AIVD waarschuwde Baudet voor DE RUSSEN
Tja. Hmmmm. Nou.
Rus, in keuken
De Volkskrant had een mythische status vanwege spitwerk naar de Nederlandse oorlogsmisdaden in Irak. Een artikel over een waarschuwing van de AIVD voor Russische beïnvloeding aan Thierry Baudet, op basis van één anonieme bron, helpt die status naar de kn... OH WACHT BAUDET HEEFT HET ZELF BEVESTIGD "Dat de AIVD hem in 2020 waarschuwde noemt Baudet ook ‘een politieke daad’. ‘Of er is een serieuze dreiging en dan moet je me dat vertellen, of je moet het gewoon laten. Toen ik om verduidelijking vroeg, kreeg ik die niet. Het was hol.’"
Tja. Hmmmm. Nou. We weten dat Baudet voor zijn standpunten over het coronavirus (waarschijnlijk) niet is omgekocht door het coronavirus, dus de kans dat hij geheel zelfstandig tot zijn idiote, kierewiete (dixit Hiddema) geopolitieke inzichten over het grote Russische Rijk is gekomen is zeker niet denkbeeldig. Bovendien erkent "een bron binnen de AIVD" dat er geen bewijs van beïnvloeding is gevonden. Aan de andere kant: de Russische geheime dienst heeft met wel meer Nederlandse politici contact gehad, dus dat ze het bij FvD proberen klinkt ook weer niet zo vergezocht.
Het meest concrete onderdeel van het verhaal is dit: "Bronnen zeggen tegen de Volkskrant dat de AIVD in die periode een jonge vrouw (wie dan, red.) in de gaten hield die actief was in de entourage van FvD en ook geregeld bij de Russische ambassade langsging. Er bestond het vermoeden dat zij contant geld ophaalde bij de ambassade in Den Haag. Wat het onderzoek verder heeft opgeleverd, is niet bekend." Wij zijn benieuwd of de Russen dan ook contant geld hebben betaald voor deze fantastische creatie en deze professionele fotoshop, maar zitten eigenlijk vooral nog steeds te wachten op de foto's van Jort Kelder in een of ander marinierspakje. Waarom zijn die NOG STEEDS NIET onthuld. Zoek dat eens uit AIVD/Volkskrant/Henk Otten!
Reaguursels
InloggenBaudet is reddeloos verloren. Verstrikt in web van onzin waarin hij steeds vaster komt te zitten. In essentie is het (grappig genoeg, want hij gaat die mensen) niet anders dan religieus extremisme: daar verander je ook nooit meer iets aan, of het nou de biblebelt is, of moordende extremistische moslims.
Als iemand alles al zeker weet, zal hij nooit meer open staan voor iets wat daar strijdig mee is, hoe sterk de bewijslast ook is. “Mount stupid”, noemden de psychologen Donning en Kruger het, en een behoorlijk deel vind het heerlijk daar boven: als je namelijk iets intelligenter zou worden, zou je moeten erkennen dat je best wel dom bent…
Als je een serieus en actueel artikel over de Russische geest op militair gebied wil lezen, zou ik maar eens op Substack punt com kijken en dan het artikel ‘In the spirit of Russian total war’ van Simplicius76 lezen. Het is een flinke kluif en engelstalig, maar het geeft een prima inzicht dat veel verder gaat dan de door vooroordelen gekleurde bril die we in het westen meestal opzetten, waardoor we onszelf verblinden. Ook veel andere artikelen daar zijn zeer lezenswaard. Doe met de tip wat je wil.
Nou we hebben die Russische geest op militair gebied inmiddels wel leren kennen. Verkrachtingen en martelingen zijn aan de orde van de dag, ziekenhuizen bombarderen.
En wat was dat gisteren voor een volstrekt belachelijk Putin showtje in dat stadion, triest en lachwekkend tegelijk..
Als je serieus bent over het vormen van een mening, zou je ALLE informatie moeten valideren op afkomst. Oorlog is voornamelijk het manipuleren daarvan namelijk.
Ik heb een slokje wodka op, ben ik nu ook onder Russische invloed?
Wodka komt origineel uit Polen. Heb je Russische wodka op? Zo ja, werken je ogen nog? Weet je zeker dat het geen antivries is?
Maar goed dat De Volkskrant 'bronnen zeggen' zegt, want als ze hadden gezegd 'een bron', dan valt de Volkskrant onder de complotdenkers, volgens hun eigen definitie, zie het artikel waar Ronaldo ook naar verwijst.
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
'Er was alleen één probleem met Hersh’ artikel: hij baseert zich op maar één bron, volgens hem ‘een directe bron met kennis van de operatie’. ‘Complete fictie’ reageerde het Witte Huis. Ook veelzeggend: een bevestiging van Hersh’ bewering bleef uit in andere media. Onder zijn collega’s heerste vooral meewarigheid over de ogenschijnlijke teloorgang van een journalistieke reputatie.'
En nu het stuk over Baudet: 'Baudet, die niets zegt te weten van een jonge vrouw met Russische contacten, heeft altijd ontkend dat hij financiële steun krijgt vanuit Moskou. Een bron binnen de AIVD ontkent ook dat er in 2020 is vastgesteld dat er een financiële connectie is tussen FvD en Rusland.'
Als Baudet een jonge vrouw met Russische contacten was tegengekomen had hij het heus nog wel geweten hoor, leer mij Baudet kennen.
En dan het laatste zinnetje: 'Tips over Russische beïnvloeding? Mail naar onderzoek@volkskrant.nl.'
Man man.
Hersh is een wappie, erken dat nu.
@Après toi | 23-02-23 | 14:33: Dat is inderdaad wat de Volkskrant doet hier in dit artikel en ook in dat van gisteren: de wereld onderverdelen in wappies en niet-wappies, of complotdenkers of niet-complotdenkers. Waarheidsvinding is niet hun eerste prioriteit, het gaat erom om te kijken of de mensen wel aan de juiste kant staan, en zo niet, dan begint de Volkskrant met allerlei verdachtmakingen. En dat is de teloorgang van de journalistiek.
@grietmetgroenefiets | 23-02-23 | 14:37: Amen, mooi gezegd. Die groene fiets is duidelijk geen Vanmoof.
@grietmetgroenefiets | 23-02-23 | 14:37: 1 anonieme bron is geen bron.
@Après toi | 23-02-23 | 14:52: Gek, bij het Trump / Rusland dingetje lijk je daar anders over te denken, hoe kwamen ze ook alweer aan dat "steele dossier" wat dit allemaal in gang zette?
"The Steele dossier, also known as the Trump–Russia dossier, is a controversial political opposition research report written from June to December 2016, containing allegations of misconduct, conspiracy, and cooperation between Donald Trump's presidential campaign and the government of Russia prior to and during the 2016 election campaign. Five years later, it was described by mainstream media as largely discredited, deeply flawed, and largely unverified"
Soms ben je wel erg hypocriet hoor.
@keistad | 23-02-23 | 14:58:
Veel leesplezier. Het is in het Engels, maar toch. Het moet je lukken.
www.justice.gov/archives/sco/file/137...
@keistad | 23-02-23 | 14:58: Is geen anonieme bron, hé.
@Schout-bij-Nacht-J | 23-02-23 | 15:19: Ja dat gaat prima hoor.
"Mueller finds no collusion with Russia, leaves obstruction question open"
Wouw, shokkend.
De link naar het artikel over Seymour Hersh werkt niet meer, deze wel:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
@Après toi | 23-02-23 | 16:13: Jawel.
"The Steele dossier, leaked by BuzzFeed News in January 2017, without its author's permission, is an unfinished 35-page compilation of raw intelligence based on information from initially anonymous sources known to the author"
Misschien was Otten wel de Rus he, je weet het niet.
Die zit inderdaad veel in de keuken.
Ik geloof prima dat Thierry niet goed wijs is. Goed kunnen leren is geen garantie voor intelligentie. Maar ik vind in deze tijden het gedachtegoed van Baudet en aanhang erg zorgwekkend.
Natuurlijk. Ik weet ook wel dat een groot gedeelte mensen zijn die beïnvloedbaar zijn voor complotdenken en waar er geen kwaadaardig botje in hun lijf en lichaam zit.
En natuurlijk. Er moet altijd tegengeluid zijn, er moet oppositie gevoerd worden, we mogen geen Rusland 2.0 worden, iets wat Thierry natte dromen van heeft, en ja dat weet ik zeker. Hij wil een soort van Voivod voor Poetin worden als hij laat op de avond na teveel wijn en cocaine aan zijn piemeltje zit. De man is gestoord.
Maar er is een verschil tussen anders denken, oppositie voeren, meningsverschillen hebben over de koers of zelfs de inhoud.
Baudet pleit ervoor dat Poetin wint, dat wij door de orthodoxe en islamitische horden van Poetin overspoelt worden zodat hij zichzelf ondertsaar der Nederlanden kan kronen. Dat verzin ik niet. Hij wil dat niet alleen Oekraïne van de aardbodem verdwijnt. Hij zegt, luid en duidelijk dat hij wil dat het vrije democratische westen met al onze mankementen van de aardbodem verdwijnt voor zijn onderkoning Baudetland. Dat zegt hij. Woord voor woord.
Als dat geen reden is op zijn allerminst voor mensen om hun ogen te openen, Baudet wil van Nederland een Rusland maken, en op zijn best tenminste niet een reden is om Baudet een aanhangers als mogelijk staatsgevaarlijk, mogelijk terroristisch en mogelijk in strijd te handelen met de Nederlandse wet.
Wat gaan wij doen met die andere partij? De extremistische moslims dan? Die willen hetzelfde als Thierry.
"Goed kunnen leren is geen garantie voor intelligentie."
Je bedoelt "intelligentie sluit het krijgen van een psychische aandoening niet uit".
Goed kunnen leren? Wikipedia:
“Onder begeleiding van Paul Cliteur en Roger Scruton schreef Baudet zijn proefschrift The Significance of Borders: Why Representative Government and the Rule of Law Require Nation States, waarop hij op 6 juni 2012 zou promoveren; een handelseditie verscheen later dat jaar onder de titel De Aanval op de Natiestaat. Dit proefschrift en de verdediging ervan zijn omgeven door controverse: meerdere opponenten, onder wie Tom Eijsbouts en Laurens Jan Brinkhorst, hadden kritiek op het lage wetenschappelijke niveau van het onderzoek. Er stemde zelfs een lid van de promotiecommissie tegen de promotie van Baudet, wat zeer zelden gebeurt.[12][13]”
Baudet is sinds kort de trotse bezitter van een appartement van €1,4 miljoen in Amsterdam.
www.bekendeburen.nl/thierry-baudet-ko...
De boeken worden goed verkocht zeker, makkelijkste manier om iemand indirect geld toe te schuiven is boeken opkopen. Maar dit is allemaal speculatief uiteraard..
Hij gebruikt subsidie van de belastingbetaler om zijn boeken groot op te kopen en daarna verkoopt hij die oplage weer met handtekening om er nog meer aan te verdienen. Dit weet iedereen, maar bewijs het maar eens.
@Schout-bij-Nacht-J | 23-02-23 | 13:32:
Doe niet zo mal Schout
@Schout-bij-Nacht-J | 23-02-23 | 13:32: Zag het ook op Facebook inderdaad. Maar het blijkt een complottheorie van de Wappies te zijn.
@keistad | 23-02-23 | 14:50:
winkel.forumvoordemocratie.nl/collect...
"Toen ik om verduidelijking vroeg, kreeg ik die niet."
Tjah, geheime bronnen verklappen aan zelfverklaarde anti-democratische
(rechtsorde) wappies onthullen, is nou eenmaal niet zo'n goed idee...
ProFormski of omdat de jankees het zeiden?
Met sommige partners.
Kennelijk persbericht volgt bekende en steeds courante cliché.
Schurk aanwijzen en relevantie tonen. Sorry dat ik de mop uitleg.
Men mag er in de globaliserende wereld vanuitgaan dat iedereen bij iedereen in de keuken kijkt. Met alle rectesp voor de stijlloze redacteur,
AIVD klinkt een beetje als mosterd na de afwas.
Ik sta niet op een buitenlandse loonlijst.
Baudet is een landverrader. Punt.
2 minuten haat. deugpunten bijgeschreven.
Je mag de heauivork nu weer uit je broek halen.
Yup, maar dat wisten we voor de verkiezingen in 2019 ook al.
We zijn toch geen land meer. Kun je het ook niet verraden.
Inderdaad, Baudet is een landverrader.
Complotdenkers zijn goedgelovige eenvoudige figuren, en Baudet vult ondertussen z'n zakken.
De psychoanalyse van complotdenkers is juist niet dat ze eenvoudige figuren zijn. Het is meer een geval van inherente kwaadaardigheid en zo zien ze de rest van de wereld ook in hun projecteren van hun ziel.
De klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt. Dat is een goede definitie van complotdenkers. Kritisch zijn en de macht wantrouwen is prima, maar complotdenkers zijn niet in staat om de werkelijke patronen achter de macht te zien. Ze hebben beschikking over een enorme informatievoorziening maar kunnen de feiten niet plaatsen in het grotere geheel. Dat is tragisch. Ze zouden zo veel nuttiger kunnen zijn als ze eens ophielden met die eindeloze stroom van onzin theorieën en zich in zouden kunnen zetten voor het werkelijk kritisch volgen van de macht. Maar dat kunnen ze niet.
@Bigi Bana Boy | 23-02-23 | 11:58: Precies!
@Bigi Bana Boy | 23-02-23 | 11:58: Dit is een briljant reaguursel.
En wie er anders over denkt afschilderen als gekkie.
@hallevvezool | 23-02-23 | 12:06: Ik heb lang nagedacht over complotdenkers. Wie zijn het, waar komt die woede vandaan, zijn ze echt knettergek, zijn het fascistische engnekken? Maar ik ben er van overtuigd dat de meesten op zich de juiste beweegredenen hebben. Terechte zorgen, terecht wantrouwen, terechte woede. Het is alleen zo jammer dat ze de verkeerde keuzes maken. Anarchisme had een zoveel betere keuze geweest dan al die rechts-populistische stromingen. Want de macht moet gewantrouwd worden en ja er is heel veel mis in deze wereld. Het probleem is alleen dat ze geen werkelijk inzicht hebben hoe de macht werkt. Dat ze met al hun frustraties de verkeerde conclusies trekken. Dat ze met hun rare ideeën zichzelf belachelijk maken. Ik vind het oprecht tragisch. Al die energie en emoties steken in zinloos geraaskal terwijl ze zovele meer kunnen bereiken als ze een keer met zinnige dingen kwamen ipv met reptielen, chemtrails en Klaus Schwab.
@Bigi Bana Boy | 23-02-23 | 11:58: Kijk even goed om je heen in het medialandschap. Vertel mij nu nog een keer, zonder helemaal in een deuk te liggen, dat alle journalisten, columnisten en semi-bekende influencers de macht werkelijk kritisch volgen hier in NeeDDRland. Het lijken godverdomme wel een stel sokpoppen die een soort van totale omerta uitgerold hebben over de samenleving. Je kunt amper nog iets zeggen of je bent een wappie, extreemrechts, simpel, dom, gek, crimineel, complotdenker, radicaal, staatsondermijnend of doet aan opruiing, maar o, o, o wat zijn wij toch kritisch met z'n allen! Vindt je het gek dat mensen zélf op zoek gaan naar de feiten? Ook al vinden ze die lang niet altijd. Maar is het gek?
@VBO_B_Niveau | 23-02-23 | 12:38:
Worden mensen dan niet meer links of woke genoemd tegenwoordig?
@VBO_B_Niveau | 23-02-23 | 12:38: Nee zeker niet! Het is alleen jammer dat ze uiteindelijk komen met volstrekt onzinnige complotten. Zo jammer en zonde van de tijd en energie.
@VBO_B_Niveau | 23-02-23 | 12:38: Amen, mooi tegeltje.
Hij kent zijn kiezers en maakt misbruik van ze.
@Après toi | 23-02-23 | 13:30:
"Hij kent zijn kiezers"
Dat heb ik nog steeds liever dan iemand die zegt:
"wie zijn toch die mensen"
Baudet is terecht kritisch op de eeuwige interventiedrang van het Westen, imho. Het Westen helpt elke paar jaar wel ergens ver van huis 'met goede bedoelingen' een land naar de klote. Vietnam, Afghanistan, Irak, Libie, Syrie... ze zijn eerder slechter dan beter af dankzij het nobele Westen, wat mede verklaart waarom bijna de hele wereld zich niks van ons aantrekt in het Oekraine-conflict, en neutraal blijft of Rusland zelfs steunt.
Maar dat ontslaat een echte intellectueel niet van de plicht Rusland aan te zien voor wat het is: een qua oppervlakte en grondstoffen gigantisch maar sociaal ontspoord land geleid door een autoritair regime. Geloven in een multipolaire wereld en indamming van de Westerse militaire interventiecultuur is nog wat anders dan Poetin steunen.
En dat laatste, dat doet Baudet impliciet wel.
De twee meest onzinnige westerse interventies van de laatste 20 jaar zijn gestart door Bush Jr en zijn neocons. Irak was onnodig, het had ook gekund door de no-fly zone te handhaven en Afghanistan was slechts een hide-out voor Bin Laden en dat ook nog slechts tijdelijk. Een heel land is ervoor naar de kloten gebombardeerd en het heeft niet geholpen. In Irak zijn we een miljoen doden verder en is er een democratie alleen in naam, maar met een basis voor AlQaeda en ISIS. Wat was dat en geweldig idee.
Wat niet wegneemt dat de oorlog van Poetin eveneens een zinloze nutteloze vernietiging inhoudt van een soeverein land. Dat andere landen hier neutraal tegenaan kijken is niet zo vreemd, gezien de neiging van de VS om overal maar oorlog te voeren.
Dat Baudet het in alles opneemt voor Poetin is slecht. Hij kan beter weten, er is info voldoende beschikbaar in het westen om tot een beter oordeel te komen. In Rusland zelf heb je een excuus.
Aan de andere kant moeten we het ook niet groter maken dan het is. Baudet zet hoofdzakelijk zichzelf, zijn partij en complotmalloten voor schut. Veel invloed op ons buitenlandsbeleid heeft hij niet.
@Beste_Landgenoten | 23-02-23 | 11:44: Bush Jr. ontbeerde wat zijn vader wel had: het vermogen tot 'tragisch denken'. Zijn vader bevrijdde Koeweit maar realiseerde zich dat het innemen van heel Irak de VS de verantwoordelijkheid zou geven over een groot en complex land.
Met alles eens deze keer.
@Red shirt | 23-02-23 | 11:45:
Maar toch is er iets heel erg mis met Baudet en zijn kompanen.
Ik zag ooit eens een aflevering van Ongehoord Nieuws met zo'n keurige nette SGP jongen die Baudet een weerwoord gaf en die ogen van Baudet werden ijskoud. Van nota bene iemand die op veel punten in zijn hoek staat.
Volgens mij is Thierry gestoord en gevaarlijk. Hij heeft 60 duizend leden zeggen ze. En tenminste 300 duizend kiezers die ergens een bloederige revolutie of burgeroorlog wel zien zitten, liefste vreedzaam, maar als dat niet lukt...
Goed artikel inderdaad is Boudet gehandicapt door kennis. In het debat over Ukraine noemde hij slechts feiten en het is ongebruikelijk daar de collega kamerleden mee te confronteren. Jammer van dat impliciet maar begrijp dat dat helaas moet.
@Psoglav | 23-02-23 | 11:54: Tsja, ik ben geen psycholoog. Maar dat Baudet en zijn aanhang niet 8x4 zijn lijkt me evident.
Mee eens. Behalve dan dat Baudet op dit moment niet relevant is in de Rusland strategie en ook helemaal geen invloed hierop heeft. Daarvoor is hij te klein. En in het opinie-debat in de samenleving roept hij hoofdzakelijk afkeer op. Dus als het over Rusland gaat, de escalatie, ons bondgenootschap met de Amerikanen en de defensie-afhankelijkheid van hen, en het vormgeven wat onze belangen zijn voor nu en de toekomst, laat Baudet er dan helemaal buiten.
Ik snap dat Russen veel waardering hebben voor iemand als Baudet. Misschien tijd voor een hoge onderscheiding.
@Red shirt | 23-02-23 | 11:45: precies. Hij heeft geen invloed. Hij leidt af van de keuzes die gemaakt moeten worden ten aanzien van de toekomstige relatie met Rusland en de economische, strategische samenwerking met Rusland en nadenken over de toegang van de EU tot kern-grondstoffen die nodig zijn om een burgersamenleving draaiende te houden.
Baudet is een grote tovenaar, hij heeft goud in zijn handen in stront omgetoverd. Alleen de stront weer in goud te veranderen is nog niet gelukt. Jammer dat het zo gegaan is.
Vandaag viert Rusland de 'dag van de verdedigers van het vaderland'. Gebak dus op het kantoor van het FvD.
Huib Modderkolk zorgt meestal voor oncontroleerbare sensatie..
Baudet is slechts een bezorgde burger:
https://www.youtube.com/watch?v=zvgZtdmyKlI
Die jonge vrouw met Russische sympathieën moet wel haast Raisa zijn. Ik heb alleen geen flauw waarom Thierry en FVD'ers denken dat dit goed voor ze gaat aflopen. Geert Wilders staat of stond ook niet onsympathiek tegenover het Kremlin maar heeft zich stil gehouden over deze oorlog, de oorlog tussen westerse vrijheid en democratie en Russen.
Nou, dat dacht ik ook - maar dat valt mee. Greet wijst dan wel wapenleveranties af en vindt dat anderen Rusland hebben provoceert, maar hij vindt Poetin ook niet meer zo lief:
PVV-fractievoorzitter Wilders: "Het was zowel voorspelbaar als laakbaar dat Poetin op de hem vertrouwde wijze – intimidatie en geweld - voor zijn eigen belangen zou opkomen. Maar dat de EU dit willens en wetens heeft aangewakkerd, laat de gewetenloosheid zien van de EU-leiders die zo graag voor grootmacht op het wereldtoneel willen spelen. Natuurlijk moeten de Russen terug in de kazerne en met hun handen van het territorium van de Oekraïne incluis de Krim afblijven, maar EU heeft dit aangewakkerd en zo opnieuw haar failliet aangetoond."
https://www.pvv.nl/component/content/article/36-fj-related/geert-wilders/7434-pvv-ellende-in-oekraine-resultaat-van-eu-buitenlands-beleid.html
Viel mij mee van Greet. Met z’n speldje.
@Komjehiervaker | 23-02-23 | 11:31:
"Natuurlijk moeten de Russen terug in de kazerne en met hun handen van het territorium van de Oekraïne incluis de Krim afblijven, maar EU heeft dit aangewakkerd....."
Ofwel: Het is uiteindelijk de schuld van de EU.
Geert is niets minder dan een Poetin-apologeet. Hij is alleen zo leep dat hij ook wel aanvoelt dat vol op het Poetin orgel spelen hem electoraal gaat kosten. Maar in zijn ogen is deze oorlog niet aan Poetin te wijten.
Dat vriendschapsspeldje ligt geduldig in de la te wachten op betere tijden.
@Komjehiervaker | 23-02-23 | 11:31: Zal hem toch wel een paar stemmen kosten, dat is echter niet erg, gaan de stemmen naar partijen die wel wat kunnen doen.
@Beste_Landgenoten | 23-02-23 | 11:34: Ik vond hem in deze quote toch opvallend hard richting zijn vriend (getuige het speldje), dus dat viel mij mee. Ik had niet verwacht dat hij enige afkeuring had laten blijken. Of het voor de bühne is, tja.. die kans is groot.
De Aivd heeft dit zeker van een speciale informant 'code Zijlstra' die zelfs in de datsja van Poetin erbij was. Gaat de Aivd nu ook al aan politieke afrekeningen doen? Verkiezingstijd?
Baudet is dus een landverrader.
Iedereen die pleit voor zaken die nadelig zijn voor Nederland in het geheel zijn of niet erg intelligent of landverraders. Dat is soms lastig, je kan een hekel aan Brussel hebben maar Nederland profiteert wel zo'n beetje het meest van de EU. In het geval Baudet snap ik niet wat die man wil bereiken. Met ingenieur Anton Mussert liep het ook niet best af. Die man zou ook intelligent geweest moeten zijn.
@Ndranghitiari | 23-02-23 | 11:34:
Wat Anton Mussert betreft, zijn standpunten in de jaren 30 kwamen vrijwel overeen met die van de BBB van nu. Waarmee ik niets wil afdoen aan de BBB, maar de NSB in een iets relatiever historisch perspectief plaats, het was vooral een boeren-belangen partij.
Waar baseert u dit op? Toch hopelijk niet op de "... vage vermoedens van..." die de AIVD naar buiten brengt? Nogal een aantijging.
@Ndranghitiari | 23-02-23 | 11:34: Als alle burgers nu eens mee mochten profiteren van de EU, en méér inspraak mochten hebben in de EU, en niet zo geschoffeerd werden, dan was er waarschijnlijk iets minder weerstand tegen het hele idee van een EU. Tot die tijd blijf ik dus lekker doorgaan met de botte bijl, en kan het mij geen reet schelen hoeveel bomen er omvallen of op wiens huis die vallen. Al eens écht objectief naar de resultaten van het 'beste kabinet sinds de Tweede Wereldoorlog'' gekeken? Nadelig voor Nederland is dan wel een beetje een understatement lijkt mij!
@Beste_Landgenoten | 23-02-23 | 11:37: Ik wil niets goedpraten, maar stel je inderdaad eens voor dat je een landarbeider bent die niet over een T.V. of een radio beschikt en zich nauwelijks een krant kan veroorloven. Je woont in een uithoek van Nederland. Je krijgt een pamfletje van de NSB in de handen gedrukt van iemand. Je leest dit programma en denkt: Klinkt goed. Ik kan me daar namelijk wel iets bij voorstellen.
"... vermoeden..." "... zou kunnen..." "... niet bekend..." "... mogelijk..."
De 'waarschuwing' van de AIVD hing dus als slappe was aan elkaar. En als Baudet vraagt om meer concrete informatie, wordt er gezegd dat ze dat niet kunnen geven. Kortom; Baudet had gelijk: te vaag en daar kan je niks mee.
Hoe baudet zich wel/niet in heeft laten inpakken door de Russen., kan me niet bommen... Hij zal er zeker vatbaar voor zijn met zijn oppositionele gedrag... De oude lijn om samen te werken met de Russen beviel uitstekend, samen met Duitsland op allerlei gebieden (van grondstoffen tot gedeelde wetenschappelijke projecten) leidde in Nederland tot welvaart. En de Russische burgers deelden ook mee in het succes. En Putin kreeg ook zonder twijfel zijn corrupte aflaat, op iedere kuub gas die verkocht wordt... Zo is het leven. Amerikaanse politici zijn weer op een andere manier for sale... Maar dit samen met Duitsland en Rusland werkte heel goed voor ons en aan deze oorlog hebben wij dan ook helemaal niks.
Dat moge zo zijn, vanaf nu is die route onbegaanbaar. We zijn tot Grote Vijand bestempeld. Wat het heeft opgeleverd is een extreme versnelling in de energie-onafhankelijkheid van zijn regime, met relatief weinig schadelijke gevolgen, op een paar maanden lang hoge energieprijzen na. Poetins dwangmiddel is daarmee dan ook vervallen.
" aan deze oorlog hebben wij dan ook helemaal niks. "
Over open deuren intrappen gesproken.
@Beste_Landgenoten | 23-02-23 | 11:22: De EU/het Westen heeft Rusland tot Grote Vijand bestempeld, al heel vroeg.
Erg dom natuurlijk, want Oekraine is helemaal geen lid van de EU noch van de NAVO.
Vrij domme move eigenlijk.
@Beste_Landgenoten | 23-02-23 | 11:22:
Die route is onbegaanbaar door het opblazen van de Nordstream 2.
(Mocht inderdaad de VS dit gedaan hebben, sta je daar dan achter?)
We hebben een extreem milde winter gehad en onze gasvoorraden waren gevuld, maar toch zijn de energieprijzen door het dak gegaan.
Met weer een hele ronde ondernemers die kapot zijn gegaan en een hoop oude, zwakke mensen in de hele EU die het hierdoor niet overleeft hebben. Diezelfde mensen die we zo hard hebben proberen te beschermen tijdens Corona.
Hoe gaat dit volgende winter?
@Ichneumonidae | 23-02-23 | 11:29:
Jij draait ook echt alles om. Rusland zag ons al als vijand toen wij niet eens doorhadden dat ze oorlog tegen ons aan het voeren waren met active measures, al tenminste vanaf het moment dat Poetin premier werd. Jeltsin wilde NAVO lid worden en dat mocht. Wij wilden vriendjes zijn met Rusland voor 1001 redenen.
Valt op hoor dat je dat doet zonder klaarblijkelijk enige kennis van feiten of geschiedenis.
Verder boeit het niet of Oekraïne lid is van de NAVO of EU. Oekraïne is al een hele poos, sinds tenminste 2004, een bondgenoot van het westen. Janoekovitsj was instrumenteel in het onderhandelen van het associatieverdrag. Tot Poetin plots pissig werd.
Weet je wie ook bondgenoten zijn? Taiwan. Japan. Australië. Zuid-Korea. Ook allemaal geen EU lid of NAVO lid. Die sturen ook allemaal spul. Het lijstje is overweldigend. en.wikipedia.org/wiki/List_of_militar...
Ik weet niet of je dom doet of dom bent maar je praat wel dom.
@Moriarty | 23-02-23 | 11:39:
Denk dat de VS NordStream niet hebben opgeblazen, in het verhaal van Seymour zitten allerlei gaten, niet in het minst dat de beweerde Noorse marineboten nooit op die plaats zijn geweest. Wat het eigenlijk al onmogelijk maakt, afgezien van de enorme kans op een breuk in de westerse eenheid als uit zou komen dat de VS erachter zat. Een onnodig risico voor geen of nauwelijks politieke winst. De Russen daarentegen hadden veel meer te winnen, sowieso reeds als signaal van dreiging naar het westen.
En nee, het westen heeft Rusland niet tot vijand bestempeld. Allesbehalve zelfs. Vele, vele pogingen zijn gedaan Rusland te betrekken in de westerse wereld, tto aan flirten met de NAVO toe. Tot 2014 was er dan ook van vijandschap totaal geen sprake. Dat veranderde met de annexatie van de Krim en de Spetznaz opstand in Donbass.
@Beste_Landgenoten | 23-02-23 | 11:22: we zijn geen vijand van Rusland, als we onze samenwerking met Rusland terug willen dan zijn we zo weer een stelletje. Deal maken over De Krim waardoor Rusland strategische havens-toegang heeft en een strategische buffer met de Navo. Wat los daarvan wel nodig is om met Europa een sterke defensie op te zetten. Daarin geen afhankelijkheid meer van Navo. Want nooit meer een Nordstream die zo tegen onze belangen in opgeblazen wordt door onze dominante bondgenootn en dat we te slikken hebben. EU Militair onafhankelijk en dan allianties met de nieuwe wereld: India, China, Japan, VS, Rusland. India vertelde aan CNN dat ze de vrijgekomen grondsoffen in Rusland opkochten gewoon omdat het aangeboden werd en hun bevolking er blij van werd. Dus daarom zijn ze nu wel en EU niet meer grondstoffen partnet met de Russen. En dat de VS het een morele wankeuze vond maakte India niet uit. . Dat is nu de spirit. En ik krijg het gevoel dat we aan de kant zitten die qu grondstoffen achter het net vissen.
@Beste_Landgenoten | 23-02-23 | 11:51:
De NAVO heeft Rusland sinds het einde van de tweede wereld oorlog als vijand gezien.
Rusland heeft verreweg het grootste offer gebracht aan het verslaan van de Duitsers. Slechts tien jaar later mocht west-Duitsland al lid worden van de NAVO en zich weer bewapenen.
Als defensieve reactie hierop werd het Warschawpact opgericht.
Rusland is altijd gezien als vijand.
@adhd-je | 23-02-23 | 11:51: Leg eens wat bewijs op tafel voor het opblazen van die pijplijn.
@Moriarty | 23-02-23 | 12:01: Mijn idee
@Moriarty | 23-02-23 | 12:01:
Weet jij waarom Rusland zo groot is? Het is niet omdat Rusland lief is, was of ooit zal zijn. Het allerdomste wat het westen ooit heeft gedaan is denken dat Rusland nu wel eens zou ophouden met imperialisme en een volwaardige moderne, liefst westerse, democratie zou worden.
We moeten nu aankloppen bij vage kleine fabriekjes in Kroatië en Bulgarije om munitie te kopen.
Als wij de agressor zouden zijn. Zouden we dan niet al zo ergens rond 2004 Oekraïne tot de tanden bewapend hebben en niet te vergeten onszelf?
Moriarty is mijn favoriete Sherlock Holmes boef. Omdat hij eigenlijk net zo slim is als Sherlock Holmes en de juiste vragen stelt.
Spoiler alert. Rusland was altijd al de vijand. Tenminste sinds WO1. Rusland was nooit van plan om maar iemand te bevrijden en de reden waarom de Finnen met de nazi's vochten, of Oekrainers, was niet omdat ze nazi's waren maar omdat de Russen NOG erger waren. Dit is sowieso iets wat je heel vaak hoort in voormalig Warschaupactlanden en voormalige Sovjet-Unie "republieken".
Vreemd? Nee. Helemaal niet vreemd. Het enige wat vreemd is is dat wij 20 jaar niet liepen op te letten.
@Moriarty | 23-02-23 | 12:01:
Voorlopig zijn er meer Russen door de eigen overheid vermoord dan het Westen.
" Rusland is altijd gezien als vijand "
Niet zo vreemd dus
@Psoglav | 23-02-23 | 12:12:
Als wij dat gedaan hadden in 2004, dan was Rusland in 2004 Oekraïne binnen gevallen.
Kwam de VS niet zo goed uit. Die zaten midden in de Irak oorlog. Je weet wel, die oorlog op basis van leugens met een miljoen dode Irakezen als gevolg.
@Psoglav | 23-02-23 | 12:12:
Draai het eens om.:
Als Rusland de agressor was, waarom dan niet in 2004 Oekraïne binnen vallen, wetende dat de VS en bondgenoten de handen even vol hebben?
@Moriarty | 23-02-23 | 12:40: Tsja, dat werd een burgeroorlog in Irak. Iets met Soennieten en Sjiieten die elkaar niet kunnen uitstaan.
"Wat het onderzoek verder heeft opgeleverd, is niet bekend."
Joh!
Hele verhaal is de moeite van het afdrukken dus niet waard.
Hij zat natuurlijk gezellig met Halbe Zijlstra in de datsja van Poetin.
Vermoed nog steeds dat Baudet iedereen een bonte poets bakt. Hij weet dat het allemaal onzin is maar geniet van de ophef en de boekjes die hij verkoopt. Een gegarandeerde schare volgers en een verzekerd inkomen en hij lacht iedereen uit.
Beetje VOC-mentaliteit toch?
@Ichneumonidae | 23-02-23 | 11:14:
Van de complotmarmot weet ik het niet, maar bij Baudet vermoed ik nog steeds een schalkse twist. Hij is er gek genoeg voor om dit hele spel slechts toneel te spelen en thuis hard te lachen om zoveel ophef rond zijn persoon.
Je omschrijft zowat reaguurder Beste_Landgenoten op GS. Op boekjes verkopen en verzekerd inkomen na dan.
@sjef-van-iekel | 23-02-23 | 11:22:
Hahaha
@sjef-van-iekel | 23-02-23 | 11:22: BL is geen landverrader, in tegenstelling tot Baudet en zijn kompanen.
Ja hoezo dreiging. ik krijg altijd netjes een tasje met contact geld van ze. Hoe kan dat nou gevaarlijk zijn.
Aldus Baudet.
Contant geld werd laatst bij de sociaaldemocraten van het Europees parlement aangetroffen, koffers vol. Daar hoor je niets meer over.
Nee hoor, heeft alleen maar de hele wereld over gepubliceerd.
Stond echt in alle kranten.
Hahaha een 3 jaar oud bericht opwarmen vlak voor de verkiezingen. Als dát geen politieke beïnvloeding is, dan weet ik het ook niet meer. De Nederlandse journalistiek is echt een lachertje geworden. Het zijn lakeien van de macht!
Ja, die info berg je op en gebruik je op het juiste moment. De D66 gebruikt dit soort trucjes graag.
Verkiezingstijd. Op AD ook zo van hoe BBB 'slimme trucs' gebruikt en 'selectief shopt'. Als je zo een bedrijf of persoon omschrijft lopen mensen er niet naartoe.
Ze kunnen ook 'bedachtzame aanpak' en 'sterke focus op een paar punten die leven in de maatschappij' neerpennen. Maar kennelijk is AD niet zo van de BBB.
Het verbaast me zo dat ze dit van Thierry zeggen. Hij moet zeker in een nog kwafee daglicht gesteld worden. Kaag kent veel meer mensen persoonlijk in dir kringen, waarom wordt hetzelfse niey van D66 gezegd. Kwestie van risicoanalyse.
Covfefe?
Anonieme bronnen gaan nog eens heel groot worden in de toekomst.
Ik denk trouwens dat menig lezer geen beeld heeft bij de uitdrukking 'Rus in de keuken.'.
Vs. raket in je tuin.
Maar goed, ik vind hem wél leuk.
Ah.
U heeft de button nog?
Heerlijk dat deugen. "Er bestond het vermoeden dat zij contant geld ophaalde bij de ambassade in Den Haag.".
Zeiken over Russen, FvD én contant geld in één moeite door.
Gaat lekker met de propaganda.
Niet dat er iets deugt. Niet dat er iets niet deugt. Dit is vermoeiende stemmingmakerij.
Dit is gedrag van iemand die zijn prioriteiten bij de vijand heeft liggen.
''Great minds think alike.'' Dat is Engels. Ik zal voor de rest maar in het midden laten wat een grote geest is, want niet alle geesten zijn precies even groot, even scherp of even rationeel, maar toch! Het is niet geheel ondenkbaar dat soortgelijke geesten soortgelijke ideeën voortbrengen, omarmen of enigszins hetzelfde bedenken, dus daar is niet per se altijd externe beïnvloeding voor nodig. Maar ja, ik ben zelf ontiegelijk dom dus naar mij moet je niet luisteren. Ik kan nog net zelfstandig mijn veters strikken, zeg maar. ''There's a thin line between genius and insanity.'' Dat is ook Engels. Wat ik daar mee wil zeggen is ongeveer hetzelfde als het voorgaande. Soms is het allemaal niet zo moeilijk als het lijkt.
"Hoe groter geest, hoe groter beest".
En zo is het maar net.
( mogelijk met uitzondering van Sinterklaas )
De enige barrière tussen het Kremlin en Forum is Google Translate.
U is wijs. Die zin: "There is a thin line between genius and insanity" komt niet van Einstein maar van u.
Ik wil wel een Rus in m'n voortuin en een Oekraïner in m'n achtertuin. Mogen ze drie keer per dag naar binnen om wat te eten en drinken plus kletsen over mogelijke oplossingen.
Het opgeven van Oekraïne is daarbij ook een optie, maar ja, niet iedereen vindt dat geweldig.
Wat wel helpt bij het begrijpen van het voorgaande is dat ik geen voor- of achtertuin heb.
@Rusland, ik sta er op zich open voor om wat pro-Russische reaguursels te plempen tegen een geringe betaling.
Er lopen wel wat meer onfrisse lijntjes van Tjerrie's fapclub richting Moskou. Daarnaast blaten hij en zijn schandknaapjes doorlopend onvervalste Kremlin-propaganda na. Genoeg om dit soort geluiden serieus te nemen. Of om er zelf onderzoek naar te doen als anderen dat nalaten. Of is GeenStijl dan plots weer slechts een blogje?
Volgens mij heb je geen waarschuwing nodig voor Rusland, China, Turkije, Eritrea en zelfs Amerika. Iedere staat probeert zijn invloed uit te breiden, daar zieltjes voor te zoeken.
Die jonge vrouw met Russische sympathieën kan volgens mij niemand anders zijn dan Raisa Blommestijn. Eva Vlaar heeft juist vanwege Baudet's extremisme de partij verlaten.
Zolang het nog mag (in deze tijden van censuur) munt ik dan maar het woord 'Russenhoer'.
Moet er werkelijk nog steeds aandacht geschonken worden aan circus Baudetti. Kunnen we het FvD niet gewoon negeren en dood laten bloeden?
60.000 mafketels zijn lid (sorry Kees, feiten zijn feiten) en een veelvoud stemt er nog op. Het lijkt mij de moeite waard om ze in de gaten te houden.
@Komjehiervaker | 23-02-23 | 10:56: Maar laat de overheidsdiensten dat doen en ingrijpen zoals bij Richard de Mos is gedaan.
Terry hoef je inderdaad niet eens om te kopen. Dat meisje is gewoon een stagiair die mag oefenen in een vriendelijke omgeving.
Ik denk dat het FvD een van de slechtere investeringen van Putin is.
Denk dat dit dan ook de reden is dat het Kremlin kortgeleden contact met mij zocht - dat moest dan gratis.
Ja doei, zo zit ik dan ook weer niet in elkaar.
@Ichneumonidae | 23-02-23 | 10:57: En terecht. Ik krijg van Kaag alleen al 10 rooie per maand om haar hier een beetje te verdedigen.
@BobDobalina | 23-02-23 | 11:12:
Jouw gage gaat weer van het mijne af Bob.
@BobDobalina | 23-02-23 | 11:12: Ah.
Opportunistisch als ik ben: #teamKaag.
@Beste_Landgenoten | 23-02-23 | 11:15: Jij verpest de markt wel een beetje. We hadden toch de bare minimum afgesproken hier.
Al dat gedoe rond de FVD.. we hebben een democratie en dat is gewoon vatbaar voor invloeden. Kijk alleen al naar grote Nederlandse bedrijven die een vinger in de pap hebben bij de VVD, D66 en CDA (dividend belasting?), schunnige belangenverstrengelingen. Het is niet zozeer een whataboutism wat ik aankaart, maar gewoon een van de risico's die kleven aan een "vrije" democratie. Waar een dictatuur t vanuit t regime regelt dat andere worden omgekocht, is het bij een democratie weer andersom..
De FVD behartigt de belangen van een bepaalde groep. En dat ze pro Rusland zijn tja.. so be it. Blijkbaar zijn ze meeste mensen in NL niet heel erg enthousiast over Baudet zijn clubje.. dus who cares.
Het zelfde met de PVV, ook dubieuze geldstromen vanuit regimes waarbij je wenkbrauwen van gaan vliegen.
En DENK met weer opvallende banden met Erdogan..
En de SGP met die vreemde vogels die in een God geloven.. tja..
En GroenLinks...
Zolang partijen er maar open over zijn mogen iedereen behartigen.
Er is natuurlijk een groot verschil tussen lobbyisten en een vreemde mogendheid die invloed op onze parlementairde democratie probeert te kopen.
@Red shirt | 23-02-23 | 10:52: Pro USA hier. Maar ongeveer heel Nederland en west Europa na 1945 is opgebouwd met geld van een vreemde mogendheid die op alle mogelijke manieren de lokale democratie beinvloedt.
Eigenlijk is de vraag welke partij is wel "schoon" van externe invloeden.
@littlelebowsky | 23-02-23 | 10:58: dat is wezenlijk anders dan wat hier wordt beschreven, namelijk: heimelijke inmenging in het democratisch proces.
@Komjehiervaker | 23-02-23 | 11:03: Uhm enig idee hoeveel communisten er over de kling zijn gejaagd en waarom Nederlands gas goedkoop naar Italie gaat?
Ben geen Baudet fan maar je kunt er vergif op innemen dat er vanaf nu tot de verkiezingen aan de lopende band verdachtmakingen komen mbt BBB, PVV, FvD en JA21.
Vermoed dat Caroline het 's nachts vaak op zijn Russisch doet.
Baudet is doorgedraaid toen hij in de gaten kreeg dat de gevestigde elite geen parallele elite gedoogde, voor echt intelligente mensen is geen plaats in de Nederlandse politiek.
Allemaal middelmaat of trekpop, anders wegwezen svp.
Als ie is doorgedraaid, is er nog een kans om terug te draaien. Tot nu toe niks van gemerkt.
Is Thierry echt intelligent?
Ik zeg niet dat hij dom is, maar het beeld dat hij probeert te cultiveren heeft wel wat scheurtjes.
@Sjors W. | 23-02-23 | 11:02:
Iedereen weet wel dat Baudet erg intelligent is.
Het is zijn grote ego die hem parten speelt.
@Moriarty | 23-02-23 | 11:10:
Ik vind Thierry een ivoren toren filosoof die (er voor kiest om?) in een papieren werkelijkheid leeft. Die statements over de uil van Minerva en boreale wereld zijn daar voorbeelden van. Sowieso is veel van zijn oeuvre bedoeld voor diner & debatavonden, niet voor politiek of bestuur.
Ik struikel een beetje over 'voor echt intelligente mensen is geen plaats in de politiek'. Ik weet niet of Thierry in die categorie kwalificeert, en denk ook dat tot op zekere hoogte zijn persoonlijkheid hem diskwalificeert, zonder dat externe partijen daar enige kartelachtige rol in hoeven te spelen.
Dan is de vraag: als hij dat zelf niet doorheeft, is hij dan echt intelligent?
@Sjors W. | 23-02-23 | 11:38:
Intelligentie en bewustzijn zijn twee verschillende dingen.
@Moriarty | 23-02-23 | 11:10: Haha, Baudet erg intelligent.... Weet je het zeker?
REAGEER OOK