Boeren verzamelen! Stikstofnormen nog strenger
Stront aan de knikker
Start de Fendt maar op en stuur die John Deere richting de dichtstbijzijnde snelweg, want het mestoverschot heeft de Haagse ventilator geraakt. Met de huidige stikstofnormen ligt de bouw al grotendeels stil, moeten we boeren uitkopen en staren de agrariërs perspectiefloos over de weiden en nu worden die normen nog strenger. Uit onderzoek in opdracht van het ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (rapport) blijkt dat het slecht is gesteld met de natuur en daarom worden de normen in bijna de helft van de gebieden strenger. De NOS heeft dat alvast in een handig kaartje gegoten, want met stikstofkaartjes is nog nooit iets misgegaan. Demissionair minister Van der Wal noemt het rapport "vervelend nieuws voor iedereen die behoefte heeft aan vergunningsruimte" en daarvoor nomineren we haar in de nadagen van haar ministerschap alsnog voor de 'Understatement van het Jaar'. Voor vergunningsvragers in de getroffen regio is dit niet vervelend, maar catastrofaal. Die moeten nu nog meer boeren uitkopen om de gewenste stikstofruimte vrij te spelen en de recente geschiedenis leert ons dat dergelijke plannen meestal leiden tot geblokkeerde wegen, boze spandoeken en omgekeerde vlaggen. Wel koren op de stikstofmolen voor Caroline die voorafgaand aan de verkiezingen de noodzaak van haar partij BBBevestigd ziet worden. Nu al zin in de volgende peilingen.
Reaguursels
InloggenZolang je met theoretisch modellen werkt is het stikstof dossier gewoon waanzin. Meet werkelijke waarden en bepaal daar beleid op.
Weet je waar ze ook de boeren hebben weggejaagd?
Polen?
Als je het continent Afrika bedoelt kun je beter vragen in welk land daar ze geen boeren hebben weggejaagd.
We schijnen vier keer meer stikstof uit te stoten dan het gemiddelde Europese land.
Wat ze er niet bij vertellen is dat het gemiddelde Europese land z'n stikstofuitstoot helemaal niet meldt.
Dat hoeft namelijk niet, tenminste, een jaar geleden nog niet, volgens de NOS.
nos.nl/collectie/13901/artikel/244169...
Uitstoot per oppervlakte, niet de absolute uitstoot. Uiteraard komen wij hier als klein drukbevolkt land slecht uit.
Duidelijk gevalletje propaganda van de NOS: de rekenmethode kiezen die het overheidsbeleid het beste ondersteunt.
WUR en regering hebben een opzetje gemaakt. Opgelegd pandoer. Leer mij de WUR kennen, heeft niets met wetenschap te maken. Wie het onderzoek betaalt, bepaalt.
Wel goede manier om Omtzigt tegen de bbb uit te spelen. Lijkt wel erg veel op het gebruikelijke verdeel en Heers van Rutte. Zeker omdat ook Timmermans nu hard kleur moet bekennen. Oud vvd met van der wal wil wel alle boeren kapot maar yezilguz kan zegten dat ze naar haar leden luistert die al aardig kritisch waren en er dus tegen zijn
Net als bij de vorige demissionaire periode lijkt het wel of het Kartel nu alles op alles in verhoogde versnelling zo snel en zo hard en zo hardvochtig mogelijk kapot te maken.
Wat ik vreemd vind is dat van der Wal zelf de aanvraag deed voor dit onderzoek:
"Dat blijkt uit een nieuw rapport van Wageningen Environmental Research in opdracht van demissionair minister Van der Wal voor Natuur en Stikstof. Zij heeft internationaal onderzoek laten vertalen naar de Nederlandse situatie."
Waarom doe je dat, vertrouw je al die wetenschappers en ambtenaren in Nederland niet of wat zit daar eigenlijk achter.
En dan vervolgens bij deze uitkomst op tv roepen: " om moedeloos van te worden."
Waar kijken we hier precies naar ?
De bouw ligt stil. Er zijn meer elektrische auto's. Er zijn minder boeren. Er zijn allerlei beperkingen. En de stikstof- overlast neemt toe.
Wat klopt er niet?
Stikstof is een verzinsel.
Het klopt wel, de EU heeft de normen veranderd. Pray I don't alter it any further.
Vergeet niet het slakkengangetje van 100 km/u overdag. Onze buurlanden hebben het beter begrepen, die doen niet mee aan de stikstoffuik.
@W_F | 31-08-23 | 19:05: Fout, de normen zijn door Nederland zelf bedacht, niet door Europa. De Europese norm is een vaag zinnetje, waarin staat dat een aangewezen natuurgebied geen nadeel mag ondervinden van de uitstoot. Kun je als beleidsmaker alle kanten mee op, zie normen in bijvoorbeeld Duitsland.
Absoluut. En de ontkenners hier komen daar nog wel achter
Door de aangepaste EU norm moet nu 140% van de boeren stoppen? Het is waarschijnlijk goedkoper om windmolens aan de grens te zetten de de stikstof terug naar Duitsland te blazen. 54 miljard is nog lang niet genoeg om voldoende boeren vrijwillig uit te kopen (en ondanks dreigementen van ministers is er waarschijnlijk geen wettelijke grond, omdat onteigening alleen kan voor zaken op een specifiek perceel, terwijl stikstof over meerdere percelen waait.)
Alternatieve oplossing: Als de EU even aan kan geven hoe hoog hun boetes maximaal kunnen worden, dan kunnen we een kosten/baten afweging maken van het lidmaatschap.
Leer eens rekenen. 54 miljard voor in totaal 50.000 boeren. Als we ze allemaal uitkopen voor dit bedrag is dat een miljoen per boer. Voor een miljoen kunnen ze dan gewoon blijven wonen waar ze dat altijd al deden, ze hoeven alleen maar niet meer te werken en de koeien en varkens door de worstmolen te laten draaien.
Doen! zou ik zeggen. Dan hoeven we de viezigheid die in onze supermarkten ligt ook niet langer te eten, maar importeren we gewoon Franse en Italiaanse kaas, wijn, groente en ander lekkers.
Dus de Nederlandse wetenschap zat er faliekant langs al die tijd ?
Nou dat is hoopgevend voor de toekomst.
Het begint op casinowetenschap te lijken, ze gokken maar wat. Of is dit een trucje, heel hoog inzetten en dan uiteindelijk een zogenaamd minder streng compromis. Worden we belazerd waar we bij zijn ?
Het stellen van de norm is geen wetenschap, maar een keuze van de beleidsmaker. Overheid shopt selectief in het aanbod aan wetenschap om de keuze te 'onderbouwen'.
Aanscherping van regels zorgt voor een grotere afhankelijkheid van Europa. Is het daar niet om te doen?
Ik weet dat eurofielen blind zijn voor het falen van dit
Europa, al moeten ze hooi eten, dan is er nog nauwelijks kritiek, maar zeg eens eerlijk?
Spijker op de kop.
Het blijft natuurlijk vreemd, dat er in tal van natuurgebieden planten blijken te groeien, die daar volgens de KDW-waarden helemaal niet zouden kunnen voorkomen.
Daar kun je toch maar één conclusie aan verbinden, namelijk dat er iets mis is met de KDW's, of met de metingen, of met beide.
Aan de planten kan het namelijk niet liggen, die hebben gewoon gelijk, wat ze bewijzen door op die plekken te groeien en bloeien dat het een lieve lust is.
Hoe komt de Wageningen Universiteit aan de nieuwe stikstof gegevens ?? Weer een modelletje gebouwd in opdracht van Ministerie LNV en D66 ??
Anders krijgen ze geen subsidie meer, de slappelingen.
Wat ik begreep een amateuristisch testje in Schotland
Waar komt nou de meeste stikstofX vandaan?
Ga naar www.windy.com/51.938/4.121?camsEu,no2... en je zal zien dat de meeste NO2 van de scheepvaart afkomt.
Niet dat nou zoveel invloed op de natuur heeft, stikstof en CO2 zijn nodig voor de groei van planten, bomen en de beesten die ervan leven.
Ik wil voor Nederland een domme politici norm.
(Ik weet het, het is eigenlijk een pleonasme)
Die norm is er al hoor, die staat vastgesteld op 149 in de tweede kamer…
@Reso | 31-08-23 | 18:49: En het liefst willen ze er 250 van maken.
Ik vrees dat het EU beleid van Timmerfrans hier nog veel verder doorgevoerd gaat worden onder zijn bezielende leiding. Dit land moet kapotstuk blijkbaar.
Wat zit daar voor raar Incompetent volk bij LNV.
Wat die nu doen is onrechtmatig. Hele zooi is demissionair en mag niks nieuws meer optuigen.
Raar land dat Nederland is geworden en dan druk ik mij nog heel erg mild uit.
BAH.
Inderdaad, had eerst eens de asielinstroom beperkt met de maatregelen waar we het wel over eens waren in plaats van doorgaan met dit stikstof beleid.
Met de huidige KDW waarde is niets haalbaar.
En die kan aangepast worden.
Precies, het klimaatsprookje is maakbaar.
Wat is de les? Een onbetrouwbare overheid blijkt nog onbetrouwbaarder te zijn.
Lekker, een land kapot-stikstoffen.
Ik ben natuurlijk geen stikstof deskundoloog, maar ik zie echt niet aan de natuur wat dat stikstof probleem is. Afgezien van de verkeerde plantjes op de verkeerde plekjes, wat m.i.echt alleen maar een mening is van bepaalde mensen.
Stikstof is hartstikke goed voor de plantjes echter de ene gaat er beter op dan de ander. Groeit harder dus overruled het andere plantje en ontstaat scheef groei, kortom eentonig landschap.
De verstikkende en stikkende randstad ontspringt de chemische stoelendans..
Bijzonder toch, precies daar waar het meest ellende vandaan komt, moet het minst veranderen..
Lang leve de banaan in de NL vlag
Daarentegen krijgen wij alle asielzoekers die mogen blijven. Die willen niet bij u daar blijven maar massaal naar de Randstad, samen met uw linkse zonen en dochters. Wees blij, want voor jullie is dit gewoon een zegen. Vergeet alleen niet, wij hadden ze allemaal liever ook niet gehad. En nee, ook niet de linkse plattelands jeugd die jullie niet zeggen te hebben maar die toch rondlopen in de 2e kamer (Klaver, Westerveld, e.a.) Amsterdamse gemeenteraad (de Groot-Wassinken e.d.). Ik en de rest van de autochtone Randstedelingen zijn niet tegen de regio's. Het wordt tijd dat jullie ook eens stoppen met wat er nog over is van Nederland, verder te verdelen langs lijnen die jullie zelf verzinnen.
Ik verwacht dat we binnenkort een nadrukkelijk verzoek ontvangen van de overheid om collectief uit het leven te stappen. Teneinde het stikstof probleem een halt toe te roepen. Mensen ontvangen per post kosteloos de pil van Drion.
Nu ff een suikerdiefje wegjagen bij mijn lunch…
Begin langzamerhand jaloers op afrikaanse landen te worden het leger grijpt daar de macht de politiek door het putje en weg met al die idiote wetten we maken zelf wel uit wat goed voor ons is.
Nou toedeloe
Dat komt hier ook nog, alleen weten we niet of het Afrikanen zijn die de macht grijpen en onze wetten door het putje spoelen of moslims
Of Frans Timmermans.
Stikstofbeleid dat gebaseerd is op de De kritische depositiewaarde is volstrekt onwerkbaar en moet vervangen worden door beleid waarin niet modellen, maar de feitelijke kwaliteit van de natuur centraal staat. We moeten toe naar nieuw natuurbeleid dat óók de land- en tuinbouw perspectief, houvast en duidelijkheid biedt.
Wij zijn de op een na grootste exporteur van landbouwproducten in de wereld, maar alle milieu gevolgen blijven hier: We hebben het slechtste oppervlaktewater van Europa, een stikstofuitstoot dat 4x hoger is dan het Europees gemiddelde, en een groen monotoon graslandschap dat zo verzuurd is dat er alleen nog maar gras, brandnetels, bramen etc. wil groeien. En dit alles voor een sector wat primair verantwoordelijk is voor slechts 1.4% van onze BNP.We weten al meer dan 30 jaar van dit probleem, maar elke keer werd een hand boven het hoofd van de boeren gehouden. Door de boerenlobby, politieke belangen, en gebrek aan voortschrijdend inzicht zitten we nu in deze situatie.Vroeger hadden we kolenmijnen in Nederland, maar dat was op een gegeven moment ook niet meer houdbaar. Ons kleine land kan, gezien de vele negatieve consequenties, de hoeveelheid boeren, maar voornamelijk de hoeveelheid vee, niet aan. We leveren voedsel voor de hele wereld, maar alle lokale milieugevolgen blijven bij ons
@CFvanGorkom | 31-08-23 | 17:03: is stikstof bij de buren minder erg voor het klimaat?
@CFvanGorkom | 31-08-23 | 17:03: woon ook in Nederland tussen het gras en de boeren. Bij ons groeit alles als een dolle. peren appels sla vijgen tomaten basilicum wortels sperziebonen alles buiten en zonder middelen! Dus wat lul je nou ?
@geenhakbar | 31-08-23 | 17:27: Het is een geindoctrineerde, en anders een betaalde door D666
@Roos | 31-08-23 | 17:15:
CFvanGorkom komt volgens mij te weinig buiten want ook hier mooie natuur prachtig om te zien.
@geenhakbar | 31-08-23 | 17:27: Hier idem.
@CFvanGorkom | 31-08-23 | 17:03: Je krijgt een 3 voor dit opstel.
Volk als van Gorkom hebben geen idee hoe de natuur hier in Nederland erbij ligt. Ze papagaaien vooral de milieu-maffia na en zijn volstrekt eenzijdig geïnformeerd.
@CFvanGorkom | 31-08-23 | 17:03: Over die 4x hogere stikstofuitstoot dan het Europees gemiddelde: 'Veel EU-landen rapporteren cijfers stikstof niet aan Brussel
De Europese Commissie heeft nauwelijks zicht op de stikstofproblematiek in de afzonderlijke lidstaten van de EU. Dat komt doordat veel landen er geen onderzoek naar doen of de cijfers niet doorgeven, blijkt uit onderzoek van de NOS.
Dat doorgeven van stikstofcijfers is overigens niet verplicht. Nederland, het land waar de stikstofproblematiek volgens experts het grootst is, is het enige land dat de cijfers consequent rapporteert.' (bron: NOS)
nos.nl/collectie/13901/artikel/244169...
Zolang er nog Galloway runderen en Koninkspaarden in natuurgebieden worden uitgezet zal het met de staat van de natuur op die plekken wel meevallen.
Ondertussen gaan hele ecosystemen stuk door winning van grondstoffen voor de electrificering van van alles, maar braampjes, da's pas erg. Nou, ik heb ze in de tuin, en als daar blommekes uitkomen, komt alles wat vliegt er op af. Ik, en wat vogels, nadien tot de dag van vandaag eten de bramen, en de wat overrijpen waar ik niet bij kan, worden door vliegen en wespen opgesmikkeld. Wat verder op de grond valt, eten ook weer vogels, egels en mieren op. De gruwel.
Mijn tuin is ook een soort natura gebied. Maar dan zonder regeltjes. Ik heb net ook nog bramen in de tuin gegeten - lekker- maar het worden er nu ras minder.
Jetten moet gewoon wat minder vliegen, dan gaat de luchtkwaliteit met sprongen omhoog..
En kan de Jonge dus geen 900.000 huizen bouwen toch ? Misschien dat de boeren weer de straten onveilig moeten gaan maken ? Vakantie is afgelopen, treinen rijden niet of nauweijks
De boer dat is de keerl (Normaal 1982).
Toepasselijke nick. Hie hef geliek.
@Louter Leuter | 31-08-23 | 16:34:
Deurdonderen !
Ik werk bij een grote timmerfabriwk als werkvoorbereider. We lagen lekker op stoom, maar zien de planning leeg lopen door stopgelegde en opgeschoven projecte. Om niet goed van te worden. Dit doen we ons zelf aan.
En dan maar vragen waarom we mensen te kort hebben in de bouw
We? Regering is niet ‘we’, dat zijn ‘zij’, ik hoor niet bij ‘we’. Graag beter verwoorden wat je wil zeggen.
"blijkt dat het slecht is gesteld met de natuur". WAAR DAN??????? Waar blijven die video's en die foto's van die verschikkelijk aangetaste natuur? In 80's had je zure regen, we zouden er allemaal aan gaan, ineens verdwenen. In de 90's zouden we allemaal huidkanker krijgen want gaat in de ozonlaag en die zou verdwijnen, is inmiddels weer helemaal dicht. De plastic sope in de oceanen was een enorme milieu ramp, blijkt inmiddels dat die ' soep' vele malen kleiner is. En zo gaan we maar door.
Hee vriend Satertje, jij bent een ketter die tegen de dogmatische leerstellingen van de klimaatkerk ingaat.
*Verzamelt hout voor de brandstapel*
Het gaat erom of je de gevolgen kan herkennen als leek. Ik zou zeggen neem de proef op de som en ga naar de Veluwe. Als je op de heide geel gras ziet maar geen bloemen, dan zie je de gevolgen met eigen ogen.
@druif | 31-08-23 | 16:40: je bedoelt dat aangelegde stukje tuin dat wij natuur noemen?
@druif | 31-08-23 | 16:40:
Pas nog op de Veluwe geweest, maar het zit nu behoorlijk paars. En inderdaad wat Toedels zegt. Heidegebieden in NL zijn onstaan door de activiteiten van boeren in de 19e eeuw door achterhaalde technieken. Ze zijn alleen kunnen ontstaan door verschraling door zeer intensief menselijk handelen. Maar nu gebruiken we dit als uitgangspunt voor onhaalbare doelen.
ET20, Veluwse zandgronden waren altijd al schraal. Vandaar ook dat ze het eeuwenlang braak lieten liggen. Pas begin 1900 zijn ze begonnen de heide’s te ontginnen (Heidemij) en kwamen er akkers en weide’s voor terug. Nu wil elke randstedeling met een Mln. of meer op de Veluwe wonen. Het is hier nl. verschrikkelijk, alles dor en dood.
Menen, jullie zien het toch ook? Ik ben recent in Spanje, Frankrijk, Luxemburg en België geweest. Als je dan Nederland binnen rijdt dan schrik je toch? Je ziet de natuur letterlijk omvallen? Ja dat en dat je slechts 100 km/u mag. Maar dat is te dragen. Maar die natuur. Het is gewoon genocide.
Omtzigt in "Naar een beter bestuur van en voor Nederland" Bladzijde 4:
9. Modellen moeten openbaar worden. Besluiten worden nu vaak genomen op basis
van modellen waarvan de aannames niet transparant zijn. Die aannames bepalen het beleid.
Ook moeten er minder voorlichters komen in Den Haag en meer onderzoeksinstituten
Zodra transportmodellen gebruikt worden moeten de broncodes én instellingen openbaargemaakt worden.
Ennn....... dan wrrt je de broncode. En dan gaat vervolgens Omtzigt bestuderen of het klopt? Of ern vriendje van Omtzigt? Die vent is totaal paranoïde.
bdn01, ik lees een goed bestuurlijk idee, jij volgt met laster. Dus, je vreet uit de ruif van oneerlijke lieden kennelijk.
Dat lijkt me eigenlijk een verplichting.
@bdn01 | 31-08-23 | 17:32:
Van diegenen van het vak zullen er wel een paar zijn die het kunnen begrijpen wat er precies gedaan wordt en hoe. Ik heb menig simulatieprogramma (model) door de jaren heen door mijn vingers gehad. Ook jij profiteert van vrijwilligers die hun tijd en kunde gebruikt hebben om broncodes te controleren, aan te passen en aan te vullen (het hele internet draait op open broncode, en als je Android gebruikt dan is dat ook GNU/Linux en kan je bij Google de code opvragen - die krijg je dan ook).
Rtl nieuws, Ergens anders fikt 2 maal Nederland weg.
"Een reis maken door de hele Benelux, zelfs een klein beetje Frankrijk in en alleen maar vuur zien. Dat is hoeveel land er in Canada al is afgebrand. Het gaat om ongeveer 80.000 vierkante kilometer. Het vorige record van aantal vierkante kilometers dat in de as werd gelegd, stamt uit 1989. Maar 2023 gaat daar nu overheen en het is pas juni. "
Ja joh, en die branden ontstaan zo maar spontaan? Of zou het gewoon ordinaire brandstichting of criminele nalatigheid zijn die de branden veroorzaken (peuk weggooien, kampvuur in kurkdroog gebied)
Nee johanna, het gaat om verhoudingen. Op een kaart lijkt Nederland heel groot maar als land is het een ministaatje. Waar jij je druk maakt om een een bosveldje van 2 bunder gaat even verderop twee maal oppervlak nederland in de fik.
Heeft Canada dan ook een strikstofprobleem ?
Dus de grond van die boeren wordt nog kostbaarder, goed nieuws voor ze toch?
Instroom asieleisers zorgt voor extra CO2 en stikstofbelasting.
Dit kleine landje is overbevolkt juist daarmee gaat de natuur naar de kloten.
Precies, elke bewoner stoot 4½ ton CO2 per jaar uit door alleen maar te ademen. 4½ ton maal 18 miljoen. Tell uit je verlies.
Lekker je vlees uit china importeren uit een 26 etage flat/vleesfabriek.
www.youtube.com/watch?v=PORe3Hezyfs
Ja maar dan red je wel HIER de natuur, wat ze in China doen is niet onze zaak, China ligt op een andere planeet.
D66 was de enige partij die hier wilde doorpakken. VVD en CDA hebben alleen maar zitten uitstellen en vertragen, bang voor electoraal verlies. We komen hier zeker niet onderuit, en wanneer de EU het overneemt, volgt gewoon een koude sanering van een deel van de vee-industrie. Dat is terecht, maar als overheid nu wat meer doorpakt kunnen ze het netter afhandelen met meer oog voor de boeren.
Yep, dankzij vvd en cda wordt dit een jarenlang drama. Terwijl de politiek ook al 20 jaar weet dat dit een probleem is.
"De EU het overneemt"???
Hoezo, met stormtroepen???
zeeman73 | 31-08-23 | 16:01
De boeren saneren? Uitstekend! Maar dan wel op basis van vrijwilligheid en volgens de royale afkoopmethode, dwz; Alle schulden bij de (Rabo)bank afbetalen, veestapel afkopen, ander huis kopen en tot het pensioen doorbetalen van het huidige salaris over de laatste 10 jaar gemiddeld, met de voorwaarde dat men nergens anders in de EU een boerenbedrijf start
En niet volgens de smerige magere mannetjes D66 tactiek van vergunningen intrekken en dan weinig willen betalen omdat een boerderij zonder vergunning geen waarde meer heeft. Want dat is de tactiek die de overheid straks gaat toepassen
Dat is helemaal niet terecht want de natuur ligt er prachtig bij. Zowel de flora en helemaal de fauna zijn de laatste 30 jaar sterk verbeterd. Ze neuzelen vooral over korstmossen en zeldzame plantjes die onvoldoende de kans krijgen door stikstof. Het is maar wat je belangrijker vindt; mensen of korstmossen
Hoezo is dat terecht?! De slinkse D66-ers willen persé de boeren weg hebben vanwege een fictief probleem. De boeren hebben jarenlang alle, soms onzinnige, regeltjes van de regering opgevolgd met grote onkosten als gevolg. Dit kabinet is demissionair, dus ze moeten vooral niet proberen nog snel de boerenstand de nek om te draaien voordat met name D66 wordt afgestraft voor kutbeleid.
@Jackson | 31-08-23 | 16:15: dat klopt voor geen kant. de toestand van de nederlandse natuur is deplorabel, op enkele uitzonderingen na.
@Toos Bevergeil | 31-08-23 | 16:19: het probleem is niet fictief.
@zeeman73 | 31-08-23 | 16:22: Het probleem is wel fictief. De stikstofuitstoot door de landbouw is de laatste 30 jaar al met ruim 60% afgenomen.
@me163komet | 31-08-23 | 16:13: gewoon KPMG een waardebepaling laten doen en dat bedrag betslen. Ik heb er als belastingbetaler geen cent 3 dan dat voor over.
Nog even demissionair de strop om de nek van dit land strakker aantrekken.
Ja, knap he ?
We kunnen ze niet 2 x wegsturen ....
Daarom op de juiste partijen stemmen. Die draaien het geheid terug.
Nee niet "de boeren" maar de enkele vleesproducenten die gewoon overduidelijk veel teveel stikstof uitstoten. Tijd dat we die eens lekker verplicht gaan onteigenen met die ellendige terrortrekkers erbij. Geen boer geen eten! Yes!
Haha, gooi het rode vlees maar in de arena.
Sloten waren vroeger, begin jaren zestig, kraakhelder met salamanders, stekelbaarsjes enz.
Nú zijn het rioleringen geworden vol met stront en landbouwgif.
@meneer Q | 31-08-23 | 16:15: Dit gaat niet helemaal op. Door onze gemeente loopt een beek waar 50 jaar geleden alle fabrieksafval in werd geloosd. De beek stonk verschrikkelijk. Sinds een jaar of 20 is dat niet meer het geval en zemmen er zelfs vissen in de beek.
@meneer Q | 31-08-23 | 16:15: U woont in Griekenland begrijp ik? Hier in Gelderland is de waterkwaliteit al jaren prima.
@meneer Q | 31-08-23 | 16:15: Inderdaad, en toen waren er veel meer boeren.. ook van die keutertjes, met een paar dieren.. die scheten en pisten allemaal brutaal in de sloot
Ik kan het weten in de jonge tijd vele jaren in Benschop gewoond midden in het boertielandschap.
Bij Terberg grote binnenbanden schooien, en vlotten bouwen, mooie tijd.
November Rain..."fijne feestdagen" alvast een mooi gezond en financieel voordelig 2024.
Gelukkig komen ze niet aan onze kinderboerderijen.
Daar komen dan weer andere groeperingen aan om wat vers vlees te scoren.
Jawel. Reeën verboten.
We kunnen beter Duitsland uitkopen want daar komt heel veel stikstof vandaan. Of binnenvallen, kan ook.
Als Woke al de binnenkant van de universiteiten is binnengedrongen dan kan de overheid of wef dat natuurlijk ook. Trap er niet in.
Tijd dat ‘The shit the fan hits’! Ik steun de boeren. Hard tegen hard.
Ik ook. De boeren hebben genoeg te verduren gekregen onder de kabinetten Rutte I tot en met IV. Het is genoeg.
Die ‘wetenschappers’ die dit opgeschreven hebben plakken zichzelf volgende week waarschijnlijk weer vast aan de A12. Dan weet je wat voor rapport je kunt verwachten. Ik hou m’n huurflatjes nog even vast, want met dit soort idioten kan er niks meer gebouwd worden en kunnen de prijzen van OG alleen maar (veel) verder stijgen.
"Je mag nu in plaats van 500 nog maar 400 koeien houden"
"Godverdomme..... ok..... dan proberen we het met 400 koe-"
"Je mag nu nog maar 300 koeien houden"
Dit dus, elke keer een stukje verder gaan, mensen zijn er wel klaar mee.
Maar amerikanen die in polen een complete basis bouwen levert geen stikstof probleem op?
Nee, want volgens de Poolse overheid is de Poolse natuur in goede staat.
Dus een door de staat gefinancieerde universiteit komt met een "rapport" waaruit blijkt det er nog meer voedselproducerende boeren moeten verdwijnen.
Deze zelfde universiteit die is aangewezen door het WEF (die ja) als voedselinnovatiehub voor de transformatie van voedselsystemen.
www.wur.nl/nl/nieuws/wageningen-verwe...
Ach, als we de helft van de boeren wegsaneren, kunnen we nog steeds 2x zoveel produceren als we nodig hebben.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:46:
En de rest van de wereld zoekt het maar lekker zelf uit toch?
@Helpmedan | 31-08-23 | 15:49:
Nee joh, de komen vanzelf wel als floegteling hier naar toe.
@Helpmedan | 31-08-23 | 15:49:
Die kunnen we helpen door "onze" agrarische technologie te verkopen. Zijn we goed in.
Zum Kotzen.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:53:
Om vervolgens helemaal kapot geconcurreerd te worden door landen die eerst onze technologie kopen om daarmee onder de Nederlandse standaarden en dus goedkoper te produceren.
@normanius | 31-08-23 | 15:59:
Zoals wij nu doen bij die andere landen?
Een van de kerntaken van een overheid is voorzien in onderdak en veiligheid voor de burgers.
Duidelijk is dat men daar niet aan voldoet.
Nu met deze strengere eisen zeker niet.
Tijd voor rechtzaken tegen de overheid.
Richt u op de kerntaken.
Kijken hoe de rechtstaat zich uit die spagaat gaat wurmen.
Is 'totaaldebilificatie' een woord? Dit is de taktiek die ze in Amerika en in casino's Doubling Down heet. Je verliest je argument en dus ga je er twee keer zo hard in.
Het wordt vast heel druk op 9 september op de Utrechtse baan in Den Haag. Of die tractors onder de indruk zijn van vastgeplakte glutonvingertjes waag ik te betwijfelen.
Als er zo met je bestaanszekerheid wordt gerommeld door nitwits dan zou ik het welhaast misdadig kunnen noemen.
Wat staat hierover in het Nieuw Sociaal Contract?
*Kafka uit de kast haalt*
Ik vermoed dat Omtzigt de natuur ook wil "redden". Een Nieuw Natuurlijk Contract.
Die tekent gewoon bij het kruisje voor verdere lastenverhogingen voor de midden- en hogere groepen en MKB.
Uitkopen moet toch ergens van betaald worden. En de lage inkomens krijgen een extra toeslag om het dan duurder geworden eten te betalen. Drie keer raden wie dat mag betalen.
En daarom PVV , en zeker geen Omtzigt.
@Nuchternederland | 31-08-23 | 15:42:
Natuur redden, voor zover je in Nederland van natuur kunt spreken is heel wat anders dan klimaatverandering tegengaan.
Aanstaande chaos die dit land sinds WOII niet meer gekend heeft, ze schrijven sprookjesrapporten waarvan niemand de spelregels mag inzien... is net als met die CBS-baas met zijn 14% inflatie vorige herfst.... deze waanzin-blunder is verankerd daarna met heel veel wettelijke gevolgen... oh nu zullen we een nieuwe berekening toepassen... schade aangericht... en zo gaat het ook met stikstofverbindingen die met natte vingers door 666-ambtenaren maar al te graag worden opgeplust zoals MilieuOffensief(Volkert) dat vroeger al deed.
@me163komet | 31-08-23 | 15:46:
Ach ja, die plucheklever met zijn eeuwige tegenpartij. Daar schiet Nederland wat mee op.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:58:
Hij heeft nooit de kans gehad zichzelf te bewijzen. Had iets te maken met een cordon sanitaire
@me163komet | 31-08-23 | 16:14:
Onzin, in Rutte 1 heeft Wilders de kans gehad maar niet gegrepen.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 17:05:
Toen liet Rutte het kabinet klappen toen Wilders er voor de mensen in de zorg meer geld bij wilde hebben. Er wordt altijd maar gedaan of Wilder de boel liet klappen, maar het was wel degelijk Rutte.
@me163komet | 31-08-23 | 17:21: Catshuis-overleg mislukte door CDA.
Pijnlijke miscommunicatie en onenigheid binnen de CDA-top leidden begin 2012 de val van het eerste kabinet-Rutte in. Daardoor kon partijleider Verhagen uiteindelijk niet leveren wat hij al aan PVV-leider Wilders had voorgespiegeld. Het verklaart waarom Wilders alsnog opbrak na zeven weken onderhandelen in het Catshuis, met een begrotingsakkoord al in zicht.
Artikel uit de Volkskrant van 22 feb 2014. Terwijl menigeen denkt dat de PVV schuldig is aan het mislukken van het Catshuis-overleg, bleek het CDA de schuldige.
Iets met demissionair?
Die demissionarishouding begint te vervelen.
Het spel wordt viezer en viezer.
Meer gebieden, meer boeren dus én tegelijkertijd haast maken om zsm het potje leeg te betalen, waaruit nu dus meer boeren uitgekocht moeten worden.
Mes op de keel anders neemt “Brussel de regie wel even over”.
Dat klimaat een beetje verandert is duidelijk, maar stikstof lijkt mij een leugen.
Zwaar overdreven, over de top hysterisch.
En om het zogenaamd niet voor de omvolking te laten lijken, wordt de bouw nog even vertraagd door stikstof.
Straks gaat alles los en komen er alsnog 900000 huizen voor mensen die nog geïmporteerd moeten worden.
En dan heeft iedereen zogenaamd z’n werk goed gedaan.
Ook raar dat ze altijd bij “strenger” uitkomen.
Er is nou nooit eens een onderzoeksbureau dat zegt: “Mwah, het valt wel mee”..
Altijd weer die angstporno.
De strijd tussen randstad en platteland.
Bezopen strijd.
Als Brussel het heft in eigen handen neemt dan voorspel ik een golf van chauvinisme waarbij de grenzen subiet gesloten worden en Nexit een reëel scenario wordt.
Nee, het onderzoeksbureau dat na onderzoek naar waarheid zegt 'mwah, valt wel mee' heeft zijn eigen doodvonnis getekend. Die eindigt op de zwarte lijst van de overheid en zal nooit en te nimmer meer een lucratief overheidscontract krijgen. Pure zelfmoord dus. De stelregel is dat je bij een opdracht vanuit de overheid eerst vraagt wat de gewenste uitkomst is, en daar de onderzoeksresultaten op afstemt. Dat wist men hier honderden jaren geleden al; wiens brood men eet, diens woord men spreekt....
@marcoplarco | 31-08-23 | 15:43:
Nee hoor, het Nederlandse volk blijft volledig dociel op zijn handen zitten en stemt in November Frans Timmermans tot Minister President om daarna financiel volledig uitgekleed te worden.
En chauvinisme ? geloof je het zelf? dat wordt onmiddellijk weggezet als nazisme van het ergste soort dat te vuur en te zwaard bestreden moet worden.
Nexit? LOL!! Je denkt toch zeker niet dat ze in Brussel het debiele pinpasje van Europa zo maar laten vertrekken? Al zouden alle Nederlanders er voor zijn, dan nog; no chance. Ten eerst hebben drie kabinetten Rutte er wel voor gezorgd dat de financiële verwevenheid in Europa dusdanig groot is dat je enorme financiële en economische verliezen leidt (ik denk minstens 20%) als je uit de EU stapt. Ten tweede zal de wraak van Brussel verschrikkelijk zijn: net als in Engeland zullen er files van zestig kilometer vrachtwagens zijn aan beide zijden van de grensovergangen staan, die er dagen vast staan voor eindeloze pakken papierwerk en controles, terwijl ondertussen de producten in de wagens staan te bederven. En jij kan dan weer een visum aan gaan vragen voor een dagje België of Duitsland, daar zorgen ze ook wel voor. Tevens zal men alle vluchtelingen in Europa richting Nederland dirigeren, al is het alleen maar om te treiteren.
Wat de EU betreft zitten we in de sneltrein richting de afgrond, en uitstappen betekent te pletter vallen. Make your choice.
Ze kunnen dan sturen wat ze willen. Er is dan weer een grens. Goede grensbewaking en terug duwen naar Duitsland en België.
Niet zo chagrijnen. Van Moof is gered en dat betekent champagne hier op GS.
dvhn.nl/binnenland/E-scootermerk-Lavo...
"Wat dat betekent voor de klanten is nog niet bekend."
Als ze slim zijn kopen ze alleen wat technologie, en laten ze de rest (+merknaam) liggen.
Alles wordt een grote Japanse duizendknoop!
Ze zijn gek hier, 100 km naar het oosten liggen de zelfde normen 4000 keer hoger. Dit kabinet wil.Nederland gewoon vernietigen.
100 km naar het oosten is veel meer natuur dan hier. Lekker selectief aan het shoppen met je "feitjes"
Ze willen het en ze zijn er hard mee bezig.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:59: 100 km naar het oosten begint het Roergebied. Veel meer natuur noemt u dat? 4000 keer hoger ligt de norm daar.. Als je het niet wilt zien, zie je het niet.
dat argument is inmiddels vele malen ontkracht.
@zeeman73 | 31-08-23 | 16:04: Oh ja? Door wie dan?
@Usumani | 31-08-23 | 16:02:
Iets naar het zuiden daar heb je het Zwarte Woud. 33% groter dan heel Zuid-Holland. Je zit te Cherry-picken.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 17:10: Jij ook. In het Zwarte Woud wonen niet zoveel mensen he. In Nederland wel, veel teveel, en die stoten vast veel teveel uit, maar pak dan eerst de oorzaak eens aan. Teveel mensen dus. De oorzaak. Enkele oplossingen: 1 Het Zwarte Woud veroveren en opnieuw de normen berekenen. 2 dubbele paspoortcontrole verbod echt gaan handhaven-> significante bevolkingsafname. 3 In combinatie met grenzen echt zo goed als dicht behalve voor echt bewezen humanitaire hulp.
Stem vooral op bbb. Komt allemaal goed. We gaan gewoon heel Nederland asfalteren. Fuck de natuur.
Zeker weten, BBB of PVV. Maar in ieder geval een partij die Nederland niet wil vernietigen.
Fuck de natuur? Kom je wel eens buiten en weet je wel hoe mooi de natuur is in Nederland.
yeah Fuck de natuur! Lang genoeg naar geluisterd! Tijd om voor de mens te kiezen! Weg met de steekvliegen!
Wil BBB Nederland asfalteren dan?
Dat is wel de stropop van de dag. Natuurlijk wil de BBB heel Nederland asfalteren. Dat is namelijk gunstig voor de boeren…
Met de natuur is trouwens niks mis, het probleem is dat men specifieke natuur wil (behouden). Een door de mens veroorzaakt probleem voor door de mens gewenste natuur.
Ergo een puur politiek probleem ondersteund met een wetenschappelijk rapport om de illusie te wekken dat de politieke opvatting enige wetenschappelijk basis heeft.
@MargauxGrandCru | 31-08-23 | 15:36: Prachtig inderdaad. Als de overheid het je niet vertelt zou je zou niet zeggen dat het op sterven na dood is.
Ja de natuur gaat heel slecht in Nederland. Helemaal.mee eens. Wordt namelijk helemaal vernietigd door huizenbouw door overbevolking. Pak de oorzaak aan. Hier in Den Haag wordt elke groene postzegel ondertussen volgebouwd. Stop met de bevolkingsgroei..
Het rare is dat juist boeren nu vaak ook wel een kloppende NBW vergunning hebben dit in tegenstelling tot de industrie. Die boeren kan je volgens mij weinig maken. Op het moment dat deze vergunningen worden ingetrokken heeft iedereen in dit land een probleem.
Boeren hebben geen grote gerenomeerde advocatenkantoren achter zich staan met genoeg geld om eindeloos te rekken en procederen, de grote bedrijven wel.
Vandaar dat de overheid liever de boeren pakt, die zijn relatief klein en machteloos.
Er is niet veel dat een forse belastingverhoging voor werkenden en kleinere bedrijven niet kan oplossen.
En maar asielzoekers toelaten, met een huizentekort plus een bouwstop/ jaren wachten op een vergunning, het is werkelijk niet meer te begrijpen, wat willen ze nou?
Dat weten ze van gekkigheid zelf ook niet meer.
Jou de armoede in helpen, arme mensen heb je in de tang.
Van Nederland het Hongkong van Europa maken heeft eens een politicus gezegd die niet meer onder ons is.
Steeds meer en meer mensen, die allemaal dezelfde grondstoffen moeten delen. Of dat nu energie, transport, natuurgebied of woonruimte is, als je bevolking groeit, zonder dat je dat kan opvangen met technologie of oppervlakte, dan gaan die mensen inleveren op kwaliteit.
Want blijkbaar, willen we nog altijd meer kwantiteit aan leven van mensen, dan kwaliteit. Oftwel wel, ja, we gaan allemaal meer betalen, om dezelfde dingen te kunnen doen, die we al deden. Alleen dan kunt u het delen met nog meer mensen. Yay!
En na de boeren verzinnen ze iets nieuws zodat de rest van de bevolking er ook last van heeft en nog meer moet betalen, verkassen of zelfs geen EV meer mag rijden behalve de trein. Dus beter knoop je een vlag ondersteboven op een bezemsteel en loop je mee met de boeren. *mompelt iets met ik zei niks want*
Zou heel Nederland moeten doen.
En dan te bedenken dat Nederland niet eens "natuur" heeft!! Elke cm2 grond is minstens 20x op de schop geweest, waardoor wij slechts beschikken over cultuurlandschap. Dus kom als (demissionair) kabinet niet aanzetten met praatjes over "bedreigde natuur", want die is er niet.
Echte boeren in Nederland bestaan ook niet.
@druif | 31-08-23 | 15:50: Welles.
@druif | 31-08-23 | 15:50:
Wis en waarachtig wel!
Het is lang stil geweest op het boeren uitkoop vlak en dat was deels jn de peilingen van BBB te merken. Caroline heeft weer werk aan de winkel.
Kan iemand nog eens uitleggen hoe de natuur daadwerkelijk kapot gaat vanwege het overschrijden van de normen (als is het maar een beetje)? En gaat dan een stukje kapot of verdwijnt het hele bos, loopt de vijver leeg? Pakt de natuur het zelf daarna weer op?
Bij een te hoog stikstofgehalte en depositie , wil vooral bepaalde vegetatie graag groeien. Zoals bepaalde bomen. En niet zoals bepaalde planten zoals heide. Ga je dan kijken naar de heide, dan schreeuw je moord en brand en zo.
Lekker duidelijk idd. Toch? Niet? Nee idd...
De diversiteit van de natuur gaat naar de knoppen. Veel planten zijn aangepast om op minder bemeste gronden te groeien en die worden nu weggeconcurreerd door planten die beter tegen bemeste gronden kunnen. Daarmee verdwijnen ook steeds meer insecten, vogels en andere dieren die afhankelijk zijn van bepaalde planten en dieren.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:28: En komen er weer andere soorten voor terug, maar die noemen we dan invasieve exoten. En dat willen we alleen bij mensen, niet bij planten en dieren. Blijkt.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:28:
En dan komen er na verloop van tijd weer andere vogels, insecten en dieren voor in de plaats. Je kunt de de aarde en haar mechanismen niet micro managen zoals men nu voorstaat.
Moeten dan maar hutjes op de hei bouwen!
@Nuchternederland | 31-08-23 | 15:31
@normanius | 31-08-23 | 15:31
Nope, niet in dezelfde hoeveelheden. Als je grond minder divers maakt, en dat gebeurt met stikstofdepositie, dan heb je minder biodiversiteit. Lijkt me toch niet zo moeilijk te begrijpen.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:28:
Dit klopt, maar het hele verhaal is, dat al onze natuur beheert is. Een park, een tuin. Het heeft weinig meer met natuur te maken. Wij groeien er, wat er altijd al groeide, wij bepalen wat de 'status quo' zou moeten zijn. Natuur is niet status quo. Natuur is verandering. Niet dat ik niet vind dat we de diversiteit zouden moeten proberen te behouden, maar het is ietwat tragisch dat we natuur in Nederland enkel nog zien als een tuin met die soort wel, die soort niet.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:28: We boeren niet voor de natuur he, we boeren omdat mensen willen eten en om te exporteren. Natuur in Nederland komt al eeuwen op de tweede plaats, anders lagen we nu zes meter onder water.
Totale onzin, met nog meer stikstof zal de natuur nog beter gedijen. Het stikstof 'probleem' is een hoax.
@pollens | 31-08-23 | 15:35:
Onzin, "we" boeren voor primair voor het geld, voor de export, daarna pas om er van te eten. In Nederland wordt veel meer vlees geproduceerd dan we gebruiken. En het gekke is, zoveel levert het niet eens op. www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/25/neder...
Gisteren hoorde ik een prachtig argument. Er zijn in die natuurgebieden ook plantjes die heel goed gedijen op stikstof. Die gaan nu massaal naar de barrebiesjes. Dat mag ook niet van Brussel. Dus wat nu??!?
De natuur reageert op hoger stikstofaanbod door andere plantjes te laten groeien. Maar dat mag de natuur niet van de groene khmer want die willen de natuur zien zoals die was toen zij 12 jaar waren. Dus om die natuur terug te brengen naar die (museum-)staat moet de omgeving beïnvloed worden. Dit denkmodel gaat ook op voor bijv. woningbouw (beschermd dorpsgezicht, monumenten etc.) en detailhandel (hypermarchés buiten bebouwde kom zijn verboten).
@Sr Semtex | 31-08-23 | 15:53:
Minder plantjes vooral. Als je genoeg mest overal opgooit, hou je bramen, brandnetels en Engels raaigras over. Is wel groen, maar onze boomers gaan zich dan snel vervelen tijdens hun fietstochtjes in hun bij elkaar passende ANWB jassen.
Dus we gaan de kwetsbare plantjes massaal kweken en planten in de natuur?
Ok waar moet ik nu weer extra voor betalen?
Wederom "ondernemers" die hun handjes ophouden.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:19: wat een onzin, en dat weet je ook wel.
De Veluwe weer zwaar de sjaak. Daar gaat geen schop de grond meer in. Toeval?
Verder kijken. Zodra de boeren weg zijn zal "de politiek" haar doelen herkaderen omdat de methodieken aangepast zijn wegens voorgeschreden inzichten door gecorrigeerde modeluitkomsten. Dan kan er weer massaal gebouwd worden. Uiteraard gaat dat wel erg veel geld kosten, dus helaas gaan de belastingen weer omhoog... maar het moet want we laten niemand vallen en iedereen vrij!
Alles wordt duurder en alles moet stuk. Goed moment om de kamer te verlaten (na wachtgeld te krijgen tot November)
Kutoverheid.
Elke twintig jaar halveert het aantal boeren. De grootste bedreiging voor boeren, zijn andere boeren.
Plegen ze aanslagen op elkaar? Zoals in Zuid-Afrika en zo, dat "bepaalde groepen boeren" blanke boeren vermoorden?
@Nuchternederland | 31-08-23 | 15:25:
Zoiets ja, het heet schaalvergroting, ze kopen elkaar uit.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:28:
En daardoor kunnen de overblijvende boeren goedkoper produceren en daar profiteer ik als burger van.
Nu gaat de overheid boeren uitkopen, daar is belastinggeld voor nodig, vervolgens moet er van dat boerenland 'natuur' gemaakt worden, daar is belastinggeld voor nodig en die 'natuur' moet vervolgens weer onderhouden worden en daar is belastinggeld voor nodig. Ondertussen wordt er minder geproduceerd waardoor producten duurder worden, dus de inflatie stijgt. Daar moeten ambtenaren en uitkeringsgerechtigden voor gecompenseerd worden en daar is weer belastinggeld voor nodig. En dat mogen jij en ik allemaal betalen.
@Helpmedan | 31-08-23 | 15:46:
Maar je hebt er als burger ook nadeel van. Heb jij ooit in de buurt van een kippenschuur of varkensstal gewoond???
We zitten in Nederland gewoon met heel veel mensen op weinig km2. Dan moet je keuzes maken, in dit geval over partijen die nogal wat overlast veroorzaken.
In principe wel..
@Helpmedan | 31-08-23 | 15:46: met natuur bedoeld u zand vlaktes, heide?
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:50: asielzoekers eruit of zo ? Of er niet meer in?
@Hetiswathetis | 31-08-23 | 15:56:
De asielzoekers zijn paar een klein deel van de stroom aan nieuwkomers elk jaar. De grootste groep nieuwkomers is al jaren oostblokkers.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 16:04: Aha, dus u begrijpt het in principe wel, maar verpakt alles naar argumenten die u het beste uitkomen op het juiste moment. Daar hebben we inderdaad ook geen plek voor hier.
Ehm, demissionair toch..?
Hoe... wat...
Krijgen de "wappies" wéér gelijk?
Ze hebben al maanden zo niet langer geleden opdracht gegeven en nu komt het rapport van dat onderzoek wat heeft dat in godsnaam met demissionair zijn te maken?!
@Capt. Iglo | 31-08-23 | 15:16: Opdracht geven is iets anders dan normen aanpassen.
@Nuchternederland | 31-08-23 | 15:26: het artikel eindigt met de zin: Als het beleid nog verder moet worden aangescherpt zal dat vrijwel zeker een taak worden voor het nieuwe kabinet.
Alles wat nu gebeurt en uitkomt liep al en is dus helemaal niet tegenstrijdig met demissionair zijn.
@Capt. Iglo | 31-08-23 | 15:35: Ben ik niet met je eens. Als de normen nog strenger worden, is dat nieuw ingrijpend beleid. Dat mag best controversieel verklaard worden.
@Capt. Iglo | 31-08-23 | 15:35: pfft
ga vissen man.
Het gaat maar door - en ze willen niet begrijpen dat het niet alleen een Nederlands "probleem" is. Brussel kan de pot op - laat ze doodvallen - zeg die verdragen op. In Twente worden de Boeren weggepest en 10 km over de grens de ene na de andere mega stal gebouwd.
Nederland is een van de grootste netto betalers aan Brussel. Wanneer staat er nu eens iemand op die in de Politiek die de ruggegraat heeft om ze te vertellen op te sodemieteren - zo niet NEXIT.
Die zijn er wel. FvD.
Iedereen die voor zulk beleid stemt heeft bloed aan z’n handen.
lol, die boeren krijgen een compensatie die boven de waarde van hun bedrijven. Is dat hetzelfde als boeren afslachten?
@principe
Dus dan maar in Frankrijk/Spanje produceren, lekker met de vrachtwagen hierheen brengen, dan zijn we beter uit. Misschien zijn er ook realistische en betere oplossingen om een natuurgebied te beschermen. Ik zeg maar iets geks, minder immigratie? Immers minder immigratie is minder huizen, is minder verwarming, is minder autoverkeer, is minder stikstof.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:18: hoe kom je daarbij? Die woest aantrekkelijke regeling is helemaal niet aantrekkelijk... tenzij je een relatief nieuw bedrijf hebt en over 10 jaar met pensioen gaat. Maar raad eens dat zijn meestal oude bedrijven waar je dus helemaal niks voor krijgt...
@HoniSoit | 31-08-23 | 15:26:
Misschien naar het oostblok? Kunnen we meteen al die oostblokkers weer terug sturen die we nodig hebben om hier in de agrarische industrie te werken. win-win
@HoniSoit | 31-08-23 | 15:26: We halen het uit Argentinie, Afrika etc.
Goed voor het milieu.
@* Il Principe * | 31-08-23 | 15:29: huh? Mensen die hier komen om te werken, hoeven we toch niet terug te sturen?
Gelukzoekers. Die moeten we terug sturen.
U haalt een aantal dingen door de war.
Dat kaartje met al die precies afgebakende meters. Hoe dan?
Computer-modellen.
Nauwkeurig tot op zes cijfers achter de komma.
Dat moet wel zo want meten kunnen we het niet.
@pollens | 31-08-23 | 15:20: Computer modellen presenteren dát wat je erin stopt. Lekker natte vingerwerk.
@pollens | 31-08-23 | 15:20:
Ik kan je een college over afbreekfouten, interpolatienauwkeurigheden, en bronfouten etc geven. Zal ik nu ivm de tijd niet doen. Komt er op neer dat je _altijd_ fouten maakt met een eindige beperkte nauwkeurigheid. Ook al zou je met jouw computer oneindig nauwkeurig kunnen rekenen, je blijft die wiskundige (afbreek)fouten maken. Dat houdt dus ook in dat je met gewone nauwkeurigheid (32 bit) kunt rekenen, en geen dubbele nauwkeurigheid (64 bit) nodig hebt, laat staan viervoudige nauwkeurigheid (128 bit). Bij de (transport)modellen die het RIVM hier gebruikt volstaat 32 bit (gezien de vele andere foutenbronnen).
@ChalinaRosa | 31-08-23 | 15:53: Maar natuurlijk.
GIGO oftewel Garbage In, Garbage Out. Daarom zijn die computer-modellen ook zo populair in de politiek.
Zin in de volgende verkiezingen? Dit kon wel eens in het voordeel gaan werken van GLPvdA. Ik wil geen Timmermans I. Nu niet, nooit niet.
Ik las net dat sloten, rivieren en stuwmeren wereldwijd meer lachgas uitstoten wat erger is voor de natuur dan co2. Dus alle sloten en rivieren dan maar dempen?
Wel jammer dat nou net ons land kapot moet
Na het lezen van het zoveelste topic over de onkunde en krankzinnigheid van de overheid ben ik wel weer eens toe aan een goed betoog van onze Van Rossem over de algehele politieke tyfusbende en de staat van dit land op dit moment. Mag ik dat zeggen?
Precies! Van Rossem, doe eens duiden!
Verschraalde natuur is slecht voor het klimaat.
Een verschraalde voorbips ook.
Laat ze zich eerst eens realiseren dat je niet en honderduizenden immigranten per jaar kan binnenhalen en honderdduizenden woningen kan bouwen en werkgelegenheid de industrie kan onderhouden en de bevolking kan voeden en nieuwe natuur ontwikkelen. Misschien wat minder mensen importeren en de natuur ambities bijstellen? Mag dat niet van europa? trek je er niet van aan. Europa zit niet te wachten op vertrek van de grootste netto betaler.
En al zou dat, het zou goed zijn ons los te weken van die boevenclub EU.
@VP732 | 31-08-23 | 15:11: Dat zeker. Het werkt niet, dat is toch inmiddels overduidelijk.
www.bnnvara.nl/artikelen/hoeveel-stik...
Helemaal voor een dichtbevolkt land als Nederland. En die versnipperde natuurgebieden. Soms lijkt het er op dat ze er bewust voor kiezen om Nederland onbewoonbaar te maken zodat het uiteindelijk minder mensen aantrekt.
@Snoorderlag | 31-08-23 | 15:18: Nou, dat maakt die gelukszoekers niks uit. Die komen zelf uit een volledig verpauperd en versmeerd land. Ze komen voor het gratis geld en de Mieles en het gesubsidieerd neuken / kinderen op de wereld zetten.
@VP732 | 31-08-23 | 15:11: De enorme macht en invloed van de EU zal gebruikt worden om de gevolgen van uittreding zo desastreus mogelijk te maken. Dit om te voorkomen dat er meer landen volgen en hun macht afneemt. We zijn uitgeleverd aan een enge club.
Hotel California. Maar dan in het echt.
Dit wil het Nederlandse volk toch? PVDA/GL en D66 stemmen? Dan krijg je het beleid waar je om vraagt. En het is een democratie dus ja....
Minder boeren is beter voor iedereen. Net zoals we ooit de verouderde kolenindustrie hebben gesloten, het is geen 'recht' om je huidige baan tot aan je dood (en volgende generaties) voort te zetten.
@Festen | 31-08-23 | 15:19: De kolenmijnen in Limburg zijn gesloten omdat ze onrendabel werden. Dat kun je van de Nederlandse landbouw nog lang niet zeggen.
@pollens | 31-08-23 | 15:43: de landbouw wordt met subsidies overeind gehouden dus hoe bedoel je rendabel?
@druif | 31-08-23 | 15:56: Als je die overvloed aan onzinnige regeltjes weghaalt kan de landbouw uitstekend zonder subsidie draaien, dank u.
Het houdt niet op, niet vanzelf.
Tja met dank aan jaaaren lang vooruitschuif beleid van met name het CDA.
Ach D66 is toch ook wel een bepaler geweest in dit verhaal.
Nexit, de enige oplossing.
Of de hele EU opheffen, boeiend welke.
Omdat het in de UK zo goed werkt?
@Kapitein Sjaak Mus | 31-08-23 | 15:18:
De weg-met-ons mentaliteit. Dom-rechts is er goed in.
Terug naar de EEG met gesloten grenzen en een prima onderlinge handel. Was niks mis mee.
Il Principe: de eu is niet "ons".
@Graeme Reaper3779 | 31-08-23 | 15:46: Toen was Geluk nog heel gewoon. Behoede ons voor FT !
"Niet het oorspronkelijke Nederlandse getal, maar de Europese bandbreedte is nu aangepast. Daardoor veranderen dus ook een groot aantal Nederlandse grenswaardes."
Een voorzetje van Frans T. die hij zelf in gaat koppen.
Dus Sjoerd Sjoerdsma heeft toch gelijk dat de natuur in Nederland op omvallen staat?
De NOS zegt het dus het is waar.
Jan Paternotte zei het ook, dus twijfelen is niet meer nodig.
Natuur valt niet om maar past zich constant aan. Zo zijn er veel soorten die het nu (weer) goed doen. Denk bijvoorbeeld aan de ooievaar.
Er zijn wat zeldzame plantjes die niet tegen N kunnen en daar is de kritische depositie waarde op gebaseerd. Met de natuur gaat het verder prima. We worden gewoon belazerd.
@Sieg Hein | 31-08-23 | 15:12: 'De ooievaar' is een plaag inmiddels.
@J.Dokstijl | 31-08-23 | 15:13: Kijkend naar se wereldwijde geboortecijfers is-ie dat al decennia.
@Sieg Hein | 31-08-23 | 15:12: de status van de ooievaar nu heeft dus werkelijk niks met stikstof te maken. Er is een heel programma opgezet de afgelopen decennia om de ooievaar van uitsterven te redden en dat heeft dit als resultaat. Sterker nog als dankzij stikstof de biodiversiteit verder af blijft nemen en er minder insecten overblijven en de bodemkwaliteit blijft dalen, is er weer meer minder voedsel voor vogels, mollen en kikkers e.d. en kunnen andere beesten zoals de ooievaar zomaar (weer) in de problemen komen en in het uiterste geval verdwijnen.
@J.Dokstijl | 31-08-23 | 15:13: Beter dan die kudt ganzen. Maar inderdaad, blijkt ook een plaag.
@Capt. Iglo | 31-08-23 | 15:25: Dat ooit de fosfaten uit wasmiddelen zijn verbannen heeft ook heel wat biodiversiteit gekost, want fosfaat was een prima voedingsstof voor de plantjes. Sloten en vijvers zaten vol leven. Moet je nu zien...
Wat een idioterie, dat iets wat in de lucht zit niet mag.
Stikstof doet niet aan grenzen. Gaat als het tegenzit met Timmerfrans, Klaver etc. nog erger worden, vermoed ik.
Waren ze niet opgestapt?
Nog ff natrappen.
REAGEER OOK