Russisch NPO1-expertpanel: "Dit eindigt in nucleaire oorlog, maar wij gaan naar de hemel"
Kijkje in de gekte
Wat een demasqué he. Het Russische leger blijkt niets waard. De FSB kan ook niks behalve The Sims 3 verwarren met 3 simkaarten. En die poëtische, ietwat mystieke verfijning die we altijd vermoedden onder het kleptocratische gezicht van de Russische elite stelt ook continu teleur. Want die literatuur komt niet verder dan gewoon heel blasé mijmeren dat Oekraïne 'een prachtig land is, maar jammer van die Oekraïeners - die allemaal dood moeten.' En die algehele mystiek reikt niet veel dan gewoon ja en amen knikken voor de grote leider en hopen dat het leed van de wereld eindigt in een nucleair vagevuur. Allemaal uiteindelijk even kitsch als die nieuwe militaire kathedraal van ze.
Bovenstaand tijdens de dagelijkse talkshow van Poetins hoofdpropagandist Vladimir Solovyov zegt een panellid dat het een scenario is dat deze oorlog eindigt met nucleaire aanvallen. Solovyov zelf (!, niet de dame) zegt vervolgens: "Maar wij gaan naar de hemel, en zij [u, red.] zullen creperen." Ondertussen herhaalde Poetin gisteren cryptisch dat hij bereid is tot het inzetten van nucleaire wapens. Tot zover het dagelijkse inkijkje in de Russische psyche.
Poetin, gisteren, wil dat iedereen weet: "We zijn bereid nukes in te zetten"
Samenvatting
een scenario
enerzijds
anderzijds
satori!
Maar wij naar de hemel. Dit zegt presentator Solovyov zelf (!) dus, niet de dame
En de rest crepeert
Gedekt door Poetin zelf
Reaguursels
InloggenZorglijk. Poetin begint op de sekteleider Jim Jones te lijken en Rusland op Jonestown. De Russen en hun leider komen steeds verder buiten de realiteit te staan.
Persoonlijk acht ik het waarschijnlijker dat Putin eerst met zijn hypersonische Kinzjal raketten gaat spelen dan gelijk aan de atoomwapens te gaan. Kinzjal raketten op het NAVO HQ in Brussel, het Europese Parlement in Brussel en wellicht op wat andere Europese parlementsgebouwen geeft wel een signaal af.
Het zal tegelijkertijd ook een enorme escalatie opleveren in de vorm van een NAVO oorlog tegen Rusland... ik vermoed dat het voor de tegenreactie dan bijzonder weinig uitmaakt of Putin dan eerst met Kinzjal's aan de haal gaat of gelijk met atoombommen gaat gooien.
Anyway, nu eerst maar eens mijn bed in en over leukere dingen dromen.
Ik verwacht nog wat leuke onverwachte grapjes op de 9 mei parade.
Goed idee hè om megalomane rechts-populisten aan de macht te stemmen? Moeten wij hier ook gaan doen joh.
Goed idee. Alsof een rechtse partij in Nederland Oekraïne zou willen binnenvallen.
Rusland is een dictatuur. Er is geen democratie link of rechts maakt dus niets uit. Opositie bestaat niet en ja die megalomane-dictator aan de macht is een heel groot probleem.
Ik begrijp niet dat onze legers nog niet in een hogere staat van paraatheid zijn gebracht. Ervaring telt ons dat zelfmoordenaars het altijd aankondigen. En dit zou van Poetin inderdaad een zelfmoordactie zijn.
Het risico dat hij dat gaat doen is gewoon te groot. Hij wordt steeds gekker. We moeten voorbereid zijn. Da kans dat hij het gaat doen is te groot.
Wat wil je gaan doen? Wachtlopen?
Iedere 10e van de maand kan hij vallen...
Maar ik voorzag die ene rond de 12e juni.
en.m.wikipedia.org/wiki/Russia_Day
[dat Oekraïne 'een prachtig land is, maar jammer van die Oekraïeners - die allemaal dood moeten.']
Dat zeggen we ook van Frankrijk en de Fransen.
Zijn er al hackers die door die staatsteevee info heen zijn geprikt? Tegenwoordig zijn er zoveel hackers dan zal er toch info die kant op gaan? Dat het westen helemaal geen oorlog wil.. oa..
Naar verluid hebben ze zelfs de uitzendingen al eens een tijdje vervangen.
Mooie fearpron propaganda voor de Russen. Mooie clickbait voor GS. Doet het altijd goed zo’n einde van de wereld topic.
Je denkt toch niet dat China die Ruzi-kabouter Putler ruimte geeft om een atoomoorlog te starten.
Enkele tactische kernbommen binnen Ukraine zijn een mogelijkheid
Oekraïne had in het verleden zijn warschaupact kernwapens ingeleverd op voorwaarde dat Rusland geen bedreiging vormt in de toekomst voor Oekraïne.
Rusland heeft die overeenkomst ondertekend.
Nu Rusland meermaals die overeenkomst op zeer grove wijze geschonden heeft zouden wij dan mogelijk westerse kernwapens aan Oekraïne kunnen leveren?
Zodat Oekraïne, net als Rusland zei, kan zeggen dat als de staat ernstig bedreigd word in haar bestaan ze ingezet kunnen worden als afschrikking tegen de vijand, Rusland in dit geval.
Willen jullie meer of minder kernwapens?! MINDER MINDER MINDER! Mooi, dan regelen we dat…
@Mr Moore | 28-04-22 | 22:15:
En dan Mr Moore heten
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 22:20: Moore of less nukes please…
@Mr Moore | 28-04-22 | 22:15: Het totale aantal kernwapens bleibt hetzelfde op de wereld.
Jij wilt er helemaal een gekkenhuis van maken en het non-proliferatie verdrag naar de geschiedenisboeken verwijzen. Wilt u ook wat kernwapens meneer Iran? Zegt u maar hoeveel.
@Zapata10 | 28-04-22 | 22:51: Aan Putin en zijn kliek de keus...
De VN moet niet zo bang zijn. Aangeven dat als Moskou nucliar gebruikt in de Oekraïne de fall out over de grens komt en daarmee de VN aanvalt.
Dan duidelijk maakt dat daarna Moskou 1 grote parkeerplaats wordt.
Dit gezeik hadden we echt niet gehad met Trump.
Tja. Je kan natuurlijk toekijken hoe een straatvechter iemand probeert af te maken. Je kan ook die straatvechter afmaken.
Op zich is de laatste optie het beste, maar Poetin wordt helaas nogal beveiligd.
Stel dat er nukes worden afgeschoten, heeft het dan zin half jaartje of langer naar bijv. Australië of NZ op verkansie te gaan?
Euh nee?
dan moet je voor de flitsboem al ergens op een in alle opzichten totaal oninteressante hoogvlakte in Kirgizie zitten, of zo.
Hangt ervan af hoeveel er worden verschoten en hoe groot die zijn. Maar het is net als met aandelen, vor je het weet is het te laat om in te stappen. Of te vroeg.
Nee heeft totaal geen zin. Als de nukes vliegen ga je dood aan een directe inslag / stralingsziekte / nucleaire winter die voor jarenlange zonsverduistering zorgt en 99% van al het leven op aarde zal doen vernietigen. Maar de Russen gaan naar de hemel, amen…
Maar die 2 die USA op Japen flikkerde. Waren dat dan kleintjes ofzo?
@2Benen | 28-04-22 | 21:54:
Hedendaags wel ja.
Ik kan je een wat ouder boek uit de jaren '50 aanraden: "On the beach" van Nevil Shute. Gaat precies over dit onderwerp. Nucleaire oorlog op het noordelijk halfrond. De fall out zakt langzaam af richting Australië, waar ze hun laatste jaar beleven.
In het algemeen trouwens een zeer lezenswaardige auteur.
Nee, China gaat dat eiland nuken. Ik denk dat je beter naar Suriname kunt gaan.
twitter.com/ruslantrad/status/1519632...
Gaat toch komen, die amfibische landing bij Moldavië.
Maar er komt geen nieuw vlagenschip zolang Erdogan de deur dicht houd.
Maar even objectief gezien he, los van alle emoties. Transnistrie is in feite een soort kaliningrad ofwel "russisch" gebied. Weinig nieuws dus.
Eeehmmm, waarom denk je dat het westen de Ukraine erbij wilden? Om genocide op de Russen te plegen? Als Russisch bewind betrouwbaar was geweest, was de NAVO allang uiteengevallen. Maar nee hoor, Rusland moet zo nodig een grootmacht zijn. Alsof die bevolking daar gelukkiger van wordt.
Jezuschristus, Nel, kom je nou nog steeds met al dat gezeik aanzetten? Alsof al die dingetjes die jij noemt die agressieve aanvalsoorlog van Poetin hebben 'getriggered'. Think again.
Joh. Ze bestaan nog. Die dit verhaal volhouden.
Ik weet niet of het goed gaat komen. Maar stel nu, dat Hitler in april 1945 kernwapens had gehad, zou hij ze dan gebruikt hebben? Ik denk het wel. Dus proberen de Rus kapot te maken kon wel eens enorme consequenties hebben. We konden wel eens een grens over gaan.
Ik will de poll wel eens zien hier:
Liever rood dan dood
Of
Liever dood dan rood
of
Half rood en half dood
Hoezo?
Liever rood dan een Rus in je keuken?
Rosé graag.
Chinese staatsbedrijven zien af van nieuwe Russische oliecontracten. Dat valt te lezen in een op woensdag gepubliceerd rapport van het persbureau Reuters. De bedrijven sluiten zich hiermee aan bij de recente aanmaning tot voorzichtigheid door het leiderschap in Peking.
businessam.be/china-bedankt-voor-russ...
Dus tóch niet Rusland direct aan de Chinese moederborst (of veeleer plan achter plan achter plan), jaja China, zou slecht kunnen zijn voor handel, met rest van de wereld....
Laat maar vallen dan, het komt er toch wel van, het geeft niet of je reeeeheeeeent
Ja, dat kan-ie makkelijk zingen nu.
@funda | 28-04-22 | 20:55:
dawas vlgs mij Ernst die dit zong.
K heb jou nooit gekend, wil weten wie je bent, wil weten wie je beentt....
Wat Putin wel of niet doet, weet ik niet. Maar mijn vertrouwen in 'onze leiders' neemt met de dag af. Alsof ze een Derde Wereldoorlog willen hebben, de oorlogsretoriek is absurd. En 'wij' zijn f*cking niet eens in oorlog met Rusland.
Dan maar liever een Scholz die nog enigszins het hoofd koel houdt.
Jammer genoeg begint Scholz ook al te wankelen.
De vrije wereld is in oorlog met rusland en daar horen wij ook bij. Zo hoort dat ook te werken, opkomen voor elkaar. Zoals die honderdduizenden opkwamen voor ons 80 jaar geleden. Vrijheid heeft altijd een prijs. De Duitse socialisten staan er niet mooi op met bangerik Scholz en zijn rode broeder Schröder in het bestuur van Gazprom. Een persoonlijke vriend van Poetin.
@drs. P | 28-04-22 | 21:11: uiteindelijk deden ze het misschien voor het nageslacht. Maar in het westen is men niet meer zo op nageslacht. Geboortecijfers zijn laag.
Wij zijn het inlegvelletje, weet u nog?
Ik hoor Rutte er zelden over. Wat bedoel je?
Of gebruik je Bataaf net als rond 1800 toen heulers met de Franse imperialisten zich zo lieten noemen.
@steekmug | 28-04-22 | 22:16: zelfs die zijn we niet eens meer, die is er al lang uitgewaaid en bij het oud papier beland...
Kan poetje een beetje opschieten zijn nu in een land waar ze gelukkig geen kernkoppen hebben staan.
Anders dan in Nederland, hoop wel dat de Russen weten dat er op t'Harde niks meer staat.
En er ligt ook niks meer in Darp.
Je zal maar mindef zijn en gedacht hebben om een paar kazernes te gaan sluiten en wat spul van Duitsland te leasen. Zit je ineens met wo3 escalatie in je maag.
Punt met alle retoriek over kernwapens is: Je kan ze niet (echt) inzetten. Begin je ermee, dan is de dynamiek zo extreem onzeker, helemaal omdat de vluchttijd van die raketten zo kort is dat er te weinig tijd is voor beraad, dat niemand de uitkomst meer kan voorspellen. En in het slechtste geval is die uitkomst: De vernietiging van de wereld. En dat is - misschien hoef ik het niet uit te leggen - geen kattenpis.
De Russen denken echter: We kunnen ermee dreigen en de indruk wekken gek genoeg te zijn ze in te zetten, dat schrikt wellicht af. Maar wij kunnen ons niet veroorloven de gok maar te nemen dat het bluf is. De gevolgen zijn namelijk te groot. Mij zou het verbazen als Rusland in dit stadium kernwapens ging inzetten, zelfs op beperkte schaal, niet omdat ze daarmee de oorlog zouden winnen (want dat zouden ze doen) maar omdat er nog andere opties openstaan, zoals een geslaagd maar iets langduriger offensief. En dat laatste gaat eigenlijk niet eens zo superslecht voor de Russen momenteel. We kunnen wel doen alsof het niet zo is, maar de Russen winnen elke dag terrein. Hoeveel doden dat kost is irrelevant voor Poetin.
Pas wanneer het stokt en Rusland wordt teruggedreven, door westerse wapens bijvoorbeeld, zal hij de bom gaan gooien en dan eerst, zoals ik al schreef, een heel kleintje, net genoeg voor ene vliegveld. Die bommen zijn er, de Russen hebben er relatief veel van omdat ze bij een echte oorlog ter bescherming van het eigen land, deze dingen zouden inzetten op het slagveld. Wederom zou de fallout irrelevant zijn.
Maar er zijn dus ook kosten voor Rusland op de lange termijn, want met gebruik van kernwapens gaat Rusland de grens over naar wereldwijde pariastatus, zoals van Kim Jong Un. Een gek waarmee niemand iets te maken wil hebben.
Maar wat zijn mogelijke tegenreacties als Rusland kernbom gooit? Dat is rode lijn begreep ik. Hoor 'experts' alleen zeggen WO3. Gooit VS heel Moskou plat inclusief alle onschuldige inwoners? Gooien ze kernbommen op alle nucleaire en militaire doelen? Gooien ze alleen kernbom op malle hoofd van Poetin en zijn handlangers? Ik heb daar nog weinig concreets over vernomen.
"een gek waarmee niemand iets te maken wil hebben". Inderdaad. Maar het punt is: we wíllen er niet mee te maken hebben, maar wat wij wel of niet willen, is niet van belang, want we hebben er hoe dan ook mee te maken.
Dat is het probleem met open, dan wel gesloten, inrichtingen als Rusland en Noord-Korea. Ze zijn een gevaar voor hun buurlanden, en op termijn voor de hele wereld.
En er is geen hond, die weet hoe dat probleem moet worden opgelost. Je kunt hopen en bidden dat ze niet helemaal stapelgek zijn of worden in dat soort landen, maar veel meer kun je niet doen.
En dankzij het bestaan van nucleaire wapens zijn dat soort regimes een probleem voor de hele wereld. Vroeger kon je nog een oorlog beginnen, en ze met zijn allen samen in de pan hakken, zoals met Nazi-Duitsland en Japan is gedaan. Maar die tijd is geweest.
Gelukkig geef je nu een iets genuanceerde comment. Het eindeloos rekken van de strijd om Rusland dood te bloeden is zeer riskant (en onethisch). (Er wordt beweerd dat de Amerikanen dat willen.)
@mikes43357369 | 28-04-22 | 20:10:
Onethisch wil ik het niet noemen. Het is vooral aan de Oekrainers. Als Rusland Oekraine bezet, weten we inmiddels dat dit zal uitdraaien op grootschalige moord en doodslag, plunderingen en verkrachting. Het is aan de mensen in dat land zelf om te bepalen tot welk punt ze zich willen verzetten denk ik. Onethisch of niet. Een land als Rusland dan maar "te geven" wat ze hebben willen is op korte termijn rust in de tent. Maar daarna weet je wat er gebeuren gaat: Dat stopt niet meer.
Edoch kernwapens. Het vervolg van een eerste kernbom op een Oekraiens doel, zal zijn een afname van de westerse bereidheid om door te gaan. Zoo is het nu eenmaal, want niemand heeft zin in WW3.
Zodra Russische en NAVO troepen in direct gevecht zijn loop je de kans op een ongelukkige en razendsnelle escalatie. Maar we moete ook ophouden te gteloven dat met Rusland alles wel goed zal komen, dat daar nog rationeel genoeg wordt nagedacht over deze oorlog. Je ziet het op TV, we horen dezelfde geluiden al jaren: Rusland heeft zichzelf een psychose aangepraat, dat het westen haar ondergang verlangt. En het gekke is: Dat is exact waarnaartoe ze zelf de zaak hebben laten escaleren. Voor deze oorlog (2014) was er nauwelijks enige beweging in de NAVO, die was op sterven na dood.
@mikes43357369 | 28-04-22 | 20:10:
En vergeet niet: Poetin is een maffiabaas. Die al decennia lang op deze manier in eigen land tekeer gaat. Met paaien, met een vriendelijke publieke kant, maar een keiharde meedogenloze prive kant. Moord om zijn zin te krijgen is geen enkel punt geweest. Rusland wordt bestuurd door een heel kleine clan ex-KGB ers, die het hele staatsapparaat tot hun beschikking hebben om het land uit te knijpen en dat doen ze dus al 22 jaar lang.
Ze zijn dan ook niet te beroerd om dezelfde trucs uit te hale met andere landen, ze hebben immers de kernwapens al ultienm dreigmiddel, en de energiekraan. Veel westerse sufferds zijn erin getuind en dachten een normale zakenpartner te hebben aan Poetin, maar dat is hij nooit geweest. Vriendschap met Le Pen of Wilders? Nee, pure tactiek, om hier de emoties uit elkaar te spelen. Ellende uit Europa op TV, zoals RT en Spoetnik? Alleen bedoeld om hier onrust te maken.
Dat is heel goed gelukt. Maar nu zien we wat Poetin werkelijk voor idioot is. Beter laat dan nooit.
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 20:28: Maar wat moeten we dan doen? Toch maar wapens en geld blijven sturen naar Oekraïne? Toch maar proberen zo snel mogelijk van Russisch gas, aardolie en andere grondstoffen af te komen? Dat doen maakt Rusland nog kwader. Maar niets doen is toch ook geen optie? Dus wat moeten we nu?
(Een beetje onbenullig wellicht, maar toch. In het Haarlems Dagblad van enkele dagen geleden werd er door de directeur van de Haarlemse bierbrouwerij "Jopenbier" geklaagd niet alleen over dreigende graan- en hoptekorten, nee ook bierflesjes gaan een probleem worden. Want een van de grootste bierflesjesproducenten in de wereld bevindt zich in Rusland en levert niet meer aan Europa. Klein leed misschien, maar voor deze brouwerij een serieus probleem.)
Het is niet alleen de voorziebare effecten van het dreigen met nucleaire wapens, ook de niet goed voorziebare effecten. In een overspannen situatie is de volgende Stanislav Petrov misschien wat minder geneigd zich op kritieke momenten over te geven aan gezond scepticisme. De kans op ongelukken is misschien niet heel groot, maar wel nog steeds reëel. Russische roulette is nooit een goed idee, met nukes ontzettend veel minder
@mikes43357369 | 28-04-22 | 20:10: Wat is er "onethisch" aan het laten dood bloeden van Rusland, als dat land niet stopt met oorlog voeren? Ja, de onschuldige Russische burgers, hoor ik u al zeggen. Wat dacht u van de onschuldige Oekraïense burgers? Tellen die niet mee?
@staat het bier koud? | 28-04-22 | 20:39:
Ik heb te doen met Jopen!
Maar wat te doen? Nou, eerst maar eens af van die energie-afhankelijkheid. Dat scheelt twee dingen: Dat Poetin er geld aan verdient en dat hij ons dwars kan zitten. Die olie kan hij op de wereldmarkt ook wel kwijt maar dan tegen andere prijzen wellicht.
En dan inderdaad Oekraine van de ondergang weerhouden door militaire steun. Waar het heengaat is denk ik dit: Een "frozen conflict". Even afhankelijk van tot waar de Russen komen met hun offensief, ik denk zelf de Dnjepr als grens, de westkant van het land zal waarschijnlijk gered kunnen worden, inclusief Kiev en hopelijk Charkov.
Daarna zal je misschien een standoff zien. Russische en Oekraiense troepen gesteund met veel westerse wapens kunnen beide niet verder terrein winnen. En dan daalt wellicht een nieuw Ijzeren Gordijn neer in Europa, langs de Dnjepr. En dat is dan maar zo, met alle ellende van dien. Dan is het afwachten, of Poetin een keertje doodgaat en wat ervoor in de plaats verschijnt. Dus ik zeg: Met veel wapens steunen en hopen dat Poetin niet meteen grijpt naar het atoomwapen. Doet hij dat wel, dan zal het eerst in Oekraine zijn en dat kan dan een signaal zijn voor een andere aanpak.
@KeesBruin | 28-04-22 | 20:46:
Het laten doodbloeden van Rusland houdt in dat je de oorlog zo lang mogelijk laat voortduren. Dat betekent de Oekraïne net genoeg wapens geven zo dat ze de oorlog kunnen voortzetten. Maar niet te veel want dan gebruiken de Russen de nucleaire optie. Kortom er sterven niet alleen Russen maar ook Oekraïners, zonder dat er reële kans is dat ze de oorlog winnen. Ja dat is onethisch.
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 20:49: Je zou denken dat welke opvolger er ook komt, erger dan Putin kan het niet zijn.
Een jonger en gezonder persoon denkt misschien ook aan zichzelf: als je schatrijk geworden bent door het land leeg te roven, dan wil je toch ook van je geroofde geld genieten? En dat gaat een beetje moeilijk als je dood bent gegaan na een nucleaire aanval.
Misschien dat simpel egoïsme ons kan helpen?
Die vriendin van Poetin in Zwitserland met die vier kinderen. Als die de schuilkelder in gaat moeten we uitkijken denk ik. Tot dat moment heb ik de indruk dat Poetin ook nog even door wil met zijn leven.
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 21:28: die zat toch alweer te gymen in Rusland?
Hoe klein is het kleinste kernwapen volgens jou?
@Hadena | 28-04-22 | 21:39:
Oh is ze terug? Hmm, dat is dan wel een veeg teken.
@El Rico Grande | 28-04-22 | 21:47:
Je hebt heel kleine:
armyhistory.org/the-m28m29-davy-crock....
0.02 Kiloton, of 20 ton TNT.
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 21:56:
Lunev suggested that suitcase nukes might be already deployed by the GRU operatives on US soil to assassinate US leaders in the event of war.[6] He alleged that arms caches were hidden by the KGB in many countries for the planned terrorism acts. They were booby-trapped with "Lightning" explosive devices. One such cache, identified by Vasili Mitrokhin, exploded when Swiss authorities tried to remove it from a wooded area near Bern. Several others caches were removed successfully.[7] Lunev said that he had personally looked for hiding places for weapons caches in the Shenandoah Valley area[6] and that "it is surprisingly easy to smuggle nuclear weapons into the US" either across the Mexican border or using a small transport missile that can slip undetected when launched from a Russian airplane.[6] US Congressman Curt Weldon supported claims by Lunev but noted that Lunev had "exaggerated things" according to the FBI.[8] Searches of the areas identified by Lunev have been conducted, "but law-enforcement officials have never found such weapons caches, with or without portable nuclear weapons."[9]
Uit
military-history.fandom.com/wiki/Suit...
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 20:49: Dat Ijzeren Gordijn gaat er sowieso weer komen, ongeacht hoe de oorlog in Oekraïne afloopt. We hebben nu weer het ware gezicht van Rusland kunnen zien, en het is nog geen haar beter dan het in het midden van de 'oorspronkelijke' Koude Oorlog was, integendeel zelfs.
Dus, afgrendelen die zaak, jammer voor de gewone Russen, maar het is niet anders.
@mikes43357369 | 28-04-22 | 20:55: Als je het zo aanpakt is het niet bepaald ethisch. Maar wie zegt dat je Oekraïne zo weinig wapens moet geven? Dat zal niet gebeuren, ze gaan volop wapens krijgen, zodat ze goed terug kunnen vechten, ga daar maar vanuit.
En dan kan er vervolgens een situatie ontstaan waarin Rusland langzaam voor de bijl gaat, niet alleen militair, maar ook economisch. Dat is erg jammer voor de gewone Rus, maar dat is de consequentie van het soort regering dat dat land heeft.
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 21:28: Hoe lang heeft die vriendin met haar vier kinderen nog te leven, als de bom valt? Dat stelt dan ook niet meer veel voor. Daar zou Poetin goed aan moeten denken.
@KeesBruin | 28-04-22 | 22:18:
Zo lang hij daar nog aan denkt hebben we nog kansen. Maar Poetin is een bluffertje en een straatvechter, hij denkt dat het westen niet meegaat in zijn bluf als hij een klein kernwapen inzet. Ik denk dat hij gelijk heeft. Maar ook dat China niet blij zal zijn en dat zal hem eerder weerhouden dan de westerse reactie.
Blijken we er uiteindelijk toch hetzelfde over te denken. Mooi.
Was de NATO slap toen de Sovjet troepen in 1953 in Oost-Duitsland de opstand onderdrukten en de NATO niet reageerde?
Was de NATO slap toen de Sovjet troepen Hongarije binnenvielen in 1956 en de NATO niet reageerde?
Was de NATO slap toen de Sovjet troepen Tsjechoslowakije binnenvielen in 1968 en de NATO niet reageerde?
Volgens mij was de NATO alleen maar realistisch, hoewel het natuurlijk een onrechtvaardig situatie opleverde.
De mensen die nu het hardste roepen dat we zware wapens moeten leveren zeiden toen; "liever rood als dood".
D66 was tegen het plaatsen van kruisraketten.
Dit gaat slecht eindigen ook voor het Westen en de Oekraine.
Een nucleaire winter verhoogt wel weer de kans op een elfstedentocht.
de NATO doet toch ook niks nu.
@Binnenbaan | 28-04-22 | 19:28: Hebben de rayonhoofden al gereageerd?
@Zyprexa20mg | 28-04-22 | 20:45:
Toen is er zelfs niet een kogel geleverd.
Toen was er misschien minder grondstof in het geding?
Ik ben stiekem wel benieuwd hoeveel van die nukes het nog doen en hoeveel Amerika er in de afgelopen jaren al gesaboteerd heeft.
Doe dan. Druk dan op die knop als je ballen hebt. Laat maar vallen die bom.
Dat is wel een beetje raar, na 32 jaar
Er zijn in het verleden wel kernbommen gebruikt om minder, dus aan de ene kant niet zo verwonderlijk.
Euh? Wanneer dan?
Dat konijntje dat op Nova Zembla rond hupste was niet het primaire doel van de tsar bomba.
Ik voorzie een uitweg voor Putin. Hij zal NATO genadig zijn en geen WOIII escaleren met kernwapens. Hij zal geframed worden als Putin de genadige op 9 mei.
Nét hebben we zware pantservoertuigen gestuurd die zo'n 50 km kunnen schieten.
Ben blij dat ik niet in Den Haag of Rotterdam woon.
wijzijnmind.nl/psychische-klachten/ps...
"Bij borderline wordt de wereld opgedeeld in uitersten: zwart en wit, goed en slecht, mooi en lelijk, alles of niets."
Top van Rusland = open inrichting
U bedoelt: zij zijn gestoord maar mijn analyse (of die van mijn favoriete stem op het scherm of in mijn hoofd) is dat helemaal niet!
Ik dacht dat Poetin autist was. Autisten kunnen ook alleen zwart-wit denken
Als het onderhoud en de kwaliteit van de Russische nukes net zo goed als dat van het leger... dan komen die dingen nog geen kilometer van de basis af.
Schijnt dat de laatste 1843 precisie strikes met de laatste types raketten van Rusland in Oekraïne het doel gewoon raakten en er geen militaire infrastructuur buiten de steden echt meer overeind staat. Dus ik zal me er geen illusies over maken.
Sja...
De hemel staat op 1 in de top 1 uitwegen van alle kuts op deze planeet.
Alles wird gut kommen.
Geloof dat maar.
De VS en ook China zullen geen nucleaire bom tolereren. Dan is het razendsnel afgelopen met Putin. Hopelijk snapt hij dat.
U spreekt voor China die tot zover Poetin bij elke uitlating op de schouder slaat van toe maar jongen? Helaas zal de wereld een beperkte nucleaire of anderszins destructieve strike buiten Oekraïne accepteren als het alternatief is een oorlog te escaleren met Rusland en China (en India afzijdig of neutraal). Het is als het is. Machtspolitiek, de werkelijkheid van de verhoudingen in de wereld. Niet die van de VS die na 20 jaar wegrent uit arm Afghanistan en 7 miljard aan wapens in de haast achterlaat. Dat is het niveau van onze beschermheer dus!
Van China weet ik dat niet.
@GeenAccount | 28-04-22 | 19:11: Niemand, ook China niet, zit te wachten op een buurman met losse nucleaire handjes en niemand wil er mee geassocieerd worden. Ze zullen hem laten vallen als een baksteen.
9 mei, mooie dag voor vuurwerk. Poetin die de overwinning aankondigt, over 15 minuten zegt hij, hebben we gewonnen. Dan is het westen dood. Lang leve Rusland. En dat hij dan live op de rode knop drukt. Nog wat shots van wegvliegende raketten en dan een paar vooraf opgenomen mooie liederen met russische kathedralen op de achtergrond.
NEW: Russia has now deployed more than 92 battalion tactical groups into Ukraine: senior U.S. defense official
That's up from 82 BTGs in country about a week ago, when Pentagon officials last briefed.
Maar Rusland heeft maar iets van 170 BTG's. Dus dat zijn alle inzetbare strijdkrachten minus alle doden, gewonden en het overduidelijk verloren materiaal. Waanzinnig.
De tactical groups die er al een tijdje zitten zijn zo ver uitgedunt dat die 10 extra groepen het verlies aan manschappen niet compenseert..
Volgens mij moet het Westen ophouden dit soort uitspraken serieus te nemen. Ze worden gedaan puur om ons bang te maken en in de hoop dat we Oekraine niet zullen helpen. Textbook Putin. Opzouten en gewoon doorgaan op de ingeslagen weg. Zouden we het we serieus nemen dan wint hij niet alleen deze oorlog maar iedere andere toekomstige invasie.
Ook een tactische nuke is volgens mij zelfmoord voor Putin omdat de fallout zomaar als een art 5 kan worden aangemerkt en het russische leger in Oekraine dan de hele navo op zijn dak krijgt. Nog afgezien van de complete isolatie van het land door de rest van de wereld.
Ik denk niet dat Putin een verstandig of slim persoon is maar hij en de rest van de bavianen zijn niet suicidaal.
Ik las overigens een verhandeling over het servicen van de nukes met het peperdure tritiumgas eens in de tien jaar. Degene die die ‘aanbesteding’ heeft gewonnen moet de enorme verleiding weerstaan om dat gas niet te verpatsen (zijn meerdere toepassingen voor) nu die fraude pas wordt ontdekt bij een poging de wereld te vernietigen. Nou dan zou ik het ook wel weten. Win win.
We zijn helemaal niet duidelijk genoeg naar de Russen.
Dat eeuwige "fluwelen handschoentjes" gedoe altijd.
We zijn er ons niet van bewust dat Rusland een beestachtige oorlog voert in Oekraïne? De lijken liggen niet in onze bloembollenvelden dus wat boeit het? Zoiets?
Het is tijd om een duidelijke rode lijn te leggen.
Ja ik snap de meesterstrategen wel. "Laat Rusland zich helemaal stuklopen op Oekraïne, en dat gemengd met sancties stopt ze op de lange termijn"
Maar word het geen tijd om ze nu een halt toe te roepen?
@Theodorus.Goldbach | 28-04-22 | 18:52: Heb je actieve doodswens?
Putin misschien wel....
@Theodorus.Goldbach | 28-04-22 | 18:52: ik denk het wel. Gewoon een korte en hevige strijd in Oekraine. Rusland heeft er geen enkel belang bij om het strijdtoneel te vergroten buiten de Oekraine, nu het huidige leger al niet in staat is alle landsgrenzen te verdedigen.
Ik ben het zowaar een keer met je eens Bob.
@BobDobalina | 28-04-22 | 18:56: Nou wat let je toch aldoor om die korte hevige strijd te voeren. Stap in je brik en kar naar Kief en mep een Rus op zijn muif. Dat zal ze leren. Van dat gemekker en gejeremieer van speelgoedgeneraaltjes hier in de panelen ligt geen Ivan een moment wakker.
Inderdaad, call zijn bluf maar eens.
@Mazzelstof | 28-04-22 | 19:09: ja man, nu heb je me wel te pakken hoor. Voortaan als iemand een bepaalde oplossing voorstaat moet hij gelijk in de frontlinie het probleem oplossen. Ben je voor meer handen aan het bed? Hup trek je witte jas aan en ga billen wassen. Ben je voor meer geld richting het onderwijs? Pin je spaargeld en loop naar de eerste beste school toe. En als je dat niet doet, moet je zeker je mond houden.
@BobDobalina | 28-04-22 | 19:33: Nou, da's mooi. En vast ook een hele geruststelling voor de Russen daaro. Je bent gewoon een beetje over de koffie aan het raggen en foeteren in je met Russisch gas gestookte keet.
Dus het Russische leger stelt niks voor maar wij moeten wel vrezen voor onze veiligheid? Ik snap het niet meer.
Precies. Het Russische leger afschrijven is een narcistische techniek om de illusie in stand te houden dat het westen de politiek wil heeft tot een echt groot conflict tijdens een al krimpende economie.
In WO2 stelde het Rode Leger ook niets voor, maar Stalin gooide zoveel miljoenen kilo's mensenvlees naar de Duitsers dat die uiteindelijk met hun superieure materieel en taktieken toch het onderspit dolven.
@funda | 28-04-22 | 21:02: maar Hitler had ook foute taktiek.
Dan ontopic.
Hoop ik.
Je bent als volk knettergek als je een leider verkiest boven de kille realiteit. Er is geen leider die durft te spelen met nucleaire dreiging. Het westen moet tegen Poetin zeggen "bij de eerste n-bom die afgaat in Oekraïne, is het 1000 bommen op Moskou, zonder vragen, zonder wat dan ook".
Stoer
Ik denk dat je dit programma moet zien als een waarschuwing naar het westen toe, het is duidelijk één groot toneelstuk, ze weten ook wel dat wij dit ook te zien krijgen. Die bommen gaan niet zomaar vallen, Doe Maar zong er al over. Laat niet weg dat we niet op onze hoede moeten zijn.
Precies, ze zijn daar nog gestoorder dan N.Korea. Dichterbij ook......
De militaire bazen, ook in uw eigen land, kijken daar toch heel anders tegen aan. Wie betaalt de prijs voor zeg 200 zware bommen terug op westerse steden?
Blijft een vriendelijke man, die kameraad van Donald en Thierry..
U vergeet Gerhard Schröder.
Doe je ff de groeten aan Peggold.
@U-boot | 28-04-22 | 18:35: Van mij ook.
mobile.twitter.com/geertwilderspvv/st...
Henny Vrienten zal daarboven inmiddels de nodige verdere inzichten en previews hebben gekregen in hoe dit af gaat lopen.
Onder de flatgebouwen van de stad naar jouw...
Op de een of andere manier moet Poetin een uitweg worden geboden waarbij hij geen gezichtsverlies lijdt. Anders zie ik deze oorlog inderdaad steeds verder escaleren. Wat kan er worden uitgeruild? Waar heeft Rusland behoefte aan? Maar tegelijkertijd mag Poetins agressieve gedrag niet worden beloond. Moeilijk, moeilijk.
Nee, Rusland heeft meer te zijn dan Poetin. Net als wij Rutte. Maar dan zonder de democratie. Of de NPO. Die shit. Moet je minstens twee eeuwen terug: www.youtube.com/watch?v=1KzF1KgaREo Godskanonne.
Poetin heeft een heel mooie uitweg: gewoon al zijn militairen terug naar huis halen. Dan houdt dit meteen op.
Maar je bedoelt, we moeten deze crimineel toch iets geven, anders blijft hij slecht gehumeurd?
Helemaal eens. Een aanvaardbaar alternatief bieden is beter dan telkens op de escalatie-ladder blijven klimmen, zoals deugend links zo graag doet.
Enige voordeel is dat die nukes vooral zullen vsllen waar de D66-stemmers wonen(de grote steden)
Nee, niet moeilijk. Gewoon vastleggen dat voormalige Sovjet-republieken nooit lid kunnen worden van NAVO of EU en tegelijkertijd de NAVO oostflank flink militair versterken.
Rusland wil een bufferzone, wij zouden dat ook moeten willen.
Open Doors policy werkt als een rode lap op een stier. Hoog tijd voor real-politiek. Afscheid nemen van idealen en luchtfietserij m.b.t. zelfbeschikkingsrecht etcetera. Welkom in de echte, harde realiteit.
Kortom: niet buigen, maar ook niet barsten. Spierballentaal is het enige dat machtspolitici begrijpen en indruk maakt. Maar je moet ze wel een "way out" bieden.
Dat schip is allang weggevaren. Die paar rottige oblastjes + de Krim is allang niet meer genoeg om de vele doden, kosten, materieel en gezichtsverlies van die clown goed te maken. Oost-Oekraine + de kust is het minimaal, in combinatie met een gedemilitariseerd noordwestelijk deel dat neutraal is. Gaat hem niet worden.
En dan nog, Poetje of zijn opvolger ( Medvedev? ) gaat na een tijdje gewoon veer verder etteren op de Balkan, Georgie, de Baltische staten.
Het is nu de tijd om door te pakken, dan komt die klap maar, komen gaat hij toch en nu staan andere foute landen ( China, India, deel van het Midden Oosten ) er nog neutraal in. Hoe langer het duurt des te meer is er te verdienen aan Rusland voor ze dus wordt het aantrekkelijk voor ze om te zorgen dat Poetje in het zadel blijft en dan hebben we met recht een totale wereldoorlog met gevechten aan andere grenzen. Nu is het nog een "regionaal" conflict.
@du Roi Soleil | 28-04-22
Mwah, ik wil ze niet op ideeën brengen, dus noem geen concrete voorbeelden. Maar de grote steden zouden nu niet mijn primaire doel zijn als ik Putin was...
Zullen wij dan de dinosauriërs zijn van het volgende intelligente leven op aarde. Af en toe wordt er dan zo'n mens opgegraven
Een kijkje in de protestantse en de katholieke hemel, volgens de Simpsons. Tip: zorg dat je katholiek bent/wordt. youtu.be/-4IletJ7-Tw
"Solovyov zelf (!, niet de dame) zegt vervolgens: "Maar wij gaan naar de hemel, en zij [u, red.] zullen creperen."
Retefascinerend vind ik dat altijd van al die kutgelovigen: hoe weten ze dat nou toch? Zitten ze in een soort App groep met god/allah/opperwezen naar keus?
Ik als eenvoudige pastafarian sta helaas niet in verbinding met ''His Noodly Appendage''. Is trouwens ook één van de acht "I'd really rather you didn'ts''; nummer 7 om precies te zijn (ja, ik moest hem ook even opzoeken, want ik ben niet zo heel ''Gospel of the Flying Spaghetti Monster'' vast):
7) I'd really rather you didn't go around telling people I talk to you. You're not that interesting. Get over yourself.
Geloof is gevaarlijk Putin en degene die dit geloven zijn net zo gevaarlijk als de jihadisten
Ze malen er werkelijk niet om om dood te gaan en wel de orthodoxe katholieken zijn net zo als in de islam geloof staat op nr een
Wellicht zijn de Russen collectief depressief. En vinden ze het best als die droefmakende architectuur en samenleving ophoudt te bestaan.
Ze houden zich nu al staande door middel van liters goedkope Vodka.
Land van niks. Kunnen niks en willen niks.
You owe nothing and you will be happy!
Hun God ís Vodka. Het is niet voor niets dat Vodka vele Russische mannen oproept om tot hem/haar/of zoiets te komen. Vodka en vada (water) is ook zo lastig uit elkaar te houden.
@FrankVeer | 28-04-22 | 18:38:
own
Zo goedkoop is de wodka daar al lang niet meer. Het is een eurotje of 6 voor een fles. Ok, nl is wel t dubbele, maar het zijn de duitse prijzen zonder dito inkomen.
En zelfs vokda produceren hebben ze afgekeken van de Polen die het zelf wodka noemen.
Ben ondertussen een beetje door m'n angst heen na dat enge virus de afgelopen jaren
Goed angstig worden heeft geen enkel nut en heb je alleen jezelf mee
BRUSSELS, April 28 (Reuters) - NATO is ready to maintain its support for Ukraine in the war against Russia for years, including help for Kyiv to shift from Soviet-era weapons to modern Western arms and systems, Secretary-General Jens Stoltenberg said on Thursday.
He spoke after the Kremlin warned that Western arms supplies to Ukraine, including heavy weapons, posed a threat to the security of the European continent "and provoke instability".
Ja dat gaat lekker. Deze vuist op deze vuist.
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 18:23: ... en zo klimmen we naar boven (waar de hemel op ons wacht). ;)
You shall own nothing and be happy weetjewel....
Slaap lekker verder…
Verkeerde topic, vriend
@Trekhaas | 28-04-22 | 18:22: En onzin bovendien.
En vergeet Fortuyn niet. De laatste rechts-extremistische moord in Nederland is iets langer geleden.
@Trekhaas | 28-04-22 | 18:25:
Ah, hier was het commentaar beland. Mijn fout. Joris maar weg GU.
Wel apart dat jij denkt dat je extreemrechts extremisme moet verdedigen. Want dat is verre van schoon van zonden.
Maar inderdaad verkeerde topic. Haal maar weg Joris.
Biden en Poetin zijn groot geworden in en van de Koude Oorlog. Teleurstellend hoe beiden in een tel terug in de vechthouding zijn gesprongen waarvan we dachten dat ze het achter zich hadden gelaten.
Nog voor het Europese continent de zware consequenties van massamigratie en overbevolking voelt, is het mot met Rusland. Sneller dan ik had gedacht. Het lijkt een vuile strijd om bouwgrond, werkende bevolking, infrastructuur en grondstoffen.
Deze rotzooi zal opschuiven richting China. Deze plofeconomie voelt als geen ander de geopolitiek. Daarom zitten ze overal en dat zullen eerst zij en dan de rest van de wereld het weten. Het hoeft geen WO3 te worden, maar met bijna 8 miljard mensen onder enkele ideologische monsterbewinden is het dringen om de wereldmacht.
Welk type mondkapje helpt tegen nucleaire bommen? Heel die Doema heeft mondkapjes op, wat weten zij wat wij niet weten?
www.ebay.de/itm/313048134550?_trkparm...
@Frau_Ferkel | 28-04-22 | 18:37: Denkt u dat mijn bril met dat type beslaat?
Ik hoef geen rare dingen te doen om in de hemel te komen. Heb hier al een VIP pas liggen.
Je RABO-pasje?
Het gaat de Russen om dit:
twitter.com/JackDetsch/status/1519641...
All your base are belong to us!
Russische nukes, het zou me echt niet verbazen.
Mijn hele boerderij is onderkelderd, naar goed Duits gebruik. Een luchtzuivering wordt over twee weken geïnstalleerd, voer heb ik voor twee jaar, grondwater onbeperkt. Nu nog de bibliotheek naar de kelder verplaatsen, en ik vermaak me wel.
Ik zing het wel een tijdje uit, maar gezellig lijkt me het niet.
Moet zo'n ding niet te dicht bij je woning vallen zeker
@jeweettochniet | 28-04-22 | 18:16: Dat kan inderdaad gebeuren. Ik woon in de middle of nowhere, maar de Russische kernwapens staan niet bekend om hun precisie. Maar een inwoner van, pak hem beet, de randstad, Berlijn, of Hamburg, moet zich meer zorgen maken.
Frau_Ferkel | 28-04-22 | 18:08 Tsja, en dan heb je het overleefd, en je komt na een paar jaar uit je schuilkelder, en dan, wat denk je aan te treffen?
De infrastructuur zoals je die kent is niet meer, steden zijn verwoest, geen stromend water, geen stroom, geen brandstof, geen wegen, geen spoor, geen ziekenhuizen, artsen of tandartsen, winkels, scholen, en een overheid -of wat er van over is- die zich middels 'martial law' overeind houdt ..... het hele land is zwaar radioactief besmet door de fallout -waardoor nog velen sterven aan stralingsziekten- en de maatschappij is vergaan tot het recht van de sterkste (groep). Door de radioactieve besmetting vinden genetische modificaties plaats waardoor je veel miskramen krijgt, al moet gezegd worden dat het soms ook goed uit kan pakken; wie wil er nou geen zoon met twee lullen of een dochter met drie tieten.
Kortom, mocht het zo ver komen, dan hoop ik er vlak bij en midden op straat te staan zodat ik in een duizendste van een seconde verander in een hoopje verwaaiend as. Dan ben je tenminste gelijk van alle ellende af
@me163komet | 28-04-22 | 18:52: Always look on the bright side of life.
www.youtube.com/watch?v=SJUhlRoBL8M
Haha grondwater na een het neerslaan van een radioactieve wolk en regenval…..
@Dude heb je eten | 28-04-22 | 20:02: Haha, vanaf 60 meter diepte, met een filter.
Ik heb regelmatig te maken met mensen die 'zitten' en jouw scenario is niet anders. Na een tijdje klim je tegen de muren op in je eigen gevangenis en wil, nee moet je naar buiten. Maar troost je, de kans is groot dat na 2-3 weken de straling naar aanvaardbaar Nivo is gedaald en kun je lekker langzaam in een paar jaar tijd naar je einde toe leven. Nee als het los gaat hoop ik maar dat ik in 1 flits naar de hemel mag.
@enfant_terrible | 28-04-22 | 22:36:
De hemel, haha
Tijd om mijn ninja-pak uit de mottenballen te halen.
Wat denkt het Russische volk zelf over de inzet van kernbommen? Tijd voor een referendum!
Waar is James Bond als je hem nodig hebt? Of Tom Cruise met een Speciale Mission in het Kremlin?
De enige echte James Bond, Sean Connery, is helaas overleden. Tom Cruise zit bij Scientology, op zo'n wapperd zou ik niet vertrouwen.
Probeer het eens van de kant van dit panel te begrijpen. Ze zijn al 2 maanden bezig de 3 daagse bevrijdingsoperatie van het oekrainse broedervolk te duiden. Ga der maar aan staan...
Als je weet dat je verloren hebt en je niks meer te verliezen hebt, ja dan kun je altijd naar kernwapens grijpen.
Zeker. Dan kan je over bakkeleien maar het zal je maar gebeuren.
Vraag me trouwens af wanneer die niet onderhouden commerciële vliegtuigen van hun uit de lucht beginnen te vallen wegens gebrek aan onderhoud.
Buk raketten kunnen ze al niet meer bouwen. De elektronica daarvoor werd geleverd door Duitsland.
Dan gaan ze de gejatte wamachines uit elkaar halen en de chips in vliegtuigen bouwen. Wordt je Held van Rusland.
Vanavond lacht Rene alles weg en vraagt of Putin er niet beter gelijk 10 kan gooien. En de studiogasten lachen mee.
Lichte VI obsessie? Lachen is niet uw ding hè?
Wat Nukkig idd, maar wel de waarheid.
Ik lach mee.
En de snor zegt dat ie nog wel een kruisraket heeft. Weer gelach van de levende lachband.
Een Russische nuke zal eerst in Oekraine gebruikt worden. En dan ook nog een heel kleintje eerst. Op een spoorlijn, of een station, of een vliegveld. Weinig slachtoffers, low yield zoals dat heet, misschien 1 kiloton. Puur als demonstratie. Gaat Poetin dat doen dan heeft het twee gevolgen.
1. De NAVO schrikt zich een druipkaars. En stopt met wapenhulp aan de Oekies.
2. Rusland is wereldwijd een pariastaat, ook voor China en Venezuela.
Die afweging zal tellen voor Poetin. Nu heeft hij nog vrienden, of zeg maar beter mogelijke bondgenoten. Als hij dit een beetje bijtijds afrondt, niet alle burgers in Oekraine vermoordt of wegvoert, weer iets van een normale relatie wil met het buitenland, is er een goede kans dat hem dit (op termijn) wel vergeven wordt, zij het met enige rest-spanning is Europa.
Maar als hij met nukes begint, weet iedereen: Deze gast is knettergek. We willen geen relaties met hem, want loopt het fout, dan krijgen wij ook zo'n ding op ons dak., De wereld heeft hier ook geen trek in, dit soort avonturisme en zal Poetins regime gaan isoleren. In de hoop dat dit een keertje omvalt en verdwijnt.
Dat is idd een goede analyse!
Hoop doet leven, nietwaar?
3. De navo levert nog meer wapens aan de Oekraine waaronder ook lichte atoomwapens om zo de balans weer te herstellen.
Het zal de relatie met landen als India of China aardig verzieken.... maar ja, een kat in het nauw.
Punt met die ellendige kernwapens, is dat ze eigenlijk nooit gebruikt zouden moeten worden. Dat was het idee, tijdens de hele Koude Oorlog, t wederzijds dreigen met de ondergang, beide partijen zou weerhouden. Maar Poetin speelt een ander spelletje. Het heet "ik escaleer net een stapje hoger dan jullie". Poetin hoeft namelijk geen rekening te houden met de wil van zijn volk. Dus hij kan zomaar de prijs verhogen. Onze burgers gaan niet mee, die zullen onze politici weerhouden van dit avonturisme en eisen dat onze kant afziet van escalatie. En dat spel denkt Poetin dus te kunnen winnen. En dat is ook zo. Wee de dag dat hij dit scenario speelt, want dan zijn wij de sigaar.
Net als noord korea?
China heeft het westen nodig voor handel
Rusland is eigenlijk maar 1 stad.. kan nooit moeilijk zijn om daar iets aan te doen. Het is dat de MC geen parkeerplaats meer nodig heeft in Moskou anders hadden de Amerikanen best een leuke engineerklus te doen.
"The wasteland has claimed your life. Arroyo attempts to send out others to search for the GECK, but they die quickly, and the village soon follows."
Angst is ook maar een emotie. Een kernoorlog zal voor de aarde een boel problemen oplossen.
De eindtijd van het westerse emperium is nabij. Kan je leuk vinden of niet, dat is inderdaad maar een emotie.
De eindtijd is al lang en breed geïmporteerd en in ons land (en de rest van de EU) aanwezig.
@pibasso | 28-04-22 | 18:04:
Zeker. Het raakt alleen meer en meer zichtbaar.
Zekers, kakkerlakken als dominante soort.
Ter geruststelling:
- de meeste van die 'klaarliggende' raketmeuk stamt nog uit de 60's en 70's en wordt redelijk slecht onderhouden. Volgens internationaal waarnemers uit de 80's hing het merendeel van die raketten 'in onderhoud' in allerlei obscure schuurtjes. Het zal momenteel niet heel veel beter zijn...;
- mocht Ome Vlad een setje werkende raketten met nukes hebben opgesteld op zijn gazon, dan is de vraag: welk doelwit als eerst? En welk daarna? En dan? En dan? Tegen de tijd dat Ome Vlad aan zijn vierde doelwit wil denken, worden hij en zijn kozakken helemaal de tiefus gebombardeerd door NATO-raketten. Dat laatste is geen overdreven voorstelling van zaken; als de Ruski's ook maar één raket op NATO-grondgebied laten landen, verandert Moskou voorgoed in een krater en krijgt Ome Vlad een naam- en roemloos graf;
- Als de Ruski's de hele wereld zouden gaan nuke'en (dat kunnen ze niet, maar goed) dan is er nogal wat puin te ruimen. Van Guatemala tot aan de Filipijnen en van Ontario tot aan Kaapstad, het zullen heel wat luchtverplaatsingen vereisen van de Russen om al die puin weer aan te harken en gebouwtjes weer opnieuw te pleisteren zodat er weer wat Volksduitsers in kunnen worden gestopt. Interessant is de vraag dan vooral weer hoe je als machthebber in Moskou de controle houdt over een stel Russen aan de andere kant van de plas, zowel in Amerika als in Australië.
Hela, en als dan het nuke'en gelukt is, dan zijn de Russen alleen op de wereld. Hoe gezellig is dat? Welaan, niet gezellig want de Russen kunnen alleen maar aardappels telen voor hun Wodka en die Wodka vervolgens zelf op zuipen en daarna helemaal niks meer voor elkaar krijgen. Economisch zal de wereld aardig naar de kut gaan omdat de Ruski's onmogelijk alle noodzakelijke goederen die hun huidige leven zo comfortabel maken zélf kunnen gaan produceren. Laat staan dat ze daar zelf zin in hebben. Het lijkt me zinvol dat de Russki's daar nog een keer goed over nadenken...
Precies, voor die oude meuk hoeven wij sowieso niet bang te zijn
Je hebt maar 1 moderne raket nodig, en daar heeft hij er minstens 5 van. Op iedere raket 10 kernkoppen, geeft toch een boel narigheid
@Santtulainen | 28-04-22 | 18:06:
Maar een komt er in zee en de ander stijgt niet op de Russen kennende...
Je hebt geen idee waar je het over hebt. Waarom dan zoveel woorden gebruiken om dat te bewijzen?
Al werkt maar 10% dan nog zijn we allemaal de Jaques
Er klopt iets niet in de kosmos. WWII eindigt met Rusland en Amerika in Berlijn. Hoe eindigt WWIII? 1 ding klopt maar wat de Russen zeggen, WWIII is effectief al bezig, of de aanloop er naartoe. Waarom wordt de Doomsday Clock niet aangepast? Die staat al maanden op 100sec voor Doomsday. En dat terwijl er gedreigd wordt met kernwapens door Rusland. Ik denk ook dat de Russen allang iets hebben bekonkeld met de Chinezen. Wij Oekraine, jullie Taiwan, nieuwe Wereldorde bekonkelen, zoiets. Maar het liep anders. Waarschijnlijk heeft China een driedubbele agenda uitgedacht. Rusland faalt, China kijkt toe. Maar wat gebeurt er na deze oorlog. Rusland is geen speler meer, afgezien van de atoomwapens. Nu dat blijkt, heeft dat consequenties, ik denk van wel. Putin is volgens mij ook geestelijk en of lichamelijk ziek, wie wil er nou op de rode MAD knop drukken, alleen een gestoorde. En als je constant zegt dat je dat van plan bent, ben je het ook.
Defcon in Europa staat al een tijdje op 2. Laatste keer dat zoiets gebeurde was in de USA in 1962. Wees gerust, we zijn er bijna.
www.defconlevel.com/european-command-...
De Doomsday clock is gekaapt door de deugers. Die wordt tegenwoordig aangepast aan "milieu" en "klimaat". Zodra Rusland daadwerkelijk met nukes gaat gooien wordt ie verder terug gezet want dan gaat de CO2 uitstoot omlaag.
En door de nucleaire winter warmt de aarde ook minder snel op.
@Hangtietsmurfin | 28-04-22 | 18:01: ik zie m nu op 3 staan.
@nobodiesunmighty | 28-04-22 | 18:44: Je moet hem wel op Europa aanklikken. Cyber staat op 3 en de rest v/d wereld op 4.
Wanneer men zwicht voor deze retoriek dan spreken we binnen tien jaar Russisch en betalen met roebels…
Wodka is dan wel weer fijn.
@zwenkwieltje | 28-04-22 | 17:58:
Onzin, er gaat niets boven oude jenever.
Bij die propaganda-Russen is geen enkel besef dat Rusland niet de enige is met kernwapens. Ze speculeren maar dat ze die dingen gaan gebruiken, New York van de kaart blazen, lachen om een verschroeid Londen, maar om een of andere reden interesseert ze de ondergang van Rusland totaal niet.
Of zouden zij weten dat hun lot verbonden is met Poetin, dat als hij ondergaat, zij ook dood zijn? Want stel dit komt allemaal toch nog goed, Poetin valt van de keukentrap en de Russen gaan zijn vriendjes afrekenen op hun "succes" in deze oorlog. Dan zijn deze lui het haasje. Ze weten dat. Dus gaan zij net zo "va banque" op een nucleair einde. In ieder geval gaan ze naar de hemel, dat is dan een troost.
Dat in Rusland bij bepaalde oorlog-enthousiaste personen een soortgelijke achteloosheid bestaat over de gevolgen van nucleaire oorlog dan bij hun oorlog-enthousiaste tegenvoetige evenknieën hier, gedemonstreerd ook hier in de panelen, zou je misschien méér zorgen moeten baren dan het doet.
Voorlopig is er nog maar één land die nucleaire wapens inderdaad heeft gebruikt. Tegen burgerdoelen. En later bij een proxy-oorlog tegen hun werkelijke vijand Rusland, in Vietnam meerdere keren heeft overwogen ze te gebruiken. En natuurlijk toen ze het uitdrukkelijk niet eens waren met de uitoefenen van soevereiniteit van een klein eilandje dat ze beschouwen als deel van hun invloedssfeer. Hoe anders is het nu allemaal met de rollen omgedraaid.
@Mazzelstof | 28-04-22 | 19:31:
Cuba bedoel je? Nou wie daar dreigde met een kernoorlog was Rusland. En het was ook bijna raak. Er was een zeeblokkade door de US Navy. Ook onderzeeboten moesten naar de oppervlakte en een Russische onderzeeboot (met nukes) weigerde. Die had de opdracht van Chroestjov zijn kernwapens in te zetten tegen de Amerikaanse vloot. De kapitein echter, weigerde die order en kwam aan de oppervlakte. Hij heeft de wereld destijds gered van een Armagddon. Zijn naam is Vasliy Arkihpov
content.sierraclub.org/grassrootsnetw...
Er is wel iets van kritiek.
Soort van..
www.youtube.com/watch?v=WeXWbnA58Ow
Bijzonder boeiend. Wederom dezelfde verdriet-structuur in ontwikkeling als Afghanistan. De fatalistische Rus die vraagt om erkenning door eigen mensen, die niet willen. Hoe krijgen ze het toch weer voor mekaar.
Ziek makende Russische propaganda en idioterie
Yup. En ze slikken het voor zoete koek.
@halfvolle glas | 28-04-22 | 17:55:
De media smikkelt er hier ook aardig van.
@halfvolle glas | 28-04-22 | 17:55: Precies zoals wij onze media voor zoete koek slikken. In die zin is er niet zoveel anders hoor.
@halfvolle glas | 28-04-22 | 17:55:
Nee, ze hebben geen andere bronnen van informatie meer, die zijn allemaal afgesloten. In feite is een rus niet beter af dan een Duitser in 1944 met een volksontvanger; daar kon je ook slechts de Duitse propaganda ontvangen
@zwenkwieltje | 28-04-22 | 17:58:
Hier hoor je beide kanten van het verhaal.
Welke onafhankelijke waarnemer heeft voor het laatst gecheckt of Rusland eigenlijk wel zoveel kernwapens heeft?
De FAS zijn anders akelig specifiek: fas.org/issues/nuclear-weapons/status...
@Mazzelstof | 28-04-22 | 18:08:
Prima link.
Wel deze kanttekening die ze zelf maken:
"The exact number of nuclear weapons in each country’s possession is a closely held national secret, so the estimates presented here come with significant uncertainty."
@SterF... | 28-04-22 | 18:26: Ben vrij zeker dat die aanzienlijke onzekerheid niet +/- 5977 is. Kom op, even weer terug naar de realiteit. Het ontkennen van het bestaan van het nucleaire arsenaal van Rusland is niet serieus.
Wat een ontiegelijk lelijk wijf is die Olga Skabejeva. Als je daar een foto van op een raketkop plaatst kun je de vijand zich dood laten schrikken.
Wat zou haar bijnaam zijn? Vakenskop?
Die Russische wijvon determineren bijzonder snel qua schoonheid.
Soort Irma Grese. Hoop op eenzelfde einde.
De beschaafdheid van de Russen blijkt vaak ver overschat als je de gemiddelde Rus hoort.
Dus, kun je die hond liever vandaag dan morgen nog Noeken voordat ie ons Noekt. Come on, ENOLA GAY! Het komt er toch wel van.
Die nukes zijn denk ik allemaal al ontmanteld en op de zwarte markt verkocht. Zitten hooguit nog een paar houtblokken in voor het gewicht om de diefstal te maskeren.
Dat zou mij niet eens verbazen. Tot Februari had ik nog het idee van het machtige russische leger, maar ze zijn echt verschrikkelijk door de mand gevallen. Van goedkope banden die vanzelf van de auto's af lazeren tot ondeugdelijke tanks en buitengewoon slecht gemotiveerd personeel en zwaar corrupte en kleptomane officieren. Dat het zo erg was had ik niet gedacht en verbaasd me hogelijk.
Yep, bij mij zijn de schellen ook van de ogen gevallen. Wat een tyfusbende, helemaal niets kunnen ze strategisch klaarspelen, behalve vol op het Stalinorgel te gaan. Blyat!
@me163komet | 28-04-22 | 17:51: Was het allemaal maar nog veel erger, dan hoefden we die oorlog ook niet langer kunstmatig te rekken.
Ik denk dat het nu wel goed gaat komen. Zodra de Russen dit item lezen, zullen ze inzien dat wij beter zijn en om vergiffenis vragen. In de tussentijd is het misschien aardig om de speech van de Engelse minister Truss (BuZa) te lezen. Die spreekt dezelfde provocatief bedoelde krijgstaal, maar dan zonder het woordje "kernwapens". Het leidt allemaal tot niets anders dan escalatie. Niemand wint, niemand komt in de hemel. Ergens moet toch nog een moreel gerijpt leiderstype rondlopen?!
Op deze planeet....? Zomaar een gok:
Mark Rutte?
@nobodiesunmighty | 28-04-22 | 17:51: Welnee, de echte verlosser is Kaag. Toch?
@Schriever | 28-04-22 | 18:07: ach shit.... mijn domheid.. mijn domheid.... dank voor de magnifirke correctie!
Wat nu als Poetin besluit alleen nukes in te zetten in Oekraïne? Hij valt de NAVO dan niet aan.
Dat is dus wat hij gaat doen, binnenkort. Een kleine nuke op een vliegveld, of zoiets. Puur als demonstratie. En dan eens kijken hoeveel NAVO-landen nog wapens willen sturen.
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 17:54: Dan moeten we gewoon doorgaan met wapens sturen. En het kan ook nog zijn, dat na zo'n incident China Rusland onder druk gaat zetten, om te kappen met die gekkigheid van 'm.
Dan sturen “we” toch kernwapens?
Dat zou best eens de reden kunnen zijn dat Poetin ze nog niet gebruikt heeft.
"Gebruiken indien nodig" Daarmee zegt Putin dus precies NIETS. Hij noemt die wapens alleen maar. Name dropping dus.
Nou lekker dan, want ik heb me behoorlijk misdragen soms. Ik ga snel de katholieken joinen want daar schijn je shit te kunnen afkopen om in de hemel te komen.
Met zoveel zonden? Gaat je een aardig bedrag kosten ;)
Als een maisveld ver maar dichtbij genoeg van de ontploffing ligt dan krijg je een paar hectare met popcorn!!
En als het Westen nou eens gewoon zegt Sorry Oekraïne, we hebben jullie geholpen maar het is ons het niet waard om alles op alles te zetten. We zullen jullie mensen opvangen, zo snel mogelijk van het gas etc uit Rusland af maar daar stopt het. Onze primaire taak is het beschermen van onze bevolking en dat gaan we dus doen.
Niet zo bang zijn, we gaan nu niet meer terugkrabbelen toch. Je kan het ook positief zien. Gewoon weer lekker die kachel op 23. Zoveel vlees eten als je wilt, want volgend jaar ben je er niet meer. Suck it up.
Toegeven aan een pestkop, altijd een geweldig idee. Laat die Russen zelf lekker naar huis gaan als ze geen last van ons en onze steun aan Oekraïne willen hebben. Onze wapens komen daar alleen omdat de Russen daar zijn dus de oplossing is simpel voor de Russen.
Deze zin is een goede start voor wat realiteitszin. Focus op voorkomen WW3. Niets meer niets minder.
Ik denk niet dat de wereld zich laat gijzelen door een nepdictatortje van een land met nog geen 2x het BBP van Nederland.
Sorry doet het tegenwoordig wel goed in media en politiek. Kun je ver mee komen.
@Capt. Iglo | 28-04-22 | 17:48: er zijn meer oorlogen in de wereld waarbij wij ons ook afzijdig houden. Tot voor kort vonden we Oekraïne een shithole country maar die mening is ineens veranderd. De mijne niet, ik leef liever voort in de wetenschap dat mijn kinderen een toekomst hebben.
Dat kan, maar dan wint Poetin en gaat hij door naar de volgende ronde.
@Juffrouw op de fiets | 28-04-22 | 17:54: omdat het de laatste jaren iets minder shithole is geworden. Nu gewoon een kutland. Veel fijner.
@Juffrouw op de fiets | 28-04-22 | 17:54: die zijn niet in onze achtertuin en hebben we geen verregaande samenwerking mee. Ik zou eens wat geschiedenisboeken lezen over wat er gebeurt als je dictators de ruimte geeft. Staan we over een paar jaar voor een veel grotere opgave.
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 18:01: Nee dan wint de beschaving. En komen er nieuwe verdragen vanuit de VN waar hij niet omheen kan.
Het lijkt moeilijk voor te stellen maar wij zijn aan de verliezende hand. We gaan met de afsluiters dicht van de gasleidingen naar nog hogere kosten en ons eten wordt door t gemis van oost Ukraine ontiegelijk duur. Dat is de huidige situatie. Lees hier allerlei verhaaltjes over de rakettechnologie van de UdSSR, wat in een oorlog vaak fout loopt is het inschatten van de tegenstander. In ieder geval zijn er op het gebied van kernwapens nog de mogelijkheid van de nucleaire winter. Daarvoor hoef je geen raket af te schieten, de combinatie atoombom met meltdown reactor worden we ook niet vrolijk van. Onderzeeboten doen ook nog mee, er kan zoveel anders gaan dan we nu ons voor kunnen stellen. Misschien ontwikkelt de Ukraine nu zelf een atoombom of een vuile bom. Er kan zoveel mis gaan zodat we in ww3 belanden.
Juffrouw op de fiets | 28-04-22
Wanneer stopt het dan ? Estland, Letland ? Litouwen ? Finland ??
@Juffrouw op de fiets | 28-04-22 | 18:09:
Putin heeft totaal schijt aan de VN, sowieso een tandloze tijger.
@Juffrouw op de fiets | 28-04-22 | 18:09:
De VN? Je hebt gezien welke invloed die op Poetin heeft: Geen. Het punt waaraan je voorbijgaat is dat Poetin helemaal niet meer wil praten of onderhandelen. Over niets. Dan kan je hem zijn zin geven, maar daarmee eindigt het zeer zeker niet. Dan is het slechts een begin.
"Maar wij gaan naar de hemel." Man, man, man. En vergeet patriarch Kirill van de Russisch-orthodoxe kerk niet, het billenmaatje van Poetin. Als we naar de kloten gaan, zal godsdienst de oorzaak zijn.
In 2018 gebruikte Poetin al exact dezelfde retoriek. Toen gevolgd door: “want zij hebben geen tijd meer om berouw te tonen”. De Engelse vertaling gebruikt “to repend”, dus in Bijbelse zin. Dus ja, de kerk zit vuistdiep in het dreigen met nucleaire wapens. Ze zullen ze wel als het reinigend vuur van God zien of zo.
@Trekhaas | 28-04-22 | 17:50: de kerk heeft ook in een document ergens (is het fake, geen idee) de russische soldaten gezegend en gezegd dat ze alle Oekraïners moesten doden.
Blaffende honden bijten niet is mij altijd verteld. Voorlopig is er nog steeds maar een land op aarde geweest dat zo gek was om 300.000 mensen te vaporiseren middels een nucleaire aanval.
Waren dat de mensen in de eerste dagen, weken? Of ook zij die jaren later de pijp uit zijn gegaan aan complicaties?
@sLinksAmsterdam | 28-04-22 | 17:48: ongeveer de helft snel en pijnloos de andere helft langzaam en pijnlijk.
en.wikipedia.org/wiki/Unit_731
En terecht!!!
Onder bevel van een Democraat.
@Prof. Dr von Fotze | 28-04-22 | 17:50: Zo... dat waren me een stel mafkezen...
@Plaktong | 28-04-22 | 17:50: Moet je dus nagaan dat je dat getal misschien wel x5 kan doen voor hen die 30 jaar later aan verschillende vormen van kanker zijn overleden, veroorzaakt door straling e.d
In de eerste helft van de 20e eeuw waren er 2 landen vervallen tot totale waanzin. Deze landen hebben dood en verderf gezaaid op een rijtje schaal die nog niet eerder werd vertoond. Praten hielp niet, sancties hielpen niet, toegeven hielp niet.
Wat wel hielp was de verbouwing van steden als Hamburg, Dresden, Pforzheim, Tokio, Heroshima, Nagasaki etc.
Ja, op dat moment waren de VS de enigen met een atoombom. En die hebben ze gebruikt, omdat een invasie van Japan hen naar schatting zeer veel eigen volk zou kosten. Dan maar liever een groot aantal Japanners opblazen hebben ze gedacht. En in de context van die tijd was daar, hoe gruwelijk het ook allemaal was, wel wat voor te zeggen.
Of zou u liever, pakweg 100.000 van uw eigen soldaten de dood in jagen, dan een dito aantal vijanden?
@KeesBruin | 28-04-22 | 18:05: het zou ook veel Japanners het leven hebben gekost, misschien wel meer dan die bommen.
@KeesBruin | 28-04-22 | 18:05:
Dat was niet de enige reden, de belangrijkste reden was dat Rusland Japan de oorlog had verklaard en met een noodgang optrok in het oosten van Azie. Bij een overgave van Japan stopte dat. Men was in Amerika meer bezorgd over het oprukken en landjepik van het communisme in het verre oosten als het sneuvelen van eigen personeel.
@KeesBruin | 28-04-22 | 18:05:
Hoeveel Japanners zouden er alsnog gesneuveld zijn als die bom niet was gevallen ? Kijk eens naar het aantal slachtoffers aan beide kanten tijdens de gevechten om diverse eilanden. Mijn grootmoeder heeft iig haar leven te danken aan die bom.
@me163komet | 28-04-22 | 18:10: Ja, en wat dacht u van het landjepik in Oost-Europa, waar de Russen toen al volop mee bezig waren?
@Der Schnitzeljäger | 28-04-22 | 19:25: Ook dat ja, het is natuurlijk een beetje cynisch bekeken, maar die twee bommen hebben niet alleen Amerikaanse, maar ook Japanse levens gespaard.
Er zijn best wel een hoop rationele doelwitten zonder burgermassamoord.
Kaag bijvoorbeeld
Laat maar vallen dan. Ben al nieuwsgierig sinds 1983.
Ik zoek alvast stokken en stenen voor de oorlog erna.
Het wordt gevaarlijk als die mafklappers de hemel erbij halen. Hij benoemt nog net niet het martelaarschap.
Amen.
Beter dus pre-emptive heel dat Rusland wegvagen. Met geloofdwappies valt niet te onderhandelen.
@sLinksAmsterdam | 28-04-22 | 17:56: dit dus
Hier gooi een atoombom op Amsterdam: nuclearsecrecy.com/nukemap/
20 ton op Nijmegen is goed te doen, 100 ton dan krijg ik hier ook last. Leuke site.
Ligt het aan mij of begint Poetin steeds meer op Trump te lijken?
Trump? Ja, dat ligt aan jou. Ik denk meer aan Adolf Hitler. De overeenkomsten zijn treffend.
Meer qua uitspraken.
We have nuclear weapons. They are great. The best in the world. We have a lot of them.
Qua oranje haar? Vind het nog wel meevallen.
En gewoon stug volhouden dat Rusland "vrede en stabiliteit" brengt en dat de nieuwe Hitler bestaat uit 40 landen.
Gaan ze daar ooit bedenken, dat het heel misschien ook aan Rusland zelf zou kunnen liggen, dat niemand vrienden wil zijn, dat iedereen ze levensgevaarlijk vindt, dat iedereen zo ver mogelijk van ze weg wil?
Nee dat gaan ze niet, ze zijn daar tot op het bot gehersenspoeld. Wat we hier zien is al TIEN JAAR op TV daar, alleen niemand hier vond dat interessant genoeg, of men lachte het weg. Ach ja, beetje propaganda, hebben wij toch ook? Nee hebben wij niet. Tenminste niet zo en niet zo extreem agressief, zo doortrokken van slachtofferisme en zo vervuld van wraakfantasie. Om wat eigenlijk? Dat de USSR zichzelf de afgrond in stortte? En dat is allemaal onze schuld? Fuck them.
Dit gaat, ik schrijf het al een paar dagen, onvermijdelijk uitlopen op een grote apotheose. Een eindafrekening die al jaren op de agenda (van Poetin) stond en die uiteindelijk gaat leiden tot een grote oorlog in Europa (hey van Rossem!) waar we allemaal mee te maken gaan krijgen of we nu willen of niet. Er is geen keuze meer, dit Rusland is buiten zinnen geraakt.
Helemaal met je eens!
Als 40 mensen zeggen dat je iets fout doet, is het misschien het overwegen waard dat je inderdaad toch echt zelf iets fout doet.
We gaan het zien. Dat het in Rusland een gekkenhuis is, dat staat wel vast. Maar dat ze uiteindelijk écht een nucleaire oorlog willen? Ik geloof er niks van. Als het er op aankomt, willen de meeste mensen gewoon leven en enigszins gelukkig worden, ook de Russen.
En Rusland is al heel lang een bizar land, dat was het onder de Tsaren ook al, daarna kwam die burgeroorlog, ook een verschrikkelijke tijd, en vervolgens kwam Stalin, met zijn secondant Beria, aan de macht. Het één was nog idioter dan het ander. Maar de massa ging toch gewoon door met leven en overleven, hoe absurd de toestand in dat land ook was. En ik denk dat het ten tijde van Stalin intern nog krankzinniger was dan het nu onder Poetin is.
Enfin, zoals gezegd, we gaan het vanzelf zien, maar ik zou me er niet al te sappel om maken. We kunnen er toch geen ene moer aan veranderen.
Een Russische 'talkshow' met 7 deelnemers, die gewoon een van tevoren ingestudeerd, door de staatsmedia goedgekeurd, toneelstukje staan op te voeren.
Het is bijna Kafkaësk, wat een bezopen land is Rusland toch eigenlijk.
En iedere keer dat opzichtige gelul over en gedreig met nucleaire wapens. Wat een triest zootje.
Het werkt blijkbaar wel.
Dacht ik ook te zien. Het is allemaal wat ‘opdreunerig’. Poetin en z’n agitpropmakkers weten dat dit op de Geenstijlen van het Westen komt.
@zwenkwieltje | 28-04-22 | 17:56: Hoe "werkt" het?
@KeesBruin | 28-04-22 | 18:13:
Iedereen tuimelt eroverheen dus het zal iets teweegbrengen.
Ja allemaal best erg maar die kaars(!) die kaars zit dus echt heel erg diep in het zuur.
kaars, kernraket.... ik zie overeenkomsten...
Dus Kaag wordt nooit MP?!
Als je het zo stelt zou je haast verlangen naar een nucleaire winter...
@Nescio73 | 28-04-22 | 17:45: Zijn we ook van de global warming af.
@Nescio73 | 28-04-22 | 17:45: Dat is net zo koud als dat Kaag wel premier zou worden.
Ze zijn wanhopig en hopen “ons” hiermee af te schrikken. Gewoon onze rug recht houden.
Of misschien zelf de eerste afschieten, maar dan wel gelijk de grootste.
De tactiek van de verschroeide wereld.
Bij die talkshowlui zie ik veel terug van de ‘five stages of grief’ - denial, anger, bargaining, depression and acceptance. Ze weten gewoon dat het allemaal niet klopt wat hun land uitspookt maar daar aan toegeven, het falen van Poetin en de totale waardeloosheid van hun ‘mythische rijk’ is te veel. Dus liever dan maar ten onder en de rest met hen.
Dan stel ik de aanschaf van een nieuwe fiets nog maar even uit.
En ik hoef de hypotheek niet af te lossen.
Een Stella?
@ing: uw schuld blijft gewoon door lopen, ook na een bommetje op uw bezit.
@MargauxGrandCru | 28-04-22 | 17:43: ja doe ik gelijk nog een goeie daad :)
Henny is net op tijd dood voordat de bom valt.
Treffend.
Kunnen die Tv kanalen niet gehackt worden ofzo en ze te overspoelen met blood and gore?
Overspoelen met of beelden van de 11 carriergroups van de VS (kunnen ze niet ontkennen) of beelden uit de Oekraine (ontkennen ze wel als propaganda)
Ligt dit nou mij of is hier in de panelen echt niemand die zich daar zorgen over maakt? Ik schreef weken geleden al dat een kat in het nauw rare sprongen maakt. Als Putin geen succes story kan melden thuis wordt dit de laatste optie vrees ik. En indirect is Europa allang bij zijn speciale operatie betrokken. Beetje zoals Hugo met de mondkapjes deal zeg maar.
Wij onderhandelen niet met terroristen.
Ee zijn er zat die zich daar druk over maken.. Het verleden leert echter wat anders.. En in een kramp schieten bij dreigementen, daar heeft niemand iets aan...
Het is als parachutespringen, het is eng maar na de sprong uit het vliegtuig maakt het allemaal niks meer uit, je kunt er toch niks meer aan doen.
Uw nickname geeft al een beetje aan, dat u het somber inziet.
Zorgen wel, maar dat betekent niet dat we ons dan maar tot in lengte van dagen moeten laten gijzelen door die klootzak.
Lil Kleine en de kaars is wat de burger van dit land nog net aankan, qua realiteit.
Uiteraard maak mij hier zorgen om. Ik kan er echter toch niets aan doen. Dood gaan we allemaal. Nu misschien voordat mijn leven voltooid is. Wel jammer voor mijn kinderen.
Jawel maar ik troost me maar met de gedachte dat we dan met zijn allen eraan gaan. En geschiedenisboeken leest niemand meer dan.
Je zorgen maken over zaken waar je geen controle over hebt is het domste wat je kan doen.
Duck and cover. In eerste instantie is een atoombom zoals een gewone, alleen harder. Sta je te dichtbij, dan ben je dood. Ben je niet dood, zorg dan dat je binnen 15 minuten in een gesloten ruimte bent waar je een paar dagen kunt blijven, want dan arriveert de fallout. Ramen en deuren dicht, ventilatie uitzetten, je kleren van buiten uittrekken en apart in een hoekje gooien. Douchen en hopen op het beste.
Atoombom hier, atoombom daar.
Ja, je ziet er veel dit jaar.
Prachtig (pinkt traantje weg). Hier kan geen Russische romanticus tegenop.
mja merendeel van de Nato landen is al in proxy oorlog met Rusland. Rusland is geen Taliban op slippers en ak47. Het is niet zeer waarschijnlijk dat Poetin nukes gaat inzetten maar ook niet geheel uitgesloten. Dit is mijn armstoeluitspraak en hier zult u het mee moeten doen. slaat blikvoer en jodiumtabletten in
De NATO zit al jarenlang te kutten met het verdrag dat Oekraïne neutraal zou blijven. Dan ook niet zeuren dat je dit soort gedonder krijgt. Wel zwaar klote voor Oekraïne overigens maar de NATO en de EU en dus ook Nederland mag de hand wel eens in eigen boezem steken.
@zwenkwieltje | 28-04-22 | 17:41: De groeten aan Poetin.
@zwenkwieltje | 28-04-22 | 17:41: Weet je waarom? Juist omdat Putin dit doet. Jammer genoeg te laat bij de NAVO.
@zwenkwieltje | 28-04-22 | 17:41: eigenlijk is de nato met bombarderen van Servië en gezeik met Kosovo al begonnen. Poetin echt begonnen het bloed onder de nagels te halen. Niet voor jiets refereerde Vlad hier al naar onlangs.
Doe maar ondergronds in Groningen, dan storten de ondergrondse gaten mooi in, en zijn er daarna geen bevingen meer.
"Het kind dat niet door het dorp wordt omarmd, zal het platbranden om zijn warmte te voelen."
Oud Germaanse wijsheid?
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 17:46: Nee heeft Kaag onlangs gezegd.
Ach Maria mist gewoon haar stulpje in Toscane.
Putin ziet ook wel in dat de oorlog dramatisch aan het verlopen is voor de russen en dat het Westen steeds meer en zwaardere wapens levert aan Oekraïne. Dus zijn enige kans is nog om die leveranties stop te laten zetten via het dreigen met nucleaire wapens.
Vraag is of hij die escalatie gaat aandurven want hij weet dan ook wel dat dan het einde zoek is.
Doet ie niet. en zo wel maakt het mij ook niets uit. Wij kunnen er weinig aan veranderen.
@nietnietniet | 28-04-22 | 17:38:
Ik slaap er ook geen seconde minder om.
Dan maar hopen dat de oppositie of oligarchen Putin uiteindelijk wegvaagt. Dan krijgen we niet meer de voorlopige nucleaire aanvallen. Eindelijk. Er waren maar 5 landen die het met Putin eens was in de VN.
Mwoah, iets meer onthielden zich van stemmen. Maar of ze ook denken naar de hemel ye gaan binnenkort?
Ja echt he. Keihard gespaard en heel hard gewerkt om volgend jaar met pensioen te kunnen. Komen deze idioten het verprutsen. In een volgend leven voer ik niets meer uit.
Hahaha!
Henry is nog maar net koud, of die bom valt.
Henry VIII?
Ach ja, als ie valt merken we er hopelijk niks van.
Ik mag hopen dat iedereen zich bewust is van MAD?
en.m.wikipedia.org/wiki/Mutual_assure...
Ik merk dat wat jonger volk (post koude oorlog) zich niet helemaal bewust is (zeg maar gerust he-le-maal niet) van deze doctrine.
En gezien de best wel forse rest van de nucleaire arsenalen nog steeds actueel.
Vandaar ook de ´hemel’ opmerking van die leipe rus.
Ik vraag me echt af, of dat nog zo werkt. Stel, Poetin gooit één nuke op Washington. Vuurt Biden dan echt z’n hele arsenaal op Rusland af om er een parkeerplaats van te maken? Ik betwijfel het.
Ik wel, dus de maximale winst kan slechts remise zijn; geen winnaars, doch slechts grote verliezers. Echter, met mad vladimir weet je maar nooit. Hopelijk beseffen zijn generaals dat ook hun kinderen en kleinkinderen -mochten ze het overleven- achterblijven in een nucleaire woestenij en knippen ze de bedrading van de startpatronen van de raketten op tijd door. Ik denk dat we qua overlevingskansen en helder nadenken beter af zijn bij de militaire top dan bij Poetin.
Retaliation met de minuteman gebeurt gelijk.
@Trekhaas | 28-04-22 | 17:38:
Ja. Zeker die Amerikanen zullen nooit met zich laten sollen. Die slaan onmiddellijk en verwoestend terug. Eerder geloof ik in de zwakte van Europa, dat als er een atoombom op -laten we zeggen- Warschau valt zal twijfelen of het nut heeft om je zelf voor een ander land op te offeren. We kunnen dan wel een Europa zijn, maar in feite zijn het nog steeds allemaal losse lidstaten met een eigen cultuur en taal die grotendeels hun eigen belangen nastreven en laten prevaleren.
@me163komet | 28-04-22 | 17:43:
Bij de Amerikanen weet je alvast dat de boel het gewoon doet, fully armed and deployable is. Die laten zich inderdaad dan niet onbetuigt, dat weten de Russen ook wel.
Momenteel leven we gewoon in een spanningsveld van Koude Oorlog 2.0. Dat hebben een paar generaties Westerlingen al een half leven mee gemaakt. Vandaar dat het leven ook gewoon door gaat.
Hoe erg ik het voor de Oekraïners ook vind, die oorlog is ver van mijn bed. Net zoals menig oorlog in een willekeurig Afrikaans of Middenoosters shithole. Ook voor die mensen vind ik hun oorlog heel erg, tel mijn zegeningen en ben gewoon blij dat ik in Nederland geboren ben.
Lang verhaal kort, ik verwacht geen gesmijt met atoombommen. Ook doorgedraaide despoten hebben een volk nodig om te onderdrukken, anders is de lol er snel af.
Amerikaanse bommen braden zo snel dat je alleen naar de hel kan. Iemand zou dat bij de russen bekend moeten maken.
Iedereen kent MAD, maar wie kent NUTS? Nuclear Utilization Target Selection. Ofwel, kernwapens zijn gewoon een wapen in het arsenaal van de krijgsmacht die ingezet wordt wanneer de tactische situatie daar om vraagt.
En ik denk dat in deze tijd MAD verouderd is en NUTS het nieuwe normaal gaat worden.
Denk je in, als Poetin morgen een kernbom op een Oekraiense brigade in de Donetsk gooit, gaat de VS dan een massale kernaanval op Rusland doen? Met het risico dat Rusland daar weer op antwoordt met een massale tegenaanval?
Ze zijn helemaal kneitergek in hun harses in Rusland. Zou wat zijn zeg! Overleef ik een zware operatie in de hoop te kunnen verder leven, wil die Poetin nukes gaan gooien? Fraaie boel!
Mag ik bij deze hopen dat je omkomt in de Grote Oorlog van 2050?
@Beste_Landgenoten | 28-04-22 | 17:47:
Haha, ja dat mag, moet ik het nog wel even halen! Dank!
Putler wilde tijdens de tweede Shitcheense oorlog al tactische atoomwapens inzetten, daar werd hij destijds van af gehouden.
Er is maar 1 manier om dit te eindigen, dat is door Putler uit te schakelen.
Goed plan. Hoe wou je het aanpakken? Voodoopop en doosje spelden?
@Mazzelstof | 28-04-22 | 17:40: Putin's kring om hem heen is helemaal niet zo groot zo'n 30-70 directe vertrouwelingen. Daarvan lijden er een aantal nu zeer erg.
Er is een grotere kans dat hij intern uit de weg wordt geruimt dan dat hij met z'n intercontinentale raketten kan spelen.
@litebyte | 28-04-22 | 18:11: Okay, heb je hun telefoonnummers? Dan kun je misschien even langsbellen wie nog wat aanmoediging nodig heeft.
Dat zeiden ze al bij het begin. "Als er geen plek op wereld is voor ons Russen, dan maar geen wereld." Zoiets en dan inderdaad dat alleen zij naar de hemel gaan.
Ga maar Los. Heb er zin in.
Suïcideer jezelf effe gast maar laat mij daar buiten.
Waar was dit allemaal ook alweer goed voor?
Nuken... omdat het kan.
"Er is in die taaaaid, véél bereikt...."
Werd die rare vogel Poetin maar teruggefloten of neergeschoten.
Prachtig! Inclusief accent :-D
Toch hoorde ik een lichte kritiek op Poetin in die show. Ik kan de hele tekst niet meer vinden, maar er werd vrij omfloerst gezegd dat Rusland en de USSR nog nooit zo dichtbij het inzetten van nucleaire wapens zijn geweest en dat Poetin daar de oorzaak van is.
We kunnen stellen dat Rusland een derdewereldland is met atoombommen. Het heeft buiten olie en gas alleen dood en verderf te bieden. Oekraïne zat al niet te wachten op Russische invloed en cultuur en dat hoeven ze nu helemaal niet meer.
Poetin was altijd al een schurk, maar is op het oog veranderd van een grootmeester schaak naar een platte slechterik uit een ordinaire actiefilm. Hij weet zelf niet meer wat hij nou wil bereiken in Oekraïne. Verder dan een beetje landjepik komt hij niet. Een gestoord land met een krankzinnige (zij het levensgevaarlijke) leider.
Als Poetin krankzinnig is, dan is het minstens zo gestoord om deze gek uit te dagen en in het nauw te drijven door Oekraïne te bewapenen. Dat is een doodlopende weg. De enige kans op een redelijke uitkomst is stoppen met ophitsende oorlogstaal en alle kaarten zetten op onderhandelingen.
@Wiebenick | 28-04-22 | 17:52: Zoek maar eens op John Mearsheimer. (wikipedia voor wat achtergrond informatie over de man) en op youtube voor zijn mening over deze oorlog.
@TheEgg | 28-04-22 | 17:59: Realisme is tegenwoordig verdacht. Te logisch. Evenzeer gewantrouwd als wiskunde door woke.
@TheEgg | 28-04-22 | 17:59:
Kijk maar uit. Deze verwijzing heeft mij een maand ban opgeleverd en een zwitsal. Edit: de zwitsal is nu weg zie ik
Meer derde wereld met atoombommen, Noord-Korea, Pakistan, India, Zuid-Afrika, China
@eerlijke joop | 28-04-22 | 20:10: Ach, ik laatst ook. De "grap" is het hoge ik had toch gelijk gehalte. Je ziet nu gebeuren wat je toen zij. Toen vond iedereen het belachelijk, zaten niet nader te noemen reaguurders als debielen op de rapporteer knop te drukken en kreeg je een ban. Nu zie je gebeuren waar je toen voor waarschuwde.
"grap" natuurlijk tussen aanhalingstekens, want je wil hier helemaal geen gelijk over krijgen.
Volkomen onderschat, door ieder weldenkend mens hier in het westen. Het is zo’n achterlijk tyfusvolk, die russen. Spelen het spel volgens hun eigen regels. Hebben ook niet zoveel te verliezen als wij.
Wat hebben wij precies te verliezen dan..??
@neonreclame | 28-04-22 | 17:28: D66
Sure honey.. pffff.
Om heel eerlijk te zijn spelen ze volgens onze regels. Na Irak, Syrië, Libië en Afghanistan kun je toch moeilijk zeggen dat het Westen zo vredelievend is.
Dat de regime-change die Poetin probeert te bereiken niet de onze is, gold natuurlijk net zozeer omgekeerd. We geven al 20 jaar het goede voorbeeld.
Als ik net voor die bom valt mohammedaans word, krijg ik dan ook die 17 maagden?
Best, doe mij maar een ervaren hoer.
@hamstr | 28-04-22 | 17:30: Die ervaren hoer is ook ooit maagd geweest.
72 zijn het er…….aan inflatie onderhevig.
@rob007 | 28-04-22 | 17:32: Ik vind 17 wel genoeg.
homieguerneville | 28-04-22 | 17:27
Het zijn wel heren die maagden voor jou..... neem ik de dames wel onder mijn hoede ;)
@hamstr | 28-04-22 | 17:30: een Putain?
@me163komet | 28-04-22 | 17:33: Wie zegt dat ik niet op heren val?
@homieguerneville | 28-04-22 | 17:35:
U heeft gelijk, ik ben nog wat beperkt in mijn denkwereld
The Rapture. Maar dan tussen je Tieten. Hoe is die Russische Paus niet een Republikeinse dubbelspion?
Krijgen we nog kans om ons bier op te drinken?
half uurtje waarschuwing van te voren zou wel fijn zijn voordat alles verdampt.
Neeeeee! Veel erger dan een nucleair armageddon: "De Russische elite stelt ook continue (<-) teleur"? Deze helaas veel voorkomende spelfout slaat in als 150 megaton in het land van de taalnazi's.
Hij gaat zijn gang maar. Ik ben aan het bier !
Juist dat is pas ruggengraat tonen proostend ten onder gaan.
Putin gaat niet met nucleaire bommen gooien..!!
Niet buiten de landsgrenzen, dat mag Putler niet van China. Maar dat wil niet zeggen dat hij ze niet binnen Ukraine gaat gebruiken.
@litebyte | 28-04-22 | 17:34:
Actie blijft dan reactie...
Lijkt me niet dat ' men' dat over zich heen laat gaan...
In antwoord op mijn tegel beloofde je een maand terug nog
dat Putin *niet* met "nukes" ging dreigen,
wanneer hij zou gaan verliezen door onze wapenleveranties.
.
Ga je zo melden dat hij "niet veel" nukes gaat gooien?
Die fascistische hemel... is dat die plek waar de boreale uilen vliegen?
Nee, daar dansen de D66 meisjes op de tafel.
Gewoon dreigen om Moskou volledig plat te gooien…
Die dreiging is er al een jaar of 50.
Helpt blijkbaar niet echt.
aan de andere kant. Zolang #hypocriet trending is op Twitter, weet ik dat er nooit iets gaat veranderen. Dus ook dit niet
Gezellig..
Eet smakelijk voor straks.
En ik denk dat ik weer begin met drinken doordeweeks.
Daarmee stoppen is sowieso een teken van zwakte.
Nou, als ze er zelf dan niet echt zo mee kunnen zitten kunnen we ze misschien maar beter voor zijn.
* Aan het gezegde "de eerste klap is een daalder waard" denken moet*
Een preemptive strike...
In de Derksen topics had ik al door dat je niet het scherpste mes in de la bent, ik zal je helpen; eerste klap is in dit geval totaal irrelevant.
@Normpje | 28-04-22 | 17:36: Ach wat fijn dat je toch nog de moeite neemt om te reageren, gelukkig weet jij wel precies wat wijsheid is en als het dan toch volkomen irrelevant is kun je zeker net zo goed de eerste zijn, tot zover over botte messen die denken dat ze oh zo scherp zijn.
Atheïsme heeft gelijk. Jammer voor alle gelovigen.
Wij zijn voor zover wij weten de enige levende planeet in ieder geval in dit sterrenstelsel en zeer wel mogelijk in het universum. Laten we het opblazen.
@Mazzelstof | 28-04-22 | 17:36:
Zo zeker niet, ons sterrenstelsel is al best groot.
@Mazzelstof | 28-04-22 | 17:36:
Mathematisch een onmogelijkheid. Natuurlijk zijn we niet alleen, deze chemische reactie waardoor wij zijn ontstaan moet op weet ik hoeveel plaatsen in het universum hebben plaatsgevonden.
@Graaisnaaiert | 28-04-22 | 18:57: Okay, so what's your actual evidence?
@Mazzelstof | 28-04-22 | 17:36: Daarom er juist zuinig op zijn. Niet er op gaan rekenen dat een god je redt van de ondergang of er nog een 3e helft is.
@TheseDays00 | 28-04-22 | 19:49: Zo zou ik ook redeneren. Het is in ieder geval op kosmische schaal wat betreft levende materie niet bepaald druk te noemen. De Fermi paradox is toch echt wel een ding om een antwoord op te hebben als je de hoorn wilt vatten dat leven alomtegenwoordig moet zijn.
Grasnaaiert heeft wel een punt (niet een chemische reactie, maar de benodigde relatieve abundantie van elementen en de alomtegenwoordigheid van de simpelste bouwstenen van het leven als aminozuren zelfs onder de cryogene omstandigheden in de interstellaire ruimte worden gevormd.) Maar er zitten nog wel een aantal onwaarschijnlijk kritieke stappen tussen vooraleer het resultaat van al die emergente tot dan toe chemische fenomenen een autonome functionele cel oplevert, bijvoorbeeld en de in een fenomenologische zin transitie van chemie naar biologie is gemaakt. In ieder geval met n=1 is die geveinsde statistische of laten we zeggen combinatorische zekerheid niet een heel sterk argument voor noch tegen.
Ongelofelijk hoe zelfs in 2022 indoctrinatie nog steeds zó goed kan werken.
Het gaat natuurlijk wel iets makkelijker met commies en muzels, maar toch.
Hier wordt Mark Rutte ook gewoon herkozen na een enorm schandaal waarbij 10-duizenden gezinnen kapot gemaakt zijn door een overheidsapparaat dat van geen stoppen weet.
Echt, indoctrinatie en propaganda werken overal. Alleen in Rusland heeft het nog minder tegengas, maar hier zit het tegengas ook op plekken waar velen er niets van willen weten.
De hele nucleaire afschrikking is gebaseerd op het bezit en tegelijkertijd de mogelijke inzet van kernwapens.
Wanneer je van te voren al zegt ze niet te gebruiken, neemt heel wat weg van de geloofwaardigheid van de afschrikking.
Maar graag dan heel snel naar de hemel. Niet dat ik merk dat ik lig te sudderen of zo. Voor de rest totaal van het padje die lui.
Zal ze toch behoorlijk tegenvallen die hemel (waar ze wellicht helemaal niet binnen mogen, als 'ie al bestaat). Totaal van het padje zijn ze idd.
Welk merk bier tappen ze eigenlijk in de hemel?
@Aristotalloss | 28-04-22 | 17:25: www.brouwerijdehemel.nl/
Ben ik even blij dat ik kinderen heb (not)
Je bent niet blij dat je kinderen hebt? Echt joh?
@Usumani | 28-04-22 | 17:23: Nou die jeugd van tegenwoordig.
Zet die douche maar weer een paar graden warmer en blijf lekker een half uurtje staan ... totdat de bom valt.
REAGEER OOK