Overfsterfte. Meeste doden in één week sinds mei
Daar zijn we weer
Verdorie. Zat het wetenschappelijk bureau van Forum voor Democratie er toch naast. Het aantal doden in één week in Nederland ligt op het hoogste niveau sinds de week van 13 tot en met 19 april, toen er 4306 mensen overleden. In de week van 14 tot en met 20 december zijn volgens het CBS naar schatting 3959 mensen overleden. Dat zijn er 3959 meer dan FvD verwachtte (nul, red.), en ongeveer 800 meer dan mensen, die wel goed bij hun hoofd zijn, verwachtten. Dat betekent dat de oversterfte, na een aantal weken stabiel te zijn gebleven, weer is gestegen. Het CBS schat de totale oversterfte in 2020 nu op ongeveer 13.000. Hoe zou dat toch komen.
Dor hout grafiek
Reaguursels
InloggenVerschrikkelijk! Al die mensen die in de kracht van hun leven aan griep overlijden!
Tip; als je de week van Tysdagr tot de volgende Maandag laat lopen of van Donardag tot de volgende Wodansdag, vindt je misschien wel geen enkele week waarin er zoveel doden zijn gevallen als deze week. Kun je de koppen nog harder laten ronken.
Met al die overledenen gaan de pensioenen voor ouderen die nu momenteel oud zijn nog wel leven ook weer omhoog? Niet? Waarom niet?
WTF dude, gedronken of doorgesnoven?
Het doet me goed dat steeds meer mensen de coronoabullshit niet meer pikken en bestrijden. Tijd om op te staan. We zijn met meer....
Orange Man bad....
Nee, je bent niet met meer, je bent dik in de minderheid. Wakker worden.
Frappant. Hier vergelijkbaar of erger dan in de VS. Daar ongeveer 220000 oversterfte (CDC). Hier 13000*18=234000 (18 vanwege 325/17.5). Hoor je niemand over. Is ook niet iets om echt trots op te zijn.
Niet douchen en geen dagbesteding, ik werk hier met vrijwilligers die gewoon net als vroeger alleen op vrijdagavond in bad gaan (ze stinken wel een beetje) en tegen de tijd dat ik dagbesteding met een ander nodig heb hoop ik snel door corona de pijp uit te gaan.
En waar zijn de meeste doden gevallen? De helft in verpleeg / verzorgingshuizen tgv aerosolen besmetting, recirculatie van lucht, slechte ventilatie aldaar. Mensen met slecht immuunsysteem ( en onderliggend lijden)zijn dan de klos. Andere eveneens aan covid overleden via aerogene besmetting in zalen, bussen. Dat bestaat niet volgens van Dissel cs. Als men maar handen wast en 1 1/2m afstand houdt dan komt het goed, zo niet dan heeft men die maatregelen niet goed opgevolgd. Die man heeft bloed aan zijn handen met Rutte en de Jonge.
www.maurice.nl/2020/12/29/een-kerstve...
Ligt ook eigenlijk aan hun opleiding ofwel het ontbreken van boerenverstand. En maar lullen en maar de verzorgers/verplegers de schuld geven.
Heeft het ook niet gewoon te maken met de babyboom generatie, er komt nu eenmaal een tijd om te gaan, je kunt niet allemaal 110 jaar oud worden.
Vraag: Leidt de herhaalde lockdown, intelligent dan wel hard, tot een geboortegolf? Eigen waarneming: vele ooievaars in de buurt, vele echtparen aan het wandelen met een pasgeborene (zonder muts!).
Jawel hoor, de Televaag heeft weer een dramaqueen gevonden.
'Heftiger dan Afghanistan: militairen helpen in verzorgingstehuis"
Zodra de 'pandemie' is afgelopen waarschijnlijk weer flinke ondersterfte.
Ik ben wel benieuwd hoeveel mensen uiteindelijk zijn overleden door corona en hoeveel mensen uiteindelijk zijn overleden met corona. We zullen er wel nooit achter komen. Ondertussen is de oversterfte in 2020 niet heel veel hoger dan in het heftigste griepjaar.
Ja maar de zorg kan het niet aan, begrijp dat nu een keer! Ja. Treurig. Maar dat heeft niets met het virus van doen. We zijn nu driekwart jaar dagelijks getalletjes aan het bekijken. Zijn er al zorgmanagers die stappen hebben gemaakt en routes zijn aangevlogen? Die stippen op de horizon hebben gezet? Zijn er al medewerkers gechallenged? Battles gechoosed? Zijn er al ergens handen en voeten aan gegeven? Hebben ze al even gezeten? Haakjes gevonden? Is er klank gebord? Geleveld? Zijn er mission statements gemaakt? Wordt er gemonitord? Is er al iets opgepakt?
Nee hoor. We gaan symptomen bestrijden. Zoals altijd. Iedereen moet een vaccinatie.
De oversterfte in 2020 is veel hoger dan in 2018. Hoe kom je bij deze onzin? Heb je de grafieken überhaupt wel bekeken? Hier de sterfte van 2018 en 2020 vergeleken met het gemiddelde van 2011-2019: i.ibb.co/2KSR1k1/image.png
@Merkie | 29-12-20 | 14:12: De oversterfte tijdens de griepepidemie van 2018 was zo'n beetje 9.500. In 2020 tijdens de corona-epidemie blijkbaar 13.000 volgen het artikel waar we nu op reageren. Vandaar dat ik dat zo schreef.
Medewerkers worden al 20 jaar gechallenged.
Maar goed, een overzicht van wat er bereikt is de laatste 10 maanden zou voor meer begrip en vertrouwen vanuit de burgers zorgen inderdaad.
@Papa Jones | 29-12-20 | 14:27: Communicatie is enorm belangrijk, zeker tijdens een crisis. Als er gaten vallen vullen mensen die onherroepelijk zelf in.
En daarnaast. Vertrouw in deze tijd overheden nog maar eens. Of media die betaald worden door de overheid.
Vertrouwen kwijtraken is het makkelijkste wat er is. Vertrouwen terugwinnen het moeilijkste.
Ja bij Corona telt men nu gewoon lekker door met het 2e griepseizoen erbij. Over 10 jaar staat de teller op 50.000
Incompetent haatkabinet offert ouderen op in coronacrisis: ‘Minder douchen en geen dagbesteding!’
www.dagelijksestandaard.nl/2020/12/in...
Ja en vorig jaar hadden we door een heel licht griepseizoen ondersterfte.
Gelukkig is Covid niet super dodelijk. Daarom ook al die skepsis in de tegels. Soms terecht, soms niet terecht. Feit is dat het dodelijker en schadelijker is dan griep en dat je er flinke restschade aan kunt overhouden. Eht is dus een serieus te nemen fenomeen en daarom is wereldwijd ook zoveel aan de hand. Dat is niet voor niks uiteraard.
We kunnen echter blij zijn dat deze variant zo ongevaarlijk is. Komt er ooit eentje overspringen van een vleermuis die wel dodelijk is, bijvoorbeeld 10% van de zieken, dan lazen we hier heel andere tegeltjes, die je zo zou kunnen vereeuwigen op een grafzerk. Maar dan hebben we nu wel het mRNA vaccin. Dankzij Covid-19.
Ik ben blij dat je inziet dat corona niet de killer virus is waarvoor ze eerst aanzagen. In het begin(maart) toen we erachter kwamen dat het niet zo'n dodelijk virus was, zag ik het eerst ook als misschien wel een goede test om ons voor te bereiden op echt dodelijk virus. Nu zie ik ons totaal incompetente regering als levensbedreigend.
@mikes43357369 | 29-12-20 | 14:07: Als er een keer een pandemie op ons afkomt kun je je maar klaarmaken.
Wie gaat de komende jaren de regering in de gaten houden? Dat er daadwerkelijk werk wordt gemaakt van voorbereidingen op een pandemie? Er is nu een duidelijke waarschuwing geweest dunkt me.
@Quib | 29-12-20 | 14:09:
Dat kunnen wij doen door onze volksvertegenwoordigers te dwingen om een nieuw en verbeterd handboek pandemie op te stellen en dat ook daadwerkelijk uit te voeren met een verplichte jaarlijkse publieke update. Desnoods uitgesproken via de troonrede, zegt Willy ook eens iets waar we wel wat aan hebben ipv holle abstracte wensfrasen.
Als we in 1945 niet waren bezet door de familie Oranje zouden wij al begonnen zijn met vaccinaties.
Die dan ook al flink zouden zijn getest op gevangenen enzo.
ik vertrouw die getallen niet want hoe bepaal je een corona dode ? Niemand gaat dood aan de corona, bijna 100% van die doden is over de 80 en met onderliggend lijden en zou door ieder ander griepvirus zijn gedood. En al die maatregelen werken niet want na een jaar daarvan is de corona hier nog aanwezig en springlevend.
Je moet realistische doelen stellen.
Had je echt gedacht dat corona na een jaar weer zou verdwijnen?
"Niemand gaat dood aan de corona"
Yeah, Right.
Corona is een verzamelnaam. Daar gaat idd niemand dood aan...
Dus volgens jouw redenering zou die 13000 oversterfte ook zonder het Covid virus hebben plaatsgevonden. En die maatregelen helpen in die zin die het er voor zorgen dat de ziekenhuizen niet nog meer overspoeld worden met Covid patienten.
@Baron_von_Rijswijck | 29-12-20 | 13:49: Er ligt niet veel meer in het zkh dan normaal hoor. Er is wel een enorme onderbezetting van het personeel. Tot nu toe nog geen enkel extra IC bed nodig gehad dit jaar.
Deze getallen zijn sterftecijfers. Of iemand dood is of levend valt eenvoudig objectief vast te stellen. Het zegt niets over doodsoorzaak. Maar als jij een andere verklaring hebt voor een oversterfte van 13.000 dan hoor ik het graag.
Edit: tegel van gemaakt.
@Merkie | 29-12-20 | 13:58: wat is de definitie van oversterfte ?
Oversterfte over nu al 1.5 griepseizoen van 13.000 is echt niet zo opzienbarend hoor.
Forum en GeenStijl tonen allebei kloppende maar verschillende grafieken en trekken andere conclusies. Is liegen niet een beetje sterk?
Forum blijkt voor totaal-wappies. Helaas.
Dat ik op ze gestemd heb bij de provinciale staten, wat een miskleun!
Nou ja, de meerderheid van de statenleden heeft zich afgescheiden van FvD gelukkig.
Alles is relatief.
Hoeveel 100en miljarden gaat de lockdown ons totaal kosten? En hoeveel geavanceerde medische behandelingen had je daarmee in de toekomst evt. kunnen doen bij toekomstige zieke mensen ? Preventie, onderzoek, stamceltherapie, meer personeel voor ziekenhuizen.
En welk effect heeft de lockdown op dit:
www.volkskrant.nl/cultuur-media/arme-...
@Blablablob | 29-12-20 | 13:01:
blablabla
Bob
@Blablablob | 29-12-20 | 13:01: Wappie alert!
@Blablablob | 29-12-20 | 13:01: He hebt vanochtend toch wel een lepeltje levertraan van je moeder gehad?
@Blablablob | 29-12-20 | 13:15: Pas op dat je niet van de aarde valt!
@Papa Jones | 29-12-20 | 13:30: Geloof jij daar nog in?
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 13:54: Nee natuurlijk niet. Was gewoon een beetje aan het levellen uit beleefdheid...
Wat heeft een lockdown voor zin als mensen zich in de supermarkt besmetten? Sweden en Zwitserland hebben geen lockdowns en daar zie je dus geen significant verschil in besmettingen en sterfte vergeleken met hier. Ondertussen ontneem je wel de jonge populatie de kans om relaties met elkaar aan te gaan die leiden tot demografische vernieuwing. Een lockdown is schadelijk in allerlei andere statistieken die je nu niet direct kan meten.
En waar komt die haat jegens het Forum vandaan? Het is maar een oppositie partij die een ander beleid voorlegt. Ondertussen loopt de zittende macht en al haar doodzwijgende media te falen door niet eens een fatsoenlijk vaccinatieproces op poten te zetten.
Precies..
En dat allemaal omdat er een paar opgeschoten jongeren wat rare teksten posten in een besloten appgroep...?
Voorlopig gaat mijn stem nog weer naar het Forum.
Al was het alleen maar omdat het vooralsnog de enige is, die van deze waanzinnige Lock downs af wil..
Mensen besmetten een ander door in niet geventileerde ruimten te verblijven, waar het virus dus wordt rondgepompt. Wat FvD betreft vind ik het nog steeds een prima partij en hoop voor Nederland dat ze weer op volle sterkte terugkomen. Wat het 'virus' betreft vind ik ze zelfs veel beter dan de PVV die mij teveel meeheult met het kabinet zonder zelf verder te kijken. En Wilder's rant over de kerken die open blijven zal ik niet snel vergeten. Maar goed, het is nog geen maart dus ik heb zat tijd om mijn PVV-stemgedrag af te wegen.
@Jemaintiendrai | 29-12-20 | 13:38: Eens.
FvD is kampioen wensdenken en ziet feiten als fluïde begrippen. Hun standpunten en voorgesteld beleid zijn niet op ratio maar op emotie gebaseerd.
Als je sommigen hier gelooft sterven babyboomers dus massaal na 14 december. Wie dat gelooft en in mei '45 inelkaar genaaid is, kan dus maar beter snel een kistje uitzoeken.
Feit is dat de laatste weken de gemiddelde leeftijd op de IC's door Covid hard daalt. De echt kansloze oudjes halen de IC's al niet eens meer, die gaan dood in de verpleeghuizen. Wie nu op de IC ligt is veelal jonger, fitter en gezonder dan wat er in maart en april lag. De cijfers van nu houden met dat essentiele verschil nauwelijks rekening. In sommige ziekenhuizen liggen dertigers aan de beademing, die verder gezond waren.
Heeft u een bron en aantallen? Klinkt nu vooral als stemmingmakerij.
De gemiddelde leeftijd op ic's is al laag. Anders lig je er niet.
dat je door een verkeersongeval om het leven komt is nog steeds stuk groter,dus neem het risico om gewoon te leven. (Voor u het niet wist het leven is een risico)
@emwee | 29-12-20 | 12:41:
Inside info van verschillende artsen die in die ziekenhuizen werken. Nee geen link. Maar als je zoekt kan je vast wat vinden.
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 12:50: schaam je niet om te linken naar feesboek, hoor.
@emwee | 29-12-20 | 12:41: www.stichting-nice.nl/
@Mensdier | 29-12-20 | 12:57: "Wie nu op de IC ligt is veelal jonger, fitter en gezonder dan wat er in maart en april lag. De cijfers van nu houden met dat essentiele verschil nauwelijks rekening. In sommige ziekenhuizen liggen dertigers aan de beademing, die verder gezond waren."
Hoeveelste grafiekje van bovenaf geteld?
@VP732 | 29-12-20 | 13:01:
Daar staat overlijden, niet IC bezetting. Gelukkig gaan maar weinig jonge menen eraan dood. Ze houden vaak wel langdurig schade.
Volgens een maat ligt er bij hem wat oud-autochtoon en voor de rest allemaal allochtoon met een maatje meer. Regio Rotterdam, dus demografisch volledig verklaarbaar.
@Mensdier | 29-12-20 | 12:57:
Nou kijk. Bedankt. Maar wat je dus ziet: De meeste IC-patienten zijn < 65 jaar. De piek ligt rond 60, cumulatief bijna 2/3 onder de 65 jaar.
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 13:13: Klopt, ouderen worden in verpleeghuizen verpleegd en overlijden daar veelal. Die gaan niet naar een IC. Het is natuurlijk verschrikkelijk als je in de IC opgenomen wordt, maar we gaan van 'besmettingen' naar 'IC opnames'. Mijn focus ligt op de mortaliteit, en deze verteld mij dat deze onder de < 70 rond de 1100 ligt. Waarvan rond de 10% zonder onderliggende aandoeningen.
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 13:13: Moddervet en met vitD3 tekort.
@dagpauwoog | 29-12-20 | 13:32:
iedereen heeft in de winter een vitamine D tekort. Dus dat dit bij overleden corona-patienten ook zo is, kan zomaar. Ze hebben gemeten in hoeverre dode corona-slachtoffers ook een D tekort hadden. Dat is natuurlijk geen bewijs. De Britse gezondheidsraad heeft dan ook gesteld dat er onvoldoende hard bewijs is voor vitamine D als profylaxe.
www.medscape.com/viewarticle/942809
Deze bewering dat nu vooral jongeren in het ziekenhuis liggen wordt niet door de cijfers van het RIVM ondersteund.
leeftijdscat.|-maart-|-april -|--okt. --|-nov.---|
onder 50--|---0,2%--|---0,7%--|---0,1%--|---0,0%-|
0-9-------|---0,4%--|---0,5%--|---1,5%--|---1,3%-|
10-19-----|---0,3%--|---0,4%--|---0,4%--|---0,5%-|
20-29-----|---1,3%--|---1,8%--|---1,7%--|---1,6%-|
30-39-----|---2,7%--|---3,4%--|---2,9%--|---3,4%-|
40-49-----|---6,8%--|---8,3%--|---6,4%--|---5,2%-|
50-59-----|--16,6%--|--18,0%--|--14,6%--|--14,1%-|
60-69-----|--23,0%--|--21,3%--|--18,8%--|--20,2%-|
70-79-----|--29,5%--|--24,5%--|--28,9%--|--26,9%-|
80-89-----|--17,2%--|--17,4%--|--21,4%--|--22,1%-|
90+-------|---2,0%--|---3,8%--|---3,2%--|---4,7%-|
totaal 8599 2746 3061 1892
Heb je een bron voor je bewering?
Er is genoeg bewijs inmiddels. Hier de resultaten van vitamine D in Frans verpleeghuis:
"Conclusions. Regular bolus vitamin D supplementation was associated with less severe COVID-19 and better survival in frail elderly."
www.mdpi.com/2072-6643/12/11/3377/pdf...
In Cordoba gingen in het ziekenhuis met calciferol-variant 26 x minder mensen door naar de IC.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 13:39: Net zoals volgens RIVM er geen bewijs van aerosolen besmetting is. Komt men ook heel langzaam op terug. Er mag lijkt het geen eenvoudig hulpmiddel tegen covid zijn.
Over vit D en covid. www.medrxiv.org/content/10.1101/2020....
@dagpauwoog | 29-12-20 | 14:14: Dit literatuur-onderzoek spreekt over correlatie, op zich interessant, maar er zijn inmiddels ook nog betere bewijzen voor de invloed van vitamine D. Daarnaast gaat men voor optimale levels van vitamine D vaak uit van te lage waarden, waardoor de invloed van tekorten dan ook niet volledig duidelijk wordt.
ik dank u zeer, weer, mijnheer
Rusland meldt nu een aantal van 186.000 doden i.p.v. het eerder gemelde aantal van 55.000. De NOS verslaggever Godfroid doet daar een sausje Schadenfreude overheen, maar het zit zo: eerder gaf Rusland het aantal mensen op die puur alleen van Covid-19 zijn overleden. Nu geven ze het aantal op van mensen die met Covid-19 zijn overleden. Natuurlijk oogt het getal van 55.000 beter dan het getal van 186.000, en daarom koos de Russische regering voor puur Covid-19....
Je wil zeggen dat sterven met Covid iets heel anders is dan door Covid? Linksom of rechtsom draagt het behoorlijk bij aan je sterftekans.
Er zijn echt wel ergere ziektes dan Covid19 hoor. En stél dat het laatste duwtje van Covid19 zou komen, dan maakt het nogal uit of je bv. al een terminale kankerpatiënt bent die nog maar 2 maanden te leven had...
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 12:34: Nee, het onderscheid tussen puur Covid en met Covid is goochelen met statistieken. Voor de families die iemand verliezen is dat niet relevant. Nu er zoveel overlijdens in RU zijn, kan de regering niet meer op de oude voet voortgaan. Maar het is niet zo, wat Godfroid suggereert, dat de kluit werd ....
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 29-12-20 | 12:39:
In Rusland wordt de kluit per definitie belazerd, daar kan je gerust van opaan. Dat gezegd hebbende, zal een aantal patienten door Covid iets eerder over het randje worden geduwd dan zonder Covid. Maar welke oudere van 80+ is geheel zonder andere klachten? Covid als enkel bijzaak framen heeft dan ook iets kunstmatigs denk ik.
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 12:52: In NL wordt de kluit per definitie belazerd, daar kan je gerust van opaan. Wat wil je suggereren? Wil je een James Bondje doen? Of een VVD feelgood momentje creëren?
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 29-12-20 | 13:04:
Er zijn behoorlijke verschillen tussen Rusland en ons land. Dat lijkt bij veel reaguurders niet echt ingezonken te zijn. En nee, ins ons land word je niet per definitie balzerd. Wel gaat er heel wat verkeerd, maar niet op de schaal dat het daar verkeerd gaat.
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 13:15: kip zonder kop redenering of Calimero denken.
@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 29-12-20 | 13:17: Nee, dan die van jou. Je hebt me in elk geval aan het lachen gemaakt
@RichardBandler | 29-12-20 | 12:38: Ach als er op Rusland gescholden kan worden telt het verstand niet meer. Het nog altijd voortwoekerende Koude oorlog syndroom. Net alsof de Nederlandse cijfers 'betrouwbaar' zouden zijn. Die cijfers zijn zwaar besmet door het kabinet dat een heel vette vinger in de cijfers heeft. 1 voorbeeldje: de muilkorven. Volgens van Dissel 'schijnveiligheid' maar onder druk van de regering moet toch de hele bevolking aan de muilkorf. Dat door Van Dissel bestempeld is als een 'politieke beslissing'. Kortom, de regering gaat op de stoel van de experts zitten en dat is altijd fout, heel fout.
Ah, het eeuwige "met of aan" corona-argument. De kans om dood te gaan is klein, de kans om corona te hebben is klein. Kleine kans maal kleine kans = extreem kleine kans om dood te gaan met corona, maar niet aan corona. Iedereen met meer dan 3 hersencellen kan dat beredeneren, behalve als je natuurlijk volledig wappie bent en niet in staat bent om logisch na te denken. Verblind door haat jegens de MSM en de zogenaamde bestuurlijke elite verliest het logisch denkvermogen het van de emotie. Je hebt een zwak gestel.
@Prinsemarij | 29-12-20 | 13:28: Het zwartmaak automatisme van BL opent ongekende Soviet perspectieven in het door BL schoongeboende Nederland. Maar erkennen, dat RU tenminste de cijfers drie maal naar boven bijstelt, terwijl NL niet eens weet wat grootverpakkingen zijn (>> Pfizer vaccins), ja, dat is stampvoetend Calimero ten voeten uit.
@Merkie | 29-12-20 | 14:03: iedereen krijgt een laatste setje op een bepaalde leeftijd, dat noemen we met griep, of met cojona.
Nu inmiddels waarschijnlijk al minstens 20% van NL besmet is geweest, is het hebben van Corona niet zo'n heel kleine kans hoor, helemaal als je dit bepaalt a.d.h.v. een opgevoerde pcr test.
Volgens deze grafiek hoeven alleen 65plussers in lockdown.
Zie hier een manier van specifieke oplossingen voor risicogroepen en/of gevaarmijders.
De rest, niet in lockdown!
@emwee | 29-12-20 | 12:43: Helemaal mee eens. Als 75+ zit ik in de 'gevarenzone' maar daar hoeft de rest van Nederland niet onder te lijden. Ik kan namelijk heel goed op mijzelf passen. En wie dat niet zelf kan zal vast wel familie hebben die op hen kunnen passen. Weg met die krankzinnige, alles verwoestende lockdown! En laten de angsthazen zich maar onder hun bed verstoppen. Maar dat doen ze niet hoor, wèl gewoon met vakantie èn naar hun vakantiehuisje gaan en vooral anderen de les blijven lezen. En toen dat nog mogelijk was naar de sportschool waar ze elkaar heerlijk in de nek stonden te hijgen. Zulks is op geen ènkele manier serieus te nemen.
Mwoah, het wetenschappelijk bureau van FvD vond 3 miljoen doden nog wel acceptabel dus we hebben nog een lange weg te gaan.
Aldus verklaard zijnde door een concurrerende partij.
@heldheino | 29-12-20 | 12:52:
Tuurlijk joh. Die zijn na afloop allemaal bij elkaar gaan zitten met het idee van "laten we Thierry nou eens wippen, even de verhaaltjes onderling afstellen et voila. De VVD zal ons dankbaar zijn".
Droom lekker verder.
@heldheino | 29-12-20 | 12:52: Alles van FvD wordt uit het verband gerukt. Hopelijk zijn FvD stemmers in meerderheid zo slim dat ze het doorzien en daar dus niet intrappen.
De vele filmpjes van b.v. Van Haga vond ik subliem, beter is er niet. Dat heeft niets, helemaal niets te maken met de partij waarvan hij lid is want dat is allemaal ruis.
Kon nergens terugvinden of dat 3 miljoen wereldwijd was of 3 miljoen voor ons land (wat me zeer onwaarschijnlijk lijkt). Dus waarom die fophef? 3 miljoen doden wereldwijd komt neer op afgerond 0,004 % van de wereldbevolking.
Feitelijk zijn dit de mensen van de babyboom generatie. In die jaren was er een sterke piek in het aantal geboortes.
Deze piek zie je nu terug.
Dat gaat wat worden als deze generatie aan de beurt is. Dan sterft de autochtone Nederlander uit.
@Mr.Crowley | 29-12-20 | 12:24:
Het gaat harder dan wij denken, jongens.
@Mr.Crowley | 29-12-20 | 12:28:
Nee hoor, ik waarschuw er al een aantal jaar voor, ook hier op GS maar het is een onderwerp wat nog teveel associaties met het verleden oproept. Mensen vinden het niet prettig om te horen dat het heden van hun kinderen en vooral hun kleinkinderen er heel anders uit gaan zien "want hun Turkse groenteboer is zo vriendelijk en die Somalische kapster in de straat is altijd vrolijk en Mimoun van 2 huizen verderop is altijd buiten aan het voetballen "...
En daar moet je dan tegen gaan discussieren.
Wel apart dat je die dan weer niet vorig jaar terug zag. Best wel HEEL apart.
@omanders | 29-12-20 | 12:47:
Die piek is er nu omdat we verhoudingsgewijs heel veel ouderen hebben. Als dat niet zo was had je een golf gezien.
Ik zou graag een spuitje willen. Of moet ik dan naar Duitsland?
Wat voor spuitje wilt u?
@MoonBeebe | 29-12-20 | 12:21: sputnik, moderna of biontech, maakt niet uit, alles hoog rendement
Dierenarts Osterhaus kan dat vast wel regelen. Flesje wijn zal wel volstaan. Of 2, als u het prikje pijnloos wilt.
Als we dan toch in de 'ikke' modus gaan dan wil ik graag voorstellen om de lockdown nog wat harder aan te halen. Dus doortrekken tot 18 mei en alleen de weg op als je ontheffing hebt. Dus niet om even die broodnodige paperclips op kantoor op te halen. Avondklok de hele dag en na 20.00 wordt je opgepakt als je alleen al er over denkt om een blokje om te gaan. Laat al die overbodige horeca maar verdwijnen, mijn buurkroeg veert vanzelf weer op. Dat geldt natuurlijk ook voor overbetaalde baantjes. Gewoon weg, daar hebben we het nieuwe basisinkomen voor. Zo, de weg is vrij voor het nieuwe normaal. Als je nu echt iets kunt kom je wel verder. Zoiets. Voor nu geldt dat ik de rust wel kan waarderen en alleen maar voordelen heb. Dus ja, waarom zou IK willen dat anderen uit de lockdown komen?
U bent loonslaaf met 99% zekerheid dat u geen deel zult uitmaken van de aanstaande ontslaggolf, neem ik aan.
@soldier-of-fortuyn | 29-12-20 | 12:12: Ach het is weer een dikke-ikke die geen idéé heeft van de werkelijkheid.
1) U werkt bij de overheid of een NGO?
2) Waarom 18 mei? Wat is er zo bijzonder aan deze datum?
3) Lockdowns roeien rona niet uit?
4) Hoeveel miljard moet de overheid wel niet uitgeven om massa ontslagen en faillissementen te voorkomen?
5) Bent u bereid om in een tiny house te wonen en op insecten te knagen, en geen verdere bezit te hebben, als de overheid dat van u eist?
Kent u van die afbeeldingen waarin je twee of meer afbeeldingen kunt zien, afhankelijk van je mind of invalshoek? Zie een spiegel, een muur, larie of te hoog gegrepen
@Mark van Leeuwen | 29-12-20 | 12:27: je hebt enge fantasietjes. Maar rukse.
Misschien is lapland iets voor jou? Lekker rustig, goed voor lichaam en geest.
Komt die oversterfte niet door de uitgestelde zorg omdat al die coronafakers in de weg liggen?
Het eerste.Maar het makkelijker om met de vinger naar de burgers te wijzen.
coronafakers?
@Gaia_Universe (klik link voor bijsluiter)
De volgende dictatoriale maatregel is al in de maak, maar noem mensen die zich hiertegen verzetten vooral wappies alsof ze het verzinnen hoor,
twitter.com/Gaia_Universe/status/1343...
Niets mis mee toch, laat de antivaxers maar hun eigen evenementen organiseren.
@Tragicomix | 29-12-20 | 12:04: Ah, verboden voor antivaxers. Bruin komt weer in de mode. U heeft al besteld?
@Blablablob | 29-12-20 | 12:12: Waarom zouden mensen half verlamd raken? Waar baseert u dat op? Graag wel een serieuze wetenschappelijke onderbouwing bij uw plempsel.
@MoonBeebe | 29-12-20 | 12:08: Het is al een schande dat die vragen door super-idioot de Jonge gesteld worden. Maar ach, er zijn véle miljoenen Nederlanders die niet gevaccineerd willen worden dus goede wedstrijd Hugo, je gaat hem zéker verliezen! Ik zal in ieder geval die brief downloaden en opslaan op mijn harde schijf. Altijd makkelijk als bewijs voor het komende tribunaal.
@Lupuslupus | 29-12-20 | 12:22: Idem dito hier! De geschiedenis lijkt zich te herhalen.
Ooit voor langer dan een maand naar de VS geweest, of kinderen op stage of studie? Kan je nu al voorspellen als je straks naar het buitenland wilt, je je gele entingen paspoort moet meenemen omdat je er anders niet inkomt. En dat is maar goed ook.
Ik begrijp de weerstand ertegen niet. We hebben decennia gedaan met het gele inentingen-boekje, wat voor sommige reizen verplicht was naast je paspoort. Daarin stond dan of je tegen gele koorts was ingeent en voor hoe lang dat geldig was, bijvoorbeeld. handig, ook voor jezelf.
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 12:56: U begrijpt zoveel niet maar dat komt waarschijnlijk door die oogkleppen van u.
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 12:56: totaal anders. Ik ben ook tegen gele koorts ingeënt. Bij covid is er een simpel en goedkoop geneesmiddel in een vroeg of zelfs in een later stadium toegediend dat goed werkt. De bewijzen stapelen zich op
,maar je moet ze wel willen lezen. Nu wil men ons massaal aan de vaccinatie. Dwang. Follow the money.
@dagpauwoog | 29-12-20 | 13:09:
Dat bewijs is er dus niet voldoende. Maar daar wals jij iedere keer weer overheen. Het bewijs daarvoor is gewoon niet voldoende sterk, zoals dat ook uiteindelijk is gebleken met eerdere claims van andere middelen. Wat niet uitsluit dat er middelen zijn die wel werken.
@Beste_Landgenoten | 29-12-20 | 13:43: tja kan zeker van jou gezegd worden. Jij walst over voldoende sterke aanwijzingen heen dat HCQ met zink helpt. Kijk naar Zwitserland waar het vanaf begin gebruikt werd. Toen WHO het verbood ( ten sterkste afraadde ging het sterfte cijfers daar direct omhoog. Daarna werd het weer gebruikt , immers en ik heb geen tegenberichten gelezen, mits in vroeg stadium gebruikt werkt het. Net als ivermectine , dat zelfs in een verder stadium nog helpt en in Zuid Amerika en delen van Azië toegepast wordt. Daarnaast is een goed immuunsysteem van groot belang, geen vit tekort zeker geen vit D3 tekort.
Voor een ziekte die voor 2 % van de bevolking gevaarlijk is ( en daar behoor ik bij) wordt de hele middenstand om zeep geholpen, worden onze vrijheden afgepakt en die krijgen we niet meer terug.
Ja, er is oversterfte. Gebaseerd op de voorspellingen van het CBS.
Zoals het CBS ook voorspelt dat er in 2060 zoveel % autochtonen zijn, dat soort voorspellingen. Glazenbollen die nooit rekening houden met het onbekende, met het onvoorspelbare, met de chaos van de natuur. Rekenmodellen van maakbaarheid.
Edoch, dat de corona een vervelend virus is hoeft men louter af te lezen in de ziekenhuiscijfers. Ook die zijn het hoogst sinds april en helaas nog stijgende.
De strategie van de overheid is reeds bekend. Zowel het virus is echt, als onze incompetente overheid. Dus gaat u maar uit van verlengde lockdown en onophoudelijke vaccinatiepropaganda. En pas goed op uzelf en uw dierbaren.
Heel mooi gesproken. Dank daarvoor.
"Glazenbollen die nooit rekening houden met het onbekende, met het onvoorspelbare, met de chaos van de natuur." Precies dat. Met mensenkennis kom je een eind verder. Ik moet altijd wel een beetje lachen als ik weer eens een opsomming zie van aantallen en 'verwoeste levens' wegens geen school oid. Tegenwind doet een vlieger stijgen. Er is geen periode in de geschiedenis dat alles lekker liep zoals geplant. In tegendeel
Ja. Mooie tegel.
Dit is geen voorspelling, dit zijn feitelijke sterftecijfers.
Aan of met corona overleden? Bepaald door de geweldige PCR-test.
Door Corona. Als er geen Corona was geweest hadden ook geen enorme oversterfte. Simpel toch?
@Baron_von_Rijswijck | 29-12-20 | 11:57: Nee zo simpel is het helaas niet. Ben je nieuw hier?
@Baron_von_Rijswijck | 29-12-20 | 11:57:
Door de babyboom komen er nu heel snel veel meer mensen boven de 76 erbij, dus die oversterfte blijft hoor; kwestie van nuchter nadenken !
Er is altijd oversterfte in het winterseizoen.
@A333aan | 29-12-20 | 12:24: Ik denk niet dat je weet wat oversterfte precies inhoudt. Oversterfte kan per definitie niet blijven.
@Baron_von_Rijswijck | 29-12-20 | 13:45: Wat bedoel je met oversterfte kan per definitie niet blijven? Wel verdwijnen?
Laten we Cuba maar om hulp vragen, met ons gepruts is dat wellicht de beste oplossing voor nu.
Staan die noodziekenhuizen nog in Adam en Rotterdam ?
Oh ja nog vergeten, onze evenementen branch bouwt wel de onderkomens voor deze Cubaanse geneeskundige versterking binnen 24 uur!!! Den Haag kijken jullie even mee.
@oldskoolhollander | 29-12-20 | 11:42:
Ze hebben in de gewone ziekenhuizen al een tekort aan personeel.
Ik schreef onderkomens dat is niet gelijk aan ziekenhuizen
@Tragicomix | 29-12-20 | 11:48: Er is een hospitaalschip met 600 1-persoonskamers plus personeel aangeboden. De zorgverzekeraars hebben dat aanbod afgewezen. Dus ga mij a.u.b. niet(!) vertellen dat de 'nood' zo hoog is! En dat zogenaamde tekort komt doordat elke verpleegkundige met een positieve test (die helemaal niets betekent!) 10 dagen in quarantaine moet. Als je je personeelsbestand wilt halveren moet je precies dat dus doen.
@lupuslupus, nu zijn we het eens een keer eens.
Nu er zo'n epische ramp gaande schijnt te zijn, moet men de ziekenhuizen dan maar door het leger laten coördineren. Teveel dubieuze financiële prikkels en bureaucratische laagjes om hen dit zelf optimaal te laten opvangen.
De vergrijzing in Nederland is een verdienmodel. Door de oversterfte loopt de zorgindustrie flinke klappen op. Ook de pensioenen die nu in kas blijven komen niet in handen van de staat.
Dat zou ook een reden kunnen zijn voor de paniek bij de staat. Ze lopen inkomsten mis.
As ze niet uitbetaald worden pensioenfondsen komen ze als nog bij staat terecht ,we worden sowieso genaaid fijne jaarwisseling
@oldskoolhollander | 29-12-20 | 11:44:
Dan moet u toch uitleggen hoe. Is het u niet opgevallen dat de pensioen fondsen dit jaar niet over tekorten hebben gehad in tegenstelling tot voorgaande jaren?
@Mr.Crowley | 29-12-20 | 11:52:
Via de zorg komen de uitbetaalde pensioenen in handen van de staat.
@Mr.Crowley | 29-12-20 | 11:52: daar hebben ze het wel over gehad. Daarom moeten we volgend jaar meer premie betalen terwijl het pensioen misschien gelijk blijft maar ook gekort kan worden.
De oversterfte zou echt een probleem zijn als er daarna geen ondersterfte zou zijn. Dan zouden er echt mensen doodgaan aan corona, en niet alleen een paar maanden eerder. Wel is het zo dat er dit jaar bijna 2x zoveel mensen doodgaan als in 1960. Corona is echt erg.
Daarom moet de sterfte altijd in verhouding tot de bevolking worden gerekend. Dus in percentages en niet in absolute aantallen.
@Mr.Crowley | 29-12-20 | 12:10: precies, net als de capaciteit van de IC...
@Mr.Crowley | 29-12-20 | 12:10: Eens. Hier zie je de sterfte waarbij het gemiddelde van 2011-2019 per jaar op "100" is geïndexeerd. Dan zie je dat de sterfte in 2020 relatief gezien zeer hoog is. i.ibb.co/2KSR1k1/image.png
De goddelozen en de rechtvaardigen, allen treft hetzelfde lot.
Wijsheid is beter dan kracht, maar de wijsheid van de arme wordt veracht en naar zijn woorden luistert men niet. Woorden van wijzen, in rust aangehoord, zijn beter dan het geschreeuw van een heerser onder dwazen.
Prediker 9.
Inderdaad, er overlijden mensen, vooral oude mensen. Niks interessants, gewoon de natuur die z'n werk doet. En doorrrr .......
@Blablablob | 29-12-20 | 11:59: Bravo. Beter de kwetsbaren afschermen en de rest van de bevolking vrij laten.
Briefje van ome Geert.
De ouderenzorg van @MinPres
Rutte na jaren van financiële vrekkigheid: een enorm tekort aan zorgpersoneel en bijna geen capaciteit meer om ouderen in zorginstellingen medicijnen toe te dienen.
Wat een ongelooflijke schande!
Rutte moet zich kapotschamen.
twitter.com/geertwilderspvv/status/13...
Vrij gratuite tweet, zorguitgaven stijgen nog steeds elk jaar tot bijna ~90 miljard nu.
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:42: en die zorguitgaven stijgen omdat er ieder jaar weer een grote lading babyboomers bejaard wordt.
De totale kosten stijgen wellicht, de kosten per patient wordt op beknibbeld.
Er zijn vorig jaar ook maar een handvol ziekenhuizen gesloten, het is dus niet dat de zorgcapaciteit hoger wordt, enkel kleiner, terwijl steeds meer mensen gebruik moeten maken van de zorg.
@NomadBrewer | 29-12-20 | 11:47: U vergeet de 400 die per wéék ons land binnenkomen en àlles gratis krijgen vanaf dat moment, inclusief de zorg waarvan allochtonen in veel grotere mate gebruik maken dan autochtonen. Kijk maar eens in de wachtkamers van ELK groot ziekenhuis. In het Westeinde ziekenhuis Den Haag is dat al 75%! En dat gezwets over babyboomers moet ook maar eens afgelopen zijn want dat is een idioot mantra en niets meer. Laat het CBS maar eens komen met een grafiek hoevelen van hen inmiddels zijn overleden; u zou er van schrikken!
Kisten zijn op ivm biostroom. Au.
"meeste doden in één week 2020" ... Goh, wat werkt die lockdown toch goed zeg en die mondmasker-plicht helemaal, oh... wacht.
Zonder maatregelen was de was het aantal doden nog veel hoger geweest
De tokkiemodus hoor: 600 doden in het verkeer, zie je nu wel dat autogordels helemaal niet helpen!
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:34: en als het wel lager zou zij dan komt het wel door deze geweldige lockdown?
@RandyBiel | 29-12-20 | 11:36: Tokkiemodus 2.0: 600 doden in het verkeer. Laten we overgaan tot een autolockdown! max 15 km/h op de snelweg!
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:34: Of niet, want dat is nog nooit bewezen... dus jij kunt dat ook niet weten.
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:34: Waar is je bewijs?
@RandyBiel | 29-12-20 | 11:36: De anti-tokkie logica weer hoor: een trein of bus rijdt net zo hard als een auto en daarom heb je daar geen gordel nodig. Ook niet logisch. Of wel?
Dus waarom vergelijk je autorijden met/zonder gordel in hemelsnaam met een virus/lockdown/vaccin ?
Oversterfte valt van alles te vertellen, maar allen zullen we sterven, over en uit.
we gaan allemaal dood ja, zullen we de kankeronderzoeken dan ook maar stoppen?
Kost veel geld, en we gaan toch wel dood.
@Tragicomix | 29-12-20 | 11:39:
De tragi-komische mix, in mijn rake poëtische zin, ontgaat Tragicomix flink.
@Tragicomix | 29-12-20 | 11:39:
Nee laten we vooral niet onderzoeken naar kanker stoppen.
Dan stel ik nog eerder voor om al het geld wat met de green-deal gepaard gaat + al het geld voor een vaccin waarvan nu nog niet bekend is wat er met het virus gebeurt over een tijdje om dat in kankeronderzoek te stoppen.
Er blijken veel mensen te zijn die c19 glorieus overwonnen hebben en het afdoen als een griepje. Ik weet in elk geval van 11 die vreselijk en rochellend ten onder zijn gegaan. Geef mijn portie maar aan fikkie.
Sportief, Fit, mager en gezond neem ik aan?
Er zijn oook heel veel mensen die een nacht paranoïde wanen terwijl je hele emmers uitkotst heel lauterend vinden, want Ayahusco wordt cool gevonden.
Zelf ben ik argwanend als dingen meestal goed gaan. Murphy is n klootzak met zijn law, ik zal wel weer altijd net die ene zijn die wel rochelend teneer gaat.
Heb ook zo n pokkehekel aan collegas die bij iedere ICT storing roepen " bij mij werkt t wel gewoon".
Die software moet mij wel hebben dus dat maakt het wel degelijk kutzooi. In ieder geval voor mij.
Mensen die Corona hadden en er goed door heen kwamen en nu op hun borst slaan dat t maar n griepje was die kijken dus gewoon letterlijk niet verder dan hun eigen snotterneus.
@zuurtjeregen | 29-12-20 | 11:38: Van alles wat. Paar ouderen maar ook veertigers. Waarvan 1 een ziekenhuisarts die strijden ten onder gegaan is.
Verbaas me er ook over dat we het allemaal zo erg vinden, die mensen die nu sterven hebben zich duidelijk niet aan de coronaregels gehouden anders had je het niet gekregen.
Eigen schuld dikke bult?
De helft zat in verzorgingstehuizen. Hielden die gammele oudjes zich niet aan de coronaregels?
@zuurtjeregen | 29-12-20 | 11:27: Blijkbaar niet, anders krijg je het toch niet?
@Diddykong92 | 29-12-20 | 11:29: Ben je nu echt zo dom?
@MoonBeebe | 29-12-20 | 11:49: Ja ik ben heel dom, leg het mij uit.
@MoonBeebe | 29-12-20 | 11:49: Meerdere oorzaken, O.a Luchtverversing systeem in verzorgingshuizen.
@MoonBeebe | 29-12-20 | 12:00: Allemaal leuk en aardig, maar als je een mondkapje draagt, 1.5 meter afstand houd en je handen stuk wast ben je toch veilig?
@Diddykong92 | 29-12-20 | 12:10: Je bent echt dom. Vertel eens, hoe hou je anderhalve meter afstand als je een persoon in een verzorgingshuis moet wassen en aankleden?
@Diddykong92 | 29-12-20 | 12:10: Als je 1,5 meter afstand houdt en de aerosolen gieren door het vertrek helpen zelfs 10 meter afstand en 3 muilkorven niet.
@MoonBeebe | 29-12-20 | 12:15: Daarvoor moet je je handen wassen en heb je allebei een mondkapje op toch. Dat zei Mark Rutte zelf, zo kregen we corona onder controle! Ze houden zich gewoon niet aan de regels, de wetenschappers hebben deze maatregelen bedacht dus die zouden wel werken.
@Diddykong92 | 29-12-20 | 12:35: Rutte zegt zoveel...
Zonder onaardig te willen zijn. Het is hoofdzakelijk Dor hout. Nu wat oversterfte , na Corona wat ondersterfte
Dat 'dorre hout' was toch in de eerste golf al overleden? Gaan ze nu voor de tweede keer?
@RandyBiel | 29-12-20 | 11:38: iedere dag word je een dag ouder.
Maar...... ook overlijden er jonge(re) mensen.
Ik heb Corona-slachtoffers verloren die boven de 80 waren (stuk voor stuk "thuis" overleden) maar ook in de leeftijd van midden 40 (in het ziekenhuis overleden) en zelfs één van begin 20 (sportinstructeur, gezond levend, niet roken en niet drinken, overleden in het ziekenhuis).
In totaal niet meer op mijn 2 handen (met totaal 10 vingers) te tellen .....
Dus echt niet alleen 80+ers..
@MK27 | 29-12-20 | 12:00: Ach iedereen heeft wel iets te vertellen over zijn omgeving. Ook personen die helemaal niets merken noch gemerkt hebben van het virus. Die ver, heel ver in de meerderheid zijn.
2019 was ook een jaar met relatief ondersterfte. Dat wordt o.a. nu ingehaald.
Wel terecht dat GS FvD blijft aanpakken omdat ze ook doorgaan met verspreiden van fake news.
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:19: Dus als FvD iets beweert is dat fakenieuws? En moet dat 'aangepakt' worden? Héél bijzonder.
@Lupuslupus | 29-12-20 | 11:24: Dat staat er niet
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:19: Ik kijk liever om mij heen, en dan zie ik dat sommige mensen uit mijn omgeving besmet zijn geweest. Een enkeling heeft het zwaar te pakken gehad, hoge koorts, etc. Maar voor de meesten blijft het beperkt tot wat ‘normale’ griep- of verkoudheid-achtige verschijnselen. Oversterfte zie je ook bij een flinke griepgolf en ook dan bij de kwetsbaren (80 plussers). Dit soort droge cijfers zeggen mij dus niets, maar kennelijk moeten de overtrokken maatregelen vergoelijkt worden door angst te zaaien. Of om ons over te halen om je (onnodig) te laten vaccineren.
@kunstliefhebber | 29-12-20 | 11:37: Er zijn >1 miljoen uitgestelde behandelingen en meeste ICs liggen al vrijwel vol.
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:44: Vertel eens, komt dit door de wappies of door de uitgeholde zorg van de afgelopen jaren?
@MoonBeebe | 29-12-20 | 12:17: Tja en na zo'n vraag blijft het stil. Logisch.
De ziekenhuizen liggen nog niet eens zozeer te vol, maar met de opgevoerde pcr tests zit een te groot deel van het personeel zonder reden thuis. Men zou bv. ivermectine en vitamine D preventief kunnen nemen.
Bij het journaal werd gemeld dat de doden veelal bejaarden waren en gehandicapten. Sinds wanneer wordt die laatste groep extra benoemd? En bepaalde andere groepskenmerken dan weer niet.
Onlangs las ik dat bejaarden en 'wilsonbekwamen' (geestelijk gehandicapten worden hiermee bedoeld denk ik) als 1e gevaccineerd zouden worden. Vooral bij het vaccineren van die laatsten heb ik héél grote bedenkingen.... U kunt wel raden waarom.
Ik zou hier een opmerking kunnen plaatsen dat de doelgroep op de Randstedelijke IC's volgende geldende normen voor een groot deel verstandelijk beperkt / zwakzinnig is. Maar dat zou verkeerd uitgelegd kunnen worden dus is bovenstaande op geen enkele wijze de reflectie van mijn mening.
Omdat die groepen wellicht vaak in zorginstellingen wonen?
@Lupuslupus | 29-12-20 | 11:16: Vrij smerige insinuatie
@Lupuslupus | 29-12-20 | 11:16: wilsonbekwamen hebben een wettelijk vertegenwoordiger, dus u hoeft hierbij geen bedenkingen te hebben, tenzij het wappies zijn die het vaccin weigeren.
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:20: Das niet zo netjes nee...
@BobDobalina | 29-12-20 | 11:22: Ook die volgens u 'wappies' hebben rechten om dat vaccingif te weigeren. Zoals miljoenen Nederlanders zullen doen.
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:20: U moet de zaken niet omdraaien want u bent degene die insinueert.
@Lupuslupus | 29-12-20 | 11:28: Ik begrijp hem dan ook verkeerd Lupus... je zult het wel anders bedoelen.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 11:29: Ik wilde er alleen maar mee zeggen dat ik het helemaal verkeerd vind om wilsonbekwamen te vaccineren omdat echt niet iedereen die wilsonbekwaam is, een vertegenwoordiger heeft. En die mensen dus iets wordt opgedrongen waar niemand nog weet wat de gevolgen kunnen zijn op langere termijn. Er zijn verpleegkundigen in Duitsland met 5x!!! de dosis gevaccineerd (foutje, bedankt) en allen zijn opgenomen in een ziekenhuis. Duitsland, hèt land van 'Ordnung'.
De gemeenschappelijke factor is misschien gehandicaptheid. Dat handicaps soms voortkomen uit generaties lange inteelt met neven en nichten doet dan niet onmiddelijk terzake. Dat kan een gristelijk vissersdorp zijn of mensen uit de schilderswijk.
Oude mensen gaan dood ja, sterker nog alle mensen gaan dood, alleen nu gaan er meer dood.
Een verhoging van de oversterfte heet dat.
Mensen uitmaken voor nazi is solliciteren naar een ban
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:13:
Laat 'Joris 'dat uitmaken.
Of ben je een hulpjoris?
Hou vol Onkel
Creatief staatjes maken met cijfers, gek he, dat je wordt gejorist?
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 11:16: Nee, er is oversterfte in alle 65+ groepen. Bij het CBS werken overigens goede statistici en onderzoekers.
@Ja_hoor | 29-12-20 | 11:16:
Komt gewoon van Euromomo. niks creatiefs aan.
Landen rapporteren op wekelijkse basis de sterfte en de leeftijden van de overledenen, bij Euromomo verdelen ze die dan in de bovengenoemde leeftijdscategorieën.
Wat is daar creatief aan?
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:18: Dus wie heeft gelijk CBS of Euromomo?
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 11:21: U kunt toch zelf het lijntje zien in de laatste grafiek?
@Diederik_Ezel | 29-12-20 | 11:22: Ja, die zie ik. Ik zie dezelfde pieken als in voorgaande jaren. Sommige pieken in 2020 zijn wat hoger, maar in 2018 en 2019 zijn ze breder. Volume is hetzelfde.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 11:21:
CBS levert de cijfers aan Euromomo
Kijk maar uit met opnieuw plempen. Een voorganger van u werd om die reden "opgerot".
Keuzes te over:
1.Zit u in spanning omdat u denkt:
Hoe groot is de erfenis?
Wie krijgt het huis?
Etc.
2. Denkt u:
"Mooi, dan is er meer geld in de pensioenpot voor mij"
"Mooi, weg met die onrendabelen"
Etc.
3. Behoort u tot de groep die bedroefd is door het verlies van een dierbare?
Choose what suits you best.....
By the way: my choice is option 3.
2
Ook 3.. de leegte na verlies is nimmer op te vangen en nu verliezen we in rap tempo ons bestaan, hoewel de tralies er al onzichtbaar waren zijn ze nu zichtbaar.
@All_Anonymous | 29-12-20 | 11:10: Natuurlijk 3. Hoewel ik dat tijdens deze 'pandemie' - God zij dank - in mijn omgeving/familie nog niet heb meegemaakt. Zelfs geen 'besmetten'. Mooi en terecht gesproken over die tralies.
Lupuslupus : ik ook niet zelfs geen verhalen over de “besmetting”.. de (r)overheid is de besmetting mijns inziens..
@Lupuslupus | 29-12-20 | 11:20: 3 kan je dus niet kiezen als je het niet persoonlijk mee hebt gemaakt. Niet de makkelijkste weg kiezen he.
@All_Anonymous | 29-12-20 | 11:22: Dat laatste hebt u heel goed gezien. Hulde!
@_pacman_ | 29-12-20 | 11:25: Gaat u nou beweren dat er nog niemand in mijn familie is overleden? Ik zal u uit de droom helpen: het percentage overledenen in mijn familie is inmiddels ongeveer 90%. Dus ik weet echt wel waarover ik het heb wanneer ik voor 3 kies.
@Lupuslupus | 29-12-20 | 11:34: Blahblah. U weet dondersgoed dat het hier een Corona-gerelateerde keuze is die u voorgelegd wordt. Met dit gezever doet u uw kerkelijke hypocrisie wederom eer aan. Ik blijf me verbazen over uw schizofrenie van redelijk zinnige tegels en dit soort troep.
@_pacman_ | 29-12-20 | 11:10:
De ware aard drijft boven.....
@MK27 | 29-12-20 | 11:54: Als je 3 niet hebt meegemaakt in de persoonlijke omgeving dan blijven er 2 keuzes over. En dan is 2 degene die het minst ver van de waarheid afligt. Keuzes zijn niet altijd makkelijk hoewel sommigen dit door ombuigingen / verdraaiingen en bewuste misinterpretaties anders doen voorkomen ten faveure van zelfpijperij. Werk ik niet aan mee.
@Lupuslupus | 29-12-20 | 11:20:
@All_Anonymous
Ik heb gekozen voor 3.
Bewust.
Ik heb Corona-slachtoffers verloren die boven de 80 waren (stuk voor stuk "thuis" overleden) maar ook in de leeftijd van midden 40 (in het ziekenhuis overleden) en zelfs één van begin 20 (sportinstructeur, gezond levend, niet roken en niet drinken, overleden in het ziekenhuis).
In totaal niet meer op mijn 2 handen (met totaal 10 vingers) te tellen .....
En i.d.d. ook de afgelopen maanden ook nog een aantal mensen overleden, maar dan niet aan Corona.
@mk27 : oprecht gecontroleerd.. maar zonder “corona” waren deze menschen ook overleden.. dat is het leven at random wordt het ontnomen zonder dat iemand er een stopwatch voor heeft ook gezond ogende twintigers.. sad but true.
@All_Anonymous | 29-12-20 | 12:16:
De ouderen waren i.d.d. ook zonder Corona wellicht binnen afzienbare tijd gestorven: daarom hebben ze stuk voor stuk de keuze gemaakt om niet naar het ziekenhuis te gaan.
Maar jonge(re)mensen zonder onderliggend ziektebeeld (die 20-er was net nog he-le-maal GOEDgekeurd voor een nieuwe functie, en dat was een hele zware keuring) hadden zónder Corona echter nog, volgens de statustieken, jaren voor zich.
Maar idd met of zonder Corona: dood gaan we allemaal, net als u en ik, op onze tijd.
Er zijn veel teveel mensen. En mensen hebben nauwelijks nog natuurlijke vijanden. Nou ja, op virussen na dus kennelijk.... Tegen de natuurlijke selectie in...
ja en we doen ons best om die virussen ook de nek om te draaien met als gevolg dat we onze eigen grootste natuurlijke vijand zijn....
Je kunt ervan uitgaan dat de overgrote meerderheid van die 13000 aan Corona is overleden. Het gaat om de grote getallen, verder zijn er geen ziektes die ineens voor meer doden gezorgd hebben, dus dan moet het door Corona zijn
@Ruud5 | 29-12-20 | 11:17: MET corona, niet aan
Wie zich blind staart op de doden, ziet alleen het topje van de ijsberg...
Heart. Imaging tests taken months after recovery from COVID-19 have shown lasting damage to the heart muscle, even in people who experienced only mild COVID-19 symptoms. This may increase the risk of heart failure or other heart complications in the future.
Lungs. The type of pneumonia often associated with COVID-19 can cause long-standing damage to the tiny air sacs (alveoli) in the lungs. The resulting scar tissue can lead to long-term breathing problems.
Brain. Even in young people, COVID-19 can cause strokes, seizures and Guillain-Barre syndrome — a condition that causes temporary paralysis. COVID-19 may also increase the risk of developing Parkinson's disease and Alzheimer's disease. www.mayoclinic.org/diseases-condition...
Wees geen Titanic.
Yay, feiten.
Kan mogelijk wellicht eventueel misschien met een vermoeden duiden op. Sterk verhaal.
GBS kan getriggerd worden door ieder virus waar het immuunsysteem op moet reageren. Geloof me, ik ben een ervaringsdeskundige. Sommigen houden er jarenlang last van, anderen zijn er (gelukkig) na 2 weken weer vanaf.
Wees USS Enterpise: vecht voor de vrijheid!
GA WEG!
Zelf Covid-19 gehad. Niks aan 't handje verder.
Vriend van me (ook 50, net als ik) heeft 5 dgn in het ziekenhuis gelegen (niet IC) en is er ook weer volledig bovenop.
Waarom worden de uitzonderingen toch altijd uitvergroot en als absolute waarheid bestempeld?
Wat is dit voor apologetische onzin?
If you get into a car it can happen you won't arrive at your intended destination.
This can lead to puzzled people who were expecting you.
Zelfde niets zeggende redenering in een andere context.
@Onkel Bratwurstbude | 29-12-20 | 11:10: Ik ken zelf 3 dertigers die het gehad hebben. Eentje was even ziek en toen verder niets. De anderen worstelen maanden na dato nog met ernstige klachten. Dus al die anekdotes zeggen niet zo veel. Dan vertrouw is de Mayokliniek toch net even iets meer. “Het meervoud van ‘anekdote’ is niet ‘data’”
Goedzo Feynman, meer olie op het vuur please.
@Onkel Bratwurstbude | 29-12-20 | 11:10: De Mayoclinic is een zeer betrouwbare bron in tegenstelling tot uw N=weinig anekdotes
Dat was al lang bekend van de griep:
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22889537/
www.sciencedaily.com/releases/2017/05...
Ieder doorgemaakt virus kan restschade geven. Niet alleen COVID-19.
Maar dat mag je waarschijnlijk niet zeggen.
@_pacman_ | 29-12-20 | 11:05: Dit is darwin in optima forma. Van de wappies worden de ballen aangetast door C19 zodat ze geen nakomelingen meer kunnen krijgen. Ballen zitten vol ace2 receptors, dat zijn een soort USB aansluitingen waar covid zijn stekkertje in prikt.
elke ziekte kan restschade opleveren. Daarvoor heten het ook ziektes... wij hebben alleen al veel te lang een maatschappij waarin we alle gevaren maar tegen willen houden en iedereen maar moeten redden met als gevolg dat we een land vol klootzakken hebben die alleen maar aan zichzelf denken... We zijn nu maanden in die covid 'pandemie' en nog hebben we de 1% doden nog niet gehaald. we hebben wel voor elkaar dat hele generaties trauma's oplopen door werkloosheid, armoede en bedrijven die op de fles gaan om de pandemie tegen te gaan. Het gegeven dat er veel te veel mensen zijn en dat we zo langzaamaan aan het stikken zijn in sociale onrusten die duiden op een te volle rattenkooi, daar gaan we mooi fijn aan voorbij want wie heeft er natuurlijk evenwicht nodig als je de arrogante mens bent... Zelfs als we nu met bosjes neer zouden vallen hebben we de eerstvolgende 100 jaar een probleem met overbevolking... en wat doen wij? Zorgen dat overbevolking echt los kan door alle ziektes zoveel mogelijk uit te bannen, maakt niet uit wat het kost. mensen moeten eens leren dat een gezond leven bijzonder is en dat het niet voor iedereen is weggelegd. Iedereen wil maar het beste van het beste.... well shit happens!
Ik ben een roker.
Wat nu?
Stelling; “Als de regering niet de lockdown had doorgevoerd waren er meer mensen overleden.” Er wordt maar vanuit gegaan dat deze stelling klopt. Dit hoeft niet het geval te zijn. Ja er zijn minder mogelijke besmettingen omdat je minder mensen tegenkomt. Echter je afweer neemt ook af omdat je minder buitenkomt en dus minder vitamine D aanmaakt. Tevens zit je binnen waar de besmetting via aerosolen makkelijker kan plaatsvinden. Een besmetting via aerosolen zou ook tot een zwaardere besmetting kunnen leiden.
De enige manier om de stelling te testen is meerdere vergelijkbare landen te vergelijken. De ene groep met een lockdown en de andere zonder lockdown.
----------|-doden per|
Land------|-miljoen-|
Zweden----|----817|
Kroatië---|----914|
Belgie----|---1656|
Frankrijk-|----966|
Nederland-|----644|
Hier is in ieder geval niet een eenduidige conclusie uit te halen. Nederland had in maart/april een slimme lockdown, die toch in de buurt van Zweden kwam.
Deze cijfers zijn alleen bedoeld als aanzet tot een discussie.
Check Japan en Zuid-Korea.
Interessante stof.
Goede vraag is ook hoeveel mensen mensen minder tegenkomen. Minder vluchtig contact, maar ik vrees, zeker in landen als België maar ook steeds meer hier, dat heel veel familie en goede vrienden elkaar nu veel meer binnen treffen, elkaar kopjes koffie aangevend na hun neus gekriebeld te hebben in slecht geventileerde ruimtes.
Ik vind t ook jammer dat Rutte is teruggekomen op zijn inzicht " vier je verjaardag op t terras daar staan de stoelen op 1.5m".
en dan hebben we het nog niet over de kosten/nadelen van de lockdown gehad ..
@Feynman | 29-12-20 | 10:55: Dat zijn heel andere volkeren dan in W-Europa. Andere genen, andere voeding enz. enz. Appels - Peren.
@Shoarmamasutra | 29-12-20 | 11:02: Dat was inderdaad een prima - en heel logisch - advies. Binnenruimtes die niet goed geventileerd worden, te allen tijde vermijden. Ook met de adviezen van Maurice de Hond is geen ene donder gedaan terwijl de Diamond Princess daar àlle aanleiding toe gaf. En hoeveel máánden is dat al niet geleden! Er zijn fouten gemaakt - opzettelijk of 'per ongeluk' - die honderden zo niet duizenden het leven hebben gekost. Daar is m.i. slechts 1 definitie voor en dat is: misdadig.
@Lupuslupus | 29-12-20 | 11:12: je bedoelt de adviezen die de Hond van anderen heeft overgenomen, als een soort zeikversie van Google News. Terecht dat niemand luistert naar de Hond. Naar die anderen hadden ze echter wel moeten luisteren want dat waren autoriteiten op hun gebied met onderbouwde argumenten.
@Feynman | 29-12-20 | 10:55:
Japan en Zuid-Korea hebben inderdaad een bron en contactonderzoek. Er zijn echter ook nog andere zaken die mee spelen.
- Al opgebouwde immuniteit met SARS
- Een dieet met veel vitamine D(weinig mensen met vitamine D te kort.)
- Een vroeg besef dat aerosolen een rol spelen
Landen die met een lockdown een eerste golf hebben weten te voorkomen krijgen vaak een tweede golf die niet onderdoet voor de eerste golf van de andere landen.
Hongarije, Polen, Thailand, Tjechie etc.etc.
Landen die een zware eerste golf hebben gehad hebben een relatief milde tweede golf.
Spanje, Zweden
Landen waar vitmine D verplicht is in melk producten hebben ook relatief weinig doden.
Finland, Norwegen
Je ziet toch wel een effect van de lockdowns op de besmettingen. En de besmettingen hebben een relatie met de opnames en het aantal doden.
Ik ben er geen fan van, van mij mag het milder, zou er meer ruimte voor eigenen eigen verantwoordelijkheid en gezond verstand mogen zijn. Maar als je de black friday zag, snap ik wel dat er hiervoor gekozen is. En over de horeca: de relatie tussen horeca open/ dicht en de besmettingen die is volgens mij weer een stuk minder duidelijk. Persoonlijk liever de Primark dicht en de kroeg open.
@Muxje | 29-12-20 | 11:19: Ja we weten inmiddels alles van de 'autoriteiten' zoals het RIVM. Bijna elke idioot zou kunnen weten dat wat De Hond heeft gemeld over aerosolen, correct was en is. Het hele internet staat vol bewijzen daarvan. Door èchte professionals op hun gebied en niet door prutsers.
Nederland heeft in het begin gewoon de corona doden niet geteld onder het motto; "niet getest telt niet mee" lekker makkelijk, vandaar dat je gewoon naar de oversterfte moet kijken. Belgie telt letterlijk iedere dode als corona slachtoffer, ik vermoed dat in realiteit de vergelijkbare westerse landen niet zo gek veel voor elkaar onderdoen qua cijfers.
@nietoftochwel | 29-12-20 | 11:26:
Ja ik zie wel een effect. Echter zodra de lockdown wordt versoepeld laait het op in het volgende seizoen. Corona is net als griep seizoen gebonden. Dus landen die met een lockdown een eerste golf wisten te voorkomen krijgen dat in het volgende seizoen alsnog.(Hongarije, Polen Tjechie) Het onderliggende probleem dat een groot deel van de bevolking een vitamine D tekort heeft wordt met een lockdown ook niet aangepakt.
@nietoftochwel | 29-12-20 | 11:26: Vanuit de horeca was het percentage 2,9. Volstrekt belachelijk, schandalig en onnodig dat die gesloten werd. De meesten hadden goudgeld uitgegeven om hun zaak 'virusproof' te maken en als dank moesten ze hun zaak sluiten. Een schande van de 1e orde. Waaruit ik opmaak dat het helemaal niet ging noch gaat om het aantal positief getesten naar beneden te krijgen maar dat hèt doel is om de hele middenstand - incl. de horeca - de nek om te draaien.
Dit hebben we 25 jaar niet gezien. twitter.com/rubenivangaalen/status/13... RIVM vergelijkt graag 2018, 2019 en 2020. 2018 is namelijk een extreem jaar geweest, ten opzichte van die andere 23.
valt mij altijd op dat het reaguurders volk er heel anders in staat dan de redacteuren van GS zelf. D
GS is toch niet voor niets, het blog der vrije mening en open debat?
@MarttHvdB | 29-12-20 | 10:55: Tenzij je het niet eens bent met Van Rossem.
Hangt ook af van welke redacteur.
Het is ook niet helemaal eerlijk. Overledenen kunnen niet reaguren.
Als je vorige week een keertje 4 keer hebt geneuqt wil niet zeggen dat je een geweldig sexleven hebt.
Voor veel reaguurders wel denk ik.
Bedoel je 4 dagen telkens 1 keer, of 4 keer op 1 dag?
@Lorejas | 29-12-20 | 11:08: De meeste reaguurders hebben hier niet eens een sexleven. Die moeten het doen met de vrijmibo, arme stakkers.
Laat dit ook eens voor andere jaren zien. Dan zul je ongetwijfeld ontdekken dat de cijfers vaak buiten het 95%-betrouwbaarheidsinterval komen.
Als dat zo zou zijn is het geen 95% betrouwbaarheidsinterval meer. Buiten dat ik geen hoge pet op heb mbt de van Dissels van deze wereld qua conclusies en adviezen denk ik dat de wetenschap zijn definities wel op orde heeft.
Zoek op in CBS Statline.
Ja er zijn hittegolven en griepgolven te zien, maar dit is echt wel een uitschietjaar.
@Moresnetunited | 29-12-20 | 10:52:
"Geloof nooit statistiek die je niet zelf vervalst hebt."
Er zijn eerder overschrijdingen van de 95% geweest om de grens te krijgen waar deze nu is.
@Frau Merkel | 29-12-20 | 11:08: precies. En daarom is het 95% en niet 100%. Alle overschrijdingen zijn in beschouwing genomen.
@Frau Merkel | 29-12-20 | 11:08: Niets is eenvoudiger dan statistieken te vervalsen; er een eigen draai aan te geven.
@Lupuslupus | 29-12-20 | 11:49: eigen draai aan geven: zeker; selectief gebruiken en interpreteren: zeker; onduidelijke basiswaarden idem, regels van wiskunde vervalsen: onmogelijk
Ik ben, gezien de leeftijd van de meeste overledenen, wel benieuwd hoe de grafieken er de komende jaren uit gaan zien. Denk dat we toch de komende jaren onder het gemiddelde gaan zitten. Nog steeds benieuwd hoe de sociale en economische schade opweegt tegen het aantal nu geredde levensjaren. We zullen het nooit echt weten, er is geen pasklaar antwoord op. Maar lijden zullen we, wij het normale volk. En dat lijden zal gebruikt worden om meer vrijheid af te nemen, met een mooi geframede Reset. Ik kijk er niet echt naar uit.
Dat is wel onderzocht (na de eerste golf) en de resultaten zijn dramatisch.
Het lastige, en dat geldt ook voor deze statistieken, dat er zo veel factoren zijn waar nauwelijks zicht op is.
Er komen bijvoorbeeld nog hele volksstammen deze kant op in het kader van familiehereniging. Eerst komen de jonge, viriele mannen (om wat voor reden ook, of het nu geldzucht of islamverspreiding is), die na een aantal jaren hun ouders (alle 6...) naar Nederland mogen halen.
Die ouderen zijn veelal kneiter-taai (niet zoals onze gezapige ouderen) en zullen de eerste paar jaar opbloeien onder de Nederlandse zorg.
De inmiddels groeiende groep allochtone ouderen, die al een tweede-generatie Nederlander hadden kunnen zijn maar, niet gehinderd door enige wens of eis van de Nederlandse overheid, volledig 'ver-Oostert' zijn, dus nog turkser dan een geboren en getogen turk, die groep is echter volledig verknipt qua eetgedrag en gaan weer extra druk veroorzaken op onze zorg met diabetes en overgewicht problemen.
Wat dit statistisch gaat veroorzaken? Wie het weet, mag het zeggen.
Wat we wel weten, is dat iedereen maar één keer dood gaat.
eerste golf ging mijn omgeving voorbij
nu 3 ziekenhuisopname's (40+) waarvan
1 IC opname (60+) (overleefd)
4 zwaar zieken (meer dan 10 dagen hogen koorts allemaal tussen de 30 en 50)
2 doden (bejaard met onderliggend lijden)
en 15 besmettingen (gezinsleden bijna iedereen is ziek geworden via de (klein)kinderen
eh, waar staat dat dit door covid komt? ...
hoeveel vliegtuigen zijn er afgelopen maand in Nederland neergestort en hoeveel treinen zijn er ontspoort??
Nergens. Maar er is nu wel veel minder griep, minder verkeer en geen oorlog.
@Petroselinum crispum | 29-12-20 | 10:47: kan door uitgestelde behandeling komen, griep , zelfdoding, hart en vaatziekten... of zijn we zo’n apenland dat we alleen de doden in ic op covid testen en de rest geen lijkschouwing ( incl simpel testje) doen?
@tek | 29-12-20 | 10:55: Kan, maar niet erg waarschijnlijk. Sterker is als u de corona-oversterfte relativeert, in plaats van ontkent.
Het komt doordat er minder chemtrails in de lucht zijn. Die blijken ons toch tegen sterfte te beschermen
@Petroselinum crispum | 29-12-20 | 10:47: er is in het afgelopen jaar veel reguliere zorg uitgesteld, zoals bijvoorbeeld chemotherapie of bestraling. Dat kan zeker een verklaring zijn voor extra doden, waardoor vergelijken met voorgaande jaren makkelijk tot verkeerde conclusies kan leiden.
Er is sowieso een trein ontspoord: https://twitter.com/coenvermeeren/status/1343534203636428801?s=21
@MarttHvdB | 29-12-20 | 11:00: ik ontken niet dat er een aandeel covid inzit ( mogelijk 100%), maar oversterfte betekent niet automatisch dat dit door covid komt
@All_Anonymous | 29-12-20 | 11:12:
Hey das die UFO piloot weer
@randybiel : geef maar toe dat je me gemist hebt.. blijf vooral vingertje wijzen, wordt je daar vanzelf pro in zeg maar.. en over ufo piloot gesproken die beste man Imro van Hetten was sneerlandsch kickboxkampioen voordat tragiek en drugs hem overviel, achter de tragiek zitten verhalen beste RandDebiel.. helaasch kijken sommige niet verder dan den puntje van hunnie neusch reikt.
@RandyBiel : het is stil aan de overkant..
Nounou... en hierom sluiten we ons dus al maandenlang op. Een handjevol hoogbejaarden en mensen met een onderliggende aandoening, die een jaar (of 2) eerder overlijden.
Dank aan alle coronahysterici.
Ja, en in welke staat dat jaartje extra hadden geleefd hè? Aangesproken als baby door de zusters met als enige pleziertje bingo op de vrijdag.
@Kane | 29-12-20 | 10:41: U zegt het.
i vindt vast ook dat gehandicapte kindjes gedood moeten worden omdat ze de maatschappij te veel geld kosten?
@Petroselinum crispum | 29-12-20 | 10:47: Ik zie het vergelijk niet zo, maar ben desalniettemin best bereid u te antwoorden:
Het lijkt mij inderdaad onterecht dat het collectief op zou moeten draaien voor de levenslange zorg van een kind, waarvan al voor geboorte gezegd kan worden dat het niet helemaal gelukt is. Probeer het nogmaals, zou ik zeggen.
Het argument is dus niet zo zeer de oversterfte maar dat de ziekenhuizen vol liggen met hyperventilerende covid patiënten, waardoor de gezondheidszorg voor de gewone man in gevaar komt.
Om dat probleem op te lossen moet er een ethisch en juridisch lastig vraagstuk opgelost worden over wie er (meer) recht heeft op het schaarse bed / personeel.
Het antwoord tot dusver van onze wereldleiders is risicomijding en lockdowns, flatten the curve.
Maar het lijkt me dat als het effect van vaccins tegenvallen dat we dit vraagstuk toch anders op moeten lossen (COVID-megastallen, verplichte omscholing?)
De wereldleiders (Trump gelukkig in veel mindere mate) reageren op een bang gemaakt volk dat liever thuis vastzit dan de miniscule kans loopt vroegtijdig te overlijden. Ze willen herkozen worden.
@MarttHvdB | 29-12-20 | 11:14: afgeven op het establishment is altijd goed. Maar hoe lost u die volle ziekenhuizen op dan?
@kranssen | 29-12-20 | 11:30: Vooropgesteld: dit probleem aanpakken had in 10 maanden tijd toch wel geregeld hebben moeten kunnen zijn.
Verder: selectief zijn naar patiënten die redelijkerwijs nog een kans maken. Verdere lockdowns en anderszins vrijheidsbeperkende maatregelen zijn wat mij betreft niet langer te verantwoorden.
@MarttHvdB | 29-12-20 | 11:36: Helemaal mee eens.
@MarttHvdB | 29-12-20 | 11:36: Eens, huidige lockdowns lijkt me ook niet het juiste antwoord
Pfffff nog even en dan gaan we beweren, dat het gene waar planten van groeien zorgt voor opwarming van de aarde.
Dat weten we inderdaad al een jaar of honderd.
Dat is de natuur waar geen mens vat op heeft al denken ze in hun hoogmoed van wel. Planten en bomen ademen stickstof in en zuurstof uit. Al duizenden jaren. Vandaar de oerbossen op de wereld die de vernielzuchtige mens, bedoeld als kroon van de schepping maar nu de grote vernieler, aan het vernietigen is. En niet alleen de oerbossen. Hoogste tijd voor een reset en dan bepaald niet zoals de mens van plan is.
Omdat deze coronamaatregelen werken tegen ALLE coronavirussen en ALLE influenza, zouden we ONDERsterfte moeten hebben.
Waarom niet al jaren deze wonder maatregelen?
Na een mild jaar (vorig jaar) volgt *altijd* een jaar met iets meer oversterfte.
Wat is dan jouw verklaring?
@RichardBandler | 29-12-20 | 10:41: Kijk voor de gein eens de afgelopen 10 jaar na. www.geenstijl.nl/5156314/goed-slecht-... Dat beeld zie ik namelijk niet terug. Wel een RIVM die graag 2018, 2019 en 2020 met elkaar vergelijkt, omdat 2018 zonder maatregelen een extreem jaar is geweest. Dan ben je aan het cherrypicken.
Ze werken dus niet, mensen laten zich blijbaar toch besmetten wat in theorie nauwelijks zou kunnen bij goede naleving. Die is gewoonweg onvoldiende, vooral 1.5m. Maar er zitten mogelijk nog hiaten in het systeem. Verspreiding via kinderen nu groter door de Engelse mutatie?
@Shoarmamasutra | 29-12-20 | 11:17: Als ik kijk naar Zuid-Korea of Japan werkt dit prima. Daar wordt nageleefd en geleefd.
Eerder al getegeld: het interesseert me geen lor meer.
Covid Cijfers, meninkjes, adviezen, plichten, wijsneuzen, stats, berekeningen natte vingerwerk, betweters, virologen,wannabe virologen, koffiedik kijken, JaapDaap, baardaap, en Hugo de Schoene >jammer dan voor je, al jullie ambtenaartjes, lousy politci en kleinzielige moeilijke medeburgers.
.
Draag een mondkap waar moet, houd 1.5 mtr afstand (mwoejaha, echt wel) en verder je muil houden, verdacht neo NSB volk.
Laat me niet als een jongeling volgeling uit 1984 behandelen door een stel beunhazen op wie k nooit gestemd had.
En laat me niet inenten.
Het idee.
En heb geen Hugo de Schoene app.
En dat niet gebeuren ook niet.
Kom nou.
Gekkigheid.
Zo te lezen heb jij het al
Meneer had hiervoor nog nooit van George Orwell gehoord, laat staan gelezen.
Mooi gesproken Chicago! Moest wel even lachen om 'het idéé'. Dank daarvoor.
Juist, gezond verstand en je psyche gezond houden!
Liep net door de winkelstraat. Hugo schoenen met bloemen, sterk afgeprijsd. Niemand wil ermee gezien worden.
Mooi gesproken.
Ik sluit mij daar dan ook volledig bij aan en ga straks 24 maanden van een welverdiende WW uitkering genieten.
Jommes, oversterfte is een teken dat COVID-19 ernstig is. Maar de oversterfte is niet het enige. Zeker 10x zoveel mensen als het aantal doden, dus ca. 5% van de de besmettingen (1 op 20) houdt langdurige, zware klachten over aan COVID-19. Kapotte longen, hartproblemen, problemen in de hersenen. Soms met maandenlange revalidatie op te lossen, soms niet. DAT is de schade van het coronavirus. Dat hakt er keihard in. Gaat om grote aantallen. Zéker als er nu nog een variant overheen komt die besmettelijker is, of erger, die Zuid Afrikaanse die veel meer impact op jongeren heeft. Dan worden de getallen erger.
Percentage dat overlijdt is .2 procent, waar haal de die ‘zeker 10 keer’ vandaan? Kom je op 2 procent uit. Rokers hebben een veel hoger risico op langdurig klachten, mensen met obesitas ook.
@Ron_Paul | 29-12-20 | 10:43: alleen doen die het zichzelf aan.
Tellen de overlijdens als gevolg va uitgestelde operaties ook mee in de oversterfte? Ben gewoon benieuwd!
Als virussen besmettelijker worden zijn ze in de regel minder schadelijk.
Na een periode van ondersterfte komt helaas een periode van oversterfte. In februari/maart gaan de getallen verder omhoog want griep seizoen. Ophokplicht en schaamlapjes voor de mond veranderd daar niets aan. Deze psychische oorlogsvoering tegen de burgers moet stoppen en snel ook.
En dat het een psychologische oorlogsvoering is, dat is duidelijk!. Free the people of it’s own free will, and mold them into sheep. Friethepiephol..
Wow, 800 extra doden op 17 miljoen inwoners. En wat is de gemiddelde leeftijd van deze mensen? 82? Snel, iedereen verplicht opsluiten in huis! En lekker verder bezuinigen op de zorg zoals de afgelopen 10 jaar.
Armoedeval? Schei uit zeg.
Iemand in de bijstand leeft gemiddeld 5% korter, da's een feit.
Mensen met die soort teksten die de regering verwijten angst te zaaien. Tja.
Hoeveel mensen raken dan hun baan voor langere tijd of voor altijd kwijt door de nevenschade van de lockdown volgens u ?
@Ja_hoor | 29-12-20 | 10:40: dat zijn nu eens wel bewezen feiten, keer op keer komt dat uit onderzoek. Als je ook nog een keer de levenskwaliteit meerekent...
@RichardBandler | 29-12-20 | 10:43: Dat is nog niet te zeggen. Maar "honderdduizenden in een armoedeval" is gewoon ongefundeerd angst aanjagen, precies wat de overheid dus volgens jou doet.
@Kane | 29-12-20 | 10:44: Kom maar op met die "bewezen feiten" dan, waaruit blijkt dat "honderdduizenden in een armoedeval komen".
CBS inwoners NL 2020: 17.407.585
CBS sterfte t/m week 51: 163206
Percentage 0.93%
Baudet 0.89% (gebaseerd op CBS schatting van 154681 over 48 weken)
Verschil: 0.04% 6963 doden dat zijn inderdaad de laatste weken komt week 52 nog.
Aan de andere kant nemen besmettingen ook nu vooral toe door mensen in hun huizen te jagen (delen van circulerende lucht) en jongeren stiekem te laten pendelen tussen benauwde, geheime ontmoetingen en de opgehokte gezinnen. We zullen ooit nog wel eens beseffen dat er duizenden nodeloos zijn omgekomen door een overdosis "voorzichtigheid" gericht tegen de verkeerde gevaren.
Ja want de overheid 'laat jongeren stiekem pendelen etc etc'. Doe niet zo dom man, daar kiezen ze toch zelf voor.
"jongeren stiekem te laten pendelen". Wow. In de oorlog moesten verzetstrijders stiekem pendelen. Je gaat me toch niet serieus vertellen dat het niet gewoon een bewuste keuze is als je dat nu doet?
Een virus dat je niet kunt isoleren, is geen virus (meer).
Voor de Minions van Big farma, Ierland zijn RIVM heeft na een wob verzoek toegegeven dat het covid 19 virus niet is geïsoleerd.
Zie onderzoeksjournalist Gemma o Doherty.
Heel Nederland: "niemand houdt zich aan de geweldige maatregelen, we zijn gedoemd".
Ook heel Nederland: "dat we zo weinig oversterfte hebben komt omdat we geweldige maatregelen hebben".
Genuanceerd Nederland zegt iets heel anders, en dat weet je zelf ook wel.
@Ja_hoor | 29-12-20 | 10:24: Genuanceerd Nederland bestaat niet heb ik geleerd in 2020.
@Diddykong92 | 29-12-20 | 10:27: Ja dat bestaat wel maar is helaas een minderheid.
@Diddykong92 | 29-12-20 | 10:27: Er zijn er zat die "veel mensen" ipv "iedereen" roepen, en "goede" in plaats van "geweldige".
Maar als je dat niet wilt zien dan zie je het niet nee
Maar had de FvD het wel gelukt om een vaccinatievloot voor 8 jan in te richten?
De vloot is door Annabel van Speijk naar de kelder geschoten. Waarom velen nog een obsessie hebben met onze Tjer is me een raadsel, dankzij Hiddema haalt hij nog 3 zetels. Je zou verwachten dat de pijlen en/of de hoop op Geertje zijn gericht maar dat valt mee bij zowel de redactie als de guurders. Tjerry still living rent free in the heads...
@Graaf_van_Hogendorp | 29-12-20 | 10:25: Want Geertje was het wel gelukt?
Die had de Corona-boot wel geregeld en ook wat gedaan aan de lobby die de werking van bv. HCQ, zink, vitamine D en Ivermectine ontkent.
@Graaf_van_Hogendorp | 29-12-20 | 10:25: Ik betwijfel of Hiddema nog wel zo'n stemmen kanon is, na zijn nogal, op z'n minst, zwakke optreden gedurende dit hele drama.
@Graaf_van_Hogendorp | 29-12-20 | 10:25:
Als je iedere politicus met wat tegenwind altijd direct zou laten vallen, dan was er geen enkele meer overgebleven.
@zwellevertje | 29-12-20 | 10:40:
Nou. Gezien de reacties op open riool twatter afgelopen periode, en het feit dat Hiddema mateloos populair was (en het feit dat eigenlijk vrijwel niemand Hiddema in de MSM afzeek) bij FvD partijcongressen, denk ik dat hij zeker nog wel wat stemmen gaat trekken.
Het alternatief is Eerdmans en Richard de Mos. Zij zullen zeker fans hebben, maar ik acht de fanbase van Hiddema en zelfs Terry een stuk groter.
Nog even dit, nu er oversterfte is kan mijns inziens de pensioenleeftijd ook weer dalen. Vreselijk voor deze mensen die aan COVID-19 overlijden maar we werden steeds ouder in Nederland, echter gaat deze vlieger straks niet meer op. Tijd dat Rutte en De Jonge oprotten.
Ooit van ondersterfte gehoord? Over een paar jaar is de gemiddelde leeftijd dus weer rechtgetrokken.
@LangeJannetje | 29-12-20 | 10:23: Dat kan niet want er gaan ook heel veel jonge mensen dood aan dit virus.
Ofzo.
@Diddykong92 | 29-12-20 | 10:25: De cijfers weerspreken dat.
@LangeJannetje | 29-12-20 | 10:23:
Dat is fictie.
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
Keanu haalt dus terecht het punt aan want dit betreft het heden.
Het kan ook maar zo dat corona nooit meer weggaat.
Ik blijf maar horen hoe kut FvD is, waaruit ik indirect af kan leiden dat we dus maar op JA21 moeten stemmen. Die hele partij bestaat omdat Baudet zogenaamd een keer iets negatiefs over joden gezegd zou hebben, en hoppakee, direct afsplitsen, en een nieuwe partij beginnen, terwijl er geen bewijs is voor wat hij dan precies gezegd zou hebben, en hoe dat dan door zou kunnen klinken in het FvD partijprogramma, en de antisemitische koers die de partij zogenaamd zou nemen. Deze aantijging aan het adres van Baudet vind ik echt een grove schande, en gaat verder dan nepnieuws, want dit gewoon een smerige politieke machtsspelletje om zo in de Tweede Kamer te komen, over de rug van Baudet om, die hier onterecht zwart wordt gemaakt, en breeduit in de media hiervoor wordt afgestraft, terwijl hij J en A zijn vertrouwen gaf, en ze bij zijn partij betrok. Wat zal hij daar spijt van hebben. Dat ga ik dus echt niet belonen met mijn stem.
Ik ben voor een dergelijk comment een mand geband. Daar brand ik mijn vingers dus niet meer aan.
Maar ik begrijp wat je bedoelt.
Het gaat mij er helemaal niet om wat Baudet al dan niet specifiek gezegd zou hebben. Al vanaf de oprichting van de partij hoor je uit de linkse kerk dat als je op FvD stemt dat je een nazi bent. Ik identificeer me daar niet mee, en ik krijg er rechtopstaande nekharen van als ik daarvoor word uitgemaakt.
Dan komt daar het moment dat binnen de JFVD lui (in het bestuur!) actief zijn die absoluut bezig zijn met het verheerlijken van de nazi's, dat is dan HET moment om daar KEIHARD op in te grijpen. Deze ideologie heeft GEEN plek in de partij, roep je dan. Maar dat doet Thierry niet. Hij blijft om de hete brij heen draaien, hij veroordeelt het niet, hij vindt het maar een trial by media en hij denkt dat dit allemaal hetzelfde is dan het geroeptoeter uit de linkse kerk van sinds het begin van de partij. Vervolgens ontstaan er interne onlusten (men is het er niet mee eens, men wil dat JFVD gesaneerd wordt) en wat doet Thierry? Thierry treedt af, maar toch niet, en komt terug (ofzoiets).
Het was het beste geweest voor de partij als hij zijn biezen had gepakt. Mensen die de partij die ze hebben opgericht als "mijn" partij zien, zijn gedoemd om hun partij in rook te zien opgaan.
Mij begint het ook wel op te vallen, dat FvD-gebash. Dacht dat Geenstijl juist objectief claimt te zijn?
Nadat Baudet met een zetelrover als v.Haga op nr. twee aan komt kakken is het een beetje vreemd om maar over Annabel en Joost door te blijven huilen natuurlijk.
Bij de JOVD waren er ook degelijke extreme appjes. Niks weken ophef in alle media en niemand weggestuurd. Denk daar eens over na.
Eens, wel jammer dat de MSM hem zal blijven bashen, de gelukszoekers zijn nu redelijk weg maar de partij moet bijna opnieuw beginnen.
@zwellevertje | 29-12-20 | 10:36: Klopt, niet echt chique, en FvD dacht ook goh, laten we met een ledengeld maar een dikke Jaguar aanschaffen. Dus begrijp me niet verkeerd, ik heb een waslijst aan negatieve punten mbt het FvD, maar dit was gewoon een steek in de rug van mensen die hij vertrouwde. Mijn geweten laat het me simpelweg niet toe om een partij als JA21 te belonen met mijn stem, wat u ook noemt om te legitimeren dat ze zijn afgesplitst.
Zucht. Juist bij FvD begreep men dat de partij meer is dan de kopman, en ze maakten er dan ook snel een ledenpartij van. Als mensen zich binnen de partij actief gaan maken is het op dat moment ook hun partij, niet enkel die van Baudet. Er is zeker een rangorde, maar het feit dat hij de oprichter is (met Otten trouwens) geeft hem niet het eeuwigdurende recht om in zijn eentje de koers uit te zetten, zo werkt het gewoon niet in een ledenpartij.
En laten we wel wezen, het is Baudet die van de koers is afgeweken met z’n complottheorieën en rare uitspraken, niet de rest van de partijtop.
Oh, en “direct afsplitsen”? Wat denk je zelf. Zo veel mensen die zijn opgestapt na dit gedoe. Dat maakt wel duidelijk dat het gedonder rond Baudet al veel langer speelt. Die luk zijn opgestapt omdat ze “hun” partij ten onder zagen gaan door toedoen van Baudet.
@Friepeltje | 29-12-20 | 10:33: Ik laat die discussie voor wat het is. GS is het speeltje van de redactie...
Want verder had Baudet geen bizarre tweets, stond niet tijdens belangrijk kamerdebat te roeptoeteren tussen de complotdenkers, omarmt geen extremistische figuren. Dat veel personen op zijn bagagedrager zijn binnen gekomen is een feit, echter hij heeft zelf zijn eigen fiets in de bagger gereden. En dat het een vooropgezet plan was van de nummers 3,4,5 en 9 van zijn initiële kieslijst wil er bij mij niet in. Maar ik gun u uw stem op FvD uiteraard: plaats 2 pandjesbaas of nr. 7 zou ik doen , echt een frisse kerel. Niks mee aan de hand
@zwellevertje | 29-12-20 | 10:36: inderdaad , maar dan gebruiken de geharnaste FvD-ers het woord backstabber , want argument zetelrover ging even niet meer op met Van Haga op nr. 2.
@Dreeke | 29-12-20 | 11:30: Alles wat u zegt over Baudet klopt helemaal, maar dat geeft mij nog steeds geen reden om dùs dan maar maar voor het alternatief, JA21, te gaan.
@JackStick | 29-12-20 | 11:34: Prima, wat mij betreft haalt FvD een kamerzetel, dan hebben de overgebleven 2 senaatszetels ook wat meer invloed, Ik ben van mening dat JA21 meer kan bereiken met 8 senaatszetels en een paar tk zetels. Daarbij ben ik wel klaar met de extremistische scholieren bij de FvD en de rare fratsen van de grote leider. Binnenkort maar weer een fotoserie met zijn blote snikkel op een piano onder het genot van Bach muziek.
Cijfers!
CBS schat een oversterfte van 800 mensen in week 51. ( de voorlopige cijfers volgen op 8 januari )
Het RIVM meldt dat 472 mensen aan Corona zijn overleden in week 51. Als de schatting van het CBS klopt en deze mensen zijn voor een groot deel aan corona gestorven, dan heeft het RIVM iets uit te leggen. Waarom zijn die 300 mensen niet door het RIVM gezien nu ze testcapaciteit op orde hebben. Als het zo is dat er dus 300 mensen met corona zijn besmet en daar vervolgens aan overlijden maar de RIVM heeft ze niet op de radar, hoeveel mensen lopen dan rond met corona die niet overlijden aan de ziekte. Als we uitgaan van proportionaliteit zouden er dus 63 % meer besmetten rondlopen.
Stel deze 300 mensen zijn niet overleden aan corona. Zijn ze dan overleden aan de gevolgen van de lockdown; zelfmoord, eenzaamheid, niet gevonden kankers, niet behandelde kankers etc.etc. In dat geval heeft de regering iets uit te leggen.
8 januari wordt interessant!
Als er zoveel oversterfte is, kunnen de pensioenen wel weer geindexeerd worden.
Om maar kort door de bocht te doen alsof er zonder lockdown geen "niet gevonden kankers" waren geweest. Mwah.
@Ja_hoor | 29-12-20 | 10:21:
In ieder geval minder. En als we het hebben over sterfgevallen dan zijn het waarschijnlijk kankers die in maart/april niet zijn opgemerkt.
@mikes43357369 | 29-12-20 | 10:29: en die ook in niet-corona tijden best onopgemerkt hadden kunnen blijven, of bij ontdekking al onbehandelbaar. Je kunt ze niet zomaar aan corona(maatregelen) ophangen, net zoals je veel sterfgevallen van nu dat inderdaad ook niet kunt.
@Ja_hoor | 29-12-20 | 10:37:
Er zijn 5000 minder kankerdiagnose gestelt dan in voorgaande jaren.
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
@mikes43357369 | 29-12-20 | 11:02:
Nou niet met feiten aankomen, want dan klopt het sprookje niet meer en dat is niet fijn voor mensen die in een waan bubbel leven.
@EgoCentrix | 29-12-20 | 10:20:
Precies ,maar dat gaat niet gebeuren hoor.
De jongere generatie gaat straks gewoon doorwerken tot ze erbij neervallen om de schuldenlast die ontstaan is af te betalen. En aangezien de lasten maar op blijven lopen zal het nageslacht daar ook nog wel een leven voor moeten offeren.
Stel dat corona nooit meer weggaat ,gaat de pensioengerechtigdeleeftijd dan weer omlaag?
Het zou natuurlijk fantastisch zijn dat je na 45 jaar werken ook lekker van je ouwe dag mag genieten.
Ik heb met name Rob Jetten toch herhaaldelijk horen zeggen dat we steeds ouder worden , maar is dat wel zo?
Helaas ik heb in mijn omgeving velen die ruim onder de 70 zaten dood zien gaan aan kanker.
En nog steeds liggen kankerverwekkende producten in de schappen van de supers ,weliswaar achter geblindeerde deuren maar toch.
Mooi argument altijd. "Ik ken mensen die doodgaan voor hun 70e, dus iedereen gaat dan dood". Jullie doen toch altijd zoveel "onderzoek"? Google eens naar levensverwachting.
www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2020/45/progn...
@Erikjan79 | 29-12-20 | 10:21:
Nou zo mooi vind ik het niet.
In 2019 overleden 151 885 inwoners van Nederland, bijna 1 500 minder dan in 2018. De meeste mensen stierven aan kanker of hart- en vaatziekten; 45 duizend (29,6 procent) aan kanker en ruim 37 duizend (24,6 procent) aan hart- en vaatziekten. Meer dan drie kwart (78,3 procent) van de overledenen was 70 jaar of ouder.
Maar Erikjan79 hecht jij dan echt zoveel waarde aan prognoses?
Mijn ervaring heeft reeds plaatsgevonden en het CBS heeft het bevestigd.
Prognoses dienen altijd bijgesteld te worden en het verleden kan je niet meer veranderen.
Als Corona ervoor zou zorgen dat de gemiddelde levensduur consequent afneemt, dan ja dan kun je verwachten dat de leeftijd weer zal dalen. Maar ik denk dat het dan toch wel wat harder zou moeten huishouden in die leeftijdscategorie dan nu wil het echt gaan uitmaken.
@Sp1tz | 29-12-20 | 10:32:
Volgens het CBS zou de gemiddelde levensduur ondanks de corona pandemie toe blijven nemen.
Maar mijn stelling was dat "als" corona nooit meer weg zou gaan .
In dat geval zal het CBS toch echt wel hun prognoses bij moeten stellen, of hebben ze bij het CBS in een glazen bol gekeken?
@Modi | 29-12-20 | 10:39:
Ze maken elk jaar een prognose en de AOW leeftijd wordt elke 5 jaar vastgesteld. Doe eens niet zo dom.
@Erikjan79 | 29-12-20 | 11:13:
Volgens mij ben jij zo dom dat je niets van prognoses begrijpt.
Maar ik zal je met alle plezier wat wijzer proberen te maken.
In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst.
Zo nu mag jij jouw grijze massa eens aan het werk zetten. En probeer de volgende keer eens begrijpend te lezen.
@Modi | 29-12-20 | 12:26:
Haha, u snapt niet wat een prognose is.
@Erikjan79 | 29-12-20 | 12:42:
Nee jij snapt het niet. En helemaal niet in de juiste context.
Laat mij raden, 79 is jouw geboortejaar en in dat geval gun ik je het dan ook van harte dat je houvast hebt aan de "voorlopige" prognoses. Dat houd dan wel in dat jij nog eventjes moet werken eerdat je in de oude van dagen voorziening terecht komt.
Of geloof je echt dat ook jij straks met je 67e kan stoppen met werken.... lol
In heel 2018 stierven 153.000 menschen in NL. Dit jaar ong. 168.000.... had verwacht dat het rond de factor 2 zou zitten, met al dat gelul iedere dag in de krant en horeca, scholen, Ikea dicht enzo. Je zou bijna denken dat er iets vreselijks aan de hand is.
In Bergamo is het die factor een tijdje geweest. Zo te horen had je dat ook liever hier gezien?
Of de maatregelen waren heel effectief. Dat zou ook een conclusie kunnen zijn
Je zou haast gaan denken dat wanneer de bevolking toeneemt er jaarlijks ook meer mensen sterven.
Dr Spock zou zeggen "logisch" .
@Continuum | 29-12-20 | 10:17: Nou, volgens jullie anti-wappies hield niemand zich aan die maatregelen dus dat kan het niet zijn.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 10:18:
Niet niemand, maar een hardnekkige groep tokkies. En daarom gaan er nog steeds mensen dood en zitten we nog steeds in lockdown. We hadden allang weer op het terras kunnen zitten.
Hufters.
@Koekje-dr-bij? | 29-12-20 | 10:21: En jij gelooft dat echt??? Schei toch uit en kom uit je bubbel.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 10:24:
Haha, de ironie.
@Erikjan79 | 29-12-20 | 10:32: dat is nou inderdaad ironisch. al zal hij dat niet snappen, gok ik
@Ja_hoor | 29-12-20 | 10:38: Ken je mij dan dat je het zo goed weet?Gokken doe je maar bij de loterij trouwens.
Daar komen straks rond 1o januari nog weer enkele duizenden besmettingen en uiteindelijk dus ook weer ziekenhuisopnames en overledenen bij door tokkies die lekker met zijn tienen of twintigen kerst hebben gevierd en elkaar en anderen met oud en nieuw lekker om de bek smokken voor een "gelukkig" nieuwjaar.
Maar daarna weer lekker met zijn allen tekeergaan tegen Rutte en de maatregelen.
Als ik jou was zou ik je direct laten vaccineren en voor de zekerheid nog een jaar binnen blijven! Samen tegen Corona!!!!
En een week na 19 januari weer een piek want iedereen gaat los...... dan weer een lockdown........ dan weer een piek..... enz.
@MoltisantiBeer | 29-12-20 | 10:14:
Nou nee, gewoon een paar simpele richtlijnen volgen. Is helemaal niet zo moeilijk, als je volwassen bent tenminste.
@MoltisantiBeer | 29-12-20 | 10:14: toevallig ook ‘ four more years ..’ etc. ?
Het geluk bij een ongeluk is dat covid globaal genomen de juiste orde respecteert. Kinderen begraven hun ouders, en niet andersom. Dat kun je opvatten als een definitie van menselijk geluk. Covid staat ons geluk niet in de weg. Ik maak me meer zorgen om de gevolgen van de lockdown.
... die er juist voor zorgt dat veel ouders hun kinderen moeten begraven...
@jemagookniksmeer | 29-12-20 | 10:18: één, twee, veel ... verdomd! Je hebt gelijk!
*door met leven gaan doet*
Jeetje minaa, paniek all over again. Dalen de besmettingscijfers, dan maar de oversterfte van stal halen.
Die dalende cijfers zijn wellicht veroorzaakt doordat mensen zich met kerst minder laten testen, en door weggewaaide teststraten. Zegt in deze context dus precies niks.
@de visser | 29-12-20 | 10:19: Of ze worden gewoon aangepast naar wens. Zo van: zie je wel dat ons beleid werkt ! Ja idd, begin maar te roepen anti-wappers, maar ik heb momenteel zo weinig vertrouwen in de overheid dat ik dat soort praktijken begin te vermoeden. Ik kijk nergens meer van op.
Precies. Het 11e gebod is: 'gij zùlt bang zijn'. Men dacht vele jaren dat alles 'maakbaar' is en plotseling blijkt een virus die gedachte onderuit te schoppen. En dat went zomaar niet. Wanneer angst regeert vlucht de rede het raam uit. Te vergelijken met een drenkeling die zijn redder onder water probeert te trekken - uit angst -. Ook dan is de rede volkomen zoek. Blijf nadenken mensen, informeer jezelf op alle mogelijke manieren want dat is het enig juiste dat je kunt doen om aan het angstvirus te ontsnappen. Laat je niet meesleuren!
@Lupuslupus | 29-12-20 | 10:24: Wijze woorden Lupus ! Fijn dat er nog mensen bestaan die het van alle kanten bekijken en blijven nadenken.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 10:26: Dank u. Omdat ik in het begin 2 maanden doodsbang - maar dan ècht - ben geweest, weet ik hoe vreselijk dat is want dan heb je echt geen leven meer. Alles ontsmetten, pakjes van de post 3 dagen in de tuin laten staan - want dan is het virus dat er op zit hopelijk dood maar daarna toch nog maar even met alcohol 75% afnemen - enz. enz. Zoiets ergs heb ik nog nooit meegemaakt. En het was totaal ONnodig! Je vitamines en mineralen héél goed op peil houden (want ze zijn van levensbelang! - en mensenmassa's vermijden. Ja ik weet dat een ongeluk in een klein hoekje zit, ik kan morgen van de trap vallen en mijn nek breken - zoals mijn buurvrouw een paar jaar geleden overkwam -. Leven betekent dat je eens dood zult gaan en bijna iedereen zou dat tijdstip willen verschuiven maar zo werkt het niet. Mijn leven is in de handen van mijn Schepper en alleen Hij beslist wanneer dat moment is aangebroken. Zelf doen wat ik kan - want natuurlijk heb ik als mens een eigen(!) verantwoordelijkheid - en de rest aan Hem overlaten. Dat geeft zóveel èchte rust! Die ik iedereen toewens.
@Lupuslupus | 29-12-20 | 10:24: Wat een kletskoek.
@Lupuslupus | 29-12-20 | 10:50:
Angst voorkomt niet dat je doodgaat,
angst voorkomt dat je leeft.
Met IFR van 0,23% moeten we ons geen zorgen maken maar genieten van het leven.
Dit!
De grafiek hierboven laat voor 65+ groep ander beeld zien
Volgend jaar ondersterfte in de ouderen groep en hoor je niemand meer. Ze zijn ten slofte al dood, en die groep wordt trouwens ook steeds groot door de vergrijzing, covid versnelt het process nu eenmaal. Oversterfte in jongere leeftijdsgroepen volgt volgend jaar door uitstellen behandelingen etc (kanker, hart en vaat ziekte, depressies etc)
Nergens op de door jou aangehaalde site staat dat staatje. Zo te zien heb je wat creatief geshopt uit een hele berg aan data.
Kortom, voor jonge mensen (bijv. <60 jaar) is er geen enkele sprake van een pandemie en het coronavirus komt niet in de buurt van effecten van de Spaanse griep (1918). Kun je nagaan wat er gebeurt wanneer we te maken krijgen met een virus dat alle leeftijden in hoge aantallen richting het crematorium stuurt. Dan spreken we van een pandemie.
Op 11 maart 2020 stelde de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) officieel vast dat de uitbraak van het SARS-CoV-2 virus tot een pandemie heeft geleid. Eind september 2020 waren er wereldwijd 1 miljoen mensen aan de pandemie overleden.
@spamzuiger | 29-12-20 | 10:13:
1 miljoen, waarvan ongeveer 1 miljoen boven de 60 jaar.
@jemagookniksmeer | 29-12-20 | 10:21:
Doet er niets aan af dat we toch echt in een pandemie zitten.
@spamzuiger | 29-12-20 | 10:23: een plandemie bedoel je.
@revolte | 29-12-20 | 10:43: Correct.
Potverdorie
Cijfertjes
Elke dag weer!
Ze tellen natuurlijk even niet mee
- mensen die dagje langer met kramp i d borst rondliepen
- mensen die met paracetamol naar bed konden zodat de hoofdpijn wel stopt
- mensen met uitgestelde behandelingen
- toegenomen zelfdodingen.
- overlijden door eenzaamheid
Etc
Los van t feit dat de vergrijzing mega hoog is dus we sowieso meer doden hebben per jaar, zeker in de donkere maanden.
Nee we gaan weer bashen op kwantitatieve cijfertjes want dat hapt zo lekker.
Ik vind hier wat vind.
Jaja covid bestaat. Echt heel kut maar met een goede weerstand overleef je t wel. Of anders, dan ben je ziek, en/of oud en/of een enorme genetische pechvogel.
Kan niet van elke dode corona de schuld geven, want dan kun je net zo makkelijk Mark en Hugo de schuld geven, om t gevoerde beleid.
Precies dit
zelf al zouden er meer mensen overleden zijn,is dit beleid niet te rechtvaardigen, moet een maatschappij totaal ontwricht worden voor een paar meer oudere mensen die overlijden?(hoe erg het ook is)
De maatregelen zijn om onnodige doden door volle ziekenhuizen en uitgestelde zorg te voorkomen. Zeg in de leeftijd van 50-70.
Misschien overleden van de dagelijkse stress die de media op je richten door ebola achtige scènes te laten zien?Misschien overleden door eigen hand omdat je deze armageddon niet meer aan kan?Misschien overleden omdat je kinderen en kleinkinderen niet meer kan zien of knuffelen?Misschien gewoon de griep gekregen?Of hartziekte of kanker?Misschien,Geenstijl,moeten jullie je eens realiseren dat de mens dood kan gaan en niet alleen aan covid.En hou eens op met dat Forum dissen.Het wordt nu een beetje zielig.Geef ze liever steun om zo van Rutte, frikandel etende de Jong en de rest van dit falend kabinet af te komen.Zij zijn het waard om ze dagelijks te dissen.
Misschien moet je een keer een spatie gebruiken na een leesteken.
@KritischeKrikker | 29-12-20 | 10:12: en misschien moet u maar vooral vanavond kritisch gaan krikken.
Is Monuta beursgerelateerd?
Zo te zien hebben we weer een hittegolf nu?
En de komende jaren een lagere sterfte doordat we een vitalere bevolking hebben...
No shit Sherlock. Wat nu dood gaat gaat straks niet meer dood. Op lange termijn is er helemaal geen onder of oversterfte.
Dus volgend jaar ondersterfte, toch? Of denk ik te simpel. Wat maakt het nou uit dat er wat meer mensen dood gaan dan normaal? Zijn toch oudjes. En die mensen op de IC zijn over 't algemeen dik en ongezond. Eigen schuld. Wmbt. gewoon een BMI van max. 30, anders geen plek op de IC. DOEI.
Mensen die ziek worden door roken en een ongezonde leefstijl worden ook gewoon geholpen, en terecht
U vindt dat dikke, ongezonde mensen niet geholpen moeten worden. Gelukkig vind ik niet dat domme mensen niet geholpen mogen worden, anders had u mogelijk een probleem gehad.
Ik vind dat alleen gezonde mensen geholpen moeten worden. Maar omdat gezonde mensen niet ziek worden hoef je ze nooit te helpen. Worden ze het per ongeluk wel, dan zijn ze niet gezond. De gezondheidszorg kan nog wel verder worden afgeschaald door Rutte.
"Of denk ik te simpel.?"
Nou, eerder als een imbeciel wat mij betreft.
@DrumPiet | 29-12-20 | 10:15: Ah weer een "jij bent dom" roeper. Daar ga je het niet mee redden hoor in de discussie als je geen feiten toont
@El Rico Grande | 29-12-20 | 10:11: Iedereen heeft zich de afgelopen decennia ongestraft kunnen volvreten, kapotroken etc. Ik zie het aan mijn eigen schoonouders. Vies dik, ongezond als de tering, en maar klagen. 65 jaar oud. Ik mag geen woorden meer zeggen die beginnen met een 'C', want dan beginnen ze uit angst te zweten.
Nu is er een virusje die heel eerlijk & keurig (itt de Spaanse Griep) het dorre hout, de zwakkeren eruit pikt. Puur natuur. En wat doen we er moeilijk over. Nounounou. Wat verschrikkelijk. 13000 ouderen die een jaar eerder doodgaan. Boehoehoe. Volgend jaar ondersterfte! Want correctie, die gaat er komen.
En dan de te volle IC's. Dat komt door een ongezonde levensstijl, grotendeels. Eigen schuld, dikke buld. Daardoor zitten er nu velen in de shit, we moeten een lockdown in voor mensen als mijn schoonouders. Ik vind het ronduit asociaal. Net zoals ik het asociaal vind van oudjes van 93 om een vaccin te nemen. Dat weiger je, als je beetje eergevoel hebt. Dat geef je als eerste aan mensen die nog gezonde levensjaren voor de boeg kunnen hebben!
@2Benen | 29-12-20 | 10:27:
Ik ben het volkomen eens met uw reaguursel!!!
Dit is precies de situatie die ik in mijn omgeving ook waarneem.
En als toetje anderen de ,,maat,, nemen.zum kotzen is het.
Gaaf land met haar gave tot op het bot verwende burgers!
@maasdonk | 29-12-20 | 11:17: PS wat betreft de vaccinatie, ,over de j100 jaar en met de camera erbij,,het vaccin,, nemen ,puur propaganda.
@2Benen | 29-12-20 | 10:27: ik zou maar vast beginnen aan de crematiespeech van je partner als ik jou was. Met zo’n ongezonde genenpoel als die van je schoonouders gaat het niet lang meer duren met al die besmettingen. Too bad, how sad, never mind.
Enorme oversterfte; al weken in de top 3 van landen met de meeste doden/besmettingen per 100.000 inwoners.
Kan je nagaan hoe erg het zou zijn geweest als we geen intelligente lock down (maar een gewone zoals de rest van de wereld) hadden gehad......
Rutte heeft het nooit gehad over intelligente lockdown. Hij heeft het ook nooit gehad over groepsimmuniteit. Er zijn nergens notulen over, dus er valt niets te bewijzen. Rutte en De Jonge, het duo dat je in tijden van crisis niet moet hebben. Heb je ze in tijden van geen crisis, dan veroorzaken ze er wel een.
Een gewone? Zoals in Spanje bijvoorbeeld? Geen andere getallen daar dan hier hoor. VS gaat zelfs op een ondersterfte af (2.5 mio ipv de verwachte 2.9 mio)
U kijkt graag NOS?
BULLSHIT.
Zorg eens dat je de feiten kent
www.euromomo.eu
Kijk eens naar Zwitserland, Slovenië, Italië, Frankrijk....
27 december ipv 11 januari starten met vaccineren deze regering heeft dus 1000 extra doden op zijn geweten dat zijn 5 MH17's
Als je kijkt naar gezonde levensjaren komt dat niet eens bij elkaar in de buurt. Ik gok MH17 gemiddeld 40j x 300 mensen = 12000 jaar. 1000 bejaarden met gemiddeld 5 levensjaren (max!!) = 5000 jaar.
Bleib zu Hause.
Das hilft nicht.
Bleib zelf lekker zu Hause...
Nein nein nein
Cherry Picking Motherfokkers!
Sinds mei. Ja en?
Sinds December 2019 dan?
Daar is de baseline op gebaseerd...
"Naar schatting". Hmm ok. Naar schatting staat FvD op 30 zetels en VVD op 60. Wat deze cijfers mij vooral aantonen is wat we al wisten. Corona chan is een bejaardenkiller.
Ik leef nog steeds, zit ook in de risicogroep met mijn 54 jaar en copd gold 3.
En ja ik heb het helemaal zelf gedaan door stug door te blijven roken ondanks het feit dat ik het steeds benauwder ging krijgen en mijn conditie achteruit holde.
Ik heb vanaf mijn veertiende actief aan vechtsport gedaan maar dat lukt nu niet meer op mijn scootmobiel...
Mocht ik ooit ruzie krijgen dan zal ik mijn tegenstander met de eerste klap of trap uit moeten schakelen anders ben ik het haasje, als corona me niet eerder te pakken krijgt..
Ze zeggen we dat drank meer kapot maakt dan je lief is,
maar roken is ook niet zo onschuldig als het lijkt.
Als ik zie hoe ze over het voetpad kunnen sjezen en haken slaan met die scootmobielen moet een aangepaste vorm van vechtsport mogelijk zijn.
@matatwork | 29-12-20 | 10:05: Lijkt me ook wel een spectator sport.
Ja, hoe zou dat toch komen? Na maanden van lockdown weet ik dat niet. Alleen door covid? Of ook door eenzaamheid, afname van de geestelijke gezondheid, afname van de weerstand van het lichaam, zelfdoding?
Er is een correlatie met aantal besmettingen en ziekenhuisopnames. We weten het over paar maanden wat de werkelijke reden was, maar lijkt een relatie te hebben met ziekenhuisopnames
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
In de wappie-categorie: “Ik stel alleen maar vragen”. Als je dat doet, moet je ook luisteren naar antwoorden.
@KritischeKrikker | 29-12-20 | 10:06: Ja en die antwoorden interpreteer je dan weer en beoordeel je op feiten. Als dat allemaal klopt, dan accepteer ik het. Anders niet.
Nou, hopelijk waren de koopjes op Black Friday het waard.
Dat gedrag was toch gewoon een middelvinger naar ons eigen zorgpersoneel eigenlijk
Ja klopt, al die positieve testen van de afgelopen 4 weken zijn gekomen door Black Friday.
Hè hè ... eindelijk zinnige statistische informatie in. de media.
Leugens, grote leugens, dan statistieken.
Statistisch gezien zou deze quote van Mark Twain afkomstig zijn.
@EEnzame SchizofrEEN | 29-12-20 | 09:59: Nee, van zijn vrouw Shania.
Het zou Ronaldo sieren als hij ook zou weergeven hoeveel weken wij in onderstefte hebben geleefd, maar door hoor je de media niet over. Dat is namelijk 19 weken geweest, week 20 - 39 muv van week 33 hebben wij in vergelijking met diezelfde periode in andere jaren in ondersterfte geleest. (Bron CBS: opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...)
Echter geen enkel bericht hier over gezien. Slecht nieuws verkoopt beter. Jammer dat Ronaldo die 'bangmakerij voor clicks' tactiek ook toepast.
Staat in de grafieken hierboven toch? Lijkt stuk minder dat de oversterfte iig.
Nu is het wel zo dat de totale sterfte dit jaar behoorlijk hoger ligt dan voorgaande jaren, dus de ondersterfte compenseert de oversterfte niet.
Noem dan de eerste weken vh jaar. Daar is het verschil daadwerkelijk duidelijk zichtbaar. Tijdens de weken 20-39 is het verschil een paar procent, in procenten veel kleiner dan het verschil de laatste weken/maanden en de weken in maart-mei.
@jemagookniksmeer | 29-12-20 | 09:57: en hoe zit dat per leeftijdscategorie dan?
Yep, dat is het percentage dat in de jaren van minder oversterfte nu aan de beurt is.
Zo werkt de natuur, wen er maar aan.
De pensioenen zijn onbetaalbaar geworden in bijna alle landen, de spaarpotten van de verzekeraars bestaan vaak alleen op papier, maar zijn door spekulative beleggingen, afromen door regeringen, en op te grote voet leven, voor 't grootste gedeelte verdampt. Dit helpt om deze feiten kog een paar jaar verborgen te houden.
Ben eigenlijk nog nooit zo gezond geweest dit jaar. Geen handen schudden met onbekenden heeft toch wel resultaat.
Zelfde hier. Al drie jaar op rij griep tijdens de zomer, vermoedelijk veroorzaakt door de airco op kantoor. Dankzij het thuiswerken dit jaar gelukkig geen zomergriep opgelopen.
Tijd van het jaar ook wel een beetje he
Oh, dat kan ook natuurlijk, het artikel niet begrijpen en zomaar iets roepen.
Want alleen dit jaar heeft natuurlijk die tijd. Wow.
Ouwehoer.
Uiteindelijk gaan we allemaal dood.
Ja so what. Deze mensen stonden al met één been in t graf en zijn nu slechts een jaar eerder bij onze lieve heer. Gelukkig hoeven ze nu niet het eindeloze opgerekte aftakelingsproces te doorlopen om de kinderen één keer per week op de koffie te laten komen. We moeten als maatschappij weer leren omgaan met de dood.
Wat is acceptabel aan verloren levensjaren voor u? 1, 5, 10 jaar?
@Continuum | 29-12-20 | 09:52: de gemiddelde rest-levensduur van iemand die in een verpleegtehuis komt is 9 maanden...
Tegelijkertijd weten we dat werkloosheid, stress e.d. ook levensjaren kost.
Ik vermoed dat het verloren aantal gezonde levensjaren door de maatregelen stukken hoger is dan dat door Corona...
@De Droit | 29-12-20 | 10:05: de 65+-ers in de grafiek hierboven zitten echt niet allemaal in een verzorgingshuis.
Dat er door de maatregelen een hoop leed is ga ik niet betwisten.
Bejaarden hebben over het algemeen minder moeite met de dood dan dertigers met slechte Wi-Fi. Correcter is dus: we moeten als maatschappij weer leren omgaan met tegenslagen.
Fijn om te horen dat u snapt hoe het werkt, ik neem aan dat u nog nooit echt verlies heeft mee gemaakt. Snap echter wel, en ik spreek uit ervaring, dat oa de covid afdeling gewoon erg druk en vol ligt op het moment en dat mensen die misschien wel jong zijn (zie 70 jaar oud en nog best een tal jaren te gaan hebben) en die net iets extra kwa zorg nodig hebben deze niet kunnen krijgen omdat de zorgmedewerkers alleen nog maar een basis aan verzorging kunnen aanbieden vanwege de drukte. Dus als je er ligt en je kunt het mentaal niet trekken of elke x uur moet er iets gebeuren dan ben je gewoonweg de pineut. Dit is iets dat niet hoort in NL maar wat door de bezuinigingen en ook de hoeveelheid ziektemeldingen (omdat mensen getest moeten worden in de zorg zelf) is ontstaan, dus zeiken van; 'ja maar die mensen waren al een graftak!' gaat niet echt op met de huidige situatie. De zorg kan gewoonweg niet iedereen de juiste hoeveelheid zorg bieden die we willen omdat ze dweilen met de kraan open.
Ik zit nog in quarantaine. Ik ben vorige week woensdag positief getest. Ik ben een zogenoemd risico patiënt. 40 jaar jong. Ik heb copd een na laatste stadium. Zit op dit moment in een transplantatie proces voor een stakende lever in het UMCG. En word vandaag gebeld door het ziekenhuis voor een scan van mijn schildklier die blijkbaar mee doet met de staking die de lever heeft. De klachten die ik van corona heb gehad was 1 dag koorts en nu geen reuk en smaak meer. Ik ben aan de beterende hand. Corona hoeft niet altijd dodelijk te zijn. Ook niet voor mensen uit de risicogroep.
Veel sterkte gewenst.
Sterkte.
Sterkte, hier ook copd 3, gelukkig alleen nog maar benauwd zonder enge bijverschijnselen..
Mochten we niks meer van u vernemen dan alvast een R.I.P.
Hoeft in uw geval dan niet door corona te zijn.
Oversterfte=meer sterfgevallen dan verwacht. Dan zijn er 2 vragen te beantwoorden:
1 wat is de norm voor de verwachte oversterfte (dwz hoe is die bepaald)
2 is COVID als doodsoorzaak correct toegewezen aan de geregistreerde gevallen bóven die norm (dwz rekening houdend met onderliggende overige problematiek).
Nederland. Het blijft een mierennest.
Kloppen de cijfers voor verwachte sterfte nog wel? Die moeten i.v.m. toekomstige pandemieën flink omhoog. Als dat is gebeurd, is er dit jaar sprake van ondersterfte. Zomaar een ideetje voor Baudet.
of juist naar beneden. Omdat er veel sterfgevallen naar voren zijn gehaald.
Goed nieuws voor floristen, de uitvaartbranche, levensverzekeraars, pensioenfondsen en producenten van plakjes cake. Als het straks allemaal weer naar beneden gaat, krijgen deze branches dan een NOW regeling 4.0? Die hard?
Dat valt tegen denk ik. Uitvaartbranche kan nu geen uitgebreide uitvaart of crematie met alle toeters en bellen organiseren (en daar wordt het meest op verdiend), personele bezetting mag ook maar minimaal zijn want uitvaartpersoneel telt mee bij de max. 30 personen per uitvaart.
Floristen misschien wel, omdat die nu wellicht boeketten moeten maken voor mensen die anders wel op de uitvaart zouden mogen komen. Maar vlak de zuunige 'Ollander niet uit. "Ik nie komen op de uitvaart nie, ik nie bloemstukkie kopen nie."
@JanVergoor | 29-12-20 | 09:49:
Voor het maximaal aantal aanwezigen tellen niet mee:
personeel van de uitvaartonderneming;
geestelijke medewerkers;
medewerkers van de begraafplaats of het crematorium.
Rijksoverheid.nl
Drie miljoen doden zou Tjerrie aanvaardbaar vinden dus ze zitten nog ruim aan de goede kant !
Die 3 miljoen van Tjerrie is gebaseerd op zijn scenario gooi-alles-maar-weer-open.
@Papa Jones | 29-12-20 | 10:05: 3 miljoen is natuurlijk ook dikke onzin.
Dus blijkbaar werken de mondkapjes niet.
De niet werkende werken wel degelijk, daarom zijn ze verplicht. De werkende zijn er niet genoeg, dus die liever niet te gebruiken.
@opblaasschaap | 29-12-20 | 09:47: Ik heb wel eens "wat bekende mensen" horen zeggen dat ze niet werken... wetenschappelijk onderzocht zelfs...
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 09:48: Ik heb Jaap ooit het ene horen verdedigen en een tijd later compleet het tegenovergestelde, je hebt wetenschappers en "wetenschappers" vandaar dat je beter uit kunt gaan van de brede consensus en die is dat kapjes wel werken.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 09:48: jaap heeft zelfs gezegd dat de pcr test niets zegt over besmettelijkheid of daadwerkelijk aanwezig levend virus aantoont........... dat was toch in het nieuws......... ohh wacht.
@zwellevertje | 29-12-20 | 10:02: Ja Japie is er één van. Je kunt er ook vanuit gaan dat mondkapjes gebruikt worden om de zgn. ernst van corona zichtbaar te maken en daarmee lockdowns goed te praten. En daarna iedereen naar de spuit te leiden. Zo zou je het ook kunnen zien en daarom ben ik erop tegen.
Feit; ziekenhuizen liggen vol. Feit; bij minder maatregelen liggen de ziekenhuizen té vol en krijg je triage + stapels lijken. Weerleg deze 2 feiten maar, lukt niet, dus stop met onzinnige faaluitspraken over ‘het zijn alleen maar ouderen’ of de PCR test blablabla. Zie de feiten onder ogen en accepteer het. Kan je bij de verkiezingen laten zien welke koers je uit wil.
Minder, minder, minder.
Feit; als we helemaal niks zouden doen, dus echt helemaal niks, zou het dodental niet boven de 450k komen. Daar zouden ruim 16 miljoen mensen van profiteren. Niet ethisch, wel de waarheid.
Maar dat willen de wappies niet horen. Die zien niet verder dan hun eigen neus en zijn blind voor wat ze anderen aandoen.
@opblaasschaap | 29-12-20 | 09:49: Reageert u ook zo als het uw ouders, uw partner of uw kinderen zou betreffen? Last van dikke ikke?
@L.E. Raar | 29-12-20 | 09:49: De meeste leraren en scholen zijn door links gebrainwashed... dat is weer eens bewezen
Feit: ziekenhuizen zijn uitgestorven. Hele vleugels zijn gesloten. Feit: ziekenhuizen behoren vol te liggen, dan zijn ze rendabel. Feit: de IC's (waar het wel vaak druk is) zijn de afgelopen jaren gehalveerd. Feit: er zijn 1000 mensen onder de 70 overleden. Feit: hiervan had ongeveer 10% geen onderliggende kwalen. Feit: mondkapjes helpen niet. Feit: dit is de grootste money maker voor de Farmaceutische industrie ooit
De "we zullen het nooit weten" roepers moeten op youtube even zoeken naar "Bergamo Corona". Het experiment van laat maar lopen hebben we al gedaan. Het was een ramp.
Eensch.
Aanvullend feit: de ouderen liggen en komen niet eens in het ziekenhuis. Die gaan thuis deaud.
@desmodus | 29-12-20 | 09:51: Zo simpel is het soms... jammer dat (te) veel mensen die logica niet zien.
Feit, er gaan grofweg 10% meer mensen dood dan normaal, dit ondanks ongekend strenge maatregelen, dan kun je er over discussiëren of dat erg is of niet maar zoals de wappies doen, die cijfers gewoon weg proberen te redeneren is wat ze tot wappie maakt .
@zwellevertje | 29-12-20 | 09:55: Cijfertjes relativeren en met een nuchtere blik bekijken is u vreemd zie ik. Dat is wat je tot anti-wappie maakt. Oh ja, en schreeuwen dat iedereen dom is zonder onderbouwing. Dat hoort er ook bij.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 09:57: ach... Wappie, Racist, Fascist, Nazi, Complotdenker, Boomer en ga zo maar door. Discussiestoppers voor mensen die bang zijn voor een andere opinie
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 09:57: Sterke argumentatie ook, chapeau!
kun jij aantonen dat als er geen of heel weinig maatregelen getroffen waren dat er heel veel meer mensen in het ziekenhuis waren gebracht?denk het niet.je kan het gewoonweg niet weten. dat het ziekenhuis vol ligt daar kan ik nog inkomen, dat is een faalbeleid van afgelopen jaren.
@desmodus | 29-12-20 | 09:51: Het zorgbeleid van de overheid is in mijn optiek een drama, de afgelopen 10 jaar gezien hoe de decentralisatie en sluiting van ziekenhuizen helaas de huidige ondercapaciteit heeft veroorzaakt. Punt is dat we daar nu simpelweg niets aan kunnen doen behalve commentaar geven. Derhalve zeg ik; laat maar van je horen tijdens de verkiezingen. Over het beleid van de overheid en andere zaken waar je een mening over kan hebben zeg ik bewust niets want dat doet niets af aan het feit dat we kapot gaan als we geen maatregelen treffen. De (dis)proportionaliteit is meer dan terecht reden voor discussie maar als iedereen dood is (kort door de bocht) valt er weinig te discussiëren. Eerst de zorg onder controle, dan kijken we verder en straffen we waar nodig.
FEIT:
Mensen met een leeftijd (ver) boven de gemiddelde levensverwachting (82,3 jaar) hebben een grotere kans om de pijp uit te gaan dan mensen die daar nog ver van verwijderd zijn.
Enneeehm....
Triage wordt dagdagelijks toegepast. Ook zonder corona. Lamlul die je bent.
@Onkel Bratwurstbude | 29-12-20 | 10:57: Stating the obvious wat betreft mortaliteit van ouderen en triage zoals de dagelijkse gang van zaken in een ziekenhuis t.o.v. laat maar doodgaan want we hebben geen bed = Bergamo toestanden en dat is wat ik bedoel. Ciao
Bekijk het nou eens positief!
Hoeveel kindjes extra door of dankzij de Coronalockups,
D’r is écht wel extra meer geneuqT hoor, kan-niet-anders.
En over een paar jaar juist een dip doordat er nu geen nieuwe relaties vormen.
Ah ja, de corona-babies. Daar werd net bij WNL ook al aan gerefereerd.
@desmodus | 29-12-20 | 09:43: Ben je mal; de zoom- relaties en teams-relaties bloeien op! Hoe mooi is dat? Je kan eerst uitgebreid naar elkaars hoofd staren, achtergrond analyseren (zie op dit moment een RIVM meneer die op zijn zolderkamer zit te praten met op de achtergrond een paspop), je kunt niet goed inschatten hoe dik/dun/zwaar/lang/kort de ander is en je ruikt elkaar niet (feromonen zijn geen factor).
Als ik een begroting voor een winkel moet maken en het blijkt dat de straat er een half jaar lang uit ligt, dan pas ik de begroting aan. Niets is frustrerender voor mensen dan het moeten halen van een onmogelijke doelstelling.
Zoiets is nu ook aan de hand. Het aantal verwachte doden moet gewoon worden bijgesteld naar de omstandigheden. Dan liggen de zaken heel anders.
Wie zegt ons, dat er niet voortdurend bijgesteld wordt... Alleen in welke richting, dat is dan de volgende vraag.
Hoeveel gevallen van zelfdoding zitten er in deze cijfers ? Elke krant heeft wel een zieligheidsverhaal van mensen die Corona hebben gehad en zich nog steeds niet de oude voelen. Je kunt rollen behang vol schrijven met verhalen van mensen die Corona hebben gehad en er weer vrolijk bovenop zijn gekomen en/of geen tot weinig klachten hebben gehad. Maar daar zie je niets van terug in de MSM. Tuurlijk is dit een heftig virus , maar mensen continue bestoken met deprimerende verhalen is ook niet goed voor menig gesteldheid. Niet iedereen kan dit handelen. Je zult maar van alles en nog wat kwijtraken en uit je handen zien glippen door alle maatregelen. Ik geef het je te doen in deze tijd. Mondkapjes die niet ( voldoende ) werken , winkelwagentjes en handen schoonmaken met een anti-bacterieel middel terwijl het om een virus ! gaat. Hoe groot moet deze poppenkast nog worden ?
Dor hout heeft niet alleen betrekking op leeftijd maar kan ook een mentaal verhaal zijn, "zieke mensen gaan nu eenmaal dood" is de veelgehoorde redenering hier, dus dan ook niet klagen over de blijkbaar wat minder mentaal stabielen die nu sneuvelen door dit corona verhaal.
Wat zeg je nou eigenlijk? Ja, het is een ernstig virus. en verderop: Hoe groot moet deze poppenkast nog worden? Ben je nou een wappie of hou je je aan de regels. Vragen, vragen.
@GekkePietje | 29-12-20 | 09:48: Je kunt je aan de regels houden - omdat ze zijn opgedrongen - en het toch een 'poppenkast' vinden. Feit is dat veel mensen deze mensonterende, tegen elke menselijke waardigheid ingaande regels geestelijk niet trekken. De mens is een sociaal wezen dat behoefte heeft aan samenzijn met anderen en juist dat is verboden. Hoe gek kun je zijn om dat goed te keuren. De cijfers bewijzen bovendien dat de 'maatregelen' totaal niet werken. Ja zonder 'maatregelen' zouden er meer doden zijn maar het mentaal kapot maken van mensen en ons MKB vernietigen staat daar tegenover. Het virus wordt misbruikt voor een wereldwijde 'reset', precies zoals het WEF wil. En koningin Maxima schuift regelmatig bij die club aan tafel waardoor wij ook - helaas - tijdens deze 'umwertung aller Werte' niets goeds van ons koningshuis hebben te verwachten. "Niet normaal maken wat niet normaal is" waren slechts woorden, loze woorden. Ik neem maar aan dat degenen die deze woorden geloofden, inmiddels tot een andere conclusie zijn gekomen.
Hoe zit het met het vit D niveau van de overledenen , daar hoor je weinig tot niets over .
Dat is waarschijnlijk de kleine groep die als 'zonder onderliggend lijden' in de statistieken staan.
Ze moeten stoppen met die bangmakerij.
We accepteren niet meer dat we dood gaan, je moet ook kijken naar de leeftijd en onderliggende ziektes van de mensen die gestorven zijn.
Ze moeten ook eens denken aan de jongeren, die hebben gewoon een shit jeugd.
En ik vertel je, dat gaat nog heel veel problemen geven.
Ik vindt het gewoon verschrikkelijk wat ze doen, alle mooie en leuke dingen in ons leven hebben ze ons afgepakt.
En dat komt niet zomaar terug, je moet je dan afvragen, wil je in zo een wereld wel leven.
Bangmakerij, dat is ook wat Trump zei. Die deed niet aan een lockdown. 20 miljoen gevallen, 350.000 doden. Maar ga jij lekker door met genieten, YOLO FTW. Maar wel in de USA graag, zodat wij hier verstandige mensen overhouden die zich wel aan de regels houden. Mijn vader is 82. Ik wil graag zien dat hij de 90 haalt. Dwaas.
De eeuwige vraag; wat als iemand zélf vind dat het leven mooi is geweest? Maar door omstandigheden kan je dit niet duidelijk en/of helder communiceren? En dan staat er een arts aan je bed te overleggen met je kind(eren) hoe 'ze' je leven nog enigszins 'leefbaar' kunnen rekken...
Of je zult maar een jonge arts zijn in een verzorgingstehuis en weten dat je met wat eenvoudige ingrepen een leven kunnen verlengen van een ouder persoon, maar er is nauwelijks direct met de persoon te communiceren.
Lastige keuzes.
@GekkePietje | 29-12-20 | 09:51: Mijn vader zit iets verder; moeder gaf al aan dat ze die op zijn 120-ste verjaardag moeten omleggen omdat'ie te stug en eigenwijs is om door te hebben dat'ie klaar is.
En waarom mag jouw vader niet eerder gaan? Vaders' kindje?
Och, er is al eens een hele generatie in de loopgraven de moord gestoken, die piepte nog minder als jij.
@GekkePietje | 29-12-20 | 09:51:
Waarom 90 en geen 110 ?
@GekkePietje | 29-12-20 | 09:51: Waarom? 82 is toch ook mooi? Je moet toch ergens dood aan gaan? En als hij fit, gaat hij niet dood door corona..
Wat ben je een janker, "ze moeten ook eens denken aan de jongeren, die hebben gewoon een shit jeugd".
De jongeren van nu hebben alles, internet, tv, een smartphone waarmee ze met hun leeftijd genoten communiceren kunnen.
En een jaar niet op vakanties(s) kunnen, niet kunnen sporten ed is levensbedreigend of wat?
Ze hebben in ieder geval het geluk dat zij de minste risico's lopen van dit virus.
De jongeren die de 2e wereldoorlog meegemaakt hebben, die hebben ze hun jeugd afgepakt.
@GekkePietje | 29-12-20 | 09:51: Trump was de 1e die vliegtuigen uit China de toegang tot de VS ontzegde. Dwaas.
Kan dat niet wat positiever, bijvoorbeeld 'Pensioencrisis afgewend' of 'Wet compleet leven hoeft niet meer ingediend, Tweede Kamer eerder met reces'.
"boomers zien eindelijk het licht."
@knutsel_ | 29-12-20 | 09:39: Ha, het witte licht...
@knutsel_ | 29-12-20 | 09:39: Mooi!
Maak het uit in dit landje. 32 januari gaan we beginnen met enten volgens de Jonge
Ah. Een Verschrikkeljaar.
Je kunt alleen oversterfte hebben als er ook ondersterfte is
Uuuuh?
Leg eens uit?
Ik neem aan dat je refereert aan onze goede gezondheid en -zorg, dieervoor zorgde dat we in de afgelopen decenia steeds ouder werden. Dat kwam onder andere doordat we ons aan de regels hielden: vaccinatie (zoals de griepprik), als een dokter je zei even rustig aan te doen en binnen te blijven deed je dat. Daardoor stierven er steeds minder mensen dan verwacht - een ondersterfte. Maar omdat ieder kut tegenwooridg een 'warrior for freedom' is die helemaal niks voor een ander wil doen, laat staan iets opgeven, sterven er meer mensen dan voorzien (ik bedoel statistisch). Maar ja, we moeten feesten he. Niemand houdt me tegen, ik ga winkelen. Ik moet af en toe even op vakantie hoor. Nederland heeft zich al onvolprezen idioot aan de wereld gepresenteerd. We hebben op dit moment een 5x hogere dagelijkse besmetting dan fucking Zuid Afrika. Manmanman.
@GekkePietje | 29-12-20 | 09:56: Ja want in ZA is het zo goed geregeld allemaal dat je cijfers uit dat land prima kunt gebruiken om te vergelijken... man man man...
Die ondersterfte is er. Voor Corona was er een ondersterfte en tussen de 1e en 2e golf was er een ondersterfte.
@GekkePietje | 29-12-20 | 09:56: Je doet het nu net voorkomen dat voor maart iedereen zich aan de 'regels' hield. En dat negen maanden geleden iedereen zich opeens als totale egoïstische idioten zijn gaan gedragen, dat kan er bij moeilijk in.
En sinds wanneer zijn er regels voor de griepprik? Heb ik die memo gemist?
Oude mensen gaan nu eenmaal dood.
U bent er zelf ook aan toe, getuige deze nihilistische scheet.
@zwaaropdehand | 29-12-20 | 09:37:
In ieder geval is ie behoorlijk gerijpt.
OK, de meeste oversterfte (800 meer dan verwacht) ligt in de 80+ bevolkingsgroep. De meeste besmettingen vinden dus plaats in verzorgingshuizen. Waarom moet dan het hele land plat/stuk, en zetten we niet alles op alles om deze kwetsbare bevolkingsgroep te beschermen (testen bij de ingang, verpleging toegang tot alle beschermmaterialen etc.). Maar ik zal wel te logisch nadenken.
Precies dit. Al maanden verbaas ik me hierover.
Volgens van Dissel omdat de verzorgingshuizenverplegers allemaal domme tokkies zijn en echt niet omdat hij ze nul beschermingsmiddelen wilde geven.
@2voor12 | 29-12-20 | 09:37:
Van Dissel zit toch ook in de risicogroep?
Ik vraag dit voor een kennis hoor.
@2voor12 | 29-12-20 | 09:37: Al vanaf het begin van dit verhaal krijgt de verpleging in verzorgingshuizen weinig tot geen toegang tot beschermingsmiddelen. In NYC werden Covid-19 patienten juist verplaatst naar verpleeghuizen. Je zou bijna denken dat er een script wordt gevolgd.
@desmodus | 29-12-20 | 09:42:
Misschien wel een complot...
Ik vraag me af hoe groot het aandeel is dat vanuit de verzorgingshuizen in het ziekenhuis / op de IC belandt. Ik vermoed dat dit minder is dan je zou verwachten, ze blijven gewoon in het verzorgingshuis. Maar goed, deze cijfers zijn wél belangrijk.
Daarbij kan en moet de screening bij verzorgingshuizen beter. Maar wanneer je de besmettingen onder de rest van de bevolking te hard op laat lopen... je kunt een verzorgingshuis niet volledig isoleren. Daar werken ook koks, kappers, tandartsen, bezoek (familie), mensen die volop in het leven staan. En die sneltesten blijken een stuk minder betrouwbaar, en schijnen zelfs 40 procent van de coronagevallen te missen.
FvD kan dat wel lekker zeggen, van 'we gooien alles weer open', maar dat is puur een verkiezingsstunt en gaat ten koste van veel meer doden.
Dan moet de overheid apart per sectoren gaan regeren, die voorbereiding duurt dan zo'n 8 jaar in dit landje. Gewoon alles dicht en gesloopt. Veel makkelijker. Hou je veel tijd over voor interviews.
Monsieur Alphonse, undertaker, swiftly and with style. Ja pietje de dood moet zijn quotum nog halen voor dit jaar. Je kan alleen maar hopen dat je niet op zijn lijst staat.
Zoals elk jaar in de winter. Griep en zo. O nee wacht, dit jaar nul griep.
Ontkenner. Heel lelijk.
@zwaaropdehand | 29-12-20 | 09:53: Gaan we nu schelden? Dit is geen onzin. Leest u ook weleens, informatie en zo, los van de NPO? Hier, zelfs het RIVM: www.rivm.nl/griep-griepprik/feiten-en...
@zwaaropdehand | 29-12-20 | 09:53:
Ik weet dat u zwaaropdehand bent. Maar misschien zie ik andere feiten dan u. Dat kan toch. U gelooft toch ook niet alles wat u op de tv door praathoofden wordt gepresenteerd.
Grootste probleem is dat vaccins een politiek spel zijn geworden. Hopen op het oxford/astrazeneca vaccin en het superiore Sputnik vaccin afwijzen 'want Rusland!' is een asociale beslissing van de overheid.
Die namen ook. Sputnik vaccin want je weet niet of er zomaar een nanochip in je lijf wordt gespoten. AstraZeneca die hebben een corrupt verleden dus we plakken er Oxford naast, klinkt betrouwbaar.
Legen dan even uit waarom dat Sputnik-vaccin beter zou zijn.
@Prinsemarij | 29-12-20 | 09:40:
Wetenschappelijk concept én safety data achter sputnik v superieur tov Oxford az vaccin. Dat weet Astrazeneca ook, en vandaar is de farmaceut begonnen met een combinatie trial, waarbij men sputnik v en eigen concept combineert.. Dus als we even wachten, hebben we in juni mogelijk een vaccin dat echt beschermt en zekerheid geeft wat betreft lange termijn veiligheid.
@MaximusAurelius | 29-12-20 | 09:49: Nee
- Beide vaccins lijken erg op elkaar
- Data over het Russische vaccin komen uit een heeeeel kleine testpopulatie. Volstrekt onvoldoende om het middel veilig te verklaren.
- Het Russische vaccin lijkt effectiever maar die conclusie is nog niet te trekken wegens gebrek aan data.
- De reden om beide vaccins in combinatie te gebruiken heeft niet te maken met dat de 1 beter werkt dan de ander, maar omdat het lichaam “went” aan de drager in het vaccin waardoor het 2e shot minder effectief is (vandaar ook de hogere effectiviteit met een half 1e shot). Het is interessant om te kijken of een 2e shot van een vergelijkbaar vaccin met een andere drager de effectiviteit verder verhoogt.
@Muxje | 29-12-20 | 10:01:
Laatste punt begrijp ik.
Ik refereerde aan het feit dat sputnik v als 'standalone" een betere approach is dan het oxf az vaccine alleen. Geen enkele farmaceut zou een prime-boost optie zoeken met een 2e partner als men overtuigd is van eigen vaccin. Maw pleur die oxf az maar bij het grof vuil, en ga met Rusland samenwerken om sputnik vaccin uit te rollen.
(Overigens, zelfs daar een probleem - alle covid vaccins die meer dan 1 dosis vereisen zijn in concept een onwerkbare optie)
Het nieuws is dus dat virussen sterfte kunnen veroorzaken. Treurig voor hen die het overkomt en voor de nabestaanden, maar dat wisten we natuurlijk al.
Het is treurig dat u na bijna een jaar nóg niet begrijpt waarom dit nieuwe virus een wereldwijde crisis heeft veroorzaakt.
U bent een eigenwijze man.
@zwaaropdehand | 29-12-20 | 09:57: eigenwijze man... dat is weer eens een nieuwe variant op u bent dom...
Typisch anti-wappie gedrag
Kunnen we ook eens kijken naar de ondergeboorte over drie jaar ten gevolge van het uitblijven van relatievorming vanwege de lockdown? Of past dat niet in het kortetermijndenken?
Best interessante vraag moet ik zeggen.
Dat compenseren we met extra afrikanenimport. En die weten wel weg met het maken van kinderen.
Ja, het zou heel erg zijn als NL van 17 naar bv 15 miljoen zou gaan .
@2voor12 | 29-12-20 | 09:35:
Met de beloofde kinderbijslag in het vooruitzicht gaan die los natuurlijk.
hear hear, en de overgeboorte ten gevolge van het vele copuleren tijdens de lockdown.
Geen ondergeboorte bij de volksstammen die zich niks van onze regels aantrekken hoor. En dat is goed voor de omvolking. Dus wat is het probleem.
@Cepalislam500mg | 29-12-20 | 09:43: Bij de konijnen krijg je uiteindelijk ook mixomathose.
Wie heeft er kinderen nodig als we ook gewoon kant en klare consumenten kunnen importeren?
Kunnen wel steeds naar FvD verwijzen met hun rare beweringen , de verstandige mensen stappen over naar JA21. Provinciale Fractie Utrecht (6) is over en Agri stemmentrekker Jan Kees Vogelaar inmiddels ook.
Als je niet op mijn partij stemt ben je dom ? Ga eens lekker terug naar Joop .
@aliealaaf | 29-12-20 | 09:36: nee hoor dat zeg ik niet , vind deze opmerking minder slim dat wel en Joop is spreekbuis van links , dat ben ik niet.
@aliealaaf | 29-12-20 | 09:36: Er is een verschil tussen verstandig en intelligent. Iemand kan intelligent zijn maar niet verstandig handelen.
Het maakt niet uit wat je stemt als het maar geen “traditionele” partij is. Dus Ja21, PVV, FvD zijn allemaal ok.
@Blonde Nel | 29-12-20 | 09:50:
PVV zit er al 15 jaar. Is dat niet traditioneel?
@Erikjan79 | 29-12-20 | 09:52: Die hebben nog nauwelijks kans gekregen te laten zien wat ze waard zijn.
Hebben alleen nog maar vanaf de andere kant van de kamer mogen aangeven wat de oplossingen zijn, hebben voortdurend in een cordon sanitaire moeten functioneren.
Geef ze eens de kans. Erger dan 'Volk, Val Dood' kan het niet worden.
@EEnzame SchizofrEEN | 29-12-20 | 09:57: PVV heeft een kans gekregen maar blies vanwege intern gedoe ( de brievenbus pisser etc) kabinet op door gedoogsteun in te trekken op een minder relevant onderwerp, zodat Wilders zijn fractie kon opschonen met nieuwe kieslijst. En termen als kopvoddentax helpt ook niet echt.
@EEnzame SchizofrEEN | 29-12-20 | 09:57:
Niet de kans gekregen? Hahahahaha.
@Dreeke | 29-12-20 | 10:24:
wnl.tv/2017/02/10/wilders-schuldig-aa...
Hans Hillen maakt duidelijk hoe het gebeurde,
@Dreeke | 29-12-20 | 10:24: Twee overdrijf- en leugenverhalen van de NOS: Brievenbuspisser was niet waar, Wilders hield zich aan zijn belofte over pensioen op 65, het CDA blies dus dat kutkabinet op.
En als je dan echt valt over een woordje als kopvoddentax, dat een verwijzing is naar de jizya zoals het mohammedaanse geloof dat kent, dan ben je misschien een tikkeltje doorgeslagen in de politiek correcte kramp.
Anders nog iets?
@treintrien | 29-12-20 | 11:16:
Dit is pas de PVV:
twitter.com/Jos_Olsthoorn/status/1343...
Populisme is mooi...
Ja precies, hoeveel mensen zijn er overleden door uitgestelde behandelinge, vergrijzing, import enz enz... ik word zo moe van dat geleuter met die nietszeggende grafieken.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 09:34:
Hier komen de wappies...
Duidelijk analyse van uw kant
@Erikjan79 | 29-12-20 | 09:35: Veel meer dan dat kan je blijkbaar niet uitkramen...
@Erikjan79 | 29-12-20 | 09:35: Hier zijn de wappieroepers weer.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 09:45:
Klopt, vond die doden door import een veel beter argument. Hahahaha. Heb je daar een grafiek van?
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 09:34: weten we pas na paar maanden, duurt even voor CBS die gegevens heeft
Laat Ronaldo eerst zijn punt maken wellicht. Hij komt nu niet verder dan 'oversterfte' en 'hoe kan dat nou'. En daarmee is het dan gezegd. Wat een armoe!
Oversterfte was er altijd al geweest. Met of zonder lockdown. Dat blijkt wel weer.
Ach, als de angstige meute een prikkie heeft gekregen is alles weer koek en ei. Dat we daarna alsnog op hogere leeftijd doodgaan aan keroona en andere welvaatrtsziektes is enkel ter kennisgeving.
De Jonge heeft daar geen last van. Hij zal jong blijven, denkt hij. Die oversterfte zat er dik in. Nuttig hoor dat wachten met vaccineren.
Ja, waarom zijn ze daar vorig jaar maart al niet mee begonnen. Aftreden!
@Erikjan79 | 29-12-20 | 09:32: De teststraten kreeg hij niet op orde, een waardeloze app tegen corona. Mooi dat er nog een fanboy is.
@El Rico Grande | 29-12-20 | 09:35:
Over die app hoor ik ook weinig meer.. Werkt dat ding eigenlijk wel?
Zucht, daar gaan we weer... met zulke topics blijven we in de lockdown
Nee, met mensen als De Jonge blijven we in lockdown.
@El Rico Grande | 29-12-20 | 09:30: Ja dat klopt, maar zulke stukkies schrijven helpt ook niet echt. Iedereen weet hoe het ongeveer zit met die oversterfte en dat krijg je weer dit soort stukjes.
Zulke topics lijken me prima. Een deel van de bevolking ga je toch niet overtuigen. Al liggen ze zelf aan de beademing dan nog zullen ze blijven ontkennen.
@Herfsttijloos | 29-12-20 | 09:39: het virus is qua ziekteverschijnselen niet erger dan een griepvirus. De grote besmettelijkheid van het virus is het probleem
@Axolotl | 29-12-20 | 09:55: Waarschijnlijk hebben we al weken/maanden met allerlei mutaties/variaties te maken. Het is toch opmerkelijk dat er al ongeveer 20 mensen zijn overleden in dat verzorgingstehuis in Mol (België) na een bezoekje van sinterklaas. Dat moet een ander en veel dodelijker virus zijn dan wat nu de meeste besmette mensen onder de leden hebben.
@Prieelvogel | 29-12-20 | 10:13: Is niet dodelijker. Een pittig griepvirus kan voor dezelfde gevolgen zorgen als in Mol. Zie 2018. Btw: zouden ze die Sint volgend jaar terug vragen?
@Axolotl | 29-12-20 | 10:29:
Hoe haal je je als verzorgingstehuis dat in je botte kop, vraag ik me dan zo af. Laag opgeleid? Eigenwijs? Beter willen weten? Of toch oudjeshaat/kamernood?
jammer dat dit jaar niet wordt vergeleken met wat andere zware griepjaren
2018 much?
Ja maar als je dat doet dan lijkt 2020 niet zo erg als het moet lijken
Dit is echt wel zwaarder dan 2018, het zwaarste griepjaar in de afgelopen tien jaar.
Even voor de duidelijkheid: Als we *alleen* naar bewezen gevallen van covid kijken, dan heeft het zo'n zeven keer zo veel doden veroorzaakt als het geschatte totaal van de swine flu van 2009. En dat is ondanks alle lockdowns en dergelijke die de verspreiding vertraagd hebben. Zelfs als je de allerhoogste inschatting van de swine flu neemt, gaat covid daar nu al een factor drie overheen.
@DeAapUitDeMouw | 29-12-20 | 09:30:
twitter.com/mzelst/status/13271557321...
Klopt, lijkt niet zo erg. Waar maken we ons druk om...
Bij de griep worden niet zulke zware maatregelen getroffen om het te beperken. Dus dan ga je een vrij verspreiden virus vergelijken met een virus waarbij van alles is gedaan om de gevolgen te beperken. Als ze dan redelijk overeen komen is dat een knappe prestatie dankzij de maatregelen.
Die lijn loopt nog verder op door een maand later te vaccineren. Dus dit is nog maar de voorstoep van wat komen gaat. Je zult maar uitvaartondernemer zijn, dan loop je dit jaar hard binnen.
Inmiddels heeft 20% van NL al gewoon Covid19 gehad, dus hoezo effect van de maatregelen. Zonder maatregelen krijgt misschien een extra 10-20% het nog in dit nieuwe seizoen voordat het door verdere groepsimmuniteit snel uitdooft.
@RichardBandler | 29-12-20 | 12:50:
Ja. Dan heb je toch wat meer immuniteit nodig en dan nog gaat dat verhaal alleen op als je grenzen om dit land zou zetten en/of inreizigers 10 dagen in quarantaine zou nemen, wat dus niet gaat gebeuren.
Kleinigheidjes hou je toch...
REAGEER OOK