LIVE. Debatterend Contactmoment in de Kamer
Als het toch allemaal om ons gedrag gaat, wat heeft zo'n debat dan voor zin?
Je kunt honderd keer een persconferentie houden waarin je honderd keer zegt dat het allemaal om 'ons gedrag' gaat, maar uiteindelijk is corona ook een kwestie van beleid. En het beleid is aan het falen. Het testen loopt vast, het bron- en contactonderzoek loopt vast, het kabinet zwabbert over mondkapjes, liegt over bescherming van kwetsbaren en ondertussen blijkt het wetenschappelijke advies van het OMT (zoals al het wetenschappelijk advies onder Rutte) politiek gestuurd te worden. Tijd voor een vaccin tegen het spinvirus. Of, nou ja, in ieder geval tijd voor wéér een debat. Live op CONTACTMOMENT24.
UPDATE: vvd ook voor dringend landelijk advies mondkapjes.
UPDATE: Schorsing tot 15:00 uur.
UPDATE: +3302
UPDATE: Rutte zegt toe dat het kabinet vrijdag met een uitgewerkt landelijk advies komt voor mondkapjes, dat gaat NIET gelden voor scholen, adviseert iedereen NU al in openbare ruimte een mondkapje te dragen
Reaguursels
InloggenSeegers maakte de grap die echt *iedereen* al kende en ook de eerste keer al bijzonder flauw was: dat "ECDC" hem deed denken aan een band uit zijn jeugd. Vanwege dit opmerkelijk slechte gevoel voor humor nomineer ik hem hierbij tot Droogkloot van de Dag.
Het NOS Journaal heet tegenwoordig het NOS Corona Journaal. Wat gebeurt er met de inmiddels 3000+ nieuwe corona besmettingen per dag ? Heeft daar iemand al contact mee gehad ? Wil je nieuwe COVID-19 besmettingen voorkomen kun je nl. preventief Hydroxychloroquine medicatie in lage dosis innemen. Met name Donald Trump heeft daardoor zonder tijd uitval het Witte Huis kunnen blijven bemannen.
Bij veel thuiszorgorganisaties worden helemaal geen mondkapjes gedragen. Daar ga je om met kwetsbare mensen en kun je de anderhalve meter helemaal niet handhaven. Omdat het te duur is zegt Sywert van Lienden. www.ewmagazine.nl/kennis/achtergrond/... En dan zouden mondkapjes in de openbare ruimte wel nodig zijn?
Super sterk verhaal van van Haga. Een van de weinigen, die de juiste vragen stelt.
Ik ben gaan kijken voor het jurkje van Lilian. God, wat ben ik diep gezonken...
Ja die mentale weerbaarheid is al verneukt hoor.
*steekt hand op*
Het blijf sneu en tragisch dat een verbod nodig is om verstandig gedrag af te dwingen. Okee, stel: verbod. En dan? Wie haaft hand, dan??
Cententellende retailers zeker niet.
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden is;
50-59 1 persoon
60-69 2 personen
70-79 2 personen
80-89 6 personen
90+ 2 personen
Totaal 13 waarvan 1 een correctie is uit maart.
3 personen zijn overleden in het ziekenhuis.
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is;
0-9 2 personen
10-19 0 personen
20-29 0 personen
30-39 2 personen
40-49 3 personen
50-59 6 personen
60-69 12 personen
70-79 15 personen
80-89 7 personen
90+ 0 personen
Haalt geen stijl comments weg?
Zag vandaag wel meer mondkapjes in de stad dan gister. En bij de Albert Heijn een behoorlijke rij met mensen die wachtten totdat ze naar binnen mochten.
Het worden dus inderdaad een interessante 5 weken..
Heeft de #MSM eindelijk z'n zin. Al een hele tijd lopen ze te pas en te onpas via onbekende BN-ers te mekkeren om die muilkorf. Walgelijk dat NSB gedrag.
Als het dan moet, doe het goed. FFP2/3. Een lapje vitrage voor de snuit voegt weinig toe.
Alsof een mier met betongaas geweerd kan worden...
Hugo heeft het zwaar zo te zien. Hij kijkt echt soort van verwilderd omhoog als hij weer eens een steek krijgt.
Als je gaat terugverlangen naar je middelbare schoolklasjes "op Zuid" weet je dat je de ministerspost beter niet had kunnen aanvaarden. Burn-out in slow motion, onze Hugo. Interessant voer voor werkgerelateerde medici; wat kunnen we redelijkerwijze nog van werknemers vragen en wanneer gaat het de maatschappij op kosten jagen.
Duitsland doet het veel beter dan wij. Neem de Duitse regels over, volg de adviezen van het Duitse RKI, maak waar nodig gebruik van de Duitse zorgcapaciteit die niet is kapotbezuinigd.
Stuur Rutte en De jonge weg, samen met Van Dissel en het OMT. Die hebben het afgelopen halfjaar helemaal niets toegevoegd.
Ze hebben in ons buurland wel idd veel meer ziekenhuisbedden en personeel per 1000 inwoners dan hier. Bron NVZ
Daar herken je het fatsoen nog wel, ja.
Mondkapjes in de zorg en in winkels zijn in Duitsland verplicht. Die Van Dissel heeft van meet af aan geroepen dat mondkapjes nutteloos zijn. Hetgeen in de rest van de wereld flauwekul is. Mondkapjes vertragen het virus wel degelijk. Maar ik denk dat die Van Dissel bang is voor claims zodra hij dat gaat toegeven. Er zijn nogal wat zorgmedewerkers die onbeschermd werken en daardoor besmet werden met het virus. Zij kregen van hun managers geen mondkapjes met het excuus dat het RIVM dat onnodig vond.
Wanneer komen de Gladde en de Marionet, met een nieuwe persconferentie ?
Ik moedig het kabinet aan te blijven zwabberen, moet het niet zo hebben van standvastige noodmaatregelen en het soort politici die daar begerig bij kwijlen.
Ben als kind genoeg gewaarschuwd voor opkomend van dattum.
Mag ik besluiten met een optimistische niks-boodschap?
Gaatie:
"Alleen SAMEN krijgen wij Corona onder onze pipo-schoenen".
Mooie slogan. Ik keur hem goed....
Collectivist. Naar de kolchoz met u.
In liften schijnt de besmettingsgraad ook te hoog te zijn. Door de deuren in stilstand open te houden wordt de lucht veel vaker ververst en daarmee daalt het aantal virusdeeltjes aanzienlijk. Technisch een fluitje van een cent (meestal een knopje om) en veiligheidstechnisch geen verschil.
Een enkel liftbedrijf werkt hieraan mee, maar de meesten niet omdat de voorschriften het niet toestaan. Verder hoor ik er niets meer over. Iemand?
Trap is nog gezonder
@Diederik_Ezel | 30-09-20 | 13:35: Vertel dat maar aan iemand die slecht ter been is en bijv. op 11 hoog woont.
@HaentjeDeAchterste | 30-09-20 | 13:31
Hee, in het Corona-debat is het ongewoon praktische tips te horen die iets tastbaars bijdragen. Zonder inbreuk te doen.
Vooral dat laatste.
Zal wel botsen met brandveiligheidsvoorschriften en dus een verzekeringskwestie zijn. Probleem met elke branche die zijn eigen veiligheidsregeltjes erdoor drukt is dat uiteindelijk niets meer mogelijk is zonder dat je ergens wel in overtreding bent of op zijn minst niet aan de voorwaarden voldoet.
Mooi regeltjesland hebben we met z'n allen opgetuigd, of niet dan?
Dat fucking muilkorfje moet en zal er doorheen gedrukt worden.
Het verplicht stellen van dergelijke ongezonde handeling zal nog voor nog meer verdeeldheid zorgen.
Heb reeds een muilkorfje besteld met mijn eigen tekst.
Niet omdat het kan maar omdat het Moet!
Wat een weerstand tegen iets simpels joh. Onbegrijpelijk eigenlijk. Ik heb meer te doen met al die ondernemers... Als ik die kan helpen door zo'n mondkapje te dragen, dan doe ik dat... Maar goed, iedereen ziet een groot complot dus laten we vooral bijdehand doen en niet kijken naar landen als Korea, China en Japan, waar ze de boel aardig onder controle hebben. Laten we vooral blijven doorbitchen over PCR false-positives en andere politieke trucjes en polarisatie. Jezus man, hebben we niks te doen ofzo? Ik wil verdomme gewoon naar de kroeg. Ander voorstel: kroeg weer open, wel mondkapje in winkels en gebouwen. Kunnen we DAT dan afspreken?
@BBRDWR | 30-09-20 | 13:35: In veel landen is het al maanden in de winkels verplicht. Die landen zijn niet veranderd in politiestaten. Het is even ongemakkelijk, ik heb een keer of twee, drie halverwege de supermarkt moeten omkeren omdat ik dat ding vergeten was, maar dat was het dan ook. Licht ongemak, meer is het niet.
@BBRDWR | 30-09-20 | 13:35:
Kunnen we niet beter afspreken om met 2 miljoen mensen Den Haag op zijn kop te zetten.?
Wij doen niet mee aan deze dictatoriale waanzin !
@BBRDWR | 30-09-20 | 13:35: Het is niet zoiets simpels als het in eerste instantie lijkt.
Het is in essentie een inperking van vrijheden die doorgevoerd kunnen worden zonder wettelijke grondslag.
Voor mij lijkt het meer op een test dan op een middel om een probleem op te lossen.
@Tashtego | 30-09-20 | 13:42:
Kom elke dag in Duitsland, het is een groot gekkehuis.
Elk van de 17 ""lander"' heeft zijn eigen regeltjes.
Bayern de strengste , en de toch meeste "'zieken"".
@joppo0 | 30-09-20 | 13:46: Ik weet ook niet hoe effectief het is. Geen idee. Maar in de praktijk is het geen groot ongemak, behalve misschien als je hooikoorts hebt ofzo. Maar als je veel tussen de deelstaten op en neer reist kan het wellicht verwarrend zijn met al die verschillende regels.
@joppo0 | 30-09-20 | 13:44: Goed zo!
@Tashtego | 30-09-20 | 13:51: Geen idee hebben of en hoe effectief het is en er toch mee gaan rondlopen.... Zo'n muilmasker is ongezond voor de drager, zeer slecht voor onderlinge menselijke betrekkingen, het jaagt anderen angst aan (wat natuurlijk ook de bedoeling is), is een dwangmiddel om afstand te bewaren en zo kan ik nog wel even doorgaan. Nooit zal ik dat dwangmiddel dragen of het nou verplicht gaat worden of niet dat maakt niet uit. Nooit is nooit.
Onbegrijpelijk dat de #MSM massaal loopt te mekkeren om die muilkorf. Het moet en het zal...
@Lupuslupus | 30-09-20 | 13:59: Sleep niet alles er met de haren bij mens. Koppige achterlijkheid hoort in de kerk of achter de voordeur, val ons er in godesnaam niet tot in den treure mee lastig. Ophitser.
@Tashtego | 30-09-20 | 13:42: Exact. Je krijgt hetzelfde als de 'vrijheidsbeperking' die in maart en april zijn opgelegd. Als mensen de noodzaak/nut inzien doen ze het. Stel dat in December blijkt dat het virus niet goed tegen kerstbomen kan en uitsterft dan flikkert iedereen zijn mondkap weer in de hoek. We gaan nu weer ondernemers pakken in hun vrijheden en overlevingskansen, zonder perspectief te bieden. En dat terwijl we met een simpele maatregel dat mogelijk teniet kunnen doen. Ik heb het er op zich wel voor over.
Geen denken aan dat ik dat ga dragen
Ah, Seegers. Uitgestelde pauze- en toilettijd.
En ja hoor, het word er doorgedrukt "omdat de mensen het ook willen".
Na dagenlang gejammer en gedrein door het journaille op alle media dat mondkapjes De Oplossing Van Alle Problemen is heeft het sheeple zich weer om laten praten.
Het één-tweetje van overheid en onderhorige media heeft weer succes geboekt.
paulus de boskabouter van de satans vereniging C.U weet het ook weer
Aha, de druk loopt weer op en Baudet drukt weer zijn snor. Watje.
Psst. Weet u dat Hiddema ook kamerlid is voor het FvD en in die hoedanigheid dus ook Kamerdebatten doet?
Theo spreekt dus kunnen de valse verwijten dat Baudet weer eens niet aanwezig was alvast van stal worden gehaald vanavond in de debatten en de tokshows.
Ha, en direct boven uw tegel de eerste
Van Haga blijft doorgaan met onzin uitkramen
Zijn vertrek was geen verlies voor de VVD.
@Kuifje-naar-Brussel | 30-09-20 | 13:22: Van Haga is een aanwinst voor het FvD. Great minds think alike.
@Kuifje-naar-Brussel | 30-09-20 | 13:22: Klopt, de VVD beschikt over gigantische arsenalen corrupte blaaskaken.
@Kuifje-naar-Brussel | 30-09-20 | 13:22: Ach maak je niet zo druk FVD gaat naar de 0 zetels de VVD naar de 50. Niet dat we daar als inwoners beter van worden, integendeel !!
@oldandwise | 30-09-20 | 13:31: Van Haga en Baudet kramen inderdaad evenveel onzin uit.
Ik denk dat een mondkapje veel reaguurders goed zal staan. Het zal waarschijnlijk ook leiden tot minder spottende opmerkingen van omstanders.
Wel lastig bij alcoholische of nicotinale contactmomenten.
Ojee, de mevoruw van 50+ ook al? Gevaarlijk leeftijd, Breg, gevaarlijke leeftijd.
heel bijzonder om hem te horen zeggen dat een positieve pcr test niet hoeft te betekenen dat je levend virus in je hebt. Het is genetisch materiaal. Het zegt ook niet, als je positief bevonden bent op Corona, dat je dan andere kan besmetten. En toch voert de overheid een beleid uit dat gericht is op de positieve besmettingen. Dat is naar mijn mening pure misleiding. En de media houd haar bek wel.
Van Dissel heeft gezegd dat de PCR aantoont dat er genetisch materiaal van het virus aantoonbaar is. Dat klopt ook gewoon, dat is wat een PCR doet, genetisch materiaal aantonen.
Dat betekent niet dat je besmettelijk bent op dat moment. Alleen dat je in contact met het virus bent geweest. Let wel, dat genetisch materiaal vliegt niet los in de lucht, je bent dus wel degelijk met infectieus virus in aanraking geweest.
Idd het is puur toeval dat terwijl aantal ziekenhuisopnames elke 1-2 weken is verdubbeld afgelopen weken het % positieve testen 15x zo hoog is als in juni-juli
Ik vrees dat je het niet allemaal goed hebt begrepen.
@Diederik_Ezel | 30-09-20 | 13:22: dat is inderdaad een indicatie dat hogere % positieve testen. Maar toch is het niet noodzakelijkerwijs een causaal verband met meer ziekenhuisopnames. Als de pcr niet iets zegt over de mate van besmetting van dit moment, kun je ook niet concluderen dat meer positieve tests nu 1 op 1 betekenen dat er een hogere R is bijvoorbeeld.
@volksvaderland | 30-09-20 | 13:28: Geen enkele test is 100% perfect, maar die PCR test heeft veel waarde bij mensen met klachten. Bv. Prof Koopmans heeft hier afgelopen jaar meerdere onderzoeken over gepubliceerd. Anderzijds is het zo dat in maart/april zowel het % positieve testen en het aantal ziekenhuisopnames hoog waren en nu is exact hetzelfde aan de hand. Zelf patroon geldt voor de rest vd wereld. Hou aub op met onzin verspreiden.
@Diederik_Ezel | 30-09-20 | 13:33: wauw, moet je tegel meteen gepaard gaan met zo een laatste zin? Jammer dat je dit nodig vindt.
April en maart zijn niet zondermeer vergelijkbaar met nu, want toen werd er anders getest. Als in minder. Ik ben benieuwd of de mensen die nu positief testen wellicht al eerder in dit jaar corona hebben opgelopen. En in hoeverre ze nu nog besmettelijk zijn. Dat lijkt me heel relevant voor de interpretatie van de cijfers en de maatregelen die moeten worden getroffen.
@volksvaderland | 30-09-20 | 13:39: Aantal IC patienten verdubbelt circa elke week en is nu ~172. 172 is na 4 verdubnelingen al ~2500. NL heeft normaal gesproken maar 1100 IC bedden, evt iets meer. Is geen hogere wiskunde om te begrijpen dat het niet lang duurt voordat IC's te vol liggen en normale zorg weer uitgesteld moet worden als niet ingegrepen wordt.
Dat die testen waardeloos, zijn roep ik hier verdomme al 6 maanden !!
Andersdenkenden worden gecensureerd.
Ze moeten jou hebben, maar dat is al heel lang zo.
Zwijg!!
Je hebt het maar moeilijk he, Calimero.
Gewoon uw bek houden!
Iedere dag verschijnen er zeer kritische berichten van artsen, specialisten en Profesoren, zijn na 1 uur op Youtube allemaal verwijdert wegens ongepast.
Wie zit hier achter ?
@joppo0 | 30-09-20 | 13:53: Mensen van Hyves verwijderen die filmpjes denk ik
Er is nog steeds geen enkel bewijs dat de zwaarte van de maatregelen correleert met hoe het virus zich verspreidt, maar in Nederland denken we dat we de “R-waarde” tot 1 cijfer achter de komma kunnen sturen met “maatregelen”. Wonderlijk.
Wanneer dringt het besef door dat we veel minder invloed hebben op de verspreiding dan we denken. Laat de natuur haar werk doen. Het groeitempo nam al af en dat zal alleen maar verder afnemen tot we weer krimp gaan zien.
Dit gaan ze nooit doorkrijgen in Den Haag, hier gaan we nog jaren inzitten want elke winter komt de seizoensgriep onder de noemer COVID weer langs.
Bij een maakbare samenleving hoort ook een maakbaar virus. De hammer en de dance. Nederlanders hebben nooit echt goed kunnen dansen.
Precies dit ja. Sowieso is die R een "gekunstelde" waarde gebaseerd op onderliggende cijfers waarop nogal wat valt aan te merken.
Verder kan ik me sterk vinden in de, met data onderbouwde, theorie dat dit coronavirus een vergelijkbaar seizoenspatroon als influenza kent. En gegeven die invalshoek dan ook zou kunnen worden geconcludeerd dat al de crisismaatregelen maar zeer weinig effect hebben.
Het enige waar we als overheid wel invloed op hebben is extra bedden regelen, HCQ toestaan (wat in Zwitserland volle bak wordt gebruikt), en niet roken en geen griepprik schijnt ook goed te helpen. Als we toch dingen "gaan proberen", waarom dat niet?
Wat een vermoeiend land. Verplicht die mondkapjes. Maakt in ieder geval IETS duidelijk voor iedereen, verminderd handhavingsproblematiek want mensen gaan elkaar aanspreken. Blijkt het achteraf onnozel geweest kunnen we er volgend jaar om lachen met Carnaval.
Maar nee... iedereen en z'n moeder gaat weer voor het eigen gelijk.
Die mevrouw van de PvDD praat alsof er iets mis is met haar grijze massa...
Ze is van de PvdD, dus dat klopt waarschijnlijk.
Waarschijnlijk spreekt ze de waarheid. Dat komt heel apart over.
Goed betoog.
Heb je al vernomen dat de Spoedwet er doorheen is ?
Hm, bij punt 7 moest je de boel wel forceren. Onder nationalisme verstaan we doorgaans liefde voor, of verheerlijking van, het eigen land. Uiterlijke kenmerken daarvan zijn vlagvertoon, zingen van het volkslied, etc. Om dan met reisadviezen te komen of een nationaal wetenschappelijk instituut tegenover de internationale wetenschap is niet erg overtuigend.
Lees in de godsnaam even “Der Faschismus in seiner Epoche” en “Die faschistischen Bewegungen” van Ernst Nolte en kijk dan nog eens naar je schrijfsel over de situatie in ons land. Dan zij ook jij de humor van je lariekoek vast wel onder ogen.
Snap niet echt waarom die gejorist wordt?
Afgezien dat het niet het sterkste betoog allertijden was mag de hersengymnastiek wel plaatsvinden toch? We mogen toch discussiëren over de huidige situatie met alle vrijheidsbeperkende maatregelen die getroffen worden? Mijn inziens leven we zeker niet in een fascistische heilstaat, maar is het wel een erg belangrijke tijd om te bewaken wat we hebben. Komop GS!
Plaats dan gewoon een link ipv het hele artikel hier te plempen.
Zet ik de live-feed aan staat Yasser Klaver te praten... gelijk weer uitgezet.
Lol, Klaver krijgt domme vragen op Instagram. Weten we precies waar zijn achterban uit bestaat; huppelschapen uit de appeltjesgroene weide en zure opgedroogde boomknuffelaars icm een ongezonde portie antisemieten. Brr.
.. maar goed. Het niet-zo-komische-duo rutte & schoenen heeft het slim aangepakt.
Mondkapjesplicht is ze (zogenaamd) een station te ver. Daarom de rare maatregel dat winkeliers dat zelf mogen afkondigen en verplichten in hun winkel. Wat (met opzet) een lamme manke niks-maatregel is.
Waarop demense ZELF gaan schreeuwen dat landelijke verplichting beter zou zijn. "Wir haben DAS nicht gewusst, aber sie schreien - und wir dienen".
Precies de manipulerende bedoeling van deze twee kleine-grote schurkjes.
Ook Wilders zegt dat mondkapjesplicht een station te ver is, maar dat past waarschijnlijk niet in uw narratief.
@Vackman | 30-09-20 | 12:50:
Een mondkapjesplicht is mij twee stations te ver, als u be-grij-pend lezen kon.
@Jan Passant mk2 | 30-09-20 | 12:51: Mondkapjes zorgen er voor dat we ons vrijer kunnen bewegen in het openbaar zonder extra risico op verspreiding. Dat is de enige maatregel die geen negatief effect op de economie heeft. Maar ach, de HEMA bril beslaat, dus doen we het niet...
@42 | 30-09-20 | 13:17:
Vrijer bewegen voorwaarts op het lichtende pad, het zich hoger voelende hoofd geheven en in de pas, kameraad. Als ik nog even mag van joris..
@Jan Passant mk2 | 30-09-20 | 13:18: Ignorance is bliss...
@42 | 30-09-20 | 13:25:
Nou ja, in ieder geval zijn wij het DAAR over eens.
Als het moet dan moet het. Maar mag een bandana sjaal ook? Zo'n motorrij sjaal bedoel ik. Niet zo'n karatekid bandana.
Niets moet.
Volgens mij wel.
Zolang de nieuw-normale uniformplicht maar gediend wordt, vermoed ik. Een boerka of Antifa-masker voldoen daar op zeker ook aan.
Ik keur um goed.
Wat wil van Haga nou met zijn vraagjes? Hij heeft iets voorbereid om te scoren ofzo, maar het komt niet van de grond.
Beetje extra spreektijd voor Wilders.
Gewoon een kusje voor Geert. Van Haga is uit de VVD gekieperd, nu lid van FvD, maar als Thierry kopje onder gaat, is een extra optie altijd fijn.
@Festen | 30-09-20 | 12:48: Een ingewikkelde manier van netwerken.
Haga, wat je hier ook mee wilt bereiken, de bevolking groeit schrikbarend en ook nog eens met mensen die bovenmatig veel gebruik maken vanm die zorg dus cijfergeneuzel vertekent hoe dan ook.
Naast de leugendetecor zou er een ik-meen-wat-ik-zeg detector moeten komen. Die kan prima geijkt worden met Wilders.
Zuid-Korea, Japan, China:
Mondkapjes helpen 100 %!
Het is daar niet verplicht, maar mensen aldaar respecteren hun medemens en doen vaker wel dan niet zo'n mondkapje op.
Griepgolven kennen zij derhalve ook niet.
Hun economieën draaien alweer op volle toeren, terwijl hier de grote klappen nog moeten vallen.
Vooral zo door blijven modderen en eigenwijs blijven doen.
Ga lekker daar wonen dan
@vaderlander | 30-09-20 | 12:43:
Nederland is het beste land op aarde, maar de issue mbt mondkapjes moet beter geregeld worden en snel! Gewoon verplichten voor 6 maanden, boem!
@rachid82 | 30-09-20 | 12:49: Ga lekker een eindje fietsen met uw 'verplichten'. Die willen 'verplichten' zijn dictators in de dop.
@Lupuslupus | 30-09-20 | 12:56:
Gordel om in de auto beste mijnheer Lupuslupus!
@Lupuslupus | 30-09-20 | 12:56: Verplicht de Here Jezus geen aanbidding van zijn Hemelse Vader op straffe van den eeuwige dood?
@Wiebenick | 30-09-20 | 13:15: Neen. Misschien moet u de bijbel maar eens gaan lezen.
@Lupuslupus | 30-09-20 | 13:42: Neen? Als het niet verplicht is heb ik daar geen boodschap aan. Beide Heren zijn immers genadig voor de zondaars.
Eindelijk, de Geert Show begint!
Hugochenko en Mark laten de boel gierend uit de clauwen lopen om de coronawet er door te kunnen krijgen, die haarbek van de VVD noemde het terloops al even.
Ongeschikt
Worden er eigenlijk eisen gesteld aan kleding van die mensen in de Tweede Kamer? Lilian heeft weer alleen een kort jurkje aan en Dijkhoff een hemd, een bloesje, een stropdas, een korsetje met er overheen een jasje, een broek, sokken, een onderbroek en de rest. Waarom moeten mannen veel vroeger opstaan om zich te kunnen laten zien in die Tweede Kamer?
Kleding maakt de man. Vrouwen zonder kleren daarentegen..
@OuweOuweLekkerMauwe | 30-09-20 | 12:32: Heb je wel eens naar de 2e kame feeds gekeken?
Ik begrijp niet wat U bedoelt.
De mannen 'moeten' in pak, of krijgen op hun flikker van Arib (zie Kwint). Als vrouw mag je aantrekken wat je wil..
Klaas "regeren is vooruitschuiven" Dijkhoff.
Klaas "geen positie innemen is ook een positie innemen" Dijkhoff.
Man, man, man...
Hij heeft wel een punt, niet handelen is ook handelen. Het zou echter fijn zijn als meneer wel gewoon een positie inneemt, zegmaar doet, waar hij voor betaald wordt.
@OuweOuweLekkerMauwe | 30-09-20 | 12:38:
Dat laatste dus. Brommend commentaar leveren kunnen wij zelf wel, daar hebben we hem niet voor nodig.
@OuweOuweLekkerMauwe | 30-09-20 | 12:38: Het Belgische model. Niet regeren is ook een soort van regeren.
@Graaisnaaiert | 30-09-20 | 12:40: Jij niet, nee :-)
@Kuifje-naar-Brussel | 30-09-20 | 13:20:
Ik ben kampioen beter weten langs de zijlijn, kapitein zonder schip etc. etc. Gelukkig wordt er nooit naar mij geluisterd zoals u weet, dus mijn advies, laat Graai maar zwatelen, hij is best wel lief als je hem irl kent :).
@sjef-van-iekel | 30-09-20 | 12:49: Klopt wel. Niet opvoeden is immers ook het nieuwe opvoeden. Nooit verwijtbare nalatigheid zeggen, oordelen zijn namelijk vies bah. Geen idee waar die kul vandaan komt, ik heb het niet bedacht. Ga nu even mijn mond spoelen ;-)
Rutte zit met het probleem dat hij geen mondkapjes kan verplichten.
Advocaat Jurjen Boomsma legt dit uit op zijn blog, zoek even op stopdelockdown -=punt=- wordpress
"Het ligt genuanceerd. In principe kan het (nog) niet omdat het OMT geen positief advies heeft gegeven (dus geen medische consensus) en het verplicht dragen van een niet-werkend mondkapje een kledingvoorschrift is dat inbreekt op de persoonlijke levenssfeer."
In oudere blogs legt hij ook uit wat de juridische basis is van mondkapjes verplichting in het openbaar vervoer.
Dan snapt meneer Boomsma de werking van de regering niet. Het hele doel daarvan is het aanpassen van de wet.
Het zal wel zo lopen dat Rutte vandaag de 2e kamer laat zeggen dat mondkapjes nodig zijn, en lokt ze zo in de val van de spoedwet.
@42 | 30-09-20 | 12:33: Dat is precies wat hij zegt. Je had ook zijn blog kunnen lezen.
Oeps. Jurjen Boorsma, en Arie Boomsma
@Sjiek. Rute kan mondkapjes natuurlijk ook dringend adviseren. Maar Rutte draait maar om de drol heen omdat hij, tegen alle wetenschappelijk bewijs in, de mondkapjes geen nut vindt hebben. Als hij nu ineens zou aandringen zou hij zijn eigen falend beleid bevestigen.
@Bull-Sunnyboy | 30-09-20 | 12:41:
Het OMT en RIVM geven Rutte niet de benodigde medische consensus.
Rutte durft het niet beter te weten. Heeft hij in maart wel gedaan bij de sluiting van scholen, omdat de RIVM toen overruled werd door de Vereniging van Specialisten.
Het is weer krom beleid; horeca open maar sportkantines dicht. Om reizen tegen te gaan. Dus naar de horeca reis je niet? En bij wedstrijden max. 2 begeleiders. Maar de grens- en scheidsrechter tellen niet mee. En de bezoekende club reist ook niet?
Vreemd genoeg kan een overheid wel restaurants, cafes en sportscholen dwingen dicht te doen. Wat is daar de wetenschappelijke onderbouwing van? En waarom amg een vrije ondernemer dat niet gewoon negeren? Ik vind het bizar dat een goedkope, simpele mede-oplossing zoveel weerstand oproept maar al die andere maatregelen die veel meer impact hebben niet.
@BBRDWR | 30-09-20 | 12:35: Als je daar een WOB-verzoek over indient krijg je gewoon geen antwoord. Die wet is opgeschort. Valt onder de Spoedwet. Wat is dit voor krankzinnigheid?
@Piet Karbiet | 30-09-20 | 12:40: Dictatuur.
Het is nooit goed of het deugt niet. Zeik niet zo.
Zwitserland zit nu op nog geen 8% van de dagelijkse besmettingen van NL. Het kan dus wel. Gewoon je fatsoenlijk gedragen en niet als een stelletje losgeslagen paupers de boel lopen verkloten. Het is in NL volledig uit de hand gelopen omdat de onderklasse geen benul heeft. Belangrijk is dat alle geinfecteerden vanaf mei keihard worden aangepakt, zij zijn de schuldigen van de misère.
Besmettingen zeggen helemaal niets, de ziekenhuisopname loopt nog gelijk aan de normale luchtinfectie seizoen. Alleen dit komt de overheid niet uit dus de angst moet blijven door alleen maar op besmettingen in te zetten.
@IJsbakker | 30-09-20 | 12:28: Nou, niet dus, die ziekenhuisopnames.
"geen benul heeft".... "geen benul wil hebben" bedoelt u
Haha. Nederland en aanpakken. haha. U weet in welke kringen die besmettingen met name plaatsvinden? Precies, die mensen die sinds de jaren 60 al niet worden aangepakt.
Ohjee, Oef.
Altijd de untermenschen. Den oorzaak van al het kwaad. Socialisten kunnen zich daardoor dan ook buitensporig opvoederig gaan voelen. Hun plicht daartoe zelfs zien. Hardere maatregelen noodzakelijk vindende.
Wat zeker niet ongevaarlijk is en nooit vrijblijvend.
Tja die zien de godganse dag alleen infuencers op de socialmedia en talkshows.
Je kunt niet rekenen van Oeffelen.
@Gravin v Kippenbouth | 30-09-20 | 13:07: 237 gisteren en vandaag dan 411, laat het 10% zijn, meer is het niet. NL 3.000+
@Graaisnaaiert | 30-09-20 | 12:31: de Isuzu-generatie?
@van Oeffelen | 30-09-20 | 13:13:
Heerlijke auto, Oeff. En impopulair bij taxiturken uit Helvetia als toegevoegde bonus.
Wat ziet die Marijnissen er oud uit zeg. Als 45 was geweest had ik het ook geloofd...
Uw punt is?
@IJsbrekert | 30-09-20 | 12:30:
Dat "soosjalisme" niet goed voor de mens is, wellicht?
@IJsbrekert | 30-09-20 | 12:30: Geen. Het was meer een constatering.
Ach, wat is nou 45 lentes! Of hete herfsten in Lil's geval.
Mondkapjes tegen virussen is hetzelfde als een heras hek tegen wespen.
De testen zijn niet goed, want er is helemaal nog geen test dat het covid virus bewijst. Allerlei wetenschappers hebben dit al aangegeven.
Er zijn wel 90% false positives.
Op het ogenblik is het rhinovirus veel actiever dan het coronavirus, maar ook daar reageert de test positief op.
Hugo de Jonge, Feike Sijbesma en Ab Osterhaus, degenen die over het beleid gaan, zitten allemaal tot hun haren in de vaccinlobby.
Komt allemaal door 5G! Bill Gates moet en zal die nano bots in je lichaam spuiten.
En waarom is dat aluminiumfolie zo duur?
Klopt, maar dat mondkapje remt de aerosolen wel af, dat helpt wel.
Samengevat: U bent te dom om te poepen?
Er zijn wel meer watergeuzen verdronken door eigen domheid.
Dat OMT moet niet zo janken. Ze geven advies maar bepalen het beleid niet. Als dat wel zo zijn is dit land binnen een jaar failliet. Er spelen meer belangen mee dan alleen maar ervoor zorgen dat niemand besmet raakt.
Zoals?
@Frau_Ferkel | 30-09-20 | 12:22: Uhhh, de economie misschien zodat we het hele circus kunnen betalen. In het Zweedse OMT zitten dan ook economen, heel verstandig.
@Hunter S. Thompson | 30-09-20 | 12:25: Helder.
Klaas "ik als liberaal" Dijkhoff.
jaja, als hij het vaak genoeg herhaalt gelooft hij het zelf. Geen positie innemen is niet liberaal, Klaas. Dat is overleven, de achtbaan uitzitten, niets meer, niet minder.
Zojuist op de NOS:
"Corona-app ook in België van start
Belgen die besmet zijn geraakt met het coronavirus kunnen dat vanaf vandaag doorgeven in een speciale app. België hoopt dat de app 'Coronalert' over een maand ook over de grens kan samenwerken, bijvoorbeeld met de Nederlandse CoronaMelder."
Daar gaan we al. Nog even en alle gegevens liggen op straat omdat een of andere italiaan de boel nog slechter op orde heeft dan Nederland.
De anonimiteit wordt o.a. geregeld door bedrijven als Google en Apple. En die hebben toch wel het vertrouwen van hun klanten nodig om te overleven, dus daar kan je redelijk op vertrouwen.
De rest van de app is ruk helaas...
@42 | 30-09-20 | 12:29: G en A garanderen anonimiteit? Keep in dreaming.
@MooseNL | 30-09-20 | 12:38: Het ligt iig niet je straat; je zult er flink voor moeten betalen.
Echt te bizar... het wordt aangeraden in publieke gebouwen en dan geeft de regering het voorbeeld. Wat een stelletje domme kneuzen. Ik wacht op de video van een paar ministers bij Appie... kijken wat ze daar voor excuus hebben om niks te dragen.
Begrijp dat gezeik om mondkapjes niet. Als je zo graag zo'n ding op wil, moet je het vooral niet laten, maar andere mensen verplichten omdat te doen gaat me veel te ver. In het ov kun je geen afstand houden, dat is wat anders. Wanneer je anderhalve meter afstand houd is zo'n mondkapje nergens voor nodig.
Ik ga niet naar winkeks waar het moet.
Helemaal mee eens maar laat de virusomarmers het maar niet horen.
Het werkt een kant op. Je mondkapje beschermd de anderen, dus daarom doen zij er niet alvast een op. Puur asociaal gedrag dus. Zet dat ding op en geef het goede voorbeeld.
Dat ja. Er zijn evenveel aanwijzingen dat het wel werkt als dat het niet werkt. Daarnaast snap ik niet dat men blijft volhouden dat het ook gedrag veranderd. Ik dacht dat de proef in de grote steden al had aangetoond dat dit niet het geval was. Ik vind mondkapjes een aantasting van de persoonlijke levenssfeer, iets dat je alleen kan verplichten met een goede onderbouwing. Die is er nu naar mijn mening niet. Het is ook strontvervelend dat je mensen niet kan aankijken, dat is precies dezelfde redenering waarom we het verbod op gezichtsbedekkende kleding hebben.
@jip bijzonder, ik wist niet dat er 1 richtingsstof bestond.
@IJsbakker | 30-09-20 | 12:26: Tja, dat is de redenatie die ik hoorde. Ik zou zeggen zet hem dan alsnog op als je verspreiding wilt voorkomen.
Alleen heb je om anderhalve meter afstand te houden 2 mensen nodig. Als een van de twee besluit het te negerne krijg jij het heel druk. Anderhalve meter is veel. Dat kan eigenlijk alleen buiten, daar zijn mondkapjes dan weer onzinnig. Binnen in winkels? Denk het wel. Ze hebben nu aangetoond hoe lang een virusdeeltje besmettelijk blijft in een afgesloten lift. Hoe denk je dat dat gaat met 50 mensen in een winkel zonder adequate ventilatie? Ik bedoel maar...
@BBRDWR | 30-09-20 | 12:37: Dan moet je naar de winkel gaan wanneer daar géén 50 mensen lopen. Moeilijk hè?
@elco485 | 30-09-20 | 12:23:
Juist, ook in een winkel kun je afstand houden, als je alert bent op horkerig ander volk.
Breaking: Zware explosie in Parijs en de voorsteden gehoord. Het zal toch niet weer....
Vast wel.
Zou best kunnen daar hebben ze al meer dan 40 jaar de poort vanuit de hel, de islam opengezet. Je oogst wat je hebt gezaaid.
straaljager
www.ad.nl/buitenland/gigantische-knal...
Het was een gevechtsvliegtuig dat de geluidsbarrière doorbrak.
Volgens bronnen gaat het om een vliegtuig dat binnen de bebouwde kom door de geluidsbarriere knalt
@Ing. eslapen | 30-09-20 | 12:21: Gelukkig maar. Overigens unheimlich, die beelden van Roland Garros in je link.
@Wc-kip | 30-09-20 | 12:22: maar waarom? Vast niet per ongeluk. Iets te onderscheppen in de lucht?
Sorry mannen, dat was ik. Gisteren iets teveel Bœuf bourguignon op. Die alcoholische contactmomenten helpen ook niet mee. C’est la vie.
@Tashtego | 30-09-20 | 12:29: Gelukkig slaan ze de bal niet zo hard
Duidelijk, gelukkig.
Maurice de Hond is nu ook live om de RIVM cijfers te debunken met feiten en bronnen.
Waar?
@Lupuslupus | 30-09-20 | 12:18:
Facebook, U weet.
@Lupuslupus | 30-09-20 | 12:18: www.dagelijksestandaard.nl/2020/09/ma...
@Johan_Voorhaar | 30-09-20 | 12:21: Dank!
@gebochelde | 30-09-20 | 12:21: Dank u.
Als dit cluster van 342 besmettingen waar is, dan kan het bijna niet anders dan met de offerfeest te maken hebben. Als de media er niets over zeggen, voel ik aan mijn grote teen dat deze denkwijze niet ver van de waarheid af zal liggen.
@Lupuslupus | 30-09-20 | 12:23: Wéér zijn de mensen in de zorginstellingen de pineut! Je zult er maar wonen!
Mijn 2ct.
De regering en alle stompzinnige (allemaal) talkshows hadden moeten stoppen met zeiken in de zomer. Ze hebben draagvlak en interesse op een peil gebracht dat een shock nodig was om dat weer terug te krijgen. Dat gelul iedre avond van die coronadroeftoeters. In iedere talkshow zitten ze overal over mee ter peroreren. ('Ik heb geen verstand van Jan Smit maar........')
Ik heb geen tv dus nergens last van. Het zijn toch de mensen zelf die naar zulke programma's kijken, er zit toch een knop op de t.v.?
@Lupuslupus | 30-09-20 | 12:22: Het is de hele avond door bij alle programma's die vòòr corona nog wel eens over iets anders gingen!
@Lupuslupus | 30-09-20 | 12:22: Zat er maar zo´n knop op u.
@onfray | 30-09-20 | 12:50: Jammer maar helaas.
Als je een aluhoedjesfan bent zou je haast gaan denken dat deze pandemie helemaal niet uitgeroeid mag worden. Dit is een prima kans om controlemaatregelen erdoor te drukken. Ben benieuwd naar het verdienmodel erachter.
Verdienmodel = macht.
En nu gaat 't alleen weer over mondkapjes. Iets wat in April al afgetikt had moeten worden. Niets over het afschalen van de huidige zorg, het ziekteverzuim, de besmettingen op scholen, het beschermen van ouderen, de steun onder de bevolking, communicatie, het afschalen van GGZ en dagbesteding, het sluiten van huisartsenposten, etc.
Mondkapjes, laten we daar weer eens tijd mee vergooien.
bijna 70.000 verzorgers de straat op geschopt door firma rutte & co binnen 10 jaar 2300 ic-bedden verdwenen een vliegtuig met mondkapjes en andere naar china sturen en nu een debat voeren??
Ja en het meest bespottelijke is nog dat niemand hem er aan herinnert.
Het land waar niets mag maar alles kan. We kunnen oeverloos blijven discussieren maar met de laffe houding van Rutte wordt het niets. Verantwoording afschuiven op winkeliers en deskundigen en zelf geen vuist maken. Verkiezingen komen er aan.
Kut... geen wc papier meer
koffiefilters werken ook als de nood hoog is ;P
in het bos vallen de blaadjes, biologisch voorgebruind
Douchen, chef.
Ik woon in de Achterhoek. Daar doen we niet aan Corona. Al dat gedoe.
In Limburg Zuid idem. Mijn gemeente Eijsden-Margraten, 25k inwoners: laatste ziekenhuisopname 23-05-2020, laatste sterfgeval: 18-05-2020.
@HornoxNL | 30-09-20 | 12:10: Hier een arts een een dirigent.. verspreiden het virus als een malle,
@Shadow112 | 30-09-20 | 12:19: Allebij in een depry.. Was niet hun schuld.. Maarja..
Gegroet mede Achterhoeker. Ik ben nog steeds voor een grenspost zodra je de A18 opdraait.
Het leven gaat hier gemoedelijk door, ik merk er vrij weinig van, op het thuiswerken na. Ohja, ik trek nu op vrijdagmiddag om 16:00 achter de webcam een beugel los i.p.v. op het werk
De politiek, het kabinet is de schaamte voorbij en laat nu heel duidelijk zien dat zij er niet voor de burgers zijn- wij zijn stemvee. Welke journalist durft het kabinet kritische vragen- en doorvragen- te stellen( moedeloos toch).
Moest denken aan een scene uit een film over de Romeinen. Er is een crisis en oorlog dreigt. De generaals hebben de hoge priesters om advies gevraagd en die heren hebben het orakel geraadpleegd. De uitkomst is dat de priesters naakt over het forum moeten hollen om de Goden gunstig te stemmen. Aldus geschiedde en terwijl zij joelend ronddartelen zie je een legionair een blik werpen naar een ander.
Falend (overheids)beleid als maatstaf voor het eigen gedrag. Van kleuters zou ik dat nog kunnen begrijpen. Als in de elleboog hoesten of niesen helpt, helpen mondkapjes ook. Raar dat er mensen zijn die vinden dat het aan de overheid is om de economie, de zorg, de samenleving vorm te geven. Zeker als we dat zelf kunnen. Houd die 1,50 aan, kan dat niet doe een mondkapje op, mijd grote groepen, was je handen, kortom houd uit jezelf rekening met elkaar en dan komt het goed.
Dit dus.
Moeten wij nu zelf uitzoeken, al is het nogal obvious, waar je redenering faalt?
Trouwens, 1,49 meter is ook ruimschoots voldoende. De rest van je overheidsblabla, was dat nou echt nodig? Je lijkt de nos wel.
Hm, da's wel een sterk punt van Lodewijk over het afschuiven van de verantwoordelijkheid en handhaving en het inzetten als concurrentiemiddel.
Eeerlijk is eerlijk, hij eindigt sterk. Maar ja, PVDA dus dat verdwijnt ook wel weer als er geleverd moet worden. Nu Dijkhoff met geroezemoes en een korte beschouwing over zijn eigen leventje.
Winkelmedewerkers zijn de nieuwe zorgmedewerkers.
En handhavers, aan de deur staan om klanten te weren die geen mondkapje gebruiken. Nog ff geduld.
jip_86 | 30-09-20 | 11:59 :
Postbodes en pakjesbezorgers ook.
@the namster | 30-09-20 | 12:07: Mijn pakje werd mij gisteravond gewoon in handen gegeven door de postmeneer - zonder muilkorf - en vanmorgen bij de super geen muilkorf gezien. Niet één.
@Lupuslupus | 30-09-20 | 13:06: Klopt wel, want muilkorven zijn voorbehouden aan bijtgrage honden die niet voorkomen in supermarkten. Bent u wellicht zelf bang om gemuilkorfd te worden? Praat er eens over met een zielenknijper.
@Lupuslupus | 30-09-20 | 13:06:
Doelde meer op het feit dat ze "eenzame" mensen in de gaten gaan houden en rapporteren. Er komt dan een zorgmedewerker langs om te beoordelen of jij "eenzaam" bent.
"Zo, meneertje/mevrouwtje, ik heb doorgekregen dat u "eenzaam" bent.
"Ja,maar, maar, ik ben niet eenzaam". Bek dichthouden, ik zeg u bent eenzaam. Geheel volgens de Pinokkio roedel gedachten....
Mensen die mondkapjes 'muilkorven' noemen, zijn pathetisch en sneu.
Het is vooral tijd voor gezond eten, sporten en gezonde levensstijl zodat we sterk genoeg zijn dit virus en toekomstige varianten te ondergaan. Net als we dat al eeuwen doen. De rest is al faal voor het van de tekentafel af komt.
Nee, dit moeten we natuurlijk niet willen. Laten we ons afhankelijk maken van een incompetente overheid en haar absurde maatregelen om ons (en ook de zwakkeren) veilig te houden. Da's pas een goed idee.
De NPO heet vanaf morgen MFO.
Mondkapjes Fetisjistische Omroep.
Omdat er zoveel mensen werken die...
Nou, hoef ik niet uit te gaan leggen trouwens.
Probeer eens?
Dit land lijdt al ontelbare jaren onder al het gekakel en gelul en elke extreem kleine minderheid moet een stem krijgen en zelfs naar de grootste kneuzen (hoi 'ikdoenietmeermee-ers) wordt 'uit fatsoen' geluisterd.
En in de Kamer lopen ze elkaar continu vliegen af te vangen, zeker met TKV2021 op komst, maar concreet iets cordaat oplossen, ho maar.
Een autoritaire, dictatoriale leider met een goed hart en een erg goed verstand, dat is de enige oplossing.
Sylvana?
Hoi Kim.. Ook op GS?
Ja, dat we die dan samen kiezen?
Daar gaan we weer, alle comments een herhaling van zetten.
Hier in de "provincie" rot woord, soit.. komt de ggd thuis langs binnen 1 dag!
Niets let je om gewoon een goed boek te gaan lezen! (Zeg ik ook tegen mezelf)
@Shadow112 | 30-09-20 | 11:59: Moest zelf naar Amsterdam, binnen 2 dagen kon ik terecht, snap het gedoe niet.
@kapoerewiet | 30-09-20 | 12:00: Je hebt gelijk, nicht ärgern, nur wundern.
@kapoerewiet | 30-09-20 | 12:00: De Koran?
Joehoe, trololodewijk, pubers op school stuiteren en krioelen altijd door elkaar. Voor die leeftijdsgroep is stilzitten een hel, het zijn namelijk nog kinderen die vol met energie zitten en de aandachtsspanne van een fruitvlieg bezitten.
Wat wiol je dan? Ze vastbinden op hun stoel?
Ritalin. Zoals ze al jaren doen. Gewoon kindertjes drogeren met amfetamine. De medische wereld zag dat het goed was.
Ze net zo lang slaan tot het bloed er uit komt en ze begrijpen dat stilzitten minder pijn doet.
Raar. Tot 1985 ging dat anders prima. Met je ‘stilzitten een hel.’ Kijk nog eens terug naar die zwartwit filmpjes van lezende kinderen in de uitzending van Lubach.
"Wat wil je dan? Ze vastbinden op hun stoel?"
Begin eens met een goede opvoeding.
@kapoerewiet | 30-09-20 | 12:03:
Mwoah, stilzitten was toen ook een hel maar er stond tenminste iemand met overwicht voor de klas dus je wist de consequenties als je raar ging doen. Maar toen hadden we natuurlijk ook een ( meer ) monoculturele samenleving.
@Frau_Ferkel | 30-09-20 | 12:08:
Sja, dat is met name het probleem. Veranderde visie op ouderschap, veranderende gezinssamenstelling, multicultuur, andere eetpatronen en sowieso een hele andere maatschappij. Juist daarom zou het op scholen wat strakker geregeld moeten worden maar we weten wat er dan gebeurt, dan kan school en docent 24/7 met beveiliging rondlopen.
Gewoon ‘lord of the fly’ gaan op die druktemakers. Ofwel: dumpen op een eiland.
Het "onafhankelijke" journaille op de StaatsRadio roept al dagenlang dat het zo hard nodig is om altijd en overal mondkapjes te dragen.
Dus zodra duidelijk is dat op deze manier het volk voldoende voorgemasseerd is zal die verplichting er ook wel komen.
Weer een één-tweetje tussen overheid en de haar slaafs volgende media.
precies dat, overigens juich ik het toe. Als het RIVM het zo heeft verkloot, moet het wel op deze wijze voorgemasseerd worden
@pibasso | 30-09-20 | 12:21: En? Nu uitgehuild met je eeuwige gejammer om niks?
@pibasso | 30-09-20 | 12:21: Bewaar ze vast voor COVID 20 tot 30 (moge we het halen).
Als we allemaal 2 weken in volledige lockdown gaan (en dan echt) zou het theoretisch toch opgelost moeten zijn?
Tot de eerste corona-buitenlander het land in komt en het weer opnieuw begint.
Volledige lockdown werkt alleen als de hele wereld er tegelijk aan mee doet.
Nee, als JIJ 2 weken in volledige lockdown gaat (en dan echt) dan heb jij theoretisch geen besmetting.
Ik heb ondernemers gesproken die inderdaad liever voor twee weken lockdown (en duidelijkheid) gaan dan halve maatregelen met het gevolg dat we over een maand noodzakelijk in lockdown moeten (met alle gevolgen).
Als we twee weken in volledige lockdown gaan, dan komt er naar één week geen water meer uit de kraan. De rest kun je zelf invullen.
@C10H12N2O | 30-09-20 | 11:58: een weekje zonder water gaat wel lukken. Koop anders wat waterzakken in een kampeerwinkel.
Het overboord-gooi-beleid van dit kabinet loopt tegen zijn grenzen aan.
Was al zo met de invoering van de WMO: kabinet: we gaan dit doen, gemeente mocht het het zelf lekker uitzoeken met zorgclubjes of instellingen.
Was al zo met de energietransitie: kabinet: we gaan het zo doen, gemeente mocht het lekker zelf uit vogelen met de Regionale Energie Transitie.
Nu Corona: kabinet: we gaan het zo doen, rest van Nederland: euhm, wacht even...
Ik ben het volledig met Ascher eens, ze zijn gdv wéér aan het gokken!
Onsamenhangend verhaal van Marijnissen met stoorzender Jetten en bromvlieg Dijkhoff als onwelkom intermezzo.
Pakt me nog niet echt, dit debat, maar goed, luister ook maar met 1 oor.
Even off topic, ben lid sinds 2009, klik elke dag een paar keer, voor de adv stroom... Moet dat elke keer met lid worden gezeur?
Ja.
@Wijze uit het Oosten | 30-09-20 | 11:57: Nieuwe audie nodig?
@Shadow112 | 30-09-20 | 12:03: @ mijzelf, ik hou al op.. geen zin in ban en aanvragen etc..
Morgen nog een keer?
Vanmiddag gaat er een teststraat open in de RAI in Amsterdam. Dat is best wel knap, na 8 maanden gestuntel.
Huh, ben er 2 maanden geleden zelf getest, vriendin van mij ook en haar 2 kinderen. Komt er soms een 2e teststraat bij?
@Apollo | 30-09-20 | 11:58: Weet niet. Het Parool schrijft: Vanaf eind deze week experimenteert ook Amsterdam met een sneltest. Een snelle uitslag zit er nog niet in, eerst zijn achthonderd proefpersonen nodig. ‘De meest vanzelfsprekende dingen zijn nu ineens schaars.’
@Piet Karbiet | 30-09-20 | 12:06: Het verschil zal hem liggen in een sneltest en een normale test lijkt het.
Opsodemieteren met die belachelijke mondkapjes. Leuk voot hoofddoekdraagsters, dat wel.
Wen er maar aan.
Degrelle | 30-09-20 | 11:48
Zeur niet zo een pas je gewoon eens een keer aan.
Het testen loopt niet vast. Zondag een test aangevraagd, gisteren getest, vanmorgen de uitslag. binnen 72 uur na aanvraag test heb ik de uitslag binnen. Het testen is traag en stroperig, in Duitsland gaat het beter en sneller, maar het loopt niet vast. Laat dit virus gewoon lekker z'n beloop gaan. Zo is natoer. We zijn toch met veel te veel mensen in dit land/in de wereld.
Nicchie moest 48+ wachten...
Negatief natuurlijk.. Gewoon grieperig..
@neonreclame | 30-09-20 | 11:50: Precies. Allemaal onzin dat klauwen met geld kost: 1 miljoen€ per dag.
@Lupuslupus | 30-09-20 | 11:51:
Tipje van de sluier want in dit geval wil ik niet teveel weggeven...
Omdat ze bang is om haar baan te verliezen, is ze in de tussentijd gaan werken op een plek waar vroeger heel veel vliegtuigjes vlogen... Onder druk gezet dus...
Ophouden maar met dat testen. Je hebt er niks aan. Morgen kun je het alsnog oplopen. Vrijwel geen doden meer en die er waren zouden ook aan een gewone griep zijn overleden, of 5 uur later.
Much ado about nothing.
@Ichneumonidae | 30-09-20 | 13:02: Juist. En als we stoppen met testen hebben we dra 0 besmettingen op 100.000 en kan ik eindelijk weer eens naar een tof optreden enzo.
@geen koning | 30-09-20 | 14:29: K3 treedt voorlopig nog niet op.
De kracht van den oude socialist uit de vorige eeuw was dat hij het voor elkaar kreeg dat den voltallige Duitsche bevolking op elkaar lette. Iedereen moest uitkijken voor wat hij/zij vertelde. Of zelfs maar dacht.
Zo werd het noodzakelijk het gehele land plat te bombarderen om de Grote Dader te overtuigen dat het beter was dat hij dood achter zijn bunker ging liggen.
Dankzij Corona letten wij nu allemaal op elkaar en wordt het steeds meer risicovol er het jouwe van te denken/zeggen.
Niemand hoeft (nog?) naar de gevangenis voor zijn/haar/hets mening. Maar knielen voor de schandpaal van de media zeker wel. Waarna, alleen voor BN'ers tot heden, alsnog het doek kan vallen voor carrière en sociale leven.
Zefs demense-zelf moeten al goed gaan oppassen voor griezelige Corona-fanaten.
Tis maar een idee. Op naar de bunkerscene te Brussel?
Ja, met die versie over het uiteenvallen van Oasis.
Het hele land is platgebombardeerd om het kapot te maken en de bevolking te laten afsterven. Zonder de Koude Oorlog was dat ook gebeurt. Dit alles volgens een rond 1910 verschenen scenario.
Lekker! Een corona-item.
Goed gewerkt pik
Je hebt voor één week lang 200.000 mensen met een mondkapje nodig om 1 besmetting te voorkomen.
Bron: RIVM, van Dissel
Dat dus. Weg met die smoelluiers.
Kun je ook een serieuze link geven?
@Lupuslupus | 30-09-20 | 11:52: In Uw geval klopt de term "smoelluiers", U praat veel poep.
@Frau_Ferkel | 30-09-20 | 12:03: Stond gister in de trouw O.a. Zoek het zelf maar op lui mens.
@geen koning | 30-09-20 | 14:23: Neem nog een glaasje azijn.
Volgens bijna iedereen werken mondkapjes, behalve volgens de WHO en het RIVM. Het RIVM neem ik niet serieus.
Paar voorbeeldjes:
www.thelancet.com/journals/lancet/art...
www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/pre...
www.rki.de/EN/Content/infections/epid...
waar blijft die verdomde griep toch , die moet toch wel beginnen of zal met toch......
Je weet toch dat we voor griep een vaccin hebben? Griep bestaat niet meer, chef.
Mijn linker oog zit een beetje dicht...
Meestal het begin van een verkoudheidje..
klopt wel zins januari dit jaar is de griep plots verdwenen ik denk dat het overgewaaid naar China
@witchmaster | 30-09-20 | 11:51: Welnee, ze hebben de griep(doden) gewoon onder het noemertje 'cojona' geplaatst.
@Lupuslupus | 30-09-20 | 11:53: Onderbouwing?
@Frau_Ferkel | 30-09-20 | 12:20: Een grote duim.
Mensen die corona 'cojona' noemen, zijn pathetisch en sneu.
Hoeveel gedragswetenschappers zitten er in het OMT?
Ik zal maar vast verklappen: nul.
Er zitten ook geen hoveniers in. Of CEO's van Shell. Of tandartsen. En ik vraag me af of een gedragswetenschapper nou meer bijdraagt aan de adviezen dan een hovenier, CEO of tandarts.
@Odin | 30-09-20 | 11:48: Wel als om het andere woord het gedrag van de mensen ter sprake komt.
@goedverstaander | 30-09-20 | 11:57: “me gras!”
Zoals altijd bemoeien allerlei ambtenaren clubjes zich met beleid. Niemand is verantwoordelijk omdat overheden nu eenmaal nooit direct verantwoordelijkheid nemen. Niemand kan worden ontslagen en ze hebben altijd recht op opslag.
Een virus dat zich via de mond verspreid maar mondkapjes zijn flauwekul.
Iets verplichten kan niet zeggen ze, want er is nooit genoeg handhaving omdat er altijd meer mensen nodig zijn op kantoor (3 van de 4 politiemensen op kantoor)
En wie geeft dit kabinet tegengas? Niet de oppositie en niet de media.
Het lijkt me beter 10 jaar lang te blijven discussiëren over het nut van mondkapjes, net als over zwarte piet
Wordt hoog tijd voor beleid... Rutte denkt vast dat geen beleid ook beleid is.
De discussie over mondkapjes is van meet af aan verziekt en overheerst door de uitspraken van het RIVM. Uitspraken die in feite niets te maken hadden met het nut en het effect, maar de beschikbaarheid van mondkapjes. Nu dat ontzenuwd is en de waarheid op straat ligt is er kennelijk geen weg terug. De (valse) toon is gezet in het begin van de epidemie en inderdaad over 10 jaar zijn we er nog niet uit. Kijk eens naar Azië daar werkt het wel.
@Broadsquire | 30-09-20 | 11:50: Opvallend... Mondkapjes werken niet maar
tpook.nl/2020/04/11/nl-zonder-mondkap...
@Broadsquire | 30-09-20 | 11:50: Volgens de WHO werken ze niet dus Van Dissel is in goed gezelschap.
Zucht, wanneer stoppen deze virusgekkies en dan bedoel ik de virusgekkies die letterlijk het of elk virus omarmen als een geschenk voor hun eigen persoonlijke doelen. Blijf thuis en wel zo lang mogelijk zodat we geen last meer van jullie hebben. Wij gaan door met leven. Doei.
Amen
Wartaal.
@Boerenlogica | 30-09-20 | 11:39: Amen.
Gelukkig bidt u het virus helemaal de moeder.
Ik draag ook mijn steentje bij en godverdegodver het virus ook helemaal de moeder.
@Zwizalletju | 30-09-20 | 11:44: Klopt precies zoals je het zegt. Grappig dat je het zelf ook vindt.
Het beleid is prima. Wij als hedonisten falen aan alle kanten.
Precies dit.
Het beleid is veel te algemeen, appelleren aan de eigen verantwoordelijkheid werkte prima in de 50-er en 60-er jaren, maar we zien allemaal dat bijna niemand zijn/haar verantwoordelijkheid neemt.
Bij alle consternatie zou je bijna vergeten dat de mortaliteit van corona zwaar tegenvalt en in lijn ligt met een gewone griepepidemie, waar ook nooit 'beleid op ontwikkeld wordt'.
Het beleid is dus niet goed of slecht, maar volstrekt overbodig.
@Ichneumonidae | 30-09-20 | 12:55: Nog een keer, je kan beter....
REAGEER OOK