Motie tegen vaxplicht-boetes en/of gevangenis voor ongevaccineerden VERWORPEN (door JA21?)
Opmerkelijk, maar niet echt
Een vorige motie over het uitsluiten van een vaccinatieplicht was immers ook al verworpen, Mark sluit het niet meer uit en Hugo legt zich "niet neer bij je recht, je vrijheid om nee te zeggen" omdat "dat recht, die vrijheid, kan nooit belangrijker zijn dan het recht van een ander om niet ziek te worden". En boetes na verzuim na vaccinatieoproep, en eventueel een gevangenisstraf na het niet kunnen of willen betalen van die boetes zijn - los van fysieke dwang - de enige rechtsmiddelen om een vaccinatieplicht mee af te dwingen.
(Dat leek heel lang immers ook de Oostenrijkse methode te worden. Echter, op 9 december verscheen de Oostenrijkse conceptwet online, die zeer waarschijnlijk na 10 januari aangenomen wordt. In die conceptwet staat tweemaal expliciet dat het niet betalen van de driemaandelijkse boetes van 3600 euro niet tot een gevangenisstraf zal leiden: "Eine Umwandlung der Geldstrafe in eine Freiheitsstrafe findet auch im Falle der Uneinbringlichkeit nicht statt.". Vertaald staat daar in het West-Duits: "Het omzetten van de geldboete naar een gevangenisstraf vindt ook in het geval van oninbaarheid niet plaats.")
De partijen die de motie Van Houwelingen wel steunden zijn SP, BIJ1, DENK, PvdD, SGP, BBB, PVV, FvD en Van Haga (48 zetels, stemming hier vanaf 11:00).
Misschien was het technisch gezien niet handig van Pepijn om zowel boetes en gevangenisstraffen in dezelfde motie te zetten, maar toch gaat de GroenLinks-weerlegging over "wappermoties" ditmaal niet op. Naar de letter gaat de motie inderdaad over beleid "dat niet op tafel ligt" is. Maar impliciet, in geest, ligt de vaccinatieplicht natuurlijk wel degelijk al lang en breed op tafel.
Dan een vraag: @JA21 en ChristenUnie steunden op 2 december nog de motie voor het "uitsluiten van een vaccinatieplicht". Waarom steunen ze nu dan niet de motie tegen de enige rechtsmiddelen waar een vaccinatieplicht mee afgedwongen kan worden? Zijn ze wel tegen gevangenisstraf maar niet tegen boetes? Of wel tegen boetes maar niet tegen gevangenisstraf? Of zijn ze niet meer tegen de vaccinatieplicht?
UPDATE - Nicki: "Hier is wat fout gegaan. Laat het duidelijk zijn, wij zijn tegen vaccinatiedrang én dwang, direct of indirect." En senator Bel maakt zich er iets te makkelijk vanaf met de GroenLinks-lijn dat het een "Onzinpaniekpeeuwmotie voor de bühne" is. Een plicht ligt namelijk wel degelijk op tafel en boetes en gevangenisstraf zijn de enige rechtsmiddelen om dit af te dwingen.
Maar wat is het nou? Ging er wat "fout" en had de fractie eigenlijk voor de motie moeten stemmen? Of is het een "onzinpaniekmotie" waar terecht tegen gestemd is?
Het speelveld, met een opmerkelijke rol voor JA21
Inmiddels dus wel. (En EU-oproep Ursula was 1 dec, aankondiging Duitsland 2 dec)
De motie in kwestie
In Brussen doet JA21's Rob Roos wel gewoon normaal en z'n werk
Social
Extra maatregelen bovenop de extra maatregelen
Social
Reaguursels
InloggenHeel goed dat Eerdmans z'n hoofd koel houdt. Dit zijn onzinmoties. FvD is gewoon campagne aan het voeren.
De vraag alleen al: Weigeraars van een -experimenteel, en blijkbaar niet werkend als voorgespiegeld- "vaccin" straffen met geldboete/gevangenis of niet?
Nog maar drie jaar geleden was een dergelijk voorstel afgeschoten als zijnde "ondenkbaar".
Maar laat politiek en aanverwante MSM hun werk doen en zie: als makke schapen.
Overigens Pfizer Omikron variant: waarschijnlijk 3 (!) spuiten en opeenvolgende "boosters".
Vaarwel onafhankelijke vrije burger.
Komt dat dan bij de boosters voor de delta variant?
@klaasjanhenk | 17-12-21 | 20:55: YEP.
@klaasjanhenk | 17-12-21 | 20:55: ... je dacht toch zeker niet dat je na 2 spuiten + booster al van Pfizer af was?
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 16-12-2021 tot 17-12-2021 is;
50-59 2 personen
60-69 2 personen
70-79 13 personen
80-89 23 personen
90+ 20 personen
< 50 0 personen
Totaal 60
Waarvan 7 in het ziekenhuis
Waarvan 39 in het verpleeghuis
Waarvan 12 boven 70 thuiswonend
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is, volgens GGD;
0-9 2 personen
10-19 1 persoon
20-29 0 personen
30-39 3 personen
40-49 3 personen
50-59 10 personen
60-69 10 personen
70-79 12 personen
80-89 15 personen
90+ 2 personen
Totaal 58
Iedereen heeft vele mogelijkheden om de risico's van covid aanzienlijk te verminderen. Als iemand dat niet doet en ziek wordt is dat niet de schuld van degene die hem besmet. Vrije keuze is een groot goed.
Ik word helemaal simpel van dat hysterische gedrag van die minister van zuivering. Zoals SS haar bestaansrecht ontleend aan haar slachtofferschap ontleend de Jonge zijn bestaansrecht aan alle varianten van het corona virus. Ze zijn allebei even vermoeiend, fuck ff off en laat ons met rust.
Zo langzamerhand blijft de SGP de enige partij die staat voor grondrechten.
Nou, fakkels en hooivorken. JA21 heeft ‘iets’ gestempt.
Man, man, man. Jullie lijken wel een stelletje KOZP’ers die een schoorsteenveger na een dag hard werken over straat zien lopen.
U bedoelt ouderwetse schoorsteenvegers, die bestaan tegenwoordig helemaal niet meer.
@straatsurfer | 17-12-21 | 19:17: vroeger moest je jezelf zorgen maken als je onverwachts thuis kwam en de schoorsteenveger 1 witten vinger had.
Westerveld heeft wel tieten. dat is belangrijk in een debat
Een Regering die pareert met een Code Zwart in de Zorg, haalt massaal ongevaccineerden binnen waarvan de vrouwen ook nog vaak minderjarig ongewenst gehuwd zijn.
Tevens kijkt deze Regering al meer dan 10 Jaar lachend naar Groningen als het gaat om slachtoffers van de Gaswinning, zoek het maar uit met de lokale gemeente zegt Rutte lachend.
Noem mij maar Wappie , maar vertrouwd een mens met enig verstand deze regering als het gaat om Gezondheid ?
Nope. Daarom No Way Hose een spuit in deze jongen.
vertrouwT
Hier bij de Zaandamse moskee stond een prikbus, voor wie nog niet gevaccineerd was, of nog geen tweede had gehad. Je kon er zonder afspraak terecht. De vaccinatiegraad in de wijk daar (ze stemmen daar massaal Denk) is treurig laag.
'Stond', zeg ik, want de GGD is gevlucht. Er was sprake van een 'onveilige situatie'.
Wat bleek... de mensen kunnen blijkbaar niet lezen, of hebben schijt aan regels, en werden uitermate agressief toen bleek dat je daar niet terecht kon voor een boosterprik.
www.deorkaan.nl/boete-dreigt-voor-hor...
Ik snap dat mensen daar boos van worden. Je moet als burger altijd maar de 'mysterious ways' van de overheid doorgronden. Service is altijd ver te zoeken.
Je bent als burger een pion met een DigiD.
@zwaaropdehand | 18-12-21 | 11:48: Ach, kom. Dit wéét je toch, als je al volledig gevaccineerd bent. Dat je op een uitnodiging moet wachten?
Mensen slaan maar door tegenwoordig, zodra iets ze niet zint. Verdiep je eerst even in hoe de regels zijn en waar je recht op hebt.
Interessant dat de partij van "baas in eigen buik" dan weer niet van "baas in eigen arm" is.
Ik wist wel dat die chef lege dozen niet te vertrouwen was.
Ze doen maar wat ze niet laten kunnen. Wat er met en in mijn lichaam gebeurt is tussen mij en de Allerhoogste. Daar komt geen Hugo of Ursula tussen. Next.
mee eens,the same here.
Ik ben twee keer gevaccineerd en dacht wat vrijheid terug te krijgen. Integendeel, Astra Zeneca is niet effectief tegen de nieuwe variant. M.a.w. ik heb wat in mijn lichaam ingespoten gekregen en een wappie niet. Wie is de nu echte wappie?
Troost je, je bent niet de enige.
Wappie ook niet.
Ik ga ook niet voor een levenslang abonnement op prikken, het is mooi geweest.
Ik ben gelukkig geen wappie
Welkom in het licht!
Prikspijt?
Probeer Janssen. Ow werkt ook niet. Ehhh Moderna is in een paar landen niet toegestaan. Dan Pfizer je laatste test wat werkt. Zonder bijwerkingen. Misschien. Denk ik
Maar is nu al duidelijk waarom JA21 tegen stemde?
Maar die Rob Roos is een eindbaas!
Ben ook tegen boetes en celstraf. Publieke afranselingen van die wappies en jankers, daar ben ik voor.
Kaaskop
Ik zou maar oppassen wat 7 wenst. In het geval dat de jankerds en wappues inderdaad afgeranseld worden kon u nog wel eens vooraan in de rij eindigen als ik uw retoriek aanschouw.
Pffff.... vermoeiend hoor, zo in hokjes denken.
JA21 heeft vast wel een goede toelichting. Dat ze niet compleet wappie zijn zoals FvD moge duidelijk zijn.
U bent zo naïef om nog steeds in de goede bedoelingen van politici te geloven? Lol!
@Goedvoorze | 17-12-21 | 18:30: Ik kan ook niét stemmen natuurlijk, maar dat vind ik zulke geestelijke armoe... daarvoor hebben de Amerikanen ons niet bevrijd he?
Tja, moet zeggen dat JA21 hiermee bij mij door de mand valt. Ik ben overigens wel zeer benieuwd naar hun argumentatie. Hopelijk is die niet zo slecht als van Groen Links.
JA21 bestaat alleen maar omdat mensen niet door de persoonlijkheid van Baudet heen kunnen kijken. Ja, Baudet is een narcistische mafklapper. Maar wel één die vaak gelijk heeft. En dát vind ik belangrijker in de politiek dan representatieve nietszeggers.
@Jiet Panssen | 17-12-21 | 17:56: Oh. Nepnieuws de wereld inslingeren heer nu óók al 'persoonlijkheid'?
Eén NPO is al genoeg hoor.
@Jiet Panssen | 17-12-21 | 17:56: Hij is ook altijd zo leuk bezig met fotootjes van kinderen in concentratiekampen. Echt een groot denker.
Toch zou ik graag wel even een linkje naar het wetsartikel ontvangen waarin "het recht om niet ziek te worden" beschreven staat. Ik heb gezocht, ik kan het niet vinden.
Nu besloten is de grondwet te negeren komt dat artikel met terugwerkende kracht.
Dat staat onder het recht om niet bestolen te worden.
Toevallig al de witte priveleges doorzocht? De AZ vaccins worden tenslotte gedoneerd aan Afrika.
@squadra | 17-12-21 | 19:32:
Bestolen van je lichamelijke integriteit?
Als u op Ja21 heeft gestemd met werkelijke hoop dan vind ik uw naïviteit stuitend. Macht corrumpeert, binnen no time is die club verwaterd tot een dependance van de VVD.
Overigens is het lachwekkend te zien hoe meteen al de principes overboord gaan. Je zal er naar op gestemd hebben lol.
Bijhouden waar partijen op stemmen is een interessante zaak, u zult bv versteld staan waar de PVV allemaal voor en tegen stemt.
Citaat: "In die conceptwet staat tweemaal expliciet dat het niet betalen van de driemaandelijkse boetes van 3600 euro niet tot een gevangenisstraf zal leiden."
Het gaat om driemaandelijkse boetes van maximaal 600 € met een maximum van € 3600 Euro.
Dan tik ik nadien die 3600 wel af.
@Mad Max | 17-12-21 | 17:49: pcies, koopje, ik accepteer dat principes geld kosten...
Zeg, VOLT is toch gewoon D66-Light, ofnie?
D66-Jügend
Andersom.
Ik word verweten dat ik een IC bed bezet houd. Ik zou graag willen horen, moet ik me dan gewoon bij de receptie melden? of is het ook mogelijk dat ik deze thuisbezorgd krijg?
Al gezellig aan de wijn Bep?
Precies. De IC is vol, vervelend, maar wat hebben wij daar mee te maken? NIKS.
Alleen een extreem besmettelijke en tevens dodelijke variant icm een zeer effectief vaccin ertegen gaat deze impasse oplossen.
Breng Hugo nou niet op ideeën
Vraag of fauci een dodelijker variant wil bouwen, deze zal dat nooit worden, zoals je kunt zien aan 0micron, luister wat de Zuid-Afrikaanse dokter erover verteld die het ontdekte.. Het is net Delta maar dan is het meer een kriebelhoestje en that's it..
Tsja, maar bij zo'n variant, die echt dodelijk is hoef je niemand te dwingen om zich te laten vaccineren... dat is nu net het punt...
Ik vind het apart dat bijna niemand van de 2de kamer nog Corona heeft gehad. Behalve die van Denk
Dat een motie zou moeten gaan over beleid "dat op tafel ligt" is wel vreemd, aangezien je met een motie ook kunt proberen te voorkomen dat bepaald beleid in de toekomst wel op tafel komt te liggen.
Nog vreemder wordt het als je bedenkt dat dit komt uit de mond van een Groenlinkser. Mag ik mevrouw Westerveld even herinneren aan de motie Halsema cs. van 27 oktober 2010, waarin zij de regering "verzoekt (...) in woord en daad uit te dragen dat het tegengaan van islamisering geen doelstelling van beleid is." Het tegengaan van islamisering lag destijds ook niet tafel. Wappermotie, mevrouw Westerveld?
Netjes gevonden!
Weet er iemand of er ook een exit strategie is of gaan we dit nog jaren zo doen?
We gaan dit nog jaren zo doen. Dat besef dringt langzaam door bij mij. Tot nu toe zat ik te wachten op het einde, een beetje 'alles in de pauzestand'. Maar ik moet nu toch echt keuzes gaan maken. Vooral het thuiswerken maakt me helemaal gek. Teamwork is voor mij onmogelijk geworden. Ik ben nooit een beller geweest, ik moet mensen in de ogen kunnen kijken.
Ziekmakend, dat thuiswerken. Hebben meer mensen hier last van? Ik hoor er zo weinig over.
Ik zal ander werk moeten vinden. Minder netwerk, meer solistisch. Misschien een klein team met korte lijnen.
Sorry dat ik zo uitweid, maar ik ga kapot. Je moet het toch ergens roepen en hier kan het geen kwaad.
Gewoon voorstellen en stemmen voor de zaken die je niet wilt, en tegen zaken dus je wel wilt. De coalitie zal het altijd oneens met je zijn, en dus andersom stemmen.
Zaak opgelost.
nos.nl/artikel/2409901-omt-extra-maat...
Zijn ze bij het OMT ook wappie of mag je de vergelijking niet maken als je niet van een bepaalde politieke partij bent?
En gaan we zo in blinde paniek reaguren bij elke variant? Want dan zijn we nog jaaaaren in lockdowns buiten een paar zomermaanden.
Als ik de vooraanstaande virusgeleerden hier op GS mag geloven komt er geen vaccinatie plicht.
Omikron zal zich als een mild griepje voordoen dus zullen de ziekenhuizen in rap tempo leeglopen.
@botbot | 17-12-21 | 17:04:
Oh, nou dan is het goed.
@botbot | 17-12-21 | 17:04: dat heeft toch niks met elkaar te maken. Het eerste is gewoon een (controle)wet erdoorheen drukken. Het 2de is een ziektebeeld
Ik krijg steeds meer het idee dat artikelen en moties als deze enorm helpen om bepaalde zaken (zoals qr-code, vaccinatieplicht) - ongeacht of de auteur/indiener ervan zegt ervoor of ertegen te zijn - erdoor te jassen. Het maakt de geesten rijp.
Dus, wat Westerveld zegt.
Daar heb je denk ik wel gelijk in. Als je zegt denk niet aan een roze olifant, waar denk je dan aan?
Soms moet JA21 even tegen stemmen om de tokkies ver weg te houden van de partij. Als tokkies eenmaal je partij hebben ontdekt, dan is het over met je partij in Den Haag. Laat de tokkies maar lekker bij forum en PVV blijven.
Wappies en tokkies toe maar. Ik associeer Eerdmans en Naninga en friends eerder met tokkies gezien hun ordinaire backstab en coup poging uit pure opportunisme.
@Graaf_van_Hogendorp | 17-12-21 | 16:45: de kapitein was de vloot naar de klippen aan het sturen. Logisch dat je jouw bootje van de vloot afscheidt. (Baudet had goud in handen maar verknalde het fantastisch)
@ZoekEenVrijeNick | 17-12-21 | 17:24: Juste.
@ZoekEenVrijeNick | 17-12-21 | 17:24: Precies. Hij had even iets te lang in de zweefmolen gezeten naar mijn zin.
Best veel tokkies in Nederland.
Verplicht vaccineren is een prima oplossing voor de coronacrisis maar niet zo praktisch. Voorlichting is dan een betere optie. Dus gewoon een GGD trollenleger 10 euro per uur betalen en overal antivaxxers afzeiken en provaxxers de hemel in prijzen. Nu is het andersom. Het antivax trollenleger doet het gratis in de vrije tijd of met een uitkering is overal dominant en verspreidt de grootst mogelijke onzin.
Coronacrisis? Invoeren digitaal all-inclusive paspoort.
Dat gaat ook niet werken. Wat is er mis met preventief ruimen? Weet je wat al die ouwe dikke mensen wel niet kosten?!
Over grootst mogelijke onzin gesproken dart
@Ovideenznvrienden | 17-12-21 | 16:50: Dat wordt jij ook vanzelf, een te veel kostend mens, zeker in de ogen van de misselijkmakende jeugd zoals jij nu bent.
Verplicht vaccineren is gewoon een wet erdoorheen jassen hoor.. en dan handhaven
Joost kennende gaat ie hier gewoon op reageren, dus laten we dat even netjes afwachten.
Vind dit artikel ondermaats. De onderkop 'opmerkelijk maar niet echt' suggereert dat de lezer een antwoord zal krijgen maar vervolgens eindigt het artikel met dezelfde vraag als waarmee het begon. Even de telefoon pakken om een antwoord van JA21 te vernemen, hoort kennelijk niet tot de journalistieke taakopvatting?
... hoort kennelijk niet tot de journalistieke taakopvatting?
Niet als dat gaat leiden tot geen opschudding, want dan heeft GS er niet zo veel aan.
Timon is volgens mij de enige bij Geenstijl die nog volle bak op de FvD trein zit. JA21 leeft nog enorm in het FvD kamp, ondertussen bouwen ze daar gestaag verder aan een solide partij op rechts zonder allerlei rare fratsen, daar doet zo'n screenshot motie verder weinig aan af. Vind wel het lullig voor de types die gevangen zitten bij FvD omdat ze denken dat ze nergens anders terecht kunnen met hun principiële bezwaren tegen corona.
Die bezwaren deel ik overigens maar heb niet de illusie dat FvD het antwoord is.
@Nielzsche | 17-12-21 | 19:01: Principiële bezwaren tegen corona? Is dat net zoiets als principiële bezwaren tegen motregen?
'Recht van ander om niet ziek te worden gaat altijd boven vrijheid''
Zeg dat maar tegen Tata Steel, de tabaksindustrie , fastfood ketens, en vrouwen die zwanger zijn en daarbij roken/drinken.
“Jaa maar dat is niet besmettelijk” krijg je dan terug
Gevaccineerde kunnen het ook overdragen…
@briefpapier | 17-12-21 | 16:23: Maar wel verslavend.
Beginnen met de buren die nat hardhout in de gesmoorde kachel gooien.
het recht om niet ziek te worden van een op gen therapie gebaseerd vaccin gaat boven dwang.
Annabel Backstabbinga
Nou, nou, Annabel heeft je niets beloofd hoor.
Voor beide kampen een rechts alternatief, what not to like?
De beschikking over het eigen lichaam in handen van politici. Sommigen vinden het een goed idee, Ik ben er nog niet zo zeker van. Erg hé? Jezus, wat een land.
Dat is niet waar natuurlijk, de politici gaan niet over uw lichaam. U hebt toch een vrije keuze ?
@johnyl | 17-12-21 | 16:00: De term chantage komt verder niet bij u op?
@brakke_lau | 17-12-21 | 16:08: U vindt het chantage, een ander maatregelen ter bevordering van de volksgezondheid.
@johnyl | 17-12-21 | 16:18:
Vaccinanatiedplicht staat gelijk aan het verbod om een vaccin te mogen nemen. Of een verbod om een experimentele behandeling te ondergaan of de plicht dat wel te doen.
@johnyl | 17-12-21 | 16:18: Waarom kan een auto 300? Je mag toch nergens harder dan 120? Dan lijkt het mij ter bevordering van de volksgezondheid goed om dat te begrenzen.
Lijkt me wel.. goed idee !
@johnyl | 17-12-21 | 17:17:
Mij ook! Dan zou er gelijk wat gedaan kunnen worden aan het probleem van de overbevolking in Nederland en de vergrijzing.... Wellicht dat uw leven als voltooid wordt verklaard. Allemaal voor het hogere doel, voor de gezondheid van de samenleving. Het kan niet zo zijn dat een aantal draaideurpatiënten de zorg overbelast. Hup verplicht zelfmoord poedertje, preventief tegen uitzichtloos lijden en klaar! Heel humaan.
www.trouw.nl/opinie/groenlinks-moet-k...
Of is het wellicht toch niet zo’n goed idee?
@ratelaar | 17-12-21 | 19:08: word nu al gedaan met covid patienten die oud zijn ,een zachte dood met morfine ( de dosis morfine zorgt ervoor de patient het bewustzijn verliest en de ademhaling ophoudt )
Mijn maatje had een joint gerookt met zijn buurman die corona bleek te hebben nu zijn ze allebei een beetje verkouden en in quarantaine, waar gaat dat over.
Dat kunt u beter aan hen vragen, dat zullen ze zelf toch ook wel weten.
@johnyl | 17-12-21 | 16:01: De wereld is gewoon te verwijfd geworden.
@Dattis-Natoer | 17-12-21 | 16:13:
Zo is het. Vroeger een paar keer zout warer opsnuiven en verder gaan met je werk.
@J.Cash | 17-12-21 | 16:17:
Zoutwater is nog steeds een hete tip.
Mensen die maatjes hebben. Mensen die joints roken. Mensen die quarantaine niet begrijpen. Mensen die na anderhalf jaar nog 'beetje verkouden' zeggen.
Wat moet je ermee? De zweep erover en een QR-code in de nek tatoeëren.
Bneeehhh. Sorry het werd een paarse. U bent af. Maar die zat er niet in. Jawel nadat u heeft ingeschreven hebben we de regels veranderd.
Vriend van de Fauci-show Dr. Francis Collins neemt afscheid.
www.nih.gov/farewell-dr-francis-colli...
Ook bekend van:
braininitiative.nih.gov/
Nou GroenLinks/Westerveld, waar blijft de rectificatie?
Recht van ander om niet ziek te worden gaat altijd boven vrijheid? Ik zal blij zijn als die Hugo opgedonderd is. Zo simplistisch en kortzichtig. Hij snapt niet wat de consequenties van zijn ongenuanceerde stelling zijn.
Ik denk dat 'booster'hunkerende oudjes Hugo wel via de rechter kunnen dwingen sneller te handelen met die 3e of 4e prik nu hij dit gezegd heeft.
@sjef-van-iekel | 17-12-21 | 15:47: voorlopig liggen ze met boosteren van de 60+ op schema, dus die belofte gaat Hugo wel waarmaken.
Daarentegen is hij heel inconsequent want houdt de scholen en de kantoortuinen open. Zolang het dus poen oplevert maakt het geen zak uit als oma de moord steekt. Verder lijkt het me dat ze eerst een vaccin moeten maken wat voor alle varianten werkt anders zijn we binnenkort speldenkussens.
@johnyl | 17-12-21 | 15:50: Bellen is nauwelijks mogelijk dus moet online. Voor mij geen probleem maar voor heel veel ouderen wel.
Ik maak online om 10 uur een afspraak voor mezelf en mag op 24 december. Twee minuten later maak ik een afspraak voor mijn vrouw en die mag twee dagen later. Gaat allemaal niet echt soepel.
@Zapata10 | 17-12-21 | 15:53: Ligt volgens mij ook voor welke lokatie je kiest. Ik kon uit drie lokaties kiezen met 3 verschillende data. Ik koos voor de kortste periode (een week)
@Zapata10 | 17-12-21 | 15:53: Kijk trouwens maar uit, dat je niet met de kerst 2 dagen ziek bent. Ik hoor van menigeen die geboosterd is dat ze er behoorlijk ziek van zijn geweest.
@johnyl | 17-12-21 | 15:58: Dank voor de tip. Het zij zo. Dan maar niet volgevreten voor de TV hangen ;-)
Dan komt er wel weer een andere totaal tunneldenkend persoon.... want ambtenaar
@johnyl | 17-12-21 | 15:58: ik was met kerst altijd ziek had het lichaam even de tijd voor want hoef niet te werken zelfde met vakanties zelfde laken een pak
@obseditas | 17-12-21 | 17:14: Ernst Kuipers.
Hebben we dan nog gevangenissen? De Bijlmer Bajes is op 1 toren na afgebroken. Er komen daar woningen. De Wappie Wijk.
Tralies kosten meer dan dubbel glas maar isoleren minder, vandaar de switch.
Ik vind de stukken van Spartacus erg stroperig door de veel te lange zinnen.
Ben ik de enige?
Bij West-Duits verwachtte ik toch wat anders. Zal wel met leeftijd te maken hebben.
Kijk, daarom stem je op JA21. Wie niet horen wil, moet maar voelen. Tijd voor een snoeiharde lockdown voor ongevaccineerden. De tijd is er rijp voor.
Lekker stoer man!
Believe me... Vaccinaties (voor God weet wat in de toekomst) worden ook voor jou straks een keer zoals ganzen worden gevoerd voor foie gras.
JA21 was tegen covid QR code. Zijn ze daar dan nu wel voor? Zijn ze voor vaccinatieplicht?
Kan een partij beter helemaal wapper gaan. Dat is nog consequenter dan wat Ja21 nu doet.
Maar we zullen wel een statement zien binnenkort van de partij waar het uitgelegd wordt.
JA21 verliest mijn stem op deze manier
U speelde vroeger ook alleen maar Lemmings?
@Analiste | 17-12-21 | 15:58: U snapt de politiek niet.
Nu al paniek zaaien om de Omicron variant terwijl het allang duidelijk is dat deze variant veel besmettelijker is maar vele malen minder dodelijk.
Dat is het dus... dat zou kunnen, maar men is er nog niet over uit. Wetenschappers zullen zoiets voorlopig nooit zo stellig beweren.
Is men eens aan de voorzichtige kant, is het weer niet goed.
Ja alleen levert dat eerst nog een hausse aan ziekenhuisopnames door de korte termijn effecten (grote besmettelijkheid > lager ziekenhuisopname %)
@Auchie | 17-12-21 | 15:49: nee, want geen ernstige symptomen dus geen ziekenhuis opnames.
Alle koters tot en met 4 jaar mochten ,terwijl hun gezin in quarantaine zit gewoon naar de kinderopvang,( waar ook kinderen van BSO zitten).
Alle snotneuzen kunnen elkaar besmet hebben.
En nu plots een weekje eerder kerstvakantie gezellig bij opa en oma ( want papa en mama moeten werken).
Over een paar weekjes flinke stijging in de besmettingscijfers ?
Weekje bij opa/oma en dan wat leuks doen met de kids.
Gezellig met het OV naar bioscoop/dierentuin/museum en na afloop een HappyMeal bij de Mac.
Zijn we precies voor 5 uur weer thuis.
De hele wereld is gek geworden.
Al sinds we op twee benen gingen lopen.
@Zapata10 | 17-12-21 | 15:33: Dat is nog niet zo lang, hoor. Laat je niets wijsmaken.
@jansma28542681 | 17-12-21 | 15:41: Daar heb je een punt. Bijbel openslaan doet.
U kunt 'geworden' weglaten. De wereld was altijd al gek, maar je ziet het nu ineens heel duidelijk.
As dinsdag gaat het kabinet ons keihard naaien door de kerstviering nagenoeg onmogelijk te maken. We kennen die hufters inmiddels al 10 jaar iig de opperhufter...
Vervelend he, dat Hugo en Mark er op uit zijn om uw kerstfeest te vergallen. Velen van ons denken dat het door het Corona virus komt, maar u heeft gelijk, het is een persoonlijke hetze tegen u.
Winterfeest, foei.
Tsja als dat het enige is, niet doorgaan sentimenteel vreetfestijn. Ik maak me veel meer zorgen om ondernemers en mensen met flexcontracten.
Och. Ik had toch al niet zo veel zin in kerst.
@johnyl | 17-12-21 | 15:32: 't Coronavirus bepaald ook niet de manier van er mee omgaan of de maatregelen. Net als dat de ongevaccineerden ook niet bepalen wat er wel en niet dicht moet om de spreiding te remmen, dat zijn toevallig dezelfde mensen....
@Zapata10 | 17-12-21 | 15:35: die buigen zo makkelijk. Kunnen van mij ook wel barsten inmiddels.
@johnyl | 17-12-21 | 15:32:
Inderdaad velen denken het is corona, dus laten we alles stil leggen. Dat het ook aannemelijk is naarmate de tijd voortschrijdt dat de maatregelen meer averse effecten hebben dan covid, tja dat zijn wappiegedachten.
www.cbs.nl/nl-nl/longread/statistisch...
www.artsenvoorvrijheid.be/blog/covids...
@ratelaar | 17-12-21 | 15:48: Spijker op z'n kop !
@johnyl | 17-12-21 | 15:51:
De tijd zal het leren.
Ach... dit gaat weer zo'n aankondiging worden waar toch niemand zich aan gaat houden....
De kerstviering kan me gestolen worden. Daar heb ik geen pandemie voor nodig.
Van mijn mag die vaccinatieplicht er zo snel mogelijk komen, dan kunnen al die andere maatregelen van tafel. Alleen een uitzondering maken voor mensen die op medische gronden geen vaccinatie kunnen hebben.
Als ze dan ook eens echte vaccins zouden gebruiken .....
Dat heet losgeld
Ik zeg: Portugal.
Volledig eens. We gaan nu van lockdown naar lockdown omdat een klein aantal mensen tegen alles is en de regels aan de laars lapt. Heeft me al vele tienduizenden euro’s gekost wat weer betekent dat ik jaren langer zal moeten werken dan ik eigenlijk van plan was. Is dat de eerlijke manier om hieruit te komen? 15% wil niks en die bepalen het verdere verloop van hoe we verder moeten
@Der Schnitzeljäger | 17-12-21 | 15:29: Dan hadden we deze situatie niet.
Ja als we 98% vaccinatie hebben dan is het zeker over... ok 99%.... nee wacht 100%... wat? Nog steeds besmettingen? Fuck zeg, wie zag dat aankomen...
En het enige wat je daarvoor op moest geven waren je grondrechten. Wat een deal!
Oww en waar komt u met alle vaccinaties en boosters tegenwoordig naar binnen? Nergens hè, en nog steeds een kapje op? Werkt goed die vaccinaties, top spul!!
Dus Waakvlam bepaalt, omdat ze eerder met pensioen wil, dat ieder ander aan de prik moet? Verplicht?
Vanwege paar jar eerder pensioen..?
Een grotere egoïst moet nog geboren worden!
die maatregelen gaan allen van tafel als iedereen stopt met vaccineren en de QR code van je telefoon haalt we zitten alleen maar in deze shit nu omdat mensen zich laten vaccineren.
@Waakvlam | 17-12-21 | 15:34: Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar ik werk sowieso al langer dan ik eigenlijk van plan was, want ik werk überhaupt.
Hoe langer ik dat doe, hoe meer ik tot de realisatie kom dat je hand ophouden veel beter rendeert in dit land.
En dan te bedenken dat we begonnen bij 70%
@vic_typh | 17-12-21 | 15:40: Ik heb het niet over "eerder met pensioen". Misschien wat beter lezen. Mijn pensioen wordt uitgesteld doordat ik met spaargeld de gaten moet dichten die de lockdown met zich meebrengt. Dus wie is hier de egoïst?
@Rechts door zee | 17-12-21 | 15:37: Grondrechten jaaaa, daar heb je hem. Als er morgen een vaccin tegen kanker op de markt komt staat 99,9 % van de bevolking in de rij, maar zodra men van mening is dat hij/zij toch alleen maar milde klachten krijgt of helemaal niet, dan gaat de kont tegen de krib.
Zodra er een langs normale weg ontwikkeld en getest klassiek vaccin voor covid verschijnt neem ik het. Vooropgesteld dat je dan dus ook niet meer besmettelijk kunt zijn en niet elk jaar opnieuw één of meerdere boosters moet gaan halen. Daarnaast mag de vaccinatiestatus geen reden tot toegang of uitsluiting voor wat dan ook vormen. Zie je, zo moeilijk is het niet om irmand te overtuigen. Kom gewoon met redelijke argumenten.
@Waakvlam | 17-12-21 | 16:05:
de HPV prik helpt baarmoederhalskanker in grote mate mate te voorkomen, die vaccinatiedichtheid is ook niet 99.9% dus lul niet
De cijfers waarmee Pfizer en anderen schermden (95%+ bescherming tegen het oplopen van corona) kloppen maar deels, anders hadden we nu niet zoveel problemen gehad. Je kan dan oogkleppen opzetten en zeggen dat als iedereen gevaccineerd zou zijn we nu geen corona meer hadden, maar dat is niet de werkelijkheid. Het doet iets, maar wat het doet is niet voldoende om corona uit te roeien. Als ik in complotten zou geloven had ik gezegd dat het precies de effectiviteit die het meeste geld in het laatje brengt van de o zo betrouwbare medicijnfabrikanten.
@Waakvlam, hoe u goochelt tussen vestzak en broekzak moet u geheel zelf weten maar ga niet verwachten dat ik mijn lichamelijke integriteit opgeef voor uw financiële gewin!l.
Ben ik dan egoïst? So be it!
Wat ik heel sterk aan Eerdmans en JA21 merk is dat ze er op aansturen mee te willen regeren. Zie ook de vrijpartij gisteren over de eerste kamer. Nu is Eerdmans al twee decennia een ras opportunist dus dat verbaast me niets. Wel is het zo dat met een stem op JA21 je net zo goed op de VVD kan stemmen.
Volgens mij denkt Ja21 iets anders over het migratiebeleid, er is wel degelijk een verschil met de VVD.
@johnyl | 17-12-21 | 15:33: exact
@johnyl | 17-12-21 | 15:33: Als de macht lonkt verwateren standpunten.
@johnyl
Woorden zijn wind. Een partij laat zich kennen in haar acties. En JA21 heeft zojuist laten zien dat ze bepaalde idealen makkelijk bij het grofvuil zet.
@Zapata10 | 17-12-21 | 15:37: Helaas wel ja... D66 is tegen kernenergie zijn toch omgezwaaid. Hielden nog een achterdeurtje open namelijk "als het op een schone, goedkope en veilige manier kan" Gewoon altijd een 2e optie openhouden kan je altijd meeregeren.
@quantumcollider | 17-12-21 | 15:45: Over welke idealen heeft u het ?
Ja21 is idealistischer op de pijlers zorg en onderwijs, met een brede visie. Daar zitten echt wel verschillen met de partijpunten van de vvd en het gevoerde vvd beleid. Qua partijpunten en visie echt een andere insteek.
Toch kan ik mij niet voorstellen dat Eerdmans en JA21 ooit een kabinet steunen zonder serieuze beperking van de massa immigratie, zoals de PVV ooit wel deed
@schoneslapert | 17-12-21 | 18:07: Je kunt de immigratie niet beperken zonder uit de EU te stappen. Dat is dus een onmogelijke opdracht.
JA21 sorteert voor op invloed, het nieuwe kabinet kan de 7 zetels in de Senaat goed gebruiken. Dit soort onzinmoties steunen heeft geen zin, pick your battles...
Precies. Toegevoegde bonus zijn de schuimbekkende wappies, want dat is zo leuk..
@omanders | 17-12-21 | 15:24: met 3 zetels meer voor elkaar krijgen dan 8 van Forum, zo ingewikkeld is het niet.
zou goed kunnen maar als relatirf nieuwe partij zou vertrouwen nummer 1 moeten zijn en dat wordt hiermee broos voor de achterban, dunkt mij
Klopt. De politieke strategie van Eerdmans is op orde.
Ik ben het wel eens met GL in dit geval. Laten we nou gaan stemmen over dingen die op tafel liggen en niet over mogelijke plannen. Volgens mij is er genoeg te doen. Straks moeten we ons alvast via een motie voorbereiden op een meteoorinslag. Dat gaat ook ooit een keer actueel worden, maar nu nog niet.
Regeren is vooruitzien, met die houding van GroenLinks krijg je dus situaties dat Kamerleden een uur voor het debat 't wetsvoorstel van 400 pages in hun maag gesplitst en hebben ze geen andere keuze dan gewoon tekenen bij het kruisje.
Hugo legt zich "niet neer bij je recht, je vrijheid om nee te zeggen" omdat "dat recht, die vrijheid, kan nooit belangrijker zijn dan het recht van een ander om niet ziek te worden".
Wat gaan Hugo, Mark, het kabinet, de coalitie dan doen in de Bijbelbelt?
Als hij dat echt vind, dan moet hij werken aan het recht om thuis te kunnen werken. Recht op gratis tests medicijnen.
Ik zou graag aangifte willen doen van alle keren dat ik wederrechtelijk ziek ben geweest.
De tegenstemmers hebben nog nooit van pro-active handelen gehoord.
Sukkels.
Dan wil ik bij deze een motie waarin staat dat we geen atoombom op Luxemburg gaan gooien, dat we afstand nemen van de uitspraken van Wilders die hij gaat doen in 2032 en dat we 15 kernfusiereactoren gaan bouwen in Nederland. Pro-actief he?
@JRShield | 17-12-21 | 15:29: Aangezien de FvD nog geen motie heeft ingediend over die atoombom, hebben ze blijkbaar een hekel aan Luxemburgers.
@JRShield | 17-12-21 | 15:29: Flauwekul en non-argumentatie.
U dient alvast een motie in om nooit links te rijden in het verkeer indien het Verenigd Koninkrijk Europa binnenvalt ?
@JRShield | 17-12-21 | 15:29: Proactief borgen van behoudt grondrechten is wat anders dan proactief borgen andermans grondrechten te schenden.
@ReyNemaattori | 17-12-21 | 15:55: Ok, kunnen we in dat geval een motie aannemen waarin staat dat we het recht op godsdienst niet zullen schenden, abortus niet gaan afschaffen, dat we mensen niet gaan martelen en dat politici toch echt mensen zijn die ook rechten hebben? Ik kan de hele dag doorgaan met onzinmoties hoor, net als de FvD.
Hazes:
En Hugo zei
"Beef, alsof het je laatste dag is"
"Beef, alsof de morgen niet bestaat"
"Beef, alsof het nooit echt af is"
En "leef, pak alles wat je kan"
Dat liedje gaat niet over Hugo, maar over Hazes jr. zelf, gaat over z'n burn-out.
@johnyl | 17-12-21 | 15:21:
Als ik naar de foto van Hugo kijk lijkt ie daar zelf ook dicht tegenaan te zitten.
In Duitsland is verplichte vaccinatie er nog niet door, hoor. 20 FDP' ers de Bundestag zijn tegen. En dat lijkt niet veel, maar FDP' is wel regeringspartij.
Dat is voor Hugo en Mark geen enkel bezwaar, even Ferd aanzetten en klabam, een middag later is er een spoedwet die door de 1e kamer gejaagd kan worden.
@Dezenaamhier | 17-12-21 | 15:25: Ik verheug me er al op.
In Singapore betaal je een eigen bijdrage van 25000 euro als je ongevaccineerd in het ziekenhuis komt. Zou hier de problemen ook grotendeels oplossen.
Want het recht op lichamelijke integriteit is enkel voor mensen die genoeg geld hebben?
Nou geeft alleen maar meer ellende. Ze kmen toch wel n het ziekenhuis en komen eruit met een dikke schuld die ze nooit meer gaan betalen (de antivaxxers die ik ken zijn nagenoeg blut).
@BobDobalina | 17-12-21 | 15:17: die jij kent zegt dan ook weer wat over jou.
@Hans Kwalzan | 17-12-21 | 15:16: nee hoor, gewoon lekker thuis blijven met corona en niet naar het ziekenhuis gaan, kost niets.
Als ze HCQ, ivermectine, mono-blahblab-antibodies, etc wel toestaan.. is er misschien nog iets voor te zeggen. Maar het huidige beleid van niet behandelen tot je lippen paars zijn, is ronduit fucked up.
@BobDobalina | 17-12-21 | 15:17: Grappig, de meeste die ik ken (wo ikzelf) hebben meer dan genoeg om dat kunnen betalen. Zegt meer over de mensen waar je mee omgaat denk ik.
@Incitatus | 17-12-21 | 15:19: Dat is inderdaad voor de meesten meer dan voldoende.
@Hans Kwalzan | 17-12-21 | 15:16: Ging het maar om integriteit. Dit gaat om een clubje verwende kleuters die zichzelf veel te serieus nemen.
@Clavo | 17-12-21 | 15:24: Dat is een beetje het probleem met rechten tegenwoordig ja. Vrijheid van meningsuiting is prima, maar dan moet je wel de goede mening uiten. Een referendum is geweldig, zolang je de goede keuze maar aanvinkt. Lage kiesdrempel is top, totdat niemand meer op je eigen partij stemt.
@edelfigurant | 17-12-21 | 15:20:
Monoclonale antilichamen worden wel ingezet. Verder andere middelen (tegen reuma bijvoorbeeld). HCQ en Ivermectine niet omdat onderzoek inmiddels heeft aangetoond dat het niet werkt.
amazingerasmusmc.nl/biomedisch/erasmu...
@Clavo | 17-12-21 | 15:24: Wauw, daar kan ik inderdaad pal achter staan. Het huidige demissionaire kabinet en het aanstaande kabinet zijn echt een stelletje verwende kleuters die zichzelf veel te serieus nemen. Dat zie je ook in de rest van het land, ze verliezen hun geloofwaardigheid en het merendeel van de mensen trekt zich vrij weinig aan van de regels.
Clavo.
Dat is voor mij een habbekrats, akkoord. Dan ga ik wel overal naar binnen en hoest waar ik belief, oké?
@Hans Kwalzan | 17-12-21 | 15:21: vaccinatie plicht voor gezonde mensen onder de 50 is dan ook vooral dwingelandij, want waarom zou je dat perse willen als ze niet in het ziekenhuis komen? Verspreiding is een kul argument wat dat kunnen gevaccineerden ook. Er wordt nog steeds te veel focus gelegd op vaccinatie in het algemeen, terwijl je de risicogroepen te pakken moet krijgen, het liefst op vrijwillige basis en als het niet anders kan dwingen. Maar moet je dan ook mensen buiten de risicogroep dwingen te vaccineren? Daar zetten we nu op in. 13 jarige moeten gevaccineerd want anders niet meer in de kantine van de voetbal.
@Incitatus | 17-12-21 | 15:46:
Ze hebben wel mensenkennis want het gros van het gepeupel staat te juichen met vlaggen. De domheid is haast niet meer te verdragen.
Je blijft je verbazen.
@J.Cash | 17-12-21 | 15:52: niet bestaande tegenstellingen creëren, gevaccineerd vs niet gevaccineerd. Iedereen gaat daarin mee, terwijl dat totaal voorbij gaat aan de kern van het probleem, capaciteit in de zorg, en zorgen dat de mensen die daar potentieel gebruik van gaan maken vaccineren.
@omanders | 17-12-21 | 15:29: In Japan gebruiken ze dus iets wat niet werkt?
geloofd u het zelf?
Nee, elk onderzoek ernaar is gestaakt zodra ze bezig waren met het vaccin.
Net een duidelijk verhaal van dr Peter a. McCullough gehoord.
ik raad u aan hetzelfde te doen
Prachtige oplossing van Singapore. Past helaas niet in onze 'cultuur'.
@Hans Kwalzan | 17-12-21 | 15:16: Wat een Hollandse opmerking, zeg. U bent een echte Nederlander. Je moet het juist omdraaien: keuzes kosten geld. Neem je verantwoordelijkheid of koop haar af.
Voor mij is dit zo zuiver en logisch allemaal. Helaas blijven Nederlanders altijd maar hangen in die fetisj van gelijkheid.
@BobDobalina | 17-12-21 | 15:17: Volgens mij heeft het een met het ander te maken. Een armoedige gedachtewereld leidt blijkbaar tot een lege portemonnee. Toch een vorm van gerechtigheid.
Als motie had worden aangenomen, kan die ook zo weer worden teruggedraaid als het zover is. Politiek voor de bühne van de fvd
Precies, zo werkt het natuurlijk ook niet.
Als ik een motie tegen verplichte vaccinatie heb,
Daarna 1 tegen maatregelen corona algemeen,
Daarna 1 tegen overbelasting van de zorg.
Kan ik wel voor alle 3 een meerderheid hebben, maar sluiten ze elkaar potentieel weldegelijk uit. Als deze meerderheden dan uit wisselende Kamermeerderheid bestaan heeft iedereen nog gelijk ook.
Daarom is er een regering die besluiten neemt, en kan de kamer controleren, amenderen en initiatiefwetten opstellen, maar niet per motie regeren.
NL loopt aan de leiband, en iedereen die blijft wonen ook.
Ik denk niet dat iedereen er ook zo over denkt
@johnyl | 17-12-21 | 15:14:
Dat gebeurt wel vaker
@johnyl | 17-12-21 | 15:14: nee, u denkt anders, zo'n 30x in de reaguursels.
vaak roepend hoe minder de mensen zijn die het met u oneens zijn, ik kan mij niet voorstellen dat u leven leuk is, ook al niet voor 2020.
@the_w | 17-12-21 | 15:33: Ik vind het alleen vreemd als mensen in de "wij" of "iedereen" vorm praten en er gemakshalve van uitgaan dat ik of een ander er ook zo over denkt.
@Grey | 17-12-21 | 15:54: Ik ben blij met zo'n trouwe volger als u !
Dat recht op niet ziek worden van die Hugeau geldt dat ook voor werken met chroom-6, leven onder de rook van Tata Steel etc.?
Ja en voor eten van paddestoelen pffffffff
....
Ja.. en voedselvergiftiging in combinatie met diarree
@johnyl | 17-12-21 | 15:15: De overheid gaat over volksgezondheid, niet over individuele gezondheid of persoonlijke hygiëne. In geval van Chroom-6 betekend dat dat de overheid een verbod op gebruik moet instellen op het moment dat bekend is dat het giftig is.
Door het strenge beleid is in Oostenrijk het aantal nieuwe coronabesmettingen flink teruggebracht. Daarnaast daalt ook het aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen en worden er minder sterfgevallen gerapporteerd. De regering wil in februari ter bescherming van de bevolking een vaccinatieplicht invoeren voor iedereen vanaf 14 jaar.
Laten we anders iedereen opsluiten, dan hebben we nog minder besmettingen en minder ziekenhuisopnames!
@reyden | 17-12-21 | 15:13: Nee niet iedereen natuurlijk... dat kan helemaal niet... u bedoelt waarschijnlijk alleen de ongevaccineerden.
@reyden | 17-12-21 | 15:13: Sowieso moeten de regels "altijd", "nooit" en "als" bevatten.
@reyden | 17-12-21 | 15:13: Inderdaad iedereen opsluiten en preventief ruimen van mensen die kuchen, dan zijn we hopelijk snel af van de voor sommigen vervelende griep.
@Graaier | 17-12-21 | 15:21: U wilt niet alleen degene met Corona opsluiten en opruimen, maar ook nog degene die griep hebben? En als je alleen maar verkouden bent ? Wordt je dan ook opgesloten en opgeruimd ?
@reyden | 17-12-21 | 15:13: Prima idee.
Alle buurlanden van Oostenrijk hebben precies dezelfde piek en precies dezelfde daling als Oostenrijk. Hebben ze ook dezelfde maatregelen genomen.
@mikes43357369 | 17-12-21 | 15:43: als dat niet zo is, moet je toch eens kijken hoe goed die maatregelen werken, zelfs buurlanden waar ze die niet hebben gaat het aantal besmettingen naar beneden!
Nou Hugo, mijn recht om geen vaccinatie te nemen kan nooit belangrijker zijn dat het recht van een ander om niet ziek te worden?
Het recht van iemand om in de auto te stappen mag nooit belangrijker zijn dan het recht van een ander om niet aangereden te worden? Zoiets?
Het is niet de bedoeling dat er logica of analogiën worden toegepast om 'het beleid' ter discussie te stellen.
In de hoek jij burger!
Yep. Het recht om een fiets te kopen mag nooot, maar dan ook nooit het recht ontnemen om lid te worden van een schaakclub.
Het recht om geen medische behandeling te weigeren mag nooit groter zijn dan de dwang of plicht om een medische behandeling te ondergaan.
Mijn moeder was ernstig ziek, kanker. Die droeg een niet reanimeren penning. Die was eerder bijna komen te overlijden door een longontsteking. Door de medische zorg heeft ze dat overleefd alhoewel ze zei dat ze na die ervaring zoiets had van, doodgaan is niet zo erg.
Uiteindelijk heeft ze ernstig ziek nog mogen meemaken dat mijn stiefvader, haar grote liefde verdronk, tijdens hun laatste vakantie. De kanker was uitgezaaid. Daarna was het een lijdensweg van 3 maanden. Tja, wat was beter geweest?
www.rainbowbody.com/newarticles/farmer...
Wel als degene achter het stuur geen rijbewijs heeft.
Het intellectuele niveau van schoolmeesters is tegenwoordig werkelijk bedroevend. De enige winnaars in dit verhaal zijn enkele tientallen kinderen die nu geen les krijgen van Hugo de leuterjuf vanwege zijn politieke carrière.
@ratelaar | 17-12-21 | 15:17:
“ Het recht om geen medische behandeling te weigeren mag nooit groter zijn dan de dwang of plicht om een medische behandeling te ondergaan.”
Wat bedoel je nou echt met je dubbele ontkenning?
@J.Cash | 17-12-21 | 15:34:
Dat je elke medische behandeling of ingreep moet kunnen weigeren, zonder dat daarvoor consequenties worden opgelegd.
Toch wel een interessante partij JA21
Dat heet rechts realisme !
@johnyl | 17-12-21 | 15:23:
Geen realisme maar populisme. Het is een onzinmotie.
@johnyl | 17-12-21 | 15:23: Welnee. Niets mis, in tegendeel, met pro-active handelen.
Hoe dan? Als je VVD wilt stemmen maar voor jezelf wilt volhouden dat niet te doen?
@* Il Principe * | 17-12-21 | 15:27: Stemmen tegen een onzinmotie heet populisme?
@Sitting_targets | 17-12-21 | 15:51:
Dat idiote ding serieus nemen is populisme
Politiek gekonkel van politieke partijen. Waarschijnlijk omdat het een motie is van de FvD dus dan moet je er per definitie tegen zijn. Kortzichtig lijkt me en jammer.
Wedden dat als je door een hondsdolle hond wordt gebeten je probleemloos vaccinatie accepteert, welke principes je ook hebt.... Maw, vaccinatiebereidheid loopt volgens mij synchroon met de ernst van een ziekte. Dat wordt onderstreep door 85% van corona gevaccineerden.
Ja liefst 5 prikken voor de zekerheid.
Als je niet door de hond gebeten bent ga je dan ook een vaccin tegen hondsdolheid halen?
@jitro | 17-12-21 | 15:13:
Ik heb hem wel, omdat ik veel heb gereisd voor mijn werk. Niet overal zijn de medische voorzieningen even goed en makkelijk bereikbaar. Voor mij was de keuze dus, beter nemen. In Europa daarentegen is medische zorg goed bereikbaar, dus dan kun je het minimale risico dat je door een hondsdol dier wordt gebeten nemen. Medische hulp is immers dichtbij en goed bereikbaar.
@ratelaar | 17-12-21 | 15:22: je hebt persoonlijk een inschatting van het risico gemaakt en daarnaar gehandeld... dat zouden qe eigenlijk gewoon allemaal moeten kunnen doen...
Je kunt over alles wel een motie indienen. Tegen de verhoging van de vleesprijzen. Tegen boetes op het niet dragen van een gasmasker. Voor een kerstpakket voor alle Nederlanders.
Het is niet opportuun en het kost tijd en geld.
En terecht JA21 heeft geen behoefte aan wappies
Ook dat zijn mensen van vlees en bloed met net zoveel grondrechten als u. Maar dat lijken types zoals u nog wel eens te vergeten
Ah ja, belachelijke consequenties voor iets waarvan geen bewijs is dat het een probleem oplost. Wie is hier nu de wappie?
Ik geen behoefte aan JA21.
Voor de rest wacht ik op de duiding van van Oef, waarna iedereen zijn standpunt gaat herhalen.
@Maytheforcebewithyou | 17-12-21 | 15:06: Inderdaad. Zelfde **** weer. Ik ben later weer actief in het stamcafé.
@Maytheforcebewithyou | 17-12-21 | 15:06 Wie?
En ik heb geen behoefte aan ja21.
@Illuminati1989 | 17-12-21 | 15:05: Maar niet met net zo veel hersens.
JA21. Pas volwassen.
REAGEER OOK