Frankrijk zwicht. Geen terras zonder coronapas

Wijntjes alleen voor goedgekeurde personen
Bonjour vakantieganger die dacht al deze coronaellende even te vergeten op een Zuid-Frans terras. Een beetje vivre la vie met een goed wijntje en uw bakkes in de zon kan vanaf augustus alleen nog als u door de coronacontrole van Macron komt. Het Franse parlement stemde ondanks de grote demonstraties op straat vannacht in met een coronapas voor horecazaken, sommige winkelcentra en lange afstanden met het trein of vliegtuig. Deze pas krijgt u alleen als u gevaccineerd bent of negatief test op corona en geldt dus ook voor de toeristen met een Nederlands kenteken. Voor Franse musea, bioscopen en evenementenlocaties bestond deze eis al. Kort gezegd: u kunt vrijwel niets in Parijs zonder ausweis. De maatregel duurt in eerste instantie tot 15 november, maar is natuurlijk zo te verlengen als de angst groot genoeg is. De toon is gezet en het is de vraag welke Europese collega's volgen. Wij passen in ieder geval.
Reaguursels
InloggenVax lifes matter?
Die kunnen een virusbombardement van een nonvaxer nu niet meer aan,
maar het vaccijn helpt?
Tegen wat? Haaruitval?
Wat een privilege. Geketend aan een QR-code.
Overal met je app moeten zwaaien om iets te "mogen".
Het is zo zielig.
Ik ga hiervan Camemberts mishandelen, bij een glaasje Pays D'Oc.
Dat zal ze leren.
En "A Votre Santé" gaan we veranderen in "A Ma Sante".
Pays d'oc betekent "gebieden waar ja oc is ipv oui, dus heel Zuid Frankrijk door elkaat geklotst.
Ideaal voor mensen die na 2 jaar 24/7 coronainfo niet snappen waar een vaccin voor dient.
@Shoarmamasutra | 26-07-21 | 18:39:
Wijnsnob. Grand Crutjes drinken en propaganda als informatie slikken. En je vind dat leuk staan op je CV?
de voddeboer | 26-07-21 | 15:43 ; en voddeboeren, lekker stel bij elkaar.
Wilde hier toch even reactie 666 plaatsen... gewoon omdat het kan.
En zo werd pizza met witte wijn op een terras toch nog een wit privilege.
Tilburgse toestanden!!
Ja, nou en?
Toen ik naar buitenlanden ging waren er vaccinaties verplicht (Gele Koorts). Werd bij de douane gecontroleerd.
Ik word een beetje moe van de Reductio ad Hitlerum van de virus-wappies. Er is een groot verschil met Joden in WO II: de joden konden niet even een gratis prik krijgen om niet-joods te worden. En ook gaat het erom dat ik me identificeerbaar wil kunnen onderscheiden van het stupide deel van de samenleving, dat denkt """zelf te kunnen nadenken""".
En de evolutie van Godwin's law stelt:
"Godwin’s Law evolved with it [the Internet], and now applies to nearly any online forum where people assemble to yell at each other. Crucially, the law asserts that whoever mentions the Nazis first automatically loses the debate.
Vaccinaties werken bij het uitroeien van een virus als een meerderheid van de bevolking zich laat inenten. Ja, het werkt ook voor je eigen immun systeem, maar dat is maar een deel van het verhaal. Doordat er antivaxers zijn blijft het virus rondwaren en blijft het muteren.
En er is inderdaad een tweedeling in de samenleving tussen, aan de ene kant, mensen die begrijpen waar het over gaat en de mensen die normale afwegingen kunnen maken, en anderzijds de mensen die hun eigen beoordelingsvermogen te hoog inschatten en vinden dat iedereen dommer is dan zij.
Dat door Anti vaxxers het virus blijft rondwaren en muteert, is helaas niet correct. Ook in vaxxers gaat het virus rond en is er mutatie van het virus. Er zijn virologen/immunologen die het WHO en overheden hebben gewaarschuwd omdat zij zich zorgen maken over juist de mutaties welke ontstaan in gevaccineerde mensen. Zij zeggen ook dat juist het vaccineren tijdens een pandemie dit nog eens versterkt.
Hele rare redenering, met alle respect @ParadiseLost
Alsof joden, ook al zouden ze een vaccin krijgen om niet-joods te worden, daar behoefte aan zouden hebben. Dat is toch debiel. Je bent toch als mens trots op je afkomst/etniciteit.
Een ander verschil met WO2 is dat Joden werden vergast en niet-gevaccineerden de toegang tot een terras wordt ontzegd.
@Nappa | 26-07-21 | 14:04: denk dat nappa nog nooit in de rij voor een gaskamer heeft gestaan
@Krijgtheenenweer | 26-07-21 | 13:54: kijk naar de statistieken. Besmetting door gevaccineerde ligt veel lager. Dat virussen muteren door gevaccineerde mensen is iets wat alleen fantasten geloven. Braziliaanse variant... India variant... juist bij landen met lage vaccinatie graden, maar blijf vooral de dunning-Kruger in jezelf ontkennen
@Krijgtheenenweer | 26-07-21 | 13:54: De gevaccineerden gaan de superspreaders worden, of beter nog, ze zijn het al. De vaccins zijn niet gemaakt voor de mutanten. Ze waren puur voor de toen dominante stam gemaakt. Zie het als Ajax dat voetbalt. Een goed Ajax laat de tegenstander achter de bal aanrennen. Dat spel speelt het virus nu met ons.
@geenjagergeenneeger | 26-07-21 | 14:15: Doorbraakinfecties van SARS-CoV-2 Gamma-variant in volledig gevaccineerde goudzoekers, Frans-Guyana, juni 2021
25/44 (56,8%) volledig gevaccineerd met het BNT162b2-vaccin (Pfizer-BioNTech, 3/6 werknemers met een voorgeschiedenis van COVID-19 werden gevaccineerd met een enkele injectie, volgens de richtlijnen van Frankrijk
De relatieve isolatie van de mijnsite en zorgvuldige contactopsporing suggereerden een beperkt aantal virale introducties binnen deze gemeenschap
COVID-19 Gamma-variantcluster met een hoog aanvalspercentage, zelfs bij volledig gevaccineerde personen
Gevaccineerden hebben een hogere virale lading dan niet-gevaccineerde Bron: CDC
Een mutatie kan elke keer optreden al een virus zich vermeerderd in iemands lichaam. De kans op mutaties neemt dus af op het moment dat er minder besmettingen zijn. Vaccineren helpt daartegen. En ja er kan altijd een nieuwe mutant optreden waar men nog geen immuniteit tegen heeft. Maar met 'natuurlijke' groepsimmuniteit kan dat net zo goed. Sterker nog die kans is groter omdat er veel meer besmettingen optreden.
@Merkie | 26-07-21 | 14:06:
Daar waar het Terras sluit, dooft het Licht van de Vrijheid.
'die hun eigen beoordelingsvermogen te hoog inschatten en vinden dat iedereen dommer is dan zij'
Evolutie-technisch lost het probleem zich vanzelf op. Wanneer je niet in staat bent je aan te passen aan de veranderende omstandigheden heb je geen bestaansrecht.
Mensen die zich constant focussen op coronanieuws hebben geen leven. Mensen die constant focussen op andere om ze af te zeiken, puur omdat ze in dat systeem leven. Systeem van de partijen die de verkiezingen gewonnen. Zolang hun partij aan de macht is, volgen ze alle bevelen op. NPCs zijn het, geen geweten om vrij te leven dan alleen dezelfde lijntjes te herhalen en zich verheven voelen daardoor. Democratie? Maakt hun niks uit, zolang hun politieke ideologie aan de macht blijft, blijven ze braaf de slaven van hun leiders. Totaal geen vermogen om vrij te zijn.
Er is niks aan de hand, maar een situatie moet gecreëerd worden zodat de slaven zich verbonden voelen met de andere slaven. Ja, zolang hun leiders voorwaarden geven om vrij te zijn, zullen ze blij zijn ook en het verdedigen tot hun dood.
Ik leef exact op de zelfde manier als voor corona. Media wat betreft corona mijd ik zoveel mogelijk. Alle dagen in angst leven, ga ik niet doen. Als 65+ maak ik mij vooralsnog niet druk.
Ik heb juist geen leven door al die mensen die schijt hebben aan regels en aanbevelingen en zich vaak laten besmetten. Daardoor moet ook voor mij van alles dicht. Ik ben.blij dat er nu weer dingen open kunnen door de egoisten buiten te houden.
@Buiswater | 26-07-21 | 13:14: En ook Rutte sluit het niet uit dat vrijheden voor niet gevaccineerden worden ingeperkt, want in een pandemie kun je niets uitsluiten, aldus Rutte in de persco. Hugo heeft het over vrijheid die gevaccineerden verwachten en is ook een belangrijk argumemt om te laten vaccineren.
Wellicht een ongepaste vergelijking maar... hebben we met elkaar aangaande de jodenster in 1945 niet plechtig beloofd dat we dat 'nie wieder' gaan doen?
Ik zie persoonlijk het verband en vergelijking wel... helaas.
Let's face it... we hebben best een tijd een muilkorfplicht gehad in 'essentiele' winkels, en de overige winkels mochten niet eens open zijn.
Ik vreet het niet dat vaccinatie je beschermt.
7,5 miljard mensen op deez aardkloot en hoeveel doden ook alweer? Laten we het ruim aanhouden en een getal van 3 miljoen noemen.
Ja, uiteraard heel pijnlijk als het je treft uiteraard maar het gros van de slachtoffers had al onderliggend lijden... en covid-19 duwde ze net over het randje.
Ik houd het erop dat de natuur de hakken in het zand zet en impopulaire maatregelen treft.
Corona maatregelen vergelijken met een jodenster? Ga even naar auswitz van de zomer en zeg het daarna nog eens.
@TheManiac | 26-07-21 | 13:25:
De jodenster was er veel eerder dan Auswitz. Voor wat betreft de jaren 30 is die vergelijking gewoon goed te maken. De onderdrukking van joden begon niet abrupt in 1939, ging al zowat een decennia aan vooraf
@TheManiac | 26-07-21 | 13:25: Het is de aanloop, zoals ook de Joden is overkomen. U heeft het over het eindresultaat en vindt daardoor de vergelijking niet kies. Vele mensen kennen wel de geschiedenis, dus ook de aanloop. Nie Wieder hoort bij iedereen die nu leeft ingebakken te zijn in het brein. Dus nee, Auswitz is niet nu aan de orde, maar we zijn wel hard op weg om toch daar te eindigen. Dat is de Nie Wieder in het verhaal, en dat mag nooit vergeten worden. Dan is het raar dat je het hele riedeltje opnieuw aan het doen bent, en zelfs aanmoedigt.
@Nappa | 26-07-21 | 13:35: aan een joodse komaf kan je niets doen. En het schaadt anderen niet. Vaccineren is wel een eigen keuze en het niet doen kan de maatschappij wel schaden. Kulvergelijking dus.
Interessant. Wij volgen natuurlijk slaafs, zoals onze regering altijd doet als grote broers Frankrijk en Duitsland iets beslissen. We hebben dus een ausweis nodig om ons geld te spenderen aan terrasjes en musea e.d. Denk dat de weigeraars daarvoor passen. Kost omzet.
Dat heeft u correct gezien. Dat wordt geld overhouden. Bovendien weiger ik sowieso om meer dan 5 euro te betalen voor drie slokjes wijn.
Die massale demonstraties zijn een interessante testcase. Mensen staan er dicht op elkaar en schreeuwen, dragen geen mondkapjes en er zijn veel mensen die zich nog niet hebben laten vaccineren. Kortom, het is net een ‘superspreader-event’. Als de ziekenhuisopnamen, in Frankrijk, met covid-19 patiënten laag blijven tot en met 9 augustus, dan kun je er van uit gaan dat Macron het bij het verkeerde eind heeft.
Als dat zo is dan is, dan is het ook gerechtvaardigd af te vragen of íedereen gevaccineerd moet worden of zijn om de druk op de zorg laag te houden. Als dat niet zo blijkt te zijn dan mag je het goede nieuws verkondigen dat de corona pandemie voorbij is.
Experimenteren met de gezondheid van mensenmassa's mag dan sypathiek klinken, maar proberen ziekte en dood te voorkomen schijnt ook wel een dingetje te zijn in Frankrijk.
Waarom nu, omdat ze allemaal op vakantie gaan die doktoren en verpleegsters. Trap er niet in dat de drukte op de IC te groot is.
@funda | 26-07-21 | 12:57: Tuurlijk, verplichte mondkapjes, die wetenschappelijk bewezen, niet werken. PCR tests die, zelfs door de uitvinder onbetrouwbaar worden geacht. En u gelooft de rest van de maatregelen wel. Keep Dreaming.
@Buiswater | 26-07-21 | 13:09: Tuurlijk, jij gelooft iets niet dus moet de rest van de mensheid zich aan jouw waan conformeren. Helder.
Oh, het is maar voor een paar maanden. Dat is alles.
Jarenlange maanden.
Ga toch al niet naar dat arrogante land met verwijfd taaltje...
Vrijheid is tegenwoordig dus naar het terras mogen gaan, mits gevaccineerd.
Hmmmm, dit klinkt niet als vrijheid.
Theorie en praktijk zijn een wereld van verschil. Zit nu in Frankrijk en het gaat allemaal met de Franse slag om er maar een cliché in te gooien. Niemand doet moeilijk zolang de toeristen maar betalen.
Je hebt zij die voor hun vrijheid strijden. De vijand buiten willen houden en het bezettende virus geen kans willen laten geven in het lichaam.
En je hebt de bagatelliserende wegkijkers die in buitenlandse propaganda geloven en doen alsof het probleem er niet is als je je ogen dichtvalt en men alle doden als dor hout wegrelativeerd. Het is maar een griepje en in 2018 waren er ook doden dus boeien.
De polarisatie die nu ontstaat in de samenleving, de splitsing tussen de niet gevaccineerde wappies en de gevaccineerde wappies is vele malen gevaarlijker dan corona zelf.
Precies, massasterfte en een ontwrichte maatschappij is niet het echte probleem hier.
Ben benieuwd waar de eerste dode gaat vallen tussen nieters en wellers! Kun je op wachten zoals het nu gaat. Héél héél triest!
Aan splitsing ga je niet dood.
@Papa Jones | 26-07-21 | 12:51: Als je gevaccineerd bent ook niet aan Corona.
@Niet_Van_Hier | 26-07-21 | 13:16: Willem Engel, u ook hier!?!
Want daar zijn nog meer dan tienduizenden doden door gevallen enzo?
Als gevaccineerden ook besmettelijk zijn, vormen ze dus onbewust ook een veel groter gevaar dan ongevaccineerden?
Ongevaccineerden worden (erg) ziek na Corona (volgens Hugo), dus die blijven thuis terwijl gevaccineerde alles weer mogen, onsterfelijk lijken, niet ziek worden, maar zo wel oude en zwakke mensen in gevaar brengen!
Precies.
Levensgevaarlijk situatie dit.
Jep, maar wellicht zitten we over enkele maanden weer allemaal thuis. Met of zonder prikken.
Neem een extra vaccinatie misschien neemt de hersenactiviteit toe we weten het immers niet maar ik zeg: het een poging waard in dit geval
@Danofs | 26-07-21 | 13:45: Je hebt me overtuigd! Liefst per twee dan, want dat mixt prima; één booster vectorvaccin in de linkerarm en een RNA-vaccin in de andere.
De vaccins werken ook perfect, een paar weekjes vrijheid gehad in juli en in september kan ik er zo nog een weekje vakantie bij prikken!
Even algemeen vraagje, wat vindt Geenstijl/Joris eigenlijk van deze kwestie? Dan type ik dat ook gewoon, scheelt me weer een nieuw account aanmaken!
Tegen zowel versoepeling als maatregelen
En verder:
www.geenstijl.nl/huisregels/
Is er maar één Joris?
Hugo zegt dus bij herhaling dat vaccinatie werkt. We gaan het meemaken zodra het koud en regenachtig wordt.
Het hoeft alleen nog maar koud te worden.
En we kunnen onze lol op met die A status nu
Het is wachten op Merkel, daar gaan wij achteraan. Like it or not....
Daar kunnen we op wachten. De Europese mores volgen is hier tot kunst verheven. Vooral bij Rutte en Kaag.
Ben toch wel jaloers op Zwitsers en Britten.
Nee, Merkel gaat weg en de opvolger zal sowieso een kneus zijn op internarionaal gebied. De fakkel is aan Macron gegeven en dat is een kapitale blunder. Dat weten we nu nog niet, maar daar gaan we vanzelf achterkomen. De Duitsers zijn niet gek, om zich nog een keer in een wespennest te steken. Die checken op het juiste moment uit. En Nederland waait gewoon met de wind mee.
It's just a mask, you guys
www.youtube.com/watch?v=shCYWrQaNS8
The United Spot.... ouch!
Zou het zo kunnen zijn dat we met z'n allen nog steeds een stel primitievelingen zijn, die de woorden van onze medicijnmannen proberen te duiden, met veel gekakel en verwijt tot gevolg? Hoe zal men over 1000 jaar kijken naar de op niets gebaseerde autoriteit en het gestuntel (met de kennis van 3021) van onze medicijnmannen en de meelijwekkende desoriëntatie onder het volk?
Een beetje zoals we in de 14e eeuw de pest buiten de deur probeerden te houden door je in te smeren met paardenmest. In India e.o. zijn ze nog steeds op dat niveau.
In 3021 is Greta de nieuwe Jezus, zijn er 500 miljoen mensen, leeft men symbiotisch in energie neutrale steden omgeven door groene wildernis. Is iedereen behalve de elite vegetarisch, wordt men geruimd bij ziekte en hebben de arbeiders geen eigen wil of recht op reproductie (mieren voor de kolonie)
Zoals altijd in de geschiedenis denk ik. Respect voor de onderzoekers en genezers, en hoon voor de praatjesmakers.
Een vergelijking over 100 jaar, of 100 jaar terug met de Spaanse griep is meer relevant.
@Canis.bonus.es | 26-07-21 | 12:38:
www.forbes.com/sites/worldeconomicfor...
Ik denk dat de doelen nog wat eerder behaald gaan worden.
Waar ik verblijf mag elk bedrijf, sinds de vorige lockdown, z'n eigen regels opstellen.
Duur restaurant paar straten verderop besloot enkel gevaccineerden nog binnen te laten. 2 weken later restaurant op code rood en gesloten. Werkt lekker he, die vaccinaties.
En waar mag dat zijn???
Wappies maken meer kapot dan je lief is.
@Forex | 26-07-21 | 12:28
En welk restaurant is dat dan? Naam en adres, graag.
@funda | 26-07-21 | 12:31:
Wederzijds respect is ver te zoeken vanuit het verleidde-kamp.
@NeetNormaal | 26-07-21 | 12:34:
Respect krijg je nooit, dat verdien je hoogstens.
Of niet. -en dat is hier met een zaak van leven en dood duidelijk van toepassing.
Zijn die besmette sporters in Japan niet gevaccineerd?
Die vaccinaties doen wat ze moeten doen inderdaad.1: zorgen dat er geen gevaccineerden aan Covid overlijden. 2: zorgen dat je als gevaccineerde voor 99,9% niet op de IC terechtkomt na een besmetting en 3: zorgen dat je als gevaccineerde er niet echt ziek van word zodat ziekenhuisopname niet waarschijnlijk is.
Meer was door de producenten ook nooit geclaimd.
@omanders | 26-07-21 | 12:34:
Ik reageer hier graag anoniem, dus helaas, dat zal ik niet met je delen.
Ver weg van Nederland, meer info geef ik niet.
@funda | 26-07-21 | 12:36:
Hieruit mag ik aannemen dat jij jaarlijks je griepspuit gaat halen.
"Zaak van leven en dood".. Man man man...
Misschien begrijpen jullie mij verkeerd.
Wordt er corona aangetroffen in je bedrijf, wat dat dan ook mag zijn, kan je sluiten.
Ik zeg niets over de werkzaamheid van een vaccin, maar meer over het gevoerde beleid waarbij je vraagtekens kan zetten.
@Graaisnaaiert | 26-07-21 | 12:40:
2 collega's momenteel flink ziek van Corona. (Stevige griepklachten)
Beide gevaccineerd. Eentje zelfs Corona al eens gehad én gevaccineerd.
Maar dat zal dan wel die 0,1% zijn...
@NeetNormaal | 26-07-21 | 12:41: Foute aanname zoals je er zoveel feitenvrij doet, maar van jou had ik ook niet anders verwacht. Carry on.
@Forex | 26-07-21 | 12:45:
De enige collega's die momenteel besmet én ZIEK zijn, zijn 2 gevaccineerde. Met klachten tóch gaan werken omdat ze immers de spuitjes gehad hebben...
Kind in de klas van zoon blijkt Corona te hebben. Alles en iedereen moet zich laten testen, behalve de docenten... Want die zijn immers gevaccineerd........... Advies van de GGD.......
:bangheadhere:
Hier zit het gevaar.. Je bent niet immuun, ook al denkt men dat. En ik ben er van overtuigd (empirisch vastgesteld) dat men bevattelijker is voor de Delta variant..
@funda | 26-07-21 | 12:48:
Ja hoor.. Val me maar weer aan... Lekker makkelijk..
Als jij respect verlangt, vanwege een zaak op leven en dood, neem ik aan dat jij je griepspuit haalt.. immers ook gemiddeld 6K doden per jaar...
Waar schreef ik dat?
@Forex | 26-07-21 | 12:40: Ja ja.
@omanders | 26-07-21 | 14:40:
Wat jij wilt vriend.
Stuur anders je email maar, kan het je zo laten zien. Maar hoef hier niet op internet te plempen waar ik woon. Of anders ja naw, doe maar, krijg je van mij het betreffende restaurant.
Normaal leven in Frankrijk slegs vir faksineerdes. Hebben Hugo en Mark al een persconferentie ingelast?
Die rukken eerst het enthousiasme nog even bij elkaar weg.
Persco's zijn het nieuwe normaal, het is alleen zweten om voldoende onderwerpen voor de kijkertjes te vinden in demissionaire tijden.
@luistukvreten | 26-07-21 | 12:27: Ga stuk om deze tegel
Zie het gewoon als een kleine beloning voor het voldoen van je burgerplicht! Net zoals neuken met condoom of deodorant gebruiken. Het is je vrije keuze, maar sommige keuzes leggen beperkingen op.
Je doet je naam alle eer aan zie ik wel weer. Jij kunt beter in Frankrijk gaan wonen. Geen vrijheid, dus ook geen belasting betalen.
@F1802 | 26-07-21 | 12:23: Ik mag niet naar het terras, ik ben niet vrij! Heb diep medelijden met mensen die dat zo voelen.
@Dr. Blechtrummel | 26-07-21 | 12:27
Daar waar het Terras gesloten wordt, dooft het Licht der Vrijheid..."
@Dr. Blechtrummel | 26-07-21 | 12:27: En die Afrikaners die de bus niet in mochten voelden zich ook al niet vrij. Heb je daar ook diep medelijden mee?
@Joffri | 26-07-21 | 12:32: Die moet je me even uitleggen want ik volg je niet.
Een terras wat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht
Licht dooft sowieso wel een keer, afhankelijk van sluitingstijd.
Komkom, je kunt veel van Rutte zeggen, maar tiran? Manager van de toko hoogstens.
Trouwens…
In de bus vanochtend…
“Haal je GRATIS prik tegen Corona. Afspraak niet nodig “
( Ik ga niet zeggen waar ik woon..!! )
Hier allang, je hoeft je niet eens meer te identificeren of verstaanbaar te maken.
Het lijkt verdorie ondertussen wel of ze gewoon een pandemie willen bestrijden.
@funda | 26-07-21 | 12:19:
Of door willen duwen…
@neonreclame | 26-07-21 | 12:24: ... anders gaat de naald er niet in ...
Schilderswijk?
Metro, lopen lopen lopen en dan het poepsjieke huis met de felle kerstverlichting toch?
@Diederik_Ezel | 26-07-21 | 12:37:
Leuker..
@Lorejas | 26-07-21 | 12:42:
“ verboden voor22:00 te roven..” staat er op het bord…
Waar ze 22: 00 vandaan halen weet ik ook niet…
Zal wel een keer langs gekomen zijn…
Prikhorst?
Een groot deel van allochtonen vaccineert niet. Dus dit is eigenlijk racisme. Maar ja, die allochtoon kwam al niet op een terrasje.
Juist daarom alles per direct weer opengooien en de natuurlijke selectie zijn werk laten doen.
Het leuke is, is dat al deze maatregelen vooral aboriginals treffen. Den allochtoon heeft er weinig tot geen last van want ze kwamen toch al niet waar aboriginals kwamen, muv openbaar vervoer, vliegvelden en nachtclubs (bepaalde jongeren dan). Hebben de slippendragers van onze beteren goed bekeken dit. En zelfs als het alloch restaurants treft dan wordt er niet gehandhaafd. Zo pikt iedereen dit allemaal.
Ik begrijp de angst ( of zelfs haat ) voor ongevaccineerde personen niet.
Gevaccineerd of niet, ze kunnen mij gewoon besmetten.
Ik wordt alleen niet ( zo ) ziek door mijn vaccinaties.
Mijn buurman ( gevaccineerd ) is besmet door een collega ( ook gevaccineerd )
Die collega had geen klachten maar had een test nodig voor verkansie, helaas positief. Ondertussen heeft hij overal rond gelopen, zich volledig veilig wanend.
Er is geen verschil tussen gevaccineerden en ongevaccineerden.
Enige reden om je te laten vaccineren is om die nare klachten ( grotendeels ) te voorkomen.
De haat en polarisatie is misselijkmakend, van beide kanten, maar nu misschien nog wel meer van de gevaccineerde groep.
Gezond perspectief. Het voelt inmiddels als bovenkomen voor lucht.
Ongevaccineerden zijn de zondebok van diegene die zich bekocht voelen door zich te hebben laten "verleiden". Pure frustratie...
"Mijn buurman ( gevaccineerd ) is besmet door een collega ( ook gevaccineerd )"
Diepgaand DNA onderzoek heeft dat uitgewezen? Of leek het gewoon de meest waarschijnlijke verklaring? Je weet wel, zo'n 'meest waarschijnlijke verklaring' die door alle anti-vaccinatie adepten wordt aangegrepen als onzin 'want niet 100% zeker'.
Precies, je gaat er alleen niet meer dood aan en je veroorzaakt geen code zwart meer.
Verder maakt het niet veel uit. Goed gezien.
De Haat (lulwot?) is het werkelijke probleem.
@Rooie Kater | 26-07-21 | 12:16:
Zeg het dan maar Kater…
Los van “ Laat je vaccineren..!! “
Ik denk dat @Lonely geen onzin uit kraamt…
Wil je alsjeblieft je gezond verstand voor je houden?!
Maar inderdaad, ik snap het ook niet. En in Nederland is de situatie nog anders dan in Frankrijk. Hier is de vaccinatie bereidheid zo'n 90%, wat meer dan genoeg is. Dus laat die 10% gewoon lekker ongevaccineerd door het leven gaan. Op een gegeven moment heeft iedereen de kans gehad zich 2x te laten prikken, en als degenen die niet gevaccineerd zijn dan ziek worden en/of doodgaan, dan is dat jammerdebammer, risico van het leven.
@Rooie Kater | 26-07-21 | 12:16: Dergelijk diepgaande redenaties zijn al sinds december 2019 op geen enkele manier aan de orde wat covid aan gaat. Beetje flauw van je om dat nu wel te verwachten.
@Timide_Aso | 26-07-21 | 12:23: 2x per variant?
@Rooie Kater | 26-07-21 | 12:16: Ho eens. Het recht op het leggen van semi causale verbanden is niet het alleenrecht van van mensen die middels belastinggeld worden betaald. (De besmettingen vonden plaats in het voetbalstadion(!), en niet in de trein, bus, vliegtuig, metro, hotel of kroeg achteraf)
@Rooie Kater | 26-07-21 | 12:16: "Diepgaand DNA onderzoek heeft dat uitgewezen?" Het is nou niet bepaald hogere wiskunde. Degenen is de omgeving hebben zich uiteraard ook laten testen, door je gangenen werkzaamheden na te gaan kun je dat vrij nauwkeurig bepalen. Daarbij ben ik pro-vaccinatie, maar blijkbaar kun je niet lezen. Ik wil niet ziek worden namelijk. Maar een ieder moet die keus zelf kunnen maken. Ik kan net zo ziek worden van gavaccineerde als ongevaccineerde personen. En jij ook.
Eens! Ik ben een wappie maar iedereen moet zelf doen waar hij of zij zich goed bij voelt.
Enige waar ik me echt zorgen om maak is dat we straks in een soort controle samenleving gerommeld worden waarbij je constant voor alles moet inchecken. Waar eindigt zo’n vorm van vrijheid?
Helemaal met je eens. Israel is overigens misschien wel te vroeg en te snel geweest met die uitgebreide vaccinaties. Nu zijn er in dat land dus naar verhouding te weinig mensen met natuurlijk verkregen immuniteit en gaat het virus toeslaan bij gevaccineerden die door die politiek daar in de meerderheid zijn. Vaak is afwachten de beste strategie. Paniekvoetbal is sowieso dom.
Je kunt de polarisatie al heel snel doorprikken als je beseft dat de twee groepen verder kunnen worden opgesplitst:
Gevaccineerd -ongevaccineerd
Gevaccineerd - rode corona test
Gevaccineerd - groene corona test
Niet gevaccineerd - rode corona test
Niet gevaccineerd - groene corona test
Dat kun je dan weer verder opsplitsen in
gevaccineerd - rode corona test - gaat niet in zelf isolatie
Gevaccineerd - rode corona test - gaat wel in zelf isolatie.
Etc.
Je ziet het probleem al ontstaan, je kunt blijven opsplitsen misschien wel tot je bij het individu uitkomt. Succes met beleid daarop voeren. Je kunt niet elk individu de beste oplossing aandragen, het is de bedoeling dat er beleid wordt gevoerd dat zoveel mogelijk mensen in hun privé leven de best mogelijk oplossing kunnen kiezen.
Waar je naar moet kijken is: Wat gebeurd er in de zorg? Hoeveel mensen met corona komen daar binnen en hoe ernstig zijn de klachten? Zieken steeds meer corona patiënten thuis uit?
Maar als je alleen kijkt naar de vaccinatiegraad en het aantal infecties. Dan zegt dat te weinig over het gevoerde beleid. Er gebeurd wel iets, dus kennelijk gaat er iets goed. Maar je weet niet wát werkt. Dus moet je kijken naar het effect dat je wil bereiken: Het aantal corona patiënten dat medische zorg nodig heeft in de perken te houden. Als dat bereikt is ben je klaar. Daarna komt de evaluatie en kunnen er lessen worden getrokken. De focus op corona vernauwd de blik.
Als je niet oplet vergeet je dat er meer is dan corona.
@BrulSpin | 26-07-21 | 12:42: Als iemand zich goed voelt door gezellig te gaan zitten roken in een café, dan moet dat kunnen, toch? Waar dat eindigt, tja, waarschijnlijk op de keien. Terug naar de eenzaamheid van zijn doorrookte zolderkamer. The horror.
Als wappie kan ik hier volledig mee instemmen!
Wat een gejank weer zeg. Vaccins werken. Niet feilloos, maar het scheelt heel veel en het is het beste wat we kunnen doen om deze ellende zo snel mogelijk achter ons te laten. Alle zeikerds die nu bang zijn voor 'dwang', voor 'onbekende effecten op de lange termijn' en 'het wel mee vinden vallen met die corona' zijn volgens mij gewoon bang voor naalden. Waar was het protest bij jullie polioprik? Bij de reizigerspoli van de GGD?
Zucht..:
Gaan we weer..
Polio vergelijken met Corona is appels en peren.:.
De vergelijking met andere vaccins gaan vaak mank. Die neem je niet om afgetakelde tikkende vleesbommen een enkeltje IC te besparen, maar om je eigen gezondheid te beschermen. Net zoals dat nu een ieder vrij zou moeten staan om die afweging te maken.
Nee hoor, mij gaat het zuiver om het grondrechten aspect. Zodra er enige vorm van dwang komt zal ik pertinent weigeren en desnoods het land verlaten.
Al dat geneuzel over IC’s snijdt geen hout meer. We zitten zometeen 2 jaar in dit gedoe, het opschalen was absoluut mogelijk geweest.
Ik wens geen onderdeel te vormen van een maatschappij waarin discriminatie de norm is. Daar geef ik zo mijn ‘recht’ op medische behandelingen voor op, en uiteraard zal ik ook geen cent meer afdragen.
Het polio-vaccin is op basis van een inactief gemaakte of een afgezwakte versie van het poliovirus. Het is geen mrna-vaccin dat nog nooit eerder voor gebruik op mensen is vrijgegeven.
Daarnaast wordt er voor jou bepaald welk corona-vaccin je krijgt, er valt niets te kiezen.
@Thuinman | 26-07-21 | 12:12:
Totale onzin, je neem een polio vaccin niet alleen voor jezelf maar ook om met voldoende hoge vaccinatiegraad polio volledig uit de maatschappij te bannen. Indien de vaccinatiegraad te laag is gaat het virus toch weer zwerven met de mogelijkheid dat er mutaties ontstaan waar het huidige vaccin niet mee om kan gaan. En dan zijn de rapen voor iedereen gaar, het gaat dus niet alleen om jezelf om de totale volksgezondheid en bescherming van anderen.
@Max Headroom | 26-07-21 | 12:21:
"het opschalen was absoluut mogelijk geweest"
Onzin. Als de IC-opperbazen van Nederland aangeven dat de boel op de toppen van hun kunnen draait zou ik dat maar geloven. Opschalen kon niet omdat het personeel er gewoon niet was. Die mensen op de IC hebben het afgelopen jaar harder gewerkt dan de meesten hier ooit zullen doen. Als ze ergens mogelijkheden tot opschaling hadden gezien dan hadden ze dat gedaan.
@Rooie Kater | 26-07-21 | 12:25: Natuurlijk is opschalen wel degelijk mogelijk. Ligt eraan waar je voor kiest om het geld aan uit te geven. Doorsluizen naar Italië, onzinnige energietransities, ongebreidelde migratie, etc.
@Max Headroom | 26-07-21 | 12:21: Ok, doei. In Brazilie zijn ze vast blij me je.
@Rooie Kater | 26-07-21 | 12:25:
Maak het fabrieksmatig..
Genoeg studenten die ervaring willen op doen….
“ Niet mogelijk”, bestaat in het bedrijfsleven ook niet…
Aan de bak met je luie flikker en stop met mij de schuld te geven…
@knutsel_ | 26-07-21 | 12:21: Ok, dan neem je het niet. Maar loop dan niet te zeiken dat je nergens meer binnenkomt. Accepteer de gevolgen van je beslissing. Dit is niet alleen jouw pandemie, je brengt anderen in gevaar met je beslissing en dan is het niet zo gek dat die anderen geen zin hebben om met je rond te hangen.
Alle zeikerds die dwang zo'n geweldig fantastisch en geoorloofd middel vinden moeten hun bek dan ook houden over de Islam, Adolf Hitler en Bill Cosby. Beetje dwang moet kunnen toch? Als je daar al niet tegen kunt.
Dat zou kunnen. Wat ook zou kunnen is dat al het dorre hout inmiddels in de biomassacentrale is verbrand en/of dat het virus minder "gemeen" is geworden en/of dat er op natuurlijke wijze herd-immunity is ontstaan.
Volgens Hugo is het in ieder geval te danken aan zijn fantastische leiding.
@ArthurS | 26-07-21 | 12:34:
Als dat nou duidelijk was geweest, dan maakt niemand zich er druk om, snap je..??
@ArthurS, de angst is sterk in u. Ongevaccineerden brengen niemand anders in gevaar, hoogstens zichzelf (misschien)
@Rooie Kater | 26-07-21 | 12:22: Kinderen lopen wel degelijk levensgevaar bij een polio besmetting. Die krijgen ze niet om zwakkeren en ouderen te beschermen. Ik wil daarmee niet zeggen dat we totaal onverschillig en niet-solidair naar ouderen moeten zijn. Maar jonge mensen een vaccin met potentiële bijwerkingen verplichten en waarvan de lange termijn effecten simpelweg onbekend zijn terwijl ze zelf een nihil risico lopen bij een covid besmetting schuurt tegen het ziekelijke aan.
@Rooie Kater | 26-07-21 | 12:25:
Die mensen zijn hun salaris niet waard en denken in een veel te beperkt denkraam. In 2 jaar kun je makkelijk een maatschappelijke dienstplicht uit de grond stampen. Of een ‘covid-ic’ diploma voor verpleegkundigen. Behandeling van hersenletsel of na hartoperaties is niet relevant. Alleen covid. Complexe bijwerkingen laat je dan over aan volledig opgeleide IC verpleegkundigen.
Als de wil er niet is worden eenvoudige dingen opeens heel moeilijk...
"zijn volgens mij gewoon bang voor naalden."
Niet allen volgens U. Ook volgens psychologische studies is ca 50% van de anti-vaxxers bang voor een prik of een bloeddonatie.
Heb nu geen tijd, om er een paar linkjes bij te plaatsen.
@ArthurS | 26-07-21 | 12:34: Ik vraag me serieus af waar je bang voor bent als je wél gevaccineerd bent. En dan nog maar een keer, zoals al zo vaak in heel veel tegels werd vermeld: het is geen polio.
@Thuinman | 26-07-21 | 12:42:
Maar we zien toch ook enge lange-termijn gevolgen van Covid-besmettingen? Long covid, longklachten, hartklachten, hersenschade. Noem het maar op. Ook bij sommige jonge mensen. Lijkt me debiel om die effecten dan te negeren.
@ArthurS | 26-07-21 | 12:32:
Veel plezier met de andere achterblijvers die mensen zoals ik met een decennia lange bijdrage aan de maatschappij zo plotseling uitkotsen. Het gaat hier vast gezellig worden.
@De Eierbal | 26-07-21 | 12:45: Daar wil ik wel eens precieze aantallen van zien. Geen verwijt aan jou maar puur een wetenschappelijke vraag. Percentages, aard van de restklachten, verloop, etc.
@De Eierbal | 26-07-21 | 12:45: Precies. Effecten moet je ook niet negeren. Wat mij betreft is deze informatie zo transparant mogelijk en maken mensen (inclusief jongeren samen met hun ouders) hun eigen risico afweging. Ik ben niet tegen vaccineren, wel tegen het verplicht stellen en discrimineren op basis hiervan. Maar er lopen constant meerdere zaken door elkaar heen: 1. Vaccineren om jezelf te beschermen (eigen afweging). 2. Vaccineren om het virus 'onder controle te krijgen'. 3. Vaccineren om anderen niet te besmetten. Punt 2 en 3 zijn een utopie. Covid wordt een endemisch verhaal en volgens mij is er geen enkele twijfel over dat zowel gevaccineerden als ongevaccineerden een ander kunnen besmetten. Dus dat mogen geen redenen zijn om een vaccin te verplichten.
@knutsel_ | 26-07-21 | 12:21: Ja mRNA vaccins zijn een schitterende techniek, veiliger, directer en misschien wel onredelijk effectiever dan 'klassieke' vaccins. mRNA vaccins zijn the way to go.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
@luistukvreten | 26-07-21 | 12:37: Ik ben tegen dwang. Maar ik wil niet dat jij naast mijn kinderen gaat zitten zolang die niet gevaccineerd zijn.
@DrFibonacci | 26-07-21 | 12:56: Ik zou de kinderen er niet bijhalen, die hebben immers bijna nergens last van inzake Corona. Tenzij je die ook verplicht wil laten inenten tegen Corona.
@Mazzelstof | 26-07-21 | 12:55: Zoals ook al eerder gezegd, persoonlijk ben ik geen antivaxxer pur sang. Daarnaast is het zo dat de mrna-techniek al minimaal dertig jaar wordt onderzocht. Mijn bezwaren zijn simpel: waarom wordt een mrna-vaccin nu plotseling goedgekeurd, wat nog niet eerder heeft plaatsgevonden, zonder de lange termijn effecten van dit specifieke corona-vaccin te kennen, zonder dat er ook maar enige vorm van aansprakelijkheid voor de fabrikanten wordt geëist?
Nogmaals, ik zeg niet dat het niet de toekomst is. Maar ik zet grote vraagtekens bij dit mondiale experiment...
Ja ze werken zeker. Maar misschien moet je een populatie bij een virus als Covid niet te snel vaccineren om daarmee wat natuurlijk verkregen immuniteit de kans te geven. Nu ontstaat een bange wedloop met tussen de mutaties en vaccins.
@knutsel_ | 26-07-21 | 13:05: Ik denk dat je onderschat hoe veel sneller het onderzoek is kunnen gaan door deze wereldomspannende samenwerking, ongekende uitwisseling van informatie, faciliteiten, urgentie en geld dat is vrijgemaakt.
De methode om het vaccin te maken was al lang voor die tijd ontwikkeld, dus op die voorsprong kon onmiddellijk worden voortgebouwd. De genetische informatie van het virus was ook al bekend en is onmiddellijk gedeeld. De normale tests in zoverre dit mogelijk is konden mede door die beschikbare fondsen gedeeltelijk parallel worden uitgevoerd en een deel van die tijdverslindende papierwerk daaromtrent kon worden vermeden of ingekort. Het ontwerpen en maken van mRNA vaccins kan eenvoudiger en dus sneller en ook door de omstandigheden was het uitvoeren van veiligheidstests door het sneller kunnen werven van voldoende volumen vrijwilligers sneller. Er is gewoon heel veel minder tijd verspeeld aan al dat soort bureaucratische rompslomp dat door onnodig tijdverlies te veroorzaken alleen al vaak op zichzelf weer extra bureaucratische rompslomp tot gevolg heeft. En farmaceuten hebben risico's genomen door te investeren en voorbereidingen voor productie te treffen voordat officiële goedkeuring door de instanties (ook weer extra bureaucratie) helemaal rond was.
Dus al met al een enorm succesverhaal van nood dat inventiviteit voortbrengt.
@knutsel_ | 26-07-21 | 12:50:
Incidence
Some reports of long-term illness after infection appeared early during the COVID-19 pandemic,[20][21] including in people who had a mild or moderate initial infection[22] as well as those who were admitted to hospital with more severe infection.[23][24][scientific citation needed] In a 4-year survey following SARS in Hong Kong, 42.5% of survivors reported at least one diagnosable psychiatric disorder ranging from post-traumatic stress disorders, depression, and chronic fatigue.[25]
As of January 2021, the precise incidence was unknown. The incidence declines over time, as many people slowly recover. Some early studies suggested that between 20% and 33% of people with COVID-19 experienced symptoms lasting longer than a month.[6][26] A telephone survey in the US in the first half of 2020 showed that about 35% of people who had tested positive for SARS-CoV-2 experienced a range of symptoms that lasted longer than three weeks.[27] As of December 2020, the Office of National Statistics in the UK estimated that, of all people with a positive test for SARS-CoV-2, about 21% experienced symptoms for longer than five weeks, and about 10% experienced symptoms for longer than 12 weeks.[6][28][29]
Some studies have suggested that some children experience lingering symptoms of SARS-CoV-2 infection.[6][30][31]
Although anyone who gets infected can develop long COVID, people who become so sick that they require hospitalization take longer to recover. A majority (up to 80%[32]) of those who were admitted to hospital with severe disease experience long-term problems including fatigue and shortness of breath (dyspnoea).[21][33][34] Patients with severe initial infection, particularly those who required mechanical ventilation to help breathing, are also likely to suffer from post-intensive care syndrome following recovery.[23] A study of patients who had been hospitalised in Wuhan found that the majority still had at least one symptom after six months. Patients who had been more severely ill still showed severe incapacity in lung function.[35] Among the 1733 patients who had been discharged from hospital and followed up about six months later, the most common symptoms were fatigue or muscle weakness (63%), sleep difficulties (26%), and anxiety or depression (23%).[36]
Some people suffer long-term neurologic symptoms despite never having been hospitalized for COVID-19; the first study of this population was published in March 2021. Most frequently, these non-hospitalized patients experienced "prominent and persistent 'brain fog' and fatigue that affect their cognition and quality of life."[37][38]
In January 2021, a study in the UK reported that 30% of recovered patients were readmitted to hospital within 140 days, and 12% of the total died. Many patients had developed diabetes for the first time, as well as problems with heart, liver and kidney problems. The mode of insulin failure was at that point unknown.[39]
In March 2021, the Indonesian Doctors Association, in a survey of 463 people, suggested that 63.5% of respondents self-reported lingering symptoms after SARS-CoV-2 infection. The exact set of symptoms was not specified, however, according to the article, fatigue and cough were the most commonly reported symptoms, followed by muscle pain and headache.[40]
In May 2021, a global systematic review led by researchers at Stanford University reported that a wide variety of symptoms persisted in more than 70% of COVID-19 patients months after recovering from the initial phase of the disease. Most patients in this study were previously hospitalized. The most common lingering symptoms included shortness of breath, fatigue, and sleep disorders. In total, the study reported 84 clinical signs or symptoms, including loss of taste and smell, cognitive disorders such as memory loss and difficulty concentrating, depression, and anxiety.[41]
Maar het vaccin is echt heus veul gevaarlijker hoor qua lange-termijn effecten misschien mogelijk, echt waar!
Bon.
O, is er bij U al aangebeld dat U allen morgenochtend wordt opgehaald. Vooral kostbaarheden en verder het hoognodige meenemen. Dekens = altijd handig. #stolpersteine
@bastemeijer | 26-07-21 | 12:04: Ja maar dat was toch voor hoog water?
Nou. Er zat in ieder geval geen water in de douches.
Flikker toch op met die idiote vergelijking, amoebe.
Ja, want stel je toch voor dat de overheid iets voorschrijft. Ga lekker zonder autogordel rijden, zonder motorhelm, spuit je vol met heroïne, gewoon doen! Ook al vindt onze overheid het beter van niet, maar jij komt voor je individuele recht op! Je bent geen wappie, je bent een strijder voor de individuele vrijheden! Totdat de hele maatschappij instort onder een nieuwe variant die we hadden kunnen voorkomen door zoveel mogelijk te vaccineren. Loop je dan in de lege straten, wachtend tot je dood gaat omdat de schappen in de AH leeg zijn...
@Dr. Blechtrummel | 26-07-21 | 12:08:
Als de argumenten op zijn gaan schelden, wat een pleefiguur slaat u.
@Rooie Kater | 26-07-21 | 12:08: Vind je jezelf niet een beetje hysterisch overkomen zo? En draai het eens om, misschien ontstaat die leipe allesverwoestende variant wel juist omdat we massaal aan het vaccineren slaan tijdens een epidemie. Weet jij veel. De (wetenschappelijke) meningen hierover zijn sterk verdeeld en tot voor kort was het common sense om dus vooral niet massaal te vaccineren in de piek van een epidemie. Dus voor hetzelfde geld zitten we aan het begin van een vicieuze cirkel = meer vaccineren > meer mutaties > meer besmettingen > schuld toeschrijven aan niet-gevaccineerden > meer mensen (opnieuw) vaccineren > enz enz... Doemdenken kan in meerdere richtingen.
Hoe onmetelijk sneu moet je eigenlijk zijn dat je denkt dat het een goed idee is om in het openbaar, terwijl iedereen het kan zien, jezelf met een Holocaustslachtoffer vergelijken omdat ie geen prikje wil? Ik vat dat oprecht niet. Is er iemand die dat kan duiden?
Er is nogal een groot verschil tussen het schenden van het recht op lichamelijke integriteit en het dragen van een autogordel, als je het verschil niet ziet heb je een enorme plank voor je kop.
Er komt een punt waarop een groep mensen het sociaal contract opzegt, voor mij gaat vaccinatiedwang - of drang mijlenver voorbij dat punt.
@zwenkwieltje | 26-07-21 | 12:24: Slinger nog's aan het wieltje en leg uit waarom ik iemand geen volidioot mag noemen vanwege een oerdomme vergelijking? Een vaccinatie bewijs vergelijken met de Jodenster, dan ben je flink van het padje, genoeg beargumenteerd?
@Dr. Blechtrummel | 26-07-21 | 12:36:
Je gaat je, en je bent hier niet de enige, zelf ook steeds een beetje meer als die foute mensen van toen uit die erg foute periode gedragen. En dan is het raar dat er anderen zijn die de betreffende periode er bij betrekken?
Weet je wat nu blijk van een empathisch vermogen van jouw zijnde zou zijn?
Dat je net zo uit je slof zou schieten bij de reacties waarin de acties vanuit diezelfde periode nog eens boven tafel komen als mogelijke represailles tegen over degene die het lef hebben zich niet naar de pijpen van anderen te willen gedragen.
Dus Dr. Blechttrummel, ben je een hypocriete zak hooi, of een fatsoenridder?
O, don't bother...
@Maxzeltof, de kern is datgene wat u afdoet met ‘een prikje’ door velen na onderzoek niet als zoiets simpels gezien wordt. Dat is hun recht. Vervang “een prikje” een door hypothetische “sterilisatie” om een idee te krijgen of als u dat niet lukt, vervang het dan door “inspuiten van triljoenen lichaamsvreemde RNA spikeproteine pakketjes, waarvan langere termijn defecten onbekend zijn, in relatie tot de risico’s van het hebben van covid” want dat is wat dat “prikje” inhoudt
@BadPatNL | 26-07-21 | 12:49: Hè? Wil het best nog eens uitleggen; de vergelijking is ziek en slaat nergens op. Vergis u niet, of iemand zich wel of niet wil laten vaccineren moeten ze helemaal weten. Dat is vrijheid. Ik veroordeel niet iemands keuze, wel een achterlijke uitlating.
@Canis.bonus.es | 26-07-21 | 12:49: Ik kan me inderdaad moeilijk inleven in mensen die geen flauw benul hebben van de wereld waarin ze leven. Je lichaam zwemt in de virussen. Naast allerlei bacteriën. Op je huid, in je longen, in je darmen, in je bloed, in je cellen, zelfs in je DNA zitten virussen. Ongeveer 100.000 virale stukken in het menselijk DNA zijn van geïdentificeerde virale herkomst. Je wordt voortdurend geinfecteerd door virussen. Er gaat geen minuut voorbij. En er is geen ontkomen aan. En dat moet je ook niet willen. En nog sterker dan dat, er zouden niet eens mensen zijn geweest zonder virussen.
@mazzeltof, helemaal eens, naar schatting 8% van ons DNA komt vanuit virus. Maar dat heeft hellaas niets met dit vaccin te maken. Persoonlijk maak ik liever de infectie door, zoals mensheid dat al millennia doet
Wappie
U weet dat dat report over Ivermectin teruggetrokken is ivm fraude met data en nogwat andere onwetenschappelijke handelingen? In het kort; werkt niet.
Ivermectine - dat door precies helemaal niemand ter wereld eng wordt gevonden - werkt wel. Tegen allerlei wormen en andere parasieten, schurftmijt, luizen etc. Niet werkzaam, of althans mogelijkerwijs in beperkte mate bij onveilig hoge doseringen, tegen Sars-Cov-2.
Ivermectine werkt niet [1]. De studies die zeggen van wel zijn of niet goed, of zelfs gewoon gelogen [2].
[1] quillette.com/2021/07/06/looking-for-...
[2] twitter.com/GidMK/status/141955754687...
@omanders | 26-07-21 | 12:36: Nou ja, of het niet werkt is nog een open vraag. Maar het is geen alternatief voor vaccinatie.
@etwaboy U slaat de spijker op zijn kop !!
+1 dat je jezelf corrigeert. Het is nog niet bewezen dat het niet werkt. Dus we kunnen het niet ontkennen noch bevestigen
Ik heb meerdere geleerde intelligente kennissen die niet gevaccineerd zijn en dit voorlopig ook nog niet willen, Dit zijn mensen die best wat geld te spenderen hebben. Dat moet de horeca, etc toch ook gaan voelen?
Ik ken er ook een aantal. Wel gevaccineerd. Die heffen dat wel op. Zuipschuiten en feestbeesten het. Geleerde en intelligente alcoholicos.
@Lorejas | 26-07-21 | 11:59:
Broeva! Haro!
Team Gin Tonic Tijgers.
Anderzijds, onbespoten mensen moeten dankbaar zijn. Terras is een laagvoorhoofdentijdverdrijf pur sang. Neerzetelen op een stoeltje, voor de hoofdprijs een glas bier en borrelhapjes, en dat is het dan. Meer is het niet. Een hele vrije middag verdoen door op je reet te zitten en niks te doen. Dat knaagt toch ergens, daarom verdoven mensen zich ook nog eens met alcohol. Nee, als het even kan ben ik met mijn treinen bezig, en daar heb ik het maar wat druk mee. Corona gaf mij een verlegje om geheel nieuw spoor te plaatsen: een trein voor ongevaccineerde reizigers.
Exact!
De hele vrije middag verdoen met treintje spelen? En dat is het? Beetje simpel tijdverdrijf, vind ik.
Kees! Lang niets meer van je vernomen.
@Forex | 26-07-21 | 12:22: Die treinen gaan vast naar Mofria ;-)
@Wiebenick | 26-07-21 | 13:00: Sorry, Mofrica. Ik moet hem wel juist citeren ;-)
Ik las net op het internet dat Frankrijk nu guillotines gaat verbouwen om weigeraars in het openbaar te vaccineren.
Wat zullen de angstwappies blij zijn, zo veel “veiligheid”. Leve de overheid! Hoe was het ook al weer? Those who give up temporary freedom…
Je kunt gaan en staan waar je wilt, drama queen.
Ach ja, veel van die simpele linkstypjes voelen zich machteloos en daarom zijn ze bereid hun vrijheid in te ruilen voor veiligheid. Wat ze niet doorhebben dat aan het eind van het liedje je geen vrijheid en geen veiligheid meer hebt maar een totalitaire ideologie waarbij een boel, een heleboel doden zullen vallen. Extra gratis tip: blader eens door een geschiedenisboekje. Stalin. Pol Pot. Mao. Paul Rosenmöller zijn van die typjes.....
@Papa Jones | 26-07-21 | 11:56: Eh, nee! Daar gaat het nu net om.
@Zwezerik | 26-07-21 | 12:00: Indien u serieus Paul Rosenmöller wilt plaatsen in het rijtje gewelddadige dictators weet u werkelijk niet waar u over praat. Ik adviseer u om volwassen beslissingen over te laten aan een ander.
@Zwezerik | 26-07-21 | 12:00: Ach joh, het zal zo'n vaart niet lopen. Dat was het adagium op de Balkan. Een paar jaar later waren er 350000 doden gevallen, was de halve Balkan gevlucht, waren er concentratiekampen, hongersnood en heel veel haat bij de overlevenden van de Eerste Balkanoorlog. U kunt het allemaal teruglezen en kijken in het archief van het Joegotribunaal. En die hele riedel zou zomaar ook in onze contreien kunnen gaan afspelen. Ik had echt nooit willen overwegen in mijn gedachten, dat wij dezelfde route zouden kunnen afleggen. Maar ik acht het niet meer voor onmogelijk. Andere mensen halen terecht de tweede wereldoorlog aan, maar eigenlijk maakt het geen bal uit. Je ziet een land onderuit glijden en niemand kan of wil daar iets tegen doen. We zitten op een heel gevaarlijk kantelpunt.
@Papa Jones | 26-07-21 | 11:56:
Pertinent onwaar.
@LV-225 | 26-07-21 | 12:21:
Een gitzwart scenario maar niet ondenkbaar. Kijk maar naar de doodsverwensingen hier in de panelen. De heksenverbrandingen ,de genocide in Ruanda en Joegoslavië kunnen als voorbeeld dienen. Een collectieve psychose en het bloed vloeit door de straten. We weten dat het kan en toch loopt iedereen over van zijn eigen gelijk zonder enige empathie voor de andersdenkenden. Als er één incident is volgen er meer. En als er meer volgen komen er grotere incidenten. En dan zijn de rapen gaar.
De ironie. Dat je straks bij alle grenzen binnen Europa in de file staat om je vaccinatie bewijs te laten zien. Corona-Ausweiss bitter!
En dan die lege blik gevolgd door de woede en het besef dat de gele boekjes nog op de keukentafel liggen.
Gele boekje is toch geen geldig vaccinatiebewijs? App. Je moet aan de app.
1 voordeel, die hekkenspringers uit noord Afrika zijn ook vast niet gevaccineerd.
@Lorejas | 26-07-21 | 11:57:
Je moet dus aan de smartphone zodat ze je ook de hele tijd kunnen volgen.
Ik heb hem uitgeprint en geplastificeerd, daar moeten ze het mee doen.
@2voor12 | 26-07-21 | 12:02: Volgens mij is dat ook voldoende. Maar dan registreren ze toch gewoon waar u gescand wordt en plakken ze daar een locatie aan?
En dat allemaal om de niet revaccineerden te beschermen.
Heel goed, een samenleving dat opkomt voor de zwakkeren.
Wat een hoop angst weer hier
Weekdieren...
Je voelt niks van zo'n prikje.
Zoals de Duitsers zo mooi zeggen:
“Angst macht den Wolf größer als er ist”
Aandachtshoeren zijn het die Wappies.
@Papa Jones | 26-07-21 | 11:52:
De prik zelf niet maar ben er beide keren daarna dagenlang flink ziek van geweest.
@2voor12 | 26-07-21 | 12:01: Bij de tweede ook twee dagen ziek.
@2voor12 | 26-07-21 | 12:01: Ik ben ook de tweede keer klachtenvrij gebleven.
oh en ''weg worden gemaakt'' zelfs
Als je gevaccineerd bent loop je zelf toch geen of heel weinig risico meer?
Dus welk leven is in gevaar?
Over per direct afgevoerd worden en weg worden gemaakt gesproken, en niet de gele ster erbij mogen halen, de Moffenmeid is sterk aanwezig in deze voddenboer!
Maandagochtend, tien voor twaalf en al straalbezopen. Hoe smaken de blikken bavaria 8.4?
Ik vind u eng.
U houdt er wel frisse denkbeelden op na zeg
Uw reactie bevestigd de angst van de tegenstanders van deze maatregelen , of is uw reactie ironisch bedoeld ?
@de voddeboer | 26-07-21 | 11:51 |
"Degenen die een vaccinatiebewijs hetzelfde vinden als een gele ster moeten per direct afgevoerd worden en weg worden gemaakt."
Zeau, uw maskertje gaat daar wel even hard af zeg. En uzelf in dezelfde zin tegenspreken ook nog. Men mag het vergelijk van de gele ster uit WW II er niet bijhalen, om dan zelf prompt precíes de 'oplossing' aan te dragen waar een bepaald Rijk juist zo berucht om is geworden. Je moet het maar kunnen. Ik raad u aan het bij uw vodden te houden.
Moet ik dan, voor de vorm, een gele ster opplakken voordat je me de put in gooit?
Maakt het plaatje wel weer compleet
In Frankrijk word je nergens gecontroleerd ook straks niet. En zeker niet op de terrassen. Gewoon gaan en goed opletten bij de grens en de tolpoorten en altijd in de rij van de vrachtwagens gaan staan. Die worden nooit gecontroleerd.
Du vin, du pain, du vaccin.
Die had ik al om 11:06 gepost, maar beter goed gejat dan slecht verzonnen. Chapeau!
@Mark zit te Dutten | 26-07-21 | 11:54: plagiaat!
@Mark zit te Dutten | 26-07-21 | 11:54: Ik zag hem vorige week anders ook al voorbij komen Mark, dus zo origineel is het niet?
@horsteknots | 26-07-21 | 11:55: u de koffievlek inmiddels alweer opgeruimd?
@Mark zit te Dutten | 26-07-21 | 11:54: Ah, ik lees nooit de rest, vandaar.
Niet zo raar doen.
Bij ezeltje prik wordt normaliter toch het ezeltje geprikt, Diederik? U bent wel een ondeugd
Ik wilde serieus reageren tot ik je nick las. toen moest ik even lachen, bedankt!
Yup, de polarisatie is echt zorgwekkend.
Wordt de afgelopen jaren alleen maar meer en meer...
Niet gevaccineerd zijn neigt ook tegen een geloof aan.
Iedereen maakt keuzes in het leven en die keuzes hebben nu eenmaal consequenties. Nu is er een groep die de vacinatie weigert maar huilebalkt over de consequenties die dat heeft. Gewoon keuzes maken en niet zeiken.
Er is zeker een splitsing..!!
Bewust weet ik niet.. Er zou toch wel een keer gehandeld mogen worden..!!
Mij zal je niet snel horen zeggen dat “ we “ de barricade op gaan, maar katje in het nauw zeg maar…
@Satertje | 26-07-21 | 11:54:
Volgens mij wordt er gehuilebalkt over de eventuele verplichting.
De consequenties gelden momenteel (nog) voor iedereen.
@NeetNormaal | 26-07-21 | 11:58: Nee hoor, ik kan overal heen waar ik wil.
"Het Europees Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden (EVRM) is een Europees verdrag waarin mensen- en burgerrechten voor alle inwoners van de verdragsluitende staten zijn geregeld. Het verdrag is op 4 november 1950 ondertekend in Rome"
Nou die is ook in de prullenbak...
art. 5: recht op vrijheid en veiligheid.... is langs de WOB ambtenaren en zwart gelakt.
Welk artikel wordt precies overtreden dan?
@Japannert | 26-07-21 | 11:59: het feit dat je moet bewijzen dat je niet ziek bent en anders geen stokbrood kan kopen is toch wel een fikse inperking van de vrijheid vindt u niet?
En zo begint het. Voor alle gevaccineerden die deze maatregelen toejuichen: denk even voorbij de actualiteit en zie hoe de verworvenheden van de vrije westerse wereld in een rap tempo teniet worden gedaan.
Schrikbarend...
Ik zie het juist andersom. Antivaxxers onttrekken zich door hun egoistische en antisociale gedrag aan het maatschappelijk contract. De vrije westerse maatschappij kan niet in stand worden gehouden als iedereen alleen maar aan zichzelf denkt.
Ter kennisgeving aangenomen.
@Japannert | 26-07-21 | 11:51:
"Aan zichzelf denken" is precies wat jij hier doet.
@NeetNormaal | 26-07-21 | 11:48:
"Ik bezit niets, heb geen privacy en het leven is nog nooit zo goed geweest" Deze woorden flitsen steeds door mij heen als ik dit soort berichten lees. In Zaltbommel worden kinderen inmiddels op straat aangesproken door medewerkers van de GGD met de vraag of zij al gevaccineerd zijn. Ik neem tot mij en huiver, wetende dat dit leven nooit meer wordt wat het is geweest.
@MickeyGouda | 26-07-21 | 11:55: Het zou wat zijn, dat een vreemde mijn kinderen op straat aanspreekt, gelukkig goed meegegeven dat ze niet met vreemden spreken. 100% vertrouwen in dat ze hun mannetje staan!
@MickeyGouda | 26-07-21 | 11:55:
Build Back Better... Better for whom??
Mijn hoop is gevestigd op het natuurlijk gedrag van de mens.. Een sociaal dier.. En de natuur kan niemand tegenop..
Maar lastige tijden voor mijn nog jonge kinderen ben ik bang...
@NeetNormaal | 26-07-21 | 12:08:
Een terechte angst, denk ik. Om de angel er een beetje uit te halen: mijn dochter zegt altijd dat zij niet anders kent dan deze tijd en dat zij daarom beter is toegerust op de verschillende uitdagingen dan haar moesje. Datzelfde geldt ongetwijfeld later ook voor de kinderen NeetNormaal.
@Japannert | 26-07-21 | 11:51: Amen. Maar dat gaat er hier niet in, de mensen die dit soort reacties plaatsen vergelijken zichzelf liever met de mensen die in de vorige eeuw een gele ster op de borst moesten dragen. Let op: MOESTEN. Niet een keuze kregen zich te vaccineren, daar niet voor te kiezen en dan gaan janken als ze de kroeg niet in mogen.
@TancredvanTiberias2 | 26-07-21 | 12:19:
In de vorige eeuw kon men er wel degelijk voor kiezen om die gele ster niet te dragen. Alleen dat was een keuze en aan die keuze zaten consequenties.
Hier mooi stukje lees het goed:
www.nhnieuws.nl/nieuws/266433/oorlogs...
@MickeyGouda | 26-07-21 | 12:16:
Mooi!
@JdelaT | 26-07-21 | 12:27: Vader van meneer overleefde door geen Jodenster te dragen. Ironie is dat mensen die ervoor kiezen zich niet te vaccineren juist wél risico lopen te overlijden. Toch een groot verschil tussen de acties van die meneer en het soort dat nu weigert.
Tenzij u natuurlijk in een wereld leeft waarin overheden mensen gaan vermoorden omdat zij geen vaccinatie willen. Als u in dat soort sprookjes gelooft is het sowieso al te laat voor een fatsoenlijke discussie. .
@TancredvanTiberias2 | 26-07-21 | 12:19:
Het net rond iemand laten sluiten staat haaks op 'vrije keuze'.
@MickeyGouda | 26-07-21 | 12:39|
Geeft u het maar op. Je krijgt het toch niet uitgelegd. Verder sluit ik me volledig bij uw zienswijze aan.
@Sjefke7807 | 26-07-21 | 13:05: Wat krijgt hij niet uitgelegd? Je kan je vaccineren en zonder probleem naar de kroeg. Je kan er ook voor kiezen te gillen dat de overheid je probeert te vermoorden, je niet laten vaccineren, en als gevolg van uw keuze niet zo makkelijk de kroeg in kunnen. Je wordt niet gedwongen. Je wordt geen kamp in gegooid als je weigert. Je wordt niet doodgewerkt als je weigert. Je wordt niet vergast als je weigert. Het feit dat zo'n vergelijking gemaakt wordt getuigd van een bizar beperkt historisch besef en van net zo weinig respect voor wat mensen destijds doorgemaakt hebben, Ik walg er van, en ik hoop dat mensen die deze vergelijking maken op een bepaald moment ook de idiotie van hun woorden inzien.
Als die vaccins goed werken, is een vaccinatie ausweis dus niet nodig.
Als die vaccins niet werken, is een vaccinatie ausweis dus niet nodig.
Als vaccins goed maar niet 100% werken (maw: de werkelijkheid)
dan zijn vaccinaties enorm effectief *gebleken* in het voorkomen van
verspreiding (~ 25 pct long covid), ziekenhuisopname en sterfte.
De discussie wordt steeds warriger.
De vraag of het medisch gezien verstandig is of niet om je te laten vaccineren staat bijvoorbeeld helemaal los van de vraag of het acceptabel is of niet dat een overheid een vaccinatiebewijs voor dit of voor dat verplicht stelt. Desondanks, als je het verstandig vindt om je te laten vaccineren, dan laad je al snel de verdenking op je dat je het ook eens bent dergelijk beleid. Ik kan voorstander zijn van vaccinatie en anti-vaxxers grote egoïsten of zelfs parasieten vinden, maar desondanks terzake fel tegen verplichtingen zijn.
En daar kan zo'n iemand als ik prima mee leven! Maar kan jij dan ontkennen dat het veel vaker gaat over buitensluiten, afvoeren, wegmaken, en dergelijke? Dan kom je weer op een punt dat ook mij triggert en ik in het verweer gaat. De nuance is zoek, en ziek.
De polarisatie onder de bevolking begint levensgevaarlijk te worden.
‘Het vaccin onderdrukt deze waarschuwing’ — zeker medicijnen gestudeerd?
Of we laten natuurlijke immuniteit de rest doen, nu de kwetsbaren zijn geprikt? Alles open, klaar ermee. Terug naar normaal
Jeetje man, ik zou van Dissel gaan vervangen. Bel ze op.
@Deflatiemonster | 26-07-21 | 11:52: Jeetje, werkt die er nog steeds? Dan zal het allemaal niet zo ernstig zijn.
Lees dit ! Diegenen die Corona hebben gehad en weer hersteld (en daarom geen vaccin willen) zijn straks de laatst lachende wappies. Dan zit al het bange wrakhout aan de vijfde of zesde prik om de mutaties bij te houden. Succes ermee !!
Maar wat als ik al Corona heb gehad en mn prikken heb gehaald? Mag ik dan meelachen?
Als je de wappies moet geloven hebben ze allemaal al corona gehad en zijn ze resistent. We gaan het zien!
Ben je dan ook tegen alle nieuwe mutaties beschermd? Hoe werkt zoiets?
www.maurice.nl/2021/07/24/de-olifant-...
@Papa Jones | 26-07-21 | 11:44: Inderdaad, we gaan het zien. Laat jij je lekker volpompen met steeds weer gewijzigde vaccins en blijf ik lekker resistent de volgende mutatie afwachten.
@Lorejas, ja, dan bent u beschermd. Waarschijnlijk zelfs immuun tegen Sarscov1 van 18 jaar terug (80% vergelijkbaar) mogelijk niet immuun tegen MERS (54%vergelijkbaar). De mutanten zijn allen 99.5% identiek aan het origineel, voor uw T cellen is dit geen enkel probleem (mits u functionerend immuun systeem hebt uiteraard)
@Geen_Wens | 26-07-21 | 11:43: Uiteraard. Alleen de tijd zal leren wie van ons de juiste beslissing heeft genomen.
Ik lees het, maar er zit een denkfout in. Er is geen enkel bewijs dat weerstand opgedaan door het virus te krijgen beter is dan weerstand opgedaan door het vaccin. Sterker nog, de vaccins gebruiken een heel generiek kenmerk dat typisch is voor corona ( de stekel). Bij besmetting probeert je lichaam van alles tit er iets werkt. Er is geen enkele zekerheid dat je lichaam mutaties herkent. Het is dan ook al volop gebleken dat de Braziliaanse en Indische variant mensen opniew besmet. In zowel Brazilïe als India was er al volop natuurlijle immuniteit, maar de mensen gingen bij bossen opnieuw voor de bijl.
Sowieso lijkt het er op dat de immuniteit maar een maand of 6 of 9 duurt. Terwijl bij vaccineren die periode veel.langer is, ook al wordt er al hardop gedacht aan een detde prik voor een langere termijn.
Maar wat als ik dan voor ik het terras opga eerst eis de coronapassen van alle medewerkers te willen zien?
Dan ben je aan het oppassen......
Hier in les Pays-Bas mag de werkgever er niet naar vragen. Ingewikkelde kwestie.
@SchimmelSchwanz | 26-07-21 | 11:49:
Het is raar dat in een werkrelatie dat niet gevraagd mag worden want privacy maar dat ik als restaurantbezoeker zonder morren aan al het volk dat er werkt dat wel moet tonen.
@2voor12 | 26-07-21 | 11:55: Ik vraag mij serieus af hoe dat straks in de theaters gaat. Ik drum er af en toe. Ik ben niet gevaccineerd. Controleren ze naast de voordeur, ook aan de achterdeur? Ik verwacht aan de achterkant makkelijk naar binnen te kunnen sluipen. Vaak zijn er meer deuren.
@SchimmelSchwanz | 26-07-21 | 12:02: In theaters worden nu van die Indianen met blaaspijpjes ingehuurd om je vanachter de coulissen ongemerkt en ondemocratisch te vaccineren...
Dat is een goed punt. Wederkerigheid. En bovendien: dw kans dat een bediener je besmet lijkt me veel groter dan iemand een paar tafels verder.
Gaasdoekje met ster it is!
Fauci, dat is die dwaas die met 3 mondkapjes op elkaar rondliep.
Die vent moeten ze doorzagen en zijn jaarringen tellen. Oud fossiel.
Maar op zich zou het een goed experiment zijn. Als er immers meer besmettingen komen ligt het niet aan de ongevaccineerden. Of zouden ze dat weer weten te weerleggen?
nog net geen ster op de jas
Als Fauci zou zeggen dat jezelf insmeren met stront zou helpen tegen Corona dan zou de staatsomroep dat nog als een serieus advies brengen…
@de voddeboer | 26-07-21 | 11:49: Grappig dat de nazi propaganda er ook vanuit ging dat de Joden ziektes verspreiden. _Zo_ krom is die vergelijking dus niet. Niet-gevaccineerden zijn ook niet per definitie besmettelijk.
Lees 't anders nog even na: encyclopedia.ushmm.org/content/en/art...
@de voddeboer, een bruine ster dan? Maar, wat is de door u omschreven ‘onschuldige gevaccineerde’?
@Canis.bonus.es | 26-07-21 | 11:55: gevaccineerden die gedupeerd zijn door het primitieve gedrag van hun mede-aardebewoners die liever ziektes verspreiden omdat ze te lui en de dom zijn om zich te laten vaccineren.
80% van de wereldbevolking is niet geprikt. Daarbij zou u na het prikje veilig zijn als gevaccineerde? Waarom dan die angst?
Ik wapper wel met mijn gele boekje. Altijd goed.
Even een “godwin-inkoppertje”: waarom is dat boekje eigenlijk geel …?
@Mark zit te Dutten | 26-07-21 | 11:43: je godwin is fijn.
Ik zet mijn gele boekje vast voor mijn neus met elastieken om mijn oren.
Dat dwingt onmiddellijk respect af.
Een groene kaart is ook goed toch?
@Mark zit te Dutten | 26-07-21 | 11:43: Omdat geen enkel echt paspoort geel is. Daardoor makkelijk te onderscheiden. Ik heb zelf nog een oud exemplaar. Die is bruin.
@Mark zit te Dutten | 26-07-21 | 11:43: Zodat je het makkelijk vindt als je je koffer met troep openmaakt.
Jaja, ik heb mijn koffer met spulletjes ook al gepakt, vind jij wel leuk zeker?
Ik ga alleen lekker met de auto, niet met de trein.
@SchimmelSchwanz | 26-07-21 | 11:46: Wa's dat nou weer, een groene kaart?
@funda, LOL
Wie faxt er nog tegenwoordig?
Smoesjes smoesjes
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:41: U doet weleens zaken op een rechtbank?
How the turntables turn…zij worden tenminste niet ziek en blaffen nu vrolijk in uw gezicht.
@Red shirt | 26-07-21 | 11:49: daar is het gelukkig ook aan het uitsterven
Op zich is dit soort maatregelen gebaseerd op een medische grond een probleem. Echter:
- Corona is niet "maar een griepje". Dat we niet heel veel meer doden te betreuren hebben is te danken en vergaande vrijheidsbeperkende maatregelen die onze economie behoorlijke schade hebben toegebracht. (De preventie paradox)
- De weg daaruit is door middel van vaccinatie. Maar vaccinatie biedt geen 100% bescherming, er moeten ruim voldoende mensen gevaccineerd zijn om effectief de maatregelen weer op te heffen.
- We hebben een grote groep mensen die zich niet in laat enten. Voor een deel met redenen die te debiel voor woorden zijn (5G chips van Microsoft). Hierdoor komen we niet aan de benodigde vaccinatiegraad.
Nu kunnen we twee dingen doen: We laten de maatregelen zoals ze zijn. Of we versoepelen de maatregelen voor de mensen die zich wel laten vaccineren.
Vrijheid houdt op waar je de vrijheid van anderen schaad. In een samenleving is daar een balans tussen, dat kan niet anders, dat is zo'n beetje per definitie. Als jij niet je verantwoordelijkheid neemt, dan heb je ook minder vrijheid.
Maar lichamelijke integriteit. Prima. Als jij kunt garanderen dat je mij niet besmet (mijn lichamelijke integriteit aantast), ga je je gang maar. Maar dat kun je niet met dit virus. Eet jezelf dood. Snuif jezelf dood. Zuip jezelf dood (en dan niet in de auto stappen, andermans lichamelijke integriteit, weet je wel). Ga je gang. Roken? Zo lang jij dat op een plek doet aar ik jouw rook niet hoef in te ademen, ga helemaal uit je dak. Virussen uitwalmen? Prima. Maar wel in je eigen omgeving.
Egg, waarom laat jij je vaccineren als je toch niet gelooft dat het helpt... ?
@dick3701 | 26-07-21 | 11:41: Waar staat dat?
Hoe dacht u hierover in de pre-corona tijd als de griep weer eens rondwaarde?
Voor de al-gevaccineerde zal een coronabesmetting niet erger verlopen als de griep dus waarom dus nu andere eisen stellen aan je omgeving? Eiste je toen ook al dat iedereen om je heen een griepvaccinatie nam?
Het is een heel redelijk verhaal wat je hier houdt. Het probleem met redelijke verhalen is, dat, stukje bij beetje, machthebbers die zo weten te draaien (bij de gratie van een niet al te wakker volk), dat er steeds vreemdere, ja zelfs monstreuze en gevaarlijke maatregelen worden genomen. Waarom dit gebeurt, daar zijn hele studies over geschreven. Korte conclusie: machthebbers zijn ook maar mensen. Als je alleen al kijkt naar machtsspelletjes die binnen een relatie worden gespeeld (van bijvoorbeeld Henk en Ingrid) dan kun je je van alles voorstellen bij wat er mis kan gaan op lands- en wereldniveau.
Een vaccinatie tegen de wil van de persoon in is een aantasting van de lichamelijke integriteit door een andere persoon of groep. Een besmetting met dit virus kun je beschouwen als aantasting van de lichamelijke integriteit, maar dan wel door dat virus, niet door een persoon. Die persoon kiest niet voor de verspreiding van dat virus, dat is een actie van dat virus die tegen de wil van die persoon gebeurt. Dus die vergelijking slaat op peop.
@2voor12 | 26-07-21 | 11:50: 2014/15 in 21 weken 8600 oversterfte. Waar waren de (krokodillen)tranen toen? www.rivm.nl/nieuws/griepseizoen-winte...
Niks op af te dingen
Als gevaccineerde blijk jij dus ongemerkt ook het virus te kunnen verspreiden, zelfs zonder klachten. De echte dam tegen het virus vormen de van Covid herstelden. Zo geredeneerd zou jij dus het gevaar vormen. Dus iets minder hoog van de toren blazen !
@2voor12 | 26-07-21 | 11:50: Houdt toch op met dat gelul over de griep. Corona is vele malen dodelijker. De enige reden dat het in Nederland niet gierend uit de klauwen is gelopen (zie India, zie Brazilië) zijn de uitgebreide maatregelen die genomen zijn.
"Ja maar griep, net zo veel oversterfte, die maatregelen slaan nergens op!" Inderdaad, net zo veel oversterfte MET maatregelen. Fijn dat je jezelf zo lekker tegen kan spreken.
@HeerVanStand | 26-07-21 | 11:51:
Hier kunnen wij elkaar ook vinden. Ik ben helemaal niet gelukkig met dingen als coronapaspoorten. Om maar te zwijgen over apps met QR codes, waarbij ik geen idee heb wat er via die QR code wordt gedeeld.
Zo'n app is natuurlijk de perfecte opmaat voor een social credits systeem, waarbij de "juiste" politieke opmerkingen en keuzes uiteraard ook in meegewogen worden.
Ik ben groot voorstander van eenvoudige papieren vaccinatie paspoorten en test bewijzen. Datum erop. Pasfoto. Hologram. vervalsing wordt bestraft met 6 maanden onvoorwaardelijke gevangenisstraf.
Simpel, doeltreffend en veilig (zowel het principe zelf als juist ook tegen een iets te kwijlende overheid die "mogelijkheden" ziet). En waarschijnlijk uiteindelijk vele malen goedkoper als de gemiddelde overheids-ICT-faal.
Hier lopen wij, ben ik bang, tegen het probleem aan dat op zich hele redelijke bezwaren weggewuifd worden, omdat ze verloren gaan tussen de herrie van de volslagen mafklappers.
@Upendo | 26-07-21 | 11:54: wat een bullshit redenatie. Als jij iemand in z’n nek staat te blaffen kies jij er dus wel voor dat virus over te brengen. Dat virus heeft dat niet van jou gevraagd. Dus als ik een kogel in u schiet is dat niet mijn schuld. Blame the bullet, die wilde u loodvergiftiging geven. Met uw redenatie is verantwoordelijkheid, i couldn’t care less wat mijn daden voor u betekenen of wat ik u aandoe.
Kent u het verhaal van de eerstkomende verkiezingen in Frankrijk om een nieuwe president te kiezen? Die gaan niet door, of er gaat een ander trucje worden uitgehaald. Macron verliest de eerstvolgende keer. Daar staat alleen Le Penn klaar als uitdager. Macron heeft namelijk zelf een soort politieke massamoord gepleegd om in het zadel geholpen te worden. Ondertussen lust een aanzienlijk deel van het volk die nep-Napoleon niet meer, dus Le Penn gaat op zeker veel stemmen trekken. Niet omdat mensen racist zijn, maar omdat de huidige zonnekoning in Parijs tot op het bot gehaat wordt. Vergeet ook niet dat de basiswaarden van Frankrijk door Macron worden verkwanselt. Vrijheid, gelijkheid en broederschap, worden in korte tijd compleet verpulvert. Da's toch een dingetje waar je niet zomaar mee moet gaan rotzooien.
Ik denk dat ze de guillotines weer uit het vet gaan halen daar…
Hij wordt inderdaad overal gehaat. Als je op Corsica je 'pass sanitaire' laat zien, nemen ze het van je aan, schrijven er 'Macron' op en steken het in de fik.
Ik voorzie vele demonstraties. En dat zijn niet van die kinderlijke optredens zoals hier in Nederland het geval is.
1. U onderschat de grenzeloze naïviteit van de huidige generatie fransozen.
2. U onderschat de invloed van de msm, die in Frankrijk zo mogelijk nog minder pluriform is als in Nederland.
3. Vergeet niet hoe het de vorige keer is gegaan: een complete politieke partij met een nobody als leider, wordt vanuit Brussel naar voren geschoven, en die wint ook nog eens de verkiezingen. Waarom zou dat truukje niet nog een keer lukken?
In Frankrijk verandert voorlopig helemaal niks.
Thans frommel ik, alvorens ik zetel, altijd een snip in de jatten van de kelner, en laat ik een glimp van een ander biljet zien. Dan kruipen ze voor je, en sta je niet voor verrassingen. Zoals dat je halverwege je frikandel speciaal merkt dat de uitjes op zijn.
Serieus? Accepteren ze op Urk nog guldens?
@Nuchternederland | 26-07-21 | 11:43:
Waarschijnlijk de eGulden.
Waarvan je er nu 8 miljoen moet hebben om een frikandel speciaal mee af te rekenen.
Snackbar met een kelner. Wauw.
* gezocht: ongevaccineerde om mee om te gaan.. En als het klikt misschien iets meer…
Kinderen bezwaar….
Wat is uw geslacht en oriëntatie? Of is dit voor een vriend?
Ik las laatst een contactadverentie van maar 3 woorden van een pedofiel:
Kinderen geen bezwaar.
@Canis.bonus.es | 26-07-21 | 11:39:
Het lijkt er op dat er weinig te kiezen is dus ach, ik doe gek..
Ik is mannetje overigens..
Ik dacht ook dat het uitentreuren 'wappie' tegelen uiteindelijk wel een keer onder de noemer van 'herhalio' of 'vervelio' zou vallen.
Het is uw toonzetting,.. en uitgescholden worden? Welkom op een anoniem paneel. En Joris geeft een gerust gevoel, als het uit de hand loopt. Neem een stappie terug, adem in, adem uit.
@horsteknots | 26-07-21 | 11:42:
Toonzetting..???
Hou op..
Als er een gericht en duidelijk iemand in de hoek kan zetten is het @elfenstein wel…
Hard maar eerlijk…
Klopt, is mij ook al een paar keer overkomen hier.
U kunt wat mij betreft schreeuwen wat U wilt.
De komende maatregelen voor Nederland gaan er hetzelfde uitzien.
- Geen bezoek meer mogelijk aan openbare gelegenheden zonder inenting of bewijs van genezing.
- Zelftesten komen op kosten van ongevaccineerden.
@Frau_Ferkel | 26-07-21 | 11:44:
Punt is..??
@Frau_Ferkel | 26-07-21 | 11:44:
Typisch zo’n geval van oogkleppen…
Volledig aan de plemp voorbij gaan en hard roepen dat jij gelijk hebt..!!!
@elfenstein | 26-07-21 | 11:50: "liever staand kapot dan op de knietjes voor een shot."
Dat is Uw keuze. En zoals al vaker gezegd: keuzes hebben consequenties. De enigen, die dit najaar op de IC terecht komen, zijn de ongevaccineerden.
Toch raar, ik heb hier nooit gemeld, dat ik gevaccineerd ben.
@Frau_Ferkel | 26-07-21 | 11:55:
Waar haal je dat vandaan dat de ongevaccineerde op de ic belanden…
Waar , hoe, wie ken jij dat jij dat weet…!!!
@neonreclame | 26-07-21 | 11:44: Ok,.. maar het leest alsof het in capslock geschreven is. Ik hou meer van vilein dan boosheid in your face. Ik neem het terug. Hup Elfenstein!
@elfenstein | 26-07-21 | 12:08: 3werf eens met alle 3 je tegels.
@neonreclame | 26-07-21 | 11:59: "Waar haal je dat vandaan dat de ongevaccineerde op de ic belanden…"
Ziekenhuizen, vaccins, antistoffen, biotechnologie en moleculaire biologie: daar heb ik mijn geld mee verdiend. En ik ben nog steeds deels actief in die wereld.
Verder: ik val in mijn eerste reactie niemand aan. Van mij mag iedereen tegen iedereen roepen wat hij/zij wil. Sommigen zijn wel snel op hun teentjes getrapt.
Ik geef alleen twee maatregelen die, volgens mijn beste info, ook (op mijn advies) voor Nederland in voorbereiding zijn.
@Frau_Ferkel | 26-07-21 | 12:39:
Komt niet over als advies…
De Fransen zijn in ieder geval wel bereid voor hun rechten op te komen. En dat gaan ze doen ook. September wordt interessant in +33.
Gelet op de hygiene in dat land ben ik daar bang voor allerlei ziektes, maar niet Covid.
Ruim een jaar geleden zei Bill Gates: “This will be the decade of vaccines”. Toen moest iedereen lachen. Want het zou toch maar 1x twee prikjes halen zijn en klaar…
De enige toekomst die men kan voorspellen, is de toekomst die men zelf creëert?
@Canis.bonus.es | 26-07-21 | 11:45: Dat was de conclusie van cultuur filosoof Stanislaw Brzozowski in 1906 die is inmiddels wel achterhaald als technologisch determinist.
Logisch. Hij hoeft maar aan zijn OS te denken waar continue op gepatched moet worden.
Dan had ie er dus kijk op!
Wat een gemekker.
Door ongevaccineerden overal toegang te geven worden de vrijheden van gevaccineerden op de langere termijn ernstig beperkt.
Maar misschien is het ook maar beter om de bevolking wat uit te dunnen.
Als de broekplassertjes niet in staat zijn om te overleven ga dan maar dood.
Ook al zo gefrustreerd dat het heilge vaccin je nog niet je vrijheid heeft gegeven...
Hmm. Een verfrissend standpunt, zo eentje waar een wereldoorlog de vorige keer een eind aan moest maken.
Haha…!!!
Niet in staat zijn om te overleven…
Ik hou wel van dat soort opmerkingen….
Ik vind het best aandoenlijk hoe verstandige mensen die bewust en in alle vrijheid voor het vaccin kiezen regelmatig worden weggezet als angstige onnozele schaapjes door mensen die zichzelf duidelijk een stuk hoger aanslaan dan de rest van de wereld doet.
Carry on, moedige en woke toetsenbord-verzetshelden, you'll fight on the beaches, on twitter and on reddit, allons enfants, a la victoria siempre!
"die zichzelf duidelijk een stuk hoger aanslaan dan de rest van de wereld doet."
Brilliante omschrijving.
Ach, ik vind het evengoed aandoenlijk hoe verstandige mensen die bewust en in alle vrijheid(al staat dat aspect nog ter discussie) voor het vaccin bedanken regelmatig worden weggezet als wappies die denken dat ze een 5G mast geinjecteerd krijgen...
@vermeubelmaker | 26-07-21 | 11:52: Ik heb nog niemand gezien die als wapperd werd weggezet bij een goede argumentatie (en daar zit de crux meestal). Dus of ze bestaan niet, of ze reaguren niet in deze panelen.
Als de landen om ons heen deze maatregel nemen is is in Nederland niet meer nodig, omdat de meeste vaccinweigeraars toch wel overstag zullen gaan omwille van hun verkansie
Anti vrije markt.
Ik bepaal toch godverdomme zelf wel wie ik op mijn terras toelaat en wie niet?
Heb je geen overheid voor nodig
Jij bepaalt helemaal niets. Alles wordt voor je geregeld en als je denkt af te wijken wordt je vergunning ingetrokken en het hok dichtgespijkerd.
Dit geldt in Oostenrijk al meer als een maand. Tschechie mag je pas in als je twee keer gevaccineerd bent. Als e naar het buitenland gaat zorg je er gewoon voor twee keer ingeent te zijn, voorkomt een hoop problemen.
Zou wel jammer zijn. Ik heb op Joop gelezen dat wappies eigenlijk Nazi's zijn, en ik vind het vaak best gezellig op zo'n terras, met die groepsliederen.
Wappies zijn veel beter geïnformeerd dan vele schapen, niet mijn conclusie maar die van onderzoeksgroep van het MIT, gepubliceerd en al
@Canis.bonus.es | 26-07-21 | 11:42: Wappies hebben een nog hogere eigendunk dan de doorsnee D66'er
Terecht. Aldus concluderen de onderzoekers
@Canis.bonus.es | 26-07-21 | 11:42:
Thanks!
"But most vaccine skepticism is not based on conspiracy theorizing — it’s based on risk-benefit calculations"
news.mit.edu/2021/when-more-covid-dat...
247sports.com/college/west-virginia/b...
@neet, ja, dat is hem graag gedaan
Frankrijk is een kutland. Nooit meer heen gaan.
Het is een mooi land, alleen jammer dat er Fransen wonen..
@All_Anonymous | 26-07-21 | 11:33: 't is een mooi land om doorheen te rijden richting Spanje/Italie. Alleen een beetje jammer dat toegangspoortjes op de snelweg in Frankrijk al langer een feit zijn.
@vermeubelmaker | 26-07-21 | 12:02:
Deze waren een tijdeijke maatregel om de aanleg van de autoroutes te financieren. Helaas zijn de poortjes daarna gewoon gebleven.
Goh, waar doet mij dat aan denken..
Het is bizar hoe snel je een volledige maatschappij kan laten afglijden in een dictatoriale structuur waar vrijheid niet vanzelfsprekend meer is, maar een "luxe". Ik vind het bijzonder om waar te nemen en had stiekem gedacht dat de maatschappij een stuk weerbaarder zou zijn. Zo zie je maar dat een goede (grond)wet en democratie niet genoeg zijn om zulke wansmakelijke toestanden tegen te houden.
Allemaal slaven met hoge hypotheken, die graag hun 'vrijheden' en 'vakanties' behouden (verslaafden) en daar alles voor over hebben. Nu moeten ze alleen nog vervangen worden door robots, maar dat is een steeds kleinere stap (het eigen willetje is al gebroken en de meesten zitten compleet vast al menen ze dat ze vrij zijn).
ping*.... U hebt uw CO2 limiet van deze maand bereikt, over 5 dagen kunt u weer gebruik maken van internet en OV of eigen auto. Einde bericht... kraak piep tuut.
Je bedoelt een maatschappij waarin overheden proberen (!) hun taak serieus te nemen en te regelen dat mensen die actief meewerken aan een oplossing niet de dupe zijn van mensen die alleen op hun individuele 'recht' hameren en daarmee het virus in stand houden? Die maatschappij?
Denk je dat een verplicht opgeroepen soldaat kan zeuren over zijn individuele recht op lichamelijke integriteit als de kogels hem om de oren vliegen? We zijn in oorlog met Corona, wen er maar aan dat overheden een stapje verder gaan dan je tot nu toe gewend was en dat je misschien iets moet inleveren ter bescherming van het collectief. Selfie-generatie? Selfish-generatrie!
@Rooie Kater | 26-07-21 | 11:39:
Zet je tv eens uit, de selfie generatie is juist de generatie met de meeste prik bereidheid. Zie de dansen-met-jansen fail.
@Rooie Kater | 26-07-21 | 11:39:
Wat een domme naïve reactie zeg. Met zo'n mentaliteit kun je om elke reden wel de vrijheid inperken wanneer de situatie wat lastiger is. Juist wanneer het moeilijk is, is het de kunst om de vrijheden die we hebben vast te houden. Dat is de essentie van onze westerse maatschappij en misschien wel het belangrijkste verschil met een dictatoriaal China.
De grap is ook nog eens dat de Delta-variant dwars door de vaccinatie-barriere gaat. Je lost helemaal niets op door het introduceren van deze medische apartheid. Het enige dat de vaccins goed lijken te doen, is het voorkomen van ziekenhuisopnames en sterfte. Prima natuurlijk, maar besmettingen blijf je houden.
@Rooie kater, ‘we’ zijn helemaal niet in oorlog met Corona. Net zoals ‘we’ niet in oorlog zijn met de griep of hepatitis B. Bovendien wordt een moderne oorlog niet met soldaten en kogels uitgevochten maar met vingers die op knopjes drukken, en drones. En via het manipuleren van informatie.
Frankrijk. Waar ieder tafeltje z'n eigen prijslijst heeft. Kom je binnen, dan krijg je een tafeltje naast het toilet. Wil je een tafeltje bij het raam dan betaal je meer. Wil je buiten op het terras, dan betaal je nog meer.
En dan mag je dit jaar de garcon extra bijbetalen zodat hij jou bedient op het terras terwijl je geen coronapas bij je hebt.
U bent echt nog helemaal nooit in Frankrijk geweest begrijp ik.
Voor de niet-gevaccineerden ligt er een tablet om mee te bestellen.
Voor de rest komt een ober u flink in de bek hoesten waarvoor u niet bang hoeft te zijn, u bent immers 2 keer gevaccineerd.
Reden voor mij nooit meer naar Frankrijk te gaan.
Was is Italië dan een verademing. Leuke mensen die het niet erg vinden dat je italiaans minimaal is, geen idiote arrogantie zoals die bij fransen wel is.
En het eten is er altijd heerlijk in tegenstelling tot het franse zwaar overrated voer.
@TonAlias | 26-07-21 | 11:37: Obers, bestaan die nog? Ik had altijd veel respect voor kelners.
@Osdorpertje Grappig. Dit herken ik, alleen andersom. Buiten zitten was het goedkoopst, binnen aan de bar het duurst. Het zal wel zo geweest zijn dat waar je als toerist ook gaat zitten/staan, je altijd het duurst uit bent. Heb staand aan de bar te maken gehad met 3 verschillende tarieven voor mijn biertje. De eerste verhoging kwam na 20:00 PM, want na 20:00 PM, en de tweede verhoging daar bovenop kwam om 21:00 PM ivm live muziek.
"Bitte ein Corona-ausweis, bitte!" ('Bitte ein Bit' und 'Ausweis bitte').
"Bitte ein Bit" was ook een Duits kopieerprogramma voor de Atari ST...
Buitengewoon inhoudelijk en waar. Wat dat betreft je laatste zin, is daar een bron van?
Wat ook nog wel een punt kan worden, hoe is antibody dependent enhancement (ADE) (een overreactie van het immuunsysteem op besmetting veroorzaakt door vaccinatie) nu te onderscheiden van de doorbraak besmettingen met delta bij de gevaccineerden? Beiden geven een covid achtig beeld en een positieve PCR test
Allemaal onzin (pfizer is 88% effectief tegen delta) en voor uw laatste zin verdient u een ban. Emo yankengelul.
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:32: Die 88% is nog conservatief; pas 2-3 weken na de 2e prik is de bescherming maximaal. En van de volledig gevaccineerden komen eigenlijk alleen mensen met afweerproblemen in het ziekenhuis. Bescherming tegen ernstige ziekte/overlijden zal dus eerder richting de 100% gaan.
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:32:
Vertelt u dat de Ijslanders even aub.
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:32: En wat nu als je bij die 12% hoort?
@NeetNormaal | 26-07-21 | 11:35: in ijsland worden gevaccineerden ook besmet, maar nergens blijkt of ze in het ziekenhuis komen. De verwachting is dat de ongevaccineerden juist weer een onevenredig beroep op d zorg zullen doen.
@Diederik_Ezel | 26-07-21 | 11:34: obesity and other diseases… en daarvoor enten we de rest van de bevolking. Hoe naïef
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:39:
"Verwachting..."
Ongevaccineerden komen nagenoeg ook niet in het ZH...
@NeetNormaal | 26-07-21 | 11:43: dus er was geen druk op de zorg?
@davidhasseltoff | 26-07-21 | 11:41: link?
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:47:
Symptoom van iets heel anders dan een virus.
Die druk op de zorg is er vele veeele malen eerder geweest door de "gewone" influenza...
Google het gewoon maar even...
@Dirk III | 26-07-21 | 11:44: thanks!
Reken maar dat hier, net als in Frankrijk, ook in NL een ruime meerderheid voor is. Meeste mensen zijn liever solidair met de zorg, mensen op de wachtlijst of mensen die door medicatie/aandoening alsnog risico lopen in het ziekenhuis te komen na 2 prikken. Macron zei terecht dat de vrijheid van anti-vaxxers ophoudt wanneer ze anderen en de maatschappij overlast geven en in gevaar brengen.
De vrijheid om niet te vaccineren heeft onvermijdelijk gevolgen, Macron heeft een punt.
De anti’s zijn maar een klein clubje. Ze schreeuwen wel heel hard over hun VrIJhEdEn zodat het veel lijkt.
Zo is het.
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:28:
De "silent majority' heeft het nog té goed...
Dus jij blijft ook thuis totdat je je booster hebt gehad als variant 17 de kop opsteekt? Precies.
Ik ben niet tegen vaccinaties, want ik heb ze zelf ook. Maar een totalitair regime die een groep behandeld als tweederangs burgers is iets waar iedereen zich volledig tegen zou moeten verzetten.
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:28: jij zit in hetzelfde schuitje Bobby, de jaarlijkse spuitjes wachten op je, niks vrijheid.
Die solidariteit gaat net zover tot ze op vakantie kunnen.
Daarna is die zelfde solidariteit ver te zoeken.
@DeCynischeAmbtenaar | 26-07-21 | 11:28: Welke gevolgen?
Data en grafieken graag !!
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:28: Een groot deel van de gevaccineerde hebben dit gedaan omdat ze klinkklaar in de zeik zijn genomen door die gek Hugo. en verwachte daarmee hun vrijheid een beetje terug.
Mensen hebben een Pavlov reactie als je vertelt dat maatregelen de gezondheid bevorderen. Dan slikken ze alles. Inmiddels betalen we 15.000 per gezin aan de zorg en elk jaar wordt dat meer. En dat gaat zonder morren en ook redelijk stiekem via een zorgbijdrage van werkenden. Voor politici is de Pavlov-reactie hetzelfde. Neem steeds meer maatregelen onder het mom van "het is goed voor de gezondheid". En de gemiddelde kudtburger waarvan de helft een iq heeft van minder dan 100 vindt het prima. Op naar de volgende angst en maatregel.
@NeetNormaal | 26-07-21 | 11:30:
Die silent majrity heeft niet door dat basisvrijheden worden afgepakt. Die zijn in slaap gesust met het idee dat het hun niet zal overkomen dat ze rechten kwijt raken. Tot het te laat is.
@2voor12 | 26-07-21 | 11:37:
Het is nooit te laat... Hoop ik..
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:28: Waar maak jij je druk om? Jij hebt je prikjes gehad dus jou kan niks meer gebeuren. En die anderhalve
paardekop zonder prik zet het zorgsysteem echt niet onder druk.
Waar ben je bang voor?
@Boeloeboe | 26-07-21 | 11:43: 15% ongevaccineerd kan nog steeds voor een overbelasting zorgen
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:48: Zou kunnen, maar in realiteit zegt 15% helemaal niets. Planning in Nederland is in handen van incapabelen.
Net als die kale prutser die een paar keer per week zijn onheilstijdingen komt presenteren op TV. Enige wat hem boeit is de kop van Kuipers weer op TV komt. In anderhalf jaar tijd nog niet 1 keer een correcte voorspelling ondanks nieuwe modellen, cijfers en rekenmethodes.
Hij kan het niet, hij snapt het niet, wegwezen. Word maar raamambtenaar of zo.
Een chimpansee met een telraam is nauwkeuriger.
Wat ik niet begrijp is dat de vaccins die we nu spuiten, een jaar geleden zijn ontwikkeld op basis van het virus toen. Zelfs voordat we begonnen met prikken in januari, was er al sprake van virusmutatie en waren er al twijfels of de vaccins voldoende effectief zouden zijn.
waarom krijgen we nu geen Phizer 2.0 en dergelijke?
Waarom wordt er niet doorontwikkeld?
Ze kunnen mij niet wijsmaken dat de huidige mutaties niet meer te bestrijden zijn. Alsof het virus zich nu dusdanig gemuteerd heeft, dat vaccins bij de volgende mutatie niet meer werken.
Wat nou als de huidige deltaplusvariant het eerste virus was geweest in 2019?
Hadden we nu dan niets gehad?
Wat zit hier achter???
Er wordt hard gewerkt aan R&D bij Moderna en Pfizer. Waar haalt u uw informatie vandaan?
Het huidige pfizer vaccin is nog steeds 88% effectief tegen delta, dus geen paniek.
Goede en terechte vragen. Ik ben geen ant vaxxer maar het corona type virus muteert standaard snel dat er welhaast geen vaccin voor is te ontwikkelen. Anders waren we allang van het type virus "corona" af.
Die dingen moeten ook weer worden getest, dus zolang ze >70% effectief zijn heeft het sowieso minder prio dan de hele wereldbevolking te vaccineren.
De reeds geproduceerde voorraad moet natuurlijk eerst op.
Waarom denk je dat die belachelijke strikte transportmethodieken nodig zijn...
Die gasten lopen hartstikke binnen. Dus die gaan wel door.
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:30: Je zou maar net gevoelig zijn voor die 12%, ben je mooi klaar mee.
@Diederik_Ezel | 26-07-21 | 11:28: Nuchter nadenken. Het vaccin stamt uit november, dat is 9 maanden geleden. Men is in februari begonnen met ontwikkelen, dat is 9 maanden ontwikkeltijd tot presentatie.
Als het goed is, is men met 0 kennis begonnen, en dus in 9 maanden een vaccin gepresenteerd.
Nu zijn we 9 maanden verder, en er is niet eens een vaccin 2.0 op de markt, laat staan dat er iets van nieuws over verschijnt.
En een bestaand vaccin doorontwikkelen is vele malen eenvoudiger dan iets nieuws ontwikkelen.
Oftewel, hier spelen andere belangen zoals eerst de oude honderden miljoenen minder/niet -werkzame vaccins opmaken.
Of weet u het beter?
@BobDobalina | 26-07-21 | 11:30: Tegen Delta wellicht wel, maar Deltaplus wat nu in opkomst is? En Janssen staat al in een kwaad daglicht door die recente (aangevochten) studie, en over Astra zeneca zullen we het maar niet meer hebben.
Niet voor niets dat men het al heeft over een derde (en vierde?) prik. De vaccins die we hebben zijn onvoldoende effectief, vandaar ook die paniek bij Macron etc.
@Nuchternederland | 26-07-21 | 11:39: de vaccins zijn behoorlijk effectief. 94% van de ziekenhuisopnames betreffen ongevaccineerden. Tel uit je winst.
@Nuchternederland | 26-07-21 | 11:36: Er wordt al erg lang gewerkt aan mRNA vaccins, Moderna bv was met een griepvaccin bezig toen covid opkwam en is toen geswitcht. Die Turkse vrouw die eea bedacht heeft is een goede kandidate voor een Nobelprijs.
@Diederik_Ezel | 26-07-21 | 11:49:
Indien we over 10 - 15 jaar de langetermijn gevolgen kennen, mag ze van mij in aanmerking komen.
@NeetNormaal | 26-07-21 | 11:51: Ik zou er 25 jaar van maken, gewoon voor de zekerheid, je weet maar nooit hè
@Diederik_Ezel | 26-07-21 | 11:49: Dat er al veel aan vaccins gewerkt wordt is een feit, en griepvaccins bestaan ook al vele jaren, en ieder jaar worden die aangepast aan de dan rondgaande virusstammen.
Het coronavaccin van geen enkele toegestane fabrikant, is tot op heden aangepast.
En die Turkse mevrouw , die krijgt zeer veel Duitse subsidie, en is met haar man de baas van het bedrijf. Of ze zelf onderzoek doet, weet ik niet.
En:
Aan de ene kant zegt u dat het allemaal heel eenvoudig switchen en beginnen was om het vaccin ontwikkelen, aan de andere kant verdient iemand de nobelprijs daarvoor?
Er wordt volop gewerkt aan 2.0 versies, bij alle vaccinfabrikanten. Tikt bij Google " vaccin aangepast variant " in en je vindt er van alles over, bijvoorbeeld dit stukje uit april al " www.ntvh.nl/wetenschap/farmaceuten-we...
Macron doet nu net alsof gevaccineerden het virus niet over kunnen dragen.
Dit is wel het geval, dat zie je al in Israel.
Gevaccineerden hebben het virus onder de leden, weinig tot geen klachten en verspreiden het overal, terwijl de ongevaccineerde in zijn bed ligt te rillen en thuis blijft.
Deze stap is maar een tijdelijke tussenmaatregel, de volgende is natuurlijk dat men er "ineens" achter komt dat gevaccineerden wel degelijk het virus verspreiden, handig dat de eerste stappen dan al zijn gezet naar een testmaatschappij want nu kan men gelijk doorpakken naar China 2.0, het eindelijke doel van een surveillancemaatschappij. Grappig om te zien hoe sommige gevaccineerde personen hier denken dat zij nu al klaar zijn met hun 2 prikken.
Ik heb ook 2 prikken gehad omdat ik zeker geloof dat je er minder ziek van wordt, maar heb zeker niet de lillusie dat het nu ophoudt, dit is pas het begin van de dystopie die ons te wachten staat.
"So this is how liberty dies... with thunderous applause."
Dit dus, je kan zelfs zeggen dat gevaccineerden grotere verspreiders zijn omdat ze het zelf niet weten het virus onder de leden te hebben.
En de overheid weet dat ook wel maar zien dit als mooie kans het chinese social credits systeem in te voeren. En per definitie is dat er al met de coronapas. Zonder die pas heb je al negatieve social credits punten en mag je al veel dingen niet meer.
Wat word het volgende dat ze aan die pas gaan toevoegen?
De vaccinatjegraad in Israel is onder de onze blijven steken, een grote groep orthodoxe joden weigert het vaccin en negeert moedwillig alle " basisregels"
@lassalo | 26-07-21 | 11:34: als iedereen vaccineert , liefst ook in alle landen, dan sterft het virus geheel uit. Blijven het kleine kringen dan krijg je beheersbare uitbraken die op de grote bevolkinh geen vat krjjgen.
Vaccineren er weinig dan krijg je vanzelr allerlei.mutaties waarvan er mogelijk ook versies komen die effect krijgen op de gevaccineerden. Er is dan een 2.0 prik nodig.
Dit effect krijgt wel heel veel aandafht niet alleen van de vaccinkritischen.
Bij Mazelen, polio enzo werkt t rijksvaccinatieprogramma vooralsnog uitstekend. Ook al is mazelen 35 keer besmettelijker en aerosoldriven.
Wanbetalers kunnen altijd een dagje afwassen om hun schuld in te lossen.
Afwassers worden wanbetaald....
@onbekend | 26-07-21 | 11:45:
If you pay peanuts, you'll get monkeys...
De grootste grap is dat de Delta variant qua besmetting dwars door de vaccinatie-barriere heengaat. Je lost er dus geen enkel probleem mee op door mensen die niet zijn gevaccineerd uit te sluiten. De vaccinaties lijken goed te werken tegen ziekenhuisopnames en sterfte. Jonge mensen liepen hier vrijwel al geen risico, dus wanneer ouderen/risicogroepen het vaccin nemen, zou dat al genoeg moeten zijn om in ieder geval de druk op de zorg te verminderen.
Verder zouden we eigenlijk niets hoeven te doen, maar het lijkt er een beetje op dat er een machtsgreep door de EU gaande is waarbij de zittende overheden alles aangrijpen om de teugels zo strak mogelijk aan te trekken omtrent onze vrijheden.
Prima. Een regering die het tenminste serieus neemt.
Wie neemt men serieus, de farmaindustrie?
@TonAlias | 26-07-21 | 11:31:
Yep.
Prima plan. Mogen ze ook hier invoeren.
Thans is het eiereneten mij helder voor ogen komen staan: ongevaccineerden besmetten elkaar nauwelijks, buitenshuis. Waarom zou je ziek naar een evenement gaan? Ziek en verkouden op een terras gaan zitten? Nee ongevaccineerd betekent niet automatisch drager. Gevaccineerde mensen daarentegen, die denken met een snotneus, wat zou het, ik ben toch geprikt, en gaan naar cafés en evenementen. We hebben allemaal gezien wat daar van komt. Schijnbaar is de optelsom van virusdeeltjes verspreidt door zulke mensen toch teveel voor het immuunsysteem. In dit licht: is het niet verstandig om gevaccineerde personen uit te rusten met een pasje? Zodat deze aan de deur geweigerd kunnen worden ter bescherming van ongevaccineerden die geen virus bij zich dragen?
Je bent al besmettelijk als je nog geen ziekteverschijnselen hebt uil!
De deur van de (valse) kerk bedoelt u?
God gaf ons ziektes maar ook vaccins, maar bovenal, God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf,toch?
@Julius Pace Car | 26-07-21 | 11:32:
Het gaat om ontvankelijkheid, niet om besmettelijkheid.
@Julius Pace Car | 26-07-21 | 11:32: Door een prik heb je minder ziekteverschijnselen. Deze personen zijn dus gevaarlijker!
Maar die derde prik helpt wel hoor! Echt waar! En anders de vierde. Echt waar!
Nee ik vertrouw meer op de 5e of de 6e “boosterprik”…
@Mark zit te Dutten | 26-07-21 | 11:27: Ik vertrouw meer op de pil van Drion.
Ik woon niet in de biblebelt. Ik ben gewoon tegen vaccineren omdat er in mijn beleving teveel mensen op deze planeet zijn. Er moet een bezem door. Moeder aarde danwel God is de baas. Wat mij betreft bedenken zij er nog een zwaarder virus achteraan. En als ik de lul ben, heb ik pech gehad. Ik zie het toch al niet meer zitten met al het klimaatgekut dat uiteindelijk het resultaat is van overbevolking. Amen.
Kan ik me ook prima in vinden.
Natuurlijke selectie. Worden we alleen maar beter van als mensheid.
Precies hoe ik er ook over denk. Decimeer de wereldbevolking tot 500 miljoen (zoals omschreven op de Georgia Guidestones) en je lost in 1 klap heel veel milieu, honger, vervuilings en andere problemen op. Maar zorg dat het aantal mensen nooit meer dan die 500 miljoen bedraagt en stel duidelijke regels op die niet overtreden mogen worden. Ik hoef er zelf niet eens bij te zijn. Maar helaas, mensen blijven mensen en al zouden er maar 2 overblijven dan zien ze kans elkaar te bevechten.
Gelukkig ben ik niet de enige die er zo over denkt.
@Hangtietsmurfin | 26-07-21 | 11:25: hoe zie je dat voor je? Van bijna 8 miljard naar een half miljard?
Daarom, kinderbelasting invoeren.
@DeCynischeAmbtenaar | 26-07-21 | 11:30: Simpel, - 7,5 miljard. Het grootste deel onvruchtbaar maken.... via een spuitje ofzo.... tegen een of andere griepje. Maak de mensen bang en ze staan in de rij voor een vaccin. Maar hoe krijg je zoiets nou voor elkaar om de mensen dat vrijwillig te laten doen?.... oh wacht ff.
Anderhalf miljard mensen in plaats van 7 miljard schijnt “sustainable” te zijn. Indien ‘men’/ de mensheid wil voorkomen dat de aarde niet binnen 50 jaar de 8 miljard aanraakt, zijn drastische maatregelen nodig, waarbij een reproductiepas de minste is. Iets om over na te denken
@Hangtietsmurfin | 26-07-21 | 11:36: u gelooft in complottheorieen?
@Hangtietsmurfin | 26-07-21 | 11:36: Zeggen dat het tegen baarmoederhalskanker werkt?
worden nog zware tijden voor ongevaccineerde vrij zielen. 1984 is 37 na dato toch werkelijkheid aan het worden.
En logisch is het niet. Iedereen kan zich laten vaccineren, dus iedereen kan het risico voor zichzelf beperken. Ik zou zeggen ... sfeer maken.
1984 is in 1948 geschreven.
Bent u voorstander van het verplicht injecteren van wappies? Beseft u dat elke volgende spuit - ongeacht de inhoud - dan ook verplicht gesteld kan worden voor u en uw dierbaren?
Nee, alleen op basis van democratische keuze, wat in Frankrijk het geval is. Niet willen vaccineren moet consequenties hebben. Stevige.
Het is niet alsof het allemaal goed is gegaan met vaccins, in Kenia waren vaccins tegen tetanus tevens stiekem doordrenkt met een hormoon dat na 4 a 5 boosters permanente sterilisatie teweegbracht. 500.000 jongen vrouwen en meisjes zijn daarmee behandeld
@van Oeffelen | 26-07-21 | 11:21:
Gewoon frustratie niet meer of minder...
Nee, maar het is toch logisch dat als jij de keuze maakt om het sociaal contract te negeren en alleen aan jezelf denkt, daar ook consequenties op staan. Niet vaccineren is een keuze. Een foute, egoistische, asociale keuze. Met gevolgen dus.
@Canis.bonus.es | 26-07-21 | 11:23: Kunnen ze dat niet heel erg alstublieft aan het huidige Covid vaccin toevoegen?
@van Oeffelen | 26-07-21 | 11:21: Je word niet verplicht om te prikken, Oef. Dat is het mooie ervan. Maar laten we wel wezen; Dit zag je toch al vorig jaar maart aankomen? Ik wel iig. Volgende week in de viszaak in St Valary au Cau, een pastis bij de makreel. Zin in.
@van Oeffelen | 26-07-21 | 11:21: Jawohl!
@Hangtietsmurfin | 26-07-21 | 11:28: 't Klimaat 'probleem' dan ook op termijn opgelost.
@van Oeffelen | 26-07-21 | 11:21:
Oei... een dictatortje in de maak.
In de Nederlandse grondwet staat bij Artikel 11: Onaantastbaarheid lichaam "Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam."
Jij wil mensen ongeteste spuitjes afdwingen, ook diegene die covid hebben gehad.
PS: Voordat je mij iets verwijt. Ik heb ze beiden al (sinds begin april).
@Louter Leuter | 26-07-21 | 11:31:
Ook in Frankrijk wordt dat recht geen geweld aangedaan. Niemand wordt verplicht om zich te laten vaccineren. Het ligt toch echt wat genuanceerder. Degene die zich niet laat vaccineren geniet niet alle vrijheden die de gevaccineerde heeft.
@Schoorsteenveger | 26-07-21 | 11:36:
De Oef had het over "stevige consequenties". Los daarvan zie ik niet in dat jongeren ook gevaccineerd moeten worden. Dit wordt een gebed zonder eind. Na de oktoberboost, komt de winterbonus, en volgend jaar oktober de boostversterker... En eens gaat het goed fout.
@Schoorsteenveger | 26-07-21 | 11:36: Maar dan wordt dus weer artikel 1 geschonden, dus het hele 'ongrondwettelijke' argument blijft bestaan...
Waarom geven we de ongevaccineerden niet gewoon een soort welkomsbonus om ze over de streep te trekken? Laten we zeggen 100 euro om een prik te laten zetten.
Dan krijg je gezeik van de mensen die de prikjes al hebben gehad .
Dan wil ik dat ook met terugwerkende kracht
En dan? Wordt alles weer “normaal” haha dacht je dat echt?… they have got us by the balls..
Als een gratis haring al niet werkt, wat werkt dan wel?!
www.noordhollandsdagblad.nl/cnt/dmf20...
Een Miele?
Hahaha, ik lach, maar dat gaat echt werken !
Omdat de grootste groep "twijfelaars" uit de allochtone hoek komt die niet principieel weigert maar alleen beetje uitstelt, de kat uit de boom kijkt.
.
Mensen met nu medische angst / voorzichtigheid komen later ook wel wanneer ze op termijn zien dat het veilig is. (Of ze blijven samen met de "wappies" alleen op de wereld over, dan is dit ook geen issue meer ;-)
.
Dan blijven er nog kleine groepjes bewuste "principelen" en "complotdenkers" over. Mag ik hopen dat we dan onder de 10% zitten? Op een gegeven moment ontstaat er hopelijk wat groepsimuniteit. Alleen pas nadat vervelende varianten onder controle zijn gekomen, mn D...
Ik ben gevaccineerd, en ik denk dat het de beste methode is om het virus in te dammen en schade aan jezelf te beperken. Ik ben ook bereid, als het nodig is (en dat is een lege trein dus niet bijvoorbeeld) een mondmasker te dragen.
Echter, ik ben geen fan van dit verplichte gebeuren. De staat moet je nooit deze macht geven, dit kan alleen maar misgaan. Ik wil niet dat een systeem waarin iemand als Hugo macht kan krijgen, gaat beslissen over wat ik in mijn lichaam spuit.
Daarnaast ik lees alleen maar wat er nog meer moet gebeuren, nergens hoe zaken terug gedraaid gaan worden als de tijd daar rijp voor is. Het is een rupsje nooitgenoeg gebeuren.
Jawohl
Het probleem is dat door een grote groep wappies je dit virus niet goed eronder krijgt.
Moeten dan 80/90% van de mensen met deze ellende blijven zitten omdat veelal domme mensen allerlei complotten bedenken en zich niet laten vaccineren?
@fubarmf | 26-07-21 | 11:19:
Dit virus laat zich niet uitroeien door dit vaccin.
@fubarmf | 26-07-21 | 11:19: dit virus krijg je er niet onder als de overgrote meerderheid van de wereldbevolking geen toegang heeft tot het vaccin. Eu dwangpraktijken of niet.
@fubarmf | 26-07-21 | 11:19:
Waarom heb jij je dan nog nooit druk gemaakt om Influenza....
Laat je toch niet zo bang maken man...
@Ben Adam | 26-07-21 | 11:21: Het is echt zo simpel. Als we een virus konden uitroeien, hadden we dat allang met de griep gedaan. De mens denkt tegenwoordig de natuur te kunnen verslaan. Zie ook de klimaatz**kers. Zie de OS. Ik hoorde net dat iedereen een gps tracker heeft. Op een verkeerde plek als verslaggever? Wegwezen. De natte droom voor een heleboel reaguurders.
Zo is het Dyslexieman. Heb 2 prikken gehad om niet ( zo erg ) ziek te worden. 80 procent van de wereld heeft geen toegang tot deze vaccins, nieuwe varianten zullen in no time de komende decennia de andere varianten overnemen en dan moeten we weer een prik en weer een enz. Grappig hoe mensen denken dat wanneer 80 of 90 procent van de Westerse wereld gevaccineerd is men het virus kan verslaan. Als we iets geleerd hebben is dat het virus zich niks aantrekt van landsgrenzen. De volgende variant kan mij straks ook weer besmetten en zo gaan we eindeloos door.
@LonelyWanker | 26-07-21 | 11:33:
het virus zal ook verzwakken en pfizer en moderna werken ook tegen de delta. Ja probleem is ontwikkelingslanden. Ergens zouden pharmaceutische bedrijven bij een pandemie gedwongen moeten worden om tegen kostprijs de produceren.
was een pfizer dosis niet een paar euro? dan kun je voor zeg 30 miljard de hele wereld vaccineren
Wie braaf is krijgt lekkers wie stout is de roe .
Es benieuwd hoe lang Macron zijn cinema gaat duren ?
Pronestiekje .
Het Commons Project
Als je wil autorijden moet je je rijbewijs halen.
Als je naar een voetbalwedstrijd gaat moet je een kaartje kopen.
En als je je zo graag onder de mensen wil begeven dan zorg je dat je gevaccineerd bent. Normaalste zaak van de wereld.
U spoort niet, ga hulp halen!
Levensgevaarlijke gedachtegang
@Uranus1767 | 26-07-21 | 11:17: agree to disagree. Nog bedankt voor het compliment.
Wie zegt dat Guy zich heeft gevaccineerd?
Als u bij mij in de buurt komt eerst een meier betalen. Kan ik daar drugs van kopen zodat ik nog iets van kans maak om uw aanwezigheid te verdragen.
Mensen zoals u zijn het engst. De staat is u dankbaar.
Als je wilt reaguren, heb je een VOG nodig. Mag ik de uwe even inkijken?
Normaalste zaak van de wereld??? serieus?? Ze hebben u volledig gehersenspoeld, gefeliciteerd.
@Nuchternederland | 26-07-21 | 11:22:
En vaccinatie word onderdeel van het VOG.
Zonder vaccinatie krijgt u geen VOG.
Als je wilt zoenen, moet je gezondheidspas vermelden dat je geen hepatitis B hebt, als je wilt neuken moet je soa-vrij zijn, als je je wilt voortplanten en soa-vrij bent, mag je geen genetische defecten hebben. Ziehier de stralende toekomst voor jou en je gelijkgestemden.
@HeerVanStand | 26-07-21 | 11:26: Ik neuk in ieder geval niet met jou.
Guy de Lombard | 26-07-21 |
Interessant.
Waar ligt de grens volgens u?
Wanneer gaat dat te ver?
@HeerVanStand | 26-07-21 | 11:26: op mijn gele boekje staat netjes mijn hepatitusstempel
Goedzo, dat moeten we hier ook sofort invoeren.
Gaat niets uitmaken
Top. Nou in NL ook graag doorvoeren. Geen vaccinatie? Lekker thuis eten en drinken.
Maakt het sowieso ook gezelliger op het terras zonder wappies
Veel liever thuis eten en drinken dan op het terras tussen delta variant verspreidende gevaccineerden, gaat u vooral uw gang
En de vaxxers gaan lekker overal heen in de idiote waan dat ze beschermd zijn en anderen beschermen. Het komt door deze mensen dat dit virus maar blijft woekeren.
Dus iedereen die zich niet laat vaccineren is een Wappie?! De mensen die zich laten vaccineren zijn waarschijnlijk bang en hebben een bar slechte weerstand, een beetje gezond persoon doorloopt een besmetting prima en gaat verder met zijn leven. Mijn mening is dat een natuurlijke doorloop van dit virus je nog de beste bescherming geeft.
Ze pakken de verkeerde doelgroep. De mensen die zich toch al gedragen worden onder nog meer controle gebracht. De mensen uit de parallelle samenleving komen niet op terasjes en restaurants. Die hebben hun eigen subcultuur. Daar heeft Macron geen controle meer op...
Klopt, alleen de welwillende toerist met 1.8 kind wordt hier de dupe van.
Want die KAN nog helemaal niet geheel gevaccineerd zijn.
Helemaal correct gezien, de parallelle samenlevingen blijven buiten schot. Die gaan niet naar cafe's, restaurant, musea en evenementen. Misschien nog wel naar bioscopen?
Lijkt op iets waar de wappies op doelde een jaar geleden. Maar toen was het’wapperdewapwap praat’. Krijgen nog gelijk ook. Denk dat ik een boek ga schrijven, ‘tussen wappie en waarheid’.
Als je onbewust onbekwaam op basis van rare informatie op een rare manier rare verbanden gaat leggen dan wil dat niet zeggen dat je conclusie onjuist is.
Alleen de manier waarop je die conclusie hebt getrokken wel.
En op diezelfde rare manier kun je dus van alles gaan concluderen. Je praat niet gehinderd door kennis naar je doel toe. En meestal zijn dat angstbeelden en samenzweringsverhalen.
Klopt.
Zou graag een aantal tegels van de wappie roepers willen herlezen uit die tijd.
Leuk voor een column, wellicht :))
Het gaat nu over een coronapas.
Iets verder kijken dan je neus lang is.
Er is een digitaal systeem met pasjes, door de overheid beheerst, waar in staat waar je gewenst ben en waar niet. En waar je dus ook niet inkomt.
We hebben bij de kinderopvangtoeslagaffaire gezien wat er kan gebeuren als er een kruisje bij naam staat. Dan loop je tegen muren op.
Het begint dystopische trekjes te krijgen.
De volgende stap is dat grote bedrijven en grote belangen inspraak gaan krijgen in die appjes.
En dan heeft kapitalisme in zijn eigen staart gebeten.
Maar wat dit met kapitalisme te maken heeft, geen idee.
Er is een dusdanig grote bemoeienis van een absurd grote overheid met alles, mdat we in NL allang niet meer kunnen spreken van een kapitalistisch model.
Dit dus. Het is nog maar het begin van de totale controle.
Jammer dat velen dat niet zien en zich stap voor stap laten inpakken tot het te laat is.
Straks ook alleen mogen stemmen als je gevaccineerd bent. Zal me niets verbazen als Ollongren nu al met zo een wet bezig is.
De westerse uitvoering van het Chinese sociaal kredietsysteem. Niets meer en niets minder.
@Nuchternederland | 26-07-21 | 11:20:
Totdat grote belangen en het grote geld zich ermee gaan bemoeien.
En als ze winst kunnen maken, gaan ze dat doen. Of het nou om de zorg of vastgoed gaat.
Facebook heeft laten zien hoe ontstellend naïef (of lui) mensen kunnen zijn. Het is een glijdende schaal. En als je eenmaal de vrijheid kwijt bent, zie het maar weer terug te krijgen.
@kloopindeslootjijook | 26-07-21 | 11:26: In communistische landen zoals China hebben ze dit in een overtreffende trap, inclusief de grote bedrijven en onevenredig profiterende miljardairs. Ik zie het eerder als een socialistisch/communistisch systeem.
@Nuchternederland | 26-07-21 | 11:32:
Als het grote geld via superrijken en grote bedrijven in China een rol speelt, is er geen sprake meer van communisme. Dan gaat alles draaien om geld en macht voor een happy few. Dan verandert het in een primitief soort kapitalisme en nepotisme (vriendjes politiek en kartelvorming).
En dat zou betekenen dat die sociale paspoorten in China geen sociaal doel dienen, maar het maximaliseren van winst of macht.
Ik heb beide prikken maar geen twee weken later, mevrouw Nuchter heeft beide prikken en geen twee weken later, nuchter jr pas 1 sinds afgelopen week want jong. En nr 2 dus helemaal nog niet mogelijk, laat staan 2 weken wachttijd.
Jammer, u heeft er niet genoeg aan gedaan en bent niet meer welkom.
Komt u eind september maar terug, na de vakantieperiode.
Klopt helemaal. You snooze, you loose.
Dan laat je toch een negatieve Antigeen test zien, kun je overal in Frankrijk gratis laten doen. Probleem opgelost.
@PartyCrasher | 26-07-21 | 11:25: Precies, iedere dag even testen, voor drie personen. En u denkt dat dat iedere dag gratis is?
Geweldig, ook gelijk invoeren in Nederland en Europa. Door het tuig wat zich niet laat vaccineren moeten we langer de maatregelen in stand houden.
BS. De besmettingen waren toegenomen in NL doordat:
- na Janssen prik meteen toegang tot binnen-horeca, terwijl er geen bescherming was
- Extreem veel testen juist voor het reisbewijs.
De echte weigeraars, de anti-vaccers en de allochtonen met hun 35% bereidheid, laten zich ook niet testen.
Want 500 ziekenhuis patienten op 18 mln inwoners is een absurd laag aantal.
Lutser. De maatregelen blijven in stand door mensen als jij. Maar jij bent te dom het door te hebben. Jij bent er zo een die zich in zijn reet laat neuken als de overheid daarom vraagt.
Maar, het was toch vrijwillig? "Iedereen die het WIL, kan een prik krijgen". Maar blijkbaar is het nu een verplichting geworden...
@Nuchternederland | 26-07-21 | 11:16:
Nuance: POSITIEF GETESTE !!!
Niks besmettingen.. Positief getest... PCR..
Beleid op basis van nietszeggende cijfers.
En dan wetende dat de Delta variant rond gaat onder gevaccineerden, het niet in de lompe hersens krijgen om die personen alsnog te testen...
Je kunt kritiek hebben op het beleid...
Maar de getallen waar het op gevormd wordt zijn BS.
Juist.
Hoeveel doden? Hoeveel oversterfte? Data graag !!!
Of iemand zich wil laten vaccineren is zijn- of haar zaak. Er zijn maar twee keuzes: infecteren of vaccineren, Dat virus gaat nooit meer weg. Iedereen die er om wat voor reden bang voor is moet zich vooral laten vaccineren. Meer is er niet over te zeggen. Behalve dan dat geinfecteerden en weer herstelden zich natuurlijk zeker niet zouden moeten laten vaccineren omdat het niks toevoegt. Als jij mij dan tuig vindt, is dat prima. Dan wens ik je een mooi doorbraak Covidje toe.
Bierkop | 26-07-21 | 11:13
Tuig ? U bent wel erg bang en in paniek.
@Zwezerik | 26-07-21 | 11:16: Kijk, ik ben wat kort door de bocht natuurlijk met deze uitspraak. Maar in grote lijnen heb jij wel gelijk ( figuurlijk dan ).
Waarom je altijd maar verzetten? Je moet bij de feiten blijven en je niet mee laten sleuren door complot denkers en ander gespuis.
@bierkop “u moet zich door feiten laten leiden” wat nou als de data tot twee met elkaar conflicterende conclusies kan leiden? U bepaalt dan zelf even voor iedereen welke feit is en welke fabel? U lijkt het RIVM wel. Neem nog een biertje
@Canis.bonus.es | 26-07-21 | 12:22: Dat is ook precies de instantie waar wij als Nederlanders naar moeten luisteren, de rest laat ik links liggen.
Net als in de 19e eeuw in Nederland. Alleen naar school als je een pokkenbriefje had.
@Koning Willy | 26-07-21 | 11:13 |
Alleen ware de Pokken wel even van een geheel andere orde. Net als Polio of de Mazelen. Covid heeft een mortaliteit van 0,015%. Het is geen Ebola met een mortaliteit van ten minste 50%. Indien u niet ziet op welke verticale, met groene zeep ingevette roetsjbaan we nu stappen, raad ik u aan wat geschiedenisboeken tot u te nemen.
@Sjefke7807 | 26-07-21 | 11:27: dat is de mortaliteit met lockdowns. Die moeten we niet langer willen nu er een betere oplossing is.
Dus dan is zo'n geel boekje toch wel handig omdat ik er vanuit ga dat zo'n Q-code via de app internationaal natuurlijk geen drol voorstelt. Enfin, was toch niet van plan om mijn centen in Frankrijk stuk te slaan voorlopig.
Ik kan ze hier horen sidderen in de banlieus.
En dan volgt Nederland? Over een jaar een explosie van het aantal mensen dat dankzij geen vaccinatie, in een sociaal isolement raakt, allemaal rare dingen op straat gaat doen, mensen gaat lastig vallen, door gaat draaien enz. De politie wordt moe van situaties oplossen waar zij helemaal niet voor bedoeld is. Dus er moet weer meer geld naar de GGZ. Oeps, hadden we zoiets als dit de afgelopen tien jaar al niet eens eerder gezien? Dit riedeltje?
Alleen in restaurants waar meer dan 50 mensen zijn. Doei. Ik ga weer op mijn terrasje zitten hier. Paniekzaaiers jullie.
Want onder de 50 komt het virus niet voor. Logisch toch? Al deze maatregelen zijn een aanfluiting. Overal. Ze doen maar wat en iedereen loopt braaf in de pas.
@HornoxNL | 26-07-21 | 11:32: verbaast me niet. Het virus was eerder ook al tijdgevoelig;)
Ik heb nog nooit een paniekreactie zo langzaam en weloverwogen op gang zien komen. Je zou bijna denken dat het geen paniekreactie is. Dat er een bepaalde agenda achter schuilgaat. Wat voor agenda weet ik niet precies, ik ben geen gediplomeerd complotdenker.
Moleskine agenda?
Als het een agenda zou zijn ter uitvoering van een plan, dan is dat plan ontsproten aan een meesterbrein.
@JanVergoor | 26-07-21 | 11:11: Succes agenda.
Ik pas met jullie mee.
Wel goed nieuws voor Gulliver. Reizen voor hem zonder die naargeestige wappies.
En hoe doe je dat met geïnfecteerde gevaccineerden? Vaak a symptomatisch en gezegend met een gullivercomplex waardoor ze zich onschendbaar achtten en dus zeker nooit zullen testen. Gevaccineerden zijn de superspreaders.
@Franciscus Borchwerf | 26-07-21 | 11:12: sorry. Was voor oef
@Franciscus Borchwerf | 26-07-21 | 11:13: ik had Oef ook wakkerder ingeschat dan dit maar wellicht was zijn tegel sarcastisch bedoeld.
@Franciscus Borchwerf | 26-07-21 | 11:12:
Je kan er op wachten dat straks ook gevaccineerden verplicht steeds moeten testen. Dan ben je weer terug bij af.
Die heeft net geld genoeg voor zijn volgende hijs.
Macron legde het goed uit: als u anderen besmet brengt u met uw vrijheid anderen schade toe in hun vrijheid. Terecht dat het Franse parlement hier een duidelijke positie in heeft genomen. Marginaliseren die egoistjes.
Hoezo? Gevaccineerden kunnen ook anderen besmetten, zeker bij delta en volgende varianten. Daarnaast kunnen mensen zichzelf beschermen tegen ernstige klachten door zich te vaccineren. Dus als iemand zonder prik (die eerder wel/geen covid heeft gehad) in een winkel loopt, hoe beperkt die persoon jouw vrijheid? Ik zie vooral krampachtige mensen die koste wat kost hun eigen treurige burgerbestaan willen beschermen tegen elk risico van ander. Hoe gezond leef je zelf? Hoe verschrikkelijk bang ben je voor de dood?
Een gevaccineerde is ook besmettelijk
Eh, nee. Hier staat gnieperig dat alleen ongevaccineerden anderen kunnen besmetten., terwijl iedereen iedereen kan besmetten.
En hoe doe je dat met geïnfecteerde gevaccineerden? Vaak a symptomatisch en gezegend met een gullivercomplex waardoor ze zich onschendbaar achtten en dus zeker nooit zullen testen. Gevaccineerden zijn de superspreader
Zeker. Dat en met de meeste anti-vaxxers valt nauwelijks te praten wegens gebrek aan logisch denkvermogen. Geloven niet in wetenschap, maar vertrouwen wel op anoniem anti-vaxx gelul wat ze op internet tegenkomen.
Data graag, en grafieken !!
@Damoos | 26-07-21 | 11:13: transmissie risico ook nog eens stevig lager dan bij niet gevaccineerden.
@van Oeffelen | 26-07-21 | 11:08 |
Voilà:
- www.gelderlander.nl/buitenland/gevacc...
Nu alle gevaccineerden ook maar thuishouden dan?
@Diederik_Ezel | 26-07-21 | 11:14:
Lees de bijsluiter eens bij de vaccins.
Is aantoonbare onzin
Loze stijl is zojuist ook gezwicht..... ga niet gezellig ergens eten of drinken waar ze me niet vertrouwen.
Gepaste afstand houden vond ik prima maar verder ga ik niet.
De uitdaging wordt alleen maar groter, hoe lang duurt het voordat iemand onder de druk en maatregelen bezwijkt en zich laat prikken? Ik ga de uitdaging aan, gewoon omdat het kan.
Stand your ground!
Probleem is dat het net zich steeds verder sluit, alle andere landen gaan dit volgen. En nu alleen nog als je een terras op wil maar dat word natuurlijk ook uitgebreid naar winkels.
*gaat naast Patje staan*
@NeetNormaal | 26-07-21 | 11:07: zo is het, niet zwichten voor de tirannen.
Mijn eerste uitnodiging voor een staatsinjectie heb ik verscheurd. Mijn tweede uitnodiging ligt nog steeds in de keuken te wachten tot ie verscheurd wordt.
@knutsel_ | 26-07-21 | 11:10: gezellig met z’n drieën.
Die prik is sowieso niet voor atleten.
@SchimmelSchwanz | 26-07-21 | 11:13: vreemd om uw stupiditeit zo uit te venten.
@2voor12 | 26-07-21 | 11:10: Gelukkig kan je on-line je eten ook bestellen.
@SchimmelSchwanz | 26-07-21 | 11:13: Die uitnodigingen zijn een farce. Mijn vrouw is al twee keer geprikt, een half jaar geleden. En nog komen wekelijks de uitnodigingen binnen...
Ik doe ook mee. Professioneel kluizenaar dus ik ga dat makkelijk winnen.
@TonAlias | 26-07-21 | 11:16:
Nog wel want ze gaan natuurlijk alle gaten dichten. Moet je je QR-code scannen bij thuisbezorgd voordat je mag bestellen.
Ik zie ze er toe in staat om dat wettelijk te verplichten, je zou en moet gevaccineerd worden.
@knutsel_ | 26-07-21 | 11:10:
*gaat naast Patje en knutsel_ staan.
@Franciscus Borchwerf | 26-07-21 | 11:15: Count me in. Ik kan het me veroorloven dit heeel lang vol te houden.
Du vin, du pain et du Vaccin…
Da's pas vin.
plus! proest koffie
Jah, klinkt zo heel aantrekkelijk toch, beste twijfelaars?
Bij Nederlands Olympisch team veel positief getesten, allemaal kerngezond. Waar zijn we toch mee bezig mensen.
Met angstzaaien.
Met een niet werkende PCR test de samenleving bedonderen.
@culture_vulture | 26-07-21 | 11:23: Ook een goeie !!
@TonAlias | 26-07-21 | 11:50: De CDC zegt het gewoon zelf, dat de test geen verschil ziet tussen SARS-CoV-2 en influenza.
"CDC encourages laboratories to consider adoption of a multiplexed method that can facilitate detection and differentiation of SARS-CoV-2 and influenza viruses."
Bron: www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21...
Do you hear the people sing, singing the song of angry men, it is sound of a people who will not be slaves again.....
Maar het echte probleem is natuurlijk dat er wappies zijn die kritiek hebben. Mond houden en doen wat ze zeggen. Dankuwel.
Niet alle mensen die kritiek hebben zijn wappie.
Wappie als in : onbewust onbekwaam op een verkeerde manier vreemde conclusies trekken
Dit gaat ook tegen liberale principes in.
Het is eigenlijk best ernstig.
Als in je digitale pasje staat dat je ergens niet in mag, kan dat zomaar.
@kloopindeslootjijook | 26-07-21 | 11:10:
Ik vind eigenlijk dat we het door moeten trekken en elke vrijdenker Wappie moeten noemen. Dat je dus in Wikipedia leest: Nicolas Copernicus, wappie die leefde van 1466 tot 1543, etc. etc
Macron gaat er met gestrekt been in; maar wel met steun van een ruime meerderheid van de Fransen. Het betreft louter nog een pandemie van ongevaccineerden die verantwoordelijk zijn voor 95-99% van de ziekenhuisopnamen en overlijdens. De rest van de maatschappij wil gewoon weer verder met z'n leven en zorgpersoneel moet komend jaar vooral weer bezig met de zorg voor mensen met bv. kanker en hartproblemen. Daarom valt er wel wat voor te zeggen om beperkende maatregelen alleen voor ongevaccineerden in te stellen tot bv 90-95% van de maatschappij gevaccineerd is en zolang ziekenhuisopnamen niet stijgen dit najaar. Anti-vaxxers kunnen in de tussentijd ook thuis eten ipv in de horeca; horecabezoek is geen mensenrecht.
Bij het gemeentehuis naar binnen om een id-kaart wel? of krijgen niet gevaccineerden dan ene speciale ID-kaart? En daarnaast volgens een hoop ministers wordt je toch wel ziek als je niet gevaccineerd bent.... dus dan lost het probleem zichzelf op toch? toch?
Jazeker, dan liever thuis aan een wijntje. Is ook nog veul goeiekoper.
"Het betreft louter nog een pandemie van ongevaccineerden die verantwoordelijk zijn voor 95-99% van de ziekenhuisopnamen en overlijdens"
Uhh.. Nee, helaas...
@NeetNormaal | 26-07-21 | 11:08:
uuuh jawel, de gevaccineerden die in het ziekenhuis terecht komen hebben allemaal een verzwakt imuun systeem of slikken medicijnen om het imuunsysteem te verzwakken, zoals mensen die ooit een orgaan getransplanteerd kregen.
@NeetNormaal | 26-07-21 | 11:08:
Ezel fantaseert een hoop bij gebrek aan kennis.
@ikworstelengadouchen | 26-07-21 | 11:07: Weet je, het interesseert me geen reet of ik me moet markeren als ik zonder vaccinatie moet rondlopen. Ik heb er het schijt aan.
@Deksmaat | 26-07-21 | 11:11: precies, hij blaat maar wat.
@JanVergoor | 26-07-21 | 11:10:
Onzin...
Het gaat er om dat "De Zorg" niet over haar capaciteit heen gaat. Dus als die zogenaamde 95% van die ziekenhuisopnamen ongeveer 100 patiënten zijn is er helemaal niks aan de hand.
@JanVergoor | 26-07-21 | 11:10: Dus dat is ongeveer het zelfde als voor de vaccinaties?
Waar maak jij je druk om? Jij hebt je prikjes gehad dus jou kan niks meer gebeuren. En die anderhalve
paardekop zonder prik zet het zorgsysteem echt niet onder druk.
Waar ben je bang voor?
Ouvrez. Vous écouterez. Vaccin contre le fromage.
Nu nog worden alleen ongevaccineerden geweigerd op het terras, maar straks ook “ondergevaccineerden”. In 2021 2x Pfizer of Moderna gehad, maar in maart 2022 geen herhaalprik, dan bent u binnenkort ook af…
Precies, heel dit gezeik blijft gewoon aan de gang. Ik ben dan ook benieuwd wanneer ook de gevaccineerden het niet meer pikken om om de haverklap in de rij te staan voor een vaccinatie die je nooit uit de ellende haalt.
Consequentie van geen vaccin.
Consequentie van geen rijbewijs hebben is dat je niet met de auto de weg op mag.
Ik zie geen verschil.
Dat is natuurlijk volslagen kolder. Een rijbewijs dient als proeve van bekwaamheid. Een vaccinatiebewijs dient dat doel niet.
Brakke vergelijking. U mag prima zonder rijbewijs de weg op met de auto. Alleen niet als bestuurder.
@Enter Yeti | 26-07-21 | 11:08: natuurlijk.. volslagen ... kolder das een sterke argumentatie zeg, ik zie het vooralsnog wel als een proeve van bekwaamheid, de bekwaamheid om risicos van niet gevaccineerd zijn goed in te schatten precies zoals ik op mijn academische opleiding heb geleerd als tandarts. Ik zal me oneindig laten vaccineren wanneer dat nodig is ,doe dat in de praktijk immers ook al voor de preventie van beroepsrisico ziekten.
@plaatjesdraaiert | 26-07-21 | 11:14: fijn dat u begrijpt wat ik bedoel.
Klopt. En omdat we het als maatschappij prima vinden dat iemand besluit dat rijbewijs niet te halen, hebben we overal prima openbaar vervoer opgetuigd.
@Smoelensmid | 26-07-21 | 11:17:
Als tandarts wordt in de opleiding kennelijk niet nader in gegaan op risico versus onzekerheid, noch op ethische vraagstukken als tot waar de soevereiniteit van het eigen lijf reikt c.q. moet wijken voor die van anderen. Dit wegschuiven als ware het zuiver risicotaxatie is niet alleen onzinnig, maar gewoon gevaarlijk. Zeker als u werkelijk academisch geschoold bent, mag u zich aan hogere standaarden houden.
Groot gelijk. Antivaxers gaan maar lekker met een sixpack in het park zitten.
Gezelliger en nog goedkoper ook.
Ik heb de prikken gehaald plus QR-code maar vind het een heel hard glijdende schaal naar beneden dat ik straks overal mijn medische status moet laten zien. Het is gewoon niet normaal.
@2voor12 | 26-07-21 | 11:07: En toch vinden velen het wel normaal. Ik begrijp daar ook totaal geen zak van.
@TonAlias | 26-07-21 | 11:10:
En al helemaal wetende dat het hier niet bij stopt. Die QR-code gaat voor meer zaken ingezet worden, die plannen had de EU voor corona al. Het chinese social credits systeem is straks ook hier.
@TonAlias | 26-07-21 | 11:10:
Frustratie.. That's it..
Gefrustreerd dat het heilige vaccin hun geen vrijheid heeft gegeven..
En dan zoekt men een zondbok.
Verdeel en heers blijft een magistrale techniek...
@2voor12 | 26-07-21 | 11:12: dat dus
Faux pas.
Frankrijk zwicht waarvoor? Schijnbaar staat 35% van de Frambozen achter de demonstranten. 65% is het er dus gewoon mee eens of interesseert het geen reet.
www.lejdd.fr/Politique/sondage-passe-...
35% tegen de wet, 25% voor, 40% geen reedt, dus democratisch aangenomen.
"we moeten ook rekening houden met de mensen die ja zouden hebben gezegd"
Ach, de economische schade wordt wel weer door Noord-Europa vergoedt, pas de problem.
Wordt de misgelopen omzet wel vergoed aan de horeca ?
Het trein. Struikrovertje toch.
Dat is de oude Hollandsche schreifweize.
Iemand die echt verbaasd is dat we hier zijn zijn uitgekomen?
Duitsland en UK zijn de volgende waar dit toegepast gaat worden, daarna volgt Nederland, op gepaste afstand, zoals het altijd doet.
Italië ook al
In Duitsland is dit momenteel nog steeds een punt van discussie: www.dw.com/en/germany-lawmakers-split...
Hahaha, superleuk stukje!
Ik heb het verder niet gelezen, maar het is natuurlijk heel gemakkelijk: Als Frankrijk niks doet, kan je moord en brand schreeuwen dat ze de Nederlandse toeristen allemaal met Covid naar huis sturen, en als ze *wel* wat doen, is dat het eind van de wereld.
Ik zeg massaal vakantie naar Frankrijk cancellen, heb ik ook gedaan.
Dat is de juiste beslissing. Laat ze verrekken daar.
Dan gaan de Fransen janken bij de EU en krijgen ze compensatie, u weet wel, dat geld dat ooit van u was.
@Lochos | 26-07-21 | 11:21:
Dankzij EU subsidie kunnen ze vieze wijn blijven maken ..
Laten ze die stokbroden van ze maar lekker ZELLUF opvreten
Ha! dat zal ze leren !1!!
Gaat goede zaken opleveren voor de McDrive's van deze wereld. En dan lopen de Fransen over een paar jaar weer te klagen dat hun gastronomische cultuur vernietigd wordt door de fastfood restaurants. Fransen zijn meester in het zelf slopen van al het moois dat ze hebben.
Het Franse Hooggerechtshof moet officieel nog wel instemmen met de wet.
Ben dan ook benieuwd hoe dat afloopt, maar zeker en vast gaat dit de start zijn van vele demonstraties in Frankrijk.
Fransen demonstreren al om een krom stokbrood, dus er komt nog een heet zomertje aan daar.
Hoop gezeur om niks want menig kind mag de BSO niet in als ie niet is ingeënt met de BMR. Dus ik snap niet helemaal waar mensen zich druk om maken, alsof ze een of ander grondwettelijk recht op cafébezoek wordt ontzegd. Beetje zielig bijna.
Frankrijk zwicht niet maar neemt het voortouw, heel goed!
Mijn woord moet voldoende zijn.
Ik loop toch ook niet met een bankgarantie het terras op, ik zou wel een wanbetaler kunnen zijn.
Mooi
Strafblad check dan ook gelijk. Je kan de hele boel wel kort en klein slaan. Wel zo veilig voor de andere bezoekers.
Ja maar dat je niet kan betalen is wat anders dan dat je mensen vErMoOrDt!!1
flauwekul, mensen liegen massaal. Bij wanbetalen heeft u zo iemand aan uw arm hangen. Voorts is wel gebruikelijk om op terrassen sofort te betalen. Net als in Nederland.
@AntiZanicz | 26-07-21 | 11:15: Nou betalen is anders al kwetsend in Amerika getuige de filmpjes van mensen die hun fiets vol laden in winkels en zo langs de bewakers naar buiten fietsen.
@obi1 | 26-07-21 | 11:13: dat komt hierna pas, dat ongevaccineerd en zonder pas rondlopen wordt gelijkgeschakeld met zware mishandeling en doodslag.
Je komt blijkbaar niet in de grote steden op de echte doorloopterrassen daar is het al zeer vaak zo dat je de drankjes vooaraf al betaald, of onmiddelijk bij het brengen.
Een glas Chateau du Vaccin svp.
REAGEER OOK