Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Peil: Nederland wil versoepeling lockdown

Vrijwillige lockdown wordt steeds minder vrijwillig

Vorige week berichtte Maurice de Hond nog dat Nederland zichzelf massaal vrijwillig laat opsluiten om de coronaverspreiding in te perken. Een week later beginnen de cijfers echter snel te verschuiven: "Twee weken geleden wilde 25% een lockdown, vorige week 21%, nu is het nog maar 15%." Het aantal mensen dat wil wachten tot het virus (vrijwel) weg was, is gedaald van 55 naar 43%. Ook zijn er meer mensen voor het geleidelijk afbouwen van de maatregelen, ook als er nog besmettingskans is: in een week schoof dat van 42 naar 51%. De verschuivingen zijn zichtbaar bij alle partijen (ook PVV en vooral FvD), behalve bij - heel gek - 50PLUS. Gemeten naar leeftijd willen alle groepen afbouw van de maatregelen, ook de 65+-ers [lees ook:].

De twelve monkeys komen onderaan het onderzoek uit de mouw: mensen denken dat hun kans op besmetting enorm is afgenomen. "Gaf vorige week nog 41% zichzelf een kans van meer dan 50% om besmet te worden. Nu is dat gedaald naar 29%." Nou ja. Supertester IJsland laat in ieder geval zien dat de helft van de besmette gevallen geen symptomen vertoont. En hoe sneller Hugo de Jonge uit de kappersstoel komt om meer meer meer tests te regelen, hoe sneller besmette, genezen en immuun geworden de economie weer op gang kunnen slingeren - in een gezonde verhouding tot de risico's zoals door Maarten Keulemans vannacht hier gedraad, of zoals Feynman het zaterdagavond alhier optekende. Hee. En vergeet niet van het mooie weer te genieten vandaag!

Test uzelf (mentaal dan)

Reaguursels

Inloggen

Lekker uit eten met een mondmasker voor? Nee, laat maar. Vind het trouwens wel rustig zo om even sociaal niets te hoeven

Feitenpliesie | 06-04-20 | 07:41

Zolang er nog steeds hele volksstammen mogen samenscholen in religieuze instellingen (want uitzonderingspositie) vraag ik mij af of de overheid niet tegen de verkeerde boom staat te blaffen.

TitanFoxX | 06-04-20 | 03:23

Geen "lockdown" dus. Hoeveel doden wil Nederland ? Kan iemand dát eens onderzoeken ?

beniknouzoslim | 05-04-20 | 22:22

Iedereen moet een (desnoods zelfgemaakt) masker op buiten het huis. Geïnstrueerd zijn over hoe hem correct te gebruiken. Een (zonne)bril op. Zoveel mogelijk afstand bewaren. Goede hygiëne toepassen. Als we dat allemaal doen, kan volgens mij een groot deel van de economie weer gaan draaien: restaurants en hotels? Ja. Kroegen en festivals? Nee.

stampertje85 | 05-04-20 | 20:47

Ik ben coronamoe. Ik weet dat ik mijn geduld ga verliezen bij de eerstvolgende kneus die mij gaat vertellen dat ik 1.5 m afstand dien te houden van mijn eigen partner. In de supermarkt laat ik die snowflakes extra hard werken door te eisen dat ze de pinautomaat ontsmetten. Hahahahahahahahaha

Accident_Prone | 05-04-20 | 18:52 | 1

Stoer hoor

priwax | 05-04-20 | 21:21

Zijn al die kwetsbaren en bejaarden dan nu al dood?

Ignatius J Reilly | 05-04-20 | 18:29 | 1

Welnee, de cijfers worden aangedikt. Heb je een hartinfarct dan ben je zgn een “Corona-slachtoffer”. Klinkt net ff wat spannender. Ik heb Corona-fobie, dat is echt zo. Is zoiets als islamofobie. Ook heel serieuze aandoening.

Accident_Prone | 05-04-20 | 18:58

Nederland wil ook deze regering niet. Toch hebben we deze regering.

RGV42 | 05-04-20 | 18:17 | 3

De peilingen zeggen iets heel anders lol

Berbaar | 05-04-20 | 18:20

De peilingen zijn niet meer dan peilingen. Een heel groot gedeelte van ons Nederlandje zal volgend jaar stemmen op Rutte, want ‘hij heeft ons toch maar goed door de crisis geloodsd’ . Daarbij niet realiserend dat hij gewoon de leider van dienst was en zeer vergetend dat hij de afgelopen jaren de premier en dus de regeringsleider was die de toch wel het een en ander niet echt lekker geregeld heeft. Maar er wél voor gezorgd heeft dat ons land er nu robuust voor staat qua staatsfinanciën. Dat dan weer wel. Het hangt echt sterk af wie de andere grote partij haat worden. Het FvD en de PVV moeten dat m.i. niet worden. Dus doe de berekeningen.

RGV42 | 05-04-20 | 18:46

@Berbaar | 05-04-20 | 18:20:
De peilingen zeggen wat Rutte wil horen. De onvrede onder de mensen groeit erg snel.

Accident_Prone | 05-04-20 | 18:55

Nou ze moeten gewoon niet gaan roepen "dat de lockdown" effect heeft. Pas eind april het effect bekend maken. Nu krijg je dus dit "ah, zie je, het gaat al beter. De touwtjes kunnen gevierd worden"

SinisterNL | 05-04-20 | 16:45

Versoepeld lock down kan alleen als je iedereen test. Heb je het gehad..... Mag je vrij bewegen. Heb je het niet gehad en je zit in de risico groep. Netjes binnen blijven. Nu de lock down versoepelen met het gebrekkig testen betekent gelijk weer een stijging van gevallen. Mijn vrouw is waarschijnlijk herstellende... Ik heb het dan ook gehad. Als ze een gewone longontsteking heeft gehad en ze krijgt nu nog corona is het. Ze wordt niet getest want te weinig testcapaciteit. Zo weet je nooit of je kunt versoepelen.

NemesisNL | 05-04-20 | 16:42

Volgende week wordt de lakmoesproef... een lang weekend vrij en waarschlijk mooi weer. Dan zullen we zie of we een verstandig volk zijn dat aan een aanwijzing genoeg heeft om daarop met zelfdiscipline te reageren, of dat we een volk zijn dat middels maatregelen, dreigementen en straffen in toom moet worden gehouden omdat we niet snappen hoe gevaarlijk deze ziekte is.

me163komet | 05-04-20 | 16:30 | 2

Snap jij hoe gevaarlijk deze ziekte is? Ik weet wel zeker van niet.

Hoezo ben ik een lul | 05-04-20 | 18:05

@Hoezo ben ik een lul | 05-04-20 | 18:05: Omdat je het zelf zegt?

Kinkfactor | 05-04-20 | 21:15

Debiel ik heb er geen ander woord voor. Als we versoepelen komen er meer besmettingen. IC kan het nu net aan. Dan niet. En dan gaan we keuzes moeten maken. Wie gaan we nog helpen en wie mag er kreperen.

Patatter | 05-04-20 | 16:22 | 1

Ach als je ziet hoe er gestemd wordt heb ik sowieso geen al te hoge dunk van het NL volk

bijna_raak | 05-04-20 | 16:32

De kans besmet te worden is bijna 100%. De vraag is wanneer.

Joffri | 05-04-20 | 16:06 | 2

Klopt, maar als we dat een beetje over de maanden kunnen uitsmeren dan kunnen de ziekenhuizen eenieder hulp bieden, ipv keuzes te moeten maken over wie geholpen gaat worden en wie men noodgedwongen moet laten sterven door capaciteitsgebrek.

me163komet | 05-04-20 | 16:33

Ja, eens. Maar dat 60% nu denkt dat het niet langskomt is bizar. Dat begrijp ik echt niet.

Joffri | 05-04-20 | 23:42

Overigens, als we de onbedwingbare behoefte hebben om de naïeve meerderheid democratisch te volgen vind ik het prima om gewoon de risicogroepen (voor zover mogelijk) zichzelf te laten isoleren, evenals de mensen die geen risico willen lopen op Corona krijgen of verspreiden.

Maar dan wel iedereen die vrijheid blijheid verkiest boven de geringe maar wel zeer reële kans om zelf de zorg te komen overbelasten registreren, eventueel met een passend apocalyptisch merkteken op het voorhoofd of de hand te markeren, een tatoeage met "Coronalul\-kut" of een biohazard teken wellicht, zodat risicogroepen ze kunnen mijden als de Pest dan wel Corona. En als dan de ziekenhuizen of IC's toch vol liggen begint de triage met het uitsluiten van deze mensen.

Ze vinden het leven van ouderen en zwakkeren niet al teveel persoonlijke vrijheid waard (paar maanden per decennia binnen recreëren\epibreren is al teveel), en het verlies aan inkomen of moeten switchen van baan of tijdelijk in de bijstand terechtkomen (wellicht ook onproductief rotvolk waar ze op neerkijken) is een vorm van uitzichtloos lijden in hun ogen, erger dan een dode opa, oma of dikke broer of zus met astma of hoge bloeddruk (waar je volgens hen anders ook acuut aan overlijdt). Dus tja, moeten we dan ineens wel empathie voor hen opbrengen die als een psychopaat of narcist voor God wilde spelen en degenen die hen in de weg zaten gerust laten sterven onder het motto "dat was over een paar jaar toch wel gebeurd"?

Overigens blijf ik herhalen: sluit de grens voor personenverkeer en voer quarantaines in van minstens twee weken op wie binnenkomt. Dat had deze semi-lockdown volkomen overbodig gemaakt. Of ontwikkel genoeg tests zodat je mensen die binnenkomen meermaals enkele weken achter elkaar kunt testen en bij besmetting ook hun wijde omgeving.

Wol | 05-04-20 | 15:36 | 3

Helemaal eens over die triage: u wilde die zondag massaal mensen ontmoeten? U wilde alle maatregelen negeren? Dan ook geen plek op de IC.

Jan, Leiden | 05-04-20 | 15:44

Het soort figuren dat gisteren op de rijnkade in Arnhem op de prent is geslingerd en de mensen die nu op feestjes worden opgepakt mogen wat mij betreft op ern lijdt komen die er voor zorgt dat zij bij ziekte achterin de rij komen te staan voor hulp. Maar dat zal in de praktijk niet gebeuren.

me163komet | 05-04-20 | 16:37

@me163komet | 05-04-20 | 16:37:
Nee, terwijl dat de eerlijke trage zou zijn: u nam dat risico die zondag, voor u geen IC.

Jan, Leiden | 05-04-20 | 17:07

De gemiddelde leeftijd waaraan nu Corona-patienten overlijden (80,9 jaar) is dezelfde als waarop in 2008 de gemiddelde overledene overleed.
Gewoon één van de vele doodsoorzaken die we net zo goed als "ouderdom" kunnen beschouwen, wellicht met een beetje "hulp" van Corona's grote broer, genaamd Obesitas. Graag na 28 april weer normaal doen....

TB2318 | 05-04-20 | 15:25 | 1

Gewoon alles weer vrij geven , maar wel met mondkapjes zodat iedereen weet dat er nog steeds een virus rond waard .

elevator | 05-04-20 | 15:38

Zojuist in de appie. Het ontwijkend gedrag van de mensen is volledig verdwenen. Ook mijn mondkap en bril maakt in het geheel geen indruk meer. Op straat ook steeds minder. De mensen zijn het zat. De reden om de grachtengordel voor het varen in 020 vandaag te sluiten heeft geen ruk te maken dat er geen 1,5 meter afstand gehouden kan worden want dat is flauwekul, maar om de mensen in hun huizen op de wal niet te inspireren om ook buiten vertier te zoeken.

aflaatverkoper | 05-04-20 | 15:04 | 4

@Jan, Leiden | 05-04-20 | 15:22:
Grachtengordelvolk. En ja, daar zit ik dus tussen.
*Beetje in hoekje huilen gaat doen*

aflaatverkoper | 05-04-20 | 15:49

@aflaatverkoper | 05-04-20 | 15:49:
In Leiden, kleine grachtenstad, houden sommigen nog wel afstand, sommige dommere jongeren boeit het hier duidelijk minder helaas. Eigenlijk kijk ik nu continu boos buiten, terwijl ik normaal vriendelijk kijk.

Jan, Leiden | 05-04-20 | 15:56

@Jan, Leiden | 05-04-20 | 15:56:
Leiden is mooi! Konden ze daar wel varen door de grachten en deden ze dat massaal?

aflaatverkoper | 05-04-20 | 16:00
▼ 1 antwoord verborgen

Was even een stukje gaan fietsen en zag weer hordes hoofddoeken en haatbaarden incl. hun hele familie van jong tot oud op het fietspad lopen, want de stoep is te smal voor ze. Nu heeft dat volk standaard al schijt aan de regels, maar het lijkt me niet verstandig om als oud, zwak en obees persoon de drukte op te zoeken.

Erno-NL | 05-04-20 | 15:04

Ik heb covid-19 naar mijn idee al gehad, koorts, zweten, zwak, diarree, slapeloosheid en naar mijn idee de dead giveaway stuiptrekkend op bed liggen.
Drie weken lockdown, twee weken genezen, fuck dit, ik ga morgen weer gewoon dagelijks met de fiets en een boek naar Galder, wachten tot het water warm genoeg is om te zwemmen. Nog een dag langer haatlawaaiherriemachines van klussende buren aanhoren en ze kunnen nog een tiental doden aan de corona-gerelateerde lijst toevoegen. Uit eenieders welzijn ben ik vanaf morgen pleite.

Abject | 05-04-20 | 15:00

Het probleem wanneer iets te lang duurt en bevolking ongeduldig wordt, want de kinderen zijn ze liever kwijt bij de onderwijzeres. Maar we zitten niet voor niets zo met elkaar thuis. Te vroeg verslappen heeft teveel risico's. In China groeien cijfers alweer in sommige steden. Het blijft een duivels dilemma tussen economie met daaraan broodnodig verbonden welzijn en eenvoudigweg overleven als menssoort m.b.t. een zeer gevaarlijk virus. En de wereld staat niet voor de grap stil, het is niet alleen maar een sentiment dat we alleen anders maar oudjes zouden verliezen, wanneer dit virus op zijn beloop was gelaten was een groot deel van die wereldbevolking weggevaagd.

Het is meer een test op de mensheid: bent u er voor elkaar of alleen voor uzelf? En ik verwacht dat het niet eens de laatste test zal zijn.

Jan, Leiden | 05-04-20 | 14:57 | 5

@Jan, Leiden | 05-04-20 | 15:51: denk dat het dichtlassen van het appartement op zijn minst medeoorzaak was.

snokkertje | 05-04-20 | 16:27

Ah u heeft geen kinderen. En overleven als soort?? *proest*

Hoezo ben ik een lul | 05-04-20 | 18:08

@Middensteun | 05-04-20 | 15:25: zijn meestal wel degene die oppassen moeten, want voortplanten kunnen de jongeren, maar opvoeden niet.

ET007 | 05-04-20 | 18:12
▼ 2 antwoorden verborgen

En dan te bedenken dat kleuter baudet stond te drammen om een complete lockdown...

panthoseen | 05-04-20 | 14:38 | 5

Geeft u nog even als volwassen vent de verschillen weer, ze veranderen wekelijks namelijk.

Roadblock | 05-04-20 | 14:57

Mag ik u er op wijzen dat de heer Baudet 2 weken eerder dan de rest van het kabinet aan de bel hing.

Ab_de_Slam | 05-04-20 | 15:23
▼ 2 antwoorden verborgen

je hebt mensen en potloden. ik hoop dat de potloden het eerste op zijn.

robc | 05-04-20 | 14:31

De grafieken van Keulemans bevestigen mijn twijfels over de effectiviteit van het opheffen van de huidige lockdown. Ook dan is er heel veel economische schade. Misschien minder dan bij continuering van het huidige beleid maar het is er wel.

Amsterdamsko | 05-04-20 | 14:29
-weggejorist-
Mentor | 05-04-20 | 14:24

En dan nu de nieuwe cijfers waar van je wist dat zou komen ...

Fi-Bu-Bla | 05-04-20 | 14:19 | 1

Over 1 of 2 weken hoop je maar dat mensen van vandaag gaan schrikken, maar vrees dat het egocentrisch egoïsme de cijfers gaat overheersen wanneer mensen zich massaal niet aan de maatregelen houden.

Jan, Leiden | 05-04-20 | 15:48

Die hele discussie over al dan geen lock-down/versoepeling voelt een beetje alsof je in de verte twee zakkenrollers ziet vechten om je portemonnee: kwijt was je 'm toch al.

Schulzie | 05-04-20 | 14:12 | 2

Lol...

Amsterdamsko | 05-04-20 | 14:29

Scherp!
Volgende week te zien en te koop op t-shirts van Rumag.

eetvis | 05-04-20 | 15:37

Ik hoef vandaag alleen maar vanaf mijn balkonnetje om mij heen te kijken, om te weten dat Nederland de lockdown (intelligente- de domme is natuurlijk van Wilders en Baudet), zat is.
De ene na de andere motorclub met soms 15 motoren jagen langs. Wielrenners passeren frequent hevig onderling babbelend (allemaal van hetzelfde gezin denk ik).
Het aantal open sportwagens wat langs kwam, zie ik zomers normaal in een week.
Fietsende ouderen, die nauwelijks wandelaars op het fietspad ontwijken (ze gaan maar opzij-ze zien mij toch aankomen?), skaters, etc etc
Een drukte met auto's alsof het koninginnedag is.
Ja hoor-we houden ons prima aan de regels.
Nee hoor, wij kunnen als ongediciplineerd volkje ons, bij eerste mooie weekend voor de beste, al niet aan de regel houden "Blijf zo veel mogelijk binnen".
Enfin we merken het wel binnen 14 dagen.

Roadblock | 05-04-20 | 14:11 | 7

Wat is er zo gevaarlijk aan autorijden? Of motorrijden met een helm op? Krijg je van het leven genieten ook al Corona?

Ron_Paul | 05-04-20 | 16:50

Niks zo veilig als motorrijden in deze tijd. Gezicht goed beschermd tegen spetters en lege wegen. Heerlijk! Jaloezie staat ook jou niet. Een beetje achter regeltjes gaan zitten verschuilen die daar geen betrekking op hebben, bah

Hoezo ben ik een lul | 05-04-20 | 18:11
▼ 4 antwoorden verborgen

Ach Maurice, dit gaat nog wel even duren hoor. Ach Bananenrepubliek NL, dit gaat nog wel even duren hoor. Maak je geen zorgen en jut 't volk niet zo op.

Fi-Bu-Bla | 05-04-20 | 14:09

Van een vriend’s verre kennis hoorde ik, twee weken stevige lock-down, alles ontsmetten, zonneschijn, dat zal hem leren. Dus iedereen nog even geduld en na de pasen langzaam de teugels wat laten vieren. Bioscopen en kroegen zou ik nog even wegblijven. Dat de meubelboulevards tweede pasdag gesloten blijven is een bij,omstige meevaller.

Ray Skak | 05-04-20 | 14:09 | 1

Via via via via via mogelijk .....

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 14:14

Dit virus is geen griepje
Zit 2,5 week nonnen omdat mijn dochter besmet is
Tuurlijk zijn er mensen die niks voelen maar wel dus verspreiden
Mijn dochter is 20 jaar oud
Was van de eerste golf koortsig en niet lekker
Knapte snel op...dacht nog pfff
Helemaal uit het niets viel ze paar dagen later out met haar voorhoofd en armen plat op de salontafel
Toen ze weer bijkwam rolden haar ogen en spuugde ze gele slijm
Huisartsenpost gebeld 2x terug gebeld door arts die vast haar gegevens in pc zette
Zo ging,medicijngebruik,onderliggende ziektes
Daarna leek ze op te knappen tot ze in de avond zo benauwd werdt dat ik 112 moest bellen
Enigste wat hun deden was koorts opnemen,longen luisteren terwijl ze aan de zuurstof zat
Na half uur kon ze weer zelf ademen
Dokter in ochtend zei ja corona komt in golven
Hoofdpijn,keelpijn,koorts,erg vermoeid,lelijke droge hoest.bel 112 zodra je denkt het gaat slechter
Ambulance medewerker vertelde haar hee je gaat niet zomaar dood gezonde jonge meid
In het ziekenhuis wil je nu niet wezen
Thuis uitzieken en 2 paracetamol,dokter bellen voor iets ontspannende en geen corona nieuws meer volgen
Jij hebt geen corona
Gelukkig gaat het nu beter al slaapt ze bijna 14 uur per dag en nog blauwe kringen onder haar ogen....
Gezonde meid met geen overgewicht,lichte astma waarvoor ze jaren geen buffers voor hoefde te gebruiken
In januari had ze een dubbele longontsteking zo vreselijk ziek geweest...prednison hielp toen
Ik geloof niks van die immuniteit opbouwen

Therrie | 05-04-20 | 13:58 | 7

Gelukkig geen griep idd. Griep is bewezen normaal al veel dodelijker, maar de Spaanse griep was ruim twee keer zo dodelijk.. met 5% vd wereldbevolking die omkwam. 1 op de 20 personen dus. Wereldwijd.

Epistulae_Morales | 05-04-20 | 14:40

Ik snap niets van dit verhaal. Ze had al een dubbele longontsteking in januari vòòr dat ze deze griep kreeg? Ze had al lichte astma? Dan is het toch logisch dat corona hard aankomt bij dit meisje? Beterschap ik ieder geval

Middensteun | 05-04-20 | 15:35

Van mij krijgt ze 100 euro als ze 1 week corona nieuws weet te ontwijken.

Urbanus_2.0 | 05-04-20 | 19:28
▼ 4 antwoorden verborgen

Gewoon een verplichte lockdown voor het hele land. Toch naar buiten is geen recht op zware medische hulp indien nodig. Keihard handhaven met de wapenstok. Fuck de economie, die veert wel weer op. Desnoods zonder u of uw centen die verdampt zijn. Corona smoort ook rare discussies, zwarte Piet en het verkeer op de weg. Morgen een fuck economie feestje op de A15 voor mezelf opweg naar mijn klus. Blijf maar lekker in je kippenhok zitten.

Mark van Leeuwen | 05-04-20 | 13:53 | 8

@Mark van Leeuwen | 05-04-20 | 14:20: Tsja, loodgieters, cv-monteurs etc. zullen ook tijdens een totale lockdown wel oproepbaar moeten blijven. Niet voor een druppende kraan, wel voor een lekkage of uitgevallen cv-ketel.

Goldfinger | 05-04-20 | 14:25

En dan komt het het in september weer terug. En dan? Blijf zelf maar binnen

menage | 05-04-20 | 15:23

Wanneer ben jij voor het laatst buiten geweest mark? Indien de afgelopen drie weken nog, mogen we je dan met terugwerkende kracht nog even in elkaar timmeren met een wapenstok?

peterdh | 05-04-20 | 16:41
▼ 5 antwoorden verborgen

We kunnen het ook zo doen.We gaan terug naar het kuch normale leven,maar ieders die zijn huis verlaat is verplicht om een goedgekeurd mondkapje op te doen.
Is dat wat?

komtdatschot | 05-04-20 | 13:50 | 7

Ik zou zeggen geef iedereen een keuze : Of vrijwillig meedoen aan de lockdown zolang als deze duurt, of niet meedoen aan de lockdown. Dat laatste dan wél met een verklaring waarin de persoon (en zijn gezin) afstand doen van eventuele opname in het ziekenhuis en/of op de IC mochten ze toch besmet raken.

Dan kan iedereen die nu loopt te roepen dat het onzin is, zelf kijken of ze bereid zijn om dit risico te nemen. Op die manier zorg je ook dat er minder mensen op de IC komen en dus kan de opschaling ook weg.

Flatulent | 05-04-20 | 14:43
▼ 4 antwoorden verborgen

Heb die enquete ook ingevuld. Vraagstelling was natuurlijk erg simpel, want wat is in hemelsnaam een 'versoepelde lockdown'?

Enfin, het blijkt nu uit echt onderzoek op reële gevallen dat besmetting via oppervlaktes niet werkt. Het onderzoek uit dat anders beweert, toont alleen maar aan dat het virus op oppervlaktes 'gedetecteerd' kan worden, maar dat zegt niets of dat virus nog functioneel is. Niet dus, en dat is ook niet te verwachten, want virussen, levenloze RNA strengen, kunnen alleen maar 'overleven' (betere omschrijving is functioneel blijven) als t is gekoppeld aan een levende RNA-streng.

Die Duitse professor, zie www.dailymail.co.uk/news/article-8182..., kon na bestudering van de cases in de Duitse brandhaard Heinsberg geen enkel geval vinden waarbij besmetting via oppervlakten was verlopen. Alleen via het inademen van besmette micro-droplets zou t zijn gebeurd. Quote: "'We know it's not a smear infection that is transmitted by touching objects, but that close dancing and exuberant celebrations have led to infections.'" Dus Caenaval, apres-ski, voetbalwedstrijden in Bergamo e.d.

En zo weten we inmiddels ook dat mondkapjes wél effectief zijn. Dus als klanten én kappers mondkapjes opdoen, kunnen die zaken weer open. Net als masseurs en fysio's en veel andere contactberoepen En kan je met mondkapjes én social distancing je ouders weer bezoeken in verzorgingshuizen. Horeca en recreatie blijft risky omdat je daar groepsvorming van klanten blijft houden, die geen mondkapje op kunnen doen. Maar met een slimme aanpassing van de omgangsregels op basis van deze inzichten kan je de economie én ons leven weer meer op de rit krijgen, zonder dat je het risico op besmetting vergroot. Sterker nog, als mondkapjes meer worden gedragen, zal het risico zelfs omlaag gaan.

Realisties | 05-04-20 | 13:45 | 3

Mooi plan,had ook zoiets in mijn gedachten.

komtdatschot | 05-04-20 | 13:51

Dan blijf je toch met vragen zitten over de mensen die corona op hun hond hebben weten te overdragen...

Vuurwezel | 05-04-20 | 15:54

Denk ook dat dit de juiste manier is.

Ron_Paul | 05-04-20 | 16:55

Het RIVM legt het ook ruk uit.

Wat we echt willen is dat het virus niet zo veel kan verspreiden, want als het verspreid veranderd het en daarnaast is het mooi als niet te veel mensen tegelijk ziek zijn.

Want we willen zoveel mogelijk tijd om een vaccin oid te ontwikkelen.

Anoniemtje | 05-04-20 | 13:43 | 3

Een vaccin duurt minstens een jaar - succes met wachten...

Goldfinger | 05-04-20 | 14:09

Het RIVM loopt continu achter de feiten aan. Ze willen vooral dat er geen paniek uitbreekt.

Papa Jones | 05-04-20 | 14:23

De situatie van alle mensen opsluiten moet veranderen in het opsporen van het virus. Zoveel mogelijk openen, maar je kunt alleen een winkel, het OV etc in als je geen koortsverschijnselen hebt na temperatuurmeting. Alle verdachte gevallen testen. Positieve meting = hele stricte quarantaine en dan wordt iedereen in de omgeving getest. En mondkapjes moeten normaal worden. Dan hoeft de economie er niet zo onder te lijden en kunnen gezonde mensen niet onder dergelijk strenge regels te leven

Fijn_dat_je_er_bent | 05-04-20 | 13:40 | 1

Dat werkt niet met een asymptomatisch virus als SARS-CoV-2. Het RIVM kan beter DIY mondkapjes promoten op basis van stofzuigerzakken, polyester-katoen shirts en theedoeken en dan het mondkapje verplicht maken. Met een mondkapje van deze materialen gaat de besmettingsgraad per persoon met ongeveer de helft naar beneden, dus kun je ook de maatregelen weer daarop aanpassen om de economische schade te beperken. Met horeca en plekken waar je kunt roken zou ik nog voorzichtig zijn, omdat men daar dicht op elkaar zit zonder mondkapjes. En het Openbare Veevervoer mag wat mij betreft nog wat langer op de basisdienstregeling zodat men onder geen beding als sardientjes tegen mekaar komt te staan, maar voor de rest kunnen wat mij betreft wat zaken weer gaan draaien.

Alexander des Burgus | 05-04-20 | 15:34

We zijn pas net begonnen met deze intelligente lockdown. Maar blijkbaar willen de minder intelligente het nu alweer opheffen. En zeker ook meteen weer op vakantie naar een ver land. Liefst met een repatrieringsvlucht op de heenreis.

stipjes | 05-04-20 | 13:38 | 7

@Heiner | 05-04-20 | 14:04: Hij duidt Corona aan als 'een griepje' en noemt anderen verstandelijk beperkt. Tekstboek ironie...

Goldfinger | 05-04-20 | 14:11

@Heiner | 05-04-20 | 14:04: Artsen hebben zo ook hun eigen belangen. Die willen natuurlijk het liefst zo min mogelijk topdrukte en gewoon de status quo hebben zoals bij een normale 9-tot-5-baan. Vandaar dat zij altijd voor totaalverboden zoals een totaalverbod op roken, vuurwerk, ongezond eten en nu dus bewegingsvrijheid. Ik snap dat ze een eed hebben afgelegd altijd hun best te doen zoveel mogelijk mensen te genezen en dat ze daarom graag ellende willen voorkomen. Alleen gaat dit op de langere termijn veel meer kosten opleveren op andere vlakken zoals extra kosten voor de douane en grensbewaking.

Alexander des Burgus | 05-04-20 | 15:49

@Alexander des Burgus | 05-04-20 | 15:49: Je kan natuurlijk niet van iemand verwachten dat ie serieus met zijn werk bezig is, niet als ie arts is, niet als ie bouwvakker is, niet als ie wat anders doet. Misschien hè, heel misschien, grijpen die artsen wel gewoon terug op ervaringen uit het verleden en kijken ze ook naar andere dingen, nl de ziektenkosten op de lange termijn of menselijk lijden en de kosten daarvan want daarover is nog maar weinig bekend.

Heiner | 05-04-20 | 16:43
▼ 4 antwoorden verborgen

Dat de D66-klanten het sterkst vóór versoepeling zijn, zou te denken moeten geven. Als die lui ergens vóór zijn, moet het haast wel fout zijn.

KeesBruin | 05-04-20 | 13:34 | 2

Ik stel voor dat we de lockdown alleen opheffen voor D66-stemmers dan?

Arkan Sonney | 05-04-20 | 13:36

Die maatregelen hebben toch iets populistisch. Vooral als je zeker weet dat je zelf (of je familie) geen patiënt wordt.

Heiner | 05-04-20 | 16:48

De gewone jaarlijkse griepgolven hebben de Nederlandse economie in de loop der jaren net zo goed al vele miljarden gekost, maar daar hoor je gek genoeg nooit wat over. Hoeveel werknemers zitten er niet elk jaar minstens een week thuis, meestal kort na een budgetreis naar een of ander exotisch, vleermuisetend land of na de jaarlijkse alcoholische uitspatting in een of andere skihut, vooropgesteld dat ze hun poten daar niet breken (of later in het jaar op het voetbalveld van de plaatselijke onderafdelingsclub). Vervolgens steken ze de rest van het land aan met hun gemuteerde rochel en dat wordt dan algemeen geaccepteerd want we zijn nu eenmaal wereldburgers.

Schulzie | 05-04-20 | 13:32 | 1

Wintersport inderdaad. Daar gaat altijd een boel mis.

Kuifje-naar-Brussel | 05-04-20 | 13:41

Bij welke hoeveelheden geïnfecteerden en doden heft de overheid de maatregelen eigenlijk op? 0? En is dat überhaupt wel haalbaar? Sommige virussen houd je namelijk altijd en kun je nooit volledig uitroeien.

JackStick | 05-04-20 | 13:30 | 3

Zie de overheid als een dj met een mengpaneel. Ze mixen een beetje met de knopjes economie en collateral damage.

Botte Hork | 05-04-20 | 13:34

@Botte Hork | 05-04-20 | 13:34: Over mengen gesproken, het is eigenlijk net als bij massa-immigratie, waar ligt de grens? Ook daar worden nooit limieten bij genoemd.

JackStick | 05-04-20 | 13:36

@JackStick | 05-04-20 | 13:36:
Ze hebben oneindig diepe zakken, en zolang het geld niet over de rand klotst zullen ze altijd de economie op 1 zetten. Pennywise pound foolish zou een Brit zeggen.

Botte Hork | 05-04-20 | 13:48

Nederland HEEFT al een versoepeling van de lockdown. Zelf geschapen. Niet-te-geloven, buiten iedere denkbare proportie, wat er hier aan motorrijders, wielrenners, cabrioporsches, oldtimers, mensen met bergschoenen en rugzakjes en hele gezinnen in familielimousines voorbij komt. Heel veel meer en heel veel erger dan gebruikelijk. Sluit de stranden en de Veluwe af, en zie wat je krijgt: een 'uitwijkreactie' naar de binnenlanden.

bisbisbis | 05-04-20 | 13:25 | 2

Inderdaad. Flikker allemaal ff een eind op van mijn Utrechtse Heuvelrug. Ga weg.

Botte Hork | 05-04-20 | 13:30

Dat zijn een hoop negatieve superlatieven voor mensen die gewoon hun natuur volgen.

Super Vaagstra | 05-04-20 | 14:51

En hier ligt nou net de stategi van Zweden. Ziek worden we toch wel, kunnen we dat spreiden met gematigde maatregelen die makkelijk lang vol te houden zijn door de bevolking ? (In zweden kan dat) Lockdowns zijn gewoon niet weken of maanden vol te houden. Zie hier in NL begint men na een week al te morren.. De brand gecontroleerd laten uitbranden werkt veel beter en is ook gewoon vol te houden.

VikiDeViking | 05-04-20 | 13:20 | 8

@Nappa | 05-04-20 | 13:30: Zelfs met 34 IC bedden per 100.000 kun je maximaal 700 mensen per maand besmet hebben. Dan ben je 10 jaar bezig tot 70% van je bevolking besmet is.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 14:05

@Nappa | 05-04-20 | 13:30: Dan moet je dus ook even snel minimaal 24.000 IC verpleegkundigen zien te krijgen om dat te bemannen.
"Tijdens de opleiding tot IC-verpleegkundige leer je geheel zelfstandig zorg te verlenen aan patiënten in instabiele en/of levensbedreigende situaties. De opleiding duurt 18 maanden en start twee keer per jaar: in oktober en april. Het omvat een theorie- en een praktijkgedeelte."

En dat is dus alleen met mensen die minimaal A-verpleegkundige zijn en liefst al ervaring hebben.

Flatulent | 05-04-20 | 14:56
▼ 5 antwoorden verborgen

verkeerde topic.

2tribes | 05-04-20 | 13:19

Eindelijk eens complexe grafieken: countourintegraal over die polen levert een residu op van 2pi x de besmettingsgraad: maatregelen worden 7 mei opgeheven.

skoftig | 05-04-20 | 13:18

In Brabant zitten wel een tijdje langer opgehokt. Nu pas begint het hier vruchten af te werpen in Amsterdam doet men eigenlijk pas een goede week echt mee. En nu al janken.

JanVergoor | 05-04-20 | 13:17 | 1

Lekker carnavalluuuuu11!!

streknek | 05-04-20 | 14:32

De logica van laat de lockdown los gaat niet op. Het aantal besmettingen stijgt en ook niet bejaarde en obese mensen worden heel ernstig ziek. Mensen die besmet zijn met Corona herkennen we ook niet altijd omdat ze zelf weliswaar gezond blijven maar wel de ziekte vrolijk verder verspreiden.

Daarnaast, de Nederlander wil van het zomer op vakantie maar als we nu de lockdown loslaten komen we nergens binnen. Want al onze buurlanden zullen als de dood zijn dat zij dan weer terug het Coronavirus krijgen. We zitten nog wel even vast aan deze lockdown en dat kost inderdaad geld. 200,000 doden of meer kost ons reputatieschade en nog meer geld.

Zieke Dichter | 05-04-20 | 13:14 | 1

Niet te logisch gaan denken, volg de trend van het RIVM en bedenk gewoon zelf wat cijfertjes die voordelig lijken.

Vooral ook niet kijken naar landen die het èn economisch èn qua volksgezondheid wel goed doen, zoals Korea en Taiwan.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:30

Als 9.000 doden eind mei acceptabel is, hoe ver mag dit stijgen als de regering de maatregelen versoepelt ? Laat ze een aantal doden noemen. Get on the record !

beniknouzoslim | 05-04-20 | 13:13

Gaap.
Koffiedik kijken.

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:19

Professor Keller is wat somber, als de huidige trend zich doorzet kom je volgens mijn eigen model op 6000 doden. Dat is dan trouwens alleen de als Corona-patiënt geregistreerde overledene. Mogelijk moet dat getal nog met een factor 1,5 a 2 worden verhoogd. Maar dat is idd koffiedik kijken, niemand weet hoeveel mensen er echt extra dood gaan aan Corona.

Realisties | 05-04-20 | 13:52

Mijn onderbuik roept, het valt mee, al dat opgesloten gedoe is een tikje overdreven. Mijn verstand zegt, nog even volhouden, het werkt wel.
Zegt u het maar.

Schadenfreude | 05-04-20 | 13:07 | 2

Normaal gesproken onderbuik altijd +1. Maar nu gok ik ff op het verstand.

Botte Hork | 05-04-20 | 13:10

Als een onderbuik zoiets is als een onderkin, zit u in de risicogroep.

Mr_Natural | 05-04-20 | 13:11

Zoveel procent denkt dit, zoveel procent denkt dat. Het grootste percentage van de mensen, zoals ik, denkt nooit. Deze peiling slaat dus nergens op.

Mr_Natural | 05-04-20 | 13:06 | 1

Precies, het is maar net welk groepje gevraagd wordt om de mening in zo'n peiling. Wat denkt de zwijgende stemmer, dat is de grote meerderheid.

ho4x | 05-04-20 | 13:50

Die grafiek m.b.t. de kans die je denkt te lopen om het coronavirus te krijgen is niet echt veelzeggend. Ik acht de kans vrij aannemelijk dat ik het krijg ja, maar acht de kans zeer klein dat dit ernstige consequenties, zoals de dood, voor mij zal hebben. Dus ja, ik denk dat ik het kan krijgen, maar nee, dat zou ik niet enorm erg vinden.

JackStick | 05-04-20 | 13:06

Ik woon in een gemeente met meerdere dorpen. In de gemeente (cs 50.000 inwoners) zijn. Er elf positief getest. Nu worden dus 49.989 inwoners (ongeveer) ingesloten en de economie platgelegd voor die elf besmette patiënten, die misschien niet eens in mijn woonkern wonen. Veel testen in de omgeving van de patiënten en quarantaine beperken tot de (mogelijk) besmette personen.

Leffe Blonde | 05-04-20 | 13:02 | 1

Gaan we meteen doen!
Oh, nee wacht...

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:04

Gooi rustig de ankers maar los, voordat je medicijnen of vaccinatie hebt.
Ik gun de verwende generatie pissebed, generatie wolk en generatie bubbel een reality-check.
What goes up, must come down. Ook als het plat op zijn bek beland.

MistaRazista | 05-04-20 | 13:00

D66érs roepen het hardst om versoepeling, dan weet ik genoeg.

Binnenbaan | 05-04-20 | 12:58 | 3

Klopt. Als het om plantjes of dieren gaat is geen regel streng genoeg, maar gaat het om mensen dan boeit het niet. Liefst geven ze de ouderen een pil zodat ze snel van die lastpakken af zijn

mok | 05-04-20 | 13:27

Is wel zo.

2tribes | 05-04-20 | 13:27

@mok | 05-04-20 | 13:27: Ja, goed voor onze pensioenpot later toch? Of mag je dat dan weer niet zeggen?

ho4x | 05-04-20 | 13:51

Als we zouden weten of we het wel of niet gehad hebben zouden we veel makkelijker en beter keuzes kunnen maken. Maar ja, in NL testen we zo min mogelijk want dat kost geld. Penny wise pound foolish heet dat.

Rennieflox | 05-04-20 | 12:55 | 7

@vlotterik | 05-04-20 | 13:05: Dat zijn al meer tests dan we tot nu toe landelijk bij elkaar opgeteld gedaan hebben.

van heinde en verre | 05-04-20 | 13:24

Geweldig al die zolderkamer experts, de hele/halve wereld van experts roept testen en de zolderkamer heeft over in het wilde weg testen. Sommigen van de reacties las ik pre-corona nog serieus.

marrretje | 05-04-20 | 13:25
▼ 4 antwoorden verborgen

Is die Geert Mak wel helemaal goed?

0112358 | 05-04-20 | 12:54 | 9

Iets met: 'aan de goede kant van de geschiedenis staan'. En iets met: ''de NPO betaalt wel erg royaal'

bisbisbis | 05-04-20 | 13:17

@Penus Decoratus | 05-04-20 | 13:14:
-
Ah. U moest hem opzoeken...

bisbisbis | 05-04-20 | 13:18
▼ 6 antwoorden verborgen

Mensen die uit de lockdown willen moeten een contract tekenen : bij besmetting geen behandeling en met spoed een gratis crematie inclusief koffie en een plakje cake voor de naaste familie .

Minus Richels | 05-04-20 | 12:54 | 11

@Antiquerulant | 05-04-20 | 13:11: Als de 50% van de IC gevallen onder de 50 van twee weken geleden geen toegang hadden tot het IC, dan waren die net zo dood als de oudjes.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:33

@Graaier | 05-04-20 | 13:00:

Je snapt dat het doel van de lockdown is om geringe besmettingen te veroorzaken?

Anoniemtje | 05-04-20 | 13:45
▼ 8 antwoorden verborgen

Zonder genoeg beschikbare testen kun je elk bericht, elke peiling elk plan, alle maatregelen en ieder goede voornemen in de vuilnisbak gooien, want ze zijn allemaal gebaseerd op gebakken lucht als er geen duidelijk en betrouwbaar beeld is van het aantal besmettingen in Nederland en de concentratie daarvan in samenhang met de demografische gegevens.

peterdh | 05-04-20 | 12:53 | 2

En dan kom je dus uit op de “verschuiving van bewijslast drogredeneringen.” De overheid MOET bewijzen, en EERST bewijzen dat het ons MOET opsluiten.
Niet andersom. Niet eerst opsluiten. En niet de burger laten eisen dat het moet bewijzen dat opsluiting gerechtvaardigd zou zijn.

TheBurnerMan | 05-04-20 | 13:05

Precies. Daarom maximaal tests inslaan en opsparen. Ondertussen aantal dagelijkse besmettingen terugbrengen naar 100 door strengere maatregelen. Dan alle 100 x 5 contacten x 5 contacten testen = 2500 per dag. Tot die tijd heeft het inzetten van tests weinig zin.. want het compleet in kaart brengen van actuele situatie is nu toch niet mogelijk. Bruins en Van Dissel waren te laat en hebben gefaald in waar ze voor zijn aangesteld.

Nicolas Arcissus | 05-04-20 | 13:21

Geert Mak duidt mooi hoe fout Fox News is.

captainD | 05-04-20 | 12:53 | 1

De wanhoop die je moet voelen als je vrijwillig naar televisie gaat kijken op een zonnige dag. Dan ben je geschiedenis, en in die bubbel past mak uitstekend.

RRMerlin | 05-04-20 | 13:00

twitter.com/QiZHAI/status/12466322807...
Wat een kutvolk ook. Hebben schijt aan de wereld. Jammer genoeg is de wereldeconomie veel te veel afhankelijk geworden van China.

therevenant | 05-04-20 | 12:53 | 3

Kutvolk omdat mensen net als in Nederland staan te popelen om weer naar buiten te gaan ? Bij de ijswinkel hier in town stond ook een file van 50 bezorgde burgers gisteren. Kutvolk die nederlanders.

Jeggeworist | 05-04-20 | 12:58

Ik ben daar weleens geweest. Ik bedoel in die hangende tempel. Dat daar zoveel mensen lopen is sowieso best wel link. Ik herinner me die constructie nog.

Botte Hork | 05-04-20 | 13:05

De LameStreamMedia heeft zijn werk goed gedaan.

Je hebt jezelf vernoemd naar een film dat zich speelt in een tijd dat mensen niet riepen om meer overheid bij een procentje meer kans op dood & narigheid. Voel je geen morele verplichting om je naar je nickname te gedragen?

TheBurnerMan | 05-04-20 | 13:08

Ik kan mij niet voorstellen dat 1 week nadat mensen de adviezen een beetje op gaan volgen er plotseling minder besmette mensen rondlopen. Het RIVM is bezig met het opzetten van tests van willekeurig gekozen mensen om een indruk te krijgen van wel deel van de bevolking werkelijk besmet is. Wacht dat eerst maar eens af.

Voor de statistieken: Iedere besmette Nederlander zou nu minder dan 1 andere Nederlander besmetten. (niet per dag of per week, maar gedurende de hele uitbraak) Wereldwijd ziet op 2 tot 3. Istanbul zit nu op 16(!). En daar gaan we eind deze zomer allemaal op vakantie.

W_F | 05-04-20 | 12:52 | 2

Ik betwijfel of u uberhaupt wel op vakantie gaat.

Tenzij we switchen naar een Koreans of Taiwanees model wordt het gewoon golf na golf na golf, en dat kan lang duren.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:34

Welke idioot gaat vrijwillig naar Turkije op vakantie?? Ah wacht, D666 tokkies die all in voor weinig willen hebben.. Dat virus nemen ze gratis mee uit het land van erdoHitler...

FrankOngerust | 05-04-20 | 14:05

Econoom des vaderlands Heertje senior is ons helaas ontvallen. Niet echt mijn politieke kleur geloof ik, desondanks RIP. Maar zijn er nog economen in de zaal die uit kunnen leggen hoe zo'n exogene shock van Corona gaat leiden tot een jarenlange Depressie des Doods waar geen einde aan komt? Want het klinkt nogal naar ongefundeerde aannames, gemotiveerd door puur egoïstische drang om vrij te willen rondlopen en centjes binnen te harken. Ongeacht hoeveel doden er vallen of hoeveel mensen jaren van hun leven zien verdampen i.p.v. hun vermogen en hun dierbaren zien stikken.

Alle fysieke productiemiddelen en eigendommen staan nog overeind, er zijn landen uit totale verwoesting door natuurrampen en oorlogen in sneltreinvaart weer omhoog geklommen zonder. En nee, die mythe dat dat allemaal alleen was dankzij Marshallhulp geloof ik niet zo. Als een land alleen rijk kan worden dankzij donaties van een ander rijk land verklaart dat niet hoe dat eerste land rijk is geworden. Zelfmoord door (tijdelijk) baan- of vermogensverlies is toch echt iets dat je jezelf aandoet, er zijn hele volksstammen die altijddurende bijstand trekken prima kunnen trekken. En je gaat ook niet dood door gebrek aan iPads, en of je door terugvallen naar een Tokkie-inkomensniveau ook gaat vreten en zuipen als een Tokkie (of zoals ik) en daardoor jaren korter leeft gemiddeld, heb je ook zelf wel een beetje de hand in. Genoeg groenten in blik te krijgen voor zover niet weggehamsterd.

Verder bevestigt deze peiling mijn gezonde cynische wantrouwen betreffende democratie als doel op zich: bestuur door onwetenden blijkbaar. Niet de kennis hebben over hoe een bepaald probleem wel of niet in elkaar zit, geen motivatie of capaciteit om het uit te zoeken, emotionele onwil om onsmakelijke waarheden te accepteren. Maar desondanks willen dat we allemaal maar even de zorg naar de gallemiezen moeten helpen door een overvloed aan IC-opnames. Die er met zekerheid gaat komen als ineens iedereen vrolijk rond mag lopen en besmetten. Dat dan de helft volgens Ijslands onderzoek geen symptomen vertoont is des te erger, want als de uit de duim gezogen aanname van het RIVM dat asymptomatisch ook automatisch niet besmettelijk betekent niet blijkt te kloppen (en als je het niet weet uit onderzoek kan je net zo goed 50/50 gokken dat het omgekeerd is) lopen dat soort vrolijke Fransen ook doodleuk te dood rond te strooien.

Bizar volk. Alles moet verboden, lachgas, vuurwerk, aardgaswinning, haarden, barbecues, vlees (want minieme kans op darmkanker als gelegenheidsargument voor de fundi-veganist), kolencentrales dicht wegens extra astma-aanval uit computermodel van wc-eend voor Vlinder of Sterre die natuurlijk niet gewoon zelf een maskertje kunnen dragen of buiten een stad gaan wonen i.p.v. de hele industrie en energievoorziening het land uit te jagen en iedereen en de economie wél met permanent hogere kosten op te zadelen i.p.v. een paar maandjes, dode onnatuurlijke plantjes in onnatuurlijk natuurgebied moeten tegen élke prijs beschermd, zelfs al kunnen we onszelf en de wereld minder voeden, maximumsnelheid naar stapvoets want er zou maar één op de 100.000 doden bij vallen die zelf bewust deelneemt aan het risico van verkeer.

Maar een besmettelijke ziekte die mensen letterlijk laat stikken met duizenden tot mogelijk honderdduizenden in een jaar, lekker laten gaan. Zijn grotendeels toch ziek, zwak en oud, dat moet maar een open veld in gejaagd worden en zich laten verscheuren door wild of zo. Want het is zo saai op de zolderkamer gedurende twee maandjes, en je zou maar een andere baan moeten zoeken of je bedrijf zou maar worden overgenomen door een ander bedrijf... En Nederland zou misschien wel over tien jaar slechts even rijk zijn of 10% armer i.p.v. X% rijker, hoe een ondraaglijk onderliggend leed.

Wol | 05-04-20 | 12:52 | 14

@Antiquerulant | 05-04-20 | 13:07:
Met alle respect, maar kun je niet gewoon de argumentatie geven zonder dat ik uren aan radio moet luisteren? Of een link naar een korte platte tekst die het samenvat?

Gewoon heel simpel: wat precies zorgt ervoor dat een korte periode van hoge kunstmatige werkloosheid, die je ondervangt met lage uitkeringen\goedkope leningen, evenals het misschien failliet gaan van bedrijven als je die niet redt of als die al op hun laatste benen stonden, blijvende onacceptabele schade oplevert?

Want de vraag naar die bedrijven keert na de crisis gewoon weer terug. De vraag naar werknemers herstelt zich daarmee ook mits vraag en aanbod vrij spel krijgt. Faillissementen zijn ook vooral een papieren exercitie waar schulden en bezittingen tegen elkaar worden weggestreept en van eigenaar wisselen. De onderliggende goederen blijven bestaan. Hooguit krijg je nu wellicht het instorten van een aantal bubbels die sowieso een keer zouden gaan barsten, naar analogie met de bejaarden van 80 die toch ook wel "spoedig" (jaren later mogelijk) zouden zijn doodgegaan zonder Corona. Ook als de waarde van je huis halveert, je hebt nog steeds een dak boven je hoofd en voor lange termijn is het voor iedereen beter als zo'n eerste levensbehoefte weer betaalbaar wordt i.p.v. een hefboom om papieren "welvaart" te creëren in ruil voor decennia een molensteen van schuld om je nek of feitelijk gewoon enorme inflatie en geldontwaarding.

En geef eens een onderbouwde berekening welk getal in euro's het acceptabel maakt om iemand een jaar van zijn leven af te nemen. Want ethisch gezien is dat vergelijkbaar met roepen dat iemand van 80+ of noem maar een leeftijd, die de maatschappij meer dan dat gedrag aan pensioen of zorg gaat kosten maar gewoon een spuitje moet krijgen. Dat je dat spuitje in dit geval niet fysiek zelf in de hand neemt, maar het doelbewust laat gebeuren uit onwil om zelf economisch schade te lijden verandert daar niets wezenlijks aan. We zetten ook een grens aan hoeveel we zorg geven om niet een miljoen uit te geven voor één jaar levenswinst, maar om vele mensen, waaronder ook een flinke groep die helemaal niet zo oud is, letterlijk te laten stikken omdat het anders "geld" kost (hoeveel?) lijkt me ook wat te ver gaan.

Nog afgezien dat we pas achteraf zeker kunnen weten hoeveel levensjaren of kwaliteit verloren is gegaan, dus om dan maar met de natte vinger te bepalen dat X% doden opweegt tegen twee maanden welvaart?

Wol | 05-04-20 | 15:09

@TheBurnerMan | 05-04-20 | 13:49:
Hoe dodelijk moet een ziekte zijn voordat het de prijs wel waard is dan? En net als hierboven aan querulant gevraagd: welk bedrag precies is wel een paar levensjaren of zelf een flink aantal jongere mensenlevens waard? De drogreden "ziekte\doodsoorzaak X kost meer doden" is nu een beetje sleets geworden. Dan is geen enkele doodsoorzaak of risico erg, behalve de grootste.

En ik wil als risicogroep (nou ja, beschouw me niet helemaal zo, maar goed) best binnenblijven terwijl jij je vrijheid viert, maar het probleem is dus, afgezien dat sommige mensen niet de mogelijkheid hebben zich volledig van huisgenoten, verzorgend personeel of familie te isoleren voor onbepaalde tijd, dat ook een flinke groep gezonde mensen buiten de risicogroepen op de IC komt. En dat hoeft maar een miniem aantal te zijn bij voldoende besmetting. Zelfs als "maar" 10% het tegelijk krijgt, met 0,1% kans op IC-behoefte, liggen de IC's al vol. En de echte cijfers liggen voor zover ik de soms tegenstrijdige berichten lees een stuk hoger.

En neem jij altijd een risico (met andermans leven) als je nog niet weet hoe groot het precies is, en er vele aanwijzingen zijn dat het behoorlijk groot is? Nu is het qua slachtoffers misschien nog "een zwaar griepje", maar dat blijft niet zo bij ongecontroleerde verspreiding.

Wol | 05-04-20 | 15:18

@Wol | 05-04-20 | 15:18: Het hangt er misschien een beetje vanaf wie de patiënten zijn. Als het "ouwe mensen" zijn is het minder erg, want "die kosten" alleen maar "mijn geld" en "ik ken ze niet." Je kan niet zomaar verlangen dat een ander daar ook maar iets voor opgeeft, het zij wat maatregelen of mogelijk financiele consequenties. Hoe dat is, als een virus specifiek Sterre of Julius of kleine Mo uit groep 7 te pakken neemt, weet ik niet. Of de ouders van Sterre dan ook zeggen "Niet erg, laat maar, we maken wel een nieuwe..."

Heiner | 05-04-20 | 17:02
▼ 11 antwoorden verborgen

weer aan het werk nu iedereen!

captainD | 05-04-20 | 12:52 | 3

De beste stuurlui hè.

Trumme | 05-04-20 | 12:53

Ik ben als lasser nog gewoon aan het werk (er is genoeg wat afgelast wordt) en er in bij ons bedrijf nog een orderportefeuille van 2 jaar wat bijna niet kan stoppen zonder boeteclausule. dus ja, we blijven gewoon werken, maar of het gezond is is een tweede?

brie-de-penis | 05-04-20 | 18:35

Welja, grote duider Geert Mak komt Wopke Hoekstra even de les lezen bij Buitenhof. Ik vermoed dat Timmermans de redactie heeft gebeld.

Fantomas | 05-04-20 | 12:51

Ondertussen valt, door dat constante corona gelul, onderstaand nieuws wat anders een GS topic was geweest niet eens meer op,

"De messentrekker sneed volgens getuigen voor de deur van een tabakszaak annex krantenwinkel een man de keel door voor de ogen van diens vrouw en kind. Daarna ging hij de zaak binnen, waar hij instak op meerdere mensen. Vervolgens ging de dertiger naar een slagerij waar hij een ander mes pakte en opnieuw iemand neerstak. De man zou Allahu akbar hebben geschreeuwd terwijl hij op zijn slachtoffers afstormde"
www.parool.nl/wereld/dodelijke-mesaan...

AntonJansen | 05-04-20 | 12:50 | 6

Was maar thuisgebleven denk ik dan.

Binnenbaan | 05-04-20 | 13:01

Inderdaad vreemd, temeer daar het wel bij het AD en zelfs bij de Joop te lezen valt.

Het handelt om een Soedanese asielzoeker die een verblijfsvergunning voor 10 jaar had.

" Ook vond de politie bij een huiszoeking in de woning van Abdallah A.-O. handgeschreven documenten met een religieuze ondertoon waarin hij zich erover beklaagt in “een land van ongelovigen” te wonen, aldus de bron."

Maar waarom zit zo'n klootzak dan in Frankrijk, vraag je je af; niemand dwingt hem ertoe. We moeten eindelijk eens definitief stoppen met dat totaal uit de klauw gelopen asielgedoe. Maar goed, stof voor discussie voor na het coronatijdperk.

Dr_Johnson | 05-04-20 | 13:06

@Dr_Johnson | 05-04-20 | 13:06: Nee hoor, die discussie mag ook nu prima gevoerd worden, tenslotte worden besprekingen over eventuele toetredingen van nieuwe EU-lidstaten (hoi Albanië) ook vrolijk voortgezet.

2tribes | 05-04-20 | 13:45
▼ 3 antwoorden verborgen

Het ergste van deze corona-toestand is dat ik geen spullen kan kopen die ik niet nodig heb.

skoftig | 05-04-20 | 12:50 | 3

\\Voegt toe aan slachtofferlijstje.

2tribes | 05-04-20 | 13:46

De Action is toch gewoon nog open?

Bigi Bana Boy | 05-04-20 | 14:27

van mij mag hij gewoon bljven. Denk eens na over de mensen die in het ziekenhuis werken en mensen die ziek worden of kunnen worden als de lockdown word opgeheven. dit bewijst al maar weer eens dat veel mensen alleen er voor zichzelf zijn

adam76 | 05-04-20 | 12:49 | 1

Wat je zegt klopt niet per se. Op de lange termijn is minder mensen op deze planeet beter voor de toekomstige generaties. De indust.rev. heeft er voor gezorgd dat er bloedlijnen rondlopen en rondrijden die er volgens natuurlijke wetten nooit zouden zijn. Overbevolking is het grootste probleem dat er is, en ligt aan de voet van vele andere problemen. Nu levens redden klinkt dus heel empathisch maar het is maar hoe groot je het plaatje wilt maken.

Zeebonkus | 05-04-20 | 13:47

Het zou wel goed zijn als al die obesitas mensen niet meer op het strand mogen komen.

skoftig | 05-04-20 | 12:47 | 1

Ik kan me voorstellen dat na het corona tijdperk veel mensen gaan afvallen. Lijkt me vreselijk om nu dik te zijn en hopelijk houd dan ook al dat sjw goedpraterij over dik zijn op.

Incidentje-doorlopen | 05-04-20 | 12:56

Alternatieve titels:

"Nederlanders willen meer coronadoden"

"Nederlanders willen een 2weken 'vrijheid', 6 weken lockdown, 2 weken 'vrijheid', 6 weken lockdown schema implementeren voor het jaar 2020"

"Nederlanders willen titel 'botste volk van de wereld' titel voor zich opeisen"

"Nederlanders zijn een beetje dom"

"Nederlanders zullen binnen 4 weken schreeuwen en krijsen om staatssteun om hun te dure hypotheken te kunnen blijven betalen - want Nederlanders is schaapjesvolk en heeft nul risico-analyse inzicht"

putinisyourfriend | 05-04-20 | 12:46 | 6

Bij een griepvirus ook maar volledig in een lock-down? Dat bespaart zeker wel duizenden doden per jaar. Noem mij maar dom, maar een lock-down is nog veel dommer.

Wasbakplasser | 05-04-20 | 12:56

Nederlanders beginnen eindelijk in te zien dat het allemaal wel meevalt met corona?

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:21

@Wasbakplasser | 05-04-20 | 12:56: Als je dit zijn gang laat gaan dan kun je, volgens The Lancet, dag zeggen tegen zo'n 3 miljoen Nederlanders (20% van 70% van de bevolking).

Goed plan man!

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:37
▼ 3 antwoorden verborgen

Als de machtigen/ rijken : het systeem dus, werkelijk begaan zou zijn met de gezondheid van de mensheid, dan zou er nu een alarm afgaan vanwege het feit dat een slecht werkend immuunsysteem de deur naar de dood wijd open zet.

Zorg voor de kwetsbaren, ouderen en zwakken..
Een Gótspe.

Ben Adam | 05-04-20 | 12:45

Leuke grafiek ,die onderste ,maar ik geloof dat het shock event alt 2 jaar geleden heeft plaats gevonden. ( Rutte III).

Datgingniegoed | 05-04-20 | 12:44 | 2

U zit nog in het dispair bolletje

Continuum | 05-04-20 | 12:46

@Continuum | 05-04-20 | 12:46:
Nee hoor we zitten nog steeds in het Resistance stadium.
Hier zal ook niets aan veranderen als we noets veranderen.

Datgingniegoed | 05-04-20 | 14:10

Om even als een trendwatcher te praten: Corona is een disruptive event, net als de pest, de uitvinding van de boekdrukkunst en de stoommachine of de Franse revolutie. De geschiedenis leert dat de mens zich kan aanpassen en verbeterde manieren van samenleven kan institutionaliseren. Maar elke omwenteling heeft verliezers. En die horen we nu ook het hardst. Waarmee ik niet wil zeggen dat hun zorgen onterecht zijn. Toch lijkt me dit een mooi moment om wereldwijd komaf te maken met belastingparadijzen. Zodat we de banen die het belangrijkst zijn beter kunnen betalen. Zodat slimme kopen niet met geld gaan schuiven maar docent worden.

Diotima | 05-04-20 | 12:40 | 6

Of gewoon het geld in de zorg steken in plaats van op de rekening van een verzekeraar.

Dirk III | 05-04-20 | 12:54
▼ 3 antwoorden verborgen

Sinds wanneer is het referendum weer terug? O wacht, deze uitkomst wil men juist, o, ik snap het. Net kinderen, 'ik wil gewoon dat het ophoudt, weeeeeh!'
En al dat geleuter over hoe het de economie aantast. Nee, half Afrika en het Midden Oosten hier laten logeren, dat kost niks. Honderden miljarden wegpissen aan het klimaat en de EU. Maar daar hoor je niemand meer over.

Dit soort peilingen zijn als straatinterviews. Je krijgt altijd een of ander dom uit zijn ogen kijkende NOS-adept die met sullige grijns dingen zegt als 'ja, wa doe je deran'. Maar de uitkomst is wat we willen horen, want het is niet leuk meer, weeeeeh!

DearMud | 05-04-20 | 12:38 | 1

Lekker geduid, pik!

Cunts-en-kitsch | 05-04-20 | 12:41

Je kan niet de hele zomer mensen binnen houden.........dat is onmogelijk.

Daarbij stort de hele economie in elkaar.

Kortom, het medicijn moet niet erger zijn dan de kwaal.

Swieberj | 05-04-20 | 12:37 | 6

Dat hoeft ook helemaal niet. Kijk naar Taiwan en Korea. Verstandige landen moet een goedwerkende economie en nauwelijks doden.

Het kan echt! Maar dan moet de kop uit het zand.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 12:54

@DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 12:54:
Ja, maar je ziet één elementair iets over het hoofd: Zuid Korea was op alle fronten veel beter voorbereid en hebben de nodige ervaring opgedaan met SARS en MERS. Hier zijn de meest elementaire beschermingsmiddelen voor ziekenhuispersoneel niet eens te krijgen. We hebben te weinig bedden en ziekenhuispersoneel. Dan sta je sowieso al met 5-0 achter.

Gravin v Kippenbouth | 05-04-20 | 13:30

@Gravin v Kippenbouth | 05-04-20 | 13:30: Maar dat had je dus kunnen voorkomen door te kijken naar landen die het wel goed doen en ervaring hebben.

En als je dan per sé je eigen Wuhan wilt zoals Nederland, dan kun je daar na een lockdown alsnog een voorbeeld aan nemen.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 14:08
▼ 3 antwoorden verborgen

Je zal zien dat naar mate de tijd voortschrijdt, economische belangen steeds zwaarder gaan wegen. Ik heb daar begrip voor, maar an sich is er geen enkele andere reden om de lock down lichter te maken. Want is er al een anti-virus middel? Is er al een vaccin? Dat het water in sommige sectoren tot aan de lippen staat snap ik maar laten we nu niet bij de eerste tekenen van een vermindering van nieuwe gevallen (ja duh...) doen alsof het over is. Wat er in Wuhan nu gaande is, is waanzin ingegeven door economische motieven. Jort Kelder, die ik toch hoog heb zitten, valt mij erg tegen in dit geval. Zelf verdom ik het om weer back to normal te gaan zolang er geen medicijnen zijn. Als ik terug naar mijn werk moet, heb ik geen keus maar voor de rest blijf ik zelf in lockdown.

Bigi Bana Boy | 05-04-20 | 12:36 | 5

Jort Kelder is een enorme nietsnut waar we helaas mee opgescheept zitten. Om de 3 a 4 jaar een boekje schrijven en hoppeté kan hij weer eventjes vooruit.
Beter hadden ze hem meteen na de geboorte in een mandje de Hollandse IJssel af laten drijven, had hij nou in een haringtent gewerkt in de Botlek.
Z'n moeder hebben ze toch ook niet na 2 weken opgegeven. Welnee dan mag het wel 8 jaar duren. Verschil moet er zijn...

hier openen | 05-04-20 | 13:23

@me,myself and IK | 05-04-20 | 12:53: ah In Italië en Spanje sterven elke dag bijna 1000 mensen?

Therrie | 05-04-20 | 14:18
▼ 2 antwoorden verborgen
-weggejorist-
RIDEFREE66 | 05-04-20 | 12:33 | 9
▼ 9 antwoorden verborgen

Uitroeien van vleermuizen,mag dat?
En hoe staat de PVDD daar tegenover?

SpicyMchaggis | 05-04-20 | 12:33 | 4

Vlleermuizenvreten heel veel muggen op en daar heb ik een bloedhekel aan.

AntonJansen | 05-04-20 | 12:37

Je zou ook de vleermuizen kunnen vangen en een broedprogramma kunnen opzetten. Vervolgens de resterende vrije vleermuizen om zeep helpen en het virusvrije broedsel hun plaats laten innemen.

kortebroek | 05-04-20 | 12:44

Nee. Deel ervan is beschermd.

MistaRazista | 05-04-20 | 13:53
▼ 1 antwoord verborgen

Iedereen testen en met (kleurrijk) teken op de borst zichtbaar maken of ze wel of niet besmet zijn. Hoewel het tegenwoordig ook wel met app kan.

AntonJansen | 05-04-20 | 12:32 | 2

Een gele ster schijnt goed op te vallen

HdJ | 05-04-20 | 12:33

Iedereen die denkt dat de bij versoepeling of opheffing “de heilige economie” gewoon als vanouds door gaat en er niks aan de hand is, en dat er nog iets aan te redden is, dat er nog een recessie is te voorkomen: reality check!

De economie is al kapot, is al fucked. In koele cijfers is het productieverlies van Q1 en Q2 al zo groot dat dat never nooit meer in te halen is, de rest van het jaar. Dat betekent gewoon krimp van de economie, en zelfs al zou je in Q4 nog wat kunnen inhalen, dan heb je in de vorige 3 kwartalen al zoveel ingeleverd dat je in koele cijfers een recessie hebt. Onvermijdelijk.

Dus mensen die denken: het kan dan weer gewoon door. Nee. Gaat niet gebeuren. De wereld van vóór januari 2020 is weg en komt voorlopig niet meer terug. En ja, er gaan veel mensen hun baan verliezen. Ja, er gaan ook bedrijven failliet (tenzij een noodwet dat onmogelijk maakt, door schulden weg te strepen en ook de belastingdienst geen faillissementsaanvragen mag doen). Ook ondanks alle steunmaatregelen: de economie is al kapot, een recessie onvermijdelijk er is niks te redden. Er is alleen iets opnieuw op te bouwen. De kwestie moet zijn hoe ga je dat het slimste en beste doen.

Stormageddon | 05-04-20 | 12:31 | 7

Volgens dat idee zouden vakanties ook desastreus zijn voor de economie.

me,myself and IK | 05-04-20 | 12:57

@me,myself and IK | 05-04-20 | 12:57:
Nee, want voor jou vakantie zijn er 2 mensen een jaar lang aan het werk. Dus het verlies van jouw productie tijdens je vakantie wordt dubbel goedgemaakt door de toerisme- en recreatiesector.

Stormageddon | 05-04-20 | 13:51

Sterker nog de economie (gebaseerd op die eeuwige groei) was in essentie al kapotstuk. Als we alle economische schrijfsels en conjuncturele schommelingen geloven gaat het nooit alleen maar omhoog. Na de down komt wel vaak weer een update gelukkig. Maar bubbels klappen eens wat de reden ook is. Zelf denk ik dat de regering best genegen is een pleur lalala geld te doneren aan grote bedrijven die sowieso al 'rulings' hadden bij de fiscus om bv werkgelegenheid te behouden. Daar is wat voor te zeggen want een baan hebben is prettig. Maar verdeel dat lalala geld eens! Zorg voor regelingen waar alle burgers wat aan hebben, ipv tig nieuwe wsnp rechtzaken, extra schuldenlast door uitstellen en borg staan, denk eens aan kwijtschelding. Minder hypotheek betaald is minder voorlopige teruggaaf is meer in kas voor dergelijke regelingen. Zonder vastlopende rechtbanken en mensen die onder een brug moeten gaan slapen of heel lange tijd in de bijstand te moeten blijven.

Belast | 05-04-20 | 14:19
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat is toe nu toe er uit begrijp uit al de berichten:

Van de mensen die de corona krijgen, wordt 15% ziek(ig) en 5% wordt heel erg ziek, waarvan een deel op de IC belandt. En een klein percentage deel overlijdt.

80% van de mensen die de corona krijgen, hebben er nauwelijks tot geen last van en genezen vrij snel.

Dus, corona is voor de meeste mensen niet meer dan een lichte griep of zelfs minder dan dat. Maar voor een klein aantal mensen (al dan niet met onderliggende kwaaltjes) met een (ver)zwak(t)(?) gestel is het gevaarlijk/fataal om corona (erbij) te krijgen?

Corrigeer me als ik er naast zit.

kweethetooknietbeter | 05-04-20 | 12:28 | 6

Feitelijk een goede weergave van de huidige situatie. Maar tja voordat de virologen aan de andere kant van het spectrum "we gaan allemaal deaud" accepteren, zijn we enkele tientallen miljarden euries, honderdduizenden werklozen en tienduizenden faillissementen verder. Maarrrr, dan hebben we wel enkele duizenden 80ers extra jaartjes gegeven. Binnen en buiten het ziekenhuis.

Graaier | 05-04-20 | 12:51

Sommige mensen hebben weinig last van corona omdat ze een andere corona virus hebben, niet de nieuwe Chinese variant. Als 100% alsnog de Chinese variant krijgt kan 100% ernstig ziek worden. Of zijn onze corona tests zo goed dat die precies kunnen vaststellen welke corona je hebt?

W_F | 05-04-20 | 13:11

@Binnenbaan | 05-04-20 | 12:38:
Joh.. roep ook wat.
Waarom is immuniteit voor maanden en niet voor jaren?
Is dat al vastgesteld?
Wat zou er anders zijn dan de seizoensziekte griep?

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:26
▼ 3 antwoorden verborgen

Nederlanders zijn verworden van volharders met lange adem tot kort ademige klagers...... van eikenhout naar geperst karton.

ManusMann | 05-04-20 | 12:25

Lees net op de site van het Eindhovens Dagblad dat er een toestel met medische apparatuur en IC bedden samen met geneesmiddelen en medische staf naar SINT Maarten vertrokken is en dat dat eiland in een lockdown gaat.
Verder begrijp ik geen jota van dat indrukwekkende schema over satisfaction etc.
Ik zal wel de enige zijn.

BBmetR | 05-04-20 | 12:24 | 4

@beldewouten | 05-04-20 | 12:27:
Ja, maar die 3 mensen wonen wel bij elkaar in 1 huis, en 2 daarvan hebben een relatie waarvan de 3de niks weet.

Osdorpertje | 05-04-20 | 12:31

Lang geleden ooit met een bootje geweest, was 1 winkelstraat met hoop goedkope horloges en elektronica. De rest was een zandbak.

Schemerlamp | 05-04-20 | 12:36

Ze lijden daar vooral aan het subsidievirus. Ze komen er maar niet vanaf. En in Nederland zijn er weer mensen die geld krijgen omdat ze dergelijke vliegtuigen laten vertrekken met spulletjes. Die worden vervolgens keurig opgeslagen op het eiland. En als er teveel stof opzit dan is er wel een eilandbewoner die weet waar iemand er nog iets mee kan.

Graaier | 05-04-20 | 12:56
▼ 1 antwoord verborgen

Uitkomst is heel makkelijk te voorspellen; in de leeftijd 0-60 wil iedereen af van de lockdown en in die van 60 en hoger wi lockdown. Jongeren denken dat ze immuun zijn.

UncleAlbert | 05-04-20 | 12:24 | 2

Totdat het merendeel hoort dat er een korting op de pensioenen gaat komen.

Peter_la_Selie | 05-04-20 | 12:28

Want mensen van 0 tot 60 hebben geen (groot)ouders?

Binnenbaan | 05-04-20 | 12:39

Wel knap dat Maurice de Hond de uitslag van 29 april ook al weet

woestijnvos | 05-04-20 | 12:22

Al die mensen die het hebben over onthaasten zijn werkloos of hebben een totale bullshitbaan in loondienst, parasiteren op andermans arbeid en hebben geen kinderen. Kortom zelf een soort kinderen zonder verantwoordelijkheden....

Antiquerulant | 05-04-20 | 12:21 | 5

Kortom mensen die leven en genieten ipv zich te pleuris werken. Er is nog nooit iemand geweest die op zijn sterfbed zei dat hij spijt had "dat hij niet veel meer gewerkt had in zijn leven"

TilburgDeGekste | 05-04-20 | 12:34
▼ 2 antwoorden verborgen

@Van Rossem. Uit solidariteit met de bullshitbranches - die kennelijk cruciaal zijn voor de Nederlandse economie en naar verluidt zelfs voor de volksgezondheid op de langere termijn - heb ik gisteren maar een kroontje gekocht. Je kan je geld maar ergens aan uitgeven, want het maakt eigenlijk ook allemaal niet uit. Zelfs al zou die coronacrisis er niet zijn gekomen, op een redelijk pensioen hoef je toch allang niet meer te rekenen. Schulden maken wordt aangemoedigd, sparen wordt bestraft, export naar faallanden wordt nog steeds voorgefinancierd en dus betaal je voor eeuwig mee aan de transferunie en bankenreddingen. In deze coronatijd maakt het weinig uit of je nu door de kat of door de hond wordt gebeten, dus maakt het ook niet uit dat je recalcitrantie verwart met autonomie of versoepeling met vrijheid.

Schulzie | 05-04-20 | 12:20

Het is vrij eenvoudig. De pensioenen van de ouderen worden grotendeels betaald uit aandelen. Om het met subtiel gevoel voor understatement te zeggen: die renderen momenteel niet echt goed. Een korting van 50-67% op de pensioenen is reeel als de lockdown te lang duurt. De vraag is of ook de ouderen bereid zijn die prijs te betalen.

Zelf neem ik liever het virusrisico dan jaren van mijn leven op te geven door 'maatregelen'.

Max Headroom | 05-04-20 | 12:20 | 9

Onzin. Pensioenen beleggen vooral in staatsobligaties niet in aandelen. Anders hadden ze de afgelopen jaren veel meer rendement gehaald.

W_F | 05-04-20 | 13:15

@W_F | 05-04-20 | 13:15:

Niet vooral maar wel gedeeltelijk. Omdat ze daartoe wettelijk verplicht worden.

Max Headroom | 05-04-20 | 14:02
▼ 6 antwoorden verborgen

De kans dat ik besmet raak is 50%. Ik raak niet of wel besmet.

Selassie | 05-04-20 | 12:17 | 4

Quantummechanisch gezien kun je ook wel en niet besmet raken.

Max Headroom | 05-04-20 | 12:24

@Max Headroom | 05-04-20 | 12:24:
U bent me voor. Boefje.

Graaisnaaiert | 05-04-20 | 12:25

Selassie | 05-04-20 | 12:17 |
Als je je best doet kan je ook met 100% zekerheid besmet raken.
Andersom ook.

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:29
▼ 1 antwoord verborgen

Maatregelen lijken te werken, er komt wat meer grip. Sowieso verstandig om nu al te inventariseren hoe er versoepeld kan gaan worden.

RandyBiel | 05-04-20 | 12:15 | 1

Zolang er geen manifeste, duidelijk doorwerkende tekenen zijn dat deze epidemie, die zich tot ver over onze landsgrenzen uitstrekt, waardoor we indirect er ook mee te maken hebben, aan het verdwijnen is, kun je beter maar voorzichtig handelen. NL was al te laat met de aanpak van deze epidemie als we dan ook nog (te) vroeg gaan afschalen......... In België vandaag weer een hoger aantal doden dan in de afgelopen 3 dagen, en ook elders ontwikkeien zich de zaken nog steeds negatief. de curves bewegen zich nog steeds strak omhoog. We willen graag goed nieuws, maar de kust is alles behalve veilig.

Broadsquire | 05-04-20 | 12:25

Landen die er in geslaagd zijn wel genoeg testkits te kopen of te produceren, kunnen de maatregelen heel gericht in zetten en daar draait de economie gewoon op 80-90% door.

Niet genoeg IC capaciteit en het onvermogen aan testkits te komen, kan onze regering worden aangerekend.
Wat is er zo speciaal aan Zuid-Korea of IJsland dat daar wel adequaat getest kan worden?

De verwarde man | 05-04-20 | 12:13 | 11

@Capt. Iglo | 05-04-20 | 12:20:
Yep, misschien een punt tav de testcapaciteit.
De IC capaciteit blijft natuurlijk van een andere orde.
Deel van de maatregelen nu zouden allicht versoepeld kunnen worden als er meer achtervang was.
Ik ben het overigens eens met de maatregelen nu gezien de omstandigheden. In een beschaafd land laten we mensen niet in een onnodige en gruwelijke doodsstrijd aan hun lot over.
Dan maar even zo.

De verwarde man | 05-04-20 | 12:25

Misschien hebben Zuid-Korea en Ijsland een betere regering dan Nederland. Maar ja, dat is met onze huidige regering natuurlijk ook niet moeilijk.

kunstliefhebber | 05-04-20 | 12:28
▼ 8 antwoorden verborgen

Er zijn volgens mij al meer dan 1 miljoen nederlanders met corona besmet, iedereen kent wel iemand inmiddels. Een landelijke steekproef is keihard nodig, dan weten we waarover we spreken en kun je de juiste beslissingen nemen.

vlotterik | 05-04-20 | 12:13 | 15

@omanders | 05-04-20 | 13:20:
@@DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:05:

Nee je hebt gelijk.

"Our estimated asymptomatic proportion is at 17.9% (95%CrI: 15.5–20.2%), which overlaps with a recently derived estimate of 33.3% (95% confidence interval: 8.3–58.3%) from data of Japanese citizens evacuated from Wuhan [13]."

Dan moeten uitgaan van zo'n 5% besmetten in week 13.

omanders | 05-04-20 | 13:40

@omanders | 05-04-20 | 13:20:
Nee, dit is de einduitslag:

Our estimated asymptomatic proportion is at 17.9% (95%CrI: 15.5–20.2%).

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:45

@omanders | 05-04-20 | 13:40: Ja precies. Het geldt over de hele linie. Laat het RIVM maar roepen, maar neem wat de Koreanen en Taiwanezen zeggen serieus.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:48
▼ 12 antwoorden verborgen

Gewoon lockdown op steden die heftig getroffen zijn, de rest van Nederland mag naar buiten maar alleen met mondkapjes op. Anders boete. Geen mondkapjes dan wikkel je maar een stuk wc papier om je hoofd. Daar is genoeg van begreep ik..

tiku99 | 05-04-20 | 12:10

Ale ik die comments zo zie snap ik wel waarom de VVD zo voor de wind gaat.

Roger-Rabbit | 05-04-20 | 12:08 | 3

Een zorgelijke ontwikkeling. Men vergeet snel.

Botte Hork | 05-04-20 | 12:18

Het maakt niet uit. De ellende zal alleen nog maar toenemen.

Mr.Crowley | 05-04-20 | 13:03

@Mr.Crowley | 05-04-20 | 13:03:
En dit is juist wat ik bedoel.
Het telkens maar verzinnen van smoezen en uitvluchten om maar te verhullen dat de overheid totaal verzaakt in alle opzichten.

Roger-Rabbit | 05-04-20 | 13:36

Ammehoela.
Ik was deze week in de supermarkt, in een winkelcentrum, en zag heel veel kansen besmet te worden.
Personeel zonder beschermingsmiddelen. Hebben schijt aan 1,5 meter afstand. Vele klanten ook. 3 jonge meisjes met hoofddoek op zag ik opzettelijk tegen mensen aanlopen, ze lachten, het was een soort van puberaal spelletje, kinderlijk naïef. Ook ouderen die 1,5 meter afstand niet respecteren gezien. En een rondrennend kind.
Het is nog steeds een zooitje!

Versoepelen maatregelen? Nee, ik ben tegen.

gaffelbaard | 05-04-20 | 12:07 | 14

@gaffelbaard | 05-04-20 | 12:32: "Trouwens, zonder maatregelen zullen de nadelige economische gevolgen alleen maar groter zijn."

Ehm, dat impliceer ik toch ook, juist?

CynicalBastard | 05-04-20 | 14:51
▼ 11 antwoorden verborgen

Na kort wikken en weggen kom ik tot het volgende plaatje; "Kudde-immuniteit", (mentaliteit), "gefaseerd", "we opereren stapsgewijs op basis van de ontwikkelingen", mondkapjes werken niet, mondkapjes werken wel, mondkapjes werken alleen tegen virusverpsreiding, scholen open, scholen dicht, "pas bij symptomen besmettelijk", "hoesten is geen symptoom", "warme temperaturen doden het virus", "veel drinken", bij mekaar komen = tot 150 man, daarna tot 30(30 waarom "30"??!) man (wanneer religie in 't spel(?!), 3 man max. bij familie, + bezoek (bezoek=1 maar "soms" ook 3), uit huis mag mits hond, karretje cleanen?, ene super wel, andere super niet, Jaap von Dissel ego GROOT, 1.5 meter wordt 2 meter (maar "eigenlijk" moeten "we" 6 meter!"), "geen behandeling = geen blijvende longschade", RIVM-ego GROOT, "alleen beademing IC-opname=blijvende longschade", intelligente lockdown, zingen op balkons en daar in 1 adem door de klapmegeaul uithangen, zingen op de radio met kwelende kut-BN'erts, enzovoort.
.
En nu wil" men" een "afzwakking" van de "intelligente lockdown"?
Serieus.
Ha-die-fuckin'-ha.
Land is failliet, met of zonder het corona.
Met je zelfbenoemde "intelligentie".
Met je "NL's beste virologen ter wereld".
Zeg dan gewoon dat je ook maar wat doet.
.
Stelletje kenniswerkers bij mekaar.
En straks is het weer huilen met de pet op:
-"Ja, ehm, ehm, excuses, dubbelharde excuses: maar met de kennis van nu..."

chicago river | 05-04-20 | 12:06 | 4

@Lupuslupus | 05-04-20 | 12:11:
De vader van een maat is woensdag j.l. aan covid-19 overleden. Was - ik geloof - 10 dagen eerder voor een controle naar het ziekenhuis gegaan en we denken dat hij het daar heeft opgelopen.
Enfin, er is dus geen plechtigheid, de kist wordt op het terrein in een wagen geladen, met z'n 3en kunnen we daar even afscheid nemen en hoppa, dat is het. Hij was gisteren en nu druk bezig om iedereen af te bellen. De kist is ook dicht, we grapten nog dat het misschien wel een standaard kist was die ze momenteel voor iedereen gebruiken. Surrealistisch.

Graaisnaaiert | 05-04-20 | 12:31

@chicago
Mooie tegel, +1
'wir haben es nicht gewusst' zou je er nog aan toe kunnen voegen.

Botte Hork | 05-04-20 | 12:43
▼ 1 antwoord verborgen

Er is geen lockdownn, essentiële sectoren draaien gewoon door.
Bij een lockdown ligt alles stil, behalve nutsvoorzieningen, dus overdrijf niet zo.
Voordeel van deze crisis is dat niet essentiële, vaak op schuld gefabriceerde, sectoren verdwijnen.
De overhead kan uit de economie en qua staatsindeling moeten we naar een centraal vanuit Den Haag geleide overheid.
Weg met de macht van de gemeenten en provincies.
En aandacht geven aan de kern van de overheid, zorg weer op poten zetten en de veiligheidssector versterken. Onderwijs op afstand zou vanaf middelbaar onderwijs de norm moeten worden.

Ik vind het wel lachwekkend, milennials in paniek omdat ze over hun oren in de schulden zitten en de inkomsten voor een groot deel weg gaan vallen, en nooit terug komen.
Als de reclamebureaus om gaan vallen, weet je genoeg. Over 6 weken breekt de economische hel los.

Spoednick | 05-04-20 | 12:06 | 2

Hahaha ja grappig hè mensen met schulden ahahahahahaha

Sceptische_autist | 05-04-20 | 12:36

Laten we even wachten tot er wat ruimte vrij komt op de intensive care voor we de lockdown een paar stapjes terug draaien. Er zullen een hoop nieuwe zieken bij komen als we dat doen. En dan moet er wel ruimte zijn in de ziekenhuizen.
En mondkapjes voor de bevolking die zichzelf wil beschermen in het openbaar vervoer.

Osdorpertje | 05-04-20 | 12:06 | 7

@Heiner & @DezeNicknameBestaat

Als er 1 organisatie strafrechtelijk vervolgt moet gaan worden is het het RIVM samen met de verantwoordelijke leden van het Kabinet. Dit is Q-Koorts all over again. Te laat, Te voorzichtig en ondoordacht. Cijfertjes cijfertjes maar 0 praktijk kennis en feeling.

Ik ben zelf een noorderling, en ik 'mag' niet meer ziek worden omdat de 'reserve Belgen' een groot deel van onze IC bedden bezet houden. Dit allemaal door dat de Dhr. RIVM van Dissel en Teflon Rutte die geen ruggengraat hadden om tijdens onze noordelijke schoolvakanties (Eerst besmettingen in Italiaanse en Oostenrijkse Ski gebieden) en het zuidelijke Carnaval maatregelen te nemen, die ze een maand te laat wel namen, nadat half Europa al wel 'zinnige' maatregelen had genomen.

We zijn te laat, we lopen achter de feiten aan omdat ze nu met symptoom bestrijding bezig zijn.

Met alles zijn 'ze' te laat, en daar betalen wij belastinggeld voor. En begrijp me niet verkeerd. Ik betaal graag belasting, en wil zelfs nog wel meer betalen als het goed terecht komt bij deskundige mensen die weten hoe ze wel een land moeten aansturen.

FLP_du_Stok | 05-04-20 | 12:54

@FLP_du_Stok | 05-04-20 | 12:54: Ik kom uit Noord Holland en ik zie het niet anders. Het overbrengen van patiënten werd als een oplossing gebracht, maar het is niet meer dan een lapmiddel.

Heiner | 05-04-20 | 13:52

@FLP_du_Stok | 05-04-20 | 12:54: Daarbij werkt het gesleep met patiënten die aan een besmettelijke ziekte lijden ook nog eens het risico van nieuwe "extra" besmettingen n de nieuwe omgeving in de hand. Verplegend en verzorgend personeel, bijvoorbeeld.

Heiner | 05-04-20 | 14:01
▼ 4 antwoorden verborgen

In China heeft t virus een doorstart gemaakt ondanks alle drastische maatregelen.
Dit virus heeft bestaansrecht gecreëerd omdat er 8 miljard mensen rondlopen waarvan er altijd wel een aanzienlijk aantal drager zijn
Dit virus is niet uit te roeien dus we moeten accepteren dat er mensen doodgaan hoe triest dat ook is voor de nabestaanden.
Het waarom de één overlijdt en de ander niet blijft vooralsnog een raadsel in bepaalde leeftijdscategorieen maar datzelfde geldt voor sportieve niet-rokers die doodgaan aan longkanker bij 40 en een ander rookt 3 pakjes p.d. en wordt 92.
Het waarom moet je van je afzetten want daar krijg je nóóit antwoord op.

Ooievaar | 05-04-20 | 12:05

Als we de lijkwagens een beetje a la MH17 stijl door de dorpen en steden laten rijden dan draait deze tendens zo weer om.

Is ook verstandiger om nog even een paar weken vol te houden. Dat artikel waar Feynman gisteren naar linkte gaf ook perfect aan waarom.

Uitzoeken welke maatregelen het beste werken, en het minste impact hebben op de economie. Schuin oogje naar Zweden hoe het daar gaat ze hebben daar minder maatregelen.

Laten we ook onze medici niet vergeten, die kunnen ook niet maanden lang onder extreem hoge last werken, dat gaat ook eens fout.

flame_me | 05-04-20 | 12:04 | 7

@Nipplechip | 05-04-20 | 12:26: als de maatregelen rondom Corona nog verder worden aangescherpt dan zou de inquisitie inderdaad wel eens een volgende stap kunnen zijn!

kunstliefhebber | 05-04-20 | 12:36

Goed idee, beetje drama doet de mensen realiseren waar ze het voor doen.

Diotima | 05-04-20 | 12:45

flame_me | 05-04-20 | 12:04 |
Als we de lijkwagens een beetje a la MH17 stijl door de dorpen en steden laten rijden dan draait deze tendens zo weer om.

Prima. Maar dan wel consequent ook doen met de volgende keer dat er griep doden zijn.

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:32
▼ 4 antwoorden verborgen

Staat het leger al paraat?

WachTMeesteR | 05-04-20 | 12:04 | 1

Welk leger? En waarom? Is er oorlog?

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:30

Wie op het moment van testen wel besmet is maar geen symptomen vertoont kan die later nog ontwikkelen. Dus dat zegt niets.

deoudererijperevrouw | 05-04-20 | 12:04 | 1

Dat moet je gauw aan Korea en Taiwan vertellen! Die hebben hun hele model daarop gebaseerd, maar kennelijk werkt dat dus niet!

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 12:30

@Kapitein Sjaak Mus | 05-04-20 | 12:10:
En met 7G worden wij als mensen op afstand bestuurbaar door de Bilderbergiaanse garde vanaf hun geheime basis op de maan!

De verwarde man | 05-04-20 | 12:16

Is het luisteren wel waard.

SpicyMchaggis | 05-04-20 | 12:19

Ik zou inderdaad maar oppassen dat u bij het wandelen in de duisternis niet over de rand van de aarde valt.

jan huppeldepup | 05-04-20 | 13:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Nederland verdient dus een full lockdown. Achterlijke eigengereiden!

ThePeet | 05-04-20 | 12:02

Mensen vinden eigen belang belangrijker (welvaart) dan bejaarden dat weten we al een jaar of 20.

Petroselinum crispum | 05-04-20 | 12:02

De maatregelen moeten inderdaad versoepelt worden! Als dit te lang duurt krijg je een strijd tussen jong en oud. Jongeren worden dan boos op ouderen, want die hadden nog een pensioen, vaste baan, onbeperkte CO2 uitstoot, voldoende woningen en gezondheidszorg tegen elke prijs. De nuance raak je het eerst kwijt. (Ook jonge mensen kunnen dood gaan of het zouden je eigen ouders kunnen zijn) ok Boomer word dan Fuck you Boomer.

Middensteun | 05-04-20 | 12:01 | 2

Dat zijn ze al heeel lang daar heb je geen lockdown voor nodig

Petroselinum crispum | 05-04-20 | 12:02

Nee die boomers hebben het sociaal stelsel allang uitgehold.

Rechtsdraaiend | 05-04-20 | 12:36

2e plaatje staat 29-4 moet 29-3 zijn.

sjef-van-iekel | 05-04-20 | 12:01 | 1

Ik wou het ook net zeggen...

TB2318 | 05-04-20 | 13:08

Wat mij trouwens opviel als ik 1x per dag een rondje rond de stad fiets, is dat er bijna niemand op straat is, behalve ... bejaarden! Masaal aan het wandelen, fietsen. En afstand houden hoe maar.

Deze hele ellende is grotendeels om bejaarden te beschermen, maar zelf gaan ze gewoon naar buiten. of met 2 man naar de supermarkt (beiden een kar).

Rutte, zeg er wat van.

harry21 | 05-04-20 | 12:00

In de zorg schijnt een soort van idee te zijn dat een gewonnen levensjaar 80K mag kosten. Wij/onze regering trekt 70.000.000K uit voor allerlei tegemoetkomingen. En de hele economie gaat ook dan alsnog naar de kloten.
Wij redden daarmee dus 875K levensjaren die aan AOW/pensioen (ik doe maar een gooi) 30K per jaar kosten. En dat is ook nog eens 26.250.000K. En dan zijn ze ook nog weer jarig. Cadeautjes kosten de maatschappij ook geld. We zitten zo aam de 200 miljard euro aan geld dat we kwijt gaan zijn. Maar met ons allen <67 wel weer bij mekaar moeten sappelen. Iets gaat hier fout.

Leptob | 05-04-20 | 12:00

Het kwik hier in de tuin tikt zo de 20 graden aan. De enige maatregel die ik zometeen om klokslag 12.00 neem is het openen van van eerste ijskoude halve liter Duitsch bier! Prooscht!

goedverstaander | 05-04-20 | 11:57 | 7

Schultenbrau jonguh!

Schemerlamp | 05-04-20 | 12:11

Om 12:00 uur aan het bier ? U woont in een probleemwijk neem ik aan ? Hebben Delano en Makayla de stereo al op 10 ? Liggen de kolen al warm te worden in de Barbeknoei ?

van_Heutsz | 05-04-20 | 12:16

Gokje,Paulaner?

storm op komst | 05-04-20 | 12:16
▼ 4 antwoorden verborgen

‘Ik wil naakt onder een bloeiende bloesem boom liggen rollebollen op een roze picnic kleed met een wilde vriendin die iets aan heeft waar ze niks onder aan heeft.’

Schemerlamp | 05-04-20 | 11:56 | 3

Haal die aanhalingstekens maar weg!

nietoftochwel | 05-04-20 | 11:59

Klinkt als Kooten en De Bie

Nibdib Niddib | 05-04-20 | 12:07

U heeft geen wilde vriendin en U wordt daar voor behandeld.

Miezerig | 05-04-20 | 12:12

Je verstandige, eigen verantwoordelijkheid nemen is dus al teveel gevraagd.
Ik dacht al: “Intelligente Lockdown”? Daar moet je even over nadenken, en dat lukt veel mensen niet.
Doe maar lekker overdrijven, alsof we jarenlang onderdrukt worden door een kwaadaardig regime.
De werkelijkheid is anders.
Ik ga straks lekker fietsen, met vrouw en kinderen....... genietend van onze VrijheiD.

Ruimedenker | 05-04-20 | 11:56 | 3

Ga je ook al in tegen het advies van de regering: blijf thuis! En als blijkt dat er iets teveel mensen met hun vrouw en kinderen gaan fietsen dan volgen maatregelen zoals een verbod op straffe van een hoge boete (zie andere europese landen).

kunstliefhebber | 05-04-20 | 12:00

@kunstliefhebber | 05-04-20 | 12:00:
Advies is niet bindend. Even de benen strekken is toegestaan en wordt zelfs aangemoedigd. Houd iedereen en blijf zelf op afstand.
Daarna verstandig weer huis.
Geen probleem.

Ruimedenker | 05-04-20 | 12:09

Een "intelligente lockdown" die door het dreigen met boetes wordt afgedwongen, omdat een deel van de mensen klaarblijkelijk niet intelligent genoeg is om het zonder boetes te kunnen.

Heiner | 05-04-20 | 12:33

Ik heb de laatste tijd gezien dat het voor het tot in grond toe verwende, ongedisciplineerde , bekrompen Nederlandse volk niet op te brengen is om een aantal regels op volgen . Wat een armoe !

leo59 | 05-04-20 | 11:55 | 5

@DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 12:32: Er zijn zelfs mensen die klagen over de hoogte van de boetes. "Geldklopperij" "Kan het niet wat lager?" Daaruit kan je al meteen opmaken dat geld belangrijker is dan risico's mijden. Dat het blijkbaar arbitrair is of een handjeklap op de markt. "Oh als het laag genoeg is kan ik het wel wagen" Dat die boetes er zijn om te ontmoedigen en dat het zonder die boetes niet goed ging, is iets waar veel mensen niet bij stil staan.

Heiner | 05-04-20 | 12:42

Dat zeiden de Duitsers ook in 40-45. Gewoon een paar regeltjes opvolgen, hoe moeilijk is dat nou? Voor het grotere goed weer je wel...

Antiquerulant | 05-04-20 | 12:56

@Heiner | 05-04-20 | 12:42:
Mensen beseffen de gevolgen niet van de risico`s die ze nemen.
Hoe vaak zie ik niet mensen achter het stuur bezig met hun smartphone.

Mr.Crowley | 05-04-20 | 12:56
▼ 2 antwoorden verborgen

kroegen dicht = kom i zeer zelden
kapper = sinds 15 jaar kalend en eigen tondeuse werk ook
nagelmevrouw = kom ik nooit
hoeren = veel te bang voor
vakantie = september, ben benieuwd
park, zwembad= gelukkig woon ik in noord nl met plenty ruimte en hebben we dat gewoon in de tuin.

Vonkentrekker | 05-04-20 | 11:52 | 2

Een goede dame van plezier stelt je op je gemak. De enige reden dat ik ze nog niet besteld heb sinds de scheiding is louter financieel.

Digikluizenaar | 05-04-20 | 12:02

Wat een saai kutleven hebt u.

therevenant | 05-04-20 | 12:25

Van mij mag het nog wel even doorgaan. Werken is een drama en gaat tot diep in de avond door, omdat ik ook het werk van de juf erbij moet doen, maar verder prima!

Rechtsdraaiend | 05-04-20 | 11:51 | 2

Moet u ook de juf er nog bij doen?

goedverstaander | 05-04-20 | 11:59

Was dat maar waar :)

Rechtsdraaiend | 05-04-20 | 12:00

Voor mensen met geld gaan gouden tijden aanbreken.
Prachtige restaurants en horeca op A locaties staan op omvallen deze kunnen zometeen voor een prikkie opgekocht worden.
Je moet de pareltjes in de markt redden.

Miezerig | 05-04-20 | 11:51

Een lockdown kun je pas goed afbouwen door te testen, testen, testen. Waar zijn die testen?

miss error | 05-04-20 | 11:48 | 7

@Mr.Crowley | 05-04-20 | 12:42:
Hoe verklaart u dan dat het RIVM had ingeschat dat het gemiddelde IC verblijf 10 dagen zou zijn? Terwijl het zo klaar als een klontje was dat dit in China en in Italie 23 dagen was? Wat voor modellen en cijfers werden daarvoor gebruikt? Ik kan het u wel vertellen hoor. Griep. Griepcijfers en griepmodellen.

Hoe verklaart u dan dat Nederland (samen met Zweden) het enige land is waar de wetenschappers denken te weten dat er geen asymptomatische besmettingen zijn?

Hoe verklaart u dat het RIVM het enige instituut op aarde is dat mensen na 24 uur symptoomvrij niet besmettlijk verklaart?

Hoe kan het dat het RIVM verklaarde dat Carnaval in kleine groepjes plaatsvind? Welk model of welke aanname werd hiervoor gebruikt?

Alles wijst erop dat het RIVM aannames produceert die voordelig zijn voor (kortdurend en contraproductief) economisch gewin. Ik zie werkelijk nergens bewijs voor solide beleid waarin buitenlandse kennis is meegenomen.

Misschien heeft u wat voorbeelden van goed RIVM beleid?

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:14

@Mr.Crowley | 05-04-20 | 13:57: Ja, nu blijkt dat het uitbesteden van de productie van medicijnen en beschermingsmiddelen een gigantisch succes is, lijkt het me niet meer dan logisch dat we straks ook een net-importeur worden van voedsel. Wat kan er misgaan?

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 14:20
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat me het meest opvalt van de paniek over de economie is dat er helemaal niet zoveel verboden is. Kappers dicht, kroegen en restaurants dicht, evenementen dicht. Winkels zijn gewoon nog open. Mensen werken gewoon nog thuis.

Als we in een diepe economische crisis komen omdat we met elkaar zuipen hebben verboden, wat zegt dat dan over onze economie.

omanders | 05-04-20 | 11:47 | 5

Scholen vergeet je ook voor het gemak...

TheOtherWhiteMeat | 05-04-20 | 11:59

Schiphol ligt grotendeels stil, vliegmaatschappijen aan de grond, alle banen, toeleveranciers, bedrijven, dienstverleners e.d die daar mee te maken hebben staan dus ook stil. De taxi branche op zijn gat. Er wordt veel minder getankt. Het openbaar vervoer ligt grotendeels stil, maar kost wel geld, salarissen gaan door. Reisbureaus, busondernemingen, vakantieparken, dierentuinen, kermis, podia, musea, concertgebouwen, toneelgezelschappen, clubs, verenigingen, competities en beurzen liggen stil. De kosten gaan door, de salarissen moeten ergens vandaag komen. Toeleveranciers van café's, restaurants, kantines en catering hebben veel minder werk, de kosten gaan door, de voorraden liggen stil, En zo zijn er nog veel meer. De een sleept de ander mee, tegenover elke debiteur staat een crediteur, het is een soort sneeuwbal effect. Tegenover al deze branches en aanverwante bedrijven staan schuldeisers, banken, leningen, huur, afschrijvingen, salarissen, bederf enz. enz.
En als er niets binnenkomt gaat het hard achter/onderuit.
Bij banken regent het al aanvragen om uitstel van betaling.
Niemand weet hoe lang deze ellende gaat duren, maar elke dag is er een die hard aantikt.
Er is geen paniek in de economie, de economie ligt/gaat op zijn gat.

Broadsquire | 05-04-20 | 12:04
▼ 2 antwoorden verborgen

Het is waanzin om de hele wereldeconomie stil te leggen om zoveel mogelijk 80+ ers weken op de IC te kunnen houden. Daarna zijn dat bijna altijd kasplantjes die binnen 2 jaar alsnog sterven.
De economische schade kost uiteindelijk meer mensenlevens ( en gezondere) dan de lockdown redt.

du Roi Soleil | 05-04-20 | 11:47 | 16

@The_Master_Bear | 05-04-20 | 12:00:
Door Corona zijn er minder jongen mensen dood dan met Corona. Ja er zijn ook een aantal jongen slachtoffers die dood gaan door Corona, maar hoeveel jongen mensenlevens zijn er nu niet gered omdat ze bijvoorbeeld niet onder een bus zijn gekomen of ander ongeluk hebben gehad omdat ze thuis moesten zitten. Een stuk meer kan ik je vertellen. Maar elk jonge slachtoffer wordt uitgebreid verteld in de media terwijl bij een ongeluk sta je er amper bij stil.

honde | 05-04-20 | 12:04

@Waargaathetheen | 05-04-20 | 11:58: hoewel wat je zegt niet helemaal klopt, in Nederland wordt zo’n beetje het meest aan zorg uitgegeven wereldwijd, doet het er ook helemaal niet toe. Iedereen kan dit virus potentieel tegelijk krijgen en zelfs als maar 5% daarvan in het ziekenhuis belandt, zijn dat veel meer mensen dan de zorg aan kan. Kan je hele discussies gaan voeren over het waarom maar het feit blijft dat, dat aan de hand is en dat we moeten voorkomen dat dit gebeurd omdat iedereen daar last van heeft. Mensen die weer vrolijk gaan werken en van de stijger vallen of een auto ongeluk krijgen kunnen dan ook niet meer geholpen worden.

Capt. Iglo | 05-04-20 | 12:08

@Capt. Iglo | 05-04-20 | 12:08: helaas blijft dat geld voornamelijk in de bovenlaag hangen en stroomt het niet door naar de werknemers.

Waargaathetheen | 05-04-20 | 13:17
▼ 13 antwoorden verborgen

Ik peilde dit onder mijn twittervolgelingen, de bereidwilligheid om dit nog even vol te houden. In week 1 vond meer dan de helft het nog wel te doen voor een jaar. In week 3 van de semi-lockdown vond de meerderheid 2 maanden nog wel acceptabel. Duidelijk een afnemende bereidwilligheid, alleen al in zo'n simpele poll. En ook voortschrijdend inzicht naarmate men langer binnen zit.

Digikluizenaar | 05-04-20 | 11:46 | 2

Voortschrijdend inzicht dat het eenzaam is in je uppie en gefrustreerd door de ander(en) als je samen bent?

ScumbaggusMaximus | 05-04-20 | 12:12

@ScumbaggusMaximus | 05-04-20 | 12:12: Nou ik neem aan dat u het tegen mij heeft.
Ik kan prima overweg met bepaalde mensen, maar ik ben wel introvert. Verder heeft het geen duiding nodig want ben ik nog steeds een sociaal wezen wel toch ja hoor.

Digikluizenaar | 05-04-20 | 13:52

Dit is erg subjectief en zegt mogelijk iets over het draagvlak van de huidige maatregelen. Het zegt heel weinig over het daadwerkelijke risico. Daarvoor hebben we nog steeds te weinig data. Zoals een ander hieronder al zei, zonder testen op immuniteit hebben we geen enkel beeld van welk deel van de bevolking de ziekte al doorgemaakt heeft. Die halfslachtige website gaat daar ook niet bij helpen.

McFlym | 05-04-20 | 11:46

Terwijl KLM personeel, ziekenhuis personeel en huisartsen al volop hydroxychloroquinesulfaat nemen als bescherming tegen het COVID19 virus wordt de meute hier in het ongewisse gelaten. Misdadig! In de USA is nu aangetoond dat onder de huidige zieken en doden daar NIEMAND was die dit middel, onder de naam Plaquenil, al regelmatig gebruikt. ( meer dan 1 miljoen gebruikers in de USA als middel tegen reuma ) En dat dit middel dus voorkomt dat men ziek wordt, en tevens geneest ( met een dan door een arts voorgeschreven bepaalde extra hoeveelheid samen met een antibioticum ) indien men op tijd is en voorgeschreven wordt direct na positief zijn en/of verschijnselen heeft.

ceesreis | 05-04-20 | 11:46 | 11

@treintrien | 05-04-20 | 13:39: Ja, het schijnt ook de cellen open te zetten voor zink, waarbij de zink het eigenlijke werk doet en de Chloroquine niet meer dan een hulpmiddel is.

Hoe dan ook, sinds Trump heeft gezegd dat het veelbelovend was, moet het kapot in de media.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:53

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:34: Dan zou ik het, als ik u was, weigeren mocht u ziek worden. Dat is uw goed recht.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:53
▼ 8 antwoorden verborgen

Nederland is stupid, maar dat wisten we al.

Wel grappig dat GeenStijl nu het D66 narratief volgt...

Verbraak79 | 05-04-20 | 11:46 | 4

@DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 12:41:
Er zijn landen die het wel goed doen en die voortduren super solide onderzoeken en getallen naar buiten brengen (China, Iran). Maar dat wordt keihard genegeerd om de luchtfietserij van de media en aluhoedjes te ondersteunen.

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:35

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:35: U denkt dat Taiwan en Korea het echte aantal doden verbergen? En u vindt mij een aluhoedje omdat ik verder dan de landsgrenzen kijk?

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:55

@DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:55: U denkt dat China en Iran het echte aantal doden verbergen? En u vindt mij een aluhoedje omdat ik verder dan de landsgrenzen kijk?

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 14:07
▼ 1 antwoord verborgen

Veel te vroeg, want het probleem is nog niet echt in de grote stedelijke agglomeraties aangekomen. Jason Walters is een Jihadist die ineens salonfähig is geworden. Zijn doctrine heeft miljoenen slachtoffers gemaakt en nog iedere dag maakt die doctrine slachtoffers. Zijn doctrine kost iedere economie in de wereld doorlopend scheppen met geld en leidt tot de inperking van allerlei verworvenheden. Misschien kan Jason Walters eerst eens even wachten tot 24 april (een dag na begin van de ramadan) tot ie iets schrijft. Want dat is nu de zorg van veel Moslims. Dat ze die ramadan niet kunnen houden zoals ze willen. Niet vanwege dat virus, maar vanwege mogelijke sancties door samenscholingen.

Heiner | 05-04-20 | 11:46

Komende maandag is het drie weken gelden sinds de lock-down werd afgekondigt op 16 maart.
Het duurt 2 - 3 weken dat mensen ziek kunnen worden van de besmetting.

Als de lockdown is gelukt. Theoretisch gezien zal het aantal nieuwe besmettingen op dinsdag 0 moeten zijn.
Het aantal nieuwe patienten ook.

Dat is ook de bedoeling van een lockdown. Je krijgt een groep mensen die het virus niet hebben en een groep mensen die immuun geworden zijn. Gevolg het virus sterft uit. Probleem opgelost. Gebeurde met de eerste versie van SARS in 2003
Praktisch is di veel moeilijker omdat het een wereldwijd virus is.

In ieder geval komende week gaan we zien, hoe goed iedereen zich aan de regels heeft gehouden.

VanderGeelen-Coppens | 05-04-20 | 11:45 | 7

"Als de lockdown is gelukt. Theoretisch gezien zal het aantal nieuwe besmettingen op dinsdag 0 moeten zijn."

Dit zou alleen theoretisch zo zijn als iedereen volledig geisoleerd op hun luchtdichte kamer verbleef. Mensen wonen samen met anderen, ze dragen zorg voor anderen, ze moeten nog in hun levensbehoeften voorzien, een deel van de mensen werkt nog, er zijn nog pakketbezorgingen, etc. Zelfs kinderen spelen nog in groepjes buiten. Ook is die anderhalve meter een soort baten/kosten afweging en bepaald geen zekerheid.

Het is niet nodig om het aantal gevallen naar 0 te krijgen, maar we moeten er wel weer genoeg grip op krijgen dat je weer met contactenonderzoek of regionale lockdowns uit de voeten zou kunnen. Hopelijk daalt het daar in de komende weken genoeg voor.

Blasfemie | 05-04-20 | 12:02

@Max Headroom | 05-04-20 | 12:07: Hoe bedoel je dat Max?

Kluukluuk | 05-04-20 | 21:38
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik ben voor versoepeling, laat NL maar lab rat van Europa zijn, als het goed gaat, dank je wel voor het uit proberen en als het mis gaat blijft er iig nog steeds een goed gevulde pensioenpot over win/win

zwellevertje | 05-04-20 | 11:45 | 10

Nederland is al de labrat. Groepsimmuniteit.

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 12:57

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 12:57: Dat heet geen "labrat"maar "intelligent lock down" en levert Mark een hoop waardering en acht virtuele extra zeteltjes op, ik heb gehoord Berbaar a.s. Woensdag avond om acht uur een spontaan klap evenement organiseert voor de Grote Leider

zwellevertje | 05-04-20 | 13:42
▼ 7 antwoorden verborgen

Ik wil vooral dat de economie weer gaat draaien. Dat thuiszitten verder boeit me niet zoveel

Draak uit Brabant | 05-04-20 | 11:45 | 1

Jezus wat us toch die opsessie met de economie. Dat gepijp van die BNP goden is echt onwerkelijk. Het welzijn van onze nederlandse medemens is toch een crash waard zou je zeggen.

Sceptische_autist | 05-04-20 | 12:52

Als dit breed gedragen wordt en het volk gaan morren wordt ze narrig.
Als de government het volk wil blijven knechten hebben ze het leger nodig en wie een leger inzet tegen het eigen volk is af.
Het worden interessante tijden!

Miezerig | 05-04-20 | 11:43 | 1

Dat zal wel meevallen, het gaat voorlopig gelukkig heel "relaxed". Het moet alleen geen maanden duren met die suffe "compensatiemaatregelen", want die werken natuurlijk voor geen meter met al die controles. Ze hadden gewoon elke ondernemer 5000 euro moeten overmaken en daarbij niet moeten letten op wat dan ook. Eind van het jaar hadden ze dan bij de IB-2020 eenvoudig weer 5000 euro extra belasting kunnen heffen bij iedereen vanaf een bepaalde winst dan krijgen ze het meteen weer terug van de mensen die dan inmiddels weer voldoende verdiend hebben en het had meteen de liquiditeitsproblemen opgelost. 10.000 had ook gekund, maakt allemaal niks uit. Het moet blijven rollen en ze zetten het met al die bureaucratie en regels helemaal stil.

Watching the Wheels | 05-04-20 | 11:50

Onze economie gaat aan diggelen. Huwelijken lopen op de klippen. Ouder-kind relaties staan onder druk. Ik rook te veel. Ik drink te veel. Ik verveel me te pletter. Leuke jongedames lopen met een grote boor om mij heen.
Ik denk dat we zo langzamerhand de draad maar weer eens moeten oppakken met zijn allen voordat we nog meer kapot maken.

VanBukkem | 05-04-20 | 11:43 | 5

Eigenlijk dus net een strandvakantie in Spanje, Griekenland of Turkije.

Heiner | 05-04-20 | 11:48

Zo is het, the show must go on. De hele maatschappij op pauze zetten kan je niet eindeloos volhouden.

matatwork | 05-04-20 | 11:48

Herkenbaar. Ik zit mijn immuniteit te verkloten met een snel ontwikkelde slechte levensstijl. Dat krijg je van dat niets doen en binnen zitten. Niet echt gunstig voor je corona-overlevingskansen.

Sitting_targets | 05-04-20 | 11:53
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat is wijsheid? Lastig te zeggen. Het virus blijkt zo razendsnel om zich heen te grijpen dat bij geen maatregelen er alleen Nederland al miljoenen besmettingen kunnen komen. Sterftecijfer staat nu wereldwijd op iets van 5% dus je zit zo op een half miljoen doden. Misschien moet je daar dan toch het openbare leven een tijd voor stil leggen. Dat is lastig en het is ernstig in geval van de economie die een dreun krijgt.

Wat mensen zelf inschatten tav besmettingen is niet relevant want kan je zelf niet inschatten. Onze overheid laat zich van haar niet capabele kant zien. Problemen in de gezondheidszorg komen keihard aan het licht. Het beleid was zwalkend en is dat nog steeds. Van sussen naar ernst, van kinderen die naar school moeten en niet besmettelijk zouden zijn naar schoolsluiting en oproepen dat jeugd niet bij elkaar moet klitten (in één weekend tijd!!).
Wat al vaak voorbij komt is dat we veel meer moeten testen en in eerder draadjes werden deskundigen aangehaald die zeggen dat dit wel moet en ook kan. UMCG bv. IJsland doet het, naar het voorbeeld van Zuid Korea en dat blijkt beter beleid te zijn.

Hopelijk gaan we dat hier ook doen en kunnen we snel richting normaal en ook zo min mogelijk schade aan de economie.

Nuuk | 05-04-20 | 11:43 | 4

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:36: Waarom testen en contactonderzoek doen bij tuberculose?

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:57

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 14:06: Nee, sommige landen hebben gigantische aantallen tbc doden.

Nederland niet, want ze testen en doen contactonderzoek. Ze moeten alleen die link nog leggen bij de bestrijding van Corona.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 14:24
▼ 1 antwoord verborgen

Misschien kan iemand me dit uitleggen.

www.medicalfacts.nl/2015/10/01/in-gri...

65.000 doden door een griepgolf. Dat is nogal wat meer dan het aantal coronaslachtoffers (in NL).

Nu is corona zeer belastend voor de zorg (IC). Waren die zware griepgolven dat dan niet? Zeggen ze tegen grieplijders: pech en veel succes thuis in je bedje.

Sitting_targets | 05-04-20 | 11:43 | 13

@Sitting_targets | 05-04-20 | 12:42: Eigenlijk zijn de cijfers voor corona wat gunstiger (op dit moment) want die 1651 is de totale sterfte en dat is meer dan de oversterfte (bij griep zijn er bijv. ook elk jaar ca 3000 sterftes met griep die niet ond er oversterfte vallen). Als je de sterftecijfers vergelijkt is de sterftekans van corona iets hoger dan die van griep. De besmettelijkheid is echter ca 10x zo groot. Als je dat ongecontroleerd zijn gang had laten gaan met een verdubbeling elke 3 dagen dan zou je nu tegen de 200.000 geregisteerde besmettingen hebben (en nog eens ca 1 mln niet geregistereerden )en ca 20.000 overlijdensgevallen. En eind volgende week 1 mln geregistreerden en can 100.000 sterfgevallen. Daar blijft het dan overigens wel bij want daarna is iedereen besmet en dood of immuun.

Sr Semtex | 05-04-20 | 13:19

@Sr Semtex | 05-04-20 | 13:19: ipv deze lockdown kan je ook een selectieve lockdown invoeren. Bejaarden, obesitassers en andere kwetsbare groepen down locken. Maar bijv. wel de scholen weer open.

Sitting_targets | 05-04-20 | 13:55

@Sitting_targets | 05-04-20 | 13:55: De beste maatregel was gelijk vanaf het begin full-lockdown en veel testen. Dan kun je na een week de besmettingshaarden in quaraintaine zetten en de lockdown weer opheffen.
Rutte & RIVM vonden dat niet nodig dus dan krijg je een zodanig brede verspreiding dat quaraintaine van besmetten niet meer mogelijk is. Eigenlijk is vanaf dat moment duidelijk dat uiteindelijk iedereen het gaat krijgen en is het alleen nog de vraag hoe lang dat duurt.
De verspreiding kun je alleen beperken door het soort lock down wat we nu hebben. De druk op IC's kun je ook beperken door selectieve quaraintaine van m.n. de groep 70+ en mensen met longziekten. In het begin zul je dat een volledige quaraintaine moeten laten zijn omdat dan de ic's nog vol liggen met jongere patienten (want die ga je meer krijgen als er geen lockdown meer is), maar na verloop van tijd kun je de quaraintaine wat loslaten. En dan gaan één voor één de verpleeghuizen er aan. Denk over selectieve quaraintaine overigens niet te licht, je bent er niet met de verpleeghuizen: alle longpatienten en hun families moeten ook in volledige quaraintaine (en langdurig). Dat zijn er nogal wat.
In de praktijk is het of vroegtijdige lockdown/veel testen of vertragen en IC-capaciteit bijschalen. Het eerste is inmiddels geen optie meer (en gezien de globale verspreiding was het dat waarschijnlijk nooit).

Sr Semtex | 05-04-20 | 14:29
▼ 10 antwoorden verborgen

Testen testen testen.
Wie wat waar en hoe.

ik2! | 05-04-20 | 11:42 | 1

Dat is wel erg makkelijk.

Je kunt ook gewoon alle ervaring uit het buitenland negeren en zelf proberen het wiel uit te vinden.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 12:43

Ik vind het feit dat er in ons land maatregelen genomen zijn die meer thuishoren in een politiestaat (zoals China) een veel grotere bedreiging dan het virus. En laten we eerlijk zijn, de massahysterie rondom dat Corona is zwaar overtrokken. Ja, er is een logistiek probleem rondom IC-capaciteit als er teveel mensen tegelijk een intensieve behandeling nodig hebben, maar het is echt niet zo dat mensen massaal doodgaan aan dat virus (en dat zal ook niet gebeuren). Een lockdown is zwaar overtrokken en is vind het ronduit griezelig dat de politie loopt te controleren of mensen niet een beetje te dicht bij elkaar staan. Dat jongeren hier op een gegeven moment schijt aan hebben begrijp ik dan ook heel erg goed, en ik juich hun verzet zelfs toe! Ikzelf trek me er ook niets meer van aan, niet bang voor besmetting (wat ik wellicht ook al geweest ben). Het enige waar ik bezorgd om ben zijn de ouderen met hun fragiele gezondheid, voor hen ben ik nog bereid om netjes afstand te houden.

Ik vind dat de economische schade niet onderschat moet worden, mensen die werkeloos raken en misschien hun huis moeten verkopen hebben begrijpelijkerwijs geen boodschap aan al die Corona-maatregelen. Maar nog ernstiger vind ik de bedreigingen van onze vrijheid en privacy. Als die in het geding komt dat is het middel zeer zeker vele malen ernstiger dan de kwaal!

kunstliefhebber | 05-04-20 | 11:41 | 2

@kunstliefhebber | 05-04-20 | 11:41

Welke maatregelen zijn er genomen die meer thuishoren in een politiestaat?

omanders | 05-04-20 | 11:43

@omanders | 05-04-20 | 11:43: mensen verbieden om met meer dan 2 personen naast elkaar te lopen en boetes uitdelen, invallen als ergens een feestje wordt gegeven, enz.

kunstliefhebber | 05-04-20 | 11:46

"immuun geworden" MOET ZIJN "immuun gewordenen".

Leo Sar | 05-04-20 | 11:40 | 1

immuun geworden gedaan gezijn.

kloopindeslootjijook | 05-04-20 | 11:55

Morgen gaan olieprijs, Dow Jones en AEX weer omhoog, terwijl iedereen zich zorgen maakt om de economische vooruitzichten, wedden? Vreemde wereld.

Watching the Wheels | 05-04-20 | 11:40 | 1

Dat komt door die lage rente. Dan gaat het grootkapitaal massaal aan de shorts. Heeft niets met de economische toestand te maken.

Trumme | 05-04-20 | 11:45

Als ik zo de racties op social media en onder krantenartikelen van Nederland vergelijk met de reacties in Oostenrijk val met vooral 1 ding op.
In Nederland is het vooral "Het mag niet van de regering dus doen we het niet"
In Oostenrijk is het vooral "We doen het niet, omdat het niet verstandig is"

Q-Bert | 05-04-20 | 11:39 | 5

@Q-Bert | 05-04-20 | 11:50: niets meegekregen van die EenVandaag repo deze week? Kijk maar ff op uitzending gemist. Was woe. geloof ik.

Trumme | 05-04-20 | 11:55

@Watching the Wheels | 05-04-20 | 11:44: Of omdat ie het over 1000 Euro. vacuümbommen, inlegvelletjes, bonnetjes, weggeraakte tapes en vaasjes had.

Heiner | 05-04-20 | 11:57
▼ 2 antwoorden verborgen

Zit inmiddels al drie weken thuis opgesloten en nog minimaal drie weken te gaan. Als ik mijn huis uitga voor boodschappen of met de hond is het onmogelijk om geen politie of Guardia Civil tegen te komen, die zijn continue aan het controleren. Mensen met vitale beroepen mogen naar hun werk, maar moeten wel een formulier bij zich hebben waarop staat dat ze gelegitimeerd zijn om te werken. Vanuit sommige balkons wordt er geschreeuwd naar mensen op straat omdat ze ondanks de regels toch even buiten zijn met hun kleine kinderen.
Een fokking politiestaat met onvrijwillige opsluiting, waarbij je met lede ogen aan moet zien hoe alles wat je opgebouwd hebt in recordtijd gesloopt wordt. Angstaanjagend dat mensen daar zich blijkbaar zo snel aan conformeren, omdat je vie de media de godganse dag doodgegooid wordt met berichten over een virus waar 0,02% van de bevolking aan overleden is.

spanarchist | 05-04-20 | 11:38 | 10

@einz | 05-04-20 | 12:35:
Zonder die debiele maatregelen was het waarschijnlijk 0,01% geweest. Als je nuchter naar de cijfers kijkt zie je dat de maatregelen volstrekt averechts werken.

Antiquerulant | 05-04-20 | 12:47

@spanarchist | 05-04-20 | 12:45: Schattingen zijn schattingen.
Misschien zouden geen maatregelen wel 100.000 doden schelen. Of 100?

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:37

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 13:37: Officiële schattingen. Maar inderdaad, natte vinger werk.

spanarchist | 05-04-20 | 13:42
▼ 7 antwoorden verborgen

Als je dit vergelijkt met de tweede wereldoorlog, stelt dit helemaal niks voor natuurlijk.
Mensen zijn niets meer gewend.

Mr.Crowley | 05-04-20 | 11:38 | 7

@Penus Decoratus | 05-04-20 | 11:47:
Neen, die heb ik niet meegemaakt.
Maar mensen die nu roepen hoe verschrikkelijk het nu wel niet is hebben geen flauw benul van wat ze allemaal nog kan overkomen.
Als het nu zo erg is, hoe moet het dan als het nog erger wordt?

Mr.Crowley | 05-04-20 | 11:56

@Penus Decoratus | 05-04-20 | 11:47: Als je in de oorlog op straat kwam tijdens Sperruhr werd je pardoes doodgeschoten. En nee, ik heb dat niet zelf meegemaakt maar mijn ouders wel. Mijn vader werd een keer gedwongen (samen met een hele groep anderen, gewoon mensen die op straat liepen) - toen hij van zijn werk kwam - om toe te kijken hoe mensen tegen de muur werden gezet en doodgeschoten.

Lupuslupus | 05-04-20 | 12:04

@Lupuslupus | 05-04-20 | 12:04:
De meeste reaguurders hier hebben geen idee van werkelijke angst. Niet eventjes, maar jaren achter elkaar met het idee dat je morgen niet overleeft.
Het is ze niet kwalijk te nemen, maar ze zijn wel onvoorbereid.

Mr.Crowley | 05-04-20 | 12:19
▼ 4 antwoorden verborgen

Goed nieuws, lockdown opheffen. Ga gelijk beleggen in begrafenis-ondernemers en steenhouwers. Gouden tijden tegemoet. Of als makelaar voor een plaats in een bejaarde tehuis, plaats zat. Rutte, top plan.

jan huppeldepup | 05-04-20 | 11:36 | 2

Valt wel mee, die markt krijgt gegarandeerde inkomsten gewoon wat eerder. Daarna gaan er relatief minder mensen dood en trekt het weer recht.

beldewouten | 05-04-20 | 11:39

Uw familie is te groot?

kloopindeslootjijook | 05-04-20 | 11:50

Oh, we hebben deze gezondheidscrisis al beslecht ? Ziekenhuizen in het noorden en oosten vangen nu capaciteitsgebrek in het zuiden en westen op. Gelukkig kan dat nog. Willen we een evt. effect van de 'intelligente' lockdown bij versoepeling van maatregelen behouden moeten we a. mondkapjes in publieke ruimte verplicht stellen en b. iedereen testen. Sta ik er wel achter.

suscrofa | 05-04-20 | 11:35 | 3

Er gaat niet massaal getest worden.....

Lupuslupus | 05-04-20 | 12:09

@Lupuslupus | 05-04-20 | 12:09: Daar lijkt het dom genoeg wel op. Landen die èn economisch èn qua volksgezondheid uitstekend gaan worden totaal genegeerd.

In plaats daarvan probeert het RIVM alles zelf uit te vinden en moeten ze voortduren hun modelletjes aanpassen als ze weer eens door de werkelijkheid ingehaald worden.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 12:45

@Lupuslupus | 05-04-20 | 12:09:
Hadden we het gisteravond al over. Juist vanwege de economie moet je testen op antistoffen bij mensen die lichte klachten hebben ervaren. Dat is de pool die dit land draaiend kunnen en moeten houden de komende maanden.

Graaisnaaiert | 05-04-20 | 13:45

Is dit schokkend? Mensen snappen steeds meer dat je de teugels langzaam laat vieren, dusdanig dat onze zorg de instroom aan blijft kunnen. Nogal logisch dat mensen een geleidelijke afbouw van de maatregelen willen. Alleen debielen denken dat een totale lockdown het land virus vrij maakt. Corona blijft, het wordt gewoon onderdeel van de jaarlijkse kuchcyclus. Leesvoer: www.ad.nl/binnenland/viroloog-nederla... (even incognito op de betaalmuur te omzeilen of en abonnement nemen, kan ook)

beldewouten | 05-04-20 | 11:35 | 1

Goed en helder stuk inderdaad, daarnaast fileert Ron Fouchier het gevoerde beleid van de afgelopen jaren, quote: ,,Ervoor zorgen dat je zorgsysteem op orde is. Nu is heel het land in last, omdat we te weinig intensivecarebedden hebben. Maar dat is in het verleden simpelweg een keuze geweest, de zorg is actief uitgekleed. Het RIVM heeft draaiboeken gemaakt voor een pandemie. Daaruit blijkt gewoon dat je het qua zorg niet redt, dat er niet genoeg IC-bedden zijn. Dan is het onbegrijpelijk dat je daar als overheid niets aan hebt gedaan.”
En verder?
,,Ook in vaccins is door Nederland of Europa niet geïnvesteerd. Ten tijde van de eerdere corona-uitbraken, SARS en MERS, zijn er interessante kandidaten voor vaccins en medicijnen geweest, die je al had kunnen doorontwikkelen. Dat is niet gebeurd. Anders was je nu al een stuk verder geweest"

sir Ockels | 05-04-20 | 12:15

Die andere crises komen toch wel.
Maar ja, beter een voor een, dan allemaal tegelijk.

Mr.Crowley | 05-04-20 | 11:34

"Als er onderzoek wordt uitgevoerd naar wat Nederlanders vinden, dan gebeurt dat via het ondervragen van een beperkt aantal personen, bijvoorbeeld 800 of 1000." Aldus, Maurice de Hond op peil punt nl.
Er zijn minimaal 20x zoveel met corona besmette mensen als de meninglikkers van dhr de Hond.
Er zijn naar schatting minimaal 2x zoveel mensen overleden aan corona als de meninglikkers van dhr de Hond.

Ja, internetondernemers spinnen hun garen al jaren bij de meningenfabriek genaamd internetmedia. Met het prediken van een niet-bestaande groepsmening.

De cijfertjes waarmee zij hun eigen mening projecteren, gestuwd door bloggers of 'journalisten' die deze mening ook graag aanhangen, hoeft men echter totaal niet serieus te nemen.

Naast het feit dat wij hier in Nederland amper een lockdown hebben, doch slechts een paar simpele regels die voor de niet-met-hun-handen werkende schermstaarders al teveel gevraagd zijn, is het een belediging voor ieders individualiteit dat alle maakbaarheid weer wordt uitgerold middels een internetpeiling onder maximaal 1000 mensen.

Nederland wíl helemaal geen versoepeling lockdown; Maurice de Hond en Bart "nolockdown" Nijman willen dat. Die cijfertjes maken geen verschil voor 'Nederland', hoe graag hullie er ook in willen geloven.

Mensdier | 05-04-20 | 11:34 | 5

@Mensdier | 05-04-20 | 11:51:
Voor beschaafde mensen is het allemaal niet zo moeilijk.
Ook hier gewoon aan de slag met de nodige voorzorgsmaatregelen op de toko, verder gewoon je verantwoordelijkheid nemen.
Het is allemaal niet zo moeilijk.

Berbaar | 05-04-20 | 12:00

U begrijpt het. Enkele jaren geleden was de Hond op GS een chatlatan, een uitbuiter, een oplichter. Het lijkt er nu op dat hij aandelen heeft in GS en zijn onleesbare grafieken de waarheid zijn.

Penus Decoratus | 05-04-20 | 12:01

@Berbaar | 05-04-20 | 12:00: Berbaar neem nu niet het woord beschaafd in de mond a.u.b.... Je mag je kapot schamen. On topic: Maurice de Hond is geen klap waard, blijkbaar alleen in tijden van crisis goed genoeg voor GS.

Nipplechip | 05-04-20 | 12:46
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik wil geld verdienen voor de Italianen.

Sitting_targets | 05-04-20 | 11:33 | 4

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:35: Als dit nog even zo doorgaat valt er bij huize Harry21 niet veel "tax" te halen, dan staat harry21 en vriendin harry21 op straat.

harry21 | 05-04-20 | 11:55

@harry21 | 05-04-20 | 11:55:
Geen probleem want harry22 staat reeds klaar om uw plek in te nemen. Het leven kan hard zijn als je een nummer bent. Met de complimenten van Rutte,

aflaatverkoper | 05-04-20 | 15:08
▼ 1 antwoord verborgen

Als we straks precies weten hoeveel mensen er aan het coronavirus zijn overleden en hoeveel economische schade we hebben geleden, weten we precies hoeveel een mensenleven waard is.

kweethetooknietbeter | 05-04-20 | 11:32 | 10

@Erikjan79 | 05-04-20 | 11:51:
“Geprofiteerd”, ja hoor, daar is hij weer, de overbekende snowflake reactie.

Penus Decoratus | 05-04-20 | 12:07

Dat is een interessante. Normaliter hebben we daarvoor qaly's: Quality adjusted life years. Oftewel hoeveel geef je als samenleving per gewonnen levensjaar in goede gezondheid per persoon. De zorg is immers al met afstand de grootste sector in de economie en je kan niet alles aan zorg uitgeven. Over het algemeen wordt voor een land als Nederland uitgegaan van 60.000-80.000 of iets dergelijks. Met deze corona'crisis' kan je dat bedrag met een factor 100-1000 vermenigvuldigen en dan is het nog de vraag of je überhaupt wel extra levensjaren er voor terug krijgt aangezien deze maatregelen totaal niet helpen en een desastrues effect op de volksgezondheid hebben.

Antiquerulant | 05-04-20 | 12:42

@Erikjan79 | 05-04-20 | 11:51:
Een 80+ is voor of in de oorlog geboren, denk je dat die puinhopen toen op enkele jaren zijn opgeruimd en opnieuw opgebouwd zijn?
En al heel zeker niet geprofiteerd, er was na de oorlog niks om te profiteren.

VW, alles ist vorbei | 05-04-20 | 13:24
▼ 7 antwoorden verborgen

De mensen die werken en het geld verdienen willen een versoepeling van de lockdown en de mensen in een uitkeringspositie (GL enz.) zien daar zoals altijd geen enkele reden voor, grappig.

Watching the Wheels | 05-04-20 | 11:32 | 10

@witwas | 05-04-20 | 11:33:
Ik ben ambtenaar en moet nog gewoon dagelijks naar kantoor. Wat lul je nou?

MichaelS | 05-04-20 | 11:54

@Tilburgse bluf | 05-04-20 | 11:34:
Ahhh, die ga ik onthouden.

Penus Decoratus | 05-04-20 | 12:09
▼ 7 antwoorden verborgen

Na slechts 3 weken is men al 'lockdown-moe' aan het worden? En we zitten pas op de helft van de 6 weken die alle maatregelen nog minimaal zullen duren, en waarvan het waarschijnlijk is dat ze - of althans de meeste - na 28 april gecontinueerd zullen worden?

Nederlanders zijn verwende watjes die niets gewend zijn. Persoonlijk hoop ik wel dat na 28 april de kappers tot de 'essentiële' beroepen zullen worden gerekend en weer open mogen, want niet iedereen heeft zo'n aardige vrouw als Hugo de Jonge, en in de jaren zeventig van de vorige eeuw liep ik wel met lang haar, maar dat is nu op mijn leeftijd toch een beetje onverzorgd.

Dr_Johnson | 05-04-20 | 11:31 | 3

Joh, de eerste berichten over verschrikkelijk thuis zijn waren in de eerste week al op de sociale media te vinden.
Zo erg, zo saai en dan ook nog eens de kinderen thuis.

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:33

Ja lang haar is gevaarlijk, er zitten luizen in en bacteriën en nog wat, wat u niet weten wilt. Kappers open nu, de enige plaats waar ik wel is een dode boom lees.

jan huppeldepup | 05-04-20 | 11:42

Tondeuse staat hier al klaar. had kapperafspraak staan op 21 maart maar dat werd em niet meer. begin nu op Catweazle te lijken.

harry21 | 05-04-20 | 11:59

Dus de FVDertjes wilden een harde lockdown, maar nu moet het snel weer weg?

Erikjan79 | 05-04-20 | 11:31 | 17

@Berbaar | 05-04-20 | 11:44:
Ach gut, net zoals Erik-Jan moet jij ook steeds maar weer je onbenullige duit in het zakje doen.

Penus Decoratus | 05-04-20 | 12:18

@BozePaarseMan | 05-04-20 | 11:59:
Sjerry is niet "de" oppositie.
De overgrote meerderheid van de Kamer vond het prima dat die clown als een schooljongen weggestuurd werd.
Laat hem maar een motie indienen omtrent dat tonnetje voor influencers, kijken hoeveel steun hij krijgt.
Nul, nada, noppes. De ijdeltuit maakte zich weer eens heerlijk belachelijk.

Berbaar | 05-04-20 | 12:27
▼ 14 antwoorden verborgen

Als 90% van de patiënten op de IC overgewicht hebben dan moeten mensen met overgewicht of andere risicofactoren zelfisolatie gaan en kan de rest van Nederland aan de slag en groepsimmuniteit opbouwen. En dat kan zonder dat we het zorgstelsel overbelasten. Simpelweg kunnen 10x meer mensen zonder risicofactoren besmet worden en dan is er nog genoeg capaciteit als enkele van hen ernstig ziek worden

rode peper | 05-04-20 | 11:30 | 8

@Lupuslupus | 05-04-20 | 11:36: hoelang moet deze lockdown duren, tot er een vaccin is? Veel mensen zitten onnodig thuis en overgewicht is nog altijd een keuze

rode peper | 05-04-20 | 11:40

U kunt ook gewoon een paar jaar binnen blijven zodat bejaarden nog even lekker in de buitenlucht van hun oude dag kunnen genieten.

BozePaarseMan | 05-04-20 | 11:56

@crossing bron is brochure hartstichting overgewicht

witwas | 05-04-20 | 12:08
▼ 5 antwoorden verborgen

Als mensen een mondkapje buiten dragen zou dat hele idee van binnenblijven mogelijk versoepelt kunnen worden als de dalende trend ziekenhuisopnamen verder doorzet. Moest net niezen en had een druipneus en hoestje vorige week dus misschien ben ik ook wel aan de corona maar niet erger dan vorig jaar rond deze tijd.

Simon_GS | 05-04-20 | 11:30 | 4

Mondkapjes helpen niet, de mensen in zuid--Korea ( waar heel weinig doden zijn) zijn verward. Doe ook mijn gordel niet meer om want met 100 tegen een boom helpen ze ook niet.

jan huppeldepup | 05-04-20 | 11:45

@jan huppeldepup | 05-04-20 | 11:45: De gordel helpt alleen in de eerste seconde van je verdere leven tot die tijd zit het nutteloos in de weg.

voldemort | 05-04-20 | 12:02
▼ 1 antwoord verborgen

Er is geen lockdown, mensen wordt slechts gevraagd verantwoordelijk gedrag te vertonen en dat duurt nog zeker 3 weken.
We maken er maar het beste van en dat gaat vandaag met dit prachtige weer vast lukken in de tuin.

Berbaar | 05-04-20 | 11:30 | 4

@ikbenerweer! | 05-04-20 | 11:47:
Tsja dan wordt het binnen blijven, het is even niet anders.
We zijn en hebben nu eenmaal niet allemaal hetzelfde.

Berbaar | 05-04-20 | 11:52

Haha ik ga lekker fietsen. Denk niet dat ik mijzelf of een ander daardoor vatbaarder maak ... integendeel.

Simon_GS | 05-04-20 | 12:39

Er is geen lockdown.
Oorlog is vrede.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 12:46
▼ 1 antwoord verborgen

Geef dit volk maar brood en spelen. Te dom om te poepen.

Crossing_The_Rubicon | 05-04-20 | 11:29 | 3

Hup Max! Hup Barneveld! Hup oranje!

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:30

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:30: Zie je wel. Dat was snel.

Crossing_The_Rubicon | 05-04-20 | 11:33

Foeballeeeeee! NORF!!!

GraafKaasschaaf | 05-04-20 | 11:37

Ja poen voor gezondheid. De Tesla tokkies [lees VVDers] besmetten nog liever bewust hun eigen moeder dan dat zij solidair blijven. Grafvolk. Trouwens waar moet bretelstokkie Jortje nou heen vluchten? [Eerste coronageval op Terschelling]

therevenant | 05-04-20 | 11:29 | 2

Alsof heel Terschelling nu radioactief besmet is.
Stel je aan.

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:30

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:30: Dat doet hij toch?

Frau Merkel | 05-04-20 | 11:36

Ben benieuwd of de mensen in de zorg, diegene in de frontlinie, dit ook vinden.

BozePaarseMan | 05-04-20 | 11:28 | 3

Frontlinie?
Man. De zorg was 3 maanden geleden nog aan het staken vanwege de hoge werkdruk.

En niet alleen de IC verpleegkundigen die het nu druk hebben.

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:29

Dat vraag ik me ook af. Verder ben ik wel klaar met die lockdown. Bejaarden en dikkerds in lockdown, maar de rest, hup gaan, werk, leef. Maar ja, als de IC dan bezwijkt onder last.

Sitting_targets | 05-04-20 | 11:33

Met een ondeugdelijk onderliggend narratief, helpen zelfs de meest verschrikkelijke beelden uit Ecuador niet.

Nick_Star | 05-04-20 | 11:27

Gelukkig zien steeds meer mensen de disproportionele verhouding tussen impact van de griep en de schade op alle andere maatschappelijke terreinen. Afgezien van mensen in de zorg, onderwijs en diverse overheden (krijgen gegarandeerd elke maand salaris) zien mensen die met verkoop hun geld moeten verdienen werkloosheid snel dichterbij komen. Die beginnen steeds meer te morren.

Graaier | 05-04-20 | 11:26 | 4

Maar wat wil je? Alles maar weer open gooien en vrolijk verder? Er is geen vertrouwen. Nergens. Niet op de beurs niet in het bedrijfsleven en niet bij de consument. Hou eens op met wekenlang hetzelfde riedeltje te dreunen. De wereldeconomie trekt zich van Nederland niets aan.

Trumme | 05-04-20 | 11:39

Ja logisch, we zitten nu rond het dieptepunt en mensen zien het eind van de tunnel niet. Maar dat komt wel weer.

Simon_GS | 05-04-20 | 12:41
▼ 1 antwoord verborgen

Als sterftepercentage 1,5% - zijn er ongeveer 100.000 besmettingen meer in Nederland dan nu bekend is.

Nu leven weer losgooien heb je dat aantal binnen no-time vertienvoudigd.

Maatregelen aanhouden, terugbrengen van 1000 naar maximaal 100 nieuwe besmettingen per dag. Vervolgens alle sociale contacten van de besmettingen testen en ook de sociale contacten daar weer van. Allen in aparte quarantaine plaatsen dus tijdelijk uit samenleving onttrekken. Enige optie.

Nicolas Arcissus | 05-04-20 | 11:26 | 9

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:28: Hoe wil je dat uitvoeren?

U kijkt alleen binnenlands nieuws? Zoals Taiwan en Korea het uitvoeren misschien?

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 12:48

@Frau Merkel | 05-04-20 | 11:37: Is het aantal besmettingen al teruggebracht naar 100 per dag dan? Nee. Dus wat voor zin heeft testen nu? Wanneer wel - bij ongeveer 10 nieuwe IC gevallen. Tot die tijd maximaal tests inslaan en wellicht opsparen. Maatregelen kunnen beslist nog niet versoepeld worden. Zucht. Waarom moet je het denkwerk toch altijd voorkauwen.

Nicolas Arcissus | 05-04-20 | 13:15
▼ 6 antwoorden verborgen

Er is momenteel helemaal geen lockdown en die zou er wel moeten komen. Kort en krachtig. Economische schade? Jammer joh, we hebben meer dan 10 jaar de tijd gehad om ons voor te bereiden. En dit zal zeker niet de laatste keer zijn. Dus er zit niks anders op dan op de blaren te zitten.

Rest In Privacy | 05-04-20 | 11:25

Hallo, er komen nog steeds mensen op de IC bij.
Zolang de instroom van nieuwe patiënten groter is dan de uitstroom is er geen reden om te versoepelen als de grenzen in zicht komen en er zijn redenen om aan te nemen dat we daar tegenaan gaan lopen volgens de heer Gommers (baas IC).
En er is nog steeds instroom, omdat mensen pas na 2 weken op de IC komen en er 4 weken blijven.
De piek voor de ICs komt dus nog, in mei.
Je mag hopen dat je zelf of familie de IC niet nodig hebt tegen die tijd.
Niks versoepelen.

kloopindeslootjijook | 05-04-20 | 11:25 | 5

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:27: Het is hier in het westen nu 13.8 graden. Het zal wel 'lente' worden vandaag tussen 1500 en 1630u. Pleuris KNMI.

Crossing_The_Rubicon | 05-04-20 | 11:31
▼ 2 antwoorden verborgen

Wanneer je nu al weer de verhalen leest van mensen die zich aan de adviezen houden, wordt het tijd voor een complete lockdown. Jammer dan even voor de jongere generatie die zich kennelijk onaantastbaar waant, maar wel zo fijn voor de oudere generatie. De generatie dus, waarvan de kinderen en kleinkinderen nu heel enthousiast voor de ramen staan te zwaaien. Tenzij het de bedoeling is de 70 plussers te elimineren. Maar dan moet wel wettelijk worden vastgelegd dat dit later ook voor de jongeren van nu geldt.

Mannes | 05-04-20 | 11:25 | 2

De jongeren van na 2000 schijnen nog een beetje moeite te hebben met het begrip 'oorzaak en gevolg', de resulterende ellende, je eigen aandeel daarin en het begrip verantwoordelijkheid.

kloopindeslootjijook | 05-04-20 | 11:28

Vooral uw laatste zin.

Roadblock | 05-04-20 | 11:31

Naar buiten, prima. Maar dan ook niet naar ziekenhuis. Tekenen, daarna vrij.

Normpje | 05-04-20 | 11:24 | 3

Roken, roekeloos rijgedrag, obesitas, alcohol....
Waarom dan "tekenen" voor corona?

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:26

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:26: Als je het niet snapt zal dat nooit gebeuren. Teveel dom volk als jou.

Normpje | 05-04-20 | 11:29

@Normpje | 05-04-20 | 11:29: nogmaals: waarom is corona zo speciaal dat mensen die daar geen last van hebben volgens jou niet naar het ziekenhuis mogen in het geval dat?

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 12:52

Hoop Darwin-prijzen in het verschiet.

halfvolle glas | 05-04-20 | 11:24

De jeugd in Brabant is het beu en zijn weer aan het feesten. Niemand beboet want dan moet de popo collega’s thuis wakker maken want dan wordt de meute boos. En s’maandags s’morgens bij de commissaris moeten uitleggen dat de boel uit de klauwen is gelopen is slecht voor je carrière. Dus de organisatoren zullen nog opgespoord worden en er zullen nog maatregelen volgen.

Trumme | 05-04-20 | 11:24 | 5

@Trumme | 05-04-20 | 11:41: Ben zeker geen kruikenzeikert
en pis niet in uw (je ?) eigen nest.

Tilburgse bluf | 05-04-20 | 11:45

Smerige NSB'er ben je. Bemoei je met je eigen zaken vuile rat.

Antiquerulant | 05-04-20 | 12:32

Brabo fittie! Alle corona carnaval idioten verzamelen, het land moet besmet worden. Lol...

Acar_ketimun | 05-04-20 | 15:12
▼ 2 antwoorden verborgen

Tja, wat wil je wanneer je bij iedere vorm van overheidscommunicatie wordt voorgelogen en als een klein kind behandeld wordt.

Dauthi | 05-04-20 | 11:23

Als men nu de risicogroepen binnen houdt (ouderen, mensen met overgewicht en diegenen met een zwakke gezondheid) dan kunnen de scholieren weer naar school, de winkels weer open kan het gewone leven geleidelijk aan weer opgestart worden.
Neem een voorbeeld aan Zweden.
En laat men op de televies eens ophouden met 24-7 programma's gewijd aan corona. We weten nu wel hoe een ic eruit ziet en dat er weinig bedden en mondkapjes zijn.

leo de pejo | 05-04-20 | 11:23 | 13

@Dauthi | 05-04-20 | 11:25:
Totale onzin. Gemiddelde leeftijd is 80, 95% comorbiditeit. De leeftijdsverdeling van de overledenen laat ook zien dat er relatief veel minder jongeren aan corona dood gaan dan aan griep. Dat is nog afgezien van het feit dat dit virus qua dodelijkheid sowieso niet inde buurt komt van een flinke griep.

Antiquerulant | 05-04-20 | 12:31

@leo de pejo | 05-04-20 | 11:50: zoals ik al zei ook al wordt het tot in den treure herhaald, er zijn altijd mensen zo koppig en hardleers dat het maar niet binnenkomt.

Dauthi | 05-04-20 | 12:31

@Roadblock | 05-04-20 | 11:34: Ik denk dat hij niet heeft meegekregen hoe in het begin de Nederlandse IC's voor 50% vol lagen met mensen onder de 50.

En hoe, tijdens een uitbraak met overvolle ziekenhuizen, die 50% dus gewoon net zo dood zouden zijn als een tachtiger.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:23
▼ 10 antwoorden verborgen

Dit land tast nog steeds in het duister wie wel of niet, of reeds besmet is geweest.
Het meestal wel handiger om met A te beginnen.
Overigens: Zweden doet nu een live test met de versoepeling. Over 2 weken kijken naar de cijfertjes.

paridae | 05-04-20 | 11:22

Wil je weten hoe goed dat gaat? Moet je even naar Zweden kijken. Gaat lekker daar.

Sakamoto Ryoma | 05-04-20 | 11:22 | 6

@Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:26: Door wie precies? Graag met link.

omanders | 05-04-20 | 11:39
▼ 3 antwoorden verborgen

Als alle zieke en zwakke en obesitas mensjes nou in quarantaine gaan. Gezonde mensen lekker aan de gang woppa.

David000000007 | 05-04-20 | 11:22 | 5

Ik wil die 'gezonde' mensen wel eens zien.

Crossing_The_Rubicon | 05-04-20 | 11:32

Je KUNT zieke/zwakke mensen niet isoleren. Tenzij je ze de rest van hun leven in een bubbel zet zonder enig contact met de buitenwereld en volledig afhankelijk van andere mensen. Boodschappen moeten gedaan worden, spullen moet bezorgd worden, werk moet gedaan worden, etc.

Gregovic | 05-04-20 | 11:53

@grevo dus lockdown is?

David000000007 | 05-04-20 | 13:02
▼ 2 antwoorden verborgen

Hahahaha!
Kom op mensen solidariteit! T is toch erger dan de griep!

Is dit nog nieuws? | 05-04-20 | 11:21

Het wordt mooi weer hè en dan wil het Nederlandertje gewoon naar buiten. Schijt aan de rest.

BozePaarseMan | 05-04-20 | 11:21

Luister eens naar Pieter Lakeman (Cafe Weltschmerz) laatste aflevering.

Kamervraag | 05-04-20 | 11:21

Dit zeg ik Al weken. Ben blij dat mensen wakker worden. Opengooien de shit, vandaag nog.

Mark_D_NL | 05-04-20 | 11:21 | 5

First class Troll.........

Crossing_The_Rubicon | 05-04-20 | 11:48

@omanders | 05-04-20 | 11:38: Geef eens een voorbeeld? EN daarbij inderdaad, ik schiet vanuit de heup met hagel en zie dan wel wat raak. Wat is daar mis mee? Snap dat pre-corona tijdperk mensjes zoals jij dat angstig vinden want hun hele wereldbeeld van veiligheid is weg. En dat vind ik lekker, ik gedij wel goed in deze onzekere tijden. Heerlijk. Bied heel veel kansen!

Mark_D_NL | 05-04-20 | 12:56
▼ 2 antwoorden verborgen

Ja dahaag! Ik niet op vakantie dan ook niemand op vakantie. Zit niet voor jan lul binnen, doe het ook voor jullie.

Man-Bijt-Hond | 05-04-20 | 11:21 | 1

Precies.

storm op komst | 05-04-20 | 11:34

Er is geen lockdown, Bart.

omanders | 05-04-20 | 11:21 | 6

@Antiquerulant | 05-04-20 | 12:27

Ik ben gisteren naar de Albert Hein en de bakker geweest. Ik zal wel te dom zijn geweest om me te realiseren dat die verplicht gesloten waren. En met mij het hele personeel.

omanders | 05-04-20 | 13:28

Precies, op veel plekken wordt gewoon gewerkt. Veel winkels zouden gewoon open kunnnen als men een beetje een werkwijze weet op te zetten zoals in de supermarkt. Alleen kantoorvolk wat graag bij elkaar zit om te fluimen heeft het wat moeilijk, nu moet men plots thuis meetbare dingen doen in plaats van achter bureau te zitten en te doen alsof er gewerkt wordt.

MaarFeitelijk | 05-04-20 | 21:20
▼ 3 antwoorden verborgen

Iedereen die denkt dat hij zwak is moet zichzelf ophokken. De rest moet zijn gang gaan eventueel ziek worden en weer door. Het opblazen van de economie heeft lang genoeg geduurd , deze waanzin moet heel snel stoppen. Geld is super belangrijk. Niet om dikke autoos ,bontjassen of juwelen te kopen ,maar om een menswaardig bestaan te leiden.

streknek | 05-04-20 | 11:21 | 6

@Trumme | 05-04-20 | 11:29:
Zelden zo'n stupide comment gelezen. Economie is productie van goederen en diensten. En als de productie stil ligt door allerlei stupide maatregelen dan wordt de economie totaal geruïneerd.

Antiquerulant | 05-04-20 | 12:25

@Antiquerulant | 05-04-20 | 12:25:
Jij bent echt helemaal gek.
Voor mijn part gooien alles 3 jaar dicht. Zolang de boeren, ziekenhuizen en stroomboeren maar doordraaien....
Jij snapt er echt geen drol van......

goldsammy | 05-04-20 | 16:44
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik ben niet zo onder de indruk van de zogenaamde deskundigen (Lees RIVM) die het kabinet adviseren in verband met deze crisis.

De RIVM spreekt zichzelf tegen of wijzigt ineens haar standpunt...... komt allemaal een beetje knullig over die club van Jaap van Dissel.

Ik hoop dat het kabinet ook naar anderen luistert en zo snel mogelijk een exit strategie op tafel legt, zodat we enigszins weten waar we als land aan toe zijn.

Fatwabuster | 05-04-20 | 11:20 | 4

Het RIVM kan op deze wijze niet verder. De milieu tak moet gescheiden worden want die heeft nul met deze gezondheidscrisis te maken.
Verder moet je je toch kapot schamen als rivm dat jou cijfers net zo onbetrouwbaar zijn als uit een dictatuur of 3de wereld land.

Trumme | 05-04-20 | 11:32

Helemaal mee eens! Het RIVM had vanaf het begin veel beter in kunnen zetten op een strategie van 'tijdswinst behalen'. Dan had je het virus door en door kunnen leren kennen en had je allerlei oplossingen kunnen bedenken. Groepsimmuniteit komt vanzelf wel en het liefst met een vaccin!
Bovendien hebben ze zich blind gestaard op het medische aspect van dit probleem terwijl er altijd ook economische gevolgen zijn.
Ze hadden dus al jaren geleden veel betere draaiboeken moeten maken die veel genuanceerder waren en die ook het economische aspect in het oog hielden.
Duurbetaalde prutsers zijn het met tunnelvisie en een bord voor de kop!

Aristotalloss | 05-04-20 | 12:18

Grappig dat hier allerlei boerentypes rondhangen die proberen het RIVM en de overheid te beschadigen waarbij ze denken dan straks makkelijk hun kwalijke industrie te kunnen blijven uitoefenen.

MaarFeitelijk | 05-04-20 | 21:18
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe eerder meer mensen besmet zijn hoe sneller de "groepsimmuniteit" protocol afgesloten kan worden en het nieuwe leven kan beginnen.

steekmug | 05-04-20 | 11:19 | 4

Als straks 0,5% van de Nederlandse bevolking afweerstoffen blijkt te hebben, dan wilt u dit dus x200 overdoen? Apart.

DezeNicknameBestaat | 05-04-20 | 13:25

@Lupuslupus | 05-04-20 | 11:45: Als het RIVM goed voorbereid was geweest had misschien een hele grote groep 'sterke' mensen die niet in de risicogroepen vallen nu weer aan de slag kunnen gaan met hoogkwalitatieve mondkapjes die tegen virussen beschermen, wegwerpjassen, gezichtskappen en handschoenen.
Maar het RIVM heeft blijkbaar net als Rutte, helaas geen visie.

Aristotalloss | 05-04-20 | 13:28

in ijsland getest dat 50 % van de besmette personen geen last heeft van het virus,
hier in Nederland 80 % van de IC gevallen obesitas (en 80 % van de IC sterft,)
dus beter iedereen met obesitas en ouderen op lockdown en de rest gewoon aan het werk ...

klimaat-chantage | 05-04-20 | 19:39
▼ 1 antwoord verborgen

Nederland is nog niet eens begonnen met de lockdown en het moet al weer worden opgeheven.

Pedronegro | 05-04-20 | 11:18 | 4

@Fatwabuster | 05-04-20 | 11:22: Je zegt het goed: maatregelen. Die nauwelijks gehandhaafd worden. Alle hens aan dek ziet er toch echt anders uit.

Pedronegro | 05-04-20 | 11:31

@Fatwabuster | 05-04-20 | 11:22:
de politiek heeft geen ideeën,
niet over hoe straks verder of opnieuw opstarten,
ook niet over leven zonder boeren,
ook niet over leven zonder bomen,

klimaat-chantage | 05-04-20 | 19:34

Dijken bouwen doe je niet naar inzicht van de burgerij. Gezondheidszorg ook niet. Wat men er van vindt doet er niet toe. Die houding had men al veel eerder moeten aannemen. Wanneer je gaat denkenhoe het zal vallen komt er niets van terecht.

MaarFeitelijk | 05-04-20 | 21:16
▼ 1 antwoord verborgen

Lekker een paar maanden onthaasten, het bevalt mij wel.

Brentjeee | 05-04-20 | 11:17 | 23

@Antiquerulant | 05-04-20 | 12:22:

Heb het uit eerste hand, niet via een website maar echte mensen die daar leven dus lul niet. Inderdaad de oudere Polen, maar ja oud is afgeschreven toch ?

sprietatoom | 05-04-20 | 12:57

@Boris Badass | 05-04-20 | 11:50:
Ik niet.

Zit in dezefde situatie namelijk.

goldsammy | 05-04-20 | 16:41

het bevalt mij geheel niet!
als je het wat langzameraan wilt doen dan doe je dat toch,
wie houd je tegen??
laat iedereen die wil werken voor zijn eigen brood en gezin met rust,
niet iedereen opsluiten omdat iemand het wat rustiger aan wilt doen !!

klimaat-chantage | 05-04-20 | 19:31
▼ 20 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken