"Arbeidseinsatz". Was dat geen eufemisme voor slavernij? Of zijn we dat al collectief vergeten?

Precies zoals verwacht kwam Sylvana Simons wel aan de 10.000 stappen vandaag

Tussen 1925 en 1958 mochten vrouwen ontslagen worden als ze trouwden. Bij de overheid was ontslag zelfs verplicht. Bedenk eens hoeveel inkomsten vrouwen daardoor gemist hebben! Dat moet gecompenseerd worden! Iedereen die kan aantonen van een vrouw af te stammen heeft recht op herstelbetalingen!

Ik ben ervoor om een keer een bedrag vrij te maken, en dan een inlegvelletje in het afkoopcontract te voegen waarin staat dat we nooit geen ontwikkelingshulp meer sturen. Wij hebben onze plicht gedaan en nu allemaal werken voor je geld. Koop gereedschap voor hetgeen je financieel gekregen hebt en wij kijken van onze luie stoel toe hoe jullie gaan creperen omdat je in die jaren dat je aan ons geldinfuus hebt gehangen nog nooit een poot uitgestoken hebt om echt iets te gaan doen buiten klagen en kinderen maken. Met een beetje geluk heb je familie in nederland die je wat geld toe kunnen stoppen?

In dat museum komen straks alleen leerlingen die er door hun docenten verplicht doorheen worden gejaagd desnoods aan een ketting. Wie weigert krijgt een onvoldoende net als die holocaustontkenners bij een geschiedenisrepetitie. Oh wacht…

VVD manneke werd even aan stemwijzer en tweet herinnerd. Dat was van vóór de VVD de VVD66 werd. Beschamend.

God, de premier gebruikt ook al die bezopen term tot slaaf gemaakten. Straks spreekt de Minister van Biza over herstelbetalingen, ik ben benieuwd.

Mijn familie heeft tijdens de Gouden Eeuw veel voordeel gehad van de slavernij. Toch voel ik geen schaamte. Het enige dat voor mij over is overgebleven zijn straatnamen en wat documenten. Het grote geld was al lang op.

"Iene miene mutte" is vanaf vandaag ook een beladen rijmpje. Dankje de Koekoek.

Moet Kuzu gelijk geven het idd historisch dat lieden zoals hij mee mogen lullen in de TK.

Goh, het vlaggetje hangt goed. Mijn ene opa was knecht bij een herenboer en de ander knecht bij de gemeente. Stratenmaker. Straatarm. Nooit slaven gehad. En verder moet Denk zijn smoel houden. Begin je eerst te verdiepen in de Arabische slavenhandel naar Azie en het Midden Oosten. Daar zijn geen nabestaanden van want alle mannen en jongens werden gecastreerd. 1 op de 5 overleefde dat niet.

de titel had moeten zijn 'Sorry voor het Slavernijdebat "

Pfff je zou bijna een kiesdrempel wensen om bij1 te sjorissen. Aiaiai wat een haat.

Interessant sociologisch experiment: geef ze hun gewenste € 40.000,- en kijk dan wat er gebeurt met de misdaadcijfers en de verkoop van heroine. Weten we dat ook weer.

Ronduit belachelijk debat op kosten ban de burgerij. Gaat nergens over. Geldverspilling is het. Ga het hebben over zaken die er toe doen, stelletje uilskuikens.

Ik rolde van mijn kruk toen bleek dat Slavina zich verslikte in het woord analfabetisme.
Ik hoorde haar echt eerst anaalfa......... zeggen.
Misschien is haar tekst wel geschreven door een communicatiemedewerker mbv chatbotGPT.
Kan iemand deze doos dringend verzoeken om haar privé ook gewoon privé te houden?

Ja, het heeft te lang geduurd en ja het was een vreselijke tijd. Maar kijk dan ook hoe het zover heeft kunnen komen, wie verkocht die slaven in de eerste plaats en waar kwamen die vandaan?
een beetje abstract zoals harddrugs, het gebruik is fout, maar de verkopers toch ook?

Prominenten families als Schimmelpenninck moeten excuses maken.

Hoor ik nu goed dat SS dna onderzoek wil laten doen voor de nazaten van de slaven? Zo ja dan ook dna onderzoek voor de nazaten van de slavendrijvers. Ga bij hun maar zeuren.

De knakenvragers moeten die eis bij de bron neerleggen, de West-Afrikaanse stammen en landen.

Maak een fonds met studiebeurzen voor iedereen die kan aantonen benadeeld te zijn door de slavernij.
Ik bied me aan als beheerder van het fonds, het wordt een goedbetaalde luizenbaan.

De materiële capaciteit van nazaten....
Knaken hoesten en vlug!

Simons trapt af met de melding dat de excuses het resultaat van zwart verzet is. Andere tinten slaaf doen er niet toe.

De heer van Strien zat op een kostschool van 60k euro per jaar.
Voordat hij een stageplaats kreeg bij Kofi Annan.
Behoorlijk elitair dat VVD.

Via Wikipedia.
Concord College boarding fees; concordcollegeuk.com/admissions/board...

Wat als de keus zou worden voorgesteld: excuses of betalingen?

Wat zou de uitslag onder "betrokkenen" zijn?

Zoals Klaver het stelt dient de Nederlandse Staat heur financieringsbehoefte over 2023 van 100+ miljard stevig naar boven te moeten gaan bijstellen.

Ik zie de smalende reacties op deze post al tegemoet.
Als we de Caraïbische bevolking een herstelbetaling van €40.000 per persoon moeten geven, wil ik als Limburger minimaal het dubbele bedrag.
Zeer tegen de wil van de Limburgse bevolking is het Nederlandse deel van Limburg in 1838 bij Nederland gevoegd. Met het verbieden van de Rooms-Katholieke Staatspartij en het onthouden van stemrecht aan de Limburgse parlementariërs over de nieuwe grondwet (D66 bedenkt dus niets nieuws), is er dus nooit een correct democratisch proces geweest rondom het ontstaan van Nederland. Limburg is dus feitelijk nog steeds bezet gebied.
Als een gebeurtenis van 150 jaar geleden al goed is voor €40.000 schadevergoeding, is het dubbele bedrag nog een redelijk verzoek voor een nog steeds bestaande 'onderdrukking van de Limburgse bevolking'.

Kom maar op met jullie opmerkingen met "reserve Belgen", afstaan aan België/Duitsland, etc.

Wanneer wordt Amsterdam afgebroken?
Die stad kan écht niet meer. Amsterdam is mede tot stand gekomen door slavernij, Amsterdam ademt slavernij. Afbreken die stad. Beelden weg, gouden koets weg, kunst weg, Amsterdam weg. We moeten het wél zuiver houden.

Tony's Chocolonely staat niet meer op de lijst van bedrijven die slaafvrije chocolade maken. De Amerikaanse organisatie Slave Free Chocolate heeft de Nederlandse chocolademaker verwijderd omdat ze samenwerkt met een grote producent die cacao gebruikt die is geproduceerd met behulp van kinderarbeid. Voor Tony's is het geen reden om te stoppen met de samenwerking.

Het blijft me verbazen hoe geld blijkbaar een oplossing kan zijn. De slaven van toen zijn allang tot stof vergaan, evenals de handelaren. Maar het levensgeluk van sommige van hun nakomelingen is blijkbaar afhankelijk van een financiële vergoeding voor dat oude leed. Je zou bijna denken dat er geen succesvolle mensen met een ‘slavernij’ achtergrond zijn. Echter zijn die er volop. Misschien moeten de geldzoekers daar eens gaan vragen hoe je een leven opbouwt. Want geld geven gaat hun problemen niet oplossen, dat moge duidelijk zijn.

Loopt er in Afrika al discussie m.b.t. de erfzonde vanwege verkoop van slaven? En bij de Arabieren, en de Byzantijnen (Turken)?

Bosma "Ik vind dat de leden van de Ku Klux Klan overigens wel beter gekleed gaan dan de gemiddelde D66-er."

Grappig gevonden maar uitermate sneu natuurlijk.

HAHA Bosma weer lekker op tik. "Maar de Klu klux Klan was wel beter gekleed..." auch.

Hoppa, Belhaj afgeserveerd in haar interruptie door Bosma.

Hahahaha die Bosma. Wat een figuur.

Goed punt van Renske Leijten: hoe zorg je ervoor dat geld niet bij de standaard beroepsdrammsers terechtkomt?

Mijn antwoord zou zijn: Slavernijmuseum en -monument oprichten in de oude Veenkoloniën in Drenthe/Groningen.

"Populaire Mening: Jij hebt nooit katoen geplukt en ik heb nooit een plantage gehad."

Lijkt mij niet zozeer een ''mening'' als wel een feit. En om op grond van iets dat anderhalve eeuw geleden geëindigd is, 'herstelbetalingen' te gaan uitvoeren - tot wel €40.000,- per nazaat toe; dat is in ieder geval al geëist - is van een belachelijkheid die te gek voor woorden is.

Maar goed, de hele westerse samenleving is belachelijk aan het worden, onder invloed van woke types, beeldenbestormers, klimaatklevers, en allerlei andere post-moderne getiktelingen.

Overigens zijn er al herstelbetalingen gedaan, namelijk aan de slavenhouders van destijds, die net als de boeren van nu die kans krijgen, konden worden uitgekocht door de NL staat.

Daar is heel veel geld mee gemoeid geweest en een land als Engeland, dat al veel eerder in de 19e eeuw overging tot afschaffing, heeft pas onlangs dat deel van de staatsschuld afgelost dat destijds is betaald aan vergoedingen voor slavenhandelaren. Ondertussen werden slaven in Suriname nog verplicht om na de afschaffing nog tien jaar te "werken" op de plantages, een feitelijke voortzetting.

Edoch er zijn honderd kanttekeningen te plaatsen. Wij waren ook slachtoffers van slavenhandel, maar dan de Arabische en onze horigen hadden een bestaan dat misschien nog erger was dan dat als slaaf. Eigendom van een landheer, maar geen rechten of waarde hebbend. Kinderen stierven als vliegen in het NL van de negentiende eeuw.

En nu is er veel slavernij, waar niemand zich druk over maakt. De halve bevolking van Pakistan en Saoedi-Arabie is slavin. Filipijnse arbeiders in de Golfstaten. Kinderarbeid in India en Bangladesh. Seks-slavinnen in Azie. De lijst met actueel onrecht is langer dan de kwetsen van de slavenhandel in de Cariben en de Oost.

Een bewustwordingsfonds om de geschiedenis te herschrijven door met een vergrootglas alleen naar "foute witte mannen" te kijken.

“Jij hebt nooit katoen geplukt en ik heb nooit een plantage gehad.”

Niet echt een mening he..

Ik heb sterk het idee dat een aantal nakomelingen van slaven de ontheemding van hun voorouders overgeërfd hebben. De Cariben zijn voor hen hun eigenlijke thuis niet en Europa al helemaal niet is de redenatie bij deze groep. De vervreemding werd in een harde stedelijke Nederlandse omgeving blijkbaar compleet. Ondanks dat ze hier welkom waren en heel veel subsidies en uitkeringen kregen voelt deze groep zich hier nog steeds niet thuis en de woede over de vroegere ontheemding lijkt voort te duren.

De woede is niet weg te nemen met vergoedingen of excuses. Het heeft geen zin een hele bevlking aan te spreken wat een elite groep honderden jaren bewust heeft misdaan.

Wie vijandig naar mij toe wil blijven heeft het tegen de verkeerde. Zij zijn niet mijn slachtoffer en ik niet hun dader. Deze strijd wordt in de media gevoerd, maar de betreffende activisten negeren je liefst op persoonlijk vlak. Je voelt de afstand bij deze individuen vol woede en cynisme, en ik doe daar niets meer mee. De gewenning heeft het overgenomen van het gevoel te moeten blijven proberen elkaar ergens in te vinden.

Heel bijzonder wat er zojuist gebeurde. vdPLas vroeg ook aandacht voor de huidige slavernij in den verre. SS kwam direct naar voren om te zeggen dat ze haar feestje niet liet claimen door huidige slavernij en dat dat niet vergelijkbaar is.... uhm what??

Zijpad; de Engelsen, de Fransozen. Ie daar tevens zo’n debat gaande?

Ik vind sorry meer dan genoeg voor hetgeen meer dan 150 jaar geleden is gebeurd.

Wat ik mij afvraag... Gaat nu de ene helft van zwart Afrika hun excuses aanbieden aan de andere helft en hun betalen?

Op een paar ontkenners na is iedereen er zo langzamerhand wel van overtuigd dat de slavernij, zoals die door de Nederlanders bedreven werd, extreem wreed was, zeker naar huidige maatstaven. Maar ook naar b.v. de maatstaven van 1759; sla er b.v. Candide ou l'optimisme op na (hoofdstuk 19, als je gelijk naar Suriname wil).

De reacties zijn dan vaak jij-bakken. Ja, natuurlijk waren er ook blanke slaven in, met name, Arabische landen. Yep, in de periode van, zeg maar de Nederlandse slavenhandel waren het in Arabie zo'n 1-1,5 miljoen Europese slaven (beetje afhankelijk van welke bron je gelooft). Voor het juiste perspectief: Nederland heeft in die periode zo'n 10-12 miljoen Afrikaanse slaven op transport gesteld, zeg maar een factor 10 meer.

Ja maar, we kochten ze van, o.a. de Ashanti. Ja, dat deden we. Bepaalde volkeren in Afrika deden vrolijk mee in de slavenhandel. De redenatie is net zo krom als de Ajax-supporters die zeggen dat hun spoor van vernielingen niet erg is, omdat de Feyenoord supporters ook dingen vernielden (of twee andere clubs, ik volg het voetbal niet zo) En de Ashanti bedreven geen wreedheden tegen de slaven in Suriname (had u Candide al nageslagen?).

Zolang als er nog grote groepen mensen zijn die op een of andere manier de slavernij en de rol van Nederland daarin proberen te vergoelijken, zullen degenen die zich slachtoffer, of plaatsvervangend slachtoffer, voelen harder gaan schreeuwen.

De oplossing? Laat Rutte z'n excuses aanbieden. Wat de excuses van Rutte waard zijn is gebleken in Groningen en bij de toeslagenouders, maar als ze daar blij mee zijn: veel plezier. Een slavernijmuseum. Mooi, prima. Da's nou ook weer niet zo duur, dus dat kan er ook wel af. En nou eens ophouden met het vergoelijken van de Nederlandse rol in de slavernij. Niet "ja maar"-discussie, maar "ja, ik hoor dat het heel erg was. Goh, en jij persoonlijk?". En dan luisteren. Niet allerlei dingen doen: alleen luisteren. Dit soort discussies bloedt namelijk heel snel dood als je gaat luisteren naar wat de ander zegt.

Een slimme niet luie slaaf leerde een vak,en kocht zich vrij.
Om daarna zelf wat slaven in dienst te nemen.
Die andere,ja daar moest weleens de zweep overheen om ze te activeren.

Beetje dom verhaal over het niet kunnen uitpluizen van stambomen, Dat ligt dus aan het land van oorsprong. Ga maar verhaal halen in Afrika. Tjongejonge. In een land als Indonesie waren ook geen regels voor een bevolkingsregister voor de oorspronkelijke inwoners. Typische Westers gedachtengoed: ook Simons trapt in die val. "Pas als het op schrift staat, klopt het". De Westerse traditie bij Bevolkingsregister en Burgerlijke Stand is (pas sinds Napoleon) schriftelijk, overal elders ter wereld eeuwenlang mondeling. Daag Simons.

‘ mijn slaven zijn meer gelijk dan overige slaven’ dixit Simons.

Wat het in feite is, is een gebrek aan vertegenwoordiging van de mening van de meerderheid van de Nederlandse bevolking in het Parlement.

Eén van de nadelen van een 'indirecte democratie'; je stemt op iemand die tijdens de verkiezingscampagne zus zegt, en dan na de verkiezingen zo doet.

Maar ja,

Dan zit je dus (meestal) nog vier jaar vast aan zo'n proleet/ proletenpartij.

Volledig 'democratisch' gelegitimeerd. Volgens de letter van de wet. Niet volgens de geest.

Was de meerderheid van de Nederlandse bevolking voor het aanbieden van excuses?
Nee.

Heeft de grootste politieke partij van Nederland (= helaas thans nog de VVD) zich in de verkiezingscampagne zich erover uitgesproken dat ze zich voor 'excuses' zouden uitspreken na de Tweede Kamerverkiezing?
Nee.

Hebben CU en D66 de motie van afkeuring tegen Mark R. gesteund?
Ja.

Is er vlak na de Tweede Kamerverkiezingen in de coalitieonderhandelingen voor Rutte IV door de VVD gesproken over dit excuses?
Ja

Is het excuses voor de achterbannen van D66 en CU belangrijk?
Ja

Denkt u dat de visieloze, ideologieloze, machtspoliticus- en machtsverslaafde Mark R. aan de onderhandelingstafel met CUD66 dit voorstel voor excuses als 'wisselgeld' (= smeermiddel, want smerig) heeft gebruikt om de bij CUD66 aanwezige afkeer jegens zijn persoon (nogmaals: 'motie van afkeuring) te pareren, teneinde Rutte IV te bewerkstelligen (waarmee de belangen van de meerderheid van de Nederlandse bevolking - én zijn eigen VVD-achterban - werden verkwanseld)?

Ja?

Waarom gaat dáár dan niet de discussie over?

Heeft Denk het nog gehad over de grote inbreng van de moslims in de slavengeschiedenis?

Ik ben loonslaaf. Waar kan ik me melden voor herstelbetalingen?

Men vergeet vaak dat de overgrote meerderheid van de mensen hier ten tijde van de slavernij rond de armoede grens leefden. Er is maar een heel klein percentage Nederlanders dat profijt heeft gehad van de slavernij. De rest werd uitgebuit. Nederland werd pas welvarend na de 2e wereldoorlog.

Ik zou Kuzu wel willen horen zeggen dat slavernij intens immoreel en een doodzonde is. Dan heeft hij meteen de profeet en de Koran beledigd en moet hij oppassen waar hij naartoe op vakantie gaat.

Dit kan niet anders dan uitmonden in een wedstrijdje deugen.

Een bewustwordingsfonds voor de Holocaust zit er natuurlijk niet meer in.

Goede vraag van Bisschop: hoe is de link vastgesteld tussen slavernij en de schijnbare negatieve doorwerking ervan nu mbt discriminatie?

Degenen die op hem reageren snappen zijn vraag niet. Maar goed van hem om het startpunt, het uitgangspunt van de "discussie" vast te stellen.

En ja hoor, je kan er op wachten. S.S. die persé iedereen die niet 'wit' is, wil koppelen aan het slavernijverleden. Kom maar door met de taxpoet! Wat een doorzichtige schertsvertoning.

Simons: "Als je wetenschappelijke informatie opzoekt via Google of een andere zoekmachine". Wat een onbenul.

En als je je sowieso slaaf voelt, gewoon omdat dit zo voelt (de pijn... de pijn...), waar moet ik een subsidieverzoek indienen, ik ben me er van bewust, dus ik mag toch minstens 2 miljoen hebben voor mijn pijn?

Het generaliseren enerzijds van s.s. mbt racisme et cet direct daarna op 1 specifieke groep duiden. Hoe werkt dit in haar hoofd?

Pfff. Zet je liever in voor de slachtoffers van nú. De homo's en de joden, kort door de bocht. Pak de daders daarvan eens aan. En zorg er om te beginnen voor dat er niet méér komen.

Heeft Kuzu nou de zelfde voorkeur als Jetten?

Mijn voorouders waren lijfeigenen in een plaggenhut die op het land werkten van de kasteelheer. Niks van de rijkdom meegekregen. Bidden voor bruine bonen en vroeg dood.
Hoeveel van die handel kwam er eigenlijk naar Nederland, of bleef het gewoon in de landen waar verscheept werd en waar plantages waren?

Mijn slaaf werkt bij een bakkerij, hij is een banketslaaf.

Piet Emmer heeft toch wel het beste boek over slavernij geschreven.
De feiten en het rationeel denken uit die tijden wordt prima weergegeven.
Dat er kritiek is op dit werk begrijp ik, omdat nu emotie een grote rol speelt.
Maar een historicus moet dit zonder emotie beschrijven wil je tot de kern doordringen van geschiedenis.
Ik heb meerdere boeken over dit onderwerp gelezen maar Emmer zou verplichte kost op scholen moeten zijn.

Racisme en discriminatie zijn nog aan de orde van de dag. Bevolkingsgroepen worden buitengesloten, vrouwen krijgen geen kansen, etc. Daar moeten we best wat aan doen. Maar zomaar geld geven lost dat probleem niet op. Tolerantie is hier het sleutelwoord. En om mensen meer tolerant te maken is niet één antwoord. Het vraagt om een andere oplossing per etnische groep. Racistische blanken, intolerante moslims, conservatieve christenen, antifa, blm extremisten en vergeet de natuur & klimaat activisten niet. Allemaal hun eigen agenda, geloof, overtuigingen en daarmee een polariserende werking op de samenleving.

Ben weer gaan kijken.
Ben benieuwd of de fans van Leijten hier in de panelen nog steeds zo enthousiast over haar zijn?

Renske Leijten wil een fonds en is voorstander van een nationaal slavernij-museum.

Kom er maar in Bosma!

vwb de inbreng van Bosma,
Indertijd was de Socialistische Partij tevens niet van smetten vrij …
Opdat we niet vergeten!

Bewustwordingsfonds.
Gratis geld.
Waar gaat dat geld heen?
Volg het geld!
Ik zie heel graag de namen en rugnummers van de bobo's die deze vetpotten nu weer mogen bestieren.

Die spreektijden die aangegeven worden, zijn die voor de sier?

Weet iemand nog een paar goede katoenplukkers?
Ik vraag dit voor een vriend.

Mag Suriname ook nog even sorry zeggen en afrekenen met Nederland voor Desi Bouterse. Daarbij is het redelijkerwijs aannemelijk dat de overwonnen tribes in Afrika tot slaaf gemaakt zijn, maar in de eeuwen ervoor zelf ook slaven hebben gehad en verkocht, mogen ze ook even uitzoeken, sorry zeggen en zelf afrekenen met nazaten in Afrika. Zo kunnen we ook wel bezig blijven natuurlijk.

Geld beuren voor iets waarvan op z’n best zes generaties terug nog wat vage herinneringen leefden. Dat zelfs jouw over-overgrootouders dus alvast niet is overkomen…waar je geen enkele vorm van bewijs voor hebt, geen enkele recollectie aan hebt ( en als je dat wél hebt, dan hoor je in een inrichting …) en dat in de afgelopen vierhonderd jaar naast het pré Napoleontische Nederland isbestierd door Spanje, Engeland en Frankrijk ( betalen die ook mee aan deze waanzin?) en waarvoor de ‘aflaat’ al zéér ruimschoots is betaald in 1975… ik denk dat heel wat van de nazaten van de toch wel iets recentere overlevers van de concentratiekampen er hun wenkbrauwen bij zullen ophalen. Hun vaders en moeders kregen bij terugkomst de achterstallige belastingaanslagen gepresenteerd en kregen hun bezittingen niet terug van een land waar hun families generaties gewoond en gewerkt hadden.

Past maar één liedje bij! youtu.be/JqHrKI0DnXI

Op de achtergrond belooft Van de Leyen ondertussen dat ze in Davos onderhandeld heeft over Mercosur, dat er nu zo snel mogelijk doorgejaagd gaat worden (www.krone.at/2912378). Ondertussen praten wij over "verslaafden".

Gemiste kans dat Syl niet gewoon 12 uur spreektijd heeft aangevraagd.

Wij zijn de moderne belasting slaven en onze overheid buit ons uit ,hoeveel miljarden zijn al naar de ZG ontwikkeling landen gegaan ,

Voel mij ook regelmatig vernederd door deze regering. Kan ik excuses ( geld ) ontvangen op een of andere manier?

Ik ben al bewust. Men hoeft dus voor mij geen kosten te maken om mij bewust te maken. Kan ik mijn verplichte bijdrage aan het bewustwordingsfonds nu terugvragen bij de belastingdienst?

Komt er nu ook een bewustwordingsfonds voor de holocaust?

Fijn dat al die Kamerleden die met hun duurbetaalde reis naar Suriname en de Antillen vergeten heben Afrika aan te doen, waar al de mensen vandaan kwamen die vervolgens vefrscheept werden. Nooit eens gesproken wat 'het allemaa gedaan heeft' bij de verkopers, de inheemse leiders, de slavendrijvers aldaar. Vast geen goede zessterrenhotels daar in Afrika.

Wat een gezeik van die zogenaamde slaven nazaten. Het gaat ze alleen maar om geld geld geld en geld.

Het is een grote stap achteruit. Sinds dat eisen + gedram zien we onze donkere medeburgers nu vooral als gewezen slaven. Gelukgewenst.

Als er een wetenschappelijk onderzoek zou plaatsvinden naar de welvaart, levensverwachting, opleidingsniveau etc van nazaten van slaven en we zouden dat vergelijken met dat van de nazaten van de achterblijvers in Afrika, wie zouden er dan beter af komen?

Kunnen ze zich in Den Haag niet beter bezighouden met belangrijkere zaken dan deze onzin???

een interessant filmpje over hoeveel Amerikanen eigenlijk weten over slavernij en de integratie en acceptatie van zwarten nadien.
youtu.be/RBLW4AgBAg8
En extra kudos voor de dreadlock, de slimste Amerikaan die ik in jaren gezien heb.

Het is dus voornamelijk een economisch debat. Blijkbaar hebben we een cultuur gecreëerd met z'n allen waarbij er financieel meer te bereiken is met jezelf te presenteren als slachtoffer dan met jezelf scholen als vakman/ vakvrouw, in dat laatste geval zul je moeten werken en dat is ook een vorm van slavernij, de zogenaamde loonslaaf

Wat zo onbegrijpelijk is, is dat de woke slavernij aandachtsvragers voor een groot deel holocaustontkenners/apologeten zijn. In hun redenering was het namelijk geen racisme, want de joden zijn "wit" en dus kan van racistische motieven bij de nazi's geen sprake zijn.

ik ben gestopt bij de pvdA toen ze het over 'passende, structurele, financiele....' begon te hebben.

Waar ik een beetje kriebels van krijg is van de namen v an deze politici: Tunahan, Selima, Kati uit Hongarije...
Moeten die onze toekomst bepalen?

Ze hebben groot gelijk. Al dat achterstallige loon van al die slaven, dat moet maar eens rap uitbetaald worden door de erfgenamen.

Ik ben een slavernij ontkenner. Volgens mijn geschiedenisleraar op de basisschool werden de slaven opgehaald zodat ze een beter leven kregen in de westerse wereld. Ze kregen zelfs huisvesting en gratis eten.

Bewustwordingsfonds...
Als het met het onderkennen van de Holocaust al niet wil lukken, wat is dan in 's hemels naam de pretentie? Of is die er helemaal niet? Ik denk het laatste. Dat bewustwordingsfonds is reeds een onderdeel van de "great payback" die opgestart wordt. Allerlei groeperinen bij wie de gram en de haat tegen de plinten klotst zullen uit deze ruif gaan vreten zodat ook het geld tegen diezelfde plinten zal gaan klotsen. Tevreden zullen ze nooit zijn, hun haat zal alleen maar toenemen en verbeten zullen deze beroepsnazaten zich schreeuwerig luid manifesteren en opdoemen op scholen en schooltjes om binnen de daartoe aangepaste curricula hun verhaal komen doen ten overstaan van leerlingen die het zwijgend aanhoren en naar de grond kijken tot het moment dat de karavaan weer vertrekt. En dan zal daar weer schande over gesproken worden, over de desinteresse onder jongeren.

Van zo'n bewustwordingsfonds - sowieso raar om voor een willekeurig onderwerp uit de geschiedenis een bewustwordingsfonds te scheppen - vermoed ik overigens niet dat het ons bewust gaat maken van alle aspecten in de slavernij; ik vermoed dat het een schuldbewustwordingsfonds wordt. Alsof Nederland nog niet oikofoob genoeg is.

Iets van 200 +27 miljoen euro toch? Of gaat het om extra extra fondsgeld?

Het zal wel weer gaan zoals het altijd gaat: Er wordt weer heel veel geld uitgegeven, maar weinig of niets daarvan komt bij de vermeende 'slachtoffers' terecht. Het gaat allemaal naar stichtingen, adviesgroepjes, kunstenaars voor standbeelden, PR bureautjes voor 'bewustwording' en andere polietiek vriendjes.

Dat mag in Nederland geen corruptie genoemd worden, maar dat is het wel.

Jammer dat de gelegenheid niet wordt aangegrepen om wat aan de hedendaagse slavernij te doen. Het toont de onoprechtheid van dit alles.

Het lijken wel Nederlanders als ze het de hele tijd over geld hebben.

Als je na 160 jaar nog steeds beweerd benadeeld te worden vanwege de slavernij, zou je je eigenlijk moeten schamen. Sowieso omdat je al je argumenten hebt gekopieerd uit Amerika (waar slaven anders dan in Nederland deel uitmaakten van de samenleving en er tot ver in de 20e eeuw apartheid bestond) en dus het verkeerde voorbeeld hebt gekozen, maar ook omdat je bruine en zwarte mensen kennelijk zo laag inschat dat ze na 160 jaar nog geen stap verder zijn. Én: vermoedelijk verkeer je ook nog in de veronderstelling dat Nederlanders het wél allemaal goed hadden. En dus niet beschikt over enig historisch besef en gewoon maar wat in de rondte blaat zonder context. En dáár gaan ze dan in de tweede kamer serieus over praten.

Ik heb het afgezet, kan er niet naar luisteren.
Het is duidelijk dat er weer flink in de buidel wordt getast, wat natuurlijk weer in een bodemloze put verdwijnt.

Mijn blik gaat naar het Noorden, naar de landen die Vikingen huisden. Vikingen die een hoop blanke slaven hebben gemaakt en meegenomen.

En dan zakt mijn blik naar het Zuiden, naar de Arabische wereld waar velen blanke Christenen tot slaaf zijn gemaakt.

Waarom hoor je alleen maar over de zwarte slaven?
Waarom hoor je bij dit debat niets over blanke slaven? Waarom hoor je niets over zwarte handelaren die hun eigen volk tot slaaf maakten en verkochten?
Waarom deze bias?

Kan iemand me even wakker maken wanneer Silly Syl aan de beurt is?

Kan men gelijk even het onderwerp van voorgaand topic meenemen in dat bewustwordingsfonds, aangezien allen die in de kampen werden opgesloten ook, in zekere vorm, tot slaaf gemaakten aangemerkt kunnen worden.

Vanuit Nrd.-Oost Afrika zijn ooit 16.000.000 zwarte slaven aan Arabië/Azië verkocht/verscheept, interesseert Silly Syl niet.
Geschiedenisles op de scholen hier bestaat niet meer.

Goeie opkomst ook. De interesse in de tweede kamer is ongeveer gelijk aan die in de samenleving.

Even een oprechte vraag:
Ik snap dat de excuses worden aangeboden vanuit de staat omdat geen enkel nu nog levend individu persoonlijk schuldig is maar de Nederlandse staat een continue entiteit is.
Mijn vraag is: als duidelijk is wie de excuses maakt, aan wie wordt de excuses aangeboden?

Wiki over de Arabische slavenhandel....

"Een belangrijke stap in de afschaffing van de Arabische slavenhandel werd gezet na de Tweede Barbarijse Oorlog, nadat een gezamenlijk Brits en Nederlands marine-eskader Algiers had gebombardeerd en de daar aanwezige slaven had bevrijd..."

Zo, Bosma zet de PVDA even in het hoekje.... mevrouw kletste de witte slavernij maar even weg onder het motto: bestaat niet, gaat het vandaag niet over.

Wilt u zich serieus inlezen in de tijdsgeest en de rol die NL (of haar voorouders) hierin heeft gespeeld dan kan ik u dit boek van harte aanraden:

www.bol.com/nl/nl/p/roofstaat/9200000...

Ook excuses voor eeuwenlang lijfeigenen? Ik heb geen dubbele achternaam, kans dat mijn voorouders betrokken waren bij slavernij, anders dan slachtoffer er van te zijn geweest acht ik op 0.

Neem een voorbeeld aan de Belgen!
15 miljoen negers uitgeroeid in de Kongo en gewoon weigeren excuses aan te bieden (laat staan geld)

Aan dit debat wordt meer tijd verknoeid dan het aankaarten van hedendaagse slavernij.

Overbodig kijk mij eens deugen debat.

Gedverdemme.. ik kots er van, ondertussen als "rijk land" allemaal de neokoloniaal uithangen en bij de discounter containers vol kinderarbeid troep kopen.. het gaat echt nergens meer over.

Typisch eigenlijk om te beseffen dat als George Floyd die arrestatie had overleefd wij nu dit debat niet hadden gehad.
En dan zijn er nog mensen die ontkennen dat dit kudt landje geen marionet van Amerika is.

Wordt inderdaad hoog tijd dat er sorry wordt gezegd voor het slavernij debat.

Samenvatting:
Radicaal links: te weinig, te laat, meer geld
Radicaal rechts: flauwekul, geen geld
Kaderpartijen: Wij gaan gewoon doen wat we willen, wat de rest ook zegt. Subsidie is daarbij het belangrijkste instrument in de cultuuroorlog, maar dat zeggen we niet.

Met de huidige koopkracht zijn we feitelijk bijna allemaal slaven.
Want als de boodschappen en de vaste kosten duurder zijn dan de inkomsten door arbeid ben je gewoon een slaaf die alleen maar werkt om in leven te blijven.

Koffie zwart of met melk?

Een debat over excuses voor het slavernijverleden, mijn god wat een treurigheid. Die excuses zijn toch al gemaakt laatst? Niet te harden dit. Wat is überhaupt het nut van dit soort "debatten"? Het is altijd hetzelfde liedje waarbij de ene groep iets stom vindt en de andere groep niet, en aan het eind van de dag verandert er niks. Iedereen leest zijn of haar verhaaltje voor, er strompelt iemand naar de interruptiemicrofoon om te roepen dat ze het eens danwel oneens zijn. En dan weer naar huis. Wat een tijdverspilling.

Zou wel een stunt zijn als Ed Wagensveld demonstratief een baal katoen zou staan te verbranden voor het gestoelte van Vera Bergkamp.

lalalalala GELD!!!!!

Gelukkig zijn de dinosaurussen uitgestorven anders hadden die nog eens een keer moeilijk kunnen zijn gaan doen. Waarschijnlijk is dat namelijk ook onze schuld.

Hoe laat en hoe lang krijgt @Pritt spreektijd?

Sorry. Ok?

Nee? Doei!

Hoe moeilijk is het?