Bassiehof — Rattenneukers in de Kamer
Van Johnson en Nixon tot Sjoerdsma en Brekelmans
In Better than sex, confessions of a political junkie - een koortsachtig en boeiend verslag van de campagne van de Amerikaanse presidentverkiezingen in 1992 – heeft Hunter S. Thompson hele faxberichten afgedrukt.
In een bericht aan James Carville die op dat moment de strategie uitzet voor Bill Clinton – die later mede dankzij Carville de verkiezingen zal winnen ten koste van zittend president George Bush sr. – waarschuwt Thompson voor Bush en zijn mensen:
“Ze zouden de koningin van Engeland drie dagen en nachten martelen om haar te laten zeggen dat Bill Clinton haar herhaaldelijk had verkracht toen hij student was in Oxford en dat ze veel krankzinnige liefdesbrieven in haar bezit heeft om het te bewijzen.”
But let’s make the bastard deny it!
Om die waarschuwing te onderstrepen heeft Thompson nog een anekdote. In 1948, tijdens zijn eerste race voor de Amerikaanse Senaat, had de latere Democratische president Lyndon B. Johnson een achterstand van ongeveer tien punten, met nog maar negen dagen te gaan. Hij was wanhopig. Daarom had hij het plan om zijn tegenstrever – die varkensboer was – te beschuldigen van ‘routinematige vleselijke kennis van zijn boerenzeugen, ondanks de smeekbeden van zijn vrouw en kinderen’. Een varkensneuker dus. Zijn campagneleider was geschokt, dat zou een leugen betekenen. Waarop Johnson hem toeblafte: “Natuurlijk is het niet waar!" Om te vervolgen met: “But let’s make the bastard deny it!”
De magere mannetjes van Richard Nixon
Toen begin jaren zeventig het Watergate-schandaal ontplofte, ontdekten Woodward en Bernstein dat all the president’s men – zeg maar de magere mannetjes van Richard Nixon – deze achterbakse manier van politiek bedrijven hadden verfijnd tot iets wat zij zelf ratfucking noemden. Voormalig Trump-adviseur Roger Stone die het vak leerde in die Nixon-periode beroept zich er vol trots op nog steeds van die technieken gebruik te maken tijdens het dwarszitten van politieke tegenstanders.
Ook in Den Haag zijn ratfuckers actief. En net zoals bij Nixon ontploft hun handelen weleens in het gezicht van de partijleider. Zo moest D66-voorvrouw Sigrid Kaag diep door het stof toen bleek dat haar campagneleider Sjoerd Sjoerdsma een kwalijke drankroddel over informateur Johan Remkes had verspreid. Ratfucken gedijt het beste in de schaduwrijke erkers van het politieke bedrijf maar sinds Sjoerdsma door NRC werd geëxposed als rattenneuker heeft hij niets meer te verliezen.
Een terugkeer op de lijst voor nieuwe verkiezingen is uitgesloten – zelfs voor D66-maatstaven is Sjoerdsma te ver gegaan – dus het rattenneuken voltrekt zich nu in de volstrekte openbaarheid: op Twitter.
Want kijk nou hoe subtiel de D66’er BBB-voorvrouw Caroline van der Plas hier een vleugje antisemitisme in de schoenen probeert te schuiven (om vervolgens zelf ook niet maar dan zónder afmelding bij de bijeenkomst met de Oekraïense president Volodymyr Zelensky te verschijnen). Ondankbaar ook van Sjoerdsma, Van der Plas was een van de weinigen in de Kamer die zijn plan voor de oprichting van een fighter jet-coalitie voor Oekraïne STEUNDE.
Een rattenplaag in Den Haag
Maar Sjoerdsma maakt school. Zo verscheen op Bevrijdingsdag deze tweet van zijn VVD-collega Ruben Brekelmans.
Social
Geen verdere uitleg, slechts de mededeling dat Van der Plas’ tweet te zien was op de Russische staatstelevisie (die Brekelmans schijnbaar in het geniep volgt) en een kinderlijke emoji waarvan ik de betekenis niet ken. Maar de suggestie is duidelijk: Van der Plas speelt Poetin in de kaart. En als je dat doet zal je dus wel voor het Kremlin zijn. Laat Van der Plas maar ontkennen dat zij antisemiet is, laat Van der Plas maar ontkennen dat zij op de hand van Moskou is, nietwaar?
En zo bleek Brekelmans net zoals coalitiegenoot Sjoerdsma dus ook een rattenneuker, daarmee het laatste restje deftigheid dat de VVD nog bezat overboord kieperend.
Er zit nog maar één ding op en dat is de ongediertebestrijding bellen. Tijd voor verkiezingen, de nieuwe bestuurscultuur is een rattenplaag gebleken.
Reaguursels
InloggenZou fijn als Sjoerd Ruben een lift geeft in zijn E-mobiel, en dan 60 kuub biomassa, in de vorm van een dikke boom, op hun pad vinden.
Als de klap hard genoeg is, gaat bij mij de vlag uit.
...... allesss für Sigrid und klasse-buchträgerJetten
Als je Duits gebruikt doe het dan alsjeblieft correct: Klassenbuchträger
@Sieg Hein | 07-05-23 | 17:27:
Genau!
Men is zo te zien erg bang voor van der Plas. Maar met deze aandacht maakt men haar nog groter. Blijkbaar is zij iemand die ertoe doet.
Demoniseren kun je leren, dit was een vingeroefening. Voor de verkiezingen lukt het nog wel.
De nieuwe bestuurscultuur: meer rattenstreken
Godt, vroeger. Toen politiek nog vooral een onschuldig tijdverdrijf was tussen zo goed als onschuldige koorknaapjes. Niet te verwarren met een tijdverdrijf met voormalig onschuldige koorknaapjes, want dat is het domein van de Heilige Moederkerk.
Kortom, leefde de KVP nog maar. Good times!
Macht corrumpeert. Het zegt alleen iets maar over ons als mens.
Eén o te veel in Good?
Sjoerd Sjoerdsma loopt dagelijks rond met een 'gedeclareerd' roestig mes, die hij in iemands rug duwt zodra het D66 partijkader hem het bevestigende knikje geeft.
Rohm Sjoerdsma en de nacht van de roestige messen
@HetOorAakel | 07-05-23 | 15:10:
Allessss für Sigrid und klasse-buchträgerJetten
D66 een partij van alcohol en coke gebruikers
Wel, dat weet ik niet. Maar deze partij met de huidige mensen kan mij niet klein genoeg zijn. Gek genoeg lijkt Jette mij wel een aardige snuiter, volgens mij zit daar niet veel kwaad in.
In Jetten zit misschien weinig kwaad, maar ook niet veel goeds zoals inhoudelijke kennis of iets dergelijks. Als je dan op zo'n plek zit, is dat wel degelijk schadelijk voor het land.
Ik zat al een poosje te twijfelen of ik nu wel of niet iets te zeggen heb over dit artikel.
Maar heb toch maar besloten om het wel te doen.
Ik ben geen fan van Caroline, ik heb geen hekel aan Geert en ook D66 vind ik alles behalve perfect.
Oekraïne is een hekel punt. Iedereen die roept "niet mijn oorlog" of "whatabout Yemen" roepers kan je met gemak wegzetten als onwetende figuren die of de tijd niet nemen om zich bekend te maken met deze afschuwelijke oorlog die 100%, en echt honderd procent de schuld is van de Russen. We praten hier over zwart/wit. Er is geen grijs, er zijn geen kleuren, er is geen laten we de zwarte deur rood verven.
Waarom?
Oekraïne, inclusief de Russischtalige en etnische Russen stemden in overtuigende meerderheden in alle oblasts voor onafhankelijkheid. Legitiem. Geen twijfel mogelijk. Moskou erkende de uitslagen ook. Dat was in 1991.
Sindsdien is Moskou jaloers geworden en boos op het ex-vriendinnetje Kiev. De mensen wilden meer dan alleen onafhankelijk. Ze wilden vrij zijn. Vrij van dat nare ex-vriendje in het Kremlin. Er was geen grote verdeeldheid tussen oost en west. In Donetsk gingen ze ook met tienduizenden de straat op om te eisen dat ze slechts een associatieverdrag konden krijgen met de EU (en met de EUEA van Poetin).
Het antwoord van Moskou was een zoveelste poging om het Oekraïense volk te knechten. Hans van Baalen, Verhofstadt blablabla allemaal iets wat hele domme mensen zeggen die rechtsextremistische en pro-Russische propaganda als dagelijkse kost tot hun nemen.
De ruime meerderheid, zo'n 9 op 10 was de bemoeizucht van het Kremlin zat. Je denkt dat Brussel een samenkomst is van de bemoeizuchtige elite? Je bent gestoord. Totaal idioot als je niet beseft dat de EU de meest vrije plek op aarde is.
Waar gaat dit betoog naartoe?
Er zullen hier genoeg mensen zitten die "stiekem" voor Moskou zijn. Gewoon omdat hun hersenen tot maakbare pap zijn gemaakt door Kremlinpropaganda en ze er nooit meer uit kunnen komen want Poetin is een toffe vent immers. Hij vecht tegen islam met Kadyrov. Weten we meteen hoe intelligent die figuren zijn.
Maar. Niet iedereen is achterlijk en velen snappen inmiddels hoe belangrijk het is dat Kiev wint en waarom. Velen en mijn complimenten daarvoor.
Wat Caroline heeft gedaan is de Russen munitie geven. Dat is het probleem. Het hele betoog over "rattenneukers" is totaal invalide. Het slaat nergens op. Caroline heeft de unieke mogelijkheid om dit volk weer wat nader tot elkaar te krijgen met BBB en wat doet ze? Een tweet de lucht insturen wat haar hele imago verpest. Dit terwijl ze hartstikke pro-Oekraïne is. Ze had er werkelijk waar beter aan gedaan om een tweet te verzenden met de woorden:
"Zelensky in Nederland, wij Nederlanders weten nog hoe het is om door fascisten aangevallen te worden. Elke 4 mei herdenken wij de doden en elke 5 mei vieren wij de vrijheid. Ik hoop dat hij tijd heeft om samen met ons allen te eren die toen en nu vechten voor onze vrijheid, democratie en mensenrechten. BBB staat 100% achter Zelensky".
Dat is mooi, bedankt voor de bondige samenvatting.
Zo'n tweet zou inderdaad veel beter passen bij de standpunten op de website. Het is onbegrijpelijk waarom ze die draai van 180 graden maakt zeker in vergelijking met de door AntiZ en anderen aangehaalde eerdere uitspraken van haar dat iedereen vrij moet zijn te herdenken wie ze willen op 4 mei.
@BobDobalina | 07-05-23 | 13:52: Iedereen mag niet vrij zijn om te herdenken, of alleen de goedgekeurde slachtoffers?
Mijn probleem is meer dat hoewel ik hoop dat Rusland zo snel mogelijk de oorlog verliest en zich uit Oekraïne terugtrekt ik ook heel erg huiverig ben om al te innige banden aan te gaan met Oekraïne. Het Westen heeft in het verleden wel vaker spijt gehad van het bewapenen van destijds bevriende partijen. En ik zit er al helemaal niet op te wachten om ze ook lid te maken van NAVO of EU.
Lange tegel, het ging alleen over een tweet, waarin van der plas iets kenbaar maakt.
Niet over haar standpunt in de oorlog tussen oekraine en Rusland waarbij bbb zelfs f16 wil leveren aan de oekraine.
Conclusie alle ophef over de tweet heeft tot doel bbb te beschadigen
Volledig met u eens.
@Nico1000 | 07-05-23 | 14:11:
"Conclusie alle ophef over de tweet heeft tot doel bbb te beschadigen"
Inderdaad, en fijn dat dat nu zo uitgebreid voor het voetlicht komt.
@Nico1000 | 07-05-23 | 14:11: Omdat het een domme tweet was. Die het Russische journaal haalde.
@Nico1000 | 07-05-23 | 14:11:
Dit dus. De inhoud is verdraaid met andere tweets, ze heeft niets, maar dan ook niets verkeerds gezegd. Onhandig? Ja, want je moet beseffen dat iets teveel open ruimte gelegenheid geeft tot rattenverdraaien met tweets van andere partijen.
@Après toi | 07-05-23 | 14:25:
Mooi toch? Dan ziet het Russische publiek dat we hier (nog) wel politiek van mening mogen verschillen
@ZonderNaam | 07-05-23 | 14:28: dat zien sommige reaguurders toch echt anders. Die zien liever een permanente staat van crises, zoals in 1984, waarbij mensen altijd gedwongen worden een binaire keuze te maken.
@ZonderNaam | 07-05-23 | 14:01:
Polen, Litouwen en andere Baltische staten zijn zich letterlijk tot de tanden aan het bewapenen. De Polen zullen zeer binnenkort waarschijnlijk het sterkste en meest indrukwekkende leger hebben. Alleen al aan tanks en artillerie geven ze miljarden uit. En dan heb ik het over Koreaanse tanks die beter zijn dan de Leopard, Leclerc, Challenger of Abrams. Het geschut wat ze kopen kan 10 granaten per minuut schieten en hebben speciale "logistieke" tanks voor bevoorrading.
Om je een idee te geven. Een normale SPG heeft zo. 40-50 granaten die tussen de 40 en 60 km schieten. Maar de vuurkracht wordt een flink stuk hoger als er een gepantserde tankachtige vrachtwagen achter je staat die je continu kan bevoorraden totdat je schietbuis het begeeft.
Dat is heftig oorlogsmateriaal. Dit los van de luchtmacht en in mindere mate marine die ook behoorlijk versterkt wordt.
Maar goed. Je achterdocht of huiverigheid. Kiev wil bij ons. De bevolking wil dat. Ze weten als geen ander dat alles beter is dan Moskou. Ze zijn conservatief daar. Maar Brussel is beter dan Moskou. NAVO is beter dan CSTO.
Wel ben ik het eens dat de Russen niet te vertrouwen zijn. Toen niet tijdens de tweede wereldoorlog, nu niet. Nooit niet. Dat land valt niet te redden en moet ontwapend en gebalkaniseerd worden.
@Psoglav | 07-05-23 | 14:45:
Dat Oekraïne beter af is bij Brussel dan bij Moskou ben ik het uiteraard 100% mee eens. Maar voor ons was de voormalige status quo van Oekraïne als bufferland de ideale oplossing. Als de keuze nu is om een corrupt, politiek instabiel en straks ook zwaarbewapend Oekraïne binnen onze politieke grenzen te trekken of een agressief Groot Rusland aan onze poort te hebben dan verliest de EU altijd.
Wel heel gunstig voor de VS allemaal, een verzwakt Europa volledig afhankelijk van Amerikaanse wapens en LPG.
Oekraïne is beter af bij Oekraïne, in het Brusselse zit qua politiek niet veel soeps.
D66 stemmers zijn gewoon een product van dit land. Het huidige D66 is voor een groot deel een reactie op het rechtspopulisme. Je kunt hen dus niets kwalijk nemen. Het zijn gewoon bezorgde burgers, zeg maar de Jan-Willem en Anne-Fleur op de hoek van de straat in de betere wijk, en die kun je niet eeuwig negeren. Daar komt ellende van! Voor je het weet rijden ze in een colonne van tesla's en e-trons naar Den Haag gewapend met rede en logica,
In de niet zo verre toekomst hebben we geen last meer van ze en kan Hans van Mierlo weer rust vinden.
D66 is een inderdaad een product van dit land. Als je zo'n enorme parasitaire economie optuigt van bedrijven die voor weinig inspanning enorme bakken belastinggeld kunnen opstrijken dan is het logisch dat die zelf gemaakte consultancyklasse ook politieke vertegenwoordiging krijgt.
Of we er blij mee moeten zijn is iets anders.
Door mensen die het oneens zijn met het beleid te framen als populistisch rechts drijf je hen juist in die richting. Noem hen gewoon burgers die zich bedreigd voelen in hun leefwijze en probeer wat begrip voor hen te tonen. Wie weet stemmen zij dan weer gematigd.
Nou maar hopen dat die betere wijk niet in het viezier komt van de 80.000 nieuwkomers per jaar die hier berooid arriveren.
Je zou toch niet willen dat hun wereldbeeld wordt verstoord door de rauwe werkelijkheid.
@lekgoot | 07-05-23 | 16:08: ddr66 is niet gematigd maar utra- links en een gevaar voor de Nederlandse samenleving.
Het is sowieso knap dat D66 zo consistent haar pluche bankjes weet te vullen met de meest gluiperige onbetrouwbare sujeten. Het zijn altijd types waarvan ik nooit een tweedehands aankoop zou willen doen.
Nu demoniseer je politici van D66.
@Après toi | 07-05-23 | 13:27:
Nouja, zou jij iets van hen kopen dan?
@Après toi | 07-05-23 | 13:27:
Nee, ik karakteriseer ze
Toch heeft Rutte geen antwoord gegeven waarom hij nu precies 4 mei hier moest zijn. Volgens Rutte was het toevallig. Volgens Zelensky was hij uitgenodigd en zat er dus een bedoeling achter.
Het waarom is echt belangrijk. Ik kan dan ook wel meegaan met Caroline, want waarom? En het waarom van Rutte was dus een leugen: maar ik had wel opgedraafd. Al was het alleen maar om die iconische foto’s en video’s van boeren die Russische tanks wegsleepten uit te buiten.
Alleen de laatste hardcore believers nemen Markie nog serieus als hij iets beweert.
@funda | 07-05-23 | 13:50:
En dat zijn er nog teveel. Of ze kijken weg van zijn leugens en vinden het best. Het is zoals Zelensky het zei: hij was wel uitgenodigd. Hij is notabene met óns regeringsvliegtuig eerst rondgelopen, het was gepland!
@Jan, Leiden | 07-05-23 | 14:29:
Het interesseert ze niet echt, al die leugens.
Ze kenschetsen hem liever als slimme jongen of handige politicus, eigenlijk wat ze 'foute' politici zeggen kwalijk te nemen.
Het is nog niet eens zo erg dat dit bezoek op 4 mei plaatsvond, maar het tijdstip waarop dit plaatsvond was erg onhandig. Hiermee werden kamerleden gedwongen om een keuze te maken tussen herdenken of Zelenski.
@lekgoot | 07-05-23 | 16:11:
En dan snap ik echt wel de keuze van Caroline voor de 2e Wereldoorlogherdenking van de Kamers boven de bijeenkomst van Zelensky, steunen doen we de Oekraïne toch al, zowel financieel als met wapens en vluchtelingen. Waarvoor Caroline ook voor stemde, maar dat wil dan ineens een aantal reaguurders blijkbaar niet horen.
Gebleken? Het blijkt al sinds 2020 wordt alleen maar erger.
In Oekraïne kun je nog echte rattengif en onkruidverdelger kopen. Werkt prima. Net nog even de tegeltjes gedaan.
Ze reageren nog hoor.
Informeer je eens wat verder dan alleen de grbruiksaanwijzing, de eerste de beste regenbui stroomt dat water van en tussen je tegels naar de rioolput en ook het grondwater in en vervolgens gaat het daar gewoon verder met zijn verwoestende werking.. Dit is de reden dat ik mijn voedsel alleen van biodynamische onbespoten oorsprong koop, er is me inmiddels teveel bekend over die troep.. www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC... www.mdpi.com/1099-4300/15/4/1416
@Smoelensmid | 07-05-23 | 14:20:
hier idem. Ik blief die glyfosaattroep ook niet. Het schijnt ook schadelijk te zijn voor bijen, hoewel de meningen daarover verdeeld zijn:
e360.yale.edu/features/bee-alert-is-a...
Ratten zijn moeilijk te bestrijden tegenwoordig. Het effectieve rattengif mag niet meer ingezet worden. Je moet ze vangen en elders weer uitzetten. Als je dat doortrekt zie je wat er gebeurt. Amsterdam, Lelystad, Utrecht, Almere
Van der Plas hoeft niets te ontkennen, ze hoeft alleen maar te DOEN en te LATEN ZIEN. De rattenplaag in den Haag kan dit soort trucjes wel proberen maar het electoraat van BBB vertrouwt den Haag toch al niet.
Dat d66 is gewoon een uiterst geradicaliseerde partij, waar Hans van Mierlo zich kapot voor zou schamen. Het dédain voor gewone mensen is ziekelijk, de mensen die gewone banen hebben en daarmee belasting betalen waarmee de politiek en ambtenarij betaald wordt. Prima hoor, maar enige erkenning is wenselijk.
De manier van verdacht maken, de onsmakelijke insinuaties zijn walgelijk. Die hele partij is echt aan verrotting onderhevig, waar het voorheen nog wel eens charmante zwijmelaars waren. “Het moet anders, bestuurlijke vernieuwing”. Kiezers die het niet wisten, stemden “dan maar d66, want kon geen kwaad”. Dat was lang ook zo, maar nu is het echt kwaadaardig geworden en helaas ook veel van de kiezers van deze partij.
Inderdaad, alleen de meeste D66 kiezers zijn niet kwaadaardig zoals de leiding van de partij. Ze zijn eerder van het type hoogopgeleid naief en daarnaast welgesteld.
We zijn allemaal evil heksen en tovenaars!
Waarheid op een presenteerblaadje. Dank Nuuk.
Nu maak je politici van D66 verdacht. Je doet dus hetzelfde van wat je hen verwijt.
@geerdt | 07-05-23 | 13:05:
Dat is wel een juiste correctie, maar dan zou ik die mensen liever ongeïnteresseerd willen noemen.
Valt wel mee toch,straks gaan ze de “ winterhulp” weer instellen voor de arme mensen.
@Après toi | 07-05-23 | 13:29:
Het is wat ze doen, check de talrijke tweets, zie het voorbeeld over dat beschonken zijn. Het is een oordeel over gedrag van d66ers.
Wilders fascist noemen is totale waanzin. Je kan vinden wat je vindt van hem, maar hij is duidelijk geen fascist.
Van der Plas darmen als antisemiet, je moet maar durven.
Een verschil tussen verdacht maken en gedrag beoordelen.
@BibDobalina: er zijn ook goede heksen en tovenaars, bijvoorbeeld Gandalf.
@Après toi | 07-05-23 | 13:29: het grappige is dat de meesten hier de ironie van dit hele verhaal niet zien. Ze zijn te druk met volstrekt ongefundeerde verwijten maken aan de globale elite, D66, Kaag etc. zullen we maar denken. Dan is het moeilijk eea even van een afstandje te bekijken.
@Nuuk | 07-05-23 | 13:39: Heb je de tweets van Geert Wilders wel eens gelezen?
@Nuuk | 07-05-23 | 13:39: niemand maakt Van der Plas uit voor antisemiet. Dat is ook weer een frame. Op 4 mei herdenken we ook de vergaste joden, zelfs die geen Nederlands staatsburger (meer) waren zoals Anne Frank. Dan mag je de afkomst van Zelenski best noemen, want hij is ook een jood die zijn familie verloor in de holocaust (ook al is het een beetje vergezocht).
@BobDobalina | 07-05-23 | 13:49:
Kom op Bob, je zat intelligentie in je om dit te doorzien. Natuurlijk framed hij haar en dat is nu precies die nare trek van d66. Dat is vanwege mensen als Sjoerdsma, Kaag, Paternotte. Voorheen was het echt een andere partij hoor.
Het opzichtig zoeken naar fascisme is treurig. Helaas is men blijkbaar niet meer op de hoogte wat fascisme is, of er wordt misbruik gemaakt om te framen.
@Apres Toi; ik zie soms een tweet van Wilders, en hoor hem wel in de media. Waar zie je kenmerken van fascisme?
@Nuuk | 07-05-23 | 13:54: ik vind dat je dat niet zomaar kan aannemen. Sjoerdsma is een beetje pathetisch en sleept er veel bij (ook de mh-17). Dat Zelenski Joods is is dan niet heel irrelevant. Hij heeft zelf ook voorouders die vergast zijn. Ik ken Sjoerdsma niet maar neem niet zo maar aan dat hij denkt dat Van der Plas antisemitisch is. Hij voert eerder redenen aan waarom Zelenski er volgens hem bij mag zijn. Hoe dan ook, we moeten oppassen niet te doen waar we de ander van beschuldigen. Einde pleidooi.
@BobDobalina | 07-05-23 | 14:18: gegeven het trackrecord van dhr. Sjoerdsma is het een tikkeltje naïef om hem het voordeel van de twijfel te gunnen.
@BobDobalina | 07-05-23 | 14:18: Sjoerdsma weet best dat Van der Plas geen antisemiet is. Het komt hem alleen goed uit om haar zo voor te stellen. Die man is in- en in-gemeen. Net als zijn partij.
Mag ik eens iets aan de orde stellen wat, deze site een tijdje gevolgd hebbende, mij bezig houdt? Neem eens de moeite het te lezen en te becommentariëren. Zou ik zeer waarderen!
Zo’n 50 jaar geleden las ik als jong student het boek ‘De eendimensionale mens’ van Herbert Marcuse (onlangs opnieuw vertaald en uitgegeven). Het boek maakte zo’n indruk op mij dat ik mij volkomen afkeerde van de politiek. Marcuse introduceert hier het begrip ‘repressieve tolerantie’, wat erop neer komt dat het voor de machthebbers het gemakkelijkst is om oppositie vanuit de maatschappij te onderdrukken door deze maatschappij het idee te geven dat men vrij is te protesteren en demonstreren, maar in werkelijkheid alleen op een manier die de machthebber controleert. Er zijn thans tal van voorbeelden te geven die doen vermoeden dat dit thans aan de orde is, maar ik geef er slechts drie. Voor alle duidelijkheid: met de machthebbers (de elite) bedoel ik VVD, D66, CDA (dat op sterven na dood is), maar ook PvdA en GL, partijen die geen enkele voeling hebben met een belangrijk deel van de maatschappij.
1. De PVV. Deze partij lijkt in alles een opzetje van de VVD. PVV heeft veel stemmen weggetrokken van destijds PvdA, een partij die toen nog tegenover VVD stond. Afgezien van stemmen wegtrekken heeft deze partij van een oud-VVD’er(!) nooit iets willen bereiken, en door de grijsgedraaide plaat te spelen houdt men een mooi inkomen;
2. Niet dat ik denk dat GeenStijl een opzetje van de elite is, maar het steunt (onbedoeld) die elite wel. Er zijn tal van ontevredenen die hun woede hier kwijt kunnen zonder dat het enig effect heef, en dat ze geen andere vormen van protest opzoeken. Sterker nog, andere groepen die zich tegen de elite keren, zoals Extinction Rebellion, worden hier zwart gemaakt;
3. ON. Door de stem van de oppositie te kanaliseren door een wat onnozel omroepje (met een weerzinwekkende leider) op een uur te zetten waarop niemand kijkt, was de oppostie in feite uitgeschakeld (en de NPO ‘democratisch’). Het is dan ook een stommiteit van de NPO om ON steeds boetes te geven
Maar nu is er wellicht hoop. Voor mij er is er niet al te veel WEZENLIJK verschil tussen Caroline van der Plas, Renske Leijten en Pieter Omzigt, allen mensen tenslotte die opkomen voor de slachtoffers van de elite. Maar Renske trekt geen stemmen, en Pieter weten ze wel klein te krijgen, maar met Caroline hebben ze een geduchte tegenstander. En dus proberen ze haar te beschadigen (nu due russenvriend, straks is zij ook nog ‘links’, let maar op) en gelijkertijd zullen ze zich zogenaamd meegaand opstellen om haar te controleren (repressieve tolerantie). Ik ben zeer benieuwd wat er gaat volgen!
Mee eens hoor. PVV, GS, On. Allemaal usefull idiots. Een paar partijgangers van D33 betalen om iedere keer onzin reacties plempen om reacties uit te lokken.
Begrijp niet hoe je bij 'geen enkele feel bij PvdA komt. 2 seconden googlen, oa
www.pvda.nl/nieuws/gezamenlijk-koopkr... En een goed plan, vind ik.
Hetzelfde geldt voor GL
groenlinks.nl/standpunten/wonen
Ook eens
Hier zeker ook mee eens: Sterker nog, andere groepen die zich tegen de elite keren, zoals Extinction Rebellion, worden hier zwart gemaakt;
groenlinks.nl/standpunten/gelijkwaard...
1) Geert Wilders dreigde zijn geliefde zetel voor de VVD in de Tweede Kamer te verliezen. Hij forceerde een breuk en begon voor zichzelf. Een opportunistische daad van Geert Wilders derhalve.
2) Geenstijl is een vorm van cabaretjournalistiek die soms op een pijnlijke plek drukt. Een platform om te relativeren, te jennen en lol te hebben.
3) ON levert extreem-rechtse propaganda en heeft verder weinig met journalistiek te maken. Het is gebruikelijk dat een kleine, nieuwe omroep op een minder courant tijdstip begint uit te zenden. Zo is het ook met de Geenstijl-spinoff PowNed vergaan.
Wellicht had u er beter aan gedaan om een boek te lezen waarin u werd uitgelegd hoe u een complottheorie kunt herkennen en doorprikken. Maar u bent natuurlijk nooit te oud om te leren.
@dickwvf | 07-05-23 | 13:14: PvdA is een bestuurderspartij geworden die het alleen nog om eigen banen gaat. Voor arbeiders (de 'werkende klasse') doen de partij al jaren niets, daarvoor moet men bij SP en BBB zijn. En GL, dat is toch een elitair stelletje navelstaarders met stadse ideeën, wat moet je daar meer over zeggen, dan dat je hoopt dat ze gauw verdwijnen?
Maar de vraag is wat is manier om oppositie te drijven die wel iets bereikt. Want met alle respect voor GeenStijl en ik lees het vaak met plezier, maar uiteindelijk speelt het VVD en D66 in de kaart!
@Red shirt | 07-05-23 | 13:24: Wie zegt u en mij dat het geen opztje was om Wilders zijn zetel te laten verliezen? Om aldus een populistische partij te starten wiens enige doel het was om al wat fout was in de samenleving als de schuld van links; wat de VVD de handen vrij gaf? Dat is geen complottheorie, het smerige gedrag van VVD en de iotzonderlijk zwakke oppositie van PVV suggereert dat dit wel eens de waarheid zou kunnen zijn (en bovendien iets wat gemakkelijk te ontkennen is).
"Marcuse introduceert hier het begrip ‘repressieve tolerantie’, wat erop neer komt dat het voor de machthebbers het gemakkelijkst is om oppositie vanuit de maatschappij te onderdrukken door deze maatschappij het idee te geven dat men vrij is te protesteren en demonstreren''
Ja, allemaal guitig bedacht getheoretiseer in een vrije, westerse wereld diep in de Koude Oorlog, hoor, maar met een variant op een term uit die tijd - ''het reëel bestaande socialisme'' - zou je Marcuse's ''repressieve tolerantie'' ook kunnen afzetten tegen de ''reëel bestaande repressie'' in al die communistische kutstaten in die tijd (en nog: zie China; zie Noord-Korea; zie Rusland, dat alleen in naam niet meer communistisch; verder natuurlijk alle landen waar de islam de lakens uitdeelt). Ik denk dat ieder mens de 'repressieve tolerantie' verkiest boven elke vorm van reëel bestaande repressie.
Verder, je voorbeelden vind ik dan verre van overtuigend:
"1. De PVV. Deze partij lijkt in alles een opzetje van de VVD.''
Zo geformuleerd lijkt het alsof de oprichting van de PVV een soort geheim plannetje van de VVD(top?) was, terwijl Wilders dacht ik eruit getrapt is vanwege zijn uitspraak dat Turkije nooit lid van de EU zou mogen worden. Dat Wilders vervolgens veel stemmen heeft weggetrokken bij de PvdA is een feit, maar niet alleen daar; ook van de VVD zijn er veel stemmers naar de PVV gegaan, en nog wel andere partijen.
"Afgezien van stemmen wegtrekken heeft deze partij van een oud-VVD’er(!) nooit iets willen bereiken''
Dat is slecht jouw aanname. Dat de PVV tot nu toe weinig heeft bereikt is een feit. Dat heeft te maken met het feit dat niemand met ze in een coalitie wil gaan zitten, afgezien dan van Rutte I, waar de PVV 'gedoogpartij' werd. Dat de PVV niet 'wil bereiken', geloof ik niet.
''2. Niet dat ik denk dat GeenStijl een opzetje van de elite is''
Nee, dus?
"3. ON. Door de stem van de oppositie te kanaliseren door een wat onnozel omroepje (met een weerzinwekkende leider) op een uur te zetten waarop niemand kijkt''
Maar ook hier suggereer je weer dat ON een soort geheimachtig initiatief van 'de elite' is om ''de stem van de oppositie te kanaliseren''. Allemaal quod non, volgens mij.
Er gaat de laatste 10/15 jaar hier in Nederland echt wel het nodige mis, maar van repressieve tolerantie, laat staan reëel bestaande repressie, is m.i. totaal geen sprake.
Extinction rebellion is m.i. juist bij uitstek een vehikel van de elite, do as I say, not as I do. Daarbij zijn de consequenties van het eisenpakket van ER voor de gemiddelde Nederlander desastreus.
@Dr_Johnson | 07-05-23 | 14:22: Ik suggereer helemaal niets. Waar het op neer komt is dat (1) er door de elite georganiseerde oppositie mogelijk is, zonder dat wij dat weten, maar veel belangrijker dat (2) er welsiwaar o^ppositie mogelijk is, maar dat dit de elite goed uitkomt en dus getolereerd wordt. ON en GeenStijl kunnen heel wel onbedoeld tot deze laatste tweede categorie behoren, en reken maar dat de VVD blij is met de PVV! De oppositie van BBB en SP daarentegen is echte oppositie, daar is de elite in het geval van BBB bang voor. Vandaar de walgelijke tweets jegens CvdP.
@therealbraindump | 07-05-23 | 14:37: Dat Extinction Rebellion is toch volstrekt onschuldig? Het verkeer wat hinderen, wat schuilt daar voor gevaar in, als Nederland dagelijks al in de file staat. Heb zojuist de film 'How to Blow Up a Pipeline' van Daniel Goldhaber gezien . Kijk, dat is nou eens verzet dat, indien ruim toegepast, tot iets kan leiden!
Extinction Rebellion wordt door de "autoriteiten" (lees politie/justitie) met zijden handschoentjes aangepakt. Waarom? Ze hebben onder hun medestanders/sympathisanten enkele voor die autoriteiten zeer geduchte tegenstanders (bijv. advocaat Benedicte Ficq) in hun gelederen heeft. Als het alleen een stelletje ongeorganiseerde schreeuwers waren, dan waren ze al heel snel achter tralies gezet, zo niet nog erger.
@Brulboei_61SB | 07-05-23 | 19:51: Maar geef toe, je kunt ook zeggen dat zij met zijden handschoentjes worden aangepakt omdat zij volstrekt onschuldig zijn. Welke elite zou niet blij zijn met een dergelijke halfzachte oppostie, en dat terwijl al die andere oppostie (jullie hier!) zich nu richt op Extinction Rebellion en niet op de elite!
@Dr_Johnson | 07-05-23 | 14:22: Bij later inzien, dank voor uw reactie. Bij alles gaat het er om dat repressieve tolerantie impliceert dat oppositie getolereerd wordt, niet noodzalijk georganiseerd. Dus, ik zeg niets TEGEN GeenStijl en ON, maar de manier dat zij oppositie bedrijven leidt tot helemaal niets, tot op het punt dat de elite blij is met dit soort 'oppositie'. Waar ik nu mee zit is, los van of er opzet in het spel is, dat de democratie in Nederland zodanig functioneert, mede vanwege de gecommercialiseerde media, dat er niet meer een echte oppositie is: de democratie is verworden tot een 'zachte' dictatuur, waarin alle oppostie wordt uitgeschakeld door het verwijt 'links' te zijn.
GeenStijl mag daar wel eens duidelijker in zijn: niet waar zij tegen zijn, maar waar zijn zij voor? En hoe willen zij dat waar zij voor bereiken? Want, naar mijn mening, steunen zij nu onbedoeldl waar zij zo tegen zijn. In die zin is GeenStijl een voorbeeld van repressieve tolerantie!
Ik lees in veel reacties hieronder dat BBB en Van der Plas worden gedemoniseerd, maar Lientje wordt toch nergens uitgemaakt voor heks, er worden geen verwijzingen gemaakt naar bezemstelen en ik zie ook geen opmerkingen over haar buitenlandse afkomst, want een Ierse moeder. Dus het valt allemaal reuze mee....
Jammer dat Pim niet voor heks werd uitgemaakt, of dat er verwijzingen werden gemaakt naar bezemstelen, kortom echt gedemoniseerd, want dan had hij nog geleefd.
Valt me inderdaad tegen. Haar postuur vraagt er immers om.
Ik geniet altijd van de tegels "Veel reacties hieronder... "
Het zegt vaak onbedoeld nogal wat over de tegelbakker.
miereneukers.
Schokkend allemaal hoor, in The States: "Grab'm by the pussy", is zeker gezegd door die rossige en het was ook iets waarmee hij in het leven stond/staat. 130.000,= zwijggeld voor pornoster Stormy Daniels. Welke ster staat er niet bij. et tijdschrift uitgebreid in op de langdurige affaire die voormalig Playboy-model Karen McDougal met Trump had, vlak na zijn huwelijk met Melania. Uiteraard ontkende het Witte Huis in alle toonaarden, ook al was het bewijs van The New Yorker overtuigend.
Het artikel noemde ook een aantal andere affaires die Trump de afgelopen jaren heeft gehad. Maar dit stuk was ook opvallend door de schimmige operatie die schuilgaat achter deze affaire. Auteur Ronan Farrow (bekend van de onthullingen over Harvey Weinstein) legde bloot hoe bevriende media Trump helpen deze affaires onder het tapijt te vegen. Catch and kill heet dat in het jargon van de Amerikaanse schandaalpers. Massa's aangespoord het Capitol te bestormen. Geheime stukken verdonkeremaand.
Etc. etc.
Het is de frustratie van veel Democraten. Wat als dit allemaal onder Obama was gebeurd? Wat als Obama's advocaat grote sommen geld had betaald aan een pornoster? Wat als een hooggeplaatste adviseur van Obama door twee ex-vrouwen was beschuldigd van mishandeling? Wat als was gebleken dat meer dan honderd medewerkers van Obama niet waren gescreend en toch toegang hadden tot gevoelige staatsgeheimen? Rechtse media als Fox News en Breitbart zouden werkelijk ontploffen.
Orange man bad!
Goeie samenvatting.
@HaRo010 | 07-05-23 | 13:01: zijn het weer teveel lettertjes voor je om allemaal te snappen?
Die whataboutisms gaan nog eens heel groot worden. Mark my words.
Eigenlijk helemaal niets mis met die reactie van Brekelmans, die ik verder overigens een ontzettende lul vind.
Maar dit is gewoon een volledig correcte en noodzakelijke terechtwijziging van het idiote gedrag van Van der Plas, die had kunnen en moet inzien dat dit de gevolgen zijn van haar acties: dat ze het kremlin er mee helpt. Volgens mij wordt er verder niets mee geinsinueerd.
'Het Kremlin helpen', toemaar. Maar bedankt voor de brede glimlach.
Nou poe poe zeg, wat een slag en overwinning voor het kremlin. Ik denk dat deze tweet de geschiedenisboeken in kan of niet?
@funda | 07-05-23 | 12:54: Omdat dit Van der Plas bericht op de Russische staatstelevisie is verschenen, kun je tenminste concluderen dat het zeer pas kwam voor ome Poetins propaganda.
@Weerduivel | 07-05-23 | 13:00:
Putin gebruikt alles dat hem te pas komt, zelfs jouw reaguursel als het zo uitkomt. Wat zegt dat over ons?
Wat vindt Wiegel er eigenlijk van?
Die wacht op de duiding van Prof. Dr. Clavan
Van fratboys naar ratboys...
Wat een ophef weer over een 2e kamerlid met 1 zetel.
BBB: DE STEM VAN EN VOOR HET PLATTELAND
De politieke angst regeert en de ene crisis volgt de andere op.
Grappig, Bas legt in beide gevallen de vinger op de zere plek als ik de panelen zo doorlees. Brekelman's tweet is een goed voorbeeld van de nieuwe cultuur zie ik. Ventje lijkt net droog achter de oren en net zo eurofiel / oorlogsgeil als Sjoerd.
Het standpunt van Van der Plas wordt kwaadaardig verbogen. Dat standpunt is heel simpel: Zelensky is alle dagen welkom, behalve op 4 (en 5) mei. 4 mei is de dag (NIET de twee minuten) dat alle Nederlandse oorlogsslachtoffers worden herdacht. Ik deel dat standpunt. Zelfs als je dat standpunt niet deelt, laat je je lelijk in de kaart kijken als je beweert dat dat ene 'incident' Van der Plas in één klap ongeschikt zou maken. Wie veel stemmen dreigt te gaan trekken maar niet tot het partijkartel behoort, wordt in Nederland steevast gedemoniseerd.
Kruideniersmentaliteit.
4 mei was vroeger heilig
Herinner me nog goed dat we een keer in 1972 om 8 uur stilstonden op de snelweg
En ik was toen nieteens geboren
@RickTheDick | 07-05-23 | 12:43: ooit om 8 uur op een donderdagavond hebben wij onze supermarkt alvast gesloten (uurtje eerder dan normaal). Hele vulploeg was 2 minuten stil. Nouja 1 minuut, toen was er een boze nieuwe nederlander die op de deur bleef bonken omdat hij nog wat wilde kopen...
@RickTheDick | 07-05-23 | 12:43:
Bleib zuhause?
Het standpunt van Van der Plas over 4 mei was tot 2 dagen geleden toch heel anders, zoals haar oude tweets laten zien. Meerdere malen geagiteerd tegen het comite 4 en 5 mei omdat ze vond dat iedereen lekker mocht herdenken wie ze willen.
Toen zag ze weer een mogelijkheid om in het nieuws te komen. Daar is ze opgedoken om vervolgens keihard op haar boerensmoel te vallen. Gewoon zo opportunistisch en hypocriet als de pest.
@Japannert | 07-05-23 | 12:56: Antizanicz haalde het ook al aan. Zeer relevante uitspraken. Het is dus een hypocriete tweedrachtzaaier. Alles voor de likes van de rechtse deugers!
@BobDobalina | 07-05-23 | 13:16: De linkse deugers smullen er ook van, zo te lezen.
Mooi dat Caroline weer eenheid brengt in dit verscheurde landje.
Op zich prijs ik dat Caroline van de Plas de dodenherdenking zuiver wil houden, maar 4 mei is voor mij en vrijwel iedereen gewoon een werkdag. Ook voor de kamer blijkbaar. Dan is het ook niet gek dat de bedrijven gewoon door lopen. Ik heb Zelensky geen rol op de Dam of Waalsdorpervlakte zien hebben ofzo.
Precies dit.
Ik blijf het apart vinden dat er allemaal argumenten worden gezocht waarom Van der Plas de dodenherdenking niet op haar eigen wijze mag beleven. Waarschijnlijk dat groepsdenkers niet zo goed weten hoe om te gaan met een iemand die voor zichzelf denkt.
@yeps | 07-05-23 | 12:53: Tot de komst van Zelensky was het standpunt van Van der Plas over 4 mei precies het tegenovergestelde van wat ze twitterde. Ze denkt niet voor zichzelf: ze zegt wat ze denkt dat haar stemvee wil horen. En dat ging dit keer fout.
@yeps | 07-05-23 | 12:53: BBB is een bedreiging, dit is het nieuwe normaal.
Van de plas, was dat niet dat gozertje dat Barbie aanduwde?
Klopt, en voor nageslacht gezorgd.....
@Keutels | 07-05-23 | 12:39: het erge is dat ik zonder te googelen weet hoe hun oudste dochter heet….
Alles wordt door het zittende politieke establishment ingezet om bbb onschadelijk te maken, alles voor het behouden van de macht. Dat van der Plas de aanwezigheid van Zelenski op 4 mei ongepast vindt betekent helemaal niet dat zij Oekraïne niet steunt in de strijd met Rusland, een lage smerige valse tegenstelling. En maar klagen en jammeren over de polarisatie in Nederland.
Precies dit is wat er gebeurt: ze klagen over polarisatie, maar ze verspreiden berichten alsof BBB tegen Oekraïne zou zijn, terwijl BBB juist bij moties voor Oekraïne steunt. Volgens mij gebruikte de NSDAP ook al dit soort technieken overigens, maar dat blijkens dit artikel ook VVD en D66 zich hier ook voor lenen om proberen leugens te verspreiden door halve berichtgevingen en niet aan te geven waar BBB daadwerkelijk voor staat en valse suggesties in het daglicht willen plaatsen? Wat een smerig vies spel? Wie zijn toch die mensen die dan op dit soort partijen stemmen? Vraag het me gewoon opnieuw af. Zij wijzen op polarisatie, maar polariseren zelf met deze tweets het meest! En dat terwijl BBB gewoon eerlijke standpunten heeft.
Kots deze partijen echt uit nu en degenen die er op stemmen, deze VVD en D66 met dit soort tweets: aan welke kant van de geschiedenis wilt u eigenlijk staan?
@Jan, Leiden | 07-05-23 | 12:47: Aan de goeie kant. En daarom steunen we Zelensky en Oekraïne.
@Jan, Leiden | 07-05-23 | 12:47:
"ze klagen over polarisatie, maar ze verspreiden berichten alsof "
Precies dat, en zoals alle politieke clubjes in de bloedige geschiedenis rechtvaardigen ze zich met het arument dat zij 'aan de goede kant staan.'
@Après toi | 07-05-23 | 13:04:
En precies dat doet BBB ook: alle moties tbv Oekraïne zijn gesteund! Dus deze 2 heren kunnen stippen met hun insinuaties op Twitter!
Magere mannetjes in blauwe pakken,
Oud vergif in nieuwe zakken.
Zo, goed gevonden, een echte bijbelkenner, leuk
Als je geen degelijk onderbouwd plan aan kiezers kunt verkopen heb je misschien wel ratten nodig om jezelf in de kijker te spelen... als politicus ben je dan af...
Absoluut. Sneu. Sneue politici. Verschrikkelijk vals ook.
Ik vond het geen slimme zet van Caroline. Zij heeft D66 hiermee in de kaart gespeeld. Het demoniseren van BBB is in een volgende fase terecht gekomen. Jammer, heel jammer.
Dat demoniseren was toch wel begonnen. De Nederlandse politieke cultuur is doodziek.
Nah, ze gaf D666 daarmee de kans om zichzelf nóg harder voor schut te zetten. Trbd hieronder heeft ook gelijk, het was een kwestie van tijd voor de rattenneukers uit hun holen gekropen kwamen, ze ruiken bloed, een nieuw slachtoffer en grijpen dankbaar iedere misser, verspreking of non-feit aan om te kunnen bashen. Het is gewoon wat ze doen, ze kunnen niet anders en weten niet beter.
Je moet uitgaan van je eigen kracht en je niet laten leiden door een mogelijk frame van een miezerig mannetje als Sjoerdsma. Die lul met vingers zien we na de verkiezingen niet terug, de BBB wel.
@goedverstaander | 07-05-23 | 12:41:
Ai, dat heeft u denk ik mis. Die komt geheid nog weer terug in een of andere adviescommissie, als burrie van Kudtkurkerveen, iets leuks mt klimaat in Brussel. Dergelijke types zijn hardnekkiger dan mos op stoeptegels.
Toch heb ik een vraag aan de auteur van dit stukje.
Bas, vertel, wat bezielde je in hemelsnaam om wat overduidelijk politieke tegenstanders van jou zijn te bestempelen als ongedierte?
Gisteren was het druk in de gelederen van het stijlloos roze blog om de afschuwelijke laffe moord op Pim Fortuyn te herdenken. Meerdere van de "tegelaars" hadden het over de uitspraak van Marcel van Dam, het beruchte: "u bent een minderwaardig mens". Een Untermensch dus. Een kakkerlak. Een rat. Ik hoef naar ik aanneem geen historische context te geven over de gevolgen van dit pad bezaaid met woorden. Woorden doen ertoe. Het begint altijd met woorden.
Politieke discours en polemiek is prima. Hoe kleurrijker hoe beter ergens. Maar er is ergens een grens in je "mening" verkopen. Een VVD'er en een D66'er uitmaken voor ongedierte en sardonisch oproepen om ongediertebestrijding te bellen gaat in mijn ogen te ver.
Het is natuurlijk niet zo bedoeld. Maar eerlijkheid gebiedt me te melden dat de gekken zoals een Volkert van der G. of een Bart van U. met een Messiascomplex loslopen. Er zijn mensen die op hun zolderkamertje zitten en nu denken dat hun leven door deze partijen (VVD en D66) vernietigd wordt en zinnen op "wraak".
Wat als eentje een Anders Breivik gaat doen? Fjordman heeft het boetekleed moeten aantrekken voor zijn kleurrijke taalgebruik.
Woorden doen ertoe.
Kan het hier wel mee eens zijn.
Ja is gewoon de vertaling van wat toen ook gebruikt werd in de grootste democratie ter wereld.
"Ratfucking” is the art of carrying out dirty tricks and crafty maneuvers, usually in the name of winning an election."
Engels-Ratfucking is een Amerikaanse jargonterm voor politieke sabotage of vuile trucs, vooral met betrekking tot verkiezingen. Het werd onder de publieke aandacht gebracht door Bob Woodward en Carl Bernstein in het boek All the President's Men, waarin hun onderzoeksverslagen over het Watergate-schandaal werden opgetekend.
Nou wordt rat vaker gebruikt bij dit soort gedrag en wordt er geen vergelijk tussen bevolkingsgroepen en ratten gemaakt. Dat maakt het anders. Maar in zijn algemeenheir ben ik het hier roerend mee eens. Woorden doen er toe. Zeker als je mensen gaat ontmenselijken door vergelijkingen met ongedierte. We hebben eerder gezien dat er gekken rondlopen die dan denken dat ze actie moeten ondernemen. Laat dat niet nog eens gebeuren. ( Fortuyn, van Gogh, Borst)
@letopuwzaak | 07-05-23 | 12:32: Ik niet. De streken die een type als Sjoerdsma uithaalt mag je wat mij bestempelen als rattengedrag.
Goede reactie, maar aan veel reaguurders niet besteed.
Ik zou het stukje nogmaals lezen dan zie je waar de term vandaan komt.
"Er zijn mensen die op hun zolderkamertje zitten en nu denken dat hun leven door deze partijen (VVD en D66) vernietigd wordt en zinnen op "wraak".
Wist je dat de overheid daadwerkelijk levens kan vernietigen, die zullen niet door woorden getriggerd worden maar door het onrecht wat ze is aangedaan door de almachtige overheid.
@Après toi | 07-05-23 | 12:44:
Dit is dan weer geen goede reactie want je onderbouwt je stelling niet.
@donkieshot | 07-05-23 | 12:40:
In de context vind ik dat je je moet onthouden van dat soort taal, ook in combinatie met verdelgen. En de symbolische verwijzing. Noem het slinks, achterbaks, lelijk, etc maar strooi niet met dat soort termen.
Van links tot rechts geldt dat, vind ik. Ik zie het bij alle partijen.
@Wattman | 07-05-23 | 12:45:
Inderdaad,
www.rtvoost.nl/nieuws/1721013/aantal-...
Naief. Heel erg naief vind ik uw reactie.
De vergelijking tussen een ijskoud berekenende Volkert en een verwarde man is al te zot voor woorden.
Alle daaruit getrokken conclusies zijn al bij voorbaat zonder waarde.
@Wattman | 07-05-23 | 12:45:
Daar is de overheid nu goed mee op weg, en proberen af en toe een vliegertje op te laten (antisemitisme, Poetin lovers, klimaat ontkenners, etc) om de aandacht van hun eigen falen (huizenmarkt, mega inflatie, ongecontroleerde immigratie, covid beleid, onhaalbare energie transitie, etc) af te leiden. Het gaat niet meer om de inhoud, politiek is verworden tot wie de meeste modder kan gooien.
Rattenneuker.
Ik vind Geenstijl steeds minder positie innemen en steeds minder origineel in het bevechten van de bastions van de politieke correctheid en propaganda, maar deze is wel weer redelijk.
Ik ga hem meteen gebruiken. Rattenneuker.
Vroeger had je mierenneuken.
@Adriel | 07-05-23 | 12:23: Mattheus 23:24: Gij blinde leidslieden, die de mug uitzijgt, en den kemel doorzwelgt (Statenvertaling) of Blinde leiders zijn jullie, die uit hun drank de muggen ziften, maar een kameel wegslikken (Nieuwe Bijbelvertaling).
Ik moet steeds weer denken: wij kiezen politici, omdat ze zich op een bepaalde manier gedragen en zaken melden, die ons aanspreken. Al dat wat ons zou moeten aanspreken is dus een voorbeeld hoe wij ons graag vertegenwoordigd willen zien. Het spreekt ons aan. Ik zou zeggen: dus wij willen ook zo zijn. Goed voorbeeld doet volgen. En dan zie ik: hee die gasten liegen, moffelen weg, zeveren, zijn continu verontwaardigd en gekrenkt, enz. Dus wij moeten dan maar ook eens zo aan de gang.... rattenneuken.
@Adriel | 07-05-23 | 12:23: Dit is veel erger dan mierenneuken. Rattenneukers klopt dan ook helemaal vind ik.
Een communicatiedeskundige van het kaliber van Van der Plas had moeten weten dat de Russen zich hijgerig zouden storten op dat ontzettend domme tweetje van haar. Nu denken de Russen dat Nederland anti-Kiev is of reserveringen heeft. Dat is niet zo. Bijna heel Nederland is Kiev gezind. Daarom is dit zo kwalijk en ernstig. We hebben het over de leidster van de partij die zomaar de grootste kan worden in Nederland bij de aankomende verkiezingen en met alle ex-VVD en ex-CDA lieden ook daadwerkelijk iets kan presteren.
Politiek had Van der Plas zich kunnen openbaren als een groots staatsvrouw op 4 mei. Iemand die het opneemt voor boeren, burgers en buitenlui in binnen- en buitenland. Maar nee, ze ging het pathetische populistische padje op naar de ondergang van alle partijen en politici die haar voorgingen. Dat zou een fiks verlies voor Nederland zijn.
Maar het is niet over. Iedereen maakt fouten. De BBB standpunten inzake Oekraïne zijn kristalhelder. Daar mag geen greintje twijfel over bestaan.
Een onbesuisde actie van iemand die beter zou moeten weten en kunnen, hoop ik althans voor de BBB-stemmers. Het komt hopelijk goed. Meer kan ik er niet van maken.
“bijna heel Nederland is Kiev gezind”. Dat zou in de praktijk best wel eens tegen kunnen vallen.
'....... Van der Plas had moeten weten dat de Russen zich hijgerig zouden storten op dat ontzettend domme tweetje van haar'.
Nederlandse politici storten zich hijgerig op die Tweet waarvan ik nog geen bewijs heb gezien of dit echt is.
Er is een groot verschil tussen Kiev's soevereiniteit erkennen en wapens/geld/trainingen leveren om die soevereiniteit te waarborgen.
@zwartzondersuiker | 07-05-23 | 12:24:
Dat valt niet tegen. Nederlanders weten hoe het is als grotere buurlanden je binnenvallen en bezetten en je als minderwaardige mensen behandelt.
Het eigengereide tong uitsteken tegen de Duitsers, Fransen en Spanjaarden is wat Nederland uniek maakt als land. Nederland heeft de Oekraïense "fuck you mentaliteit" en we sluiten onverwachte bondgenootschappen zoals de Turken en we gaan met de piraten in zee en we zullen volharden! Dat is ook ons motto.
Ik weet dat niet heel Nederland hetzelfde is en dat we met name praten over Hollanders, deels Zeeuwen en Friezen maar toch. Die westkust is een deel van ons land om zeer trots op te zijn. We lieten ons door niemand niet de les lezen. Zelfs niet de Engelsen.
Maar laat historie voor wat het is. Ook recente onderzoeken tonen aan dat vrijwel alle Nederlands voor Kiev zijn en tegen Moskou. De uitzondering is uiteraard FVD en in mindere mate PVV. De meerderheid van BBB tot CU tot VVD is voor Oekraïne.
@DeEnigeWaarheid | 07-05-23 | 12:34:
"Dat valt niet tegen. Nederlanders weten hoe het is als grotere buurlanden je binnenvallen en bezetten en je als minderwaardige mensen behandelt."
Vanwaar dan die enorme breedsprakigheid. Solliciteert u?
@funda | 07-05-23 | 12:53: Hij komt met goeie argumenten, maar dat ontgaat je.
@DeEnigeWaarheid | 07-05-23 | 12:34: het waren de Friezen en de Vlamingen die bij een veldslag noet meewerkten met het terugsturen van de edelen cq aanvoerders die legden het loodje tot grote ontzetting van het plebs.
@Après toi | 07-05-23 | 13:05: Het doel van een discussie of dialoog ontgaat je dus.
Alle deugverdienmodellen moeten koste wat het kost in stand gehouden worden want ze kunnen allemaal helemaal niets.
Rattenhol na rattenhol...
Interessant....
(Vrij naar Lange Frans)
Gisteren zocht ik naar het woord sociopaat toen ik met mijn buurman over psychopaten aan het praten was, hij deed de suggestie "politicus?"
Nah ja, wij hebben natuurlijk wel Paul de Leeuw. Wereld van verschil.
@Lorejas | 07-05-23 | 12:03: Clowns op de TV? Ja, Popov, vroeger. En op de Oekraiense Staatstelevisie paradeert er ook wel eens een clown, of artist. Heb ik gehoord.
Het grootste verschil is dat je de Russen niet verstaat.
NPO is meer dan alleen ON, dus ja het is wel degelijk anders.
@Lorejas | 07-05-23 | 12:03: paul de leeuw en Claudia de Breij komen ook gewoon op de Russische TV. Dan tonen ze de flauwste grappen en gesprekjes met kinderen over twee papas/mamas en dat tonen ze " zo gaat t je land af als je homopropaganda vrij spel geeft". Dat wij die mensen zelf ook uitlachen wordt er va nzelfsprekend niet bijgezegd.
En dat lachen, even voor de goede orde, doe ik om nare karakaktertrekken (belerendheid betweterigheid grapppen ten koste van anderen). Niet omdat ze toevallig homo zijn.
Het enige verschil is dat de NPO in witte busjes rijdt zonder logo. Dat zegt wat over Nederland
Zouden ze in Rusland ook de hele zondag naar saaie sport moeten kijken op Rus1?
Dit is toch een verheugend bericht! Zoals het ratfucken ontstaan is vanuit een gevoel aan de verliezende hand te zijn, zo zijn deze kinderachtige tweets bedoeld om CvdP te beschadigen, een teken dat VVD en D66 serieus bang voor BBB zijn. Pas op BBB, want als het om macht gaat deinst dit tuig nergens voor terug.
Dedain en framen worden vreemd genoeg nog steeds als goede instrumenten in het politiek circus gezien.
Het tij keert vanzelf zo, goede zaak.
Je kunt er bijna de klok op gelijk zetten, zodra er een partij in NL iets te groot wordt begint het demoniseren door de zittende (on)macht namelijk.
@funda | 07-05-23 | 12:01: Het 'volk' is vrij dom en heeft het geheugen van een goudvis - alleen de vileine beschuldigingen blijven een beetje hangen vanwege de sensatie en beschadigen dus het slachtoffer, maar de leugens worden de daders helaas nauwelijks nagedragen.
Voorbeeld: Rutte, Kaag, Samson, Klaver, Ploumen, Pechtold, Hoekstra, Balkenende - oh wacht, dat zijn meerdere voorbeelden.
@Monkey Cabbage | 07-05-23 | 12:59:
"Het 'volk' is vrij dom"
Met uw permissie stopte ik daar al met lezen. Zonder trouwens ook.
@funda | 07-05-23 | 13:53:
Tja, dat mag. Je argumentatie erbij is ook erg... afwezig.
Gisteren had Jan hier ook al iets over te zeggen, www.buttkicken.nl/briefje-van-jan-aan...
Ja, die Jan is soms best wel scherp.
"Speelt Putin in de kaart" kwam hier gisteren ook al aan bod. Wordt enkel gebruikt als argument om de ander de maat te nemen en de mond te snoeren. Nooit je oren naar laten hangen.
Dat ´speelt die en die in de kaart´ en ´progressief´ zijn inmiddels achterhaalde woorden/uitdrukkingen. Voor mij heeft dat zijn betekenis volledig verloren.
Inmiddels lijkt me duidelijk dat. los van de nucleaire optie, Putin verder helemaal geen kaarten op hand heeft...
De linkse bubbel leest dit soort korte menners graag (die gaan door het vuur voor hun gewaardeerde bruinhemden) maar mensen die niet iewat deugziekenlijk in hun hoofd zijn zullen er meewarig om lachen en weten dat niet alles wat links meent waar is.
De peilingen bewijzen tot mijn genoegen steeds meer dat er nog wel hoop is, de linkse stuiptrekking is toch een welkome zegening.
Die foto ook, het lijkt de nieuwe lichting FVD wel.
Brekelmans weet het voor de camera altijd prima te verwoorden. Helaas komt dat niet overeen met wat er onder de streep geleverd wordt door Vak K. Maar we blijven hopen, zolang hij niet transformeert tot een tweede Jantje "Parcelmouth" Paternotte blijft hij voorlopig het voordeel van de twijfel houden, dat er in ieder geval de wil is om iets aan de problematiek op zijn deelgebied te willen doen.
Nou weet ik best dat er hele grote ratten zijn, maar als je een rattenneuker bent stelt dat wat je tussen je benen hebt hangen ook niet echt veel voor he Sjoerdsma?
Hangt er vanaf wie top en bottom is toch?
Misschien dat S. Smeets daar antwoord op kan geven. Die houdt van klein, toch?
@Kwakjeszalver | 07-05-23 | 12:15: dat weet ik niet. Allerlei jongens van tegenwoordig lopen met 110 kilo rond met zo n energydrankje en frikandelbroodje in de klauw.
Het woord democratie wordt steeds smeriger olv. de zogenaamde democraten.
Dat eindeloze gezeik over de afwezigheid van Vd Plas bij het bezoek van Zelensky en de reden die ze daarvoor geeft.....
Ik heb geen BBB gestemd en ik ben geen speciale fan van Vd Plas, hoewel ik een zekere bewondering heb voor de wijze waarop ze zo veel kiezers achter zich heeft weten te verenigen (maar dat had ik bij de PS verkiezingen van 4 jaar geleden ook nog voor Baudet toen die voor FvD een 'landslide' veroorzaakte; daar is nu niets meer van over). Afwezig zijn bij het bezoek/toespraak van Zelensky op 4 mei zou niet mijn keus zijn, maar ik vind die van Vd Plas legitiem, ook al ben je het niet met haar keus eens.
Verder beschuldigt Sjoerdsma Vd Plas niet van antisemitisme; wel noemt hij de joodse komaf van Zelensky in zijn tweet. Wellicht werd het hem ingegeven door de opmerking van Vd Plas over de slachtoffers van de holocaust. Ik geef hem het voordeel van de twijfel. Ik las ook dit nog in zijn tweet:
"Ze vergeet ook nog eens dat deze oorlog 196 Nederlandse burgerslachtoffers maakte. Ook hen herdenken we vanavond.''
Maar dat vraag ik me af. Ik heb het nog maar weer eens nagezocht bij het Comité 4 en 5 mei, want al jaren bestaat er bij veel mensen kennelijk onduidelijkheid over wie er nou precies herdacht worden. Dit vind ik op hun website:
"In Nederland herdenken we op 4 mei de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog in Europa en in Zuidoost-Azië. Sinds 1961 herdenken we ook de slachtoffers van oorlogssituaties en vredesoperaties waarbij Nederland betrokken was na de Tweede Wereldoorlog.''
Zijn die slachtoffers van MH17 dan slachtoffers van een 'oorlogssituatie'? Officieel was er op dat moment volgens mij nog geen sprake van een oorlogssituatie, maar indien dat toch wel het geval was, dan lees ik verder dit:
“In oorlogssituaties en bij vredesoperaties”
Sinds de Tweede Wereldoorlog is er wereldwijd nog geen dag geweest zonder oorlog. Om een bijdrage te leveren aan meer stabiliteit en veiligheid in de wereld, zendt Nederland militairen en ander defensiepersoneel uit naar conflictgebieden. Nederlanders die tijdens een dergelijke, door de overheid gesanctioneerde, missie om het leven zijn gekomen, worden ook herdacht op 4 mei.''
Mij lijkt het dat op basis hiervan, de slachtoffers van MH17 op 4 mei niet worden herdacht. En ik wil die slachtoffers en hun nabestaande natuurlijk absoluut niet tekort doen, maar laten we voor die ramp dan een aprte herdenking in het leven roepen (of bestaat die inmiddels al? Ik heb geen idee).
Vooralsnog lijkt Sjoerdsma er dus naast te zitten, maar ik geef mijn mening graag voor een betere.
Mogen het alleen Nederlandse slachtoffers zijn of ook de slachtoffers uit andere landen die betrokken waren bij de oorlogssituaties en vredesoperaties waar Nederland bij betrokken was? Ik meen het laatste en dan kun je eigenlijk geen relevanter persoon uitnodigen dan Zelensky, die overigens geen enkele rol had in de herdenking (en alleen daarom al is het een tamelijk sneue bedoening van de BBB en de PVVV).
@BobDobalina | 07-05-23 | 11:47:
Welnee, ze waren er gewoon niet bij. Niet groter maken dan het is.
@BobDobalina | 07-05-23 | 11:47: Zijn er dan al Nederlandse slachtoffers (die officieel uitgezonden zijn naar Oekraïne) gevallen? Het antwoord zal nee zijn en dus is je stelling onjuist.
@BobDobalina | 07-05-23 | 11:47:
Weet je wat een sneue bedoening was?
De media show voor hoofdzakelijk eigen electoraal gewin welke Rutte en co er van maakten.
@infidel103 | 07-05-23 | 11:54: kun je lezen?
@BobDobalina | 07-05-23 | 11:55: Aha, de jij bak kaart wordt weer getrokken... Verklaart U nader zou ik zeggen!
Er zijn namelijk nog steeds geen Nederlanders (of daar bij betrokken buitenlanders) in deze oorlog gesneuveld.
@funda | 07-05-23 | 11:50: Als ze er gewoon niet bij waren geweest, dan was er niets aan de hand. Maar het zijn juist Wilders en van der Plas die het groter hebben gemaakt dan het is, door ook een publiek statement hierover af te geven.
@Muxje | 07-05-23 | 12:00: Daartoe werden ze wel gedwongen door de deughysterie die losbrak vanuit de bekende hoeken en gaten.
Politici sturen Tweets de wereld in om zich te profileren. Lientje wilde de wereld graag duidelijk maken dat zij echt niet aanwezig wilde zijn bij het bezoek van Zelensky. Daar wordt ze nu op afgerekend. Haar bericht haalde overigens het Russische journaal, wat natuurlijk ook wel wat zegt.
@Muxje | 07-05-23 | 12:00: Precies, ze had gewoon haar mond kunnen houden.
@Après toi | 07-05-23 | 12:03:
Markie was ook weleens op de Russische tv heur. Dat zegt evenveel.
@BobDobalina | 07-05-23 | 11:47:
"Mogen het alleen Nederlandse slachtoffers zijn of ook de slachtoffers uit andere landen''
Goede vraag. Ook dat is kennelijk weer veranderd sinds 2019. Gaat het over WO2, dan worden sinds dat jaar kennelijk alle slachtoffers van WO2 in Europa en Zuidoost Azië herdacht:
"De laatste wijziging daarvoor was in 2019, toen het Nationaal Comité besloot om terug te gaan naar de memorandumtekst van 2011 en daarmee het woord ‘Nederlandse’ schrapte. De reden daarvoor is dat naar de letter van het memorandum van 2015 ongewild groepen slachtoffers werden uitgesloten, bijvoorbeeld alle stateloos geworden Joodse vluchtelingen uit nazi-Duitsland. Denk bijvoorbeeld aan Anne Frank en haar familie. Dat geldt ook voor inwoners van toenmalig Nederlands-Indië, die niet het Nederlanderschap bezaten maar wel inwoners waren van het Koninkrijk der Nederlanden.''
Maar door 'Nederlandse' te schrappen, 'incorporeer' je m.i. niet alleen Anne Frank en de andere genoemde groepen (kennelijk de bedoeling van de wijziging), maar ook Belgische, Franse, Engelse, etc slachtoffers van WO2; ook de geallieerden die gesneuveld zijn, worden ineens herdacht, en - correct me if I'm wrong - ook Duitse en Japanse slachtoffers van WO2.
Gaat het over andere oorlogssituaties en vredesoperaties, dan staat het woord 'Nederland' en 'Nederlanders' er wel weer uitdrukkelijk in.
Tsja, dat Comité 4 en 5 mei past eea voortdurend aan in haar streven om maar meer 'inclusief' te zijn, maar duidelijker en helderder wordt het allemaal niet. Het begint al haast op 'Bijbelexegese' te lijken om erachter te komen wie en wat er nou precies op 4 mei herdacht wordt.
@infidel103 | 07-05-23 | 11:59: Lees mijn eerste reactie nog eens en laat me weten waarom het alleen Nederlanders zouden moeten zijn.
@Dr_Johnson | 07-05-23 | 12:06: grappig ik las dit net ook op isgeschiedenis.nl/nieuws/geschiedenis.... Dit lijkt me overigens de enige juiste conclusie: duidelijker is het allemaal niet geworden.
@Dr_Johnson | 07-05-23 | 12:06:
Dat is ook handig om iedere criticus meteen de mond te snoeren over gebrek aan kennis over 'De Herdenking', als het zo uitkomt.
Het is dan ook wat iedere ambtenaar 'met goede politieke radar' doet ter zelfbescherming.
@normanius | 07-05-23 | 11:54: Eens. En dat gelach op foto´s terwijl op hetzelfde moment mannen en jongens op vaak vreselijke manieren sterven. Rutte met zijn grote open mond gelach.
Exact, anders had Zelensky ook nog wel kunnen blijven om savonds nog een krans te leggen.
Nederland is niet betrokken bij een oorlogssituatie in Oekraïne, wij hebben daar geen soldaten op de grond of in de lucht. Wij zijn daar niet aan het vechten. Wij hebben daar geen Nederlandse bevolking zitten. Ook niet toen MH17 uit de lucht werd geschoten. Sjoerdsma lult zoals zo vaak uit zijn nek en doet dit alleen om te trollen. Gewoon op blok zetten die gast, daar hoort hij.
@Met_baard | 07-05-23 | 14:31: Wij hebben minimaal één soldaat in Oekraïne.
@Après toi | 07-05-23 | 14:54: Wij hebben niemand publiek uitgestuurd. Dat mensen er zelf heen zijn gegaan betekent niet dat ze daar zitten voor volk en vaderland. Wij zijn niet in oorlog met Rusland. Wij hebben geen burgerbevolking verloren in Oekraïne of Rusland. En zeker niet de mensen in MH17.
@Met_baard | 07-05-23 | 15:34: Misschien toch iets beter de verslaggeving over de oorlog in Oekraïne volgen, want er ontgaat je een boel.
@Après toi | 07-05-23 | 16:07: Misschien iets minder je "bronnen" volgen, dan zit je niet zoveel onzin te verkondigen. Ik herhaal: Nederland is NIET in oorlog met Rusland. Nederland heeft geen mensen uitgestuurd die de loopgraven bemensen. Nederland heeft geen burgerbevolking verloren door Russisch of Oekraiens geweervuur, raketten, drones, bommen of granaten.
Als jij beter weet, geef maar linkje.
Laatst speelde er ook iets met "rioolratten".
DemocRATen.
Goh, polletiek zit vol met netjes aangekleed ongedierte. Nou nou, wat een nieuws. Laat ik nou denken dat politici de meest eerlijke mensen op aarde waren. Er gaat een wereld voor me open hahaha.
Rattenneukers? Ze benoemen gewoon het laag-bij-de grond gedrag van de bottomfeeders in de kamer. Waarvoor chapeau. Onsterfelijk belachelijk zijn doen Lientje & co zelf, dat mag zeker en vaak benoemd worden.
Laag bij de grond gedrag, leg eens uit ?
Het is hier overigens vaak betoogd dat Kaag doelbewust geld aan terroristen geeft en zij sympathiseert met de PLO. Is dat dan ook ratneuken?
Nee, dat ligt genuanceerder. Dat mag je ook niet demoniseren noemen.
Heeft Kaag geen 200 miljoen overgemaakt naar de taliban, als ze maar een “inclusieve” regering zouden vormen? Foutje bedankt?
Welke andere politici dan Kaag hebben terrorisme gefinancieerd?
@JJMS | 07-05-23 | 11:41: een inclusieve regering: met baarden, AK-47's en tulbanden, dat dan weer wel.
Eerlijk is eerlijk, X66 en de VVD werken op GS eensgezinder samen dan binnen de coalitie. ;)
@Graaisnaaiert | 07-05-23 | 12:05: Dat is helemaal waar, maar een gehalveerde kat maakt rare sprongen.)
Nee. De waarheid vertellen is niet ratneuken.
Ik snap je punt niet helemaal. Zijn de mensen van de redactie of de reaguurders politici?
@Kowalski11 | 07-05-23 | 12:14: die had ik eerder al geplempd. Reageer daar maar op.
Kaag heeft niet alleen terroristen gefinancierd en gesympathiseert met de PLO. Ze is ook nog eens getrouwd met iemand die voor de PLO werkzaam was. Dat is gewoon de waarheid. Ontkennen is zinloos. Ze is overigens destijds haar vetrouwensfunctie hierdoor kwijt geraakt. Dat is niet voor het hebben van zweetvoeten.
Iets met de pot en de ketel, Bas. Zie je niet dat je met dit stuk echt exact hetzelfde doet?!
Uiteindelijk draait deze hele discussie om 1 ding: Mevr. vd Plas heeft een foutje gemaakt en niet goed genoeg nagedacht.
Kan gebeuren, doet ze denk ik niet nog een keer.
En op een foutje reageer je dan als volksvertegenwoordiger met de insinuatie dat ze dan wel een Poetinversteher (het nieuwe fascist) zal zijn. Chic, heel chic.
Mevrouw Van der Plas heeft geen foutje gemaakt maar een statement.
@Duwbak_Linda | 07-05-23 | 11:39: Lientjes opvattingen over het bezoek van Zelensky haalden het Russische journaal. Wat een onnozel wicht, denk ik dan.
@Après toi | 07-05-23 | 11:45:
Ik begreep sowieso niet waarom ze zo'n spektakel moest maken van haar keuze (wat overigens een prima te verdedigen persoonlijke keuze is). Was gewoon naar de herdenking gegaan en klaar. Als een journalist nadien zou vragen waarom, dan had ze haar afweging kunnen toelichten.
@Après toi | 07-05-23 | 11:45: En niets over Rutte, die Staatsman? die dit bezoek wellicht bewust plande en zo regelde, dat onze 4 mei in het teken stond van een andere oorlog?
Tsja, Tactisch was het statement niet super sterk. Ze had beter gewoon naar de herdenking bij Erelijst van Gevallenen kunnen gaan, waardoor ze de toespraak van Zelensky helaas had moeten missen. Mocht twitterend-links dan nog steeds apeshit gaan, dan zie pas écht hoe dik de planken voor de koppen zijn.
@Duwbak_Linda | 07-05-23 | 11:49: Inderdaad, ik gaf het aan BL ook al aan. CvdP had haar intenties op haar BBB website moeten schrijven. Als duiding voor haar achterban eventueel, maar niet voor dat open riool dat twitter heet.
@Après toi | 07-05-23 | 11:45: redeneer niet zo krom Kuifje. Dat van der Plas het Russische journaal haalt is een keuze van het Russische journaal en niet de keuze van van der Plas. Stop een keer met framen Kuifje en wordt een keer inhoudelijk.
@edelfigurant | 07-05-23 | 11:53: Ik vind dat rechtstreekse van van der Plas wel verfrissend.
@Après toi | 07-05-23 | 11:45: Ik zou niet weten waarom.
@Après toi | 07-05-23 | 11:45: Jouw conclusie is echt nog veel onnozeler.
Als er een heksenjacht komt moet D66 zich de meeste zorgen maken.
Ik werp mij op om als vrijwilliger het hout voor brandstapels bij elkaar te sprokkelen. Of om verdrinkingsputten te graven.
@Kwakjeszalver | 07-05-23 | 12:17: hoho heb je een stikstofvergunning?
En de komende vier jaar worden de belastingen jaarlijks met E18 miljard verhoogd. Dat is E140,-- per huishouden per maand. Van die E140,-- per maand extra kun je lekker en gezond eten. In plaats daarvan gaat het naar een bodemloze put.
Daar worden subsidieparasieten van betaald die pleiten voor nog meer lastenverzwaringen en heffingen.
Toch maar eens aan emigreren denken?
'k Heb getwijfeld over Portugal, omdat iedereen daar lacht.
@Duwbak_Linda | 07-05-23 | 11:35: Omdat iedereen daar op zijn veertigste nog bij Papa en Mama woont, want te weinig huizen.
@Après toi | 07-05-23 | 11:37:
In Italië blijven zonen ook lang bij mama wonen omdat de samenleving daar nu eenmaal anders is ingericht.
@Duwbak_Linda | 07-05-23 | 11:41: Jij was op je 16de al een rebel, dus jij bent anders.
@Après toi | 07-05-23 | 11:46: Toen was ik al lang uit huis gevlucht, ja.
@Duwbak_Linda | 07-05-23 | 11:35: Hoe bezopen het ook klinkt, denk eens aan Bulgarije aan de Zwarte Zeekust. Een vlaktaks van 10% en appartementen voor niet te duur. Goed internet, dus je kunt er ook remote werken.
@Haberdoebas | 07-05-23 | 11:53:
In de zorg kun je niet remote werken. Had ik vroeger maar beter mijn best moeten doen op sgool.
@Duwbak_Linda | 07-05-23 | 11:55: Nu ben je een working class hero, daar valt ook veel voor te zeggen.
@Haberdoebas | 07-05-23 | 11:53: ik woon er, prima land
@Après toi | 07-05-23 | 12:08: Gans het raderwerk staat stil, als mijn machtige arm het wil.
Het zagen aan de poten van de BBB is allang begonnen, eerst gedoseerd vanaf nu steeds vaker. Er komen binnenkort verkiezingen aan. De VV’66 weten het al.
en waarom zou dat niet mogen of verwerpelijk zijn? Zelf zijn ze zogenaamd toch de betere partij.
@Haberdoebas | 07-05-23 | 11:35: onzin en het was geen deel van de motivatie van de moordenaar. Die was gewoon ongerust over de nertsen beesten die volgens Pim goed geschikt waren om leuke mantels van te maken.
@Haberdoebas | 07-05-23 | 11:35: Els Borst?
@BobDobalina | 07-05-23 | 12:12: Wie?
@funda | 07-05-23 | 12:16: Die D66 mevrouw die vanwege haar euthanasiestandpunt werd doodvermoord door een loonie christen, Bart van U. Alleen werd er bij hem geen link gelegd met zijn godsdienst maar was hij een gestoorde. Best eigenaardig als je erover nadenkt.
@funda | 07-05-23 | 12:24: ah, eigen schuld dus. helder. Eigenlijk een hele nare reactie.
@BobDobalina | 07-05-23 | 12:30: Vreemd dat jij dat zo ziet, maar je probeerde toch ergens een vergelijking met de politieke moord op Fortuyn te maken?
@funda | 07-05-23 | 12:32: nee dat deed ik niet. Het ging om het laatste politieke slachtoffer. Ik meen dat je Els Borst ook als zodanig kan zien. Zij werd vermoord om haar standpunten.
@funda | 07-05-23 | 12:39: Vergeet al die woorden niet die je in de mond geschoven zijn.
@funda | 07-05-23 | 12:39: wat klopt niet? weet je wat de beweegredenen waren van Bart van U?
@funda | 07-05-23 | 12:24: Nee, ze was al een hele poos op pensioen toen Bart van U haar vermoordde.
Rutte was blijkbaar toch een beetje teruggefloten door Caroline, tijdens een bevrijdingsspeech had hij het over het herdenken van de NL slachtoffers en dat we daarbij ook 'een beetje' de slachtoffers in Oekraïne zouden moeten herdenken.
'Een beetje' wtf zeg dan helemaal niets....
Dus toch: eigen doden eerst!
Politici zouden zich niet bezig moeten houden met wie ik moet herdenken.
@BobDobalina | 07-05-23 | 11:33: da’s wel de essentie van 4 mei, dat had u geweten als u even naar de website van het comité 4&5 mei was gegaan om te lezen waar de dagen precies over gaan.
@_pacman_ | 07-05-23 | 11:35: Ik dacht dat we bijvoorbeeld ook de sterfgevallen onder de bevrijders herdachten, maar interessant om uw kijk op de herdenking te vernemen.
@_pacman_ | 07-05-23 | 11:35: Van de website:
"WIE EN WAT HERDENKEN WE?
In Nederland herdenken we op 4 mei de slachtoffers van de Tweede Wereldoorlog in Europa en in Zuidoost-Azië. Sinds 1961 herdenken we ook de slachtoffers van oorlogssituaties en vredesoperaties waarbij Nederland betrokken was na de Tweede Wereldoorlog."
Nederland is inmiddels aardig betrokken bij de oorlog in Oekraine. Uw reactie is dus onwaar.
@BobDobalina | 07-05-23 | 11:39: wederom een valse halve waarheid.
Tijdens de Nationale Herdenking herdenkt Nederland allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord; zowel tijdens de Tweede Wereldoorlog en de koloniale oorlog in Indonesië, als in oorlogssituaties en bij vredesoperaties.
Dat zijn dus geen Oekraïners in Oekraïne.
@_pacman_ | 07-05-23 | 11:43: dat is een kwestie van interpretatie. Jij herdenkt dus alleen de mensen met een Nederlands paspoort. Laat de Amerikanen hun eigen doden maar herdenken!
@BobDobalina | 07-05-23 | 11:48: u wilt het niet begrijpen of bent te kleinzielig om toe te geven dat u ernaast zit. Lees mijn laatste zin in bovenstaande reaguursel van 11:43 nog eens woordje voor woordje.
Karolien heeft zelf eerder verklaard dat zij op 4 mei herdenkt wie zelf wens te herdenken. Duidelijk dat ze daar later anders over denkt en dat het niet voor anderen geldt.
@AntiZanicz | 07-05-23 | 12:06: ik vind het nogal een nare benadering van 4 mei om bepaalde doden uit te sluiten. Dan hoeft het eigenlijk voor mij al niet meer.
@AntiZanicz | 07-05-23 | 12:06: linkje?
@funda | 07-05-23 | 12:17: *Schiet in de lach*. Lach nog steeds, super.
@BobDobalina | 07-05-23 | 12:12: wij hoeven niet als Karolien te doen en doen gewoon ons eigen ding.
@BobDobalina | 07-05-23 | 12:12: 2 november: Day of the Dead, of Allerzielen.
Goed stukkie meneer Bas!
Meer dan uitstekend stuk, mijnheer Bas!
Ja hoor, een heel verhaal over aperte leugens in de Amerikaanse campagnes aankaarten om maar het punt te maken dat Sjoerdsma (uiteraard) een lul is. Want hij benoemde het drankgebruik (geen leugen maar dat zal weer een detail zijn) van Remkes en dan is dit nog de mooiste:
" (om vervolgens zelf ook niet maar dan zónder afmelding bij de bijeenkomst met de Oekraïense president Volodymyr Zelensky te verschijnen)."
Totaal bezijden de essentie en Bas moet dat toch beseffen, want het ging om de openbare op Twitter luidkeels gedane aankondiging van La Plas, waarmee zij luid en duidelijk publiekelijk afstand wilde doen van Zelenski. Wel of niet aanwezig zijn, in stilte, was geen politiek standpunt innemen. Maar goed, alle ballen op Sjoerd al lijkt dit weer een verdacht gezochte aanval.. Maar heeeee, het is mijn mening maar hè?
De waarheid doet U dan toch weer pijn.
Mevrouw van der Plas koos ervoor om bij de herdenkingen te zijn die jaarlijks worden georganiseerd en niet bij het debat dat door het ministerie van buitenlandse zaken op hetzelfde moment was gepland.
Uw mening telt ook hoor.
@Verbandmeester | 07-05-23 | 11:34:
Wat haar goed recht is. Maar zij wilde dit luidkeels op Twitter zetten, waarmee ze koos voor een publiek gemaakt standpunt. Dan niet zeuren als er weerwoord op komt. En dan nog, haar tweet haalde de Russische TV als voorbeeld van de sympathie voor het Russische gezichtspunt, waarmee zij gebruikt werd voor oorlogspropaganda. Ja ik vind dat dom maar goed, jij zal er anders over denken.
“Want hij benoemde het drankgebruik (geen leugen maar dat zal weer een detail zijn) van Remkes“
Het is de kracht van de suggestie. Je kunt namelijk niet bewijzen dat die gesprekken niet goed liepen omdat Remkes bezopen zou zijn. Maar dat hoeft ook niet. Dat terloops laten vallen is een rattenstreek en de reactie van Remkes was uitstekend: kapot negeren zo’n kereltje.
U hoort ook bij D66?
@Beste_Landgenoten | 07-05-23 | 11:40: Valt wel mee hoor van dat anders denken, ik vind het inderdaad niet per se dom. Het is wel een gevalletje ‘denk even wat langer na’. In dit geval is twitter een slecht medium om je mening op te ventileren. CvdP had beter op de website van BBB iets kunnen schrijven voor haar achterban.
Dus ja, ik snap dat er via een tweet nogal wat weerwoord komt.
Gaan we ineens zielig doen? Laten we toch gewoon weer een paar kuub geld uit Amerika overkomen voor een nieuw Propaganda Offensief? En een hoop uit Amerika gejatte slogans en verkiezingstrucs?
@Beste_Landgenoten | 07-05-23 | 11:40:
Weten we al zeker dat het geen photoshop is?
Het is ook om Bonkers wat te helpen. Die een mevrouwtje in het pashokje verkracht. Verklaart haar nu als te lelijk maar wijst haar op een foto zelf aan als zijn vrouw, dus niet te lelijk .
Verwijt je CvdP nou vluchtgedrag? Als apologeet van Mevrouw Kaag? Koningin-kampioen absentie tijdens verantwoordingsdebatten?
Kom nou toch, Landgenoot.Je kunt beter.
@AntiZanicz | 07-05-23 | 12:05: Dat was erg grappig. Ik las het in Amerikaanse media.
Vak K liep toch een stuk harder weg bij de stemming over de zorgsalarissen.)
Nieuwe sprintrecords werden in de Kamer gevestigd.
Wrijven in vlek. Goed bezig.
@dathoujetoch | 07-05-23 | 11:53: Volgens mij worden de speeches van von der Leyen ook door Amerikanen geschreven. "Let me be clear" enz.
Sorry even off-topic.
@Friepeltje | 07-05-23 | 11:44:
De Landgenoot heeft het uitgevonden ;) .
Eh, weten we of Remkes inderdaad niet aangeschoten was? Het verhaal zou zo maar waar kunnen zijn en Remkes is geen tegenstander van D66. Dus dit is geen ratneuken. Ik vind dit eerder ratneuken:
"Een VVD-er van Turkse afkomst op Justitie. En nu maar hopen dat ze mijn beveiliging niet opheft want het liefste zien ze me natuurlijk onder het gras verdwijnen."
Ook wordt Lientje nergens voor Antisemiet uitgemaakt. Dat Zelensky van Joodse afkomst is, is op een dag als 4 mei niet volledig irrelevant.
Ik vind dit nogal een frame.
Let's make him deny it! Ik denk maar zo, bij gebrek aan nieuwe "uitglijers" van Sjoerdsma oude kliekjes opdienen. Sterk.
Johan is een aimabele kerel, en hij spuugt niet in een glas jenever.
@Après toi | 07-05-23 | 11:34: Remkes is een ongelooflijke faalhaas geweest in zijn ministerschap als Min BZK maar da’s iedereen al lang en breed vergeten. VVD heeft hem zorgvuldig op het schild gehesen en we zijn in een soort van massa-hysterie gaan geloven in zijn exceptionele capaciteiten. De waarheid is dat het een oude bekrompen man is met een alcoholverslaving die alle cliche’s over stikstof door een team vlotte schrijvers heeft laten oppennen.
Jaloezie op de betere frame past binnen de nieuwe politieke werkelijkheid.
Ik vraag me wel eens af wat voor innerlijk deze mensen hebben om zo met anderen om te gaan en op deze manier te willen leven? Wat zouden ze zien als ze in de spiegel kijken?
Zijn ze vergeten dat die democratie waar ze deel van uitmaken een hoger doel dient dan henzelf, hun geniepige spelletjes en partijpolitiek?
Blij dat ik niets met zulke mensen te maken heb.
Zou jij vergeten zijn dat de meeste voor jou onaangename moties gewoon keurig middels een meerderheid der stemmen wordt aangenomen in de kamer, zoals in een functionerende democratie? Het grappige is, de meerderheid van de mensen in dit land heeft vaak een andere mening dan jij. Dat is moeilijk denk ik, maar je kunt er uiteindelijk overheen groeien.
@Beste_Landgenoten | 07-05-23 | 11:35: Wil je proberen niet op de persoon te spelen en al helemaal niet omdat je niet weet welke moties ik wel of niet onaangenaam vind. En ik heb het niet over het democratische proces maar over partijpolitiek en achterkamer gekonkel. Ga iemand anders lastig vallen met je geleuter.
@Beste_Landgenoten | 07-05-23 | 11:35:
Definieer functionerende democratie, want dat is hier dus niet meer. Stemmen zonder last? My ass.
Lui zoals Sjoerdsma of Paternotte die vinden zichzelf helemaal te wauw en die denken niet na over hun handelen of woorden. DDR66 ten voeten uit en dat 21 jaar geleden Pim werd vermoord dat vinden ze nog steeds een mooi moment, heb ik zo het idee. Is toch de ultieme vorm van een tegenstander uit (laten) schakelen.
D66 ratboys, integriteit is voor anderen.
Wag the dog.
Geweldige film.
Dat Boerenlientje de indruk wekt dat ze een hekel aan Oekraïne en Zelensky heeft, werkt ze toch echt zelf in de hand, met haar bekrompen en benepen opstelling gedurende 4 mei. Logisch dat daar veel kritiek op komt. Of moeten we haar nu al heilig verklaren?
Werkelijk het enige wat CvdP daarover heeft losgelaten is dat ze de timing van het geplande bezoek wat ongelukkig vond, de rest is insinuatie en eigen interpretatie.
Bashen van BBB is in volle gang , we leren maar moeilijk van de geschiedenis .
@_pacman_ | 07-05-23 | 11:22: dat was het en niet meer inderdaad
Maar heb je ook de redenatie er achter gelezen? Of alleen de krantenkop?
@_pacman_ | 07-05-23 | 11:22: haar woorden: "heel misplaatst". Dat is iets anders dan ongelukkig. Verder ging ze de ontmoeting demonstratief boycotten to make it all about her.
We stemmen gewoon sweet caroline en laten al dat framen gewoon aan ons voorbij gaan.
@Bankivahoen | 07-05-23 | 11:25: Gelukkig worden D66 en VVD nooit gebasht, en zeker niet op GS :-)
Volgens Rob de Wijk schaarde hij haar tweet liefdevol onder de beginnersfouten. Helemaal omdat Plas ermee het Russische journaal haalde.
@Schilder58 | 07-05-23 | 11:30: Uitstekend gezien. Daarom zijn de discussies over politiek ook vaak zo zinloos. Het is framen, elkaar vliegen afvangen, proberen te beïnvloeden, beledigen enz. En een jarenlange herhaling van zetten. Ik heb nog nooit gelezen dat iemand zich liet overtuigen door discussies over politiek. Ja de treurbuis en de hotemetoten, de dode bomen en opiniemakers maar discussies niet.
Tegen het bezoek zijn van Zelensky op 4 mei en Oekraïne steunen in de strijd met Rusland mag dat ook Kuifje? Hou toch een keer op met het bewust creëeren van valse tegenstellingen. Wat jij nu doet is precies een voorbeeld van ratfucking waaraan Paternotte refereert. In plaats van het spelen van smerige politieke spelletjes kan de vvd beter de zelf gecreëerde crissisen oplossen.
@Après toi | 07-05-23 | 11:35: De meesten zijn daar echter niet zo sneu en voorspelbaar in als jij...
@therealbraindump | 07-05-23 | 11:44: Het geeft aan dat Lientje er benepen opvattingen op na houdt. Ze kan hoofdzaken en bijzaken niet scheiden. Dat wordt in Rusland erg gewaardeerd.
Och och och, wat laat de aanhang van de machtspartijen zich weer kennen hier.
Jongens, jongens, dit is een tweetje - waar ik het niet mee eens ben trouwens en de absente vond ik ook niet gepast maar het is wel een vrije keuze - , niet een land waar op alle fronten de doorstroom hapert want want er zit een enorme bestuurlijke prop halverwege die men weigert te verwijderen met de kraan dicht. Want de show moet wel go on.
Het is niet jullie* land hoor, dit. Ook al gedragen jullie* je wel als dusdanig.
*Jullie, als in "de machtspartijen".
@Graaisnaaiert | 07-05-23 | 11:51: Denk je nou echt dat alles beter wordt als types als Lientje het voor het zeggen krijgen? Dat geloof je zelf toch niet, oom Graais.
@Après toi | 07-05-23 | 11:50: de enige die er bewust benepen opvattingen heeft ben jij Kuifje. Je creëert mist en geeft geen inhoudelijke reactie op de valse tegenstelling.
@Après toi | 07-05-23 | 11:58:
Dat zeg ik niet en dat denk ik ook niet. Ik denk persoonlijk dat de BBB landelijk het niet gaat redden en ook op provinciaal niveau uit elkaar gaat vallen en dan hangt het van de kwaliteit van de individuele afdelingen af of en hoe ze verder gaan. Het hoeft niet automatisch negatief uit te vallen als er een goede groep mensen zit die het afhamerstukbeleid van de machtspartijen van wat nuance en een andere invalshoek kan voorzien. Dat is namelijk democratie.
Wie de verkiezingen wint heeft het voortouw. Anders kun je die poppenkast wel afschaffen, is ook dat verworden tot een hamerstuk, waar we in bepaalde buitenlanden zelf de mond vol van hebben.
Trump was gekozen, deal with it, dat is democratie. Wil je dat voorkomen, benoem dan maar een president of wordt een monarchie maar kap met de mooie woorden over democratie. Ditto over de PVV, FvD, BBB, dat is ook democratie. Net zoals de rise and fall van Mevrouw Kaag.
U kunt hierboven lezen hoe Bas Paternotte mensen als u omschrijft. En gelijk heeft ie.
@goedverstaander | 07-05-23 | 12:26: Nou, dat maakt indruk. Maar niet heus.
@BobDobalina | 07-05-23 | 11:28: Uh, nee. Caroline heeft niets geboycot. Ze heeft besloten om naar de dodenherdenking (specifiek: die in de Tweede Kamer ter nagedachtenis van politici omgebracht door de Duitsers) te gaan in plaats van de ontmoeting met Zelensky.
Haar woorden zijn dus NIET misplaatst, en WEL ongelukkig. Het was geen keuze tussen gaan of thuisblijven, het was een keuze tussen twee verschillende dingen die tegelijkertijd ingepland waren.
Daarom stem ik dus op Het Populisme. Einde verhaal.
Haha! Mooie!
Democratie....
Right. Wat zal Putin zich in de kaart gespeeld voelen en zich verkneukeld hebben dat ene Brekelmans een onbeduidend tweetje van ene Van Der Plas heeft gebruikt voor een eigen tweetje over iets onbenulligs.
Bas Paternotte maakt zich dus boos om het feit dat BBBoerenlien antisemitisme in de schoenen geschoven wordt en pro-Kremlin zou zijn?
En intussen wel andere politici schaamteloos met ongedierte vergelijken.
Meten met twee maten Bassie.
Ik denk dat jij je wel heel senang bij Sjoerdsma en Brekelmans zou voelen.
Een rattenstreek is een rattenstreek, en lelijke insinuaties maken over een politieke tegenstander is nu eenmaal een rattenstreek.
Ze houden het allemaal niet feitelijk en slepen er dingen bij, die blijkbaar in hun eigen verdorven brein ontstaan.
Wie zijn er begonnen? Als je als -notoire oorlogshitser- dit soort berichten plaatst, verdien je de titel “rat”. Wordt hoog tijd dat Sjoerdsma en Brekelmans de loopgraven van Bakhmut gaan bemannen….
Kun je wel begrijpend lezen leo? Bassie legt toch duidelijk uit wat hij bedoelt met rattenneuker?
REAGEER OOK