Vingers opsteken. Wie piest er in de duinen?
RIVM weet het ook niet meer
Kapotgrappig Nieuwsuur-verhaal bij de NOS over de stikstofhoeveelheden in de Hollandsche Duinen. Deel herkomst stikstof in duinen onbekend, kustprovincies willen duidelijkheid Zeeland, Zuid-Holland en Noord-Holland moeten bij Van der Wal plannen inleveren HOE de stikstof in de duinen te verminderen, maar helemaal niemand weet waar die stikstof vandaan komt. Ook het RIVM niet. Die gokken ook maar wat. Algen ofzo, die dan 's nachts het strand opkomen, en in de duinen even de broek laten zakken. Ben je mooi klaar mee als provincie. Daarom nu de rondvraag: WIE DOET ZOIETS? HOE KOMT DIE STIKSTOF DAAR?
A: Zesdaagse wandelaars
B: Cruisende mannen die seks hebben met cruisende mannen
C: Duitsers
D: Schotse Hooglanders
E: Canadese duinplasganzen
F: Incontinente zeehondjes
Reaguursels
InloggenNou als ik door de duinen fiets kom ik Beatrix tegen op volkert die schijt en zeikt heel dat duin vol dan rijd er nog een zooitje achteraan om haar in het zadel te houden ook op paarden het zelfde liedje ook schijten en zeiken , dan heeft Lex nog een zooi herten lopen anders heeft hij niks om af te schieten want thuis is alles al dood ook die schijten en zeiken veel .
Ik heb een vrij goede bullshit detector, aangevuld met vrij redelijke chemische en biologische kennis. En vanaf het begin dat ik over dit dossier lees gaat die detector heel hard af.
Ik hou het al-tijd op tot ik thuis ben.
Maar dat stikstof uit zee he. Eén van de stikstofbronnen is NH3 die uit mest verdampt. Vissen produceren toch ook poep en urine met NH3 en die zou neem ik aan ook uit het warme zeewater kunnen verdampen en dan met westen wind het land opwaaien. Een beetje school haringen zou toch wel een bramenbos bij elkaar moeten kunnen schijten.
Alle meeuwensoorten zijn beschermd door de Wet natuurbescherming. Dit betekent dat het verboden is om meeuwen opzettelijk te verontrusten, vangen of doden, de nesten te verwijderen en eieren te rapen, uit het nest te halen of te vernielen.
Meeuwen! Ik weet het zeker! Het stikt ervan in de duinen
Zeeschepen, was al bekend.
Komt het van die smerige cruise schepen die op asfalt lopen?
Misschien dat het tijd wordt dat men "stikstof" eens gaat benoemen, zodat we weten waarover gemijmerd wordt. 80% van de lucht bestaat uit N2, daar hebben we het duidelijk niet over. Dus gaat het over stikstofverbindingen, welke zijn dat dan in de duinen? NH3 (ammoniak),NH3 (aq.) (Ammonia) overgaand in NH4+OH, o.a in neerslag veroorzaakt door windmolens ( groene-rekenkamer.nl/2518/de-invloed-... ) en dan natuurlijk NO en NO2, nou jongens wat is het?
Het gaat niet om de stikstof het gaat om het rekenmodel. En als het rekenmodel het dan niet meer weet dan noem je het een rekencorrectie! Als het RIVM een commerciële organisatie was dan waren ze bij deze failliet verklaard! Stel je maakt een rekenmodel voor een paard en je wilt er ook eentje maken voor de koe, maar je weet verder niks van de koe. Dan pas je het rekenmodel voor het paard gewoon toe op de koe, want ja die heeft ook vier poten, toch!
Daar ga je de stikstofmist in. Pêêrd heeft benen.
Goed idee. Zo doen we het ook met vliegtuigen, alles berekenen. De uitstoot de motoren, zelfs het geluid van de motoren.
Wacht, boven woon- en Natura2000 gebieden zetten we de motoren uit. Ohhhh ohhhh, teringtubbies, het vliegtuig valt uit de lucht zonder voortstuwing.
Reken naar de uitkomst toe.
Nou is het wel zo dat wanneer je "buiten het seizoen" een wandeling in de duinen gaat maken en je aandrang krijgt voor iets, nergens terecht kunt, want de strandtenten zijn dicht (of 3 kilometer die kant op), en die openbare toiletten die er staan worden alleen tussen mei en september geopend en schoongemaakt, de rest van de tijd zijn ze op slot.
Dus dan maar het braambos.
Metingen NO2 in Hollands Duin aqicn.org/city/netherland/de-zilk/vog... en daarbuiten Hoofddorp aqicn.org/city/netherland/pnh-hoofddo... vrijwel gelijk , ook in het archief
Dus lijkt niet in de lucht te zitten. Maar er lopen wel nog steeds 4K plus herten rond in de Amsterdamse Waterleiding Duinen, en ook de duingebieden er omheen zoals Nationaal Park Kennemerland , en die herten zijn niet alleen.
Stikstof in de bodem raak je kwijt door planten te laten groeien. Maar wij laten nooit planten groeien, wij zijn altijd bezig planten te planten. En dan de rest als ongewenst weg te schoffelen. En als er wat uit zichzelf groeit moet het weg voor de planten die wij willen planten. De gewenste planten. Daarom worden sommige planten met open armen ontvangen als de verloren zoon en anderen als gevaar voor de samenleving beschouwd. Wij zijn dol op planten planten. En dan heb ik het niet over de boeren.
En nog serieus een verklaring proberen te zoeken ook hier, voor een niet bestaand probleem haha ; )
Dat ik hier in de duinen op m'n trimrondje wel eens regelmatig moet uitwijken voor een hoop stront vind ik op zich niet zo'n probleem.
Maar neem gvd dat afveegpapier mee!
Het zijn geen Duitsers, want die zouden een kuil hebben gegraven.
U begeeft zich op de ‘verkeerde’ paadjes heb ik het vermoeden. Die tissues kom je in veel ‘natuur’gebieden tegen. Maar inderdaad, ruim die dingen gewoon op, pleur ze bij de oprit van de snelweg uit het raam of zo.
Ikzelf urineer niet in de duinen, maar ik ga wel eens met de hond wandelen, en die doet daar dan wel eens zijn kleine en/of grote behoefte.
Ik heb begrepen dat 1 hondedrol de kritische stikstof depositowaarde per jaar al oversch(r)ij(d)t, dus ik denk dat daar wellicht een verklaring ligt voor de relatief hoge stikstofwaarde in de duinen.
Van de andere kant: in heel Nederland worden dagelijkse vele kilo's honden- en kattendrollen geproduceerd. Moeten we de kleine huisdieren zoals honden, konijnen, katten, cavia's, hamsters, gerbils, muizen en hobbyratten dan ook maar gaan verbieden?
Ik denk niet dat Van der Wal dat zou aandurven......
Is gewoon de natuur. Plantjes groeien er lekker op en dat wil je om verstuiving tegen te gaan. Weer een niet-bestaand probleem gecreëerd.
Doen we ook. Eerst plassen en dan wippen!
Konijnen, meeuwen herten,eenden en ganzen doen ook hun behoefte!
Een gans b.v. 3 ons per dag.
Afschieten die handel!!! Niet alleen bij de duinen maar ook in binnenland!
Even een slachtoffer zoeken om te onteigenen!
Ergens nog een ganzenhoeder?
Wat denkt hij wel! Natuur door natuur laten vernietigen?
Zo, ik ben alvast begonnen. Met kerst konijn op tafel.
Probleem opgelost.
En laten dit soort diëten nu juist veel op die natura 2000 zitten?
Lekker rustig!
(Lol)
Bij ons in de duinen komt zo een schaapherder met 100 schapen die worden elke 2 dagen 100 meter verder weer geplaats om de boel kaal te eten, alleen aan het poep spoor op het fietspad kan je al zien dat het met een dikke laag in de duinen word geloosd.
Je hebt een doel (halvering veestapel), en je verzint er een crisis bij om het doel te bereiken. Verwarring zaaien in de verzonnen crisis is onderdeel van het plan.
Volgens de grafiekjes komt ca. 50% van de stikstof in de duinen uit....... het buitenland. Dank u en verder...
Ik stel voor dat we het buitenland halveren.
@naglfar | 22-08-22 | 13:56:
De heren van Jiskefet hadden ooit een puik plan. Een quiz met de naam "Bombardeer een Stad naar Keuze". Misschien kunnen de npo, defensie en de 3 of 4 verschillende milieuministers daar wat mee?
Dan moet het in de rest van Nederland voor minimaal 70% uit het buitenland komen. De duinen in NL liggen het verste weg van het buitenland.
Of bestaat er ook stikstof vanuit het buitenland dat een speciale voorliefde heeft voor onze duinen en alleen daar wil neerslaan?
Voor de lol een rekenvoorbeeldje:
1 gram vogelpoep bevat ongeveer 10% N, dus 0,1 gram is 0,1/14= 0,007 mol N.
Kritische depositiewaarde= 0,005 mol/ha.jaar; dus als een meeuw ergens schijt is de waarde op die hectare al voor een jaar overschreden..
Gelukkig zijn er niet veel meeuwen op zee/duinen.
Tellen we hier de poep en pis (ureum) van de herten, zwijnen, konijnen etc bij op dan kan je wel aanvoelen dat de KDW onzin is.
O ja, er is ook nog aanvoer van NH3 etc uit zee..
Gelukkig hebben al onze bestuurders kennis van chemie en konden ze dit zelf uitrekenen.... o nee, wanneer het beta wordt in de derde klas, snel alles laten vallen. Als je voor alles incompetent bent, kan je nog altijd politicus worden.
Op veel plekken langs het strand verzamelen zich o.a. grote groepen meeuwen, die daar de nacht doorbrengen.
Is helemaal niet nodig voor een minister om inhoudelijke vakkennis te hebben. Dat is sinds Annemarie Joritsma al zo. Een Minister moet kunnen besturen en delegeren. Voor vakinhoudelijke kennis hebben ze hun experts.
@Bolhoed | 22-08-22 | 13:51: Ja maar jij poept toch ook niet in je bedje?
@Sans Comique | 22-08-22 | 14:22:
O... en sindsdien gaat het goed in Nederland??
Een vakinhoudelijke minister kan de data beoordelen en richting geven.
Zoals het TNO rapport heeft aangetoond is de KDW van 0,005 mol/ha.jaar volslagen waanzin. Als mevr. v.d. Wal een beetje opleiding had gehad, had zij dit onmiddelijk afgeschoten en om een beter onderzoek verzocht.
@Sans Comique | 22-08-22 | 14:22:
Maar hoe weet je dan wie de politiek ONwelgevallige kennis heeft? Die moet eruit natuurlijk.
Stel je bent op het strand, en je moet je ontlasten.
In Frankrijk: 'zal ik de WC links of rechts nemen?'
In Nederland: 'ben ik de enige die niet in de duinen wil ontlasten en is het daarom niet rendabel een openbaar toilet te plaatsen?'
Hoe goor wil je de duinen en de zee hebben? die vraag moet de overheid zich stellen. Misschien dat ik ooit nogeens blij ben met de stikstofonzin :-)
Vrijwillig gebruik maken van een Frans toilet? Toe maar.. Die gaten in de grond kom je inmiddels bijna nergens meer tegen maar schoonmaken doen ze nog steeds niet aan. Zelfs in de betere restaurants blijft het toilet een uitdaging.
Luchtvaart, verkeer er industrie maar dat mag niet gezegd worden. De enige die de schuld moet krijgen is de boer. Want zijn land moet afgepakt.
stikstof is een gas. Het is maar net hoe de wind staat.
Nee hoor, het waait van 79% naar 79, 78 of 80 zo u wilt.
En weer terug naar 79, als het goed is.
En als er niemand kan zeilen gaat de koers?
Juist.....
Nog even dit, mensen...
Per te bouwen huis komt ca. 60.000 kg. CO2 vrij.
Dat is 60 ton.
Tata Steel stoot 6.000.000 ton CO2j per jaar uit.
Dus de jaarlijkse CO2 uitstoot van Tata is evenveel als 100.000 te bouwen huizen.
En daarvan moeten er 1 miljoen van gebouwd worden, dankzij de immigratie van 1 miljoen onder Rutte afgelopen 12 jaar en daarop volgende familie hereniging. (x 2,3)
Dus het migratie wanbeleid van Rutte kost net zoveel CO2 als de uitstoot van Tata Steel !!!
voegt toe.... maar over de rug van 1 miljoen burgers is VEEL meer te halen dan bij één bedrijfje, waar een paar vriendjes werken. Het feit dat de overige 10 miljoen (alleen die, die werken) er voor mogen opdraaien doet daar niets aan af...
Over 50 jaar staan die huizen er nog. Tata Steel is dan ook 50 jaar verder. Maar ik denk niet dat je als land zelfstandig kan overleven als je niet ergens iets aan primaire productie doet. Landbouw wordt uitgefaseerd, evenals de visserij. met landbouw ook de kaas en bloembollen ondervinden steeds meer concurrentie met het buitenland. Een internationaal opererende hoogoven is dan toch iets om zuinig op te zijn. Is misschien niet direct primaire productie maar komt toch in de buurt.
Wat moet je anders als je thuis geen stikstofquotum meer over hebt en het is pas augustus.
Simpel. Containerschepen.
De enige échte, grote vervuilers van de duinen zijn ganzen en meeuwen, die schijten duinplassen vol, en waar meeuwen broeden vermesten ze de droge duinen.
De overheersende windrichting is zuidwest, dus van het duin af gericht. Waaruit volgt, dat boerenbedrijven ten oosten van de duinen nauwelijks invloed op de vegetatie in de duinen hebben.
Er wordt nog steeds stront geloost in zee.
Ooit eens meegeholpen om afval uit vervuilde duinen te halen. Vergeet ook de poepluiers en maandverbanden niet als stikstofbron.
Sinds ook mannen menstrueren loopt het de spuigaten uit.
Kan de B.V. Nederland s.v.p. eens stoppen met al deze onzin en zich gaan bezig houden met waar het echt om gaat in het leven en de wereld?
Gendergelijkheid en wit racisme.
@funda | 22-08-22 | 13:09: Het Patriarchaat.
@Sans Comique | 22-08-22 | 14:34: ableism
"Zeewater heeft meestal een stikstof-fosfaat verhouding niet hoger dan 20:1, maar nu is deze verhouding vlak voor de kust opgelopen tot 375:1."
www.noordzee.nl/lagere-productie-in-d...
Lysine heeft bijna 20% stikstof: en.wikipedia.org/wiki/Lysine (om ook maar wat te citeren.................)
De aalscholvers zullen geruild moeten worden.
Zoek maar eens naar populatie aalscholvers.
Geruimd uiteraard.
Gewoon als provincie een dikke middelvinger opsteken naar de minister.
ERROR: NEED MORE INPUT.
Komt u maar eens met goede cijfers, dan zien we wel weer verder.
Een 'goed cijfer' is ook maar een mening tegenweurdig.
Ik heb wel is lang geleden een vol condoom in de duinen begraven, er staat nu een Denneboom. Ik voel me schuldig.
Wie had dat gedacht: van vol condoom naar denneboom!
Note to self: misschien vandaag maar niet meer reaguren.
Een penisplant zou logischer lijken.
Is het niet zo dat bij alles wat rot, bacteriën, stikstof vrij komt? Zo ja, ga eens op het strand kijken. Rottend zeewier, rottende kwallen, rottende micro organismen, meeuwenpoep en noem maar op. Zo nee, dan heb ik niets gezegd. En trouwens, wat te denken van de honderden "wilde" runderen, paarden en herten die de duinen bevolking? En op zonnige dagen de duizenden mensen die daar in de duinen recreëren en winden laten en inderdaad, waar de nodigen van hun behoeftes doen.
Klopt wel aardig. Het vermoeden bestaat dan ook dat het door afstervende algen komt. Het u wellicht bekende zeeschuim wat in bepaalde periodes aanwezig is op de stranden.
@klaas24 | 22-08-22 | 14:23: Inderdaad, opgeklopte eiwitten.
"Door de grote hoeveelheid stikstof groeien grote delen van de duingebieden dicht. Bramen, struiken en verschillende grassen groeien zo hard dat andere, zeldzamere soorten geen kans krijgen om zich te ontwikkelen"
Ten eerste, die bramen zijn van alle tijden. Dertig jaar geleden ging menig familie al een dagje bramen plukken in de waterwingebieden in de duinen.
Ten tweede, die grasgroei is nodig om de duinen in stand te houden, en de wortels van dat gras moeten het zand vasthouden zodat het niet wegwaait of wegspoelt bij de eerste de beste storm. Als je dat gras verhindert haar werk te doen, ben je met de veiligheid van het achterland aan het spelen.
Wacht, dit druist volledig in tegen het narratief dat stikstof slecht is hoewel de atmosfeer voor 78% uit stikstofgas bestaat. Ook dat zal zo langzamerhand wel worden ontkend.
Ik ben 75 jaar en mijn wieg stond in Bakkum.
In die tijd draaiden de hoogovens in IJmuiden op volle toeren (kleine oventjes), maar de cokesovens waren enorm vervuilend, tot omgeving Alkmaar aan toe.
Naast stikstof, zwavel en fijnstof kregen we daarvoor "Hoogoven Gas".
@forecastle | 22-08-22 | 12:58: *zucht*
Ik zal nog één keer proberen het uit te leggen.
Wanneer men over stikstof spreekt ivm de stikstofproblematiek, moet je dat in de context zien van snier glib. Droeg hannef djek gloer bef kliruf dek snag vloer, trab plefknor xmlrekken, qrek flerjop kgaskgas flap.
Snap je het nou?
We mogen de luchtvaart sowieso niet de schuld geven.
Beter1 manager aan de grond dan 10 in de lucht.
Laten we voor dit ook de wolf de schuld geven.
'Voor dit'? Dit land is verloren!
Waar las ik het nou, dat als een hond binnen 24 uur twee keer tegen dezelfde boom pist, dat dan daar lokaal de stikstofuitstootnorm al overschreden wordt?
Moet dat persé dezelfde hond zijn en betekent dat dat reuen slechter voor het milieu zijn dan teven omdat die altijd op dezelfde plek plassen om hun territorium af te bakenen?
Blauwpetje, bedankt, nu heb ik ook allemaal vragen...
Schijtende Reigers.
Een hoop bijtende ammoniak dat er in die drab zit, jongeuh!
Spannend! Christianne en het stikstofmysterie in de Duinen.
Een thriller over mysterieuze klimaatramp, boeren, duinen en een hondedrol die het oude duinlandschap voorgoed veranderd. Waar ooit duingras groeide groeien nu bramen.
Lees hoe Christianne verstrikt raakt in een web van intriges, complotten en militante boeren. Het verhaal begint met een kaart getekend door de meest toonaangevende klimaatwetenschappers waarop zich af tekent hoe slecht het gaat met de natuur in Nederland. Ga mee op avontuur met Christianne naar bijbelse profetieën van de zondvloed, die door de klimaatwetenschap worden ondersteunt. Ontrafel samen met Christianne het geheim van een mysterieus stofje dat stikstof heet.
“Een page turner, vanaf het moment dat je begint te lezen laat het verhaal je niet meer los.”
“In deze meesterlijke thriller wordt gespeeld met feit en fictie, waardoor je aan het einde niet meer weet of het een complot of waarheid is.”
“Zelden zo’n goed verhaal gelezen waar wetenschap en geloof naadloos in elkaar overlopen.”
Mooi.
Als je nog niet bij een uitgeverij wekt zou ik toch eens een carrière switch overwegen.
Ja maar haar kinderen zitten binnen en zij is ook maar een mensenmens.
Wat is het ISBN?
Attje die al duikend van Bonaire naar Nederland de hele oceaan haar plas opgehouden had.
Doe de veestapel(reeën en konijnen)eens ruimen.
Ik vind Bramen lekker. In de duinen zijn altijd veel bramen geweest, nu wat meer. Dat er andere 'zeldzame soorten' nu niet meer aan bod komen. Nou en? Er komen straks zoveel bramen dat er meer vogels komen die bramen eten, die gaan het goed doen. Dit gaat een verschuiving te weegbrengen, maar hoeft niet perse ten koste te gaan van de natuur. Uiteindelijk zijn bramen en droogte ook niet bepaald een succesvolle combinatie (veel bramen zijn verdroogd dit jaar). Dus uiteindelijk wint de plant die het goed doet op stikstof rijke(re!!) grond EN die goed tegen droogte kan. Spoiler: helmgras. Niet zo drammen. De definitie natuur is gewoon dom. Er is geen definitieve natuur. Ook niet iets om 'in stand te houden'. De natuur is altijd in beweging. Boeiend.
Roundup
Inderdaad. Men is Nederland aan het verklaren tot één grote hortus-tuin. Klinkt leuk maar is totaal onhaalbaar.
Oke strandtenten uitkopen!
De meetfout (29%) is fors groter dan de bijdrage van de hele landbouwsector (18%).
Dokter heb ik echt kanker? Nou meneer, de fout in het model is ongeveer 160% van de mogelijke tumor, maar ik stel wel voor uw ballen weg te snijden.
Die 29% gaat dan over die 18%
De ‘werkelijke’ waarde ligt dus ergens tussen de 12% en 24%.
Je voorbeeld suckes :-/
@thereisnowhy | 22-08-22 | 12:38: Klopt. Wel is het in een Gage R&R bij een dergelijke meetfout gebruikelijk om het meetsysteem te verbeteren. Op het moment dat je wil bewijzen dat we allemaal naar de spreekwoordelijke tyfus gaan, moet je wel met voldoende ondersteundende materie komen en niet "voor het geval dat" maar eventjes het meest negatieve scenario aannemen, zodat de meest verstrekkende maatregelen ingevoerd kunnen worden. Je zou anders bijna gaan geloven dat de maatregelen zélf het doel zijn.
Laten we vlug een waterlinie 2.0 bouwen langs de hollandse wateren zodat we beschermt zijn tegen de toekomstige zeespiegel stijging, voldoende migrantenwoningen krijgen, en zonnepanelen als dak voor de stroomopwekking,
www.geenstijl.nl/5166117/uw-dystopisc...
Dus de boeren moeten extra bloeden omdat een groot deel van de stikstof niet verklaard kan worden.
Waanzin.
Zeg dan gewoon dat je een hekel aan boeren hebt.
De herkomst kan prima verklaard worden echter past de uitkomst niet in het valse narratief (de mens is de hoofdoorzaak) wat men krampachtig in stand probeert te houden.
Laat de Stalin in jezelf eens aan het roer. #teamwegmetdeboeren
Uit Engeland, Frankrijk en België. Afhankelijk van de wind. Uit Duitsland valt het op de wadden en in het oosten des lands. Dat kunnen wij helemaal niet oplossen.
Kleine aantekening, NL geeft netto meer stikstof aan de buurlanden dan dat het van de omringende buurlanden ontvangt.
Dus ook hier is NL een vervuiler
@thereisnowhy | 22-08-22 | 12:40: Heeft u bewijs voor deze stelling?
@thereisnowhy | 22-08-22 | 12:40: u leest de nieuwsbode van Schiermonnikoog? Pak eens een kaart van Duitsland erbij met de meetwaarden. En bedenk dat daar de uitstootgrens bij 20% ligt, en in Nederland bij 0,005 procent.
Daarom wil Christianne heel Rottummerplaat saneren.... (bevolking twee meeuwen tijdens tussenlanding op weg naar vaste wal Friesland)
Azijnpissers vind je vooral bij D66, GroenLinks en PvdA. Die dus.
vergeet het achterbakse CU tuig niet.....
In azijn zit geen stikstof, dus die mogen blijven zeiken. Gewone mensen daarentegen...
Nederland is zo ongeveer de anus van Europa, qua rivierdelta.
Als bij westenwind die stikstof niet uit de lucht komt vallen komt ie uit de Rijn en de Maas denkt me.
Strak mopje muziek. Maar even serieus is het kabinet al gevallen ?
Kabinet is een beetje groot woord voor een crisisverwekcentrum.
Die Wilders heeft toch wel schuld aan alles.
Ja, ik dacht al: waar blijft die verklaring?
Weten we zeker dat het geen spice is wat in het duin gevonden wordt?
Misschien verdwijnt een deel van Nederland straks op mysterieuze wijze naar Arrakis.
Er zijn wormen noch Vrijmannen.
warning. Incoming Harkonnen missile.
Rutte is al aardig in een worm aan het veranderen en voelt zich echt de "god emperor"
Meetfoutje van overijverige activistische Marxist. Er is helemaal geen stikstof probleem.
Nou, gewoon de zee verbieden, lijkt me duidelijk. Inpolderen die hap en er zonnecellen en vogelhakselaars op zetten. Probleem opgelost. 'Voor een betere natuur' he?
Dempen die hap en bebouwen maar.
Nog steeds veel te veel ambtenaren in ons land die al deze onzinnige rapporten schrijven. Er dan over gaan discussiëren en evalueren enz.
En de ministers die er geen verstand van hebben moeten dit nog gaan verdedigen ook.
Ambtenaren horen helemaal niet te discussiëren. Die horen als een robot en slaaf te werk te gaan.
Meeuwen in elk geval niet meer. Die hebben sinds enkele jaren definitief bezit genomen van onze Voorburgse daken en lijken niet meer te willen vertrekken met alle narigheid, geluids- en poepoverlast van dien.
Dan had u maar die patat, die op de grond gevallen was, op moeten eten.
Luchtbuks.
Target practice.
@kibbesoeb | 22-08-22 | 12:23: alle meeuwensoorten zijn beschermd. Dus moet je wel een beetje heimelijk doen. Er ligt altijd wel een milieufanatiekeling op de loer...
@naglfar | 22-08-22 | 12:35: lijmstok?
Laat je geen zand in de ogen strooien.
G: Tata Steel
H: Schiphol
I. verenigd Koninkrijk
J. zeeschepen
I: Ter Apel
@funda | 22-08-22 | 12:17:
J: André van Duin
NOS: "Het aandeel van de meetcorrectie, voorheen 'ammoniak van zee', in de totale depositie in Zeeland is relatief hoog. Bijna even hoog als de depositie uit de landbouwsector", zegt Anita Pijpelink van de provincie Zeeland."
29% Ammoniak van zee, 18% landbouw: "bijna even hoog".... meer dan 50% hoger zal je bedoelen... maar het frame van de landbouw moet wel in stand blijven natuurlijk.
Er zitten een miljoenmiljard konijn in de duinen.
En vossen. En Reeën. En meeuwen en andere vogels.
Dus laten we die eerst eens uitroeien, da's een stuk beter voor de natuur.
Duinen afgraven en er grote betonnen dijken voor in de plaats zetten.
@Kattie | 22-08-22 | 12:14: grote betonnen flats, voor de floechteliengen.
@Kattie | 22-08-22 | 12:14: precies! En in die betonnen dijken woningen bouwen. Alle problemen uit de wereld.
Hoe komt het dat ik die konijnen nooit bij de Jumbo zie?? Terwijl die Jumbo zo prat gaat op zijn ontzettend diverse aanbod.
Ja, nostalgisch allochtonenvoer, maar autochtonenvoer ho maar.
Om over Zwarte Piet maar te zwijgen.
@Kattie | 22-08-22 | 12:14: Saudi Arabië kwam laatst toch met zo'n puik idee? Zou langs de kust ook kunnen. Woningcrisis ook opgelost.
Komt door aangespoelde menorren.
Gaat de bouw van windmolenparken op zee nu stilgelegd worden?
Gebiedsverbod: Alle zich in de duinen bevindende levende wezens worden vanaf heden afgeschoten. Dit zijn mensen, honden, katten, konijnen, meeuwen, hazen, jagers, etc .....
Zolang het zich beperkt tot jagers kan ik me erin vinden.
Is er trouwens een verschil in stikstofdispositie tussen staand of zittend plassen? Ik zou verwachten dat bij zittend plassen de dispersie lager is en derhalve de concentratie hoger. En is een lokale hoge concentratie erger of minder erg dan een meer diffuse presentie van stikstofderivaten? Planten met een penwortel lopen risico op een stikstofovervloed, als ze toevallig precies in een plaslocatie wortelen, maar hoe groot is die kans. Planten met een meer gedecentraliseerd wortelstelsel kunnen stikstof uit een groter gebied opnemen. En van welke plantjes houden duinhagedissen eigenlijk, juist van penwortelenden of juist van ondergronds netwerkenden? Vragen, vragen, allemaal vragen en zoveel haast.
Ok, ik ga mijn best doen:
Er is naar ik schat verschil voor de bovenste 3.5 cm van de bodem.
Planten met een penwortel lopen geen risico op een lokale stikstofovervloed door zittend plassen, want wie gaat er nou boven op een plant zitten plassen?
Planten met een meer gedecentraliseerd wortelstelsel kunnen wel lokale stikstofovervloed krijgen door zittend plassen doordat hun wortelstelsel groter is dan de plant zelf en mensen graag achter een struik gaan zitten. Om deze planten te beschermen is staand plassen aan te bevelen, om optimale dispersie te bereiken tegen de wind in.
Oh ja, duinhagedissen houden niet van planten maar van insecten.
Ze hebben geen idéé waar het vandaan komt. Hoogstwaarschijnlijk komt het dus gewoon uit de lucht vallen.
Of het hoort gewoon in het duingebied, maar was eerder door toedoen van de mens verdwenen.
#helmgrascrisis
Ik heb al sinds het begin twijfels over dat stikstofrapport, en hoe dat tot stand is gekomen. Nu dit weer, herkomst onduidelijk. Dan hebben we nog dat op sommige plekken niet eens metingen gedaan zijn, maar de resultaten aan de hand van oude gegevens en modellen bepaalt zijn. Verder nog rare dingen als op Vlieland, waar 30% van de stikstof vanuit de landbouw zou komen, terwijl daar helemaal geen landbouw is.
Maarja het is op het nieuws geweest, dus moet wel waar zijn dan.
Na de oerknalk was er best veel stikstof op de aarde, een deel daarvan ging zich als stikstof molecuul (N2) in de lucht zweven, sommige stikstof atomen gingen een verbinding aan met lysine (als aminozuur), sommige stikstof gine een verbinding aan met waterstof en vormde ammoniak (NH3) sommige stikstof vormde met zuurstof leuke stikstofoxides (NO/NO2/N2O) , sommige vormde daarna nitraten (NO3-) en sommige ammonium (NH4+), de moraal: er kan geen stikstof probleem zijn lul (of snappen jullie niets van chemie). Stikstof is circulair en gaat wellicht van ammoniak naar ammonium (met water) en vervolgens naar nitraat (dmv bacterie) , maar de N (stikstof) meneer die blijft gelijk , zucht.............
Wolkje CH4 in je gezicht, daar knap je van op.
Probleem is ook niet dat er stikstof op de aarde is, probleem is dat ze allemaal maar naar dit land komen
@Continuum | 22-08-22 | 12:15: Wouter Bos gebeld, stikstof is ook een ras.
@Continuum | 22-08-22 | 12:15: So, in summary, the Dutch farmers ‘produce’ about 102,000,000 kg nitrogen (NH3-N) and globally we produce about 84,000,000,000 kg nitrogen (Urea-N) (2020)
Natuurlijk weet het RIVM het niet, die hebben opdracht gekregen een modelletje te maken dat past bij de wens van de regering.
Dat is ook de reden dat het model en de data niet openbaar gemaakt worden, er zouden zomaar eens kritische wetenschapper naar kunnen kijken. Het is eveneens de reden waarom op simpele vragen geen antwoord gegeven kan worden.
Die RIVM heeft helemaal geen opdracht nodig. Die geven ze aan zichzelf, want ze voelen aan hun water (stikstof!!) wat goed voor hun loopbaan en hypotheek is.
Nu weer een duinpandemie?
Wellicht die mooie stad achter de duinen?
Mijn dochter vertrekt zo naar camping Terpstra op Terschelling. Het komt zo allemaal wel heel erg dichtbij.
Goede herinneringen aan, leuke camping, leuk publiek en een klein beetje toezicht ter geruststelling van de achterblijvende Karbieten.
Als ze weer thuis komt, goed de voeten wassen. Voor je het weet neemt ze ongemerkt sluipstikstof mee en dat willen we natuurlijk niet.
Zolang ze maar niet in de duinen gaat plassen komt het wel goed. Ketsen mag blijkbaar nog wel.
Ik woon aan zee en heb het regelmatig gezien dat heel Nederland snachts in de duinen komt zeiken. Sommige vakantie woning hebben de naam 'de duinzeikers' dan weet je het verder wel. Er zijn ook nog caravans met 'de duinsnuvers' en dat behoeft verder geen uitleg.
1 hondendrol is 1 hectare teveel stikstof.
Dat is het. Verplicht alle hondeplas opvangen, en die dan uiteindelijk per tankschip in de Stille Oceaan geloosd moet worden.
@HogeNood | 22-08-22 | 12:07: Gewoon de hondenbelasting op 10.000 per jaar zetten!
Verse (dode) vis stinkt niet, maar niet verse vis wel. Dat komt door nitrosamines, een organische stikstofbevattende vluchtige stof die vrijkomt als vissen sterven en vergaan.
Ik weet niet hoeveel vis er in zee doodgaat en hoeveel van deze stoffen vrijkomen, verdampen en weer neerslaat, maar het lijkt mij een aanzienlijk deel.
Dan moeten we de Noordzee dus leegvissen. Dat is de enige oplossing om stikstof te reduceren, er moet immers wel gebouwd kunnen worden op de Noordzee.
@Linke Soep | 22-08-22 | 12:03:-
O m v i s s e n noemen ze dat.
Maar wat dacht u van in zee plassende vissen?!?
Dat kan toch helemaal niet?!?
@HogeNood | 22-08-22 | 12:11: We moeten zo snel mogelijk kleine rolletjes papier en zakjes in het water gaan gooien.
@Linke Soep | 22-08-22 | 12:03:
Behalve die gebieden van de Noordzee die natura2000 gebied zijn natuurlijk, daar mogen de vissen wel blijven. Daar bouwen we dan een dijk omheen ofzo.
verbied vissen dood te gaan, probleem opgelost, Attje Kuiken kan handhaven, want kan duiken.
Geen idee wie zoiets doet, maar weer een uitstekende reden om de gasprijs weer een paar procent te verhogen.
het is net als met de luchtvaart: schepen verder dan 10 mijl uit tellen we niet mee.
Net zoals metingen boven de 1.50 meter.
Eén hondendrol maakt toch al het verschil? Nou, there you go.
Zeehonden dus.
Schijnbaar zijn die met bijna uitgestorven breedbek duinkikkers met zovelen dat die het stikstof probleem veroorzaken. Toch weer een geluk bij een ongeluk
In de jaren 60 plukten wij bramen in de duinen van Cadzand.
Het stond er vol mee.
Zal wel iets met stookolie te maken hebben.
Vrij veel scheepvaart richting Schelde.
Kijk ook eens op windy.com
Zoute bramen, prima smaakafwisselingsmomentje na de zoute caramel.
Het zal wel van de windmolenparken komen.
Zin in mosselen nu.
Boeren pleuren de koeieschijt in de duinen. En die schijttanks worden voortgetrokken met geheime rupsvoertuigen.
Met nazi-symbolen op de zijkanten.
Weer iets om gras in te duinen.
Natuurlijk is het niet de amoniak uit zee. Het moet de schuld van de mens zijn.
Dat is het!!
Het zijn schijtende illegalen.
De vissers! Het zijn de vissers natuurlijk!
Zijn er ook boeren die zeekoeien houden ?
Komt door het bewateren van het Duitse helm gras.
Oh ja, mijn fout. Sorry. Ik heb in mei op Terschelling een plasje gedaan in een duin achter het strand.
Nu liggen duinen ook zelden voor het strand..
Nou zeg, ben blij dat je het zegt. Was van plan remy eind september naar 1 van de eilanden te gaan en daar een beetje op blote voeten door de duinen te slenteren.
Ik ga wel naar Limburg.
Nu niet meer
@Sjeintje | 22-08-22 | 11:56:
In Limburg kan je weer in een vlaai trappen.
Op dat linkje klikken in het artikel en dat cirkeldiagramfototje inzoomen en je dan afvragen wat de hel categorie 'buitenland' is wetende dat dezd grafiek over een gebied rond Den Helder gaat.
Noem mij maar wetenschapsontkenner maar ze kunnen aan mijn stikstof zuigen. We hebben daar geen invloed op kennelijk en het zou dus zomaar kunnen halveren of verviervoudigen wanneer 'het buitenland' daar meer uitstoot. Het is nu ook al bewezen voor minimaal 25% nattevingerwerk
België natuurlijk.
Lijkt me een mooi extra argument voor de boer in geval van een rechtszaak.
SS-depositie uit de Atlantikwall?
Uitstoot van waterberen. Wat ik je brom.
Volgens teletekstpagina 109 zegt ‘de wetenschap’ dat men niet zo moet tornen aan hun bevindingen.
(Is wat meer stikstof in de duinen eigenlijk een probleem? Groeit het helmgras toch goed van en dat houdt het zand goed vast.)
Er groeit geen reet in duin. Alleen waar alles ooit omgeploegd is voor bunkers of daar bij de 'amsterdamse' waterleidingduinen daar groeien bomen. Echt duingebied is erg droog want regenwater zakt meteen meters onder de grond door het zand. Ga maar een keer een emmertje zeewater op strand leeggieten dat is hetzelfde. Er vormt zich ook geen rivier, hoe hard het ook regent.
Stikstofverbindingen en CO2 zijn fantastisch voor de natuur, alles groeit beter. Fantastisch idee om de duinen te gaan bemesten en te gebruiken voor bosbouw.
Hoe past dit bericht in het straatje van de complotdenkers dat de NOS alleen fake news zou brengen?
Feit is dat er stikstof is gevonden en dat gaat ongetwijfeld ten koste van iets opgelost worden straks. Formule 1 in Zandvoort, scheepvaart, recreatie, let maar op.
Zal wel een meetfout zijn of een foutief meetapparaat.
Remedie ; instellen van een "fictieve" stikstofmeting net zoals "fictief" rendement bij de belastingdienst.
Duinbramenjam van mevrouw Utker is een stuk lekkerder dan die uit de super. Meer bramen svp
ontopic: bewijst wel dat we collectief worden genaaid en dat symptoombestrijding de "natuur" van betonpark Nederland echt niet terug krijgt, al hef je alle boeren op.
En die zilte, zoute smaakt komt van de zeelucht. Echt waar.
Schijtmeeuwen. Maar gaat het slecht met de duinen of zo? Das dan ook de eerste keer dat ik dat hoor.
Max Verstappen. Heeft die volle broek toch gelijk.
"HOE KOMT DIE STIKSTOF DAAR?"
My bad! Heb flesje open laten staan...
heems.nl/webshop/10110/aquarium-techn...
Als het uit zee komt, zou je t ook in Duitsland / België / GB verwachten in de duingebieden daar.
Op een stofstikdepositiekaart die ik onlangs ergens (hier?) tegen kwam is de hele Noordzee rood (en dat zou niet goed zijn) en de oostelijke kant van de Atlantische oceaan ook.
Het vat de stikstof-klucht wel mooi samen. Politiek beleid baseren op onvolledige modellen die verder geen onderbouwing lijken te behoeven. En provincies die bij een Facility Manager plannen moeten inleveren om stikstof met onbekende herkomst te verminderen zodat de modellen zonder onderbouwing sluitend zijn. Want we worden al drie jaar geregeerd door modellen. Wie hier achter staat is zeldzaam gestoord.
De boeren wisten dit allang, boerenwijsheid.
Zijn dit misschien de modellen die niet meer in de pitstraat van Zandvoort mogen meedoen want vrouw-onvriendelijk?Denk het niet want die lijken behoorlijk goed onderbouwd.
En wie er niet achter staat wordt dom of wappie genoemd, dus wat is je punt?
Het is oerstikstof dat vrijkomt door klimaatverandering. Heh, klinkt best wel woke.
Kijk nou uit, bij het RIVM zijn ze niet zo inventief. Heb jij straks die FDF op je dak.
Afgelopen tijd lagen bij Poesjeswijk aan Snee kniehoge bergen verrottende mosdiertjes. Doet zoiets nog wat?
Als het geen koeien, varkens of kippen zijn doet het niets.
In de huidige stikstofdiscussie doet "vangt dat nog wat?"
het beter.
Ze raken zelf verstrikt in de onduidelijke berekeningswijzen, rekenmethoden en verschillende zienswijzen van diverse onderzoekers. etc en iedereen roept maar wat.
Jip en de mensen die wel weten hoe te navigeren door dit bewust geplante oerwoud aan 'bomen' maken hier gebruik van en willen niet dat er aanpassingen komen.
Daarom is het nu hoog tijd om een nieuw, onafhankelijk onderzoek te laten verrichten!
Hebben de drie kustprovincies Noord-Holland, Zuid-Holland en Zeeland de stikstofdiscussie gemist of zo ? Die stikstof wordt verspreid door de boeren, daarom moeten die boeren weg in Zeeland en is het probleem opgelost.
Ze hebben een kaart gekregen met zoceel reductie en soms over gebieden waar amper boeren zijn. En al helemaal amper veetelers
het stikstofprobleem is voor het Achterland, niet de Randstad. Je weet toch.
@Dr.Utker | 22-08-22 | 11:50: Evenals het windmolenprobleem, het kerncentraleprobleem en het asielzoekersprobleem.
Nee, in zee. Vraag het de herten, paarden, konijnen en honden eens.
met wind van zee komt het uit Engeland. Die Britten ook altijd met hun smerige stikstof, laat ze het in hun eigen land houden!!11!
Chokedust! Everybody can see it's chokedust!
@Mr_Natural | 22-08-22 | 11:46: ok... youtu.be/j7InXchA_Ko
@Jos Tiebent | 22-08-22 | 12:31: maar het origineel is altijd beter: youtu.be/Hmkv5a4gkQw
Ik poep regelmatig in de duinen maar ik heb wel meestal een poepzakje bij me.
Gebruik je hem ook?
@Kwakjeszalver | 22-08-22 | 12:04:
Om mee af te vegen
@Osdorpertje | 22-08-22 | 12:52: Daar zijn de eekhoorns toch voor?
Hoe zit het met de kritische stikstofdepositiewaarden rondom Ter Apel eigenlijk? Al die bronstige mannen zullen ook het nodige territorium afbakenen met hun stikstofstromen.
Hoe dan ook, bevolkingsgroei & welvaart = belasting natuur. Ga lekker in Somalië wonen, Groenlinksers.
Mooi man. We hebben dus echt geen idee. Maar het kost wel 30 miljard.
Geld moet rollen...
Meetfouten en fouten in de modellen, daar kun je toch geen beleid op bepalen.
Nou wees gerust, daar verzinnen ze vast wel een mooi verhaal voor. Ik denk dat er teveel auto's richting de stranden rijden en dat moet verboden worden!
Heb weleens de hand aan mezelf geslagen in een bosgebied. Telt dat ook mee ?
Meeuwen en ander vogelgespuis.
Ik pis helemaal geen stikstof. En zeker niet in de duinen.
Azijn dan misschien?
Het kan ook neerregenen natuurlijk
zure regen
Tijdens onze wandelingen pis ik dikwijls in het vrije veld. Coba trouwens ook, Maar hier zijn er geen duinen, dus aan ons kan het niet liggen.
Altijd leuk stadswandelingen
Jetten en Kaag spuiten dat daar rond omdat ze gelijk willen hebben.
Je komt een beetje pissig over, Pritt...
Waarom krijgen altijd weer de mannen de schuld? Ik zag laatst in de duinen een menstruerend mens plassen en een tampon wisselen.
En die gebruikte tampon flikkerde ze gewoon in het gras?
@Rachiel_de_Muyter | 22-08-22 | 11:42:
Dat noem je niet gebruikt maar vol rode smurrie.
@Rachiel_de_Muyter | 22-08-22 | 11:42: netjes begraven, volgend jaar groeit daar aan OB boom.
Als de zee te koud is, en dat is de Noordzee altijd, is pissen in de duinen een prima alternatief. Waarschijnlijk kost pissen in de gore WC van de strandtent namelijk 3,50 EUR en is alleen toegestaan icm een drankje a raison 8,50 EUR.
U komt niet vaak op strand.
@sjef-van-iekel | 22-08-22 | 11:44:
U is een Heer van strand ?
@Tobi | 22-08-22 | 11:47: jawel kerel.
Duinkonijnen, witte.
Zeekoeien natuurlijk
Lol
De zee. Wat anders?
Het rottingsproces op de bodem produceert stikstof welke met het verdampen van zeewater in de lucht terecht komt en vervolgens weer in de duinen neerslaat.
Is een natuurlijk proces waar je helemaal niets tegen begint.
@normanius | 22-08-22 | 11:49: Dan kent u onze overhead niet. Vele miljarden ertegenaan gooien en een flink aantal boeren ruïneren om dan, over twintig jaar, te moeten concluderen dat 'de maatregelen niet het gewenste effect hebben gehad'...
@Petrus Poortwachter | 22-08-22 | 12:05:
-
'Dat het de schoonheidsprijs niet verdiende' - maar dat 'iedere actieve herinnering aan de excessieve inzet van leger en luchtmacht' ontbreekt en de 'stukken geheim zijn verklaard tot 2150'.
@Petrus Poortwachter | 22-08-22 | 12:05:
Het is overheid maar dat terzijde.
Stikstof is de verzonnen stok om mee te slaan, de boeren zijn de piñata van de Natura2000 fetisjisten. En de burger? Die dient als geldmaat. Leer mij onze overheid kennen.
Stel je voor dat de duinen vergrast
Maar 1 antwoord mogelijk. Duitsers !
Maar zijn wij dan niet allemaal Duitsers?
@Nuuk | 22-08-22 | 11:40:
Ja zeg, maak een Nederlander boos; zeg dat hij een Duitser is
op de nsb 'Nederlanders' na dan he
@Nuuk | 22-08-22 | 11:40: Ben Ik van duitschen bloed.
@Sinterbikske | 22-08-22 | 11:52: Dietsen.
@Sinterbikske | 22-08-22 | 11:52:
Daarom zing ik dat deel dus nooit
het eren van de koning van Hispanje natuurlijk ook niet
@Piet Karbiet | 22-08-22 | 11:56: Ja zeg. Dat lied gaat over Willem van Oranje en die was toch echt van duitse afkomst. Daar was niets diets aan.
@Piet Karbiet | 22-08-22 | 11:56:
-
Mis.
-
Oudst bekende tekst (“Nederlandtsche Gedenck-Clanck”, 1626) :
-
Wilhelmus van Nassouwe
Ben ick van Duytschen Bloedt,
Den Vaderland ghetrouwe
Blijf ick tot inden doet;
Een Prince van Orangien
Ben ick vry onverveert.
Den Coninck van Hispangien
Heb ick altijt gheeert.
@JanBrel | 22-08-22 | 12:03: Oranje. Orange, zuid frankrijk. En een beetje Habsburgs Oostenrijks erbij.
@Piet Karbiet | 22-08-22 | 11:56:
-
Het is onmogelijk om van 'dietsen' bloed te zijn.
-
'Diets' is niets meer of minder dan een overkoepelende term waarmee de Middelnederlandse regio-talen worden aangeduid die gebezigd werden in de late middeleeuwen (grof weg 1200- 1550)
@Tobi | 22-08-22 | 11:45:
We piesen allemaal wel eens in de duinen tijdens een dagje strand. Poepen ook. Net als de kuilengravers.
REAGEER OOK