Poetin: "We waren vlakbij Kiev. Gaan we terug naar Kiev? Dat weet alleen ik"
Maat wat denk je zelf
Bovenstaand de meest opmerkelijke 12 seconden uit een toch al opmerkelijke bijeenkomst tussen Poetin en Ruslands meest prominente militaire bloggers wier verslag meestal de eerste berichten zijn over de stand van zaken aan de Russische frontlinies. Poetin zegt er: "Onze troepen waren bij Kiev. Moeten we terug of niet? Waarom stel ik zo'n retorische vraag? Omdat het duidelijk is dat jullie daar geen antwoord op hebben. Die vraag kan alleen ikzelf beantwoorden."
Ja, even hè. Russische slagkracht bestaat uit een halfslachtig dienstplichtleger onder het Ministerie van Defensie dat onherstelbaar overhoop ligt met dat Slavische Lijkenleger de Wagner Group, die weer zeer ernstig overhoop ligt met die Tsjetsjeense TikTok-brigade onder leiding van een kindkeizertje in het lichaam van een hartpatiënt wiens rechterhand Adam Delimkhanov vandaag gewond raakte, maar nog wel in leven is.
Dat circus werd in september uit Kherson naar de andere kant van de Dnjepr-rivier gerold, is er uiteindelijk nooit in geslaagd mijnstadje met 70.000 inwoners Bakhmut definitief te consolideren en wordt op dit moment gestaag teruggeduwd in een nieuw Oekraïens tegenoffensief.
Misschien is terugkeren naar Kiev, dat zelfs met het gehele initiatief en verrassingselement aan Russische zijde niet ingenomen kon worden, een kwestie die even iets lager op het prioriteitenlijstje geparkeerd kan worden.
Strategie: wachten tot Westen stopt met wapenleveranties want UKR kan niks
Sfeerbeeld
Ook Joost vermaakt zich vandaag
Social
Reaguursels
InloggenWat absurdistisch die reacties op de tweet van Levchenko. Mensen die denken dat iemand anders dan Rusland daar wel zou bombarderen. Hoe diep in het hol van Poetin zit je dan. Mensen die roepen dat hij beter wat kan doen dan prateb. Alsof die gast en zijn vrouw Koblenko niet vrijwel eeb dagtaak hebben aan het in Nl op weghelpen van Oekrainers, het sturen va hulpgoederen tot en net agregaten aan toe, het telkens maar duieen in de media etc.
Voor degenen die over deze tip heen gelezen hebben:
pbs.twimg.com/media/FykxZU0aAAcPZfR?f...
Iedereen heeft het over wapens, maar kan het niet zijn dat de mensen eerder op zijn? Eventueel in Oekraines geval? Zo groot is dat leger toch ook weer niet en er moeten ook al een hoop het loodje hebben gelegd onderhand. Hetzelfde geldt voor de Russen, maar die trekken zo weer een nieuw blik mensen open.
Ja maar Oekrainers vechten letterlijk voor hun eigen veiligheid. Dat maakt je meer gedreveb. En bovendien wordt sowieso iedere man tussen 18 en 45 ofzo daar al beoordeeld op inzetbaarheid.
Lol
Stop de UA vol met “westerse wapens” en over, pak m beet, 25 jaar worden ze weer tegen je gebruikt.
Dat weet je niet. Resultaten in Afghanistan geven geen garantie voor de toekomst.
Maar op zich, Afghanen waren altijd vaak anti westers en door religie gedreven. Ik zie ze in oekraïne na deze ervarinhen niet zo snel meer van kamp wisselen.
Hopelijk komen ze ook niet op zwarte markten.
@Shoarmamasutra | 14-06-23 | 21:08: Afghanistan ligt alweer volledig op zijn gat. volstrekte hongersnood. Tijd nu voor China om binnen te vallen? Heeft Afghanistan ze alle drie wel gehad.
Wachten tot de VS stoppen met hulp sturen, dat duurt dus tot 2025 in het voor UKR ongunstigste geval.. De steun van EU en UK is niet nul dus dit maakt het nog steeds geen "eerlijke 1 tegen 1" slooppartij die Rusland wint op uithoudingsvermogen. Kortom, de Russen moeten nog even door met de situatie zoals die nu is. Gezien de verliezen die vrij lineair zijn gedurende de afgelopen anderhalf jaar moet hij vrij snel vrede hebben om weer op te bouwen voor de tweede ronde. Alleen, dat realiseert iedereen zich dus we zijn nog niet zover dat Zelenski tot het sluiten van vrede gedwongen wordt door het westen.
Economie van alleen het Verenigd Koninkrijk is al 2.5 keer zo groot als van Rusland. Nederland is zelfs al meer dan een half Rusland qua economische slagkracht.
"Strategie: wachten tot Westen stopt met wapenleveranties want UKR kan niks". Dit klopt wel, hij wacht gewoon tot Trump weer aan de macht is. Dus geen wapens meer voor UKR, simpel.
Alsof Trump zijn generaals voor schut gaat zetten.
Hij gaat met een grote bek naar Rusland en Oekraine. Hij legt even zijn eigen lul op tafel en ieder kiest eieren voor zijn geld.
De uitspraak van Zelensky dat hij het orthodoxe geloof wil verbieden is niet in de NL MSM bericht.
Dat klopt dat je het niet terug leest, omdat het kolder is. Zelenski wil niet het orthodoxe geloof verbieden, maar het Moskouse patriarchaat, wat in Oekraine voor een goed deel bestaat uit FSB agenten. Dat is iets anders dan het orthodoxe geloof verbieden.
Lijkt me prima idee overigens, maar nee, dat gaat hij niet. Hooguit de directe invloed van Moskou, want die misbruikt dat geloof voor propaganda.
Hoorde dat soort verhalen al eerder inderdaad. Maar dat gaan ze niet vertellen. Is negatief.
www.google.nl/amp/s/www.dagelijksesta...
@keistad | 14-06-23 | 17:35:
Dat is eigenlijk meer een indicatie welke bronnen je dus niet moet gebruiken.
@keistad | 14-06-23 | 17:35: Ze vertellen het niet omdat het simpelweg niet klopt. Je hebt in Oekraine het Moskouse patriarchaat en het patriarchaat van Kyiv. Het Moskouse patriarchaat is verboden. Maar dat is totaal iets anders dan het verbieden van het orthodoxe geloof in zijn algemeenheid.
Overigens schrijft het populistische krantje waar je naar linkt niet dat er tijdens de invallen in het holen klooster veel pro Russisch materiaal is aangetroffen wat direct gelinkt kon worden aan oorlogsinspanningen voor Moskou. Verder schrijft het ook niet dat er tijdens de oorlog in dat klooster pro Russische liederen werden gezongen met als context steun aan Rusland in de oorlog. Dat is veel Oekrainers in het verkeerde keelgat geschoten en tezamen met de inval is dit besluit genomen en zijn de huren opgezegd.
Voor je het vergeet... en ja maar gaat roepen: Oekraine is in oorlog met Rusland en bijvoorbeeld het holen klooster staat in Kyiv, de hoofdstad van Oekraine.
@omanders | 14-06-23 | 17:43: Er zijn bronnen zat, dan pak je een andere.
@Flexzz | 14-06-23 | 17:55:
"populistische krantje"
Rent bij de Azov letterlijk een hele rij nazi's rond. Is dat "populistische" wel oke?
@keistad | 14-06-23 | 18:29: Het zal vast aan mij liggen, maar wat heeft Azov in godsnaam te maken met hetgeen ik je uitleg over de verhoudingen in Oekraine mbt het Moskouse patriarchaat?
@Flexzz | 14-06-23 | 18:49: Je had het over "populistisch krantje" dus ik vroeg mij gewoon af wat je mening daarover is aangezien dat pas echt populisten zijn. Verder ken ik het hele verhaal niet tot in de puntjes. Gaf alleen aan dat ik die verhalen meer hoorde en ik zag het nu weer hier voorbij komen. Zou zeggen proost.
Dat is ook jereinste bullshut en oorlogspin uit Rusland .
Hij wil alleen verbieden dat de Russische kerk, zoals eerder gebleken, aangestuurd kan worden vanuit Rysland met wapens en als inlichtingenatations. De orthodoxen in de Oekraïne hebben al lang een eigen Oekraiens orthoxe kerkstructuur
Wie is die kleine, kalende man in het midden achter de tafel, die geen naambordje heeft gekregen en de rest van de aanwezigen wel?
Halbe Zijlstra.
Als straks hier de pleuris ook uitbreekt, en dat gaat gebeuren want Zelenski is net een drenkeling die zijn redder mee onder water trekt, gaan we dan weer bloembollen eten? Want onze boeren zijn dan allemaal ten onder gegaan aan de uitkoopregelingen die een stel debielen in Den Haag verzonnen hebben.
Wat denk je wat er gaat gebeuren dan?
Welk water? Het heeft al weken niet geregend. En daardoor ook geen bloembollen mede door de hitte. We zijn verloren!
@Meneertjehetheertje | 14-06-23 | 16:28: Gaan we nu (Alweer) allemaal deaud ?
Is hysterie
Waarom zijn allemaal van die hysterische wijven?
Niet op de foto's hierboven, maar die Prigozhin met zijn privé-leger, dat ook nog eens min of meer overhoop ligt met het officiële Russische leger.
Ik bedoel, die situatie geeft toch wel aan dat Rusland intern flink aan het destabiliseren is.
uh... dat weet alleen Putin, toch?
@nobodiesunmighty | 14-06-23 | 16:24: Poetin denkt dat hij alles weet, maar dat kon 'm straks nog wel eens vies tegenvallen.
Bijv. als-ie een mes in zijn rug krijgt.
Prigozhin neemt even pauze tot augustus en is dan terug. Kardirov (die tuinkabouter) loopt volgens mij warm om een bijdrage te leveren.
@Zoelense Hobbyboer | 14-06-23 | 16:47: laat maar flink warmlopen. Met zijn zwakke hart is het dan gauw gedaan met die koekwaus
Mafkees van een zeer gevaarlijke dictator die ons dwingt om te dealen met een nog steeds zeer corrupt land.
Gelukkig hebben we de EU, dat denkt dat speldjes dragen alles oplost en in NL een min. van defensie afkomstig van een 'pangpang' partij.
Gegarandeerd is iig inflatie omdat we alles leuk vinden van ukraine, inclusief wat sabotage acties. Dit alles icm met fin. wanbeleid vd EU om de euro overeind te houden.
U betaalt indirect errug veel (figuurlijk en letterlijk) voor de vrede en de hobby's van de politici.
EU investeert miljarden in wapens. Niet in speldjes. Lees eens een krant.
Volgens mij was er geen dwang en stonden westerse landen vrijwillig in de rij om een bijdrage te leveren.
Ik betaal met plezier 'errug veel' om de waanzin die Putler heet een halt toe te roepen
@jander | 14-06-23 | 17:00: Dat mag je dan ook nog jaren blijven doen. Onze hele investering in Nordstream zijn we kwijt en kunnen ons blauw betalen aan hetzelfde gas dat via omwegen en tussenhandelaren hier terecht komt. En dat dan omdat die Oekraïnse knuffelbeer herhaaldelijk niet wil luisteren en Oekraïne zo nodig die pijplijn op moest blazen. Leuk hoor, "vrienden" die je een oor aannaaien terwijl je ze overal mee helpt.
Aan die foto's te zien, was het weer een genoeglijke bijeenkomst daar, met vriend Poetin.
Maar ja, als je niet lacht, wordt je uit het raam geflikkerd, dus dan wil je wel lachen.
Het zijn inderdaad van die zenuwachtig, geforceerde, niet gemeende polonium-lachjes.
@Conan de Rabarber | 14-06-23 | 16:20: Dat zijn theekopjes.....
Die zien we nooit meer terug.
Denk dat de "endgame" zal zijn: De Russen een heel eind terug drukken, om te laten zien dat ze niet de dienst uitmaken en alles wat ze sinds 2022 hebben veroverd, weer prijs moeten geven. Krim en Donbass? Die blijven Russisch. Doel moet zijn Poetin naar de onderhandelingstafel en dat doet hij alleen als hij weet dat nieuwe pogingen op niets gaan uitlopen. Voor Poetin betekent dat slikken dat Oekraine blijft wat het is en door NAVO landen gesteund zal blijven worden.
Poetin mag dan de Krim houden en misschien wat Donbass, ofwel Minsk 3 zeg maar. Edoch met nu een tot de tanden bewapend en voorbereid Oekraïne. Liefst breekt onderling een strijd om de macht uit in Rusland.
Een ding weet je zeker: Alds Poetin dit wint, Oekraine inlijft zijn we nog lang niet verlost van dit agressieve en dan ook nog eens in hubris gesterkte Rusland. Dus zit er maar 1 ding op: Oekraïne blijven steunen tot Poetin beseft dat geen verdere eer te behalen valt. Daarna praten en als ik me niet vergis, vindt Biden het een uitstekend plan als de lijn van 2014, dus Rusland de Krim en Donbass, weer als bestandslijn gaat gelden.
Klopt, want als Poetin hiermee wegkomt dan zijn de Baltische Staten aan de beurt.
Als ik militaire analisten mag geloven, is De Krim onontbeerlijk voor een duurzame vrede. Zolang de Russen op de Krim zitten, beheersen ze de Zee van Azov, en kunnen ze vanuit de Krim de zuidwestkust van Oekraïne blijven zieken.
Dat lijkt me geen vreemde aanname, waaruit dus volgt dat Oekraïne ze uiteindelijk ook van de Krim zal moeten verdrijven.
We gaan het zien, maar voorlopig hebben ze nog niet veel kilometers gemaakt, wat natuurlijk ook niet kan in zo'n vroeg stadium van het offensief.
Als je dictarors die buurlanden binnenvallen om Lebensraum appeased dan is het hek van de dam, leert het verleden ons.
@i-Wonder | 14-06-23 | 16:27:
Het verleden leert ons ook, dat ze het blijven proberen.
@i-Wonder | 14-06-23 | 16:27:
Het verleden leert ons ook, dat ze het blijven proberen.
@meneer Q | 14-06-23 | 15:48: Waarom schrijf je niet NAVO leden Baltische staten?
@bqbq | 14-06-23 | 16:32: Is niet volledig waar. Hitler probeerde het niet meer, Japan ook niet. Alleen de communisten bleven na WO2 klieren, met wisselend succes.
Denk ik ook, dat de endgame er ongeveer zo uit zal gaan zien (1e alinea).
Er lijkt toch iets meer aanwijzingen te komen dat Prigozhin overleg heeft gevoerd met Oekraine. De officier die onlangs door Wagner gevangen is genomen beschuldigt hem er inmiddels openlijk van.
Als hij moet kiezen tussen straf in Rusland of zijn diensten aanbieden aan Kiev, vraag ik me af wat deze ras-opportunist gaat doen.
@Beste_Landgenoten | 14-06-23 | 15:47: Een soort van "Himmlertje" proberen?
@Beste_Landgenoten | 14-06-23 | 15:47:
Hij is voor zichzelf een machtspositie aan het innemen ( voorsorteren op het einde van Poetin / de mislukking van deze "speciale operatie" ) en verwijdert zich stapje bij stapje van het federale Russische leger. Het zou mij niets verbazen als hij een belangrijke rol in het post-Poetintijdperk gaat spelen en in tegenstelling tot Poetin weet deze man militair wel van wanten dus is het geen slecht idee om hem ook hoog op de "te neutraliseren"lijst te zetten.
@Graaisnaaiert | 14-06-23 | 18:59:
Eerst moet hij nog Russische thee en hoge gebouwen zien te vermijden.
Den Haag was het toch?
Het is triest dit allemaal. En Poetin gaat bezette gebieden niet teruggeven noch dat het Ukrainse leger ze gaat terug veroveren. Alle propaganda ten spijt.
Je ziet Poetin hetzelfde doen als onze eigen kabinetsleden: Breeduit lachend de grootst mogelijke onzin verkopen.
Het schijnt dat ze ook net als Poetin ademen. Er wordt veel voor ons verborgen
Ik hoop dat Putin tentoongesteld kan worden op het Maidanplein.
Zoals Mussolini zegmaar... Ik geef het weinig kans, maar zou het wel heel rechtvaardig vinden.
Putin juicht in de Russische traditie miljoenen doden landgenoten tegemoet.
Daar zijn ze goed in.
Ernstig leuk filmpje. Goed getrold RT.
Die figuren bij hem aan tafel kunnen beter uit de buurt van ramen blijven.
Hey Put, doe maar niet.
Kan toch best dat hij naar Kiev komt.... om de capitulatie van het Russische leger in de Oekraïne te tekenen.
Rusland rekent erop dat het Westen uiteindelijk stopt met steun leveren. Lijkt me dat ze zich hierop toch flink verkijken. Normaal stopt de USA alleen als het aantal eigen slachtoffers te groot begint te worden.
En de EU en Navo in Europa zijn ook eindelijk wakker geworden en weten dondersgoed dat ze beter hier een grens kunnen trekken dan dat ze Oekraïne laten vallen en daarna zelf aan de bak moeten.
Beste tactiek is logistiek blijven bestoken en ontregelen waardoor de frontlinie geïsoleerd raakt. Uiteindelijk nemen ze dan zelf de benen zoals ook bij Kherson het geval was. Frontaal door defensieve stellingen beuken lijkt mij niet efficient. Beter is om de tanks en infanterie in reserve te houden zodat Rusland geen nieuwe doorbraak kan forceren.
Putin stelt nu het stoppen van levering van wapens als voorwaarde voor vredesonderhandelingen.
Ach ach ach een paar dagen zonnig weer en meneer heeft al een zonnensteek te pakken! Ga lekker onder de douche staan wentelTEEFJE.
Is wel zo.
@Muxje | 14-06-23 | 14:45:
Tegenvoorstel doen: Stationering VS troepen in de gedemilitariseerde zones Bilgorod, Kursk en Kaliningrad.
@Man-Bijt-Hond | 14-06-23 | 14:47: Geef u nog een inhoudelijke reactie of blijft het bij schelden en op de persoon spelen?
Oftewel: Oekie levens worden geofferd om een concurrent van de VS zich failliet te laten vechten... en als dat land uit elkaar valt, staan Amerikaanse corporaties natuurlijk vooraan om de boel voor centen op de dollar over te kopen.
@omanders | 14-06-23 | 15:10: waarom VS wij hebben toch een Europees leger
@Muxje | 14-06-23 | 14:45: en we worden aardig die richting uit gemasseerd met het nieuws over de Nordstream. Zo aardig van de Oekraïners om exact hetzelfde scenario te volgen als waarmee de MIVD kwam, attent ook om er een volkomen onbeschadigde laars bij te leggen. Vermoedelijk ligt er op nog geen halve meter afstand ook nog wel een waterdicht Oekraïns paspoort.
Iemand moet zich vastpakken aan Poetin
.. en uit een raam springen?
Oekraïne is voor het Westen wat Bakhmut voor Oekraïne is. Laten we de Russen daar maar bezighouden en verliezen lijden.
Ik ben bang dat dat op cynisme lijkend realisme weleens heel waar kan blijken te zijn.
Is China al binnengevallen op een zijde-fluwelen manier, aan de achterkant van Rusland? Moet toch langzaam merkbaar beginnen te worden.
@nobodiesunmighty | 14-06-23 | 16:31: Er wonen al heul veul Chinezen in Siberië. Zal wel van eigenaar veranderen als Rusland de volgende keer door een diepe crisis gaat. Zou zo maar eens snel kunnen gebeuren. De Chinezen zijn er denk ik wel klaar voor.
Poetin's wens Kiev in te nemen Russisch te maken, is net zo onrealistisch en onwenselijk als Zelenskiy's wens de Krim weer in te nemen en te 'ontrussen'. Alles kan, maar de kans dat het lukt lijkt me klein.
Voor de Oekraïners is Kiev wel heel wat belangrijker dan de Krim voor de Russen denk ik zo?
@CamaroHans | 14-06-23 | 14:58: De Krim is voor bijna alle Russen en Krimbewoners Russisch. Een Belgisch historicus legt in onderstaande boek uit waarom nu net de Krim zo gevoelig ligt. Zelensky noemt de Krim alleen maar als dreigement. Quasi niemand daar wil 'bevrijd' worden.
www.bol.com/nl/nl/p/de-russische-krim...
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 15:22: in Kaliningrad wil ook niemand bevrijd worden. Niet zo raar als je het eerst zuivert van vreemde smetten. Anyway, Koningsbergen moet maar weer Duits worden.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 15:22: Als je de geschiedenis van de Krim kent, dan heeft Rusland er in eerste instantie weinig mee te maken. Net als Oekraine overigens. Pas in 1783 (na de Russisch - Turkse oorlog) is Krim door Rusland (let op) geannexeerd.. Maar dan nog gelden ook meerdere erkenningen van Rusland tav de territoriale integriteit van Oekraine, waar ook Krim destijds onder viel. Vwb de krim inwoners ga je voorbij aan de Krim tataren (de oorspronkelijke bewoners), die willen in zijn algemeenheid al helemaal niets met Rusland te maken hebben.
De kans dat Crimea weer Oekraïns wordt lijkt mij vrij groot, de landbrug gaat vallen en de watersupply is al gestopt. Met wat rakketten op de Kerch Strait Bridge is het onhoudbaar voor de Russen.
@Mokum Kosher | 14-06-23 | 15:26: Oei, wil je een kwart van Polen (Gdansk, Gdynia, Wroclaw, Poznan,...) ook terug geven aan Duitsland? En de Tsjechische Sudeten-regio? En wat te doen met het Litouwse Klaipeda (Memel).
En de vraag der vragen: gaat Oekraine Lviv en omstreken terug geven aan Polen?
Om nog maar te zwijgen over de vraag: hoe kwamen die Tartaren eigenlijk op de Krim? (ik zal helpen: via een veroveringsoorlog die ten koste ging van zogeheten 'klein'-Russen en Grieken).
@Flexzz | 14-06-23 | 15:34: Klopt, maar wat wil je doen: 95% van de inwoners van de Krim wegjagen om ruimte te maken voor tartaren die voor het grootste deel door Stalin elders zijn geplaatst, waaronder in wat nu de autonome Russische republiek Tatarstan is?
Ik bedoel: vandaag en al sinds een hele poos is de Krim nu eenmaal meer Russisch dan Oekraiens. Mochten de Russen het innemen? Nee. Maar dat nu terugdraaien zal uitdraaien op een culturele genocide of etnische zuivering van de Krim. Krim-tartaren zijn een kleine minderheid.
@i-Wonder | 14-06-23 | 16:29: Ik vrees dat je half Rusland mobiliseert voor de oorlog als je de Krim in gaat trekken en - zoals de Oekraiense regering heeft beloofd - gaat ontdoen van de Russische taal en cultuur.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 16:49: Dat er 95% pro Russen wonen geloof ik niet zoveel van (als ik jouw text zo mag interpreteren). Het zullen er vast veel zijn maar dat aantal is natuurlijk een beetje ongeloofwaardig. Daadwerkelijk is het niet in percentages uit te drukken hoeveel mensen er werkelijk pro Oekrains of Pro Russisch zijn op dit moment. Simpelweg omdat je daar behoorlijk in de knel komt als je je daar nu pro Oekraine uitspreekt of pro Oekraine stemt.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 16:50:
Als je Crimea aan Rusland geeft dat zien de Russen dat als aanmoediging voor een nieuwe oorlog.
Het appeasen van dictators die buurlanden binnenvallen voor Lebensraum werkt niet.
Mijn vrienden en kennissen die RUssisch spraken (sinds 2004 in UA) zijn allemaal overgestapt op Oekraïns. Ze willen niet de taal spreken van de bezetter. Zowel in Kyiv als in het oosten.
Probleem is dat de Orks ook nog biologische en chemische wapens bezitten; als ze de "bevrijding" te lang vinden duren kunnen ze die gaan gebruiken.
De Orks verliezen van de Elfs. Dat weet toch iedereen.
@grapo | 14-06-23 | 14:37:
Vaak alleen in sprookjes.
@grapo | 14-06-23 | 14:37: Ja, maar dit is een Orc burgeroorlog.
Ruski's en Oekies verschillen net zoveel van elkaar als Nederlanders en Belgen of Duitsers.
't Is etnisch gezien gewoon 't zelfde volk, slechts verschillende stammen, de splitsing ligt enkel twee honderd jaar eerder... te kort om daadwerkelijk tot een separaat volk te evolueren.
@ReyNemaattori | 14-06-23 | 15:52: ga eens met wat Belgen praten over wat ze van Hollanders vinden.
Overigens grote delen van de Oekraine hebben in ee geschiedenis amper 200 jaar bij Rusland gehoord. Je had het Litouwse Rijk daar, khanaten enz.
Poetin maakte gister ook de opmerking dat er respect moet zijn voor de onafhankelijkheid van de Oekraïne. Geen hond in Rusland die die uitspraak snapte.
Maar dan wel net zo onafhankelijk als Wit-Rusland.
Nou eigenlijk wel: het wordt gezien als een herbevestiging (Poetin zei vaker zoiets) dat Rusland officieel niet geheel Oekraine wil innemen maar wel 'militair onschadelijk' wil maken voor zichzelf en de bevolking van de Donbass.
Aan die Donbass hebben ze ondertussen wel andere strategisch interessante gebieden toegevoegd, en de vraag is of er niet stiekem nog gedroomd wordt ook andere grotendeels Russischtalige gebieden (Odessa, Nikolaev, Kharkov) in te nemen.
Dat Rusland niet geheel Oekraine wil innemen, geloof ik eigenlijk wel, want wat moeten ze met alles ten Westen van de Dnjepr, waar Rusland-haat om allerlei goede en minder goede redenen al zowat 100 jaar de nationale religie is.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 14:40: Odessa snap ik wel, daarmee sluiten ze Oekraine af van de Zwarte Zee en daamee dus ook de graantransporten en alle koolwaterstoffen in de bodem voor de kust.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 14:40: Alles ten Westen van de Dnjepr, waar geen noemenswaardige grondstoffen voorradig zijn of strategisch gelegen havens. Nee, uitgerekend daar is er opmerkelijk minder historisch belang. Gelul van een dronken aardbei is het wat Putler uitkraamt ter rechtvaardiging van zijn massamoordpraktijken.
@ReyNemaattori | 14-06-23 | 15:56: Ja maar nee, Rusland heeft zelf voldoende graan om te exporteren. Veel Russen vinden Odessa oprecht Russisch. De steden in de Oblast werden meestal gesticht door Russen, de stad Odessa was eeuwen Russisch en is vandaag ook voornamelijk Russisch-talig. Belangrijke Russischtalige schrijvers kwamen uit Odessa. Het door de Russische propaganda verspreidde idee (ook wel zo geuit door types als Podolyak) dat daar de Russische taal en cultuur zullenl worden gemarginaliseerd of verboden 'door fascisten uit Lviv' is voor velen ondraaglijk.
@_pacman_ | 14-06-23 | 16:13: Niet 'uitgerekend daar', het is het oude Galicie, het 'echte Oekraine' zoals Moskou dat ziet. Feitelijk Poolse grond die door Oekraiense nationalisten als Bandera etnisch werden gezuiverd van Polen en joden. Zoals Oekraieners door Russen werden verdreven uit bepaalde gebieden van Oekraine, verdreven Oekraieners Polen. Die Polen werden eerst uitgemoord en verjaagd door de fascisten om na de oorlog door Stalin te worden geplaatst in Duitse gebieden die aan Polen werden toegewezen.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 16:55: Ja hoor. Zo'n 98% van de Ieren spreekt Engels. Dus wil de overgrote meerderheid van de Ieren bij het Verenigd Koninkrijk horen, nietwaar?
Doe maar niet, dat zou Burisma niet zo leuk vinden.
www.google.com/amp/s/nypost.com/2023/...
Wat vindt Thierry Baudet hiervan?
Is dat belangrijk voor u?
Wat Thierry ervan vindt is precies even belangrijk als wat bijvoorbeeld John Leerdam ervan vindt. Die is even maf.
Terug? Door naar Moskou is ook een idee.
Het zou enorm schelen als Oekraïne de beschikking krijgt over gevechtsvliegtuigen. Zo'n oorlog winnen wordt extreem moeilijk zonder luchtsteun. Zonder vliegtuigen zou ik niet eens aan een offensief zijn begonnen. Nu sterven er onnodig veel manschappen. Die gek in het Kremlin zal echt niet opgeven en zal steeds smeriger tactieken hanteren.
Daar zal de gezamenlijke NAVO-leiding al meer dan een jaar over hebben nagedacht.
Wat hun uiteindelijke bedoeling is, is nog onbekend. Mijn vermoeden is dat ze straks graag twee oorlogsmoede landen hebben aan de oostgrens om van daaruit een enorme NAVO-muur aan de Oostkant te kunnen bouwen wegens de daar weer achter aanwezige vijand.
De tijd zal het leren.
Als de luchtafweer van de Russen kan worden verslagen, klopt dit. Vooralsnog is dat wel de vraag, want de F-16 is ook oud en de Russen lijken hun vliegtuigen uit dezelfde leeftijdscategorie niet veel in te durven zetten.
Gevechtsvliegtuigen komen hopelijk snel. Maar dat Biden ze nog steeds geen langeafstandwapens wil geven.... Dat gaat volgens mij de geschiedenisboeken in als de slechtste beslissing sinds het aanvallen van Pearl Harbor door de Japanners.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 15:24: graag bewijzen voor de betrokkenheid van Oekraïne bij de moord op santa Doegina, Nordstream, de bombardementen op de kerncentrale en het centrum Donetsk.
hebben ze en krijgen ze.... maar met de zeer geavanceerde luchtafweer zijn de Oekies én de Rusky,s terughouden met de inzet.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 15:24:
Wat een onzin, RU haalde de MH17 neer, moordde in Bucha, liet de dam ontploffen en heeft wapens op het terrein van de Zaporizhzhia Nuclear Power Station gestationeerd.
@BenZen | 14-06-23 | 16:08: The New York Times schreef uitgebreid over de aanwijzingen dat Oekraine het deed. Zorgvuldig gelekt door de CIA, vermoedelijk als waarschuwing richting Kiev om niet te ver te gaan.
@i-Wonder | 14-06-23 | 16:31: De VN oordeelde dat er geen Russische wapens waren in de kerncentrale en dat Oekraine de centrale vermoedelijk beschoot. Maar je moet wel kiezen:
- Of Rusland beschoot zichzelf
- Of Oekraine beschoot de centrale, maar met goede reden
Die drones en himars doen ook veel dat een gevechtsvliegtuig nu ook doen en dat zijn high value targets uitschakelen.
Die 100 piloten die Ukraine straks heeft gaan niet offensief ingezet worden, maar defensief.
Offensief heb je wel wat overcapaciteit nodig. Paar vliegtuigen vliegen vooruit en nemen met veel risico alle aandacht van afweergeschut. Daarna komen de vliegtuigen die het afweergeschut lamleggen.
Denk dat je al snel 250 vliegtuigen nodig hebt wil je op kracht blijven terwijl je ook verliezen tankt
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 16:59: aanwijzingen zijn geen bewijzen, ook niet als de New York Times er over schrijft. Er zijn minstens evenveel aanwijzingen dat Rusland het deed, maar daar besteedt u geen letter aan.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 17:00:
De VN is niet in de kerncentale geweest en er zijn foto's van Russisiche wapens in het gebouw van de centrale.
Onzin dus.
@drs. Levi Samsonov | 14-06-23 | 14:41:
De F16 wordt regelmatig ge-update en nog steeds gebouwd.
Was een week geleden nog in Bucha, daar zijn ze toch wel heel blij dat het leger van Putin niet terugkeert.
namens CIA , MIVD, KCT, D66? zoveel vragen
@HetOorAakel | 14-06-23 | 14:42: Misschien patat uitdelen
@shoarma4belgium | 14-06-23 | 15:31: owja de friet/patatboeren , komen overal HUMINT bronnen bij uitstek
@shoarma4belgium | 14-06-23 | 15:31:
Was even geleden idd een NLse frietboer, wel tof van hem.
@HetOorAakel | 14-06-23 | 14:42:
Nope, huis kopen.
@i-Wonder | 14-06-23 | 16:20: post durfkapitaal op IB
@i-Wonder | 14-06-23 | 16:20: En terecht, ik was er ook paar maanden geleden. Ziet er goed uit daar tov vorig jaar.
@Flexzz | 14-06-23 | 18:59:
Het is verbazend snel opgeknapt. Was wel confronterend om naast die opgeblazen brug te staan, richting Kyiv.
Kadyrovietjes beschuldigen nu Prigozhin ervan de positie van Delimkhanov te hebben verraden aan FC Himars.
Prima! Hoe meer interne strijd en wantrouwen daar, hoe beter
Terug naar Kiev? Daar waar een Oekraïne-tribunaal recht zal spreken?
"Should I stay or should I go now
If I go, there will be trouble
And if I stay it will be double"
Ja, dat is Engels. Maakt indruk hoor.
@Barend Braakbal | 14-06-23 | 14:31:
Dit alweer. Dude, een songtekst naar het Nederlands vertalen is pas debiel.
@Kouwe Kees | 14-06-23 | 14:33: wat ik bedoel is: als je niks te schrijven hebt, schrijf het dan niet hier.
@Barend Braakbal | 14-06-23 | 14:39:
Want het is jouw site? Je mag me bekritiseren zoveel je wilt en ik mag daar net zoveel schijt aan hebben.
@Barend Braakbal | 14-06-23 | 14:31: Ken je klassiekers....... Ik vind het wel leuk gevonden!
@Verwarde Witte Man | 14-06-23 | 14:47:
Dank! Hij is wat flauwig, maar inderdaad het was een poging 'on topic' iets te posten op een onderwerp waar voor mij weinig zinnigs (nog!) over te zeggen valt. In plaats van speculeren maar wat entertainen was de gedachte..
Wat heeft Vlad toch met al die Milfbloggers?
Deze bloggers zijn zeer kritisch over de rampzalige gang van zaken aan het front en de incompetente legerleiding. Indirect uiten ze kritiek op Poetin.
Vanwege het hoge aantal volgers van de militaire militante bloggers is het nu te laat voor Poetin om ze te blokkeren. Dus vandaar dit georkestreerde feestje om ze proberen te paaien.
@leo de pejo | 14-06-23 | 14:18: Laten ze maar uitkijken dat ze niet uit een raam flikkeren!
@Aristotalloss | 14-06-23 | 14:38:
Windows sluiten en over stappen apple. Stukken veiliger…
Wat jammer dat die bloggers niet op het idee zijn gekomen om met z'n allen Ploertin op te pakken en het raam uit te werken...
Doen alsof er een maatschappelijk middenveld is en een pers
Als Putin het niet krijgt, dan krijgt niemand het.
Hadden ze dat bij de EU nou echt niet kunnen bedenken voor ze gingen flirten met de Oekraine?
Tussen mij en mijn boze buurman woont een mooi wichtje. Ze heeft hem afgewezen omdat hij haar slaat, maar mij vindt ze wel aardig. Op een mooie lente-avond als ik met haar hand in hand loop, stormt de buurman naar buiten en knuppelt haar neer. Mijn schuld, uiteraard.
Baltische staten zitten toch ook gewoon bij de EU?
Oekraïne verdedigt zichzelf wel tegen de dicator uit het buurland die binnenvalt. Je snel overgeven en anderen de kastanjes uit het vuur laten halen is typisch voor de NL mentaliteit.
@i-Wonder | 14-06-23 | 14:29: Zeker niet, als je ziet welke offers het Nederlandse volk al vrijwillig gebracht heeft.
@i-Wonder | 14-06-23 | 14:29:
Ja typisch Nederlands, een grote broek aantrekken en vervolgens niets doen.
Kunnen niets, mogen niets en willen niets.
Gaaf landje hoor , Proest . . . Neem mij niet kwalijk.
@Beste_Landgenoten | 14-06-23 | 14:15: Hij sloeg haar niet maar uw medebewoner ( die met dat slechte gebit ) heeft haar tegen hem opgestookt en gezegd dat u haar wel zal helpen. Daarna kreeg ze pas slaag, wat we natuurlijk nooit goed kunnen keuren.
Met het referendum koos het Nederlandse volk tegen toetreding van Oekraïne. Soms denk ik wel eens dat Nederlandse regering deze oorlog gebruikt om sympathie te kweken voor dat land. Er is i.i.g. een dubbele agenda, onze opperjokkers kennende.
Natuurlijk hebben ze dat bedacht. Dat flirten met Oekraïne door VS en EU is een punt, maar denk dat de rode lijn die Rusland getrokken heeft bij toetreding van Georgië en Oekraïne tot de NAVO meer van invloed is geweest.
@Beste_Landgenoten | 14-06-23 | 14:15:
Ik weet niet wat je kwaakt. De EU en multinationals hadden hun glibberige vette vingers aan de grondstoffen van Oekraine.
Het was safer geweest om Rusland in die exploitatie te betrekken i.p.v. doodsconcurrent te maken.
We kunnen nu lekker roepen help Oekraine (en terecht) maar ondertussen is dat land en de verhoudingen voor decennia zoek en gaan en doen ze daar in Oekraine een stevige prijs betalen.
Los van partij kiezen mag er best wat meer aandacht aan de fantastische resultaten van onze topdiplomaten gegeven worden.
Dat Rusland er niks van bakt is maar hoe je het bekijkt. Als ze een pletskeskook van verscheurde mannelijke generatie voor ogen hebben doen ze al ruim een jaar best goed. De geluiden als zouden ze zwak chaotisch etc zijn, zijn inmiddels niet meer relevant, ze zijn iig goed genoeg in staat om oorlog te blijven voeren. Dat dat een aflopende zaak is voor welke partij ook vind ik steeds moeilijker te geloven. Klinkt als de zg doodzieke Chinees leiders die maar niet dood gingen.
Rusland had al een mannen tekort , wordt nu nog vele malen erger
Mja, zo kun je iedere geslaagde zelfmoord wel een troostprijs gaan geven.
@boerk | 14-06-23 | 14:14:
Meer dan 1 miljoen jonge hoogopgeleide Russen hebben het land al verlaten. Tel daarbij op de meer dan 200.000 doden en gewonden van het slagveld.
Dat zorgt ervoor dat er een groot personeelstekort is waar alle bedrijfstakken in Rusland onder te lijden hebben.
En dat is toch goed nieuws.
@boerk | 14-06-23 | 14:14: de gevangenissen worden wel lekker leeg
@leo de pejo | 14-06-23 | 14:28:
De vrouwen gaan in de fabrieken werken. Onderschat de Russen nou niet.
@boerk | 14-06-23 | 14:14: Rusland een mannentekort? Hee, laat ik nou een landje kennen waar elke week 800 jonge mannen binnenkomen waar helemaal geen werk voor is... Als dat landje nu eens die 800 jonge mannen per week doorstuurt naar Rusland?
En staan wat wetten in de weg, en praktische bezwaren, maar het idee...
@leo de pejo | 14-06-23 | 14:28: wanneer begint dat lijden dan eindelijk
Dat Russische trollenfilmpje is dan weer leuk.
Het was wel fraai gemaakt, zeker. Maar die daadwerkelijke Poetin retoriek, wie van die aanwezigen gelooft dit nog?
@Jan, Leiden | 14-06-23 | 14:13:
Zijn er voldoende van!
En dat in ons land, waar je geen censuur hebt.
Hoe is het mogelijk?
@Beste_Landgenoten | 14-06-23 | 14:16:
Nee, daar zijn er weinig van.
Het is een kunstmatig idee van gefrustreerde, zelfbenoemde intellectuelen om zich onterecht ergens 'boven' te kunnen wanen.
Het Amerikaans navo-geld(90%) stopt komende maanden door interne heisa en de rivier is dan voor de komende 50 jaar gewoon de nieuwe grens.(Frozen war) Daar gaat nog niet eens over onderhandeld worden. Daar gaat Zelensky geen jonge jongens meer voor offeren.
Het is handiger om de Oekraïners de Russen te laten decimeren, anders moet de Navo het straks doen in de Baltische landen of Polen.
Wil Poetin niet gewoon claimen dat het zijn keuze is om Kiev niet aan te vallen en geen onvermogen?
Waarom krijgt die waardeloze Joost zoveel aandacht?
Clowns krijgen altijd veel aandacht.
Omdat mensen ervan smullen?
Weet je waarom dat niet zo is? Vanwege die Bradleys.
Idioot.
Je hebt echt een paar afslagen gemist als je mensen die een land helpen zich tegen gewelddadige barbaren te verdedigen, oorlogszuchtig noemt.
@omanders | 14-06-23 | 14:08:
En is zeg "idioot" omdat je dat allemaal zelf had kunnen opzoeken. Maar dat doen jullie vatniks, halve vatniks en luie beroepsklagers niet. Jullie kwakken maar wat neer.
Het is zelfs zo dat dat "jongens van 19" volkomen uit de lucht is gegrepen. En *al* die informatie is maar een paar google-zoektermen verderop te vinden. Allemaal.
@BobDobalina | 14-06-23 | 14:09: klopt. Hopenlijk is als de vrede uitbreekt de geest ook weer terug in de fles. Zou zo maar een Europees Israël kunnen worden, continu bedreigd, volgestuft met wapens en een generatie met een dikoorlogstrauma
REAGEER OOK