BANKBLOG - Corona dodelijk voor economie door onderliggend lijden
Uw pensioen gaat aan de beademing
Covid-19 en de lockdowns hebben enorme gaten geslagen in de zeilen van het eurozoneschip. Maar om alles op Covid-19 te gooien is niet juist; net als bij de dodelijke slachtoffers van Corona, is er meestal sprake van onderliggend lijden.
Allereerst de cijfers en die zijn niet zo mooi. De gehele eurozone heeft in het tweede kwartaal een negatieve economische groei laten zien van 12,1% ten opzichte van het eerste kwartaal (saillant detail: de EU-lidstaten zonder euro deden het veel minder slecht). Dit terwijl het eerste kwartaal ook al negatieve groei liet zien. Als er vergeleken wordt met het tweede kwartaal van 2019, dan bedraagt de economische krimp 15% voor de eurozone.
Zoals altijd in de “unie”, laten de lidstaten een weinig uniform beeld zien. Zo liet Litouwen een krimp van 3,7% zien en Spanje 22,1% (jaar op jaar). Door de huidige grootte van de economieën in een historisch perspectief te plaatsen, kan het meer tot de verbeelding spreken. Zo heeft de economische krimp in Duitsland 9 jaar aan groei weggevaagd; Duitsland is wat betreft economisch grootte terug in 2011 en Frankrijk is terug in 2002. In Italië kunnen ze nog sneller achteruit rennen (of ze hebben een betere flux capacitor in de DeLorean) want daar staat de economie op het niveau van 1993!
Van die door de EU/EMU beloofde convergentie is absoluut geen sprake, iets wat niet alleen blijvend zal zorgen voor meer problemen, maar ook voor steeds grotere. Het hulppakket waar velen zich zo druk over maken is dus maar een begin. De meeste experts kunnen wel lacherig doen over Nexit, maar als men alleen al naar de tanende publieke steun zou kijken voor dit soort hulppakketten en de economische perspectieven van de eurozone lidstaten, dan zouden zij ook moeten inzien dat de eurozone geen lang leven is beschoren.
De kredietcrisis (tegenwoordig Global Financial Crisis, GFC, genoemd - wellicht om te voorkomen dat het woord “krediet” een slechte connotatie krijgt) was dus maar een voorgerecht. Ik vrees echter dat dit diner nog vele gangen kent; de huidige crisis is dus niet het hoofdgerecht. Zo is de huidige impact op de economische groei groter dan in de GFC, maar kijkende naar de werkeloosheid is daar nog maar weinig van terug te zien.
De vele steunprogramma’s vanuit zowel de centrale banken alsmede de overheden, hebben wat leed kunnen verzachten, maar het betrof vooral het verschaffen van uitstel van executie. De faillissementen en saneringsrondes zullen pas later plaatsvinden en dan zal de werkeloosheid flink toenemen. Overheden zouden nogmaals en/of langer kunnen bijspringen, maar dat lost niets op.
De steunpakketten waren nodig om tijd te kopen. Zodoende kon er gestuurd worden op een meer ordentelijk verloop van de economische sanering. Maar zoals zo vaak is problemen aanpakken niet populair bij politici (en kiezers). Iedere keer weer wordt er gereageerd op symptomen in plaats van oorzaken. Covid-19 mag deze economische terugval op haar naam krijgen, maar de enorme impact was alleen mogelijk door onderliggend lijden.
Dit onderliggend lijden betreft hier voornamelijk een teveel aan schulden. Dit proces is met name in gang gezet in 1971, waardoor de wereldeconomie een door schuld gedreven systeem is geworden. Elke keer wanneer de schuldenberg te groot werd was het antwoord bijna altijd hetzelfde: nog meer schulden maken. De situatie nu is niet anders.
De wereldwijde schulden schieten namelijk omhoog terwijl het inkomen (BBP) instort. Normaal is het einde dan nabij, maar de oplossing is dat centrale banken met geprint geld deze schulden opkopen. Zolang iedereen meespeelt, werkt het. Dan kunnen we naar de volgende gang van dit galgenmaal. Werkt het niet, dan wacht onmiddellijk de galg.
Hoe dan ook, de schuldenberg moet (reëel) worden verkleind en flink ook. Daar zijn de schuldenaars blij mee, maar de eigenaren van die schulden niet. En nee, deze bezitters zijn niet alleen de banken, maar vooral de 45-plussers. Het zijn zij die vermogen hebben in pensioenpotten en dit vermogen zal dus (op welke manier dan ook: afstempeling, inflatie, nieuw monetair stelsel, et cetera) gebruikt worden om de schuldenberg te temmen. Welvaart is net als vriendschap: een illusie; een pakketje schroot met een dun laagje chroom.
Reaguursels
InloggenBangmakerij met pseudo argumenten.
Laten we niet vergeten dat het in de landen met socialistische regimes ((oa Spanje en Italië) al bar slecht ging. Corona is slechts het excuus om overheidsfalen te vergoelijken
Deze financiële stoelendans begint inderdaad op Russische Roulette te lijken. En met de marionetten van Merkel en Lagarde die wij ‘Nederlandse Regering’ noemen, kan het Nederlandse volk het wel schudden. Behalve het feit dat de Euro via de geldpers straks dezelfde intrinsieke waarde heeft als Monopoly-geld, worden we ook nog op een andere manier bestolen. Nederlandse pensioenfondsen beleggen namelijk wettelijk verplicht in Staatsobligaties waarop geld moet worden toegelegd in de vorm van negatieve rente. Onder het mom van ‘veiligheid/zekerheid’. Legitieme diefstal waarbij u van twee kanten genaait wordt. And not in a nice way.
Het grote probleem is dat NL in de schulden unie is gedrukt zonder toestemming van de kiezer:
de nederlandse pensioenen zijn al jaren geleden opgeofferd via het verdrag van Lissabon waarbij de ECB een politiek instituut is geworden van de EU, ook weer tegen de meerderheid van de nederlandse kiezer.
De nederlandse belastingbetaler is feitelijk beroofd door de gekozen politici om de Eu en de Ecb de Euro te laten overleven van deze pensioenpotten.
Het verbaast mij nog steed hoe mak de nederlandse kiezer is en over zich heen laat lopen...
Voor dat laatste moet u bij de vooringenomen pro-EU berichtgeving door de NPO en 'kwaliteitskranten' zijn.
Ga het principe van monetarisering van schulden maar even uitleggen aan de gemiddelde Nederlander, leg dan ook maar meteen even uit hoe hun pensioengeld hiermee naar de klote gaat. Veel succes, ik denk niet dat je meer dan 3% van de Nederlanders bereikt.
Dat is het probleem met collectieve pensioenen, je ontneemt mensen van individuele verantwoordelijkheid en maakt ze daarmee dommer en afhankelijker van bestuurders. Er is immers op individueel niveau weinig dat je nog kunt doen. Dit verdommingseffect treedt na een generatie of twee op met eigenlijke alle collectieve systemen. Daar hebben we er in Nederland zoveel van dat de gemiddelde Nederlander het allemaal wel gelooft. Het is mijn hoop dat er een nieuwe generatie komt die in groeiende mate niet meer mee profiteert van deze systemen en verandering eist. We zijn als samenleving hoger opgeleid dan ooit, maar we krijgen steeds minder individuele verantwoordelijkheid, dat is geen correcte ontwikkeling.
Koop bitcoin en voorzie in uw eigen pensioen. Hoe moeilijk kan het zijn?
In ieder geval moeilijker dan dat, maar daar kom je nog wel achter.
@Zendavesta | 02-08-20 | 21:45: Open deur. Verklaar u nader.
Die dat maar niet.
Omdat ze zowel linksom als rechtsom je geld afpakken, zo weinig mogelijk werken!
Misschien moeten wij maar over naar de Engelse Pond, als de Dollar niks waard is en de Euro ploft moeten we toch wàt. Wanneer start het tribunaal voor degenen die ons de Euro ingerommeld hebben?
De dollar is veel meer waard dan de Euro, ten eerste heeft de USA gigantische olievoorraden die hun schuld volledig dekt. Ze zijn inmiddels de grootste olie exporteur ter wereld. Ten tweede zijn ze veel concurrerender dan de EU. Ten derde is de Euro in deze vorm onhoudbaar door de economische verschillen. Dus hou uw dollars maar, komt goed.
@vlotterik | 02-08-20 | 18:45: Ten vierde zij hebben Donald Trump, dat horen de linksedeugers niet graag, maar voor dat chinese wuhanvirus stond Amerika er florisant voor onder en door Trump. Nu willen ze het coronavirus en de linksche antifafielenchaos op Trump schuiven, maar het volk is niet gek. The Trump Dynasty will Prevail.
De eerstvolgende keer dat de EU een graai wil doen uit de Nederlandse staatskas zal de volkswoede exponentieel toenemen. De geesten rijpen voor een Nexit, alle bangmakerijen van de zittende macht ten spijt. Een blinde kan nog zien dat alles beter is dan van die ellendige EU deel te blijven uitmaken.
Nederlanders doen helemaal niets, dit is nu een volk dat al het vechten verleerd is, doodgebeukt door een overmaat aan belastingen, regels, en politici die alles weggeven. Er was geen 2.7 Mld om onze pensioen op 65 jaar te houden ipv 68, maar onze premier geeft wel 21 Mld weg zodat Spanjaarden en Italianen nog steeds met hun 60e met pensioen kunnen. En nog protesteren we niet. Laten we politici maar weer eens strafbaar maken voor hun daden.
Niks hoor. De Nederlander is al volslagen tevree met foeballuh, boer-zoekt-hoer en de BBQ in de achtertuin.
De afgelopen 40 jaar zijn er bij iedere verkiezing wederom dezelfde vakjes rood gekleurd, denkt u nu echt dat dat gaat veranderen?
Bottom line: de Nederlanders hebben het gewoon te goed, en nog teveel te verliezen. Baan, huis, pensioen, enz.
Oh, wacht.
@EefjeWentelteefje | 02-08-20 | 19:04: Pas als mensen in hun portemonnee de gevolgen van het wanbeleid gaan voelen, dan worden ze boos.
Daarom schuift de politiek de hoognodige kortingen op de pensioenen steeds voor zich uit. Want dan staan drie miljoen zielige pensionado’s op het Malieveld.
Rutte geeft ons pensioen zo aan Brussel, daar maalt die hybride toch niet om, hij heeft wel een leugen klaar, want Rutte is zo glad als een paling in een emmer snot.
@EefjeWentelteefje | 02-08-20 | 19:04:
Dat verliezen van baan is voor velen om de hoek, maar hebben ze nog niet in de gaten. Bij KLM inmiddels al wel. Die recessie gaat er hopelijk nog voor die verkiezingen inhakken, anders worden ze echt niet wakker.
Volgens mij allemaal niet zo moeilijk. Vandaag wederom gelezen dat het virus via een militaire basis uit China is ontsnapt. Alles maar dan ook alles wat de Chinezen aan assets hebben uitstaan buiten China, confisqueren. Onder het mom de vervuiler betaald.
betaalt.
Top, haal ik gelijk mijn uniform even.
Die chinese virologe, zit veilig en naar verluidt, was de eerste batch voor de VS, ja gevaarlijke jongens die chinezen en waarom, nou Trump liep ze voor de chinese voeten.
Covid-19 als false-flag operatie door US? China de zwarte piet (,,) toeschuiven, om de 'handelsbalans' een beetje te 'corrigeren'? Zou geen idioot idee zijn. De VS is financieel al 100% afhankelijk van China.
Alleen te dikke zieke bejaarden en een paar pechvogels gaan dood aan Corona, verder niemand.
Van de 19 landen die de euro hebben ingevoerd zijn er 16 gedreven door grootheidswaanzin, 2 door opportunisme, en 1 probeert alsnog de ambitie van 1 september 1939 te verwezenlijken.
Je bent de profiteurs nog vergeten .
Zelfs een zwakbegaafd kind wist bij de introductie van de euro het geen lang leven beschoren zou zijn. Totaal van elkaar verschillende economieën en culturen laten zich verenigen. Dat ze maar hoog mogen hangen.
Als ze dan nog leven, mogen degenen die verantwoordelijk waren voor de invoering voor het hekje en wachten hen zware straffen. Kok is helaas al dood.
Gelukkig hebben de Italianen veel onroerend goed en zonder hypotheek. De hypotheekmarkt in NL is drie keer die van Italië kun je nagaan.
Ze betalen minder belasting dus het leven is er een stuk goedkoper ook al omdat 25% van de belasting niet eens betaald wordt. En nu krijgen ze ook ontelbare geschenken uit het noorden dat ze vroeger onder de voet hebben gelopen.
Mooi toch, vastgoed zonder hypotheek is vermogen dat makkelijk kapot te belasten is.
En als die Italianen dat niet doen, doen wij het hier wel voor ze. Want wees toch eens solidair, mensen.
Bedankt GS! Gooi nog wat olie op het vuur..
Welkom bij het Bankblog, waar zwartkijken en stemming maken het devies is.
Realiteit is soms lastig.
@donkieshot | 02-08-20 | 14:51:
Realiteit kun je op diverse manieren beschouwen. Jammer dat het in het Bankblog altijd eenzijdig en met tunnelvisie gebeurt.
@Spring Bruissteen | 02-08-20 | 15:04:
We gaan binnen afzienbare tijd allemaal kapotstukfalliet en de ratten zullen met de gieren vechten om de restjes...
Koop die auto ! Wat een economie hebben we toch die meteen hapert als hij even wat tegenwind krijgt.
Ik zie me zelf tot mijn 80 e bij Mcdonalds werken als het zo door gaat.
Dat is dan wel een luxetent met status geworden...
@SterF... | 02-08-20 | 17:20: Ja precies, voor de weinigen die zich dan nog een Big Mac kunnen veroorloven, een soort van privilege.
Nederlandje betaalt de rekening wel, gewoon doorgaan met dat fantastische EU-verhikel. Net zolang tot alle landen aan de beademing liggen / leiband lopen of er weer eens een groot land bedenkt dat een oorlog de enige manier is om uit de economische ellende te komen. Oudste recept van de wereld: gaat je economie naar de kloten, begin een oorlog.
Het is een feit dat de EU enkel meer stress en problemen veroorzaakt, en minder vrede.
Sorry hoor, maar de som van alle EU schulden zijn klein bier bij die van de VS. Dus voorlopig kunnen we nog heel wat Eurootjes bijdrukken....
EU en VS zijn niet met elkaar te vergelijken.
In absolute zin is dat wellicht waar, omvang van de schuld in verhouding tot de grootte van de economie kon die ratio nog weleens wat anders liggen.
@_pacman_ | 02-08-20 | 13:58: nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_lande...
Hier dan een linkje FYI
Ecb balans als %bbp is groter dan de Fed. Staatschulden beginnen nu wat uit elkaar te lopen. Punt v VS is unfunded contingent liabilities. Die zijn huge
Gratis geld drukken loopt altijd op 1 ding uit: zo is het monetair systeem.
Nou ja zeg. EU lidstaten zonder de Euro deden het minder slecht. Hoe lang tolereren we die dan nog. Hup, aan de Euro en vlug een beetje.
Wel profiteren van de interne markt en geen solidariteit tonen met de zwakke Euro, dat kan toch niet meer. Dat is zo 2019.
Maar u hoeft geen peseta's meer te wisselen, dat is ook een hoop waard. Groetjes van Rob.
@_pacman_ | 02-08-20 | 14:02:
Ik ben net terug van 2 weken vakantie door verschillende niet-eurolanden. En alles met plastic bankkaart betaald. Geen munt hoeven wisselen. Dus dat is geen argument meer.
Dit feest blijft doorgaan zolang de rente laag gehouden kan worden. De prijs van geld blijft laag zolang het systeem maar van voldoende brandstof voorzien wordt: geldcreatie en daarmee het oppompen van balansen. Lage rente zorgt voor een continue geldstroom op zoek naar rendement. Zolang bijvoorbeeld dividendgroei verzekerd is, is er dus niets aan de hand.
Maar, wat als, zoals de schrijver stelt, het vertrouwen wegvalt. Wat als de ontvanger van zijn maandelijkse salarisspecificatie tot het inzicht komt dat het bedrag, waarvoor hij of zij een inspanning heeft moeten leveren, afgezet tegen deze geldcreatie, deze inspanningsvergoeding devalueert tot betekenisloos bezit?
Wat is dat bezit waard indien het monetaire systeem instort?
Hoe te handelen? Vermogensspreiding uitbreiden naar fysiek goud? Dit zou eventueel een brugfunctie kunnen vervullen in de "transitie" van het ene monetaire systeem naar het andere met als doel: vermogensbehoud in de nieuwe werkelijkheid. En wat is dan het moment om deze omzetting te effectueren. Goud kun je immers niet eten. Wanneer is het vertrouwen in een nieuw monetair systeem zodanig, dat je kunt verzilveren (no pun intended).
Een ding is zeker. Spaarrekeningen worden geslachtofferd. Deelnemen in bedrijven behoudt zijn waarde wel. Of die deelneming nu wordt uitgedrukt in euro's of in schelpen, als deze laatste in een nieuw monetaire systeem de algemeen aanvaarde valuta vormt. Als je de voorbij de kortstondige implosie van financiële markten kijkt.
sorry voor het gebrek aan alinea's, maar de letters waren kennelijk op.
Ik beleg in zeewater. Is van alle tijden
Pensioen? Welk pensioen? Dat verdampte later? En wanneer dan? Wordt steeds verder opgerekt in leeftijd, zeker met de miljarden aan het zuiden waar ze gewoon wel met pensioen gaan... Voor je pensioen krijgt over zoveel jaar ben je allang overleden waarschijnlijk. Beter is nu te leven, pensioen zal i.p.v. nu een vijfde zeker later door een derde niet worden bereikt. Fata morgana, dat is voor velen van ons "pensioen".
Het heeft toch decenia lang mensen in het gareel gehouden. "Als ik met pensioen ga dan... " Zulke kreten echo-en nog na uit het verleden. Maar ach, komt tijd komt raad denk ik dan.
In 2011 en 2002 leefden er ook al mensen. En die dronken ook koffie op een terrasje. Ik geloof dat ik met deze teruggang in de tijd wel kan leven. Misschien gelijk even andere prioriteiten stellen. Dus waarom verzorgingshuizen sluiten en de zorg qua diensten uitkleden om zo meer geld over te houden welke je nu ook kwijt bent aan minder finacieel stabiele landen. Met uitgebreide regelingen voor bijvoorbeeld verzorgingshuizen...
de zorg wordt niet uitgekleed. Jaar Ba jaar stijgt het bedrag dat de bv Nederland aan zorg uitgeeft.
Flapoorcorrecties, schaam lipverkleining, maagdenvlies hersteloperaties, ik noem maar wat.
Met het verschil dat je straks het geld uit 2002 bezit met de prijzen van nu (of hoger) - oftewel, dat kopje koffie kun je niet meer betalen.
Juist. Exact mijn gedachte! Boeiend dat "de economie" terug gaat naar 2014 of zo. Was het zo slecht toen?
Het is een pandemie, dus per definitie wordt de hele wereld geraakt. Als alles en iedereen krimpt, dan is er relatief niet veel aan de hand.
Verder: Iedereen gewoon normaal doen. Ook/vooral de media. Want economie is geen wetenschap, maar vooral emotie. Als jij op het nieuws hoort dat het slecht gaat met de economie, dan stel jij misschien grote uitgaven uit, met als gevolg: het gaat slechter met de economie. Een self fulfilling prophecy.
De cijfers spreken voor zich en voorspellen een grote werkeloosheid en faillissementen. Daar zit geen greintje fantasie, emotie of humor bij. Als u denk dat het al crisis is als de economie met 3 procent op jaarbasis daalt, wat denk u dat het gevolg is van meer dan 10 procent per kwartaal? Ik zou maar wakker worden en je een beetje voorbereiden nu het kan.
Pensioen aan de beademing..... normaal zou ik daar om moeten glimlachen, leuk gevonden, maar ben zelf 61 en zit er vlak voor. Vrees dat wanneer ik in aanmerking kom om ervan te genieten, dat de beademing niet meer nodig is, want op=op.
Ach, jij maakt nog een kans. Ik ben 38, ik verwacht niets...
Dit ‘overkomt’ ons vanwege ontbrekend zeggenschap waarbij ook nog eens niet iedereen evenveel op tafel legt. Zie daar een dominant kenmerk van een dictatuur, koerswijzigingen zijn uitgesloten! Wij MOETEN garant staan voor geweigerde Zuid-Europese begrotingsdiscipline. Wat nou? Wij kunnen ons geluk niet op volgens de eurofiele grachtengordelroos, ben blij dat je dat ongedisciplineerd zooitje MAG financieren! Het moet niet gekker worden... manmanman
Erg democratisch is het inderdaad allemaal niet, maar je kan wel zelf maatregelen nemen om de Italiaanse en Nederlandse staatsschuld meer in evenwicht te krijgen: minder belasting betalen. En dan bedoel ik niet ontduiken, maar gewoon gebruik maken van de keuzes die je hebt. Dus wat eigen reserves opbouwen in plaats van verzekeringen met 21% assurantie belasting, 500 euro sparen en met maximaal eigen risico 250/jaar besparen op verplichte ziektekosten verzekering, accijnzen (waar ook weer BTW op zit!) mijden als de pest. geen tabak en alcohol eventueel zelf stoken of over de grens halen, de subsidie op warmtepompen compenseert ruim de BTW, BTW op zonnepanelen kan je ook terug vragen, daarmee spaar je stroom en gas uit die het grootste deel uit BTW en heffingen en weer BTW over die heffingen bestaan, elektrisch rijden, zeker als China hier elektrische auto's gaat dumpen, maar ook de duurdere elektrische auto is niet zo duur als je de brandstofkosten meerekent. sowieso alles uit China of een ander buitenland bestellen indien dat goedkoper is. of eventuele samen met buren/familie groot inkopen bij Nederlandse groothandels in plaats van elke week naar een supermarkt. Meer zelf klussen want iets laten doen laten doen is 21% btw en van de andere 80% gaat ook de helft naar de overheid als loonbelasting. Ben ik nog iets vergeten?
@W_F | 02-08-20 | 12:49: Uiteindelijk werkt dit alleen als niet iedereen uw voorbeeld volgt. Zo wel, dan gaan Nederlandse ondernemingen op de fles, gaan de de belastingen op dingen die u niet kunt missen omhoog. Ze verzinnen gewoon iets. Frisse lucht belasting, burgerbelasting, openbare ruimtegebruikbelasting, enz. Heb je geen geld dan komen mannetjes met gleufhoeden bij je aanbellen.
"We" hebben wel zeggenschap. We hebben zelfs een vetorecht. Daar moet je dan als ministerpresident wel gebruik van willen/durven maken. Je kunt je als NL ook de kaas van het brood laten eten. Dan krijg je Europese belastingen (begint schijnbaar onschuldig, maar zal alleen maar meer worden), en gezamenlijke schulden. Allemaal zaken waarvan de VVD zei dat we dat nooit gingen doen.
@W_F | 02-08-20 | 12:49: een kenniseconomie zonder kunde, dat zelf klussen wordt niets. De mensen met kennis en kunde zijn een uitstervend ras.
Alle economische misère ten spijt is er nog geen inflatie van naam veroorzaakt. En dat is een heel belangrijke graadmeter wat je gelijk in de portemonnee voelt.
De aanbiedingen zijn structureel hoog in de supermarkt. De oliehandel heeft een deukje opgelopen wat de prijs aan de pomp juist doet zakken. Wellicht komt de correctie nog maar ik zie voorlopig nog geen groot probleem.
Iedereen zit te zuipen in het cafe en zegt: ik betaal morgen. De kater is aanstaande.
Wacht maar even af tot de belastingtarieven voor 2021 bekend worden.
Inflatie zit momenteel in assets als aandelen en huizen. Duurt even voordat het doorsijpelt naar de particuliere markt. Maar het komt er wel aan!
@UpdateAvailable | 02-08-20 | 13:09: veranderingen die gaan
komen : 1 gepensioneerden gaan ook 18% AOW-premie betalen; 2. Effectief gaat heffing in box3 stijgen; 3. Eigen huis gaat, na te zijn afgelost, ook naar Box3
Nederland heeft een diverse economie. Voor landen die 90% van hun inkomen uit olie halen is deze crisis pas echt een drama.
@UpdateAvailable | 02-08-20 | 13:09: Die belastingen komen pas na de verkiezingen in maart, uiteraard zonder dat daar ook maar een woord aan gewijd is tijdens de campagne. 2021 wordt een rampjaar voor de werkende Nederlander.
@theo-is-dood | 02-08-20 | 13:18:
Exact dit. Daarom, denk op tijd na over je mogelijkheden om 'm t.z.t. te smeren.
Pensioen: ik zit er met 1 oog al naar te kijken, want zo ver is dat moment niet meer, en ik verheug me er ook op, want KUDT-baan (en NEE, dat is geen keuze, en kan ook niet makkelijk een andere kiezen, dus dit is wat het is) maar aan de andere kant is het nog redelijk 'ver van mijn bed'. Maar ondertussen 'leef' ik met mijn 55 jaar stukken meer dan velen om mij heen die een stuk jonger zijn dan ik, dus wat kan mij het eigenlijk schelen. Ik leef NU. Pensioen komt wel goed.
U bedoeld ook aow natuurlijk, maar door die samson (iedere Nederlander heeft recht op eigen aow=viezerik) kan U in Uw gezin zomaar voor het feit komen, dat Uw echtgenote waar U altijd voor betaald hebt en huisvrouw is, nog wat jaren op haar eigen aow moet wachten. Ja en dan moet U samen van 1 aow +- E800 leven per maand, is soms best spannend en o ja U zou nog pensioen kunnen hebben, maar daar gaat steeds meer van naar de eu. Succes en uiteraard ik ga mijn echtgenote van 65 jaar nog twee jaar vakken laten vullen, als ze al aangenomen wordt met haar jicht, ja nog een keer succes meneer.
Pensioen komt niet goed. Voor de rest is het goed te horen dat je er het beste van probeert te maken.
@Theo-Pim-Riv | 02-08-20 | 12:10: jij snapt er geen zak van! Niemand betaalt voor zn echtgenote. AOW is een omslag systeem. Jij betaalt AOW premie voor de mensen die op DIT moment AOW ontvangen.
Ten tweede , je hoeft alleen maar in Nederland te wonen om AOW rechten op te bouwen. Je hoeft helemaal geen AOW premie te hebben betaald.
Lees eens wat voordat je roept, bijv op de site van de SVB
@Theo-Pim-Riv | 02-08-20 | 12:10: In aanvulling op theo-is-dood: van onze pensioenen gaat niets naar de EU. Dat er een probleem is met pensioenen is een ander issue (geld bijdrukken door de ECB --> kunstmatig laag rendement op staatsobligaties --> lage rekenrente --> kunstmatig slechte dekkingsgraad pensioenen --> geen indexering en mogelijk zelfs kortingen).
@duProgue | 02-08-20 | 13:45:
Pensioenfondsen kopen gedwongen het schuldpapier van brakke EU landen op. Dus indirect zitten ze allang met hun klauwen in de pensioenpot.
Meer geld sneller rondpompen heet economische groei. Wij Nederlanders vonden rond 1600 het fractionele dekkingssysteem uit. Geldcreatie. Dat heeft ons geen windeieren dus gelegd. Maar we zijn eeuwen verder en de ouwe truc raakt sleets. We moeten meer en veel meer. De banken doen er niet meer toe. Het zijn doorgeefluikjes van de politiek geworden. Centrale banken, vooral de supra centrale, zoals FED en ECB delen de lakens uit. Monetaire financiering is het nieuwe wondermiddel. Het volgend station is de printer. ¨Vertel nog eens opa, hoe ging toen alles failliet?¨ ¨Wel, eerst langzaam met kleine schokjes, toen ineens heel snel met een grote klap...¨
Hoeveel geld moet je meenemen om van Borids GB burger te mogen worden?
Dees is voor de EUlovertjes, de EUkissertjes:
"Liever arm en ongeknecht, dan iets mind arm en geknecht."
Euroduitenuitdelertjes.
Euroduiten-over-de-hegmietertjes.
En met op woensdag half om half gehaktdag.
En in december een fijn kinderfeest met Sint Nicolaas en de kindervriend Zwarte Piet.
En geen dierenslachten door bij het leven in volle stress hun nek door te snijden en dan op hun kop hangen (heupbreuken maar gaat toch doodbloeden)
Garnalen weer in Nederland pellen zonder dat er een marekkaan op kan spuwen.
Grenzen dicht, zoek het maar uit met je ak-47 en granaten het land inbrengen.
Bindende referenda lang leve Van Mierlo.
Boerka's uit en Nederland uit.
Kindhuwelijken Nederland uit.
Vrouwen en mannenbesnijdenis Nederland uit.
Vul zelf nog maar Uw wensen in onder de streep en idd liever arm maar ongeknecht, meer Jenny Douwes in Nederland.
Het begon met cdarattenstreken door Jan Pieter Balkenende, die een bak ellende in de vorm van de euro over Nederland afriep en totaal de wens/referendum van het gehele Nederlandse volk negeerde.
Dit vond navolging bij veel linksche politici ja ook Rutte, die allemaal Nederland aan de EU schonken en tot de dag van vandaag zuchten Wij Nederlanders onder het juk van die eussr, die veel kapot maakt zoniet alles in Nederland bestiert, denk alleen maar aan onze vissers, die compleet kapot gemaakt zijn daar franse visser niet konden concurreren met de Nederlandse visvloot, dus je m'n fou en kapot die Nederlandse vissers en zo kan ik hier een a4tje vullen met eu-ellende en allemaal ingezet door die bak ellende. Nu wordt de eurovirusellende verstopt onder de deken van corona, ja dat corona zal voor velen een zegen blijken.
Niet alleen voor de pensioenfondsen, kijk naar KLM, even ruim 3.5 miljard incasseren en dan het mes in de personeelskosten en de ruif wordt compleet leeggevroten door de voornamelijk franse aandeelhouders.
Dit alles ingezet inderdaad door cda vvd pvda, vergeet ik gewoon even dat onder die Uyl het stemvee uit turkije binnengehaald werd onder het mom dat Nederlanders bepaalde arbeid niet uitvoerden, gelul net zoals dat de garnalen niet meer in Edam en Volendam gepeld mochten worden, nee de pvda en vvd gingen voor marokko. Moet ik meer zeggen, nee ik kan niet meer zeggen want dan komt Joris achter zijn ventilator vandaan.
maar we zijn nu wel 2 jaar lang de winnaar van het Eurovisie songfestival. Je krijgt er zoveel voor terug.
Wat fijn dat uw geheugen nog wel werkt.+
Balkenende is niet verantwoordelijk voor de euro, dat is al in 1992 stiekem bedussekd door Kok en Zalm. Balkenende is wel verantwoordelijk voor het Verraad van Lissabon, waarmee het referendum over de europese Grondwet genegeerd werd en we de facto een deelstaat voor de EU werden. Zonder Lissabon zouden we een stuk beter af zijn geweest. Ik hoop dat misselijke figuur daarvoor ooit nog voor het hekje te zien.
In 2024 mag u weer stemmen.
Dus niet zeuren.
Maar wie telt die stemmen uitgebracht met een rood potloodje en een vlekje op een vierkante meter papier?
Een digitaal paspoort voor iedere stemgerechtigde in Nederland en digitaal stemmen vanuit je luie stoel met veel transparantie, want tellen kan life in beeld worden gebracht, nee dat willen de stemvervalsers en communicatiemedewerkers van de vvd niet, want dan loop je de vvdérs voor de voeten en we weten wat er dan gebeurt.
@Theo-Pim-Riv | 02-08-20 | 11:55: u kunt uzelf opgeven om te tellen dan wel te controleren
@Masteryu | 02-08-20 | 12:10: ja doe ik al langer dan de geboortedatum van velen hier, maar ja er zijn veel veel veel stemkantoren en veel veel veel communicatiemedewerkers van die rutte en dan ook nog de antifafielen, houdt ze maar eens weg, want dat zijn de momenten dat ze uit hun kraakpanden komen
En als we er dan uiteindelijk uitstappen blijkt het te laat zijn, kort gezegd we verdienen de ondergang omdat we er stelselmatig jarenlang aan hebben gebouwd. Enige visie ontbreekt al decennia lang.
Gevangen in een hopeloze EU, gevangen in een hopeloze Euro, gegijzeld door hopeloze Europese leiders die elkaar de hand boven het hoofd houden, en waarbij niet 1 het lef of verstand heeft om de handrem aan te trekken; tot hier en niet verder. Zie daar het instant recept voor een financiële catastrofe.
De huidige 'feest vierende jonge generatie', reeds mentaal verslapt door een alles verdunnende zieligheidsindustrie krijgt het links en rechts om de oren en heeft een gigantisch groeiende schuldenberg te verorberen die menigeen de maag zal doen omdraaien.
Degenen die in de EU en de Euro geloven zijn dezelfden die geloven dat sneeuw niet kan smelten.
En een hopeloze kansloze demografische vernieuwing.
@sassen: zou je dat verhaal over de beloofde convergentie tussen de EU landen die niet gebeurt eens willen uitwerken? Dat is de onderliggende belofte voor de politieke EU on zou wel eens veel mensen veel bewuster kunnen maken waarom het gaat.
Inderdaad. Daar gaat het om.
Heb ik al eens gedaan, maar wellicht is een update wel handig
Daar gaan we dan. Deze corona-crisis zal voor Nederland blootleggen dat onze peperdure welvaartsstaat onbetaalbaar en onhoudbaar is geworden. Klimaatbullshit en ongebreidelde immigratie worden straks, wanneer het geld op is, helemaal een no-no. Ben benieuwd hoe lang het duurt voordat bij onze linkse landgenoten de schellen van de ogen vallen.
Gaan we niet dood aan corona, gaan we toch nog dood aan het klimaat. Wat een ellende.
Gewoon de belastingen verhogen.
@BubbelWater | 02-08-20 | 11:46:
Dit dus. Iedere keer weer.
Want de linkse elite weet heel goed dat er nog voldoende hardwerkende en/of sparende mensen zijn die je nog verder kunt uitknijpen, onder het motto dat dat toch maar 'rijken' zijn.
Geen geintje; bepaalde linkse clubs vinden een spaarbedrag van € 10K al een 'groot vermogen'. Dat je daar amper een maand of zes mee kan rondkomen boeit ze niet.
En de kiezer is te dom om te poepen en heeft dit spel helemaal niet door, want zolang alleen die 'rijken' extra mogen betalen, prima toch?
Belasting verhogen? Dat is al gebeurd, toch?
@TonieKolonie | 02-08-20 | 11:57: Rutte heeft effectief de IB verhoogd. Het bedrag aan arbeidskorting was eerst voor alle werkenden gelijk. Echter, die korting neemt af naar bijna nul bij een modaal inkomen. De VVD is kampioen nivellering
@EefjeWentelteefje | 02-08-20 | 11:55:
Heeft er iemand ervaring met de Euro Pacific Bank van Peter Schiff (CNBC)?
Je zou toch verwachten dat men dit doorheeft in Den Haag. Ik merk er weinig van.
Of het grote uitdelen waar de laatste tijd zoveel fophef over was daadwerkelijk gaat plaatsvinden is nog niet helemaal zeker. Het EP moet er ook nog wat van vinden en die liggen eerst maar eens dwars. Als aan hun wensen tegemoet gekomen is ziet het pakket er weer anders uit en dan moeten de regeringsleiders weer aan de bal. Ook nu weer verdacht weinig in de media..
www.europarl.europa.eu/news/nl/press-...
Den Haag is op vakantie.
Het Europarlement heeft geen zak te vertellen, een onnodige uitvretersbende.
@kwark001 | 02-08-20 | 11:39: Precies. het Europarlement is een nep-volksvertegenwoordiging. Een tandeloze tijger.
@kwark001 | 02-08-20 | 11:39: Dit keer toch wel. Ze proberen nu hun macht te vergroten en hebben vetorecht. Of het uiteindelijk wat oplevert is de vraag, maar voorlopig gooien ze mooi zand in de motor.
@kwark001 | 02-08-20 | 11:39: wanneer besluit die uitvretersbende om te stoppen met de maandelijkse verhuizing naar Straatsburg??
De waanzin ten top!
Het enige waar dat europese nepparlement op uit is, is meer meer meer geld naar de EU. Je hoeft niets van dat stelletje volgevreten, nutteloze, overbetaalde EU-juichaapjes te verwachten behalve meer meer meer ellende.
Gemerkt dat ik die Sassen Van Elsloo wel prettig vind schrijven.
Meneer is nogal van de metafoor, en dat komt een financieel-economisch behoorlijke nono als ik, goed uit.
Waarom kom ik hiermee?
Van Elsloo liet ik in den beginne min of meer wat links liggen> weer zo'n droog grafiekenepistel doorspekt met financiele afkortingen en grijze geschiedenistabellen.
.
En nu lees ik hem standaard alstie verschijnt.
Nog sterker; 'din (echt kattendametje, maar dan gewoon gekleed en knap en ongeverfd ravenzwarte coupe, 40+, heeft niet 1, maar 2 gaten in haar sierraadloze hand.
En aangezien ik een minimalistische, zuinige uitgever ben, maar to-taal niet vooruit plan, of uberhaupt opbouw of echt spaar, is zo'n economische story met metafoor, zoals nu dit keer het tig gang diner, heel ok om te lezen.
Voelen wij ons niet zo dom.
Gewoon enkelt een 'beetje dom'.
Dank dus.
Keep up the good work Alex.
din (echt kattendametje, maar dan gewoon gekleed en knap en ongeverfd ravenzwarte coupe, 40+ sierraadloze hand.
U probeert Alex aan de haak te slaan? ;)
1 ding wist ik wel 100% oh fah show, die klotemunt ging het leven op meerdere vlakken goed verzieken.
Welnu, dat blijkt uitgekomen.
Je hoeft geen econoom te wezen om te wisten dat de N-standaard nooit de Z-standaard op zou krikken, maar dat we, geheel naar commie model, allemaal even arm zouden worden.
Behalve het gestaalde Partijkader, de elite, politieke grootontvangende baas boven baas dirigenten: Brussel.
De zaak is gigantisch uit de hand gelopen. Wat zijn nu de opties?
1. Verstandig financieel beleid voeren met economische groei en schulden aflossen. Hahaha, doet (in het begin) pijn en gaat dus niet gebeuren
2. Club Med uit de Eurozone gooien, laten overgaan op Lire/Peseta zodat ze als vanouds kunnen devalueren. Te veel gezichtsverlies, gaat dus niet gebeuren.
3. NEXIT. Dan verliezen we toegang tot de EU-vrijhandelszone en/of worden gechanteerd tot zeer slechte voorwaarden. Geen aantrekkelijk idee.
4. Centrale banken blijven doorgaan met geld bijdrukken en staatsschuld opkopen. Gaat op enig moment tot inflatie leiden waarmee we uit de schulden zouden kunnen groeien (b.v. bij 4%). Risico dat de inflatie uit de hand gaat lopen.
Wat dan wel?
De enige oplossing die ik nu nog zie is een grote reset waarbij een groot deel van de staatsschulden wordt weggestreept. Dat kan wanneer de ECB veel staatsschuld opkoopt (zoals al het geval is). Vervolgens zou de ECB de schulden van ieder land b.v. voor 50% kunnen annuleren (het is toch maar monopolygeld). Er komt dan niet meteen meer geld in de handen van de mensen dus zal niet meteen inflatie gaan optreden.
Leve de staatsschuld?!
Neuro en zeuro blijft nog over..
Doormodderen
Tegenover de schulden van landen staan bijvoorbeeld de bezittingen van de pensioenfondsen. Schulden wegstrepen betekent verlies voor de bezitters van de schulden. Maar uw oplossing is ook maar een tijdelijke oplossing. De knoflooklanden zullen echt nooit stoppen met nieuwe schulden maken, en binnen no-time ben je terug op de oude situatie. De enige duurzame oplossing is uit de Euro, en het verlies van de pensioenfondsen (deels) compenseren met nieuwe guldens gedrukt door de Nederlandse overheid. De munt die honderden jaren lang een uitstekende munteenheid geweest is moeten we gewoon terug krijgen, niet anders.
Combinatie van 3 en 4. Hoe duidelijker het wordt dat bij de EU blijven voor Nederland financieel erg nadelig uitpakt en hoe dichter we bij 50% voorstanders van een nexist uitkomen, hoe meer kortingen we krijgen op onze EU afdrachten. Een succesvolle brexit en daaropvolgende redelijk normale handelsverdragen helpen Nederland bij het afdwingen van lagere EU afdrachten. Nederland mag zeuren over een Nexit maar als het echt dreigt te gebeuren zal de EU toch kiezen voor hervormen in plaats van effectief zichzelf opheffen. Op de wat langere termijn zou dat voor alle netto betalers kunnen gelden, waarbij de EU dus steeds meer geld gaat rondpompen maar er netto minder genivelleerd word tussen landen. Dan zou de EU nog wel eens heel lang kunnen blijven bestaan.
4: Inflatie loopt al een hele tijd uit de hand. Waar denk je dat die belachelijke huizen prijzen vandaan komen. Heeft niets te maken met de vraag van de consument, maar alles met het aanbod van hypothecair geld.
@Wladimir 1928 | 02-08-20 | 11:42: Ik stel voor om de schulden bij de ECB weg te strepen. Daar hebben de pensioenfondsen, of wie dan ook, geen last van.
Nexit: de afzetmarkt in Europa is van 25% van de wereld net voor de start van de EU naar 15% gegaan, en dalende. De echte groei zit buiten de EU, niet erbinnen. Het is (voor Nederland) een grote deceptie gebleken, behalve voor een kleine minderheid.
Enige optie is de bevolking gigantisch te decimeren, maar dat ligt te gevoelig.
@duProgue | 02-08-20 | 11:48: De ECB is van ons allemaal, dus als de schulden bij de ECB weggestreept worden, dan zijn we met zijn allen minder rijk. Maar omdat de ECB onevenredig veel waardeloze zuid-Europese staatsobligaties heeft opgekocht, en als al deze waardeloze staatsobligaties worden kwijtgescholden, zdan zijn de noord-Europese landen wel degelijk de dupe! Het is wat minder zichtbaar, en omdat iedereen het slachtoffer is (en niet alleen de mensen met een pensioenopbouw bij een pensioenfonds), is het wat minder zichtbaar, maar het economische verlies is identiek.
heerlijk ik dus niet helemaal alleen naar de kloten maar dus samen.
En die Chinese(griep) restricties mondkapjes en 1,5mtr lachen man.
Stomme schapen wanneer staan ze met hun koffertje bij het station,helemaal niks veranderd stommelingen.
De democratie is geheel verdampd burgemeesters rechters en een handvol dictators hebben het hier voor het zeggen.
De Nexit komt eraan eerst uitgelachen nu springt iedereen in de sloepjes op naar Nexit.
Nee.
Nexit kan niet. Kalltgestelt door de EU.
@Is dit nog nieuws? | 02-08-20 | 11:31:
Hoe lang zou de EU het redden zonder de aanzienlijk netto bijdrage van Nederland? Wie zijn er dan nog netto betalers? Duitsland wellicht? Ik denk dat als Nederland eruit stapt, dat het einde oefening is voor de EU, dat het dan wordt opgeheven.
Eurofielen hebben altijd betoogd dat als Europa door schulden helemaal in elkaar verweven is dat er dan nooit meer oorlog kan ontstaan.
En zo gaat het ook met onze pensioenen. Als onze pensioenen aan het lot van de knoflooklanden zijn verbonden dan kan Nederland nooit meer uit de Euro stappen zonder onze pensioenen te verliezen.
Helaas denken populistische politicie uit Zuid-Europa daar anders over. Voor hen is het slechts gratis geld waarmee zij populariteit kunnen kopen tot de volgende verkiezingen. En daarna hebben zij of hun opvolgers weer een nieuwe lading gratis geld nodig.
Bij het klappen van de Euro zou Zuid-Europa zijn schulden kwijtraken, en wij onze pensioenen.
Maar geen oorlog...
*Die voeren we tegenwoordig via proxy*
Als u een ergens een klein afkoopbaar pensioentje hebt, die het nu. Inkomstenbelasting aftikken is wel weer even slikken, maar u bent wel vrij om te beleggen waarin u wilt. Dus niet in de straks waardeloze obligaties.
Afkopen is een keuze van het fonds waarbij u zit.
U kan niet zelf zeggen: keer nu maar uit.
Dat moment kiest het fonds.
@Is dit nog nieuws? | 02-08-20 | 11:30:
Kleine pensioenen kan je altijd afkopen. Grens weet ik niet uit m'n hoofd.
De wereld valt uit elkaar, en iedereen zit over geld te zeiken, de vraag is wat gebeurt er als mensen er daadwerkelijk genoeg van hebben. Als mensen niets meer te verliezen hebben komen de VW kevers (die uit de jaren 30) weer in de belangstelling.
Genoeg geld voor iedereen bestaat niet. Inflatie doet zijn werk. De verdeling zal om en nabij altijd blijven zoals ie nu is.
Bij mij op het werk hebben juist de mensen die wel wat te verliezen hebben toenemende belangstelling voor auto’s met van motortjes achterin.
Ik kan hem even niet terug vinden (MSM vind het niet interessant genoeg) maar er is dus een grafiek met daarin een lijn van de werkelijke EU economie én allemaal lijntjes vanaf het moment dat de EU voorspellingen deed, en hoe die toekomst volgens hun er dan uit zou gaan zien. Je krijgt dan een langzaam oplopende (herstellende) lijn met elk kwartaal een lijntje dat ongeveer 3x zo snel omhoog gaat maar wat dus geen werkelijkheid geworden is. Een voorspelling kan er natuurlijk naast zitten maar de voorspellingen van de EU zijn ALLEMAAL veel en veel te positief. Een normaal mens zo dan een correctie toevoegen aan de volgende voorspelling of de modellen verbeteren, zodat de volgende voorspellingen (gemiddeld) beter bij de werkelijkheid uitkomen, maar dat mag in de EU natuurlijk niet.
Voorspellers van deze zaken zijn, volgens Kees de Kort: beroeps-optimisten. Neem dergelijke voorspellingen dus met een korrel zout.
@Het brein erachter | 02-08-20 | 11:30:
Als we het dan toch over voorspellingen hebben: de heer Sassen van Elsloo heeft in het verleden nogal wat voorspellingen gedaan, die stuk voor stuk niet uit zijn gekomen. De Grexit, om een voorbeeld te noemen.
Volgens bevriende advocaat zullen de komende 2 maanden zo'n 1 tot 2 honderd duizend bedrijven van allochtonen zich failliet laten verklaren na het al dan niet opstrijken van van noodfondsgeld. Meteen van alle schulden en belasting af. Daarna met een doorstart van het failliete bedrijf met een nieuwe BV met medewerking van de bewindvoerder/advocaat nog even schone winst pakken.
Ik ben zelf niet vies van mensen in te delen in groepen. Schept wat overzicht. Deze bewering overstijgt ver mijn eigen ietwat discriminatoire en wellicht racistische gedachten.
Uiteindelijk is die noodhulp wel bij mensen terecht gekomen die dat kunnen uitgeven om onze economie draaiende te houden. Het was eerlijker geweest om (net als in America) all inwoners hetzelfde bedrag te geven en dat zou een hoop administratieve rompslomp en faillissementen schelen, maar dat in in een bananen monarchie natuurlijk niet.
Mooie kans toch?
KLM doet iets soortgelijks.
@Leptob | 02-08-20 | 11:19: praat eens met een belastinginspecteur. Een controle bij een allochtoon bedrijf kost drie maal zoveel tijd als bij een Nederlands bedrijf.
@Leptob | 02-08-20 | 11:19: Wanneer je als tobt met leppen kan ik me dat voorstellen. Koop een leptop en informeer je eens goed.
@W_F | 02-08-20 | 11:19: Meeste geld gaat naar Alochtonië. Het geld dat van allochtonen naar homelands gaat is een veelvoud van alle wereldwijde ontwikkelinkgshulp. Aanbestedingen van bv Turken gaan vaak naar Turken al dan niet in Turkije. Het is eigenlijk een gesloten parisitaire economie die Nederland kaalvreet.
Wat eigenlijk wel interessant zou zijn?
Te weten wie de grootste schuldenmakers zijn en de slechtste aflossers.
Gek genoeg houden ze dat onder de pet.
Het meeste gedoe is er altijd met horeca. Daarom stopt praktisch geen enkele bank daar geld in. Tenzij de eigenaar een afbetaald eigen huis heeft en de bank daarop tot zekerheid hypotheek kan vestigen
Probeer je de enorme welvaart en stabiliteit in Noordwest - Europa eens voor te stellen als de huidige vorm van de Euro er niet was geweest.
Welvaart ietsje minder, maar wel gebaseerd op sterker fundament. Weet waar ik voor kies.
Ja maar dan hadden banken steeds 0.1% winst gemaakt bij het omwisselen tussen guldens en D-marken, en hadden ze geen honderden miljarden staatssteun nodig gehad.
Ik fantaseer er ook wel eens over. Elke keer is het eind van mijn fantasie dat de overheid een steeds grotere broek aan had getrokken en het er per saldo voor de burger hetzelfde voor had gestaan. En dan word ik wakker.....
Cardano is het antwoord!
Afgelopen week ja.
Overigens ging het niet fout in 1971, maar al eerder: in 1919.
Zodra Frankrijk ook maar een millimeter ruimte krijgt om macht of invloed uit te oefenen in Europa, gaat het volkomen fout.
Of nog eerder. Het ging fout plusminus 2000 jaar geleden. En in de gouden eeuw, damn wat ging het toen mis zeg. En daarna, oh echt wel. We zijn en blijven mensen, we're fucked.
Welke econoom kan mij het verband tussen de gepresenteerde cijferbrij en de conclusie, de boomers kopen middels de pensioenfondsen al ons geld op en dus is het hun schuld, uitleggen? Uiteraard aast de EU op ons kapitaaldekkingsstelsel, want dat is echt geld. Wat Sassen van Elsloo keer op keer vergeet te melden is hoe de financiële markten stelselmatig (!) falen. Dezelfde genade waarvan we zo meteen als pensioengerechtigden hulpeloos zijn overgeleverd, als geestverwant van de auteur Wouter Koolmees slaagt in "zijn" snode plannen. Die graai gaat indirect en via de salamitactiek, heus niet via een EU confiscatiewet. Al zijn een paar zeloten, ook hier in Nederland, wel degelijk daartoe is staat. Hebzucht maakt nou eenmaal ongedurig.
En als je Bretton Woods als ijkpunt neemt, leg dan svp aan de nietsvermoedende lezer uit wat daar gebeurd is. En vooral waarom. Snap je de huidige systematische oorzaken ook meteen beter.
En als je Bretton Woods als ijkpunt neemt dit even nagelezen op het internet en ja, zeer verhelderend Bretton Woods als ijkpunt nemen is onzin het bestaat niet meer.
@leoklei | 02-08-20 | 11:21: Precies! De gulden bestaat ook niet meer, net als de D-Mark. Probeer je eens de euro voor te stellen zonder dat Bretton Woods had plaatsgevonden.
Hoe dat precies onzin is allemaal omdat het niet meer bestaat, snap ik dan weer niet. Zullen we dan meteen maar alle geschiedenis afschaffen? Hele volksstammen die dan inderdaad een gat in de lucht zullen springen.
Voor de liefhebbers, een tipje van de sluier op microniveau: www.elsevierweekblad.nl/opinie/opinie... Een bijzonder fijne column.
Zie vorige columns hier. Uitvoerig besproken
Zodra Nederlands pensioengeld ingezet gaat worden door de EU, is nexit een feit.
Daarom gebeurt het ook bijna onzichtbaar.
Hoe dan?
Vergeet het, gaat nooit gebeuren. De gemiddelde Nederlander is zo'n ongelofelijk laffe passieve lul dat hij nog gaat klappen als zijn vrouw voor zijn ogen door een groep kansenparels geinsemineerd wordt.
@Norman N. Warden | 02-08-20 | 11:22: op het balkon natuurlijk.
Never nooit gaat dat gebeuren.
De meeste mensen zijn er heilig van overtuigt dat de EU netjes met hun pensioen om zal gaan, en Rutte zegt dat ook. Zelfs als dat pensioen niet meer genoeg is om van rond te komen wil niemand de echt oorzaak weten. Je enoge echte pensioen is wat er nu op je eigen rekening staat en in beleggingen zit die je zelf op elk moment kan verkopen, zonder dat dat iets van een "beheerder" tussen zit. Alles wat de overheid, banken, pensioenfondsen of verzekeraars een pensioen noemen is en belofte die ze morgen kunnen veranderen. Meestal zijn de voorwaarden op papier al niet heel hard en elke spoedwet gaat boven wat voor afspraken er dan ook op papier staan.
@Wokpan1975 | 02-08-20 | 11:17: Doordat de Nederlandse Bank zal bepalen waarin de pensioenfondsen moeten investeren (als DNB dat niet al doet). Namelijk in obligaties van slecht lopende Zuid-Europese bedrijven, die dadelijk niets waard zijn.
www.pensioenbelangen.nl/nieuws/nieuws...
Huidige globale macro model gebaseerd op groei werkt niet oneindig. Kun je hier en daar radertjes afstellen, helpt uiteindelijk niet veel. Uiteindelijk is een model gebaseerd op (gedeeltelijk) centrale verdeling van middelen de enige oplossing. Soort van China maar dan globaal. Dat lukt natuurlijk nooit, teveel groepen met eigen belangen. Dus uiteindelijk valt het globaal uiteen met hier en daar wat correctie gebeurtenissen zoals oorlogen. Na de ‘reset’ kunnen we dan weer een jaar of 70 verder met zelfde model.
Staat mijn stenen pensioen nu ook op losse schroeven? En dit is even een serieuze persoonlijke vraag van de niet meest snuggere. Daar heb ik namelijk vol op ingezet.
Ligt er aan. Het is iig fysiek bezit. Vraag is nu hoe het belast gaat worden, in welke regio het stast en of het demografisch goed gepositioneerd is. Verder is de hypo vorm en looptijd een issue.
Mogelijk/waarschijnlijk. Ligt aan je leeftijd. We gaan wen crisis in en de huizenprijzen zullen flink dalen.
@Sassen | 02-08-20 | 11:12:
Het gaat naar box 1 had ik begrepen. Gemiddeld is het voor driekwart gefinancierd, gemiddeld nog 7 jaar vast.
Kent U socialisme?
@WachTMeesteR | 02-08-20 | 11:20:
Nee. Moet ik het opzoeken of gaat u het me uitleggen.
@GKJP | 02-08-20 | 11:18:
Je huis zit juist nu in box 1, maar gaat hoogstwaarschijnlijk tzt naar box 3, want hypotheek afgelost = vermogen.
Waar gaat u wonen na uw stenen pensioen?
@EefjeWentelteefje | 02-08-20 | 11:24:
Mijn huis voor eigen bewoning zit in box 1, verhuurde woningen in 3 toch?
@Eefje Wentelteefje:
Onjuist. Zie: www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connec...
@GKJP | 02-08-20 | 11:28:
Ah okee, u heeft het over niet door uzelf bewoonde woningen. Ja, dat zit al in box 3 (en dat is ook niet onlogisch).
Probleem is dat er plannen op tafel liggen (o.a. bij Dédain66) om óók uw - verplicht afgeloste! - woning waarin u gewoon woont (en waarover u wellicht 30 hypotheekrente heeft betaald), te beschouwen als vermogen voor box 3.
Wat er dus op neerkomt dat u éérst verplicht bent geweest om af te lossen (= betalen), en dan vervolgens over het afgeloste bedrag nòg eens vermogensrendementsheffing te 'mogen' betalen.
Dit alles onder het mom dat huizenbezitters nou eenmaal 'rijk' zijn en dus mogen worden leeg getrokken. Mooi hè, die politiek.
@de IJsman | 02-08-20 | 11:31:
Uw link gaat over het eigenwoningforfait, niet over de HRA, die zit gewoon in box 1.
@Is dit nog nieuws? | 02-08-20 | 11:25:
Dat hangt er vanaf hoe mijn kinderen het er vanaf gaan brengen.
@Eefje:
Daar had GKJP het over: eigen woning vrij van hypotheek.
Maar we krijgen voor deze investering wel heel veel terug! Ik zeg hamdoelilah.
Ja, en nu? Gewoon betalen. De eu moet en zal.
"Dit onderliggend lijden betreft hier voornamelijk een teveel aan schulden. Dit proces is met name in gang gezet in 1971, waardoor de wereldeconomie een door schuld gedreven systeem is geworden. Elke keer wanneer de schuldenberg te groot werd was het antwoord bijna altijd hetzelfde: nog meer schulden maken. De situatie nu is niet anders."
Hèt perfecte ponzi-schema / piramidespel dus. Gaat al 50 jaar mee.
De klap zal groot zijn.
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2255360-ital...
Oktober 2018
onderwerpen van de EU-top in Brussel vandaag; de Italiaanse begroting. De "begroting van het volk", zoals de Italiaanse leiders het noemen, moet het armlastige Italië weer op de been brengen.
Maar de plannen voor enorme investeringen baren de Europese leiders grote zorgen. De staatsschuld is hoog en zal hiermee ver boven de Europese normen uitgroeien. Onacceptabel, vindt Jean-Claude Juncker, voorzitter van de Europese Commissie. Ook de Italiaanse rekenkamer keurde de begroting af. Maar de Italiaanse bevolking is juist erg enthousiast over de plannen.
Pasta.
Dat krijg je als je nep economie/verdien model in stand wilt houden.
Met alle schulden short gaan op de EUR en USD. probleem opgelost.
En de inhoud van onze gezamelijke pensioenpot inzetten als margin.
Zolang de geldpersen blijven draaien houd de zeepbel zichzelf nog wel even in stand.
Koop maar goud op ipv het te verkopen, zoals het beleid hier was. Om onnavolgbare redenen. Steeds weer blijkt goud het anker, al eeuwen. Maak het onderpand van de neuro en laat politici met hun fikken van het monetaire systeem afblijven. De ECB moet opgeheven, die kan nl. alleen politiek zijn. Sowieso is economische groei achterhaald: het is al decennia vooral papieren groei (en eerder ook inflatie). We lossen nu wel heel veel problemen op die we zelf gecreëerd hebben. Maar er eigenlijk niet zijn. Ook dat is boekhouding. Papier, wetten en model berekeningen zijn niet de realiteit. Daar willen we nog steeds niets aan.
Koop goud. Doe als Italië.
Goudstandaard, prima, maar dan zeer waarschijnlijk ook het welvaartsniveau van de jaren 60 en eerder. Een keer per jaar uit eten, 10 jaar sparen voor een nieuwe auto (geen lease, want te veel schuld) of televisie, huis kopen is voor elite, levensverwachting is 75 jaar.
@kapotte_stofzuiger | 02-08-20 | 11:06: Teken ik voor mits de bevolkingssamenstelling ook van de jaren 60 is.
@kapotte_stofzuiger | 02-08-20 | 11:06:
Toen was geluk nog heel gewoon. Letterlijk. Je was gelukkig met wat je had. Niet slecht om daarnaar terug te gaan. Het kan niet steeds maar meer, meer, meer. We hebben maar 1 aarde. Dus zijn er 2 scenario’s:
-Terug naar een lagere welvaart
-Veel minder mensen
De volgende wereldoorlog zal er komen om nummertje 2 te realiseren.
Ooh jaa heerlijk. Utopie natuurlijk
Ik weet niet meer waar ik dit laatst had gelezen, maar de goudverkopen en aankopen door centrale banken in de laatste decennia hebben als resultaat gehad dat de verhoudingen van de goudvoorrraden van de landen steeds dichter de verhoudingen tussen de grootten van de economieën zijn gaan naderen. Dit werd in dat artikel gezien als een aanwijzing dat goud weer een monetaire rol zou gaan spelen.
Als je kijkt dat laksheid in USA, Antwerpen en Nederland reproductiecijfers van rond de anderhalf, richting de twee geeft, is het een kwestie van tijd tot een double of triple hit. 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 enz enz.
Voor corona was het financiele systeem al terminaal. Opkoopprogramma`s van slechte schulden vanuit de FED en ECB tijdens hoogconjuctuur en lage werkloosheid. De economie is compleet kapotgestimuleerd toen het niet nodig was. Nu het bloed door de straten gaat stromen, staan de centrale banken zonder gereedschap.
Het is een beetje de brandweer die aankomt bij SE Fireworks of Chemiepack, om erachter te komen dat al het bluswater is verbruikt bij een nutteloze poolparty.
Het land met de strengste lockdown, Spanje, krimpt het hardst en ze zijn er weinig mee opgeschoten medisch gezien.
En zo bevinden we ons in zeer gevaarlijk vaarwater, het troebele water waarin dictators en bloedhonden zich thuis voelen. Dit is niet alleen een financieel verhaal, maar zal/heeft politieke consequenties die zomaar kunnen leiden tot "interessante tijden".
@Van Duyvenbode | 02-08-20 | 11:01: Vooral die politieke consequenties zullen heel hard aankomen voor de wegkijkers, de nietweters en de domganzen.
Prachtig verwoord. Chapeau.
Het zijn gouden tijden voor beleggers.
Want, kopen doe je als de koersen laag staan.
We zitten in 1 groot koop-moment! Hiep hoi.
Sinds wanneer staan de koersen laag?
Staat best hoog nog tot nu toe.
Het kan nog véél lager.
@Papa Jones | 02-08-20 | 11:00:
Die hoge stand kan alleen gerechtvasrdigd worden doordat men op korte termijn een medische oplossing verwacht. Als die uitblijft gaat het er anders uitzien.
Nu kopen? Dan ben je echt niet goed wijs.
@Peter_la_Selie | 02-08-20 | 11:10: Klopt! Wacht tot de klap komt, en die komt er, binnen 2 jaar. Dan kopen!
@ChupaChupa | 02-08-20 | 11:20: met welk geld?
@Is dit nog nieuws? | 02-08-20 | 11:23: U slaat de spijker op zijn kop. De vraag is wat je straks nog kan kopen met al je gespaarde Euro's.
@Wladimir 1928 | 02-08-20 | 11:33: Euro 40% gedaald in waarde, huizenprijs 40% gedaald in waarde. Kun je dus gewoon een huis kopen.
Zelfstandige hier en dan kun je alleen pensioensparen bij woekerpolissen. Niks dus. En pensioen krijg je pas als je (jongere) ook de pensioenleeftijd heeft. Dus geen pensioen.
Het werd inderdaad tijd dat de werkenden dezelfde rechten krijgen als zelfstandigen. Niks dus. Iedereen moet gewoon doorgaan met werken.
Goed idee aldus de EU: de pensioenfondsen erdoor jassen en als Italië, Griekenland en Frankrijk worden! Wijn, knoflook en lalala respectievelijk staken.
Je kunt toch zelf beleggen?
Dan heb je er nog wat over te zeggen tenminste.
Mijn pensioenbijdragen worden verplicht maandelijks ingehouden en gaan linea recta naar de bedelende Italianen/Grieken/vul maar in.
@Papa Jones | 02-08-20 | 11:03: oh ja, beleggen.
Casino kan ook.
@Papa Jones | 02-08-20 | 11:03: Short gaan op alles wat in de AEX staat
Media maakt mensen bang want clickbait.
Adverteren is core business.
Corona berichten worden bezocht.
Mensen raken nog angstiger en doen irrationele dingen (toiletpapier hamsteren).
Grote aankopen worden uitgesteld.
Bedrijven verkopen niks meer.
Overheid moet iets doen.
Gaan held geven aan buitenland.
Tja...
Ben benieuwd welke held wij gaan geven. Rutte naar Europa, Kaag naar Palestina of zeggen we tegen Irak dat ze Hennis wel mogen houden?
@medusa324 | 02-08-20 | 11:28: allemaal. Maar wie gaat er naar Afghanistan? Klaver? En Mali: Hugo? En welke kandidaten krijgen we daarvoor terug uit Turkije of Marokko?
MMT is de oplossing.
MDMA?
@Is dit nog nieuws? | 02-08-20 | 10:52:
Dat ook, mits u verkopende partij bent
@kapotte_stofzuiger | 02-08-20 | 11:03:
Pervitin.
Weimar republiek.
WW3?
"Modern Monetary Theory", een moderne naam voor een eeuwenoud concept, namelijk fiatgeld. Maar fiatgeld werkt alleen goed als je te maken hebt met een verstandige en zuinige overheid. Maar helaas hebben wij in Europa te maken met Mark Rutte en Angela Merkel en hun geldsmijterij. https://nl.wikipedia.org/wiki/Modern_Monetary_Theory
@Wladimir 1928 | 02-08-20 | 11:29:
Met al die economen in de panelen had ik uw reaguursel eerder verwacht. Dank.
Lang verhaal, zal best interessant zijn om te lezen, maar de uiteindelijk vraag is simpel: Wanneer moeten wij hoeveel betalen? En nog belangrijker: Wanneer stappen we uit die EU?
Want zodra je erop uit komt dat dus eigenlijk de hele unie harder failliet gaat dan een warme erwtensoep tentje gedurende een hittegolf tijdens een corona lockdown, betekend dat maar 1 ding: Nederland moet bezuinigen en betalen. Dat hebben we 75 jaar met letterlijk duizenden en duizenden miljarden geoefend: geld in een bodemloze put gooien (Afrika) en dat zijn we gewoon van plan om nu nog even dubbel en dwars over te doen voor deze bodemloze put. Dus... Hoeveel? Maar belangrijker: waarom en hoe lang nog voordat we wakker worden?
Het artikel niet lezen en dan zo een epistel plempen. U bent echt af voor vandaag.
@amateurrr | 02-08-20 | 10:50:
Ehhh het artikel is vrij simpel: Het merendeel van de EU is financieel stuk aan het gaan. Er moet actie worden ondernomen, maar dat gebeurd niet. De berg met schulden groeit en groeit. En de oplossing is geld bijdrukken. En dat werkt niet. De EU is een financiële ramp, waar niemand iets aan doet.
Dus mijn vraag nogmaals: Hoeveel moeten we betalen? Hoeveel moet Nederland gaan bezuinigen om dit spelletje mee te blijven spelen zonder kans op winst, maar met voortdurende financiële, maatschappelijke, sociale, ideologische en culturele verliezen? Hoeveel?
Simpel vraagje.
Roeptoeteren "jij bent af", zonder een simpel vraagje te kunnen beantwoorden getuigt er eerder van dat je een en ander van jezelf op mij zit te projecteren.
@peterdh | 02-08-20 | 11:15:
Hoeveel moeten we betalen? Hoeveel moet Nederland gaan bezuinigen om dit spelletje mee te blijven spelen zonder kans op winst, maar met voortdurende financiële, maatschappelijke, sociale, ideologische en culturele verliezen? Hoeveel?
Alles wat de rest niet wil/kan/gaat betalen.
Zoals altijd.
Vanaf het moment dat de huidige unie en eurozone het licht zagen, zijn er voorspellingen dat het einde daarvan nabij is. Toch zie ik continu meer EU in plaats van minder en worden we steeds dieper de euro in gezogen. Het banket lijkt een oneindig aantal gangen te hebben.
Met als toetje een compleet ingestort Europa.
Wij betalen en iemand anders maakt het op.
Niet te vreten en steeds minder , minder , minder
Dat is simpelweg te verklaren doordat de honderduizenden mensen die in het EU apparaat direct/indirect aan het werk zijn alleen maar gebaat zijn om de EU meer macht te geven en meer controle te geven. Daaronder vallen dus ook praktisch *al* onze politici. Dat heeft geen zak te maken met: "Het beste voor je volk willen" (Dat is tegenwoordig een zwaar nazistische en xenofobe uitdrukking) , maar dat heeft alles te maken met "behoud van eigen baan, zelfbehoud en zelfverrijking" van deze groep.
Wat moet je nou als je politicologie hebt gestudeerd, met grote nadruk op de Europese Unie, je hele weg daarin geplaveid is, en je bakken met geld daarmee binnen harkt, praktisch zonder daar belasting over te betalen. Zie waar al onze politici in belanden. Lekker toch. Dacht je echt dat er daar mensen tussen zitten die zouden zeggen: "Joh dit is niet goed wat we doen? Laten we het anders gaan aanpakken. We kunnen de landen in de EU beter gewoon hun eigen weg laten gaan en een paar stapjes terug doen. Zorgen voor economische samenwerking en that's it." Denk je echt dat er ook maar 1 iemand is in die hele kliek, die dat echt hardop durft te zeggen?
Dat hele apparaat is een zichzelf instandhoudend moloch waar je alleen met drastische maatregelen vanaf komt. Het is de Britten gelukt (zijn ze al dood? Hongersnood? Zijn ze al gestrand in burgeroorlog en faillissement? Dat was de planning toch, hoorde ik destijds dagelijks op de radio).
Nu moeten wij er nog even snel uit, want nu de Britten niet meer betalen, moeten we snel zijn. Want de kosten lopen op, en de nettobetalers nemen af. En terwijl de eerste mensen al spartelen in het water, speelt het orkest rustig door.
@peterdh | 02-08-20 | 11:06:
Ik denk dat iedere vorm van Europese economische samenwerking moet worden afgedwongen. Dat kan alleen als lidstaten in enige mate bevoegdheden overdragen. Ik denk ook dat iedere vorm van Europese samenwerking vroeg of laat op een soort België gaat lijken, omdat de verschillen en belangen te groot zijn. Daarnaast vrees ik dat Europa een speelbal wordt als het niet zelf een (economisch) machtsblok vormt.
Blijft over de groeiende schuldenberg. Daar heb ik geen verstand van.
@peterdh | 02-08-20 | 11:06: Hoe doen de Britten het momenteel? Ik wou dat wij uit die fucking unie gestapt waren.
Maar Nederland stapt niet uit de unie, want "solidair".... totdat ze aan het Nederlandse pensioengeld zitten. Er is dus nog hoop.
@ChupaChupa | 02-08-20 | 11:27:
De Britten zijn de zieke (zeg maar gerust: dode) man van Europa met de meeste Covid doden. Dus zo goed gaat het daar niet. Ik vraag me af of daar ook een verband ligt met Brexit. Maar je bedoelt natuurlijk economisch. Alsof geld belangrijker is dan het leven zelf.
@medusa324 | 02-08-20 | 11:33:
"Alsof geld belangrijker is dan het leven zelf."
U is naïef?
@Is dit nog nieuws? | 02-08-20 | 11:43:
O dus jij antwoordt op de vraag: ‘je geld of je leven’ vast en zeker: doe mijn leven maar, mijn geld krijg je niet. Wie is hier nou naïef?
@medusa324 | 02-08-20 | 11:48:
Naïef is degene die werkelijk denkt dat die keuze de enige keuze is die gemaakt kan worden. Of we betalen ons suf aan de EU, of we gaan dood. Degene die echt denkt dat dat de enige mogelijkheden zijn, die is behoorlijk naïef, en trapt met open ogen in de scare-tacticts van de EU propaganda machine. Beetje zoals een klein kind dat denkt dat de spoken in het spookhuis echt zijn. Ochh zo heerlijk schattig en naïef. Alleen jammer dat wel de rest van de dag met een jankend kind zit opgescheept. Zo zitten wij nog jaren vast aan die immer om meer geld en macht jankballende EU propagandisten.
@Dikke_Tammo | 02-08-20 | 11:21:
Ik ben ook geheel niet tegen economische samenwerking. En of dat gefaciliteerd/afgedwongen moet worden kun je over praten.
Waar ik tegen ben is de gedwongen unificeren van compleet verschillende sociale, demografische, religieuze, politieke, maatschappelijke, ideologische en culturele samenlevingen. De verschillen zijn te groot, en worden met de immer groeiende EU (want dat is het: een piramidespel dat als een kaartenhuis in elkaar stort zodra er geen nieuwe leden bijkomen).
En dan nog eentje waar wij de grootste netto betaler van zijn. Wel alle lasten, geen van de lusten. De enige reden dat wij nog niet in financiële wanhoop zitten, is omdat we zelf ons huishoudboekje altijd goed op orde hebben gehad. Al komt dat vooruitzicht met rasse schreden dichterbij. En de rest loopt nu te teren op onze bezuinigingen, en onze financiële giften.
Dat moet ophouden. Alles. De gedwongen unificering. De gedwongen betalingen. De gedwongen overgave van zeggenschap. De voor ons niets opleverende EU zoals die in zijn huidige vorm bestaat. Weg met die zooi. Als je op een gegeven moment ziet dat je huis doorgerot is tot op de fundering, moet je niet daarop doorbouwen. Dan moet je het platgooien en opnieuw beginnen. Met een goed ontwerp. En niet dezelfde baggerconstructie.
@peterdh | 02-08-20 | 12:49: applaus voor uw tegels!!
Als je iets tegen schuld wilt doen, moet je de rente op laten lopen.
De moderne economische theorie is volgens mij juist tegen het aflossen van schuld door overheden. www.investopedia.com/modern-monetary-...
Dan storten landen als Italië en Spanje in omdat de rente op hun staatsschulden dan onbetaalbaar wordt.
@BobDobalina | 02-08-20 | 10:53:
Komen er nu achter dat het niet zo werkt.
Men heeft er niet aan gedacht dat overheden geld van de burger krijgen middels belastingen.
Als ze dus meer geld nodig hebben verhogen ze de belastingen waardoor de burger een lagere koopkracht krijgt.
Japan scenario kan ook nog al lijkt dat op zo'n grote schaal onwaarschijnlijk.
@BobDobalina | 02-08-20 | 10:53:
Volgens mij bent u tegen rente.
@Mr.Crowley | 02-08-20 | 11:04: integendeel, maar het heeft weinig zin te verlangen naar iets dat op de korte termijn niet meer terug gaat komen.
@BobDobalina | 02-08-20 | 11:07:
Je hebt een middel dat je kunt gebruiken om schulden te verminderen.
En ja, als je dat niet wilt gebruiken.....
Mooie prestatie, in 50 jaar de rand van de afgrond gevonden en uitgedaagd.
Paar landen vreten al jaren goud de rest volgen nog de gemaakte afspraken, al volgens de regels van boekhouden laat de uitkomst zich raden.
Spannende tijden ouderwets met bommen en granaten of staan we straks perplex????
Ik sta zeker niet perplex, heb dit namelijk al in maart geplempt
,dat die belachelijke paniek maatregelen van die afgekeurde
Haagse domkoppen , burgemeesters en criminele virologen de economie naar de kloten helpen.
@joppo0 | 02-08-20 | 10:56: Als die maatregelen niet waren doorgevoerd, waren de gevolgen niet te overzien. Maar, lekker die viruswaanzin oogkleppen ophouden.
Misschien zou het beter gaan met de economie als we niet heel Europa en half Afrika financieel zouden moeten ondersteunen.
"Nee natuurlijk niet joh, wij exporteren immers naar al die landen, dus krijgen we ons geld op die manier terug."
Werkelijk ongelofelijk dat mensen die ervoor hebben doorgeleerd dit met droge ogen durven te zeggen.
@jemagookniksmeer | 02-08-20 | 10:48: Wat nu gebeurt is ongeveer het volgende: een supermarkteigenaar deelt geld uit aan de mensen op straat die geen geld hebben, zodat deze mensen in de supermarkt iets kunnen kopen. Hallelujah, de omzet stijgt! Wat we moeten hebben is niet meer export naar Zuid-Europa, maar een deel van onze productiecapaciteit stoppen in onze eigen economie: meer huizenbouw, meer wegenbouw, hogere dijken, kerncentrales enz. Daar hebben we heel wat meer aan dan aan het financieren van de eigen export.
@jemagookniksmeer | 02-08-20 | 10:48: Dat argument, dat we betalen om te exporteren, komt mij altijd over als een variant op de "broken window fallacy": www.investopedia.com/ask/answers/08/b...
Hoorde Arno Wellens zeggen dat 80% van de Europese banken technisch failliet is op dit moment, in de msmedia lees je daar geen woord over.
De ABN-Amro staat er ook heel slecht voor, daar hoor je sporadisch een klein woordje over, maar niet veel.
En alles ligt aan Covid zogenaamd.
Om over Deutsche Bank nog maar te zwijgen....
@pibasso | 02-08-20 | 10:49: Deutsche Bank heeft zoveel stinkende lijken in de kast dat Merkel graag wil dat ook Nederland en andere landen gaan meebetalen aan de straks noodzakelijke redding, en daarom heeft Merkel nu al de mond vol over de noodzakelijke solidariteit.
Zoals Arno Wellens al aangaf in een recente BNR podcast:
- December gaat Deutsche Bank de jaarcijfers berekenen
- Enkele maanden later worden de cijfers onthuld
- Grote kans dus dat de volgende banken crisis komt ergens rond Maart 2021.
Dus wat wordt het scenario voor voor volgend jaar?
Merkel heeft er uiteraard bij Rutte op aangedrukt om samen in de "corona bonds" te gaan wat een verhulde manier is om Deutsche Bank en andere technisch failliete Europese banken te redden.
Volgend jaar zullen politici beweren dat deze banken failliet gaan vanwege corona en gered moeten worden met publiek geld via de corona bonds. Terwijl de banken voor corona al eigenlijk geen bestaansrecht meer hadden. Alles om deze wantoestanden van de banken te verhullen voor het gewone publiek.
@Wladimir 1928 | 02-08-20 | 11:13:
Rutte heeft in december toch al getekend hiervoor?
De rest, wat we nu zien, is voor de show.
@Zer0-hedger | 02-08-20 | 13:34: Scherp opgemerkt van u. De beide landverraders Rutte en Hoekstra hebben afgelopen 4 december al getekend bij het kruisje en van Nederland de pinautomaat van Europa gemaakt. Zie ook https://www.stichting-jas.nl/2020/04/dankzij-rutte-en-hoekstra-gaan-de.html
Iemand nog een kraaltje tegen een spiegeltje ruilen...
Ik heb nog wel wat schelpjes.
@Kabila de stijlloze | 02-08-20 | 11:11: Hoeveel schelpjes voor een rol wc papier?
Normaal treed inflatie op wanneer veel geleend wordt. Waarom gebeurd dat nu niet?
Er wordt niet genoeg uitgegeven door de consument. Weinig vraag naar producten betekent dalende prijzen dus lagere inflatie.
Inflatie treedt op als het aanbod de vraag niet kan bijbenen, herinner ik me van de middelbare school (geen idee of dat nog steeds de theorie is). Dan gaan uiteindelijk ook de lonen omhoog. Domweg geld bijprinten kan leiden tot stagflatie: hogere prijzen bij gelijkblijvende lonen. Dat gebeurt nu in ieder geval op de huizenmarkt (en wellicht ook de aandelenmarkt). Disclaimer: ik ben geen econoom.
@IkwilJinekwel | 02-08-20 | 10:46: Oftewel het kapitaal blijft steken in de financiële economie en bereikt nooit de reële economie.
En dat is maar goed ook...
Omdat de rente kunstmatig laag gehouden wordt.
Dat gebeurt (met een T) nog niet omdat veel mensen die nu coronageld krijgen terecht zorgen hebben over de toekomst en daardoor zo min mogelijk uitgeven en zelfs sparen. Inflatie komt wanneer de mensen denken dat het veel beter zal gaan en weer besluiten om (veel) geld uit te geven.
Hyperinflatie ontstaat wanneer de mensen het vertrouwen in de munteenheid verliezen. Dan wil iedereen zijn monopoly-euros omzetten in iets tastbaars en gaat men tegen elkaar opbieden.
@duProgue | 02-08-20 | 11:15: oh ja, geld uitgeven. Koop die auto! (Rutte)
Inflatie treed op in aandelen en onroerend goed, vandaar dat ze zo hard gestegen zijn in prijs in de afgelopen jaren.
Alexander riep dit 20 jaar geleden ook al in de Telegraaf.
En hij had toen ook al gelijk.
20 jaar geleden betaalden we fysiek nog met guldens.
True
Ok we weten het probleem. Wat is de oplossing?
Uit de euro, uit de eu, stoppen met alle debiele coronamaatregelen, stoppen met alle steunpakketten en gewoon degelijk fiscaal beleid voeren dat is gebaseerd op lage overheidsuitgaven en lage belastingen en monetair beleid dat niet is gericht op het bijprinten van geld.
@Antiquerulant | 02-08-20 | 10:41: ik dacht eerder aan een reele oplossing.
@BobDobalina | 02-08-20 | 10:55: Merkel in de oude DDR cel pleuren,samen met Lagarde, Drahgi en vd Leyen om te beginnen.
Oorlog. Wat anders?
@elfenstein | 02-08-20 | 11:00: laten we beginnen met een pandemie. Dan aliens en daarna oorlog.
@Antiquerulant | 02-08-20 | 10:41: Uiteraard, uitstekende oplossing als FvD en PVV bij de volgende verkiezingen 51% of meer van de stemmen krijgen, maar de media zorgen er wel voor dat dat niet gaat gebeuren. En daarom moet je als individu maar werken aan je eigen oplossingen: schulden maken (in plaats van aflossen) en de verkregen Euro's zo snel mogelijk omzetten in iets wat waarde behoudt bij een grote reset, zoals bijvoorbeeld een eigen huis of goud/zilver/grondstoffen of zelfs bepaalde aandelen die altijd een kasstroom zullen blijven genereren.
De oplossing is: importeren van apothekers.
Daar moeten huizen voor worden gebouwd en die moeten consumeren.
@Is dit nog nieuws? | 02-08-20 | 11:11: die=ze
1. Nexit
2. Enorme bezuinigingen
3. WW3
Het wordt waarschijnlijk 2. We gaan een langdurige crisis in, met een enorme welvaartsdaling (voor de meesten van ons). Mijn hoop is er op gevestigd dat we uiteindelijk toch bij een Nexit uitkomen. Dat kan als de Nederlanders eindelijk door krijgen dat we uitgezogen worden en de EU bijna alleen maar ellende heeft gebracht, of als je aan zijn spaarcentjes zit (pensioenen, huis).
@ChupaChupa | 02-08-20 | 11:40:
3 tegen Rusland. Want dichtbij en "slecht".
Schrappen van ballast. Dit is een enorme abstarcte maatschappij, opgetuigd met mensen die volgens de modellen nuttig werk verrichten ( als in: toegevoegde waarde hebben ) maar in de praktijk niks toevoegen. Onmiddelijk mee kappen. Een bedrijhfstak die op subsidie loopt heeft geen bestaansrecht. Een stichting die niet op donaties en vrijwilligers kan draaien heeft geen bestaansrecht. Subsidie mag nooit en te nimmer een verdienmodel worden.
@Is dit nog nieuws? | 02-08-20 | 11:41: 3 wordt nog leuk, met de sinds 1996 opgeschorte dienstplicht.
Moge u interessante tijden beleven, u vraagt wij draaien!
En dat is een oude chinese vloek. Hoe treffend.
Alle overheden en organisaties die betrokken zijn bij het managen van de wereld d.m.v. geld zijn samen net zo slim als een hoop koeiestront. Er is geen enkel scenario, voor het loodsen van de wereld door een crisis als corona, waarin bijvoorbeeld tijdelijk een toestand zou kunnen worden vastgehouden tot de wereld weer verder kan. Alles hangt nu aan elkaar van noodgrepen en iedereen-doet-maar-wat akties waardoor veel bedrijven en huishoudens op de fles (dreigen te) gaan.
Ja, maar dat zie ik niet snel gebeuren, ook de volgende keren niet, de wereld 2 of 3 weken op slot en je bent er vanaf, maar dat gaat nooit gebeuren, dus krijgen we dit, keer op keer opnieuw.
En weet je wie al dat schuldpapier van de EU en EU-landen koopt?
Jullie pensioenfondsen.
En zo wordt uw pensioen gestolen.
Dat beste Kaas, is nog wel het meest zieke. Geen vrijwillige koop, maar een gedwongen.
@pibasso | 02-08-20 | 10:43: Uit de euro en dan moet de staat de pensioenfondsen steunen.
Want goud kopen mogen ze niet, onvoorstelbaar dit.
@Zer0-hedger | 02-08-20 | 10:54: Zo zijn we allemaal de fuik ingedreven. Solidariteit zal de vissen in het net niet redden.
Precies zo is het Kaas. De enige manier om je pensioen veilig te stellen is het zelf beheren van je pensioen via koopsompolissen, en het niet over te laten aan de pensioenfondsen die nu gedwongen zijn de straks waardeloze Euro-obligaties op te kopen.
Welk pensioen? Er is geen pensioen. Sinds de 90's keihard gewerkt, meestal via uitzendbureau's waar je dan toevallig net ontslagen werd voordat ze een vast contract moesten geven, daarna als zzp. Al die uitzend- en jaarcontractpensioentjes heb ik allang laten uitbetalen, je moet wel volkomen van de ratten besnuffeld zijn als je nog meedoet aan die ponzi-scheme toestanden. Zolang de fransoos nog gillend de straat oprent als ie een jaartje later dan 60 met pensioen moet geloof ik er geen reet meer van. Tegen de tijd dat mijn generatie met pensioen denkt te kunnen gaan is er niks meer over voor ze. Jammer dan, na mij de zondvloed.
@elfenstein | 02-08-20 | 11:06: en dan verwacht het bedrijf solidariteit van de medewerkers. En flexibiliteit.
Net als nu bij de KLM. Staatssteun en de flexwerkers staan op straat.
En volgend jaar weer adverteren: kom bij ons! *Zwaan plaatje hier* leuk!
@Is dit nog nieuws? | 02-08-20 | 11:10:
Solidariteit? Muhahaha, de klere kunnen ze krijgen. ZZP of vast contract, iets daartussen geeft het voor mij niet meer.
@elfenstein | 02-08-20 | 11:16: Precies. Je werkt voor jezelf, niet voor het bedrijf.
Het reduceren van je eigen schuldenberg zou iedereen moeten doen. Maar iedereen maakt juist grotere schulden, want gratis geld. Waar en hoe zal dit eindigen?
In een complete chaos.
Wie zich niet tot over zijn nek in de schulden steekt, zal uiteindelijk de grootste rekening betalen.
Mark.My.Words.
Op dit moment is het juist verstandig om veel schulden aan te houden in bijvoorbeeld US$ en in Euro's, het liefst met een laag rentepercentage vastgezet voor langere tijd. Met de komende stijgende inflatie (in US$ en Euro) lag je je broek aan flarden. Het tegoed wat je nog hebt in US$ en Euro zo snel mogelijk omzetten in iets wat niet bijgeprint kan worden (goud, zilver, grondstoffen).
Juist jmonm. Wij krijgen de anderen toch niet zover dat ze worden als wij. Landen als Italië gaan niet saneren, hervormen oid. Dan kunnen wij beter worden als hen, dan is het speelveld gelijk. Zij met de meeste schulden lachen het hardst als de euro valt. NL moet zsm naar 100+% schuld en dit uitdelen aan de bevolking. Laat daarna die val maar komen.
@jemagookniksmeer | 02-08-20 | 10:52: geef mij uw geld.
WOIII. Door een 2e golf van het inmiddels gemuteerde covid19 misschien niet meer relevant. Have a nice day.
@Roeieber | 02-08-20 | 11:03:
ik ben bang dat dit nu inderdaad het handigst is. Private schulden omzetten in staatsschuld.
Nou ja, al die mensen die dood zijn gegaan hoef je geen pensioen te betalen.
... Behalve dan dat die mensen die dit blijven opratelen weigeren in te zien dat dit virus dusdanig bespottelijk zwak is dat het nauwelijks een effect heeft op de demografie. Als het al een effect heeft op de demografie is het vooral via al de maatregelen die effect hebben om de migratiecijfers.
Zolang ze niet eerst 3 maanden op de IC dan.
@Zer0-hedger | 02-08-20 | 10:42:
Dat was ook een dure grap.
Een ziekenhuisbed kost al een kleine duizend Euro per dag, last staan een dagje IC.
@Mr.Crowley | 02-08-20 | 10:48: peanuts vergeleken bij de steun aan zuidelijke landen.
Peanuts vergeleken bij de import van apothekers.
En ga zo maar door.
Maar er zijn geen mondkapjes voor verpleegkundigen. Want duur.
@Mr.Crowley | 02-08-20 | 10:48:
Nou ja, kost... Dat wordt gerekend omdat er veel te veel wegvloeit naar zaken die niets met zorg te maken hebben. We hebben onze maatschappij onbetaalbaar gemaakt en dat hebben we helemaal aan onszelf te danken. Teveel specialisten, teveel consulenten, teveel adviseurs, teveel externen, teveel controleurs en instanties, teveel papier, teveel heffingen en belastingen, teveel premies en teveel verdienmodellen.
Zonder subsidie begin je vrijwel niets meer in dit land.
U hebt het over deze welvaart. Een degelijke welvaart kan wel,maar dan gebaseerd op een degelijk monetair beleid.
U hebt het trouwens ook over een allereerst, de volgende eerste of de allertweedes benoeming heb ik niet aangetroffen.
Ben geen econoom, maar zie duidelijk dat dit design-virus het moet hebben van de tegenmaatregelen. Zonder steun van de overheid wordt het nooit zo dodelijk als geadverteerd.
Je hoeft geen econoom te zijn om aan te voelen dat dit niet goed afloopt.
Hoe loopt het dan af? "Niet goed" is zo vaag.
-We worden lijfeigenen van Musk, Bezos of hun Chinese varianten?
-Iedereen dood, want geen geld om te eten?
-WO III, Turkije sticht het nieuwe Ottomaanse rijk en komt wel voorbij Wenen?
....
@kapotte_stofzuiger | 02-08-20 | 10:49:
Onze welvaart en koopkracht zakken naar ongekende, voor de huidige generatie dan , dieptepunten.
@kapotte_stofzuiger | 02-08-20 | 10:49: All three of the above.
@Mr.Crowley | 02-08-20 | 10:55:
Ook hierin lees ik weinig concreets (ik ben geen econoom). We kunnen de hypotheek niet meer betalen en halen boodschappen alleen nog maar bij Aldi en Action, dat idee?
Iedereen ziet het aankomen, behalve de vastgeroeste nitwits in de politiek. Over een jaar of 15 zijn we een paar honderd miljard euro verder en is niemand er ook maar iets mee opgeschoten. Het grote probleem zijn de zuidelijke afvoerputten, corruptie en wanorde zit daar bijna in de genen. En Rutte denkt met zijn "harde" eisen daar een stokje voor te kunnen steken? Ze lachen hem vierkant uit.
@kapotte_stofzuiger | 02-08-20 | 10:49:
U zit bijna goed... Het klimaat wordt langzaam rijp voor een oorlog inderdaad. De geschiedenis heeft wel geleerd dat een wereldwijde crisis een voedingsbodem is voor een oorlog. In dat geval hebben we zeker IC bedden tekort...
@Ommezwaai | 02-08-20 | 11:36: mensen weten niet wat oorlog is. Mensen denken dat zwarte Piet en niet-geslachtsneutrale wc's erg zijn....
@kapotte_stofzuiger | 02-08-20 | 10:49: de Turken (Grijze Wolven) zitten al in Wenen....
Steunpakketten van gebakken lucht werken zolang er onderling vertrouwen is. Dat vertrouwen is tanende, tussen landen onderling en bij inwoners van die landen. Dit wordt het einde van de munt unie, nu maar hopen dat Mark&Co daar verstandig op voorsorteren en niet op voorhand al onze reserves in de bodemloze put storten.
Vertrouwen mag u ondertussen vervangen voor wanhoop, angst, onmacht (enerzijds) en ongebreidelde hebzucht en machtshonger (anderzijds).
Rutte heeft al lang en breed z'n poot onder dit "akkoord" gezet. Onder het mom van een "goeie deal" gaan we zeker voor 30 miljard de teil in. 30 miljard waar Nederland nooit 1 euro van terugziet. Onder het mom van onze export naar die landen, betalen we feitelijk onze zelf geëxporteerde goederen die anders ook wel nodig zijn in het luie zuiden. Dit kabinet heeft het rondpompen van zowel binnenlandse als Europese gelden tot een ware kunst verheven. Geld wat met hard werken is opgebracht door de werkende Nederlanders.
Merkel zal nooit toestaan dat de Euro valt, zij is het probleem met in haar kielzog schoothondje Rutte.
@sprietatoom | 02-08-20 | 11:23:
Iedereen ziet wel aankomen dat dit niet veel langer houdbaar is. "Project EU" is faliekant mislukt, zo valt nu wel te concluderen. Maar onze hedendaagse "leiders" zullen dit nooit toegeven en deze mislukking tot in de oneindigheid blijven steunen. Ingegeven door fossielen van het CDA, de VVD en de PvdA die dit faalproject ooit mede hebben ondertekend en geregisseerd.
REAGEER OOK