Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Belgische minister Volksgezondheid wil coronavaccinatie-PLICHT voor gehele bevolking

Is dit relevant ondanks dat België geen echt land is? Ja, dit is relevant.

Want de doelpalen van het gesprek verschuiven. Dit is geen 2G en het is ook geen Italiaanse coronapas-verplichting voor "alle werknemers" - waarbij een negatieve test of recent herstel bovendien ook volstaat. Dit is de zittende minister van Volksgezondheid van het land dat de EU huisvest, die zegt voor een coronavaccinatieplicht voor de gehele bevolking te zijn. Reken maar dat deze optie nu ook elders in Europa op tafel komt, nu het taboe erop is doorbroken. We citeren:

"Kijk, eigenlijk ben ik gewonnen voor een algemene verplichting om te vaccineren. Alleen ik heb het al vaak gezegd, dat gaan we morgen niet... - U krijgt dat niet gerealiseerd? - Wel, voor mij mag dat debat beginnen weet je. Want ik ben daar eigenlijk voor."

En dat is een fundamentele draai, want begin september was hij nog resoluut tegen een coronavaccinatieplicht voor de gehele bevolking,  en noemde dit toen nog zeer stellig "geen mogelijkheid" en "niet haalbaar". Wel was hij sinds deze week al voorstander voor een 2G-beleid voor het Belgische nachtleven, maar dat is natuurlijk van een volstrekt andere orde dan een coronavaccinatieplicht voor de gehele bevolking. In dat afzichtelijke gehucht Wallonië is de plaatselijke minister van Volksgezondheid Christie Morreale trouwens ook al voor een coronavaccinatieplicht voor de gehele bevolking.

Maar hoe zien de minister en overige voorstanders dit wettelijk en praktisch voor zich dan? Aan de andere kant, als artikel 1 van de Grondwet in Nederland al helemaal niks waard is gebleken, dan zal artikel 11 - het recht op  - ongetwijfeld ook met weinig weerstand even op de plank gezet worden. (In België zijn de artikelen iets anders ingedeeld, zie 11 en 22).

Nood breekt wet, maar nood breekt geen grondwet. Anders was het geen grondwet. Maar als EU-lidstaat Letland zijn gehele democratie opschort door ongevaccineerde parlements- en gemeenteraadsleden hun stemrecht en toegang tot vergaderingen en debatten te ontzeggen, waarom zouden we dan überhaupt nog ergens van opkijken?

Bent u voor een algehele coronavaccinatieplicht?

kies wijs


Poll is Verlopen.

Bent u voor een algehele coronavaccinatieplicht?

kies wijs

Reaguursels

Inloggen

En is mijn vrouw als de dood voor bijwerkingen van deze vaccinatie omdat zij een autoimmuun ziekte heeft. Ze moet al jaren leven met beperkingen oa veroorzaakt door klungelig fouten gemaakt in het ziekenhuis. Galblaas weggehaald waar geen reden voor was, knie compleet verneukt door een operatie waarbij de pezen op een verkeerde plek zijn vastgemaakt en ze nu mank loopt, vertiligo en een ziekte waardoor het lichaam haar lever aanvalt. Er zijn geen testen gedaan op de bijwerkingen van de vaccinatie op haar kwaal. Dan moet ze verplicht van Hugo straks de vaccinatie nemen op straffe van uitsluiting van deelname in de maatschappij, haar baas dreigt al met het niet meer betalen cq ontslag. En wat gaat er gebeuren mocht de vaccinatie voor hele erge bijwerkingen zorgen. Wat garandeert onze Hugo dan, schadevergoeding? Als je leven compleet verziekt is door die bijwerkingen of misschien nog erger? Hugo, ik weet je te vinden en dan kan je er zeker van zijn dat jij de rest van je leven ook last van bijwerkingen hebt.

clockandhammergame | 16-11-21 | 11:55 | 3

Er zijn ook geen testen gedaan op de effecten van een Mentos op haar aandoeningen. Laat ze alle ongeteste voedingsmiddelen ook liggen?

* Il Principe * | 16-11-21 | 12:02

@* Il Principe * | 16-11-21 | 12:02: Onnozelaar, jij bent zeker een van dat kwart fascisten !?

ivanhoe bergs | 16-11-21 | 13:50

Domme lul, geen andere woorden heb ik voor jou opmerking.

clockandhammergame | 16-11-21 | 16:10

Zolang mogelijke bijwerkingen niet vergoed worden door mijn ziektenkostenverzekering omdat het een vrijwillige vaccinatie is ga ik hier niet in mee.

DeJaVu5225 | 16-11-21 | 11:30 | 4

@botbot | 16-11-21 | 11:45: vaccineimpact.com/ En dan niet beginnen over het wappiegehalte van de site, maar gewoon naar de bronvermeldingen kijken. Misschien dat je dan wakker wordt.

Norman N. Warden | 16-11-21 | 12:11

@Norman N. Warden | 16-11-21 | 12:11:
Een geweldig stukje van mijnheer Denver waarin hij bewijst dat vaccineren helpt.
Bedankt voor de tip.

botbot | 16-11-21 | 12:20
▼ 1 antwoord verborgen

Portugal: 98% gevaccineerd. Corona: geen.

Dat zegt alles. Gewoon vaccineren. Iedereen. Wij gevaccineerden moeten nu met QR's zeulen en worden begrensd doordat anderen zich niet laten vaccineren.

Patatter | 16-11-21 | 11:00 | 3

Met cijfers moet je bij de wappen niet aankomen.
Die accepteren ze niet anders stort hun droomwereld in.
Ja maar hoor je ze zeggen In Portugal kan het wel wat minder zijn maar overal staat het virus weer op dan zijn daar geen mensen meer die natuurlijke weerstand opgebouwd hebben en zal het virus nog harder toeslaan.
Enzo kan ik nog wel even doorgaan.

botbot | 16-11-21 | 11:16

Precies! Maar dankzij de weigeraars hier zitten we weer in een gedeeltelijke lockdown. De goeden lijden onder de kwaden.

DrFibonacci | 16-11-21 | 12:11

Portugal: zomerse temperaturen, dus amper griep.

FW Ta-183 Huckebein | 16-11-21 | 12:17

Tja had het nooit gedacht maar zo langzamerhand ben ik klaar met die fabeltjesweigeraars. Ze maken de zorg ontoegankelijk. Kosten de economie handen vol met geld. Zeiken mij veel te veel. Verplichting gaat mij nog net wat te ver maar vergaande dwang vind ik al prima voor iedereen behalve die medisch niet gevaccineerd kunnen worden. Het is klaar, we moeten verder met maximaal rekening houdende met het belang van de zorg en de zorgbehoevende.

flame_me | 16-11-21 | 10:57 | 1

Ik ben zo langzamerhand wel klaar met de vaccinatie-sekte. Stel wandelende zombies. Neem aub je booster, turbobooster en extreme-booster en laat de rest van de maatschapij weer vri zijn van jullie grote hypnoseshow.

Norman N. Warden | 16-11-21 | 12:12

er is een grote oversterfte die zich maar voor een heel klein gedeelte laat dekken door de corona doden. De rest van de oversterfte is onverklaarbaar. Heeft dat iets met de vaccins te maken?

Fedde71 | 16-11-21 | 10:03 | 1

Dat vraag ik me ook af.
In Roemenië en Rusland zijn hel veel doden toch vaccineren ze daar maar amper.
Nu zou je kunnen zeggen omdat daar zo weinig gevaccineerd is maar dat zou betekenen dat vaccineren helpt en dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.
Moeilijk .moeilijk,moeilijk.
Wel tast het het goede imago van het corona virus aan dat net als zij haar intrede doet er zoveel onverklaarbare doden zijn.

botbot | 16-11-21 | 11:02

Gevaccineerden lopen kans op besmetting, maar worden minder ziek en hebben sowieso veel minder kans om in een ziekenhuis terecht te komen. Onderzoek heeft ook opgelevert dat vaccinatie de overdracht van het virus naar anderen niet uitsluit, maar wel vermindert. Dat zijn de feiten en met die wetenschap moeten we het op dit moment doen.

Je zou wensen dat mensen wat meer vertrouwen hebben in de medische wetenschap. Zonder is er namelijk geen vooruitgang. En gelukkig heeft een overgrote meerderheid dat. Maar wat dus te doen met de kleine minderheid die zich verzet en op dit moment een onevenredig groot beroep op het zorgsysteem doet.

Ik werk in de zorg en als je aan iedere zorgvrager, gevaccineerd of ongevaccineerd, de simpele vraag zou voorleggen "wilt u dat er alleen gevaccineerde zorgmedewerkers bij u komen" iedereen ja zou zeggen. Niemand, ook de ongevaccineerde zorgvragers met een zwakke gezondheid, zou het hem of haar onverschillig laten als een ongevaccineerde zorgverlener binnen de anderhalve meter zorg komt verlenen.

Het antwoord op de simpele vraag of je voor of tegen vaccinatieplicht bent moet ik schuldig blijven. Wel denk ik dat wanneer de druk op de zorg te groot wordt er niet valt te ontkomen aan keuzes aan wie je zorg verleent. Er is in het verleden wel eens gesproken over keuzes met betrekking tot leeftijd. Ik zou denk ik dan die keuze eerder willen leggen bij de vaccinatiebereidheid.

jochum1980 | 16-11-21 | 09:45 | 4

@Fedde71 | 16-11-21 | 09:59: Die antistoffen verdwijnen toch gewoon? Het is het immuunsysteem geheugen wat blijft en je langdurig beschermt maar niet meetbaar is. Denk dat jouw oplossing niet echt werkt.

flame_me | 16-11-21 | 11:01

Ook antivaxers hebben een groot vertrouwen in de medische wetenschap. Ze gaan immers allemaal naar het ziekenhuis als ze (te) ziek worden van Corona.

EenGoedBegin | 16-11-21 | 12:31

@EenGoedBegin | 16-11-21 | 12:31:
De meeste zijn dan ook geen anti-vaxers, maar anti-dwang.
Daar zit een universum van verschil tussen.
Maar voor vele, vele schapen is dit helaas niet (h)erkenbaar.

Baski | 16-11-21 | 13:23
▼ 1 antwoord verborgen

In de vorige eeuw tijdens de Koude Oorlog waren er dienstweigeraars. Langharigen die 14 maanden een vervangende dienstplicht deden. Ik begrijp dat nu 25% van de reaguurders hier een nekschot zou prefereren als oplossing. Brrrr.

Piet Karbiet | 16-11-21 | 09:23

Na de belgische helicopter met schietstoel is dit hun 2e beste uitvinding. Tijdens een crisis je zorgpersoneel ontslaan. Gaan ze nu in NL personeel werven? Krankjorum.

Piet Karbiet | 16-11-21 | 09:10

Wauw, 25% van de reaguurders voor. Dat doet het ergste vermoeden.

Scepticus | 16-11-21 | 07:58 | 4

Ik verbaas mij weer over die 75% We lopen niet als een mak schaap achter iemand aan maar kunnen zelf nadenken. Vergelijk het maar met iets dat jij begrijpt. Bv dat autogordels helpen. Ik neem het overigens niemand kwalijk. Wanneer je de politiek aanschouwt en mensen als Klaver, Timmermans, Hungergames van Huffelen in je opneemt dan kan het wantrouwen niet groot genoeg zijn.

Reaaalist | 16-11-21 | 09:09

De poll lijkt al aardig gefuckt door die kwart nee-stemmers. Meer dan 12500 stemmen totaal, dat is nu al meer die eeuwige klimaatpoll.

OekbertDrazington | 16-11-21 | 11:21

Er zijn de laatste tijd vrij veel Joop-trollen bezig hier lijkt het. Anders kan ik het zombiepercentage van 25% niet verklaren.

Norman N. Warden | 16-11-21 | 12:14
▼ 1 antwoord verborgen

Duidelijk dat jullie niet weten wie dit sujet is: Frank Vandenbroucke is een onverkozen technocraat, communist en heeft nu een mandaat bij Vooruit (te vergelijken met de PVDA). Is in het verleden zwaar in opspraak geweest in verband met smeergelden: In maart 1995 nam hij ontslag uit de federale regering naar aanleiding van het Agustaschandaal. Door dit schandaal was er heel wat zwart geld in de partijkas van SP beland en toen Vandenbroucke dit tijdens zijn voorzitterschap ontdekte, heeft hij geopperd om dat zwart geld te verbranden.
Dit individu heeft helemaal niets op met democratie, wordt gehaat door de gehele bevolking en zou allang ontslagen moeten geweest zijn voor totaal mismanagement van de coronacrisis.

de_profeet | 16-11-21 | 07:54 | 8

Mooi, dan kan die ook op de lijst voor Nurnberg II. Een mooi geknoopte strop ligt voor hem klaar.

Norman N. Warden | 16-11-21 | 12:20

U vat het perfect samen !

ivanhoe bergs | 16-11-21 | 13:52

@F. von Zeikhoven | 16-11-21 | 08:28: Ik wens u de perfecte hel onder leiding van pol pot en Mao z'n dong toe.

ivanhoe bergs | 16-11-21 | 13:53
▼ 5 antwoorden verborgen

Belgie gaat ook ongevaccineerd zorgpersoneel ontslaan. Dat zou in NL ook moeten gebeuren.

BoerKoekoek | 16-11-21 | 07:45 | 10

@xtree | 16-11-21 | 08:16: omdat als zorgpersoneel gevaccineerd is dat heel veel doden in ziekenhuizen, verpleeg en verzorgingshuizen scheelt aangezien gevaccineerden aanzienlijk minder snel kwetsbare andere gevaccineerden besmetten.

BoerKoekoek | 16-11-21 | 09:45

@BoerKoekoek | 16-11-21 | 09:45: ja en dat virus komt niet hiernaartoe, oh toch wel. En mondkapjes werken niet, of toch wel? En met een prik wordt het leven weer normaal, oh nee toch niet.

En al die cijfertjes van vorige maanden over hoe goed het vaccin werkt zijn alweer gedateerd.

Het wordt jaarlijks tot 6 janssen prikken of 4 pfizer prikken. Daar hebben mensen geen trek in.

sjef-van-iekel | 16-11-21 | 09:55
▼ 7 antwoorden verborgen

Als je Hugo en Mark vraagt of ze een vaccinatieplicht willen, dan zullen ze dat glashard ontkennen. Als je ze de macht geeft om het in te voeren, is het morgen geregeld. Dat is typisch de onbetrouwbaarheid van de huidige politiek.

Zoelense Hobbyboer | 16-11-21 | 06:32 | 4

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 07:53:
En toch heeft de Hobbyboer gelijk. Die Belg zegt dat eigenlijk ook met zoveel woorden, eerder deden ze het maar niet want lag te moeilijk maar nu gaat ie ervoor hoor. Het was dus niet dat hij niet wilde of het moreel verwerpelijk vond, let daar even goed op. En Hugo en Mark? Die doen gewoon wat ze kunnen verstoppen, weglachen en actief vergeten. Dus komt er binnenkort exact hetzelfde verhaal hier in de media.

elfenstein | 16-11-21 | 07:58

@elfenstein | 16-11-21 | 07:58:
Maar toch. Je kunt iemand toch niet van iets beschuldigen alleen omdat jij hem daarvan verdenkt? Zo werkt het volgens mij niet.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:17

@Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 08:17:
Heeft u dat verhaal van die Belg gelezen/gekeken? Die zegt het weliswaar niet met zoveel woorden maar als het aan hem had gelegen was hij er al veel eerder over begonnen, alleen zit die verrekte grondwet 'm in de weg. Trek ik dat door naar onze buurman en buurman dan kijk ik tóch even naar de resultaten behaald in het verleden en is mijn conclusie, nog steeds:
Hobbyboer hep gelijk, je kan die gasten voor geen cent vertrouwen, Hugo en Mark verkwanselen aan de lopende band grondrechten en kennen geen schaamte om zelfs al zijn ze demissionair over hun graf heen te regeren. Dus beschuldigen we ze desnoods maar preventief, met dergelijke oplichters kan je niet voorzichtig genoeg zijn.

elfenstein | 16-11-21 | 08:54
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe meer mensen er gevaccineerd worden, des te groter het chiptekort.

B2 | 16-11-21 | 05:26 | 1

Ah dus daarom staat mijn auto op de wachtlijst. Alles valt op zijn plaats nu.

Beste_Landgenoten | 16-11-21 | 07:54

In België is ook een stemplicht. Ze houden daar van verplichtingen.

Het brein erachter | 16-11-21 | 04:33

Artikel 11 kan prima geschonden worden. Allereerst staat dat de wet nadere beperkingen kan stellen, zoals dat de politie e.d. nu al bevoegd is bloed af te nemen / je lichamelijk te onderzoeken zonder je toestemming. Daar kan een vaccinatiewet prima bij.
Ten tweede, rechters mogen toch niet toetsen aan de grondwet dus in feite komt de regering overal mee weg. De grondwet is gewoon een zoethoudertje voor het volk.

elco485 | 16-11-21 | 03:13 | 6

@Alexander des Burgus | 16-11-21 | 07:29: maar wel nieuwe verkiezingen en een tweederde meerderheid

VolleBak | 16-11-21 | 09:13

In NL kun je een bloedtest weigeren. Krijg je een boete.

Piet Karbiet | 16-11-21 | 09:14

De Raad van Staten geeft eerst een advies over een nieuwe wet in formele zin. In dat advies toetsen ze wel aan de grondwet. Vervolgens moet in beide kamers nog een meerderheid voor stemmen. In beginsel zullen de Kamerleden het advies niet compleet negeren.

drunkenpaws | 16-11-21 | 11:39
▼ 3 antwoorden verborgen

Kijkend hoeveel mensen er per jaar overlijden aan de gevolgen van drank en roken, lijkt met dat een algeheel drank en rookverbod een meer logische keuze.

aliealaaf | 16-11-21 | 00:39 | 7

Verslaving is complex. Sigaretten moeten natuurlijk verboden worden. Maar eten... Is toch iets anders dan prikkie halen. Als er ooit een werkende pil komt die eetlust remt zullen veel dikkerds in de rij staan. Idem voor alcohol. Wie kent niet zijn eigen gevecht tegen een roeoende koelkast met bier of kaas.
Roken tijdens de zwangerschap of polioprik weigeren voor pasgeborenen... Hoe rot kan je zijn.

Weethetallemaalniet | 16-11-21 | 05:21

roeoende is roepende

Weethetallemaalniet | 16-11-21 | 05:22

Maar wel erfelijk. Zoek maar eens op alcohol-gen...

F. von Zeikhoven | 16-11-21 | 08:26
▼ 4 antwoorden verborgen

Je hebt ook een helmplicht en een autogordelplicht en een legimatieplicht en een belastingplicht en weet ik wat voor plichten nog meer. Dan kan deze er ook nog wel bij en het lijkt me bovendien een van de zinvolste. Naast de autogordels. En de helm op de brommer.

jan cioran | 16-11-21 | 00:21 | 8

@Weethetallemaalniet | 16-11-21 | 05:25: Ik vind het maar een onzin vergelijking. Iets in je lichaam laten spuiten of een gordel omdoen. Voor mij liggen die 2 handelingen mijlen ver uit elkaar.

Plaktong | 16-11-21 | 08:34

@Plaktong | 16-11-21 | 08:34: Ik weet niet of die vergelijking onzin is. Valhelm en gordel zijn emkel voor de eigen bescherming. Vaccinatie beschermt je omgeving enzorgt dat de reguliere zorg overeind blijft.

Henk1955 | 16-11-21 | 09:28

@Henk1955 | 16-11-21 | 09:28: Klopt, ik neem ook altijd een aspirientje om te voorkomen dat de buurman hoofdpijn krijgt.

Norman N. Warden | 16-11-21 | 12:22
▼ 5 antwoorden verborgen

Het doet mij deugd dat kennelijk driekwart van de guurders over een gezond verstand beschikken.

Dr. Blechtrummel | 16-11-21 | 00:11 | 2

Dat valt mij ook nog reuze mee.

vluchtelingallergie | 16-11-21 | 00:34

Ik zou mij eerder druk maken dat 1/4 van de reaguurders blijkbaar vinden dat basale mensenrechten, waarvoor miljoenen mensen hebben gevochten en zichzelf hebben opgeofferd over de eeuwen, binnen de kortste keren overboord mogen worden gegooid voor de perceptie van veiligheid.

Dit alles tegen een virus waaraan nog geen 20.000, over het algemeen zeer dikke, zieke en bejaarde, mensen zijn overleden in 2 jaar tijd (over een totale sterfte in Nederland in dezelfde periode van >300.000). De proportionaliteit bestaat niet meer door alle angst die men is aangepraat de afgelopen jaren.

StarFox | 16-11-21 | 03:53

Gewoon vaccinatieplicht al die halfslappe maatregelen om toch maar iedereen proberen te vriend te houden werkt niet. er zijn nog genoeg slachtoffers op de bijbelbelt van de polio waarvan de ouders er van uit gingen dat god dat wel zou oplossen maar de slachtoffers graag vaccinatieplicht hadden gehad.

Nietgek | 16-11-21 | 00:08 | 6

@Weethetallemaalniet | 16-11-21 | 05:30: Deze crisis heeft me geleerd zelfs met dat soort ziektes voorzichtiger te zijn. Het is namelijk nu wachten op een QR-systeem voor dat soort vaccinaties. Volgens mij was tuberculose een ziekte bijvoorbeeld waarbij het vaccin raakt uitgewerkt op volwassen leeftijd. Met een QR-code kun je gewoon nergens meer naar binnen totdat je dat vaccin hebt gehaald. Met dit systeem kun je iedereen van 55+ ook gewoon gaan verplichten de griepprik te nemen. Niet iedere oudere neemt die bijvoorbeeld, omdat zij hun gezondheid nog goed genoeg vinden bijvoorbeeld. De griep gooit altijd de IC's vol, dus is het erg aantrekkelijk voor het kabinet ook ook de griep toe te voegen aan dit systeem.

Alexander des Burgus | 16-11-21 | 07:41

@franck7020 | 16-11-21 | 06:01: Ik heb het over die kinderen die voor het leven in een rolstoel zitten en aan de beademing.

Nietgek | 16-11-21 | 13:18
▼ 3 antwoorden verborgen

Toch wel diep triest dat een kwart voor een algehele vaccinatieplicht blijkt in deze poll. Maakt me geen fuck uit wat nou je argumenten voor of tegen zijn. Laat iedereen gewoon lekker in zijn/haar waarde.

LeukGeweest | 15-11-21 | 23:52 | 1
-weggejorist-
Kokkie_Balneger | 16-11-21 | 08:01

Denk dat ik toch maar eens ga stoppen met belastingen betalen. Dat schort ik gewoon even op.
Nood breekt belastingwet.

frickY | 15-11-21 | 23:48 | 1

-edit- Verkeerde topic.

Brabeaulander | 15-11-21 | 23:29 | 1

Ui, het meest veelzijdige stukje groente, Ui

-PR- | 15-11-21 | 23:32

Volmondig JA! Al was het alleen al om klaar te zijn met de discussie en alle incorrecte argumentatie die voorbij komt.

Zegtnietzoveel | 15-11-21 | 23:14 | 8

@Slystar | 16-11-21 | 07:53: stoere praat, maar puntje bij paaltje vrees ik dat je overlevings instinct dat niet toelaat. Sterven om zo’n dom principe. Niet vaccineren, kom op zeg. Je hoeft geen orgaan in te leveren ofzo.

Kokkie_Balneger | 16-11-21 | 08:05

@Kokkie_Balneger | 16-11-21 | 08:05:
Dit is geen stoere praat, maar realiteit. Het gaat niet om een vaccinatie, maar om overheidsslavernij waar ik nooit aan mee ga doen. Daarom zal ik eerst uit de ouderlijke macht ontzet worden om vervolgens naar een heropvoedingskamp afgevoerd te worden. Als heropvoeding onmogelijk blijkt (net als met de eerste opvoeding binnen ons schoolsysteem niet gelukt is) zal een eindoplossing volgen.

Sommige dingen kun je niet keren, maar enkel ondergaan.

Slystar | 16-11-21 | 08:15
▼ 5 antwoorden verborgen

Los van ethische argumenten zal het het coronavirus niet 'verslaan'. Het zal zelfs steeds minder effect hebben. Hoe ik dat weet? Simpel, je ziet het nu gebeuren.

Upendo | 15-11-21 | 23:09 | 3

In 9 van de 10 gevallen ontwikkelt een virus zich tot een mildere variant.

Grachus | 15-11-21 | 23:10

Ik ben faliekant tegen een vaccinatieplicht. Ik vond die uitsluiting met de daaraan gekoppelde gevoelens van superioriteit bij mij, de gevaccineerde, juist zo lekker. Eindelijk hebben we een middel om de rationelen van de wappies te scheiden. Houden zo.

BobDobalina | 15-11-21 | 23:04 | 8

Goed gesproken. "Gevoelens van superioriteit".
Want het zijn ook enkel gevoelens. Een vaccin maakt je niet superieur.

Forex | 16-11-21 | 06:08

@Forex | 16-11-21 | 06:08: het niet nemen van enn vaccin maakt je daarentegen wel inferieur.

BoerKoekoek | 16-11-21 | 07:43

@BoerKoekoek | 16-11-21 | 07:43: ja, want als 12 jarige met een groter risico op bijwerkingen dan op ernstig ziekte verloop moet je gewoon je plicht doen om dikke, ziekelijke bejaarden te beschermen. En als reeds geïnfecteerd zijnde en met een goede dosis natuurlijke immuniteit moet je gewoon je plicht doen en een totaal overbodig vaccin halen. Want anders vindt het boertje jou inferieur.

Plaktong | 16-11-21 | 08:42
▼ 5 antwoorden verborgen

Bij op1 nu een arts die alarm slaat over het gevaar van Covid bij zwangere vrouwen. Kind wordt dan geboren met Covid. Schijnt niet gezond te zijn. Inmiddels zijn miljoenen zwangere vrouwen gevaccineerd zonder meer bijwerkingen dan andere mensen. Vooral dikke vrouwen met migratieachtergrond komen op de IC terecht.

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 23:04 | 9

Dat is natuurlijk ook niet gek, die foetussen dragen geen mondkapje. Ter voorkoming van groot leed zouden alle foetussen na 26 weken zwangerschap tussentijds met een keizersnede moeten worden gehaald, om vervolgens inclusief mondkapje terug geplaatst te worden.

intrigant | 16-11-21 | 08:09
-weggejorist en opgerot-
Slystar | 16-11-21 | 08:56
▼ 6 antwoorden verborgen

Mensen dwingen tot een medische behandeling waarvan de eventuele negatieve langetermijneffecten nog niet bekend zijn? Een behandeling waarvan de positieve effecten op middellangetermijn al sterk afnemen? Positieve effecten die er echter voor gezonde kinderen niet of nauwelijks zijn. Maar die kinderen lopen wel al op korte termijn een klein risico op serieuze bijwerkingen. Wil je echt mensen tot zo'n behandeling dwingen?

Waar in vredesnaam zijn ze mee bezig? Welk doel dient dit? De zorg ontlasten? Dat lijkt me geen doel, eerder een middel. Is er nou echt geen methode die niet de integriteit van het lichaam raakt die bijdraagt aan het blijkbaar achterliggende doel?

Boeser_Onkel | 15-11-21 | 22:55 | 8

@Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 23:05: 'Ach wat een nonsens' vind ik een duidelijk antwoord op mijn vragen noch een weerlegging van mijn uitspraken. Help mij beter te begrijpen wat er gaande is, Beste.

Boeser_Onkel | 15-11-21 | 23:09

Ik bedoel niet jouw verhaal. Maar dat één procent doodgaat na de prik.

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 23:11

Er zijn bewezen goede en veilige middelen en medicijnen tegen covid, zowel profylactisch als therapeutisch. Na genezing mbv medicijnen ben je bovendien voor de rest van je leven beschermd tegen corona in alle varianten.

negorij | 16-11-21 | 08:44
▼ 5 antwoorden verborgen

Dat 1g klinkt goed; Testen voor planbare evenementen, voor iedereen.
En voor de meer dagelijkse beslommeringen zoals uit eten (waar afstand wordt gehouden) een zelftest.
Ondanks foutmarge lijkt me dit erg nuttig. Ik zie veel besmettingen onder gevaccineerden.

letopuwzaak | 15-11-21 | 22:53 | 1

Tjezus wat een rompslomp. En in de praktijk is dit natuurlijk aan een torenhoge inflatie onderhevig. Oftewel na drie weken doet niemand dat meer.

Flow82 | 16-11-21 | 01:34

Een vaccinatieplicht gaat mij écht een brug te ver. Als we die horde eenmaal hebben genomen, welke 'grondrechten' blijven er dan nog over die niet net zo gemakkelijk kunnen worden geschonden.

De 2G-regel (met uitzondering voor werk) kan ik mee leven. Eventueel een (gesubisieerde ivm niet kunnen werken) lockdown voor ongevaccineerden kan misschien ook nog voor een korte termijn.

Maar als je dat gaat doen, laat dan duidelijk zien dat het werkt. Dan haal je meer ongevaccineerden over om toch vrijwillig een vaccinatie te halen.

Werkt het niet? Vertel dan óók het eerlijke verhaal. Dat het niet alleen aan de ongevaccineerden ligt. Dat het virus ook onder gevaccineerden rondwaart. En dat de vaccinatiestrategie niet brengt wat er van verwacht wordt en dat we moeten werken aan eerlijke oplossingen voor de gehele samenleving.

Maar ik ben er bang voor dat dit vanwege gezichtsverlies, beeldvorming en angst voor represailles bij de huidige demissionaire machthebbers dan gaat resulteren in een nog hardere aanpak van de ongevaccineerde medemens.

-PR- | 15-11-21 | 22:49 | 3

Het gaat niet om de volksgezondheid, het gaat om de QR-code.

Kwakjeszalver | 15-11-21 | 22:53

@Kwakjeszalver | 15-11-21 | 22:53: Niet alleen denk ik, Kwakjeszalver. Want als het alleen om de QR-code gaat is 3G afdoende. Of zie ik iets over het hoofd?

Boeser_Onkel | 15-11-21 | 23:01

De grondwet kan de prullenbak in. Het lijkt wel alsof het kabinet grondwet-bingo speelt. Welke artikelen kunnen ze allemaal overtreden en er mee weg komen?

elco485 | 16-11-21 | 03:17

Aub een vaccinatie plicht. Misschien is Tilburg wel een te extreem voorbeeld, gezien het (inteelt)-iq aldaar, maar de bruiloften van 500 man, carnaval, alles gaat daar gewoon door hoor! En anders worden er locaties gezocht waar het nog wel kan. Tilburgers houden zich werkelijk nergens aan, dus een dagje shoppen in Tilburg ik zou het niet doen, werkelijk niemand draagt een mondkapje zelfs niet in de winkels. Al meer dan twee jaar niet, ze snappen het nog steeds niet, daar zijn Tilburgers veel te dom voor.

onesizefitsall | 15-11-21 | 22:41 | 2

Jij komt zeker uit Breda. Waar ze zich ook niet aan de regels houden..

Casus Lou | 15-11-21 | 22:52

U komt uit Breda gok ik

stijlloospeilloos | 15-11-21 | 22:54

Griezelig om te zien dat nog een kwart van mijn mede-reaguurders blijkbaar wel fijntjes een totalitaire staat nastreeft; "You will own nothing and be happy". De onaantastbaarheid van het eigen lichaam dient gewoonweg altijd te blijven gelden, géén uitzonderingen!

Hendrik Zeevaarder | 15-11-21 | 22:39 | 1

Zeker. Resistance is futile. You will be assimilated. Hoewel ik me afvraag of we jou er wel bij willen hebben, je haalt het gemiddelde IQ van de hive omlaag.

Bromsmurf | 15-11-21 | 23:36

Boris Johnson Warns New U.K. Lockdown Is Possible With NHS Struggling
De winter of 2021 won’t be forgotten

davidhasseltoff | 15-11-21 | 22:33

Extreme meningen, minder extreme meningen, neutrale genuanceerde meningen. Ieder die denkt omdat hij of zij bij een bepaalde groep behoort, dat ie het beter weet. Presenteert de bevindingen volgens eigen onderzoek, wat hun wereldbeeld bevestigt om te laten zien dat ze gelijk hebben. Versterkt door de ander uit te schelden zonder inhoudelijk de discussie aan te gaan. En zelfs als dat laatste gebeurt, dan nog moeten ze de ander uitschelden, want na een gewoonte wordt het een tik. Wanneer ze met feiten worden geconfronteerd, wordt hun referentiekader op de proef gesteld. Accepteren ze het? Ze zouden willen, maar die tik verhindert hen. Die tik herinnert ze eraan dat de ander minderwaardig is, behalve zichzelf. Blijven uitschelden, zonder af te wijken van hun eigen gelijk. Immers, ze doen niks verkeerd, ze excuseren zichzelf niet, ze reflecteren niet. Al doen ze dat laatste, die zelfreflectie is conform hun referentiekader, want dat kader is hun comfortabele zone. Die tik toch, wat is dat een beperking in hun denken. Ze zijn bewust van hun mening die extreem, minder extreem of genuanceerd is. Zijn ze er niet bewust van, dan waaien ze met alle winden mee, eendagsvliegen.

VoltaireJohn | 15-11-21 | 22:23


Artikel 1 zal u niet beschermen, artikel 11 wel..vooralsnog… tenzij….. d66 heeft dat ook al ge-opt-inned om uw organen te kunnen oogsten.

BenDeLier | 15-11-21 | 22:23 | 1

Artikel 11: "Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam."

Nou die wet komt er wel hoor. Grondwet is wat dat betreft een lege huls

elco485 | 16-11-21 | 03:20
-weggejorist-
jemagookniksmeer | 15-11-21 | 22:16 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

Vaxxen is altijd een vrije keus en dat blijft het. Prima dat anderen de prik nemen, maar ik kies er heel bewust voor om het niet te doen. Niet voor een miljoen en ook niet met een pistool tegen mijn slaap. Schiet dan maar.

De mooie man | 15-11-21 | 22:09 | 16

Per type kanker dan weer wel. Longkanker staat geloof ik op twee. Na Covid dus, die staat bovenaan. Hartinfarct ergens in de toptien. Dementie op drie.

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 23:58

@bestelnadgenoten. Corona doodsoorzaak nummer 1, daar valt nog wat opnaf te dingen. Als je in het ziekenhuis ligt met terminale kanker en je overlijdt doordat er een corona overheen gaat dan is de doodsoorzaak corona. Maar ja, de echte doodsoorzaak is kanker. Hard maken kan ik het niet, maar ik schat dat zeker de helft van de doden door Corona anders korte tijd later aan wat anders overleden zouden zijn. Iedereen heeft zo zijn eigen agenda in deze overdreven opgepompte ziekte. Ik zie trouwens dat in de leeftijd 14 -64 er meer mensen overlijden door zelfmoord dan door Corona. Ik vermoed dat dat er nog veel meer worden met de nog strengere maatregelen. Mijn kinderen gingen spontaan in een depressie na de laatste persconferentie. Wanneer gaat iemand alles weer eens in perspectief zien?

fatty | 16-11-21 | 04:30
▼ 13 antwoorden verborgen

3x paar jaar verplicht prikken ik denk dat het draagvlak na een paar jaar flink zal afnemen onder iedereen die jong en gezond is.

ultraman | 15-11-21 | 22:02 | 3

Is dat nu dan al niet, afgenomen?

Omnisofos | 15-11-21 | 22:24

Jong en gezond WAS !

pleemobiel | 15-11-21 | 22:26

Leuk dat prikken, maar ik voorspel dat de besmettingen en ziekenhuisopnames zullen blijven. Dit gaat gewoon niet werken, en dat weten de virologen ook. (laatst stonden die op NOS nog te voorspellen dat dit elk jaar terugkomt en dat we ons leven moeten veranderen). In dat geval vind ik het onredelijk om het verplicht te stellen. Ook al ben ik niet tegen vaccineren, maar vind ik wel dat mensen zelf de keuze moeten maken.

elco485 | 16-11-21 | 03:25

Bijna zou ik wensen dat alle ja-stemmers hier hem eens keihard terugkrijgen als het ergens anders over gaat. Maar ik hecht aan oude deugden en wens alleen maar dat men ophoudt zich te laten verdelen zodat de incapabelen kunnen blijven heersen.
En met incapabel doel ik nog niet eens op het uitblijven van een goede oplossing, want die heeft niemand. Ik doel slechts op niets beters bedenken dan het afleiden daarvan door een deel van de bevolking tot zondebok te maken. Verachtelijk, dat is het, los van elke mening over de vaccins.

Het Oude Rijden | 15-11-21 | 21:56 | 1

En waarom worden aantoonbaar werkende alternatieve medicijnen niet ook ingezet? Doodeng hoe men op 1 paard wed.

Piet Karbiet | 16-11-21 | 09:30

Het is niet verplicht, maar neem een prikkie...

SterF... | 15-11-21 | 21:50 | 1

Je doet je naam eer aan.
.... met je prikkie

B_Roekvol | 15-11-21 | 23:35

EenVandaag ging weer op de indoctrinatie en propaganda tour.
Lieten beelden zien uit Italie waar werknemers door werkgevers verplicht werden een QR code te laten zien.
Wat ze een beetje in het vage lieten is, dat ze daar nog steeds 3G hebben.
En niet gevaccineerde vrachtwagenchauffeur moest zich 3 maal per week laten testen, maar vond dat prima.
Daarna een dreigend verhaal over Oostenrijk.
De geesten moesten duidelijk rijp gemaakt worden.
Wat ik in deze beinvloeding mis is, hoe Denemarken en Zweden het doen.

Roadblock | 15-11-21 | 21:50 | 4

U noemt Portugal natuurlijk opzettelijk niet.

BenDeLier | 15-11-21 | 22:21

@BenDeLier | 15-11-21 | 22:21: Over Portugal gaan we het over een maand of drie nog wel hebben. (Als de doorbraak patienten de zorg overlopen)

pleemobiel | 15-11-21 | 22:27

@pleemobiel | 15-11-21 | 22:27: Best hoor, met je ‘doorbraak-patienten’. Defineer dat svp? Doorbraak klinkt als iets goeds, een genezing.

BenDeLier | 15-11-21 | 22:47
▼ 1 antwoord verborgen

En hoe gaan ze dit uitvoeren bij mensen die het ECHT niet willen? Uit huis laten slepen door militairen en aan de prikstoel vastbinden?

UnderTheDevil | 15-11-21 | 21:47 | 9

@Sander84 | 15-11-21 | 22:56: Ben ZZP'r, OV kan me gestolen worden, Horeca, boeie, Reizen doe ik met de auto, leger langs het huis, heb ik tenminste iets om op te richten, strafkampen gaat niet gebeuren, rechten van de mens.

B_Roekvol | 15-11-21 | 23:38
▼ 6 antwoorden verborgen

Terzijde: we weten dat gevaccineerden nog steeds het virus kunnen overbrengen, zij het in mindere mate dan niet ongevaccineerden. We weten ook dat de PCR-testen een false-negative rate hebben van ongeveer 2,5%. Is het dan niet een idee om - mocht er een testsamenleving worden ingevoerd - om van zowel gevaccineerden als ongevaccineerden te eisen dat zij zich eens in de zoveel tijd laten testen, maar de gevaccineerden veel minder vaak. De frequentie wordt dan op zo'n manier gekozen dat beide groepen effectief hetzelfde transmissierisico hebben. Op die manier is het aantal besmettingen waarschijnlijk effectief te reguleren, wordt vaccinatie nog steeds beloond, maar is de last eerlijker verdeeld tussen beide groepen.

lekgoot | 15-11-21 | 21:44 | 13

@starbuck280 | 15-11-21 | 22:15:
Dat wist ik, maar was in de veronderstelling dat transmissie veel geringer was. Ging toch vrij makkelijk op de werkvloer.

letopuwzaak | 15-11-21 | 22:38

Hoeveel uur/dagen/weken/maanden na de afname van de test is deze nog betrouwbaar. Ik kan mij nu laten testen en over een uur besmet raken.

Grachus | 15-11-21 | 23:17

@Grachus | 15-11-21 | 23:17:
klopt. Je krijgt de kans nooit naar nul, maar dat hoeft ook niet. Zolang de gemiddelde transmissie maar omlaag gaat.

lekgoot | 15-11-21 | 23:52
▼ 10 antwoorden verborgen

Kan hij vast beginnen in Sint-Jans-Molenbeek. Maar die boodschap is natuurlijk alleen aan Ambiorixbelgen gericht.

B.Spiritus | 15-11-21 | 21:44

Ik moet opeens denken aan de invoering, in 2005, van de Identificatieplicht.
Veel discussie over, maar hij kwam er toch. En tegenwoordig hoor je er niks meer over.
De reden was toen "bedoeld om een betere handhaving van wetten en regels mogelijk te maken".
Het heeft veel extra boete-inkomsten opgeleverd. En frustratie bij de uitvoerders, de politie.
Maar hoe is het gelopen met die "betere handhaving van wetten en regels".
Het jaar 2005 versus nu. Iemand?
We bewegen op een hellend vlak en sommigen hier willen kennelijk maar wat graag meeglijden.

DenBeert | 15-11-21 | 21:41 | 1

Eens, en dat is heel bedroevend.

pleemobiel | 15-11-21 | 22:29

Lees ook de column van Erdal Balci in de VK van vandaag: 'In ontwikkelde landen beleven we tegenwoordig een ‘cleane pandemie’, waarin iedereen de luxe heeft zonder dagelijkse confrontatie met het nare gezicht van het virus de held met principes te spelen. Er worden bergen verzet om mensen die – ondanks gratis toegang tot een effectief vaccin – met duizend non-argumenten de samenleving blijven ontwrichten en er niet voor terugdeinzen om onschuldige, kwetsbare mensen in levensgevaar te brengen, zoveel mogelijk op hun gemak te stellen. '

Ik ben niet voor een vaccinatieverplichting, maar acties, of liever: non-acties, hebben gevolgen. Wie zich ondanks alles niet laat vaccineren, betaalt inderdaad zo langzamerhand zelf maar voor het ziekenhuis. Mijn gevoel voor solidariteit gaat maar zo ver.

konjodebonjo | 15-11-21 | 21:38 | 7

@BRAAP | 15-11-21 | 22:14: Dat dus. Alsof zelf niet vaccineren hetzelfde is als zwaar besmet met ebola of zo iedereen in de bek kotsen. Maar goed, de simpele logica waarmee de waanzin van veel theoriën aangetoond kan worden is aan velen niet besteed helaas.

Het Oude Rijden | 15-11-21 | 22:23

Ah, nou gelukkig blijft het bij een mening. Moet er niet aan denken dat jouw mening daadwerklijk zou worden uitgevoerd in vorm van een wet.

tjongerschans | 15-11-21 | 22:27

Koekkoek gaat niet helemaal goed in die bovenkamer denk ik?

Patjep | 15-11-21 | 23:29
▼ 4 antwoorden verborgen

Hier in het noorden is nog genoeg te vinden. Ook met een lap grond. En ook voor ongevaccineerden! Maar mooi, een huis met ruimte eromheen.

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 23:54

@Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 23:54:
Fijn dat ik nog welkom ben daar. ;-)
Huis op het oog in België, vlakbij de Nederlandse grens. Veel grond is in Nederland vaak grond met agrarische bestemming en dan moet je een agrarisch bedrijf hebben.
Wel jammer van die vaccinatie plicht maar als die er komt dan zal Nederland ook wel volgen.
Overigens is poliovaccinatie al verplicht in België maar niet naleven is in het ergste geval 800€ boete en paar weekjes gevangenis straf.
www.demorgen.be/nieuws/belgie-laat-ou...

BrulSpin | 16-11-21 | 08:34
▼ 19 antwoorden verborgen

Nee, geen vaccinatieplicht, ik ben voor het nieuwe plannetje van de ChristenUnie: ze willen 1G in plaats van 2G: iedereen testen voor toegang! Ik vin't mooi. (Trouw, ik zie net hieronder de link bij Patje. Of hierboven bij BrulSpin.)

grietmetgroenefiets | 15-11-21 | 21:36 | 19

@Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 22:39:
Spreek je jezelf niet een beetje tegen?
- Het is ‘maar’ een prikje.
- Je wilt er wel oneindig voor beloond worden.
Hoe werkt dat in jouw brein?

BrulSpin | 15-11-21 | 22:57

Met die prik draag je bij. Je levert een inspanning. Je accepteert de bijwerkingen. Het heeft dan ook effect, het virus maakt veel minder slachtoffers. Dat maakt de weg vrij naar meer vrijheid, meer deelname aan vrijheden. Maar dat ik straks ook in de lockdown moet omdat er teveel ongevaccineerden op de IC liggen vind ik niet terecht. Laat gevaccineerden maar deelnemen aan een opener samenleving, maar de ongevaccineerden, die meer risico lopen dan maar in lockdown gaan. Bovendien heeft dat ook nog eens een zinvol effect. Ik begrijp namelijk niet waarom ik in een lockdown moet die er niet was geweest als iedereen dat prikje had gehaald. Kijk naar Portugal, daar werkt het wel.

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 23:17

@Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 23:17:
Kijk naar Duitsland, die hebben al 2G en ook daar lopen de besmettingen gierend op. Met alle respect maar je moet waken voor een tunnelvisie. Niet de cijfers pakken die je uitkomt.
85% vaccinatie graad is prima en toch lopen de cijfers weer gigantisch op.
Zelfde verhaal in België.

BrulSpin | 15-11-21 | 23:39
▼ 16 antwoorden verborgen

Je zou maar kinderen hebben en jezelf de vraag moeten stellen; wil ik dat ieder kind/baby verplicht gevaccineerd wordt vanaf de leeftijd van 4 weken?

Brabeaulander | 15-11-21 | 21:36 | 3

Bij WNL op zondag lichte OMT lid Marc Bonte een tipje van de sluier op omtrent het nieuwste wapenfeit. We gaan kinderen van 5 tot 11 vaccineren. Niet omdat ze hier zelf baat bij hebben maar omdat een deel van de volwassenen niet wil prikken. Dus óf jullie nemen het vaccin óf we gaan achter je kinderen aan.

Een nieuw dieptepunt wat mij betreft en een opmaat naar escalatie.

BRAAP | 15-11-21 | 22:37

Dat men die vraag zichzelf durft te stellen.... Dat soort mensen kijkt graag naar zichzelf in de spiegel.

Grachus | 15-11-21 | 23:24

Het lijkt wel of in ieder land weer een ander experiment wordt uitgevoerd. Of geldt hier 's lands wijs 's lands eer?

lekgoot | 15-11-21 | 21:31

Vaccineren is zo 2021…. In 2022 gaat die blik nog wel op de schop.

Zoek in YouTube maar op ‘Dr Peter Doshi, associate editor of the BMJ discusses the scientific process/roll out of Vaccines’. In 5:53 minuten is alles gezegd. Zou Hugo het ook begrijpen?

HebjeHemweer | 15-11-21 | 21:28 | 2

BenBinnen: Dank! Zit nog met mijn Zwitsalletje..

HebjeHemweer | 15-11-21 | 21:51

Israel werkt aan een long time protection vaccin met de naam BriLife.
Als dit goedgekeurd wordt, en voldoet, zijn ze van plan een eigen productiefabriek op te zetten, en op deze manier onafhankelijk van de rest van de wereld qua vaccin te worden.
www.jpost.com/health-and-wellness/cor...

Roadblock | 15-11-21 | 21:25 | 2

En dus? Alleen joden vaccineren? Ver van m’n bed show!

Harrie Nak | 15-11-21 | 21:37

@Harrie Nak | 15-11-21 | 21:37:
Misschien het artikel lezen voor conclusies trekken vanuit twijfelachtige motieven.

Roadblock | 15-11-21 | 21:43

Het wachten is dan op mensen die wraak gaan nemen omdat bijvoorbeeld hun kind ernstige bijwerkingen heeft ontwikkeld na de prik.

lekgoot | 15-11-21 | 21:24 | 1

BBC-presentatrice Lisa Shaw kon het niet meer navertellen na haar vaccinatie. Was vast beter afgeweest door een (eventuele) infectie door te maken.

Als ze verplichten, dan ook uitkeren als het misgaat. Beetje doen alsof je ‘gas uit de grond kan halen, maar dan geen aardbevingsschade willen vergoeden’ is zo on-Nederlands.

HebjeHemweer | 15-11-21 | 21:43

Dank.
'How far can you push this.'
'I don't know, but I intend to find out.'

grietmetgroenefiets | 15-11-21 | 22:58

Tegen natuurlijk.
Dat 'principiële' anti-vax geluid is voor veel mensen meer een kwestie van identiteit (gekoppeld aan onvrede over de maatschappij) ipv een principe zoals bijvoorbeeld de streng-gereformeerden dat hebben. Het geluk van de anti-vaxxers ligt in het feit dat de ziekte niet zo dodelijk is en zeker niet met medisch ingrijpen, dus is het vrij gratuit om principieel tegen te zijn omdat de meeste anti-vaxxers niet de consequenties zullen merken van hun principes. En zo principieel zijn ze natuurlijk niet, want ze zullen alle medicatie en medische hulp eisen die ze nodig hebben als het zover is, dus anti-big pharma zijn ze niet. En ze hebben al hun privé-data aan de tech companies overgedragen, maar de overheid is natuurlijk het grote kwaad, dus die mag er niks mee. Maar goed, ieder zijn eigen afweging, ik betaal wel gewoon de belasting en de hogere zorgpremie die het gevolg is van anti-vaxxers. Dat is mijn solidariteit met hun en andere uitvreters. En ik denk aan ze in hun strijd tegen 2g, want dat klopt in mijn ogen niet (net zomin als 3g overigens, ben ik ook op tegen), maar ik bezoek er geen restaurant minder om.

rederijker | 15-11-21 | 21:20 | 5

vrijwel iedereen betaalt zorgpremie druif,en nee een hogere premie komt niet door anitvaxxers maar dat weet jij zelf ook wel .en als jij vandaag of morgen met je heldere harsens een ongeluk veroorzaakt ,of je rookt en zuipt als een malle ,of je valt om tijdens je hardloop rondje (want gezond)dan eis jij ook medische hulp denk ik ,simpel weg omdat je iemand niet laat liggen .ja zelfs criminelen die elkaar overhoop willen schieten worden geholpen en ja ook daar betaal ik premie voor ook voor uitvreters en types als jij .maargoed ben dan ook geen anti-vaxxer .ik geef alleen mijn spuitje wel aan iemand die het wel gebruiken kan .

bowlfabriek | 15-11-21 | 22:13

@bowlfabriek | 15-11-21 | 22:13: rokers, drinkers, hardlopers en criminelen zorgen niet voor een zorginfarct. Ook is er nog geen vaccin tegen. En ik snap dat jij ook premie betaalt, dank. Maar de zorgkosten stijgen onnodig door de niet-gevaccineerden en daar ga jij ook voor betalen.

rederijker | 15-11-21 | 22:43

@rederijker | 15-11-21 | 22:43: niet waar er liggen op de ic veel mensen die ingehaalde zorg hebben gekregen
Zoals altijd worden we voor gelogen

Therrie | 16-11-21 | 05:23
▼ 2 antwoorden verborgen

Bijzonder dat de verdeling vanaf het begin precies 25-75 is.

Mr_Natural | 15-11-21 | 21:12 | 3

Denk jij maar eens na waar je die verdeling nog meer van kent.

Otto Normal | 15-11-21 | 21:15

Stop the steal!!!11!!11!!!

Sitting_targets | 15-11-21 | 21:19

@Otto Normal | 15-11-21 | 21:15:
Percentage mensen met overgewicht tegenover de rest?

lekgoot | 15-11-21 | 21:20

Ben tegen verplicht vaccineren, maar eens even denken. In militaire dienst kon je ook niet weigeren voor zover ik weet. Tenzij op religieuze grond dacht ik. Wie weet hier het fijne van? Nog even afgezien van het onvrijwillige aspect van de dienstplicht zelf.

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 21:11 | 12

Daarom is het ook opgeschort.

Grachus | 15-11-21 | 23:27

Juist gewoon op vrijdagmiddag de stereoprik dan was je maandag weer fit en gezond. Niemand die bezwaar maakte want vrijdagmiddag en bijna weekend.

kneuterzak | 15-11-21 | 23:57
▼ 9 antwoorden verborgen

Als onder dit publiek 25% voorstander is, hoeveel zou het zijn onder de rest van de bevolking? Even goud kopen en naar een zogenaamd ontwikkelingsland verhuizen...

etwaboy | 15-11-21 | 21:07 | 14

Maar dat is nog geen sinister plan. Het verschilt ook totaal niet van wat er in de meeste andere landen gebeurt en het heeft alles met de ziekte zelf te maken. Er wordt gezocht naar allerlei maatregelen om zowel deze ziekte te beteugelen als de samenleving open te houden en daarin zijn geen makkelijke oplossingen. En dan moet men ook nog oneindig rekening houden met alle twijfelaars een dwarsliggers? Ik was laatst in Mexico. Daar is het beleid keihard en iedereen houdt zich eraan. Omdat men blijkbaar beseft dat een gezamenlijke inspanning nodig is. Hier piept iedereen maar bij elke concessie aan de eigen ikke ikke ikke vrijheid. Zonder oog te hebben voor de kans die een gezamenlijke verantwoordelijkheid biedt. Nee hoor hier moet iedereen weer zijn eigen beleid voeren en dwarsliggen. En ja hoor, de cijfers knallen weer omhoog. Hoe zou dat nou toch komen. Allemaal door die QR code of toch ook een beetje door al die Facebook University afgestudeerden?

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 22:37

@MickeyGouda | 15-11-21 | 22:20: Het is de opwinding en de paniek van matige mensen. Daar zit geen (vooropgezet) plan achter. Het deugt nog steeds van geen kanten. Dat wel.

Grachus | 15-11-21 | 23:30

@Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 22:37:
De cijfers knallen omhoog omdat ons Peppi en Kokkie duo tegen het advies van het OMT vond dat wel alle maatregelen in 1 keer afgeschaft konden worden.
Dit, samen met het verhaal van "met een QR kode hoef je je niet te laten testen" is de oorzaak van deze golf.
Iemand die heel erg kwaad denkt, zou kunnen concluderen dat ze het expres gedaan hebben, om weer wat druk te krijgen om het geknoei met de Toeslagaffaire, en lastige vragen over waarom die formatie maar niet opschiet, en dit demissionaire kabinet de ene na de andere omstreden wet er doorheen drukt, te vermijden.

Roadblock | 16-11-21 | 00:46
▼ 11 antwoorden verborgen

Het is volstrekt logisch dat ministers van volksgezondheid voor een algemene vaccinatieplicht zijn. Immers ongevaccineerden hebben een grote impact op de zorg en dat is hun portefeuille.

Maar puur omdat 1 minister voor is, betekend dat nog niet automatisch dat andere ministers en de minister-president dit ook ondersteunen.

Je moet het vanuit een andere hoek bekijken: Als je als minister van volksgezondheid niet voor een vaccinatieplicht bent, doe je je werk als minister niet goed.

Persoonlijk snap ik de gehele discussie niet goed. Toen ik mijn dochter drie jaar geleden naar de creche wou brengen moest zij ook inentingen (vaccinaties) tegen diverse ziektes hebben. Je mag er als ouders voor kiezen om deze inentingen niet te laten geven, maar dan mag het kind ook niet naar de creche of een openbare basisschool. Dit zijn Amerikaanse regels, maar volgens mij zijn er dergelijke regels ook in Nederland...

TuurlijkNiet | 15-11-21 | 21:06 | 3

Die vaccins zijn er al decennia, dus de risico's zijn aardig in beeld. Ook zijn het vaccins voor kinderziektes die aan kinderen worden toegediend.

intrigant | 15-11-21 | 21:13

Ze mogen niet eens vragen of kinderen gevaccineerd zijn of niet.

Het Rijks Vaccinatie Programma vind ik echter wel een heel ander dingetje als de hele Corona Propaganda discussie.

MightyRetard | 15-11-21 | 21:15

Gelukkig zijn er dergelijke regels niet in Nederland. Hier ben je gewoon vrij om je kinderen niet te vaccineren. Ik was voorheen wel voor het idee van een vaccinatie verplichting voor het rijksvaccinatieprogramma, maar sinds het corona gezeik heb ik die mening 180 graden moeten bijstellen.

Gurb | 15-11-21 | 21:35

Vandenbroucke is een socialist van de oude stempel, allergisch voor democratie en vrijheid voor het individu en trouwens op vorige posten een hopeloze brokkenpiloot.

Hij is ook voor vaccineren kinderen vanaf 5 jaar oud (met noodtoelating) en verplichte maskers vrijwel overal voor iedereen vanaf 9 jaar.

drs. Levi Samsonov | 15-11-21 | 21:06 | 3

De goeie man is dus knettergek?

MickeyGouda | 15-11-21 | 21:14

Een collectivist van het fundamentalistische soort.

lekgoot | 15-11-21 | 21:34

@MickeyGouda | 15-11-21 | 21:14:
Socialist van vooroorlogse stempel, en, zoals drs zegt, aneenschakeling van mislukkingen. Komt bijna dagelijks op tv om het volk met walgelijk zalvende stem voor te lichten (of liegen).
Enge man die achter zijn masker even pedant en arrogant is als ons aller Hugo.
En even onbekwaam trouwens,

reservebelgië | 15-11-21 | 21:35

Een belgische versie van when the lady smiles wordt dat, youtu.be/E9-2sBo1T5s

steekmug | 15-11-21 | 21:04

Afweging van grondrechten, recht op leven en recht op integriteit eigen lichaam (EVRM, e.d.). Als er geen leven is, hoe bescherm je dan integriteit eigen lichaam? Niet, dus is een vaccinatieplicht verdedigbaar. Bovendien ook veel duidelijker en eerlijke dan al die 2g of 3g systemen...

kolonel bromsnor | 15-11-21 | 21:03 | 9

Eentje ziekenhuis. En nee niet dood, maar wel wat erger ziek dan "een griepje". Weken of maanden uit de running.

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 21:28
▼ 6 antwoorden verborgen

Je kunt je wel op de Grondwet of het EVRM beroepen, maar als je daar een beetje serieus naar kijkt gaat het je duizelen van alle uitzonderingsbepalingen. Voor je het weet raak je verwikkeld in gecompliceerde discussies over proportionaliteit en subsidiariteit en aan het eind doet jouw overheid, met steun van het parlement, wat haar goeddunkt. Beetje zoals de Duitsers een voetbalwedstrijd winnen.

HeerVanStand | 15-11-21 | 21:01 | 11
-weggejorist-
HeerVanStand | 15-11-21 | 21:34
-weggejorist-
Kudtkip | 15-11-21 | 21:38

@Joris
Die van 21:20, dat wordt een WOR verzoek (Wet Openbaarheid Reaguursels).

HeerVanStand | 15-11-21 | 23:54
▼ 8 antwoorden verborgen

Kan je niet verplichten. Al kan je zo vóór vaccinatie zijn, dit is een brug te ver.

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 21:00 | 16

@botbot | 15-11-21 | 21:53: Maar wat? Ik heb niets verzonnen. De cijfers spreken volgens mij voor zich. Wat klopt er volgens u niet aan mijn stelling?

intrigant | 15-11-21 | 22:21

Je lijkt mij gewoon heel angstig. Op zich te respecteren dan weer maar ik begrijp dat eigenlijk niet goed. Alles wijst erop dat Covid krijgen veel meer bijwerkingen kent dan dat vaccin. En toch niet willen. Leg me maar eens uit waarom je zoveel weerstand hebt tegen dat vaccin. Is het uit principe of uit angst?

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 22:46
▼ 13 antwoorden verborgen

Medische ingrijpen verplichten is sowieso al zeer glad ijs, maar dit slaat toch alles?

Wat moet je een totaal verziekt moreel kompas hebben om een slechts voorwaardelijk goedgekeurd middel verplicht toe te willen dienen. Gadverdamme.

FrikandelSpeciaal | 15-11-21 | 20:59

Het argument van het hellend vlak of de glijdende schaal wordt gezien als een drogreden.
nl.wikipedia.org/wiki/Hellend_vlak_(r...)
Maar degenen die reeds lange tijd dit argument hanteerden als het om vaccinatie gaat krijgen wel héél erg gelijk.
In een wereld waarin we als rationele en vooral eerlijke wezens met elkaar in gesprek gaan is het argument van het hellend vlak inderdaad een drogreden en mag je opponent, wanneer je het gebruikt om je gelijk te krijgen, je er met recht op wijzen dat je niet zuiver redeneert en een truc toepast.
Maar in onze wereld bewijst het argument van het hellend vlak, zeker als het om de politiek gaat, voorspellende waarde te hebben en nauwkeurig te kunnen voorzien waar een beslissing van vandaag morgen of overmorgen op uitdraait.
Triest maar waar.

Schoorsteenveger | 15-11-21 | 20:58 | 1

Als je dat maar weet. Mijn hypothese: de wijze van onbedachtzame snelle comunicatiemiddelen als Twitter, Facebook en dergelijke stimuleert dit. Vlakpraterij, maakt en houdt dom en nodigt niet uit tot denken, maar tot concluderen. Jammer en inderdaad triest.

nobodiesunmighty | 15-11-21 | 21:04

Intensieve menshouderij. Wen er maar aan. Inspuiten, ophokken en vetmesten. Want stel je voor dat ze vrolijk buiten gaan lopen sociaal doen. Gevaarlijk!

Root_Of_All_Evil | 15-11-21 | 20:57

Nou vind ik persoonlijk de 2e wereldoorlog vergelijkingen ook te ver gaan, en ben ook tegen rellen omdat je voornamelijk andermans eigendom aan het slopen bent. Maar ergens ligt toch een grens. Er moet toch een moment zijn dat een bevolking zegt: "en nu ga je te ver, tot hier en niet verder!?"

Pierke Smulders | 15-11-21 | 20:57 | 2

Dat lukt alleen in landen waar ze een 2nd amendment hebben. Australië heeft nu ook vast spijt dat ze hun wapens hebben ingeleverd.

culture_vulture | 15-11-21 | 21:14

Zolang mensen nog te eten hebben gaat dat hier niet gebeuren. Maar zodra mensen ontslagen gaan worden vanwege geen QR-code verwacht ik dat hier de onrust wel eens kan toenemen. Het vertrouwen in de overheid is om andere redenen ook al erg laag. De avondklokrellen waren een voorbode.

elco485 | 16-11-21 | 03:29

Ik zou eerder pleiten voor "reproduceer-je-liever-niet-advies".
En dat is ook lastig roepen vanuit de woestijn.

Kudtkip | 15-11-21 | 20:56

De vergelijking met 40-45 gaat nogal mank. Niet-gevaccineerden gaan niet met de trein naar het oosten. Hoeven niet op een soort Schindlers List om het te overleven. Krijgen alle medische zorg, zelfs als daardoor duizenden hartpatiënten moeten wijken.

Het ergste vind ik nog wel dat met deze Godwin de indruk wordt gewekt alsof de Joden destijds iets te verwijten viel. Niet alleen vergelijk je dan appels met peren, maar jezelf niet laten vaccineren is niet van dezelfde orde als een van generatie op generatie overgedragen geloof, wat in de Middeleeuwen ook al last had van religieuze vervolging.

De enige overeenkomst tussen Joden in de Holocaust en ongevaccineerden is de verhoogde kans te overlijden aan een infectieziekte.

Punt is alleen dat het rondgaan van bijvoorbeeld tyfus destijds werd mogelijk gemaakt door slechte sanitaire voorzieningen, en we nu ongevaccineerden buiten een pandemie proberen te houden. Bij de Joden werd de tyfus bijna gebracht, nu proberen we het zo goed mogelijk weg te houden bij mensen die de meeste risico lopen.

Gelijk hebben is een construct dat tijdelijk geluk geeft.
Gezondheid is een fysiek iets, dat langer geluk brengt.

Feynman | 15-11-21 | 20:54 | 8

In de middeleeuwen, in 1350, ging de Zwarte dood rond. En was er een dokter Balavignus die op het idee kwam afval op te ruimen en te verbranden, volgens een Joodse wet. Hierdoor kwamen in de joodse wijken minder pest-gevallen voor, want de ratten bleven er weg, en daarmee de vlooien, die de pest overdroegen. Dan zou je denken, he, ze hebben daar iets bedacht. Ga dat eens uitzoeken. Maar nee, de joden werden aangewezen als onderdeel van het kwaad. Onder marteling 'bekende' de dokter Balavignus dat 'de'joden' waterputten zouden hebben vergiftigd. Daarna ging er een golf van moord en geweld door Europa. In plaats van eens te onderzoeken wat die jongens nou precies hadden ontdekt.

AdvocatusDiaboli | 15-11-21 | 21:08

@Lorejas | 15-11-21 | 21:01: bijvoorbeeld, maar voordien dient er gedrag te worden gecreerd wat in enkele jaren dient te worden gevoed middels "wij zijn beter dan zij vanwege x of y." Dehumamiserede technieken worden dan door met name politici gebezigd, vele jaren lang, ondersteund door financiers (bedrijven), die steun geven voor meer financiele omzet-ruimte en dergelijke. De meeste mensen doorzien dit niet, ongeacht opleiding. Of dit hier gebeurt? Het zou goed kunnen, hard maken is lastig. Maar dat er polarisatie gaat plaats vinden is duidelijk. En dat is al langer aan de gang. De armen worden armer, de superrijken worden rijker. De bestuurders weten dit, zeggen, ja, maar hier valt het mee, en ze gaan weer tot de orde van de dag: hun aloude gedragsriedeltje weer uitvoeren, en er verandert niets, dus ook de polarisatie niet. Deze G2 gaat de boel verder in Europa laten doen verslechteren, meer verarming, meer verwijdering van besturen met de mensen in Europa, meer controle mechanieken om deze Europeanen te beheersen, meer verwijdering en meer armoede. Ze katalyseren zelf de beeindiging van hun eigen rol en dus van Europa.

nobodiesunmighty | 15-11-21 | 21:17
-weggejorist-
tjongerschans | 15-11-21 | 22:03
▼ 5 antwoorden verborgen

In een huwelijk moet je je partner niet bezitten. Kom je er samen echt niet uit, dan moet je scheiden. Ik stel voor dat we Forumland van Nederland afsplitsen. Misschien kunnen we nog een gemeenschappelijk buitenlandbeleid voeren.

Sitting_targets | 15-11-21 | 20:53

Om een bruggetje naar een vorig topic te maken; waarom geen "pijpen voor prikken"?. Zou mij over de streep trekken. In Oostenrijk hadden ze dacht ik ook zo'n actie in samenwerking met een bordeel.

Kaal-dik-en-lelijk | 15-11-21 | 20:52 | 8

Ik vind dat de deugbrigade van de BN'ers zich hier van zijn beste kant zou moeten laten zien.

Schoorsteenveger | 15-11-21 | 21:01

@mr Natural. Ikzelf ren niet weg maar betaal ze met een marsreep. Een caramac als ik in een goede bui ben.

Kaal-dik-en-lelijk | 15-11-21 | 21:03

Een goed product verkoopt zichzelf.

culture_vulture | 15-11-21 | 21:18
▼ 5 antwoorden verborgen

Bestuurders zullen alles doen om maatregelen te implementeren en te verkopen onder valse voorwendselen niet gehinderd door enig moreel besef.
Vandaar ook dat een jaar geleden zoiets als vaccinatieplicht onbespreekbaar was!
Dat vaccin is geen oplossing, tenzij men de toekomstige boosters accepteert, en dat zijn er meer dan 1.

Krijgtheenenweer | 15-11-21 | 20:52

Iedereen die hier “ja” op stemt… wat je daarmee wilt doen mag je hier niet zeggen…

hassebas | 15-11-21 | 20:52

Ik vraag me af wanneer men zegt dat het genoeg is. Bij de derde, bij de vierde, bij de vijfde of misschien pas bij de zesde prik. Vertel eens wanneer weigeren de vaccinnemers de prikken? Degene die Corona gehad hebben namen deze waarschijnlijk toch al niet. Voor de andere wanneer???

de SENSEI | 15-11-21 | 20:51 | 4

@zwellevertje | 15-11-21 | 20:57: of gewoon je leven leiden en je niet gek laten maken vanwege een ziekte die nauwelijks gevaarlijk voor je is.

intrigant | 15-11-21 | 21:06

Dat is geen antwoord op mijn vraag. Een vraag met wedervraag beantwoorden is een teken...

de SENSEI | 15-11-21 | 21:44
▼ 1 antwoord verborgen

Onze grondwet verwijst ook naar het ERVM. Die is niet zo simpel weg te wuiven. Daarbij is de uitzondering in de grondwet door gewoonterecht en jurisprudentie (soort van) afgebakend.
Leuk opzetje van Spartacus, maar helaas niet heel erg constitutioneel onderlegd.
Toch: met de D666 rechters.. alles is mogelijk

Goed-hardt | 15-11-21 | 20:51 | 1

Onze grondwet verwijst daar helemaal niet naar.

Stijl_Loos | 15-11-21 | 21:08

There's battle lines being drawn
And nobody's right if everybody's wrong

Mr_Natural | 15-11-21 | 20:51

Ik hoop dat de twijfelaars aan dit ideetje flink wat reacties onder corona items op GS, Twitter en FB lezen, dat werkt nogal louterend en ja, dat kun je opvatten zoals je wil.

zwellevertje | 15-11-21 | 20:51 | 1

Geen idee wat u bedoelt of waar u heen wilt, maar het lijkt mij niet reuze interessant. Mijn n=1 is GeenStijl en die ervaring zou ik nou niet bepaald 'louterend' willen noemen. Aangezien dit blog vergeleken bij Twitter doorgaans een oase van genuanceerd en fatsoen is, zal ik uw advies maar niet opvolgen.

Grachus | 15-11-21 | 21:01

Wilt u een vaccinatie plicht? Nee!
Wilt u dat de reguliere zorg afgeschaald wordt vanwege de Covid-IC opnames? Nee!
Wilt u lockdowns waardoor allerlei sectoren de nek omgedraaid worden? Nee!
En hoe dacht u dan de puzzel op te lossen? Op Thierry te stemmen? Of Covis als griepje weg te zetten?

Baron_von_Rijswijck | 15-11-21 | 20:50 | 11

@Baron_von_Rijswijck | 15-11-21 | 21:15: "complotmarmotten kamp" Leuk gevonden, maar elke week weer komen er velen bij. De zorg zal dus ook zonder Corona opgeschaald moeten worden voor alle nieuwe Nederlanders. Is weinig populistisch aan, meer mensen = meer zorg nodig. Lijkt me gewoon logica.

keistad | 15-11-21 | 21:30

@culture_vulture | 15-11-21 | 21:22: Soms beter dan de rest maar soms ook slechter. Zwden is een einzelganger maar presteert in totaal niet beter of slechter dan de rest.

Baron_von_Rijswijck | 15-11-21 | 21:39

@Baron_von_Rijswijck | 15-11-21 | 21:19:
Maar waarom niet? Zij krijgen toch een eerlijke keuze? Een keuze waarbij oorzaak en gevolg ook nauw met elkaar verbonden zijn; geen prik is hoog risico op benodigd IC bed. En als er bedden zijn is het geen probleem om ze op te vangen, maar als de bedden op zijn, zijn ze helaas op.

Ja rokers en alcoholisten hebben ook een verantwoordelijkheid, maar die kunnen het verleden (toen we met andere spelregels werkten) niet meer terugdraaien. Zij hoefden die keuze destijds niet te maken.

Zekur | 15-11-21 | 21:54
▼ 8 antwoorden verborgen

Op een glijdende schaal. Wordt de gewone griepprik straks ook verplicht? Niet meer de vrijheid om eens de zoveel jaar schijtziek te worden om je immuunsysteem een boost te geven?

Gebakschep | 15-11-21 | 20:48 | 1

Als een hoop niet bejaarde dikzakken zonder griepprik in het ziekenhuis komen misschien wel.

Stairway to hell | 15-11-21 | 21:16

In strijd met grondwet en Neurenberg code. Gaat never nooit gebeuren. Hoe ga je dit handhaven cq sanctioneren.

Kwelbeller | 15-11-21 | 20:48 | 5
-weggejorist-
keestelpro | 15-11-21 | 21:08

@keestelpro | 15-11-21 | 21:08: Nederlandse politie is inderdaad nogal staatsgezind. In andere landen zie je ze ook vaak meelopen in de demonstraties.

culture_vulture | 15-11-21 | 21:25

Mensen die op zo'n post zitten en zoiets voorstellen, zouden in een functionerende rechtsstaat op zijn minst per direct ontslagen moeten worden.

jemagookniksmeer | 15-11-21 | 22:27
▼ 2 antwoorden verborgen

Zo dom zijn die Belgen dus niet.

el burro | 15-11-21 | 20:47 | 2

Vergeleken bij jou?

ceriel82 | 15-11-21 | 20:50

Waarom moet ik vertrouwen hebben in een krankzinnig RIVM dat adviseert om winkels en restaurants eerder te sluiten om een virus minder kans te geven?
Dat adviseert om testen voor toegang te schrappen hetgeen de meeste veiligheidsgarantie biedt? Dat avondklokken en (per se) niet werkende mondkapjes voorschrijft?
Die wil nu heel de bevolking, baby's en kleuters inclusief, verplicht injecteren met een vaccin dat maar half werkt en na een jaar helemaal niet meer.
Wie hier geen gezonde argwaan tegen heeft is dommer dan het domste schaap.

keestelpro | 15-11-21 | 20:46 | 7
-weggejorist-
culture_vulture | 15-11-21 | 21:29

@Grachus | 15-11-21 | 21:09:
Gaan weer.
Er is nooit 100% bescherming beloofd.
De gevaccineerden die besmet zijn worden minder ziek en herstellen sneller dus het vaccin helpt wel degelijk.
Dat zijn de feiten en daar kan ik niets aan veranderen.

botbot | 15-11-21 | 22:21

@botbot | 15-11-21 | 22:21: ja, dat riedeltje ken ik wel, maar waar ontkent Keestelpro dat in de bijdrage waarop je reageerde?

Grachus | 15-11-21 | 23:39
▼ 4 antwoorden verborgen

Droomtopic voor de provaccers.

K1100 | 15-11-21 | 20:46 | 2

Idem voor anti-vaxxers.

Lorejas | 15-11-21 | 20:58

Fucking fluor in drinkwater discussie all over again ... kijk hoe dat afliep.

ChatBot | 15-11-21 | 20:46 | 4

Of diwaterstofmonoxide!

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 21:03
▼ 1 antwoord verborgen

Wat zou Prik de Saedeleer hiervan gevonden hebben?

Mr_Natural | 15-11-21 | 20:45

Grondrechten lijken in Europa net zo weinig van belang te worden als normen en waarden. Christelijke cultuur? Nee hoor de Islam hoorde altijd bij Europa. Recht op zelfbeschikking? Nou als er organen te halen zijn of het komt om andere redenen niet zo uit, dan niet. Democratie? Ja, maar als we de EU beter kunnen besturen zonder, dan moeten we daar niet te zwaar aan tillen.
We zijn gewoon weekdieren geworden zonder ruggengraat en visie, we drijven wat met de stroming heen en weer.

Blauwpetje | 15-11-21 | 20:45 | 1

De EU zit op al deze fronten hartstikke fout. Het is een soepzooitje geworden van jewelste.

Pietie | 15-11-21 | 20:48

Het recht of vrijheid is niet absoluut. Je hebt geen recht van vrijheid om geen belasting te betalen of harder te rijden dan de maximum snelheid of om iemand in elkaar te slaan. Het is niet netjes om je zo te gedragen dat anderen daar last van hebben door herrie te maken, zaken te vernielen of je zo te gedragen dat anderen er ziek van worden. Het is daarentegen heel erg netjes als je een bijdrage levert om je zo te gedragen om te voorkomen dat anderen ziek worden. Bijna iedereen heeft toch ook een DKTP-prik gehaald? Die heeft geholpen die ziektes vrijwel uit te roeien. Nu nog hetzelfde doen met Corona.

gozoman | 15-11-21 | 20:44 | 7

Topidee! Gaan we daarna de griep uitroeien. Hooikoorts? Nu niet, Nooit niet.

Grachus | 15-11-21 | 21:13

@sjef-van-iekel | 15-11-21 | 20:46: Als je een verre reis boekt is een DTP-herhaling zeker verstandig. Ik heb die moeten nemen ook al heb ik die als kind ooit gehad.

gozoman | 15-11-21 | 21:25
▼ 4 antwoorden verborgen

Organiseer een Priktar.
Samen eten en prikken met de politie.

Ruimedenker | 15-11-21 | 20:44 | 1

Ik denk dat ze dat als een racistische 1 april grap opvatten, tenzij de politie hun kniffie teruggeeft.

Grachus | 15-11-21 | 21:15

Ik zeg maar niks voordat er weer iemand Wappie gaat roepen. Ik vind het maar enge tijden. Tijd voor bier, veel bier.

keistad | 15-11-21 | 20:44

Dit kan echt niet. Een overheid die gaat verplichten iets in je lichaam te laten injecteren. fout fout fout.

AdvocatusDiaboli | 15-11-21 | 20:43

Uw leiders vegen hun reet af met uw grondrechten.

Ramsesz | 15-11-21 | 20:42 | 2

Grondrechten bestaan zolang ze houdbaar zijn.

Meeroever | 15-11-21 | 20:44

Rechten zijn geen rechten als je van je kunnen worden afgepakt.

AdvocatusDiaboli | 15-11-21 | 20:58
-weggejorist-
Hiram | 15-11-21 | 20:42

Ik kies JA mits eerst een overwegingswet wordt aangenomen door Tweede en Eerste Kamer, waarna de Tweede Kamer wordt ontbonden en nieuwe verkiezingen kunnen plaatsvinden. Daarna mag van mij de Tweede en Eerste Kamer besluiten over de wijziging van het artikel in de Grondwet waardoor wel een verplichte vaccinatie mogelijk wordt. En alleen als dit voorstel met twee derde van de stemmen wordt aangenomen. Lukt dat niet dan kies ik NEE. Want voor je het weet is het 2033 en hebben een minister op Volksgezondheid die Dolfuss heet.

Colin.Fart | 15-11-21 | 20:42 | 1

Daar is geen wijziging van de grondwet voor nodig.

Wat maar weer bewijst dat de gemiddelde Nederlander geen flauw benul heeft van hetgeen er daadwerkelijk in de grondwet staat.

Je keuze is dus per definitie NEE

TeeJee | 15-11-21 | 20:44

Een leprakolonie lijkt me wel wat.

Sitting_targets | 15-11-21 | 20:41 | 1

Dat eiland in de hofvijver lijkt me wel een geschikte plek.

amateurrr | 15-11-21 | 20:43

pro vaccinatie maar niet voor verplichting alleen al omdat er medische gronden voor niet vaccineren kunnen zijn... en de reli 5g overheid necrofilie wappies kunnen de tyfus krijgen

Hellsmurfje | 15-11-21 | 20:41 | 2

Het lijkt mij vanzelfsprekend dat er een ontheffing op medische gronden zou komen. Toegegeven, onze leiders lijden nogal aan tunnelvisie, waardoor de rechter moet ingrijpen.

Nivelleermarionet | 15-11-21 | 21:01

Maar geen vergelijkingen maken!

Goed-hardt | 15-11-21 | 20:40
-weggejorist-
reservebelgië | 15-11-21 | 20:39 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Je kunt mensen nog altijd stiekem prikken, in de rij bij de supermarkt bijvoorbeeld.

Mr_Natural | 15-11-21 | 20:39 | 1

Wollah meh

VoltaireJohn | 15-11-21 | 20:40

Wat afschuwelijk om te constateren dat 25% in deze poll nog op de ja-knop drukt.

Ramsesz | 15-11-21 | 20:39 | 8

Ik heb daar wel een woord voor maar dat valt waarschijnlijk niet in goede aarde.

knutsel_ | 15-11-21 | 20:56
▼ 5 antwoorden verborgen

Als ik lees dat het coronabeleid in wetten dient te zijn verankerd, die nogal permanent zijn, vraag ik mij af waar de Algemene Maatregel van Bestuur is gebleven. Dat lijkt mij, geen jurist trouwens, minstens net zo effectief. In combinatie met het gelul voor de bühne in het parlement, snap ik het wantrouwen en het verzet tegen de "symboolfunctie" van de coronavaccins volkomen. Plus inderdaad het winstbejag op alle fronten, inclusief een deel van de tegenstanders van vaccinatie.

Tegelijkertijd geven de weigeraars diezelfde overheid de perfecte stok om de burgers mee om de oren te slaan. Tragisch.

Hetkanverkeren | 15-11-21 | 20:39 | 1

Welke stok geven ze dan?

Grachus | 15-11-21 | 21:20

intrigant | 15-11-21 | 20:32
Nu zijn ongevaccineerden minimaal een factor vier tot dertig oververtegenwoordigd op de IC. Als je dus alleen ongevaccineerde populatie zou hebben, zou je vier tot dertig keer zo veel IC-vraag hebben. De gevaccineerde IC vraag is nu minder dan honderd, die stijgt dan naar vierhonderd tot drieduizend. Plus de vraag vanuit huidige gevaccineerden, mensen met tumoren, hartpatiënten en al die andere aandoeningen heb je twee tot vierduizend IC bedden nodig. Dat is een veelvoud van de bijna duizend waarvoor we nu personeel hebben, als we uitgaan van de pre-corona verhouding tussen personeel en patiënten. Het is allemaal echt niet zo moeilijk.

Feynman | 15-11-21 | 20:38 | 4

@djs | 15-11-21 | 20:44: Het enige wat ik doe, is het percentage ongevaccineerden dat nu op de IC terechtkomt, toepassen op de gevaccineerde populatie om de schatting te geven waar intrigant om vroeg. Die vroeg hoeveel IC-patiënten we zouden hebben zonder vaccinatie. Dat is hele simpele wiskunde.

Feynman | 15-11-21 | 21:00

Minimaal een factor vier tot dertig in Nederland? Dan heerst in België vast een ander virus.

“Het profiel van de intensieve patiënten bij ons?”, aldus Deckers (medisch directeur van het Antwerpse GZA). “Het zijn nu allemaal gevaccineerden met doorbraakinfecties. Relatief jonge mensen van 55 tot 60 jaar, redelijk wat met immuunproblemen. Maar we zien toch ook verschillende zwaar zieke jongere mensen, van 30 tot 35 jaar. De vraag is dus of de vaccins nog zo goed werken.”

www.gva.be/cnt/dmf20211105_97146276

sir Ockels | 15-11-21 | 21:12
▼ 1 antwoord verborgen

25 % is vóór verplicht prikken.
Zijn dat nou de fascisten van FvD of juist niet?
Ik snap et geen reedt meer van.
Wie is nou wie?

Ruimedenker | 15-11-21 | 20:38 | 1

25% denkt niet na over de moderniteit. Dat valt toch ernstig tegen van de mensen van het FvD die zichzelf zo slim en doordacht vinden.

AdvocatusDiaboli | 15-11-21 | 20:49

Plannen...
Eerst zien, dan geloven.

Is dit nog nieuws? | 15-11-21 | 20:38

Mensen dwingen een vaccinatie te nemen gaat mij te ver. Maar uitsluiting van openbare ruimten, winkels, werken met anderen etc. ligt wel in de lijn. Het wordt tijd dat wij onze maatschappij gaan beschermen tegen recalcitrante weigeraars.

Red shirt | 15-11-21 | 20:37 | 2

Geen correlatie te vinden.

VoltaireJohn | 15-11-21 | 20:38

Red shirt. Tja.

djs | 15-11-21 | 20:45

Zit al een paar dagen dit neer te plempen.
Waar we heen gaan is voor iedereen meerdere verplichte injecties per jaar.
Niet meewerken dan bent u af u doet niet meer mee

JdelaT | 15-11-21 | 20:37

Tja, gij zult kinderen krijgen en belasting betalen, dat is eeuwen lang het lot geweest van burgers en als wij niet oppassen glijden wij nu ook weer af naar een dergelijke maatschappij.

therealbraindump | 15-11-21 | 20:36 | 2

Dude, waar krijg jij de illusie vandaan dat het ooit anders is geweest?

ChatBot | 15-11-21 | 20:43

New Word Order is coming to get you.

polletjepiekhaar | 15-11-21 | 20:36

Ik krijg een hekel aan het leven op deze manier. Godsgeklaag wat een gejank om een virus al 2 jaar.

Anjos | 15-11-21 | 20:35 | 4
-weggejorist-
djs | 15-11-21 | 20:45
▼ 1 antwoord verborgen

Wie denkt dat we met een vaccinatieplicht en 100% vaccinatiegraad onze vrijheden terug krijgen gaat van een heel koude kermis thuis komen.
Onze overheden hebben immers altijd nieuwe plannen klaarliggen.
Agenda 2020, Agenda 2030, Agenda 2050 etc.
ec.europa.eu/health/sites/default/fil...

keestelpro | 15-11-21 | 20:35 | 1

Ja joh. Tuurlijk.

Beste_Landgenoten | 15-11-21 | 21:07

Ga dat eens in levende lijve verkondigen in Molenbeek.

ceriel82 | 15-11-21 | 20:35 | 1

Waarom denk je dat ze het willen verplichten dan? Voor de 70-90% gevaccineerde wijken of voor de 7-9% gevaccineerde wijken?

Denkhetnjet | 15-11-21 | 20:59

@General McAuliffe | 15-11-21 | 20:30: Vaccin is alleen maar een mRNA verzoek aan je eigen cellen om de BUITENKANT van het coronavirus na te bouwen. Dat is principieel verwaarloosbaar bij een echte infectie.

Feynman | 15-11-21 | 20:34

Maar kunnen we erover ophouden, allemaal? Of mag dat niet

Maggiderin | 15-11-21 | 20:34

Je kan prikken wat je wil, maar het probleem blijft.
Die prikken werken gewoon niet goed genoeg en helemaal niet lang genoeg.

pjotr nicknaamtov | 15-11-21 | 20:33 | 1

Vaccineren laat de virus niet verdwijnen als je daar met je schrijven op doelt.
Immuniteit is de key maar is ook niet honderd procent. Als virus toch binnen dringt dan valt de virus met het immuunsysteem het lichaam aan.

jitro | 15-11-21 | 21:44

De leeftijdsopbouw van de personen die zijn besmet in de periode van 14-11-2021 tot 15-11-2021 is;
0-9 1878 personen
10-19 2933 personen
20-29 2646 personen
30-39 2828 personen
40-49 2701 personen
50-59 2345 personen
60-69 1955 personen
70-79 1253 personen
80-89 545 personen
90+ 112 personen
Totaal 19196

mikes43357369 | 15-11-21 | 20:33

Of gewoon doen zoals in Singapore: Vrijwillig kiezen om niet te vaccineren? Prima, maar dan wel evt. ziekenhuiskosten voor eigen rekening. Geen gezeur van de wappies over uitsluiting en een ieder maakt zn eigen afweging.

Achenwee | 15-11-21 | 20:32 | 7

@de SENSEI | 15-11-21 | 20:37: Nee, is toch iets anders. Rokers bezetten niet en masse de ic in golven die een land compleet kunnen ontwrichten. Dat gaat veel meer in behapbare brokjes. De vaccinatie nemen heeft ook een belangrijk sollidariteitsaspect en stijgt daarmee wat mij betreft uit boven andere bewust ongezonde gewoonten.

Achenwee | 15-11-21 | 21:28

Prima, mits je akkoord gaat met alle overige gevallen. Dikzakken, lachgas gebruikers en elektrisch fiets rijders gaan ook maar hun eigen behandeling betalen. Iedereen betaalt gewoon wat hij zelf kost. Eerlijker kunnen we het niet maken.

Grachus | 15-11-21 | 21:31

Rokers en mensen met zwaar overgewicht gebruiken vaker het ziekenhuis in het leven dan mensen die dit niet doen en op hun gezondheid letten. Het stukje IC waar je over praat is tijdelijk. De ongezond levenden die dit doen, doen dit hun leven lang. Dus uiteindelijk zorgen zei voor een grotere druk op de zorg dan dit. Men gaat nog steeds voorbij aan het feit dat de zorg door dit kabinet van de afgelopen jaren compleet verkloot is met Hoogervorst voorop.

de SENSEI | 15-11-21 | 22:31
▼ 4 antwoorden verborgen

De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 14-11-2021 tot 15-11-2021 is;
50-59 0 personen
60-69 0 personen
70-79 2 personen
80-89 9 personen
90+ 4 personen
< 50 1 persoon
Totaal 16
Waarvan 4 in het ziekenhuis
Waarvan 6 in het verpleeghuis
Waarvan 9 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 2 personen
10-19 0 personen
20-29 2 personen
30-39 1 persoon
40-49 1 persoon
50-59 2 personen
60-69 9 personen
70-79 17 personen
80-89 18 personen
90+ 4 personen
Totaal 56

mikes43357369 | 15-11-21 | 20:32 | 4

Bedankt, Mike. Het is overduidelijk dat de ouderen goed moeten oppassen en hun omgeving met hen. We gaan in Huize Gouda de protocollen scherpstellen om onze stamoudste gezond te houden.

MickeyGouda | 15-11-21 | 20:51

@MickeyGouda | 15-11-21 | 20:51: In Duitsland wordt daarom nu ook ingevoerd dat iedereen, dus ook gevaccineerden, moeten testen voorafgaand aan het bezoek van een verzorgingstehuis. Daar snappen ze het; je moet zoeken naar zieke mensen. Niet naar gevaccineerden, of ongevaccineerden, zwangeren, blondines of brunettes. De zieke mensen moeten apart. Maar altijd dubbel testen. Bekende teste positief bij GGD, maar bij meerdere normale locaties gewoon negatief...

P.redgleuf | 15-11-21 | 21:03

@Gebakschep | 15-11-21 | 20:42:
Precies, 50 van 56 ziekenhuisopnames is boven de 60. De vaccinatie verkomt verspreiding maar beperkt en die bescherming neemt met de tijd af. Dus jongeren vaccineren heeft geen zin.

mikes43357369 | 15-11-21 | 21:07
▼ 1 antwoord verborgen

Als de Belgen er vijf minuten rustig over nadenken, doen ze het niet. Je haalt je geweldige ophef en problemen op de hals, plus een niet te behappen juridische nasleep. Je maakt de sociale cohesie nog verder stuk.
(Intussen hoop ik wel dat zo veel mogelijk ongevaccineerden zich alsnog laten vaccineren.)

J.P.Drapeau | 15-11-21 | 20:31

Artikel 11 is per definitie een papieren tijger omdat de weg naar uitzonderingen als is ingebakken. Het feit dat de overheid zich het recht heeft toegeëigend om je organen te oogsten tenzij je daar uitdrukkelijk bezwaar tegen maakt, is daarvan een voorbeeld. Om je organen te kunnen oogsten word je immers (kunstmatig) in leven gehouden. Dwangverpleging is een ander voorbeeld en zo zijn er wel meer.
Juridisch is er dus geen obstakel om vaccinatieplicht in te voeren, maar gaat men dan zoals zo vaak weer een uitzondering maken voor religieus bezwaarden?
Overigens ben ik zelf nu faliekant tegen zo’n verplichting. Dat kan echter veranderen als COVID muteert tot iets van Zwarte Dood-achtige proporties.

Hetze Haatstra | 15-11-21 | 20:31

Een vaccinatieplicht is veel minder ingrijpend dan het lijkt. Je hoeft die plicht immers alleen op te leggen aan de weigeraars, wat een minderheid is. En in Nederland heb je dan nog het gegeven dat er niet gehandhaafd kan/zal worden. Zie je wel, het valt allemaal best wel mee. Alleen opletten dat we zometeen geen belastingplicht krijgen. Oh wacht...

Nivelleermarionet | 15-11-21 | 20:30 | 4

@oh no | 15-11-21 | 20:41:
Ik heb vrijwillig de eerste twee vaccinaties gehad. Vorige week heb ik vrijwillig de griep- en pneumokokkenvaccinaties gehaald. En ik zal in de toekomst vrijwillig alle Covid-19 boosters halen. Dat verandert dus niets aan mijn stelling. Of zie ik iets niet?

Nivelleermarionet | 15-11-21 | 20:53

@Nivelleermarionet | 15-11-21 | 20:53: Je ziet over het hoofd dat veel mensen wel 1 of 2 prikken willen halen, in de ijdele hoop dat het Covid uitroeit, maar daar steeds minder bereid toe zijn als er steeds meer prikken moeten worden gezet. Zeker als Covid persoonlijk redelijk onschuldig is. Bij een verplichting moet je de huidige verdeling dan ook als ideale situatie zien, want als de verplichting wordt ingevoerd voor een 18 jarige dat hij de komende 20 jaar verplicht 2 prikken moeten nemen, terwijl hij en heel veel anderen Covid gemakkelijk te boven komen, dan zullen die "weiger"percentages heel snel stijgen.

Grachus | 15-11-21 | 21:39
▼ 1 antwoord verborgen

Herdenking 4 mei 2022, ongevaccineerden niet welkom.

Patje | 15-11-21 | 20:30 | 3

Dan is de r alweer uit de maand en is er geen vuiltje meer aan de lucht.

ceriel82 | 15-11-21 | 20:40

Alles is mogelijk in dit circus momenteel.

ceriel82 | 15-11-21 | 21:03
-weggejorist en opgerot-
Nonkel Frituur | 15-11-21 | 20:29 | 1

Gelukkig hebben we Nonkel Frituur om precies te vertellen hoe het zit. Bedankt! Eindelijk duidelijkheid. Ik zie de krantenkoppen al voor me

YoMoms | 15-11-21 | 20:30

Je kunt je afvragen wat erger is…
Spuitplicht of (emotionele) chantage om gespoten te worden.
Feit blijft dat de “goeden” onder de “kwaden” lijden en de meeste van de “kwaden” niet bereikt gaan worden, zelfs niet door chantage of andere drukmiddelen.
Jongeren hebben schijt, Christenen en moslims gaan niet naar bioscoop of theater, niet naar disco’s en niet uit eten.
Dus zit 85% gedwongen in een lockdown, terwijl ze aan alle eisen kunnen voldoen.
Omgekeerde wereld.
Maar plicht voelt nooit goed.
We zitten in een SpuitsPagaaT.

Ruimedenker | 15-11-21 | 20:29 | 2

Beste man, “goed” en “kwaad” bestaat niet. Veel besmette mensen zijn dubbel gevaccineerd.

ikworstelengadouchen | 15-11-21 | 20:31

Alles moet kapot ‘voor de volksgezondheid’. Ironisch eigenlijk.

OuweOuweLekkerMauwe | 15-11-21 | 20:28

we hebben in Nederland een vaccinatiegraad van 84% onder volwassen, en toch hebben we weer een lockdown.
moet ik nu geloven dat een coronavaccinatie-plicht voor de 16% die nog niet zijn gevaccineerd, ons weer terug gaat brengen naar normaal?
ik denk dat het vaccin heeft gefaald

janneman1977 | 15-11-21 | 20:28 | 4

Die 16% van de bevolking zorgt voor meer IC-opnames dan de overige 84%. Iedere gevaccineerd zorgt dus voor een enorme daling van de druk op de zorg en dus zijn er minder maatregelen nodig. De vaccins zijn een groot succes.

Meeroever | 15-11-21 | 20:30
-weggejorist-
djs | 15-11-21 | 20:47

@Meeroever | 15-11-21 | 20:30: Zoals al in het lijstje hierboven is de ziekenhuisopname afgelopen week voor 50/56 geweest van mensen boven de 60. Onder die leeftijdscategorie ligt het percentage 'gevaccineerden' vele malen hoger dan die 84% (tenminste bij de autochs). Het veroorzaken van de enorme druk wordt natuurlijk met graagte aan ongevaccineerden toegeschreven, maar begint steeds meer aan geloofwaardigheid te verliezen. Heel erg oud of veel te dik. Dat zijn voornamelijk 'de boosdoeners'.

Grachus | 15-11-21 | 21:45
▼ 1 antwoord verborgen

Nou daar gaan we!! Als dit mensen nog niet laat zien dat dit soort totalitaire maatregelen een einde aan vrijheid zijn. Nou die zijn af….. en dan ga ik wel een voor een Godinaward

ikworstelengadouchen | 15-11-21 | 20:27 | 1

Je kunt beter vooraf douchen, voordat je met een Godin worstelt.

Grachus | 15-11-21 | 21:47

Als mensen graag anti-vaxxer of flat earther willen zijn, moeten ze die vrijheid kunnen hebben. Anti-vaxxers zullen overigens wel de consequenties van domme keuzes moeten dragen, net zoals ongevaccineerde kinderen vroeger ook al geweerd konden worden van de crèche.

Diederik_Ezel | 15-11-21 | 20:27 | 2

Of je voed je kind lekker zelf op. Hoef je ze ook niet in een crèche te dumpen.

BrulSpin | 15-11-21 | 20:52

Lekker gebruik van newspeak hoor Ezeltje!
Mensen die argwaan hebben tegen de corona vaccins in één adem noemen met anti-vaxxers uit de zwarte kousen gemeenschap.
Het heeft NIETS met elkaar te maken.
Trouwens de coronavaccins vaccins noemen is ook newspeak.

keestelpro | 15-11-21 | 21:04

Had er gewoon direct moeten komen. Dit is dweilen met de kraan open.

johoost | 15-11-21 | 20:26 | 1

Laat jij je lekker volspuiten, mafkees.

djs | 15-11-21 | 20:48

Vandaag op de website die hier niet gelinkt mag worden nog een geinig infofilmpje gezien waarom er steeds meer (het aandeel dus) gevaccineerden in het ziekenhuis komen te liggen. "Omdat het zo'n grote groep is tov de ongevaccineerden."

Juist ja; dat verklaart dus niet waarom het aandeel groter of kleiner wordt.

Bootvisser | 15-11-21 | 20:25 | 2

Mij hebben ze verteld (ik weet natuurlijk niet of het waar is) als iedereen gevaccineerd is men geen ongevaccineerden meer kan opnemen.

botbot | 15-11-21 | 20:32

Gewoon de definities even aanpassen en de mensen met slechts 2 of 3 prikjes tellen dan ook als ongevaccineerd.

Grachus | 15-11-21 | 23:48

Een autoritair regime dat beslist wat jij als burger verplicht aan medicatie tot je moet nemen.
What could go wrong?

General McAuliffe | 15-11-21 | 20:25 | 1

Het D666 denken: niet alleen je privacy en je financiën behoren aan de overheid: ook je lichaam. Bij leven en bij dood. De ultieme onvrijheid.

keestelpro | 15-11-21 | 20:58

Test maatschappij elke dag 3 testjes pp a € 3,00 LIDL.
3x 3= 9 x 18 milj = 54 milj per dag x 365 = 19 miljard per jaar .

dhrat | 15-11-21 | 20:24

Absoluut record:
Aantal positief geteste mensen 19.274 (inclusief inhaalslag, eigenlijk te hoog)
Het gemiddelde van de afgelopen zeven dagen 14.527 (iets te laag, komen nog na-meldingen.

Absoluut record:
Percentage positief geteste personen 21,9%

We zien dat vaccins werken, anders hadden we vandaag ook een ziekenhuis en IC record. Helaas is de rek bij het personeel er zo uit, dat de capaciteit gedaald is. Nogmaals afschalen van de reguliere zorg kan niet, te veel inhaalzorg is acuut aan het worden.

Ziekenhuis is nog steeds rechte lijn omhoog. Nog een weekje en het haalt de vierde golf in, daarna de tweede, derde en eerste. We hebben te laat maatregelen genomen om niet opnieuw records te breken. Door de lange ligduur van coronapatiënten is de impact veel groter dan het aantal patiënten. www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-...

IC`s blijft het verst achter. Zit pas halverwege de toppen van de tweede, derde en vierde golf. www.stichting-nice.nl/ Zonder vaccinatie hadden we nu voor elke IC bed meerdere patiënten gehad.

België zit qua positieve testen nu op tweederde van hun tweede golf. Hun percentage positieve testen is de helft van Nederland, zij hebben dus veel beter zicht op het virus dan wij. (wie heeft het, etc). Helaas moeten zij minimaal drie keer zo veel gaan testen om de WHO norm te halen. België heeft per miljoen inwoners DRIE KEER zoveel coronapatiënten in het ziekenhuis liggen dan Nederland. België heeft per miljoen inwoners TWEE KEER zoveel mensen op de IC liggen dan Nederland. Die zijn dus echt totaal te laat.

België en Nederland hebben een vergelijkbare vaccinatiegraad. Alleen de Belgische baseline gedurende de zomervakantie ligt twee keer zo hoog. Er was in België meer corona in omloop, zodat ze nu sneller naar records kunnen sprinten.

Sterkte aan de patiënten, sterkte aan het zorgpersoneel. Be safe! Gezondheid is uw belangrijkste bezit.

Feynman | 15-11-21 | 20:24 | 12
-weggejorist-
djs | 15-11-21 | 21:29
-weggejorist-
davidhasseltoff | 15-11-21 | 21:31
-weggejorist-
JdelaT | 15-11-21 | 23:15
▼ 9 antwoorden verborgen

We benoemen Van Gaal als dictator die moet zorgen voor een 100% vaccinatie

thanseeuwen | 15-11-21 | 20:22 | 2

Neerlands Heup.

Mr_Natural | 15-11-21 | 20:28

Rollatordictator.

Kaal-dik-en-lelijk | 15-11-21 | 20:30

Ik ben toch eens benieuwd of we niet komende week een piek in Brabant zien ivm 11/11... Als dit niet zo is klopt er geen hol van het beleid en spelen er mogelijk hele andere factoren een rol

tek | 15-11-21 | 20:21 | 2

Herfst?

ceriel82 | 15-11-21 | 20:49

@ceriel82 | 15-11-21 | 20:49: Nee, het is al een tijdje herfst. Voor huidige cijferreeks ontwikkeling maakt dat niet uit.

Grachus | 15-11-21 | 21:53

Hoe kunnen de landen toch steeds het schuifje verder zetten? Het lijkt net op een soort beleid van boven gestuurd..

Zalluf | 15-11-21 | 20:21 | 2

Ja, of het is de enige mogelijkheid om uit de ellende te komen. Maar hey, zo’n complottheorie belt wel lekker natuurlijk.

johoost | 15-11-21 | 20:29

Is het ook.

Caesar.is.Keizer | 15-11-21 | 20:31

Het pro vaccineren kamp heeft het voordeel. Iedereen daar zal zeggen dat het de besmettingen minder ernstig maakt, je de ic ontlast of simpelweg doet wat experts aanbevelen.

Het anti vaccinatie kamp is een bonte verzameling. Van redelijke mensen met redelijke argumenten, tot complot aanhangers die covid simpelweg ontkennen, of denken dat de illimunati er achter zit, of aliens, dat het vaccin je magnetisch maakt, je via 5G bestuurd wordt, big pharma met Poetin of de EU een deal heeft gesloten, satanische kinderverkrachters je willen vermoorden, religieuzen, sceptici, facebook-geleerden.......de lijst is eindeloos.

Conclusie; achterhoede gevecht voor het antikamp. Zwaar in de minderheid en via verdeel en heers makkelijk te bespelen.

Kaal-dik-en-lelijk | 15-11-21 | 20:21 | 1

In beide kampen vindt men mensen die moeite heb met spatiëring.

Rhenium | 16-11-21 | 03:23

Eerst dit:
Art. 1 "worden in *gelijke gevallen* *gelijk behandeld*"
en
Art. 11 "behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen"

Het is (denk ik) juridisch niet zo'n uitgemaakte zaak als Spartacus hierboven schetst. Daarnaast heb je ook nog een belangenafweging en interpretatie van het geschrevene, want samenleven doen we met ons allen saampjes (anders koopt u maar een koran!).

Maar. Ik ben er van overtuigd dat vaccineren beter is dan niet vaccineren. Er waren (te) hoge verwachtingen over het vaccin, maar het werkt enigszins. Daarnaast is er veel nepnieuws in omloop, daar word ook ik hier in de panelen ook wel eens kribbig over.

Blijft staan dat ik vind dat iedereen zelf die overweging moet kunnen maken. Waarom dan Duwbakje. Omdat het wantrouwen tegen de overheid (m.i. de wortel van dit conflict, prove me wrong) niet opgelost of overwonnen gaat worden door mensen te dwingen het vaccin te nemen. Integendeel. Vervolgens nog iets over heldere communicatie en geloofwaardige verwachtingen wekken door instituties die betrouwbaar zouden moeten zijn.

Duwbak_Linda | 15-11-21 | 20:21 | 11

@Lood om oud ijzer | 15-11-21 | 21:35:
Nee, ik ging even wat voor mezelf doen. :)
Ik kom hier voor m'n plezier en toch blijven sommige onderwerpen aan me kleven.. Beetje zoals dat je altijd jeuk krijgt aan je gezicht als je handen vies zijn. Waarom eigenlijk? Geen idee. Maar het gebeurt zo nu en dan.

Duwbak_Linda | 15-11-21 | 21:41

Ik denk dat vaccineren beter is voor > 70 jarigen en lieden met een broos gestel. In alle overige gevallen ben ik er van overtuigd dat het slechter is.

Grachus | 15-11-21 | 21:56
▼ 8 antwoorden verborgen

Waar zijn de Antifa en de Anti-Discrimitatie NGO's als je ze nodig hebt. Het blijft verdacht stil daar...

ecobubble | 15-11-21 | 20:21

Grondwet artikel 1 is niet absoluut. Maar verplicht vaccineren gaat te ver. Al was het alleen maar omdat het om medische redenen niet kan. Verstandig is het zeker. Als de vraag zou zijn": "Bent u voor vaccinatie?, zou ik ja hebben gestemd.

gozoman | 15-11-21 | 20:20 | 3

Het trieste is, de medische gevallen worden door alle deug media zonder pardoes in het anti-vacxs kamp geflikkerd.

ecobubble | 15-11-21 | 20:33

@ecobubble | 15-11-21 | 20:33: niet alleen door de deug media hoor, door een groot deel van de samenleving omdat die de boodschap en de gebruikte termen van zowel de overheid als de (deug) media napraten. De samenleving is al flink naar de knopen geholpen daardoor :|

oh no | 15-11-21 | 20:52

@ecobubble | 15-11-21 | 20:33: huh? Dit is totaal nieuw voor mij. Waarom zouden Deugers zwak-zieligen afvallen? Nogal ongeloofwaardig.

Grachus | 15-11-21 | 21:59

Het is een utopie, 100% gevaccineerd. En de wil om daarnaar toe te gaan leid onherroepelijk naar een dystopie.

Is het mogelijk, zowel als praktisch als ethisch om mensen een naald in hun arm te prikken onder dwang? Dus er zal altijd, een percentage mensen blijven die geen vaccins hebben. Al is het maar 1%. Die kun je uitsluiten, natuurlijk. Maar dat kan alléén door alle anderen continu te checken.

En dan ben je bij de dystopie.

Dutchbeaurouge | 15-11-21 | 20:20 | 3

Je legt de vinger prachtig op de zere plek. 100% gevaccineerd zal inderdaad niet betekenen dat we van de controle afkomen.

oh no | 15-11-21 | 20:54

Klopt helemaal, dan ben je bij de dystopie.

Pietie | 15-11-21 | 21:15

Degenen die de tegen de 100% nastreven zullen er alles aan doen u de mond te snoeren en zij met veeel meer.

aflaatverkoper | 15-11-21 | 22:11

Is dat niet die ongekozen Pipo die eens een pak geld in de stoof heeft gestoken ?

likmegaties | 15-11-21 | 20:19

15 miljoen mensen... Die songtekst kan de prullenbak in.

keestelpro | 15-11-21 | 20:18 | 5

@TeeJee | 15-11-21 | 20:22: Nou, Covid is zo dodelijk, als ik het goed begrijp, dat we binnen No-Time weer op die 15 miljoen zitten.

Grachus | 15-11-21 | 22:00

@Grachus | 15-11-21 | 22:00:
Nee hoor, Afrika en M-Oosten fokken hard genoeg door. De migranten-routes worden er ook steeds meer. Sinds kort hebben we de Belaruski-route er bij gekregen, gaat helemaal goed komen met dit land.

TeeJee | 15-11-21 | 22:06
▼ 2 antwoorden verborgen

80% van de ziekenhuisopnames mbt Corona in NL is 70 jaar of ouder en 7% van de corona ziekenhuisopnamen is 50 jaar of jonger..... coronadashboard.rijksoverheid.nl/land... En dan deze maatregelen.... Hoe. Dan. Dan heb je dus een andere agenda dan volksgezondheid en het beschermen van de kwetsbare groep. Want dan had je minimaal deze feiten genoemd en iedereen gevraagd extra op te passen voor onze oudere medemens. Maar in plaats daarvan gaan ze het de werkgevers mogelijk maken om 2G in te voeren, want tja.... werkenden behoren tot de 70+ groep...? Maar een bruiloft van oma kan gewoon doorgaan met 1250 man, zonder 1.5m.

zevensprong | 15-11-21 | 20:17 | 5

U snapt het...

Echter gaan de mensen nu nog harder bidden en nog meer hun kinderen opofferen.

Remi A. | 15-11-21 | 20:24

Als ik op mn werk QR moet gaan vertonen, dan drukken ze dat er bij de sociale dienst er ook maar door bij hun klanten en ook ivm sollicitaieplicht wil ik dan niet horen dat iemand is afgewezen ivm geen QR (uitkering inhouden)... Het is zo makkelijk om die makke belastingbetalende werkende te pakken... ik durf te wedden dat het kabinet daar het lef niet voor heeft...

tek | 15-11-21 | 20:24

@Meeroever | 15-11-21 | 20:24: allemaal gezonde fitte (ongevaccineerde) mensen die uit het leven gerukt worden?

Of is het misschien handig dat 70+ zelf voorzorgsmaatregelen treft? Want mijn vaccinatie helpt hen niet.

Remi A. | 15-11-21 | 20:26
▼ 2 antwoorden verborgen

Menneke heeft teveel pintekes op.

Harrie Nak | 15-11-21 | 20:17

Bak zo'n poll nou eens een keer zo, dat je bij het stemmen automagisch in de reaguurders modus komt, en je moet verklaren waarom je JA, dan wel NEE hebt gestemd.
Ik ben gevaxxd, maar ik heb NEE gestemd.
Het mag wat mij betreft geanonimiseerd worden.

hotnot | 15-11-21 | 20:15 | 4

Hier nog een. Dwang is altijd een gebrek aan overtuigende argumenten.

Wat raar is, want ik heb eigenlijk maar één logisch argument tegen vaccineren gehoord (medische reden)en dat geldt niet voor 99% van de anti-vaxxers.

Dat het niet mag van je stripfiguur of dat je niet begrijpt dat je met een team vol Messi's en Ronaldo's de champions league net zo goed schriftelijk kunt afdoen, zijn geen goede redenen. Dat Hugo en zijn faalhazen dit land niet gewoon lachend naar Portugese vaccinatiegraden tillen is godgeklaagd.

pietvanvliet | 15-11-21 | 20:22

Ik probeer me dit ook praktisch voor te stellen. Hoe gaan we de weigeraars straffen? Beboeten? Opsluiten? Aan beide methodes kleven nogal wat praktische en financiële bezwaren.

hotnot | 15-11-21 | 20:28

@hotnot | 15-11-21 | 20:28: Ik wil mijn gevaccineerde medemens die 'ja' stemt absoluut niet tot last zijn. Het hoeft niet meer te kosten dan een stukje lood van 50 cent. Als ik ze daarmee gelukkig kan maken, doe ik dat met alle liefde.

Grachus | 15-11-21 | 22:05
▼ 1 antwoord verborgen

Ja mensen, je moet het eens wat breder bekijken: waarom hebben we eigenlijk wetten? We weten toch al langer dat ze overtreden worden, steeds meer? Maakt niet uit wie je bent of waar je uithangt: die wetten waren bedoeld om het samenleven duidelijker te maken en makkelijker, maar eigenlijk is die hele wettenmassa een verdienmodel voor de rechterlijke macht en pliessie! Ik zeg daarom: die wetten worden continue overtreden, dus: laten we gezond verstand gebruiken en wetten, hupsa, gewoon, omdat we het kunnen, afschaffen.
Niemand een probleem, iedereen blij, regering of niet, het maakt toch geen worst uit wat je doet, maar het belangrijkste: niemand overtreed de wet meer!
Is dat niet schitterend?
En dan heb je meteen het probleem van justitie die het niet meer trekt opgelost: geen pliessie meer nodig, rechters kunnen zinvollere dingen doen zoals billen poetsen van zieke oudjes, en de gevangenen komen vrij: die maken we heel blij. En de regering kan dan samen met de makers van dingen waar wij blij van worden gemaakt, gewoon doorgaan. O ja, het leger kan ook worden afgeschaft, want er is geen gezeik meer over spullen of grenzen, want die zijn er wettelijk niet meer, want: er zijn geen wetten! Dus die mensen kunnen ook naar het ziekenhuis gaan om IC verpleegkundige te worden. Als ze dat willen hè, ze zijn niet verplicht, want: er is geen wet die dat doet.
Is dat niet mooi? Zo doen we dat.
*......*

nobodiesunmighty | 15-11-21 | 20:14

Deze man heeft wel meer lef dan Hugeau, hij zegt tenminste wat zijn doel is. Vraag is natuurlijk wel of hij zich realiseert dat hij dan ook verantwoordelijk is in het geval van heftige complicaties als gevolg van verplichte vaccinatie (mutilatie in dat geval). Een zekerheid is dat hij dan geen verantwoordelijkheid gaat nemen.

intrigant | 15-11-21 | 20:14 | 2

"... verantwoordelijk is in het geval van heftige complicaties als gevolg van verplichte vaccinatie..."

Op z'n Amerikaans miljoenen euro's aan schade vorderen door verplichte vaccinaties.

VoltaireJohn | 15-11-21 | 20:17

@VoltaireJohn | 15-11-21 | 20:17: dat dus. Hoewel je dan liever gewoon niet gedwongen was om een vaccin te nemen dat je niet had willen nemen.

oh no | 15-11-21 | 20:58

Vaccinatieplicht voor iedereen behalve als je zonder papieren aankomt zetten voor je Miele en gratis woning.

McCain | 15-11-21 | 20:14 | 1

Ja dat zou mooi zijn... wil je verder in de procedure.. eerst laten inenten.. kan je ze ook makkelijker uitzetten als van het verhaal niets blijkt te kloppen

tek | 15-11-21 | 20:25

Het feit dat GS deze poll houdt, in plaats van keihard stelling te nemen tegen, bewijst voor mij eens te meer dat het water inmiddels zo troebel is dat niemand nog zijn weg naar de oppervlakte kan vinden.

MickeyGouda | 15-11-21 | 20:13 | 6

@MickeyGouda | 15-11-21 | 20:41: Ah zo, ja. Ik had zelf het idee dat die poll eerder bedoeld was om te kijken hoeveel mensen zodanig in vaccinatie geloven dat ze de anderen ertoe willen verplichten. Het is toch wel interessant om te weten voor wie niet alleen het idee geen brug te ver is.

nikolaos | 15-11-21 | 21:03

@nikolaos | 15-11-21 | 21:03:
Daar heb je een punt. Gelukkig pakt het vooralsnog gunstig uit en geeft de voorlopige uitslag de burger een boost.

MickeyGouda | 15-11-21 | 21:10

@MickeyGouda | 15-11-21 | 20:41:
Individuele grondrechten kunnen ondergeschikt zijn aan elkander, en zeker aan het algemeen belang, al naar gelang de situatie. Het is aan de overheid, conform onze wetgeving, om te bepalen wanneer een (individueel) grondrecht opgeschort of beperkt moet/kan worden. Wederom conform de bestaande wetgeving.

Uiteindelijk is het aan de kiezer om hier dan een oordeel over te vellen, wanneer dit onderwerp wordt van verkiezingen of naderhand.
Want wat zijn anders verkiezingen, dan een grote poll?

Simplistisch weergegeven, uiteraard. Geen zin om er een hele scriptie over te schrijven.

TeeJee | 15-11-21 | 21:44
▼ 3 antwoorden verborgen

Vanuit het nu gezien is het natuurlijk een rare maatregel die te ver gaat. Maar als je kijkt naar de geschiedenis, dan is hoe wij nu leven niets meer dan een product van de geschiedenis. Nu wijzigt er iets in de manier waarop we leven en past het nu, en dus ook de wetten van nu, zich daar op aan. Een echte grondwet bestaat niet, zelfs de grondwet is uiteindelijk niet heilig. Niets is heilig. En als de samenleving ontwricht blijft door een groep ongevaccineerden, als normaal leven daardoor voor langere tijd niet mogelijk is, dan is het wachten op eenvaccinatieverplichting, allerlei verboden voor ongevaccineerden om zich ergens op te houden (feitelijk segregatie). Hard gezegd, 85% zegt doei wij gaan verder tegen de 15%.

Meeroever | 15-11-21 | 20:13 | 10

@Meeroever | 15-11-21 | 20:33: De tendens, ja dat is waar. Maar vanwege de frase "als de samenleving ontwricht blijft door een groep ongevaccineerden" wekte je de indruk dat de ongevaccineerden het probleem zijn en daarmee dat vaccinatie de oplossing zou zijn.

nikolaos | 15-11-21 | 20:38

@Meeroever | 15-11-21 | 20:34: die mensen en hun overtuiging zijn het probleem niet. Die prikmanie is een groter probleem.

sjef-van-iekel | 15-11-21 | 20:49
▼ 7 antwoorden verborgen

Waar kan ik heen?
Nou niet naar dat kutland.
Is er leven op Pluto?

RickTheDick | 15-11-21 | 20:12 | 2

Ik twijfel niet meer over België.

keestelpro | 15-11-21 | 20:16

Land?

sjef-van-iekel | 15-11-21 | 20:27

En dan is het niet eens een vaccin, maar een mRNA-therapie met profylactische werking! Enfin, wel geprikt, maar als je de power trip van dit soort middelmatige monkelmandarijnen ziet steeds minder van harte. Maar goed, you can't unfuck a virgin, het prikkie is gezet.

Zentgraaff | 15-11-21 | 20:12 | 1

Het 'ziekenfonds' vergoed anders wel 'maagdenvlieshersteloperaties'.

Grachus | 15-11-21 | 22:13

Kan iemand in vredesnaam uit leggen waarom je dit überhaupt zou willen. Welk doel bereik je ermee?

Lood om oud ijzer | 15-11-21 | 20:09 | 2

Politici zijn ook maar gewoon dom. Meer moet je er niet achter zoeken.

nobodiesunmighty | 15-11-21 | 20:18

Daar zit zo'n groepje adviseurs achter die erg slim zijn maar ook tegelijk een vorm van asperger hebben. Die zien een doel en een middel. Meer niet. Kunnen ze weinig aan doen, maar je maakt ze ook niet zomaar wijs dat bepaalde gedachten krankjorum kunnen zijn.

sjef-van-iekel | 15-11-21 | 20:30

Zo'n onzichtbaar stofje wat ze inspuiten verplichten is voer voor discussie

stipjes | 15-11-21 | 20:09 | 4

Beetje jammer dat er geen glow in de dark inzit.

impy | 15-11-21 | 20:18
▼ 1 antwoord verborgen

Ik heb Ja gestemd op de poll omdat ik een total nutcase ben. Gewoon om de uitwerking te aanschouwen ofschoon deze geen flikker verschil maakt Fatalisme en onverschilligheid. Give it to me Baby. Aha-aha.

horsteknots | 15-11-21 | 20:08

Hugo biedt een mars als tegenprestatie.

Glasgow Argus | 15-11-21 | 20:08 | 1

Maar dan natuurlijk wel een miniatuurtje, anders is het te slecht voor de volksgezondheid en de schatkist.

oh no | 15-11-21 | 21:01

Zo zie je maar weer: die man was helemaal niet tegen, het was destijds "niet haalbaar". Politici laten keer op keer zien dat hun handelen niet begrensd wordt door hun geweten, maar door hetgeen ze mee weg weten te komen.
Iemand in Brussel al herrie gemaakt over Letland, trouwens?

Muxje | 15-11-21 | 20:08

Schending lichamelijke integriteit. Geen discussie verder.

mozaard | 15-11-21 | 20:08 | 2

Maar dat is alleen beschermd tenzij een wet een afwijking geeft. Precies wat ze in zo'm geval doen.
Het is beroepen op een grondrecht dat je niet eens hebt in NL.

Shoarmamasutra | 15-11-21 | 20:24

Artikel 22 van de grondwet geldt ook gewoon. Dus niet cherrypicken maar je realiseren dat het collectieve belang voor individueel belang kan gaan.

Bakkeleures | 15-11-21 | 20:46

Verzet mag ook opgegeven worden als je gelijk geen gelijk is.

geheelvergeter | 15-11-21 | 20:07

Liever dit dan al dat huichelachtige gedoe.
De facto is er toch al een vaccinatieplicht.

Omtzigtig | 15-11-21 | 20:07 | 2

In Nl kan je dan nee zeggen, dan kom je de ikea niet in zonder test een dag ervoren en cafes missvhien wel helemaal niet als de 2g daar komt, maar je hebt dus wel een keuze. Ook in potentie zelfschadelijke keuzes mogen mensen maken. Je mag ook roken en drinken.

Shoarmamasutra | 15-11-21 | 20:28

Thierry heeft gewoon 100% gelijk, of het Nederland betreft, of België, ongemakkelijk voor sommigen, maar ze zouden een keer kritisch moeten nadenken en het geheel in samenhang moeten bezien.

smdyasc | 15-11-21 | 20:07 | 5

Volgens Baudet zou corona vanzelf verdwijnen door wind van zee. Die malloot is zo dom als het maar zijn kan

RandyBiel | 15-11-21 | 20:21

Dat js dan misschien het enige waar hij gelijk in jeeft. Verder komt er nogal wat volslagen onbewezen gelul uit zijn nek over vaccindoden

Shoarmamasutra | 15-11-21 | 20:29

Thierry, hahahah... sorry, gaat vanzelf.

Achenwee | 15-11-21 | 20:30
▼ 2 antwoorden verborgen

Geboden, verboden, plichten. Ik hou er niet van. Kom maar eens met een vaccinatiebonus van 10K ofzo.

Leptob | 15-11-21 | 20:07 | 1

Zou die dan belast of onbelast zijn?

oh no | 15-11-21 | 21:02

Dit neemt hele enge vormen aan.

PeterMills | 15-11-21 | 20:06 | 7

@MickeyGouda | 15-11-21 | 20:23: vandaag geldt het eigenlijk ook al voor gevaccineerden. Neem nu het simpele voorbeeld van Oostenrijk waar ze stellen dat je slechts 270 dagen een groen vinkje bent na je 2e vaccin of booster nummer zoveel. En ze denken erover om dat te verkorten naar 180 dagen. Dat zou betekenen dat eigenlijk een heel groot deel van de gevacineerde NL'ers ook niet zonder booster op wintersport in Oostenrijk zou kunnen deze winter...

oh no | 15-11-21 | 21:05

@Incitatus | 15-11-21 | 20:48: Ik zelf zou het wel prettig vinden als ik > 70 ben dat Corona, of een andere aandoening, mij helpt met uit het leven te stappen. Beetje vervelend als de overheid mij dan dwingt om door te moeten leven.

Grachus | 15-11-21 | 22:21
▼ 4 antwoorden verborgen

Uitgezonderd: Brussel-Zuid, Borgerhout, Schaarbeek, de Marollen.

Ruimedenker | 15-11-21 | 20:06 | 8

@Ruimedenker | 15-11-21 | 20:23:
De buurt rondom Brussel-Zuid is inderdaad niet fraai.
Maar er gaat niets boven station Brussel-Noord!

Omtzigtig | 15-11-21 | 20:34

@Ruimedenker | 15-11-21 | 20:33:
Indien ze het echt gaan verplichten in België breekt er inderdaad een burgeroorlog o.i.d. uit.

Omtzigtig | 15-11-21 | 20:36
▼ 5 antwoorden verborgen

Nou, in dat geval alle EU-medewerkers eerst als goed voorbeeld voor alle democratische partijen binnen de EU.

TheseDays00 | 15-11-21 | 20:04 | 1

Dan zeggen ze op gegeven gewoon dat iedere EU medewerker is gevaccineerd,
niemand die het kan (mag) verifiëren immers

Tobi | 15-11-21 | 21:16

*complot modus aan*
Die heeft vast beloften gekregen van bepaalde mensen die machtig zijn om zo'n ommekeer te maken. Misschien bedreigd? Blackmail? Je zou zweren dat er wat achter zit.
*complot modus uit*

VoltaireJohn | 15-11-21 | 20:03 | 1

Nee, die heeft vast een leuk commissariaat oid. bij een van de Big Pharma in het vooruitschiet staan.

Hersenletsel | 15-11-21 | 20:26

Hier zit iets heel duisters achter.
Welke kwaadaardige geest is de marionettenspeler van onze overheden?

keestelpro | 15-11-21 | 20:02 | 14

@TeeJee | 15-11-21 | 20:46: IFR is al een gemiddelde in de definitie. the term infection fatality rate (IFR) represents the proportion of deaths among all infected individuals, including all asymptomatic and undiagnosed subjects

ik.zou.haar.doen | 15-11-21 | 20:57

@ik.zou.haar.doen | 15-11-21 | 20:57:
Dat weet jij, dat weet ik, maar de meeste mensen die er mee schermen niet.
Die menen dat het een absoluut cijfer is, en overal hetzelfde.

Kan nooit kwaad om het even extra duidelijk te maken, waarvoor dank.

TeeJee | 15-11-21 | 21:33

Al die baasjes willen 'eenheid' uitstralen. Als iets het onvermijdelijke succes van politici :kuch: in de weg staat, dan is het wel als het een beter dan het ander zal blijken. Nu het effect van al die prikken van steeds minder belang wordt (vaccinatie heeft nog steeds zijn waarde, voor de zeloten hier) en het ze niet gelukt is 'om Corona de wereld uit te krijgen' gaan ze elkaar overtoepen om dat alsnog te bewerkstelligen. De andere kant opgaan (we moeten ons verhaal aanpassen) is niet mogelijk, want dan moeten ze toegeven dat ze fout zaten. De horror voor een politicus. NIemand die de eerste daarmee wil zijn, totdat 100% zeker is dat je dat kunt zeggen. Zit niets georkestreerds aan. Het is slechts kuddegedrag.

Grachus | 15-11-21 | 22:31
▼ 11 antwoorden verborgen

De wet breekt grondwet.

Zoals ook in artikel 11 staat aangegeven.

TeeJee | 15-11-21 | 20:02 | 15

Zonder enig argument (ik lees er werkelijk niet één) kun je niemand overtuigen. Dus vooralsnog sta je met je mond vol tanden, meer niet.

Bakkeleures | 15-11-21 | 21:31

hier zal de Christen Unie met twee zetels voorstellen om iedereen iedere dag te testen. Duidelijk geen idee van de kosten en implicaties.

AntiZanicz | 15-11-21 | 21:56
▼ 12 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online casino expert | Online Casino
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com