niet verder zich te laten verspreiden. Gaat dat wel gebeuren dan krijg je een andere rekensom.
Aan Influenza sterft 0.05% en zijn de effecten en statistieken bekend aan 2019-nCov nu al 3% en de teller loopt, want de epidemie is nog niet bedaard. Bovendien zijn de lange termijn gevolgen onbekend. We weten niet of je er na langere termijn aan kunt sterven, zoals bijvoorbeeld bij HIV.
Corona is geen griepje
@Joostmochtnietsweten | 10-02-20 | 22:00: Ook is er de vrees dat er lange-termijn gevolgen kunnen zijn voor herstelden, zoals bij SARS. Dat is geen lachertje, sommige slachtoffers moeten de rest van hun leven doorbrengen met lyme-achtige verschijnselen.
USA: "CDC estimates that influenza has resulted in between 9 million – 45 million illnesses, between 140,000 – 810,000 hospitalizations and between 12,000 – 61,000 deaths annually since 2010."
Dus 11000 in 1 maand is wel een beetje hoog geschat.
Percentage overledenen is (beduidend) hoger in Westerse landen waar men minder snel opgenomen wordt in 't ziekenhuis. Wat echt wel nodig is als je longonsteking krijgt of hartproblemen, zeker als je verzwakt bent (op leeftijd oid).
Goed gesprek op RTLZ, gevolgen worden door beleggers onderschat : www.rtlz.nl/beurs/beurs-inside/video/...
Goed verhaal van Jan van de Rabobank, die zegt wat ik ook al dagen zeg : de economische gevolgen zullen heel snel heel groot worden. Global Supply Chain.
Aantal afzeggers voor de telco-beurs in Barcelona staat inmiddels op 6. Hyundai is al gestopt met het maken van auto's in Korea vanwege tekorten ( 5 dagen geleden ).
En Bejing nu ook in (gedeeltelijke) lockdown.
Ross Brawn ( nu in org F1 ) heeft al gemeld dat hij de F1 in April eigenlijk niet ziet gebeuren.
Yep de waanzin.... als mensen bij bosjes omvallen jezelf druk maken om je aandelen. Zoals die terminale zakenvrouw die de volgende dag waarschijnlijk niet zou halen te druk was met de deal zodat ze geen tijd had om afscheid van haar kinderen te nemen.
@Zapata10 | 10-02-20 | 21:16:
Klinkt alsof haar crematie het leukste familiefeest sinds tijden was.
"The virus binds to Ace2 receptors on the alveoli epithelial cells. Hypertension is higher in Asian males in particular and we know in part this is due to certain gene polymorphisms they carry. They have a higher expression of ACE2."
Bron: Cold Spring Harbor Laboratory
www.biorxiv.org/content/10.1101/2020....
in andere bewoording: Dit Type Coronavirus is destructiever voor mensen met een Aziatische afkomst
Een racistisch virus.
Benieuwd hoe DWDD hierop reageert.
Kickout coronavirus!
Gaan we weer.
Onzin!
Lees die shit!
8 mensen getest waarvan 1 Aziaat.
Onzin conclusie.
Goed artikel hier over fatality rate:
www.worldometers.info/coronavirus/cor...
Sterftecijfer.
China was al kut. Nu nog steeds.
Door al die hongersnoden door de eeuwen heen zijn zaken die ooit uit noodzaak gegeten werden (vogelnestjes ?) tot culinaire lekkernij verheven met alle gevolgen van dien.
@Wekkertje | 10-02-20 | 21:12:
Met wildlife vreten is niks mis zolang je het doet zoals onze voorouders deden: Soms eet je een verkeerd beest en ga je de pijp uit. In het slechtste geval roei je een half dorp uit.
Echter, sinds grootschaliger steden en veeteelt, is uniformiteit veel belangrijker geworden: Een ziek geval kan je complete veestapel en dus je complete samenleving verkloten, dus is de regulatie meegegroeid met de schaal van de veeteelt. Echter, als je in hedendaagse miljoenensteden vanalles uit de bush gaat lopen vreten, onttrek je jezelf dus compleet aan die meegeëvolueerde regulatie. Als je dingen dan ook nog rauw vreet en soms zelfs voordat ze goed en wel dood zijn, is het eigenlijk gewoon een egoïstische vorm van zelfmoord, omdat je duizenden anderen met je mee kan nemen.
Incubatietijd van 14 dagen naar 24 dagen, vaak zonder symptomen.
15% krijgt een longontsteking.... bijzonder.
Maar dat schip geeft ons een goed inzicht in ieder geval, buiten de censuur van China.
Het enige dat ik me afvraag is of ze de airco hebben uitgezet.
Ik kan me haast niet voorstellen dat ze stom genoeg zijn om dat niet te doen, maar toch.
De leeftijd van 47 is weggevallen:
"1. The median age of patients is 47 years old and 41.9 percent of them are women."
"1. van alle patiënten is de leeftijdsmediaan 41.9% is vrouwelijk."
ah u bent me voor
van alle patiënten is de leeftijdsmediaan <47 jaar oud> 41.9% is vrouwelijk.
Het grootste probleem van dit virus zijn de Chinezen grapjes, heb ik van die truus van Groenlinks geleerd. Net iemand aan de tafel bij DWDD die ook vrijblijvend mocht miepen over confronterende opmerkingen van mensen in de bus. Mensen zijn lomp, als ik zoiets zou horen zou ik er hoogstwaarschijnlijk (in mijn hoofd) iets van zeggen maar alsjeblieft, stel je niet zo aan.
Iek vind grapje haltstikke stom. Ies taid voor pietietie. Met hoelp van vlienden van NOS en media-awareness.
nos.nl/artikel/2322380-online-petitie...
Je hoort niets meer over Hong Kong. Met al die rellende studenten enzo.
Zou dat er mee te maken hebben?
Oeigoeren. Varkenspest.
Dit is problematisch:
www.telegraph.co.uk/news/2020/02/10/c...
En het is airborne: www1.racgp.org.au/newsgp/clinical/cla...
Volgens een chinese expert waar 40.000 besmettingen zijn. Maar volgens een Australische iemand, waar een paar besmettingen zijn, zijn er meer gegevens nodig. Hmm wie ga ik eerder geloven?
Verklaard trouwens ook dat ze in de straten met rookzooi spuiten. Geen idee wat ze spuiten. Maar dat doe je alleen als het door de lucht verspreidt. twitter.com/htommy998/status/12251935...
Jesse Klaver
Laten we hopen dat het niet via de lucht kan worden verspreid, dan kan het praktisch overal komen.
@Jan, Leiden | 10-02-20 | 21:10:
Hangt er vanaf. De verspreiding van aerosol is vaak redelijk afhankelijk van factoren als luchtvochtigheid etc. Als dit virus doorzet, wordt het dus hopen op een vroeg voorjaar en een hete zomer.
Vorige week is een Fransman naar Singapore geweest, besmet geraakt en in Frankrijk een stuk of 5 mensen besmet.
Singapore is een miljoenenstad met totaal 40 besmettingen. Hoe groot is nu de kans dat die Fransman nu net 1 van die 40 Singaporezen heeft ontmoet?
@Aart4888 | 10-02-20 | 20:32: Het kwam door een conferentie. Inmiddels 45 gevallen in Singapore en ook een paar in GB. Waarschijnlijk door een superspreader aangestoken.
apzweb.com/from-singapore-to-u-k-via-...
Het was een Engelsman.
Singapore houdt het nauwkeurig bij: www.straitstimes.com/singapore/corona... - ze weten van 3 "clusters" en een daarvan is dat congres waar de Engelsman-superspreader was.
Of we voorgelogen worden door de sjineese overheid of niet ... we gaan wel echt tellen, meten en wegen als de ziekte zich buiten sjina verspreidt.
Ja wachten we maar af wat op dat schip gebeurt. Is buiten de censuur van China dus als daar doden gaan vallen kunnen we het uitrekenen.
Ja we gaan eraan.
Boeien....
Ik ben nog relatief jong en wil voorlopig nog niet gaan, Harry!
@schijtzat | 10-02-20 | 21:15: Merk je niets meer van als je eenmaal gegaan bent. Overigens is de wereld een tranendal en een shithole dus wat zou het je boeien.
@Zapata10 | 10-02-20 | 21:18:
Pil van Drion kopen?
@Roadblock | 10-02-20 | 21:48: Waarom? Ik ga vanzelf wel.
@Zapata10 | 10-02-20 | 21:18: Ja,hoor.
REAGEER OOK