Notitie EZ: 'Kroeg open zorgt voor MINDER corona'
Ongezien eens
Wij hebben geen idee wie de alcoholische ambtenaar met discalculie op het ministerie van Economische Zaken is die heeft geconcludeerd dat er door het opengaan van horeca juist minder corona-besmettingen optreden, maar we willen nu al verkering met hem/haar. "In de analyse staat dat op 14 oktober meerdere maatregelen zijn genomen. Het reproductiegetal (de r-waarde, het gemiddelde aantal mensen dat wordt besmet door iemand met corona) was toen 1.08. Na die maatregelen daalde de r-waarde tot 0.82. Maar op 13 november blijkt de r-waarde te zijn gestegen naar 1.04. Daaruit concluderen de bewindslieden dat 'met een dichte horeca het r-getal weer wat oploopt, wat suggereert dat de invloed van de horeca op het r-getal zeer klein is en dat de daling en stijging sinds 14 oktober anders verklaard moet worden'." Niet echt een waterdichte redenering, maar we hebben ook helemaal geen zin meer in water. We hebben zin in BIER. In de KROEG.
UPDATE: Wiebes gooit notitie online
Minder meer alsdan gisteren!
Social
Weekupdate
Social
Reaguursels
InloggenIk roep t al vanaf t begin af aan
Nu we dit weten laten we lekker die restaurants mooie kerstdiners en nieuwjaarssoirees regelen. Zitplaatsgebonden en met 1.5 m gaat dat beter dan de familie in huis . Mensen mooie avond horeca kan wat inlopen.
Het RIVM zegt in zijn weekrapport, bij tabel 22, dat er geen meldingsplicht voor Corona overlijden geldt.
Dat betekent dus dat hun Corona cijfers gebaseerd zijn op drijfzand.
Kan iemand Arie Buijs even iedereen met onzinnige COVID cijfers een dikke onvoldoende laten geven. Van grote invloed zijn onder andere het aantal metingen om maar iets te noemen....
Klopt alcohol en corona gaan niet samen.
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 07-12-20 10:00 tot 08-12-20 10:00 is;
50-59 0 personen
60-69 2 personen
70-79 2 personen
80-89 7 personen
90+ 4 personen
Totaal 71 waarvan 14 in het ziekenhuis.
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is;
0-9 0 personen
10-19 0 personen
20-29 1 persoon
30-39 2 personen
40-49 2 personen
50-59 12 personen
60-69 17 personen
70-79 19 personen
80-89 15 personen
90+ 5 personen
totaal 71
Ah u heeft geen familieleden meer van 60+ begrijp ik hier uit? Gaat er niet altijd om of je het zelf krijgt he....
@Behangdelul | 08-12-20 | 19:37: Die emo-opmerkingen zijn echte vermoeiend. "het zal je moeder, oma of weet ik veel wie maar zijn" Probeer emotie nu eens buiten de deur te houden en naar de ratio te kijken. Er gaan ook mensen dood in het verkeer en je stapt toch ook nog op de fiets.
Correctie:
De leeftijdsopbouw van de personen die zijn overleden in de periode van 07-12-20 10:00 tot 08-12-20 10:00 is;
50-59 3 personen
60-69 1 persoon
70-79 22 personen
80-89 32 personen
90+ 13 personen
totaal 71 waarvan 14 in het ziekenhuis zijn gestorven.
De leeftijdopbouw van de personen die in het ziekenhuis zijn opgenomen is;
0-9 1 persoon
10-19 0 personen
20-29 2 personen
30-39 2 personen
40-49 3 personen
50-59 11 personen
60-69 10 personen
70-79 20 personen
80-89 19 personen
90+ 3 personen
Totaal 71
@Hunter S. Thompson | 08-12-20 | 20:01: Gaat u dan ook met de fiets op de snelweg rijden dan? Domme gelul ben ik ook wel klaar mee. Mijn ouders en mijn oma zijn mensen in levenscategorien die WEL doodgaan. Dan kan ik met een paar kleine aanpassingen toch ook rekening mee houden? Maar als een van hen komt te overlijden door/aan corona zal ik het minder erg vinden omdat het maar een statistiekje is.
Nee, behangdelul, maar jij gaat wel in de auto zitten, en tuurlijk jij rijd wel goed, en jij past wel op. Maar weet jij hoeveel mensen die een dodelijk ongeluk hebben veroorzaakt dat óók hebben gezegd?
Het zal je moeder maar wezen die overreden wordt! Ik ben dat onverantwoordelijke aso gedrag echt meer dan zat! Stel egoïstisch stukken vreten die auto rijders. Altijd maar denken aan zichzelf: " als ik maar van a naar b kom!", en ondertussen rijden ze oude mensen en kinderen bij bosjes dood per jaar! Om misselijk van te worden...
@Behangdelul | 08-12-20 | 20:27: Zoals ik al vele malen heb gezegd; Elke dood is een tragedie. Dat neemt niet weg dat de dood van iemand die 85 van een andere grote orde is als de dood van 30. Tot voor de corona crisis vond heel Nederland dat. Voor de kosten baten analyse van een behandeling gaat/ging men uit van maximaal 80000 euro per gewonnen levensjaar. Bij de corona crisis moeten er 1 miljoen gewonnen levensjaren zijn om de maatregelen te rechtvaardigen. Dat is dus nooit het geval.
Heb je ook statjes van mensen in revalidatietrajecten?
@Shoarmamasutra | 08-12-20 | 21:59: Ik heb die niet. Natuurlijk ben ik daar ook in geïnteresseerd maar ik heb daar geen bron van kunnen vinden. Als je daar bron van hebt houd ik me aanbevolen. Dit vraag ik al maanden en tot nu toe nooit iets gehoord.
Kroeg dicht zorgt voor meer corona.
En? Hebben die dommerds de oorlog tegen de NVA en Vietcong al gewonnen? Genoeg body counts? Gaan we nog naar Cambodja of doen we nog iets met Laos?
gaan we de Ho Chi Minh route bombarderen of gaan we Rambo sturen?
't LIjkt net alsof 'de expertologen en deskundologen' vanaf hun eigen planeet hetzelfde algoritme uitvoeren als Nixon en Johnson. Kan ook niet anders natuurlijk, zelfde socio-genetische constitutie.
We kunnen natuurlijk ook beter advocado pulp in onze mond stoppen 3 maal daags, beschermt net zo goed als mondkapjes. Gewoon een soort van enkel blind RCT'tje opzetten en, zeg 5 jaar laten lopen, zeg met ongeveer 15.000 mensen. Wie durft 't aan? Krijgen we dan zo'n zelfde situatie als met asbestblootstelling: relatief laag risico (wel zeer heftig als je 't niet geheel toevallig hebt), maar een overmaat aan maatregelen, verdien model en succesievelijk een navenant gezichtsverlies?
Er mag niet gelekt worden behalve als U door de staats tv gemasseerd moet worden zodat Mark en vooral Hugo wat minder op de rampzalige boodschap afgerekend worden.
Ik denk dat ik dan een soort hondenneus- heb want:
-ik kan ruiken of iemand griep heeft, vooral als het eraan zit te komen en men dus het meest besmettend is
-verkoudheid
-oude vrijgezelle mannetjes lucht, echt niet te harden
-oude dametjes lucht, de lucht die uit hun hoofdhuid/haar komt soort bedorven olie lucht
-vrouwen die aan het menstrueren zijn
-dieren die ziek zijn
-muizen, kakkerlakken en ratten die ergens zitten
-iso-E super, en alle andere goedkope parfum
Klinkt misschien gek, maar begrijp nooit dat andere mensen daar geen last van hebben.
Trouwens, volgens mij kunnen honden de aarde ruiken, vandaar dat mijn hond altijd weet waneer hij bijna thuis was, of ze ruiken waarschijnlijk ook het water, en bepaalde planten, bomen en zelfs stenen in de buurt waar ze wonen, en herkennen dat.
Maar door dit alles bleef ik vroeger al ver uit de buurt van zieke mensen, en de hele 1,5 meter is natuurlijk een lachertje, want als je loopt waar iemand anders net was, adem je toch hun lucht in, nogal logisch en duidelijk.
En mondkapjes zijn als kippengaas en muggen, qua verhouding van doorlatendheid.
Een virus is alleen te zien met een elektronenmicroscoop.
Per liter zeewater zitten duizenden tot tienduizenden verschillende soorten virusdeeltjes.
Vind die 1,5 meter ook een lachertje. Zou 1,6 meter moeten zijn.
Ik ruik het altijd als mensen uit hun nek lullen...
Maar KotO, kunt u wat meer lekkere dingen noemen die u dan ook beter kunt ruiken? U noemde van alles, maar er zat maar één lekkere bij (ben ook een beetje een hond).
"En mondkapjes zijn als kippengaas en muggen, qua verhouding van doorlatendheid.
Een virus is alleen te zien met een elektronenmicroscoop."
Het virus zit alleen verpakt in druppeltjes vocht als het uit uw mond komt, en die zijn natuurlijk wel wat groter dan het virus zelf.
En iedereen zich maar afvragen waar die stijging in besmetting vandaan komt. Vandaag moest ik even naar ergens bij Rotterdam om spullen op te halen voor het verdere thuiswerk. Verkeerchaos alom op de wegen bij A'dam en R'dam, files van heb ik jou daar. Of te wel, Jan, Truus en iedereen is weer lekker aan het werken op kantoor of de werkvloer. Moeten ze zelf weten natuurlijk. Maar verbaas u niet.
Ik las vorige week dat er geen files meer zijn dus die zijn er niet.
Mmm eens kijken 76% van de besmettingen vind thuis plaats. Als mensen in de kroeg hangen zijn ze niet thuis. Zitten ze niet met steeds dezelfde mensen op een kluitje maar komen gewoon dronken thuis en gaan zonder kinderen en vrouw gedag te zeggen liggen slapen op bed. Moeders kan de kinderen niet alleen onder controle houden, dus de kinderen hangen uit bij vrienden, en moeders zit op de bank met een fles wijn. Het gezin gaat niet meer op familiebezoek, en besmetten hen dus ook niet meer. Ergo het aantal besmette mensen in familiare setting daalt van 76 naar iets van 26% daarentegen stijgt het aantal besmetting in de kroeg van 10% naar 20%. Das dus 40% winst. Zoiets?
Aantal besmettingen in de horeca voor de 2e lockdown was tussen de 2.9% en 4.5% (al naar gelang de onderzoeken) dus als die 20% stijgen (mocht dat het geval zijn) dan kom je op 3.48% tot 5.4% uit. Niet echt schokkend. Van belang is natuurlijk hoeveel de besmettingen thuis dalen als men de bloemetjes weer buiten mag zetten.
Disclaimer: besmettingen lees positief getest.
Wiebes wobbes wabbes. Ook VVD. Gaat niet helemaal lekker met de beste man. Dus mocht van uw premier even een proefballonnetje oplaten. Om te laten zien dat hij het beste veur heeft met het volk. Komt natuurlijk geen reet van terecht. De man had al lang geleden het politieke toneel moeten verlaten. Zie het als een stuiptrekking. Wordt vanzelf nog voor de bus gegooid. En dit keer terecht.
Ik hoorde vorige week een oud politicus op de Engelse radio en die typeerde goed wat er aan de hand is in het VK en je kan dit ook op Nederland projekteren. Aan de ene kant heb je de economen en rationalisten die willen dat de economie weer opengaat mits er bepaalde regels zijn (hands, face, space) aan de andere kant heb je de gezondheidszorg, en dan vooral de virologen, die maar 1 ding willen en dat is patienten want dat is hun bestaansrecht want hoe meer mensen "besmet" (lees positief getest door een test die maar voor 1/3e wordt uigevoerd want tijds- en/of geldbesparing) of ziek hoe meer ze kunnen "shinen." In Nederland heb je binnen het kabinet ook die 2 stromingen. Heropenen (EZ en financieen) en aan de andere kant VWS en spin off RIVM. En we zien wie op dit moment de overmacht heeft.
Huh? Economen willen dat alles open gaat (=meer besmettingen) en Virologen willen patiënten (door meer besmettingen). Die willen dus allemaal hetzelfde, maar jij zet ze tegenover elkaar? Of begrijp ik je verkeerd?
@tantesidonia | 08-12-20 | 17:37:
Zucht. Nee. Want de meeste besmettingen vinden nu thuis plaats als je iedereen 24/7 ophokt. Beter is, mits er regels zijn (hands, face, space), goed lezen aub dat je de boel opengooit.
@tantesidonia | 08-12-20 | 17:37: warrig verhaal inderdaad
@Basil Fawlty | 08-12-20 | 17:40: Dat over besmetten thuis zit niet in je eerste reactie. Trouwens:
De boel opengooien levert toch ook meer besmettingen op? Zie Black Friday
@BobDobalina | 08-12-20 | 17:40:
Helemaal niet. "mits er bepaalde regels zijn (hands, face space)" Wat begrijp je daar niet aan?
@tantesidonia | 08-12-20 | 17:42:
Waarschijnlijk, geen bewijs voor. Maar als dat zo is komt dat omdat de mensen 3 simpele regels niet in acht namen nml. Hands, face, space. Vooral dat laatste is dus een probleem.
@tantesidonia | 08-12-20 | 17:42:
"Zie Black Friday" ... mmm is het *elke* dag Black Friday dan?
@Basil Fawlty | 08-12-20 | 17:44: Dat is dus het punt: Wat die meneer in Engeland zegt, zou kunnen werken als iedereen er zich aan die regels houdt, maar wij hier in dit afgefakkelde land zijn blijkbaar geboren als viroloog, dus is onze slogan bij alles: "Moet kunnen, toch?" Bah!
@peterdh | 08-12-20 | 17:47: Nee, maar mede daardoor loopt het nu wel op...
Mooi gezegd. Ik denk niet eens dat het om ratio draait, aangezien die er niet is.
Vooral geloof, overtuiging en persoonlijke ambitie. Dan maakt het niet uit in welke organisatie je zit.
@tantesidonia | 08-12-20 | 17:49: Wat we nu doen werkt óók niet en is mogelijk schadelijker voor de samenleving als geheel dan een, laten we zeggen, meer gebalanceerde aanpak waar economie en sociale aspecten even serieus meegewogen worden als gezondheid, met daarnaast een meer rationele kijk op het aantal doden en besmettingen (er plegen meer mensen zelfmoord dan dat er doodgaan aan Corona. Er gingen in het verleden bij normale griepgolven of hittegolven meer mensen dood dan nu aan Corona, waarom doen we specifiek nu zo spastisch over iedere infectie of overledene?)
Als mensen in plaats van in de kroeg zitten iets anders besmettelijks gaan doen.
Zoals op Black Friday funshoppen en elkaars aerosolen lekker inademen in de winkels, dan maakt het natuurlijk niet uit.
Dus het gaat niet om de kroeg of geen kroeg, het gaat erom dat iedereen tegelijk besmettingen probeert te voorkomen.
Doen we niet.
Geen zin an.
Eerst een dode in de straat of de familie.
" Eerst een dode in de straat of de familie." in mijn familie zijn er veel mensen besmet geweest. Er is niemand overleden. De meesten hadden een kuchje, wat koorts, en proefden het verschil niet meer tussen komkommer en salami. Maar verder viel het allemaal wel mee. Sommigen hadden nergens last van.
Dus op die eerste dode in de straat of familie kun je lang lang wachten.
We hebben inmiddels een half jaar tijd gehad om uit te zoeken wat nou precies de besmettingshaarden zijn en wat de procentuele invloed van elke bron is. Als alle medewerkers van RIVM en GGD daar aan hadden gewerkt dan hadden we het nu geweten.
Vraag het maar aan De Hondt.
De bronnen zijn de mensen zelf.
Er zijn er die liever wel deel van het probleem blijven. maar tegelijk gaan klagen dat het allemaal zo lang duurt.
Vooral door zingen, roepen en spreken in minder goed of slecht geventileerde ruimtes.
Een koor dat repeteert, een bende voetbalhooligans in een bruin cafe waar het vocht van de muren loopt. Discotheken, de werkplek, chit chat aan de koffie machine die na emk gebruik ontsmet moet worden.
Luchtrondpompsystemen in verpleeghuizen en kantoren met ramen die niet open kunnen: half jaar verder, gewoon niks aan gedaan. Paar honderd mensen in een vliegtuig: hartstikke veilig (not). Trein, bus, metro: niks aan de hand als je je mondkapje maar opdoet. Kerken en moskeeën: maakt niet uit. Beleid is zo inconsequent als maar kan. Je zal maar een restaurant hebben.
Dat weten we. Dat is geregeld gerapporteerd. Horeca 5%. Collegas 10%. Familie en huiselijke kring enkele tientallen procenten...
Pandemie is een anagram van nepmedia...
wow......
Top gevonden, want het klopt als een bus,
Mooi man.
Hoe laat is die persconferentie vanavond ? Dan weet ik hoe laat ik de hond moet uitlaten....( NB ik heb geen hond ).
Vaak zeven uur, kunt u sigaretten halen. Ook als u niet rookt.
Of naar de hoeren gaat. Ook als u aseksueel bent.
Of doodgaan, ook als u niet wilt sterven...
Of naar de kroeg trekt, oeps die zijn dicht.
Krijg ik gelijk zin om naar een hollandse kroeg te gaan. Pils uit limonade glazen en een fruitautomaat in de hoek.
Kerk open dan zeker ook de Horeca. In de kerk komen veel meer leden van kwetsbare groepen bovendien...... maar ja de politieke agenda van Pinokkio en schijnheilige Huichelaar de Jonge is veel belangrijker dan de volksgezondheid!
Nederlanders kruipen met ‘zitjes’ in kleine ruimten om te zuipen en snuiven. Het meest overtuigend en tragisch bewijs/argument dat ons volkje asociaal is. Dit walgelijk gedrag kost ons miljarden teveel.
Horeca open als spijtoptant. Te gek voor woorden. Bah. Niks begrijpelijks hier.
Rustaaagghhh. Uiteindelijk was (en dus *is*) het hele freaking beleid gebasseerd op herd immunity. Dus dat mensen besmet raakten. Alleen niet allemaal tegelijk.
Een beetje duiding en relativering :
youtu.be/841w-vLIeaU
Hm, de afgelopen weken bleek dinsdag telkens een dipje, dipdag zeg maar. Als dat zo blijft..
Als je je op dinsdag laat testen heb je dus meer kans op een negatieve testuitslag.
"toevallig" ook steeds de dag van de persconferentie
Bestaat er ook een test als ik klachten heb ivm de idiote maatregelen die de overheid wil dat je ze volgt.
Nee, maar je kunt je klachten ook hier neerplempen en dan valideren wij ze wel tegen de waarheid... soort van digitaal roze vaccin
@DeAapUitDeMouw | 08-12-20 | 16:51: Nee, ik heb liever een duidelijke test waarmee ik kan aantonen dat ik besmet ben met het "doe gewoon normaal" virus. De vage angstvirus test laat ik aan de paniekvogels.
@PhallusObesitas | 08-12-20 | 16:57: Oja, dus als je een test doet ben je automatisch bang voor het virus ?
De sneeuwvlokkentest!
@PhallusObesitas | 08-12-20 | 16:57: Dat je dit schrijft zegt mij genoeg. Je bent besmet met het "doe gewoon normaal" virus. Dus geen test voor nodig hoor.
@Vackman
......Zucht.
@42 | 08-12-20 | 17:04: Daar ben ik niet hip en jong genoeg voor. Heb je andere ideeen?
@Vackman | 08-12-20 | 17:00: Ja, want ik ga met een vaag keelpijntje en kuchje niet als een idioot mezelf ziek melden en als een bang vogeltje een wattenstaaf in mijn hersenpan laten spijkeren.
Als je naar het kaartje van nl kijkt is de hele bijbel belt donkerder dan de rest van nederland, dik in de gebeds huizen en kroegen open!
De fik
@Habe das Gewust | 08-12-20 | 16:43: dick
Religie is zinloze parallelcultuur. Opdoeken die zooi!
Die gasten bidden te weinig: harder bidden mensen!
(tot zover de kleingeestigheid en kortzichtigheid van alle mensen, ook de (zogenaamd) slimmere mensen).
Mensen en logica.
Ze besluiten een bos te gaan blussen met water, maar merken dat vuur steeds erger wordt. Wat is dan de conclusie die in lijn ligt met deze qua logica: het water helpt niet.
Zucht. Het is het weer + plus scholen die open zijn, werk wat niet thuis gedaan kan worden en teveel mensen lopen bij elkaar nog naar binnen. Binnen is het nergens veilig, ook niet verder dan 1.5 meter.
Mja, in deze pandemie is de politie-inzet meer zichtbaar dan die van de gezondheidszorg.
Dat schept een zekere vertrouwensband met de roepers om meer. Meer. Meer beperkende maatregelen gericht tegen de burgers van dit land.
@Jan Passant mk2 | 08-12-20 | 16:40: zeker waar! Als hobbydoscoboer nu al 2 keer politie in de tuin gehad. "Feestje?" Ja dikke party, ga maar kijken. 3 man in mijn schuurtje. " ja, melding van geluidsoverlast". En al die tijd voor corona nooit gebeurd. #corona # nsb # politiestaat.
actueel nog ergere logica: dit is geen bos...
Kijk ze allemaal toch bang zijn voor dat enge Corona en de dood
angst is een overtuigende raadgever
@Jan Passant mk2 | 08-12-20 | 16:36: Verklaart in 1 zin alle godsdiensten.
@Jan Passant mk2 | 08-12-20 | 16:36: Blijkbaar niet. Covid-19 kan blijvende longschade of de dood als gevolg hebben. Maar dat is niet erg genoeg voor velen om een mondkapje te dragen of afstand te houden. Ik stel voor dat we de uitdrukking "vermijden als de pest" uit het woordenboek schrappen. We kunnen er geen genoeg van krijgen.
@42 | 08-12-20 | 16:59: Mondkapjes werken niet volgens Hugo en Jaap en mijzelf
@DeAapUitDeMouw | 08-12-20 | 17:05: Wel volgens Nature:
www.nature.com/articles/d41586-020-02...
@42 | 08-12-20 | 16:59: Waar ik woon lopen we sinds juli met mondkappen op en het gaat nog steeds zwaar bergaf. Winter is griepseizoen en dit is een griep, niks aan te doen, de gemiddelde leeftijd is relatief hoog hier. BTW zoals gisteren gepost, meer doden door alcoholmisbruik dan door Kerona dit jaar en maar iets minder doden in het verkeer. Rutte en de andere leiders wereldwijd misbruiken dit om allerlei in een andere situatie onacceptabele, maatregelen door te duwen. Zij vegen hun reet af aan uw privacy bijvoorbeeld.
@Ad1617 | 08-12-20 | 17:12: Waarschijnlijk was het een stuk erger geweest zonder mondkapjes. Covid-19 is verschrikkelijk besmettelijk. Het is letterlijk de hele wereld rond gegaan in een paar maanden.
Niet alle maatregelen zijn dus onzin. Maar over privacy e.d. kan ik weinig zeggen. Heb ik te weinig kennis over op dit moment.
@42 | 08-12-20 | 17:14: Nonsens. Muggen vangen met kippengaas. Als die kapjes echt zouden werken zouden ze ook geen lucht door moeten laten.
Corona krijg je voornamelijk van activiteiten die onze hoeders en hun Sociale Gerechtigheids Krijgers graag aan banden leggen.
Dat is ondertussen wel wetenschoppelijk vastgesteld door de politieke wetenschop.
Huh ?????
25 en 26 December Christmas Candlelight Dinnershow met Karin Bloemen
Geniet van een avond vol met culinaire smaakexplosies, Champagne, de beste live artiesten en een geweldige kerstsfeer. Kortom, een Kerstmis om nooit te vergeten.
Wij ontvangen u graag met een feestelijk glas Champagne en heerlijke amuses in onze Imperial Bar, waarna u samen met uw dierbaren van het geweldige kerstdiner kunt genieten in onze Wintertuin.
www.vierkerstaanzee.nl/christmas-cand...
Wel spannend, overleven ze Karin bloemen of de corona.
Mooi hè, en de bar in het hotel is ook gewoon open.
Karin Bloemen Deugt. Haar publiek Deugt ook. Dat maakt een wereld van verschil voor het Coronavirus.
Op de demonstraties van de burgemeester van Amsterdam werd krachtig meegeDeugd - geen mens besmet, vanzelfsprekend.
Er is definitief geen groter kerstgezelschap mogelijk dan nu al het geval is. Dat melden bronnen rond het kabinet. Het aantal besmettingen neemt weer dusdanig toe, dat het kabinet het niet verantwoord vindt de groepsgrootte voor visite, nu maximaal drie bovenop het eigen gezin, te verruimen. Ook de tijdelijke heropening van de restaurants zit er voorlopig niet in.
www.telegraaf.nl/nieuws/2041291688/gr...
Nou fijn is dat. Ze weten zelfs de Kerstdagen te verpesten.
Onze leider zouden voor het Tribunaal moeten verschijnen. Misdaad tegen de mensheid.
Het gaat best 'lekker', via de scholen, thuiswerken en 'aanlopen', loopt het virus van familie naar familie, ik zie om mij heen dat thuis vaak alle adviezen worden genegeerd/vergeten, en in de communicatie wordt nauwelijks concreet advies gegeven hoe je een virusbesmetting kan voorkomen (deurkrukken, kranen, praten, roepen en kuchen binnen ..). Samen met de steeds wijzigende 'maatregelen' zijn velen het spoor bijster. Het zou beter zijn om de horeca beperkt te openen, dan heb je beter zicht op de situatie, en de horeca wat omzet.
Kroegen en restaurants gaan niet open omdat het plekken zijn waar mensen graag samenkomen en in gesprek gaan met elkaar. In gesprekken zou men nog wel eens tot de conclusie kunnen komen dat het huidige beleid van geen kant deugt en dat zou icm net een biertje teveel kunnen leiden tot ongewenst anti coronamaatregel gedrag. Daarom ook de alcoholdrempel van 20:00 uur, zodat de hoeveelheid lastige drinkers ingeperkt kan worden. Iets met kinderen en dronken mensen die de waarheid vertellen volgens mij...
Die alcoholdrempel is een wassen neus. Wie wil kan de hele dag drank kopen. Met uw eerste zinnen ben ik het helemaal eens. Het doel - of in ieder geval het resultaat van dit beleid - is ontmenselijking. Niet meer bij elkaar mogen komen, afstand van elkaar houden, gezichtsbedekking zodat je het gezicht van een ander niet meer ziet (alleen 2 bange ogen), niet meer gezellig naar een restaurant of het café. Met 0,0 resultaat v.w.b. het virus. Ik blijf het misdadig vinden.
Horeca is goed voor je weerstand. Overal met van die glaasjes met e-coli pinda's erin die je met je natgepiste vingers er uit haalt om op te eten. Dronken gasten die ineens je beste vriend zijn en al spetterend hele verhalen onverstaanbaar aan je vertellen. Voedsel dat gefrituurd moet worden om alle bacteriën te doden zodat je niet ziek wordt. En als je wel ziek wordt kwam het door de e-coli pinda's. Hutjemutje buiten roken zonder jas aan.
De volgende dag hoofdpijn van hier tot Tokyo en je darmen zo van slag door het bier dat je geen scheten durft te laten.
Als je dat allemaal kunt hebben kun je Corona er ook wel bij hebben.
Die nootjes worden inderdaad altijd maar zouter en zouter.
Wat dan weer een millieu schept waar dat virus het moeilijk heeft.
De overheid doet maar wat en het zijn de dictatoriale trekjes van de ambtenaren waardoor ze al het plezierige willen verbieden. In alle landen waar ze geen strenge regels hanteren gaat het niet significant beter of slechter. Het beleid haalt dus helemaal niks uit. En maar blijven luisteren naar voor geneeskunde uitgelote onderzoekertjes.
Ik heb gister letterlijk zitten janken nadat ik de eiegenaar van mijn favo kroeg had gesproken. Als het nog 2 maanden zo door gaat zei hij, gaat ie nooit meer open.
Hij loopt dan weg met een huurschuld van bijna een ton. Gelijk wat geld dat ik kon missen zijn kant op geschoven.
Wat een ellende dit
Snowflake.
Heb je de portemonnee getrokken en daar een tientje uit opgevist? Of je 13e maand over gemaakt?
Wel apart als ze 80% van de omzet krijgen vergoed via de NOW regeling. Hoe dan?
@TheOneTruth | 08-12-20 | 16:38: waar heb je t over??? Maximaal 80% van de loonsom, is heel wat anders.
@TheOneTruth | 08-12-20 | 16:38: De horeca heeft al 1,3 miljard(!) uit eigen middelen bijgelegd om het hoofd boven water te houden. De horeca bestaat uit wel wat meer dan de omzet. Weleens van huur, personeel, verzekeringen enz. gehoord?
@K. Laphark | 08-12-20 | 16:44: je hebt gelijk, ik las het op een site die het verkeerd heeft vertaald. Het is idd 80% loonkosten.
Net nog een 19 jarige dame met 18 kratten bier de Jumbo uit zien rollen. Alsof je een brancard de IC op ziet gaan.
Hoe weet je zo zeker dat ze 19 was?
@Dr. Blechtrummel | 08-12-20 | 16:12: Dat was zn dochter denk ik die de weekend voorraad ging aanvullen
Misschien had ze gewoon geen ruimte om nog meer mee te nemen. Dat kan toch?
Naall | 08-12-20 | 16:09 |
Inkopen voor aanstaande koningsdag?
Is het nou onzorgvuldigheid of opruiing dat Ronaldo het over de kroeg heeft?
Nodeloos kwetsend.
@Dr. Blechtrummel | 08-12-20 | 16:01:
Of slechte journalistiek.
@Tragicomix | 08-12-20 | 16:05: Ok, ongefundeerd dan.
1 April....
De tweede golf (die eigenlijk niet veel meer is dan de reguliere seizoensgriep in al z'n varianten incl. corona) is al sinds begin november op z'n retour. De curves laten zich op geen enkele manier beïvloeden door al die maatregelen. Daarom wordt er net als deze zomer weer overgeschakeld naar angstterreur via 'besmettingen'.
Het RIVM heeft vandaag z'n site weer geüpdatet met de laatste cijfers.
www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/graf...
Daarin zie je net als in de zomer een divergentie optreden tussen de 'besmettingen' en de ziekenhuisopnames en sterfte. Vanaf 1 december is het testen weer uitgebreid. Vanavond tijdens persconferentie dus weer een hoop theater over 'besmettingen' en 'r-waardes' om de voortzetting van de DDR-politiestaat te rechtvaardigen... Ze gaan ons hier echt niet zo maar uitlaten...
Mee eens. En nu?
@opblaasschaap | 08-12-20 | 16:08:
Goede vraag. Het zou al veel helpen als er een kritieke massa ontstaat van mensen die door hebben wat er aan de hand is. Daar ben ik dan ook dagelijks mee bezig. Dan neemt de politieke druk ook toe om een einde te maken aan deze schijnvertoning... Betere suggesties? Met z'n allen op het Malieveld gaan staan?
@Antiquerulant | 08-12-20 | 16:40: Malieveld werkt niet. Beter in kleine kring de ogen open laten doen zodat het een sneeuwbaleffect krijgt. Maar dat zal tijd kosten.
Waarom wil geen TV-zender dit uitzenden; docsfair.nl/covid19movie
Is men bang dat mensen zelfstandig gaan denken en in opstand komen, of
spelen er andere belangen?
Het is eenvoudiger om iemand in een leugen te laten geloven, dan iemand er
van te overtuigen dat hij/zij voorgelogen is.
Meld u anders eens aan als vrijwilliger in een verpleegtehuis waar covid is uitgebroken.
Hoeveel mensen wilt u zien stikken voordat u het wel geloofd?
@TDB | 08-12-20 | 16:17: U heeft de docu dus niet gezien. met je emopropaganda.
@TDB | 08-12-20 | 16:17: Lees de laatste zin nog eens heel goed!!!!
@TDB | 08-12-20 | 16:17: Mijn grootste klantenkring is zorg dus inzicht genoeg en u bezigt enige bangmakerij nmm
Als iedereen van de maatregelen af wil. Stop met je laten testen! Iedereen die zich laat testen zit het voor andere te verpesten.
Beter bekend als de struisvogel aanpak.
@42 | 08-12-20 | 15:54: En toch barst het nog van de struisvogels op de wereld.
Je bent nog dommer dan Trump.
@DeAapUitDeMouw | 08-12-20 | 15:57:
Hoi, hier is de betweter weer!
Dat komt omdat struisvogels niet ECHT hun kop in het zand steken, maar bij naderend gevaar heel plat op het zand gaan liggen. Vanwege de kleur van hun nek en kop lijkt het dan alsof deze in het zand verdwenen is, wat natuurlijk niet zo is.
Blijft het gevaar naderen, dan gaan ze rennen. Heel hard rennen.
En zo blijft de struisvogel bestaan.
Mooi heh?
@TeeJee | 08-12-20 | 16:15: Zeker, de natuur is heel mooi en lost dingen zelf op. Dat weten zelfs struisvogels.
Maar weet "42" dat nu ook? Anders denkt ie nog steeds dat struisvogels hun kop in het zand steken.
@Gulliver | 08-12-20 | 16:09: Het valt mij op dat de meeste pro-coronamaatregelen van die "jij bent dom schreeuwers" zijn met een hoog betweterig gehalte in hun plempsels. Of ben ik nou de enige die dat opvalt??
@DeAapUitDeMouw | 08-12-20 | 17:20:
Standaard antwoord van Gulli.
Kies a,b of c (naar willekeur toe te passen)
1) je bent een wappie
2) je bent een tokkie
3) je bent dom
@Gulliver | 08-12-20 | 16:09: wat voegt die test toe dan? Als je echt ziek bent ga je naar de dokter of ziekenhuis en bij klachten blijf je thuis. Wat is de toegevoegde waarden van testen dan? Behalve te zorgen dat het land op slot blijft en ondernemers falliet gaan.
Wij hebben dus een cafe. Toen wij op 1 juni open mochten, lueten wij geljjktijdig een maximaal aantal gasten toe, gebaseerd op het aantal m2 ruimte en dit dan delen door 7m2 (straal cirkel 1,5m). In ons geval waren er maximaal 10 gasten in de zaak. Geen vetpot, maar we konden wel overleven en we konden er zelf op handhaven. Niet iedere kroeg is op voorhand een mierenhoop qua gasten. Misschien iets ter heroverweging.
Als iedereen zo was, is er niets aan de hand. Maar, in hoeveel kroegen liepen ze na een uur al weer hossend in polonaise door de tent. Dat is het probleem met te veel alcohol. Dan maakt het allemaal niet meer uit. Toch?
1.5 meter is alleen veilig met voldoende airflow, filters, de hele mikmak. Zodra jij de deuren dicht doet creëer je 1 groot broeinest aan aerosolen waarschijnlijk.
@TheOneTruth | 08-12-20 | 16:40: Dat geldt voor iedere zaak, toch! Er hangt nog een afzuigsysteem uit de tijd dat er nog een rookhok was, dus denk dat de lucht in menig cafe al zuiverder is dan in menig andere zaak.
We hoeven niet lang te wachten (3 uurtjes nog?) om te weten of Wiebes/ Keijzer succes hebben met hun notitie, maar ik denk het niet.
Maar ik (1 van de miljoenen virologen van Nederland) ben het wel hier volledig mee eens. Niet zozeer zoals GeenStijl en RTL het presenteren dat het leidt tot minder besmettingen, maar wel dat de maatregel net als alle maatregelen geen echt meetbaar effect op het aantal geinfecteerden heeft. Er worden echt enorme vrijheden gebruikt door het OMT bij het koppelen van maatregelen aan hun effect, eigenlijk zou elke maatregel al binnen 5 dagen een effect moeten hebben op het aantal geregistreerde besmettingen maar dat zie je nooit. De waarheid is waarschijnlijk toch dat toeval en externe factoren als het weer een veel groter effect heeft dat horeca sluiten of zelfs mondkapjes e.d.
Over mondkapjes is inmiddels wel redelijk wat bekend:
www.nature.com/articles/d41586-020-02...
Of sluiting van de horeca zin heeft, is twijfelachtig inderdaad.
@42 | 08-12-20 | 15:53: Daar kwamen tussen de 2 en 3 % positief getesten vandaan dus dat is echt een druppel op de gloeiende plaat want er blijft nog 97% over.
Een notitie van Wiebes en Keijzer van Economische zaken, die hebben verstand van virussen dus zou ik heel serieus nemen.
De kroeg is een prima vaccin tegen corona. Het heeft wel soms wat bijwerkingen als hoofdpijn, een SOA of een blauw oog, maar dat is van tijdelijke aard.
Tenzij je een meid bezwangert, dan zit je er langer aan vast.
Als de kroeg open zorgt voor minder Corona hoeven we ons dus niet meer te laten vaccineren. Win-win dus.
Alle mensen die geloven dat vaccinaties niet werken mogen weer naar de kroeg! En aangezien ze toch ook niet geloven in de medische wetenschap, dan behoeven ze ook geen zorg bij ziekte.
Toch?
Je zult moeten kiezen, of je een hele avond/ nacht klemzuipen in een bar, of een vaccinatie (als je bijvoorbeeld lichamelijk of geestelijk niet in staat bent een bar te bezoeken).
@TeeJee | 08-12-20 | 15:49: En als ze hun benen breken bij het skieën hoeven ze ook niet op zorg te rekenen. Dat bedoelt u toch?
@Lupuslupus | 08-12-20 | 15:54:
Precies!
Als je categorisch doctoren classificeert als moordenaar, en beschuldigt van wereldwijde complotten, dan kun je het toch wel af met een pleistertje en een kruidenzalfje.
Wees consistent!
(Heerlijk dit, even zonder nuance. Hmm, warm gevoel van binnen)
@TeeJee | 08-12-20 | 15:49: Mochten er toch vervelende bijwerkingen ontstaan, dan vind ik dat die mensen dan óók geen recht op zorg hebben.
Zo consistent genoeg?
@DeAapUitDeMouw | 08-12-20 | 16:01:
Precies, win-win situatie voor iedereen.
@TeeJee | 08-12-20 | 16:08: Zie je wel, we komen er wel uit!
De redenering klopt wel. Het toont aan dat de verklarende variabelen achter een stijgende R niet kloppen. In mensentaal: dat de genomen maatregelen zinloos zijn.
De enige nuance is dat omdat je niks weet het toevallig zou kunnen zijn dat de maatregelen wel werken, maar dat er iets is gebeurd waar je ook niets van weet dat het tegengestelde effect heeft.
TAMELIJK DUN. En geen enkele reden om de samenlevingsverwoestende maatregelen een dag langer te laten duren.
Wat een onzin. Maatregelen zijn niet de enige zaken die impact hebben. Waarom denk je dt er een griepseizoen is? Juist: het weer. De maatregelen hebben gezorgd dat het niet extreem explodeert. Dat we het nu kunnen beperken is heel knap al.
Het is van een tranentrekkende simpliciteit. En dan nog even toevallig 'lekken' ook. Wat een niveau van de bewindsleden. Lekker weer economie en zorg tegenover elkaar zetten. Weet je waar je de kroegen gewoon kan open gooien? In een land met weinig besmettingen + 100% TTI. Misschien eens daarvoor zorgen. Het is te genant voor woorden, onze IC-capaciteit uitvlucht Duitsland gaat binnenkort weer geheel in lockdown (Bayern nu al), en wij gaan lekker bier drinken in de kroeg. Misschien eens echte steun bieden aan de horeca en catering, dan hoef je niet te spelen met mensenlevens.
Oh, en die daling? Die kwam door de herfstvakantie. Maar ja, 1 weekje thuisonderwijs voor de kerst is natuurlijk niet te doen (aldus een mediageile kinderarts van het OMT). 8 weken zomervakantie, weken voorjaarsvakantie, kerstvakantie, najaarsvakantie, etc. etc. natuurlijk wel. Dat is goed voor kinderen. Maar ik ben nu natuurlijk te cynisch en te verslagen, want het is een goed idee om een onbekend virus rond te laten gaan in je land.
Die vent in Beieren is helemaal knettergek geworden maar ja, in die contreien zijn ze altijd al dol geweest op het nazisme.
Het aantal besmettingen is gestegen na het dragen van mondkapjes is mijn boude stelling zonder enig bewijs.
Het bewijs vind je overal in de supermarkt en welk gebouw dan ook: iedereen loopt weer dicht op elkaar denkende dat die mondkap wel voldoende bescherming is.
@2voor12 | 08-12-20 | 15:41:
Werd ook als argument gebruikt om juist geen mondkapjes te dragen. Vals gevoel van veiligheid. Mensen gaan meer aan het gezicht zitten, dichter op elkaar. Beste maatregel is het afstand houden.
Iedereen met niet medische mondkapjes, waar de druppels zo doorheen gaan. Extra hoesten, want mondkapje.
Ik verwacht ook een explosie aan gevallen.
@Wim Venijn | 08-12-20 | 15:49:
Dat is nog maar het halve verhaal. De consequenties zijn waarschijnlijk nog veel erger dan als je naar de prevalentie kijkt van het dragen van mondkapjes t.o.v. opgenomen ziekenhuispatienten die gevraagd werden in welke mate ze de afgelopen 14 dagen mondkapjes hadden gedragen:
i.imgur.com/iahi6nO.png
Het gaat om de groep mensen die altijd een mondmasker dragen, dus echt overal waar ze heen gaan of continu tijdens hun werk, mogelijk zelfs in de open lucht. Voor deze groep mensen, is er als je naar de prevalentie kijkt +60% meer kans om opgenomen te worden in het ziekenhuis met COVID-19 en +69% meer kans om opgenomen te worden met andere ziektes.
@#enpassant | 08-12-20 | 18:02:
Ernstig wel.
Snel afschaffen die mondkapjes onzin.
Is er trouwens nog wat gelekt? Nieuwe maatregelen, versoepeling?
Nu het aantal virusdeeltjes in het rioolwater nog maar een kwart zijn van een maand geleden geeft dit "perfecte early warning system" duidelijke indicaties dat de data van het RIVM nogal rammelen.
Ach ja: nymag.com/intelligencer/2020/12/moder... Waarom niet sneller en wel zoveel idiote inconsequente maatregelen afroepen (ik ga niet in op welke want iedereen heeft er een eigen mening over, opgedaan op facebook) of juist later zoals je bij ontwikkeling van vaccins zou verwachten.
Je gaat bijna denken dat de maatregelen en vaccinaties zo gepland zijn om voor verkiezingen in NL, DE en FR uit te komen. Toeval hoogstwaarschijnlijk maar dit gaat niet helpen zo.
Raar dat ze dat dan ook niet direct getest hebben.
Net als voor trials met hcq, zink, remdesevir en weet ik wat hebben ze direct alle beperkende maatregelen voor vroegtijdige uitrol / trials per nooddecreet opgelost... met een berg doden door adverse reaction s en bijwerkingen van
Waarom niet voor dit vaccin?
Kunnen we dat even uitsplitsen naar zaken zoals kroeg, restaurant, hotel, etc.?
Gewoon "horeca" roepen is veel te breed.
Nog afgezien van het feit dat veel van deze horeca juist zeer strikte maatregelen hanteerde in die periode. Zoals bijvoorbeeld slechts 1/3 van de tafels beschikbaar hebben.
Nepnieuws dus.
Heerlijk als dat weer kan: lekker je kop eraf zuipen op vrijdagavond met de kleegaa's. Markie Rutte wil dat stiekem ook wel weer want dan kan hij Carolien weer in dr kont knijpen als hij 10 pils op heeft en Carolien steeds lekkerder wordt.
Hoeveel heb je er vandaag al achter de kiezen, Pilsvogel?
Het probleem van de maatschappij vandaag de dag. Allemaal onbenullen die 2 of 3 cijfers bij elkaar harken en daaruit conclusies trekken. Zo werkt wetenschap niet! Misschien is de stand van de maan in de tussentijd ook verslechterd en zorgt die nu voor veel besmettingen.
Jij weet duidelijk niks van astrologie..
Een maan cyclus duurt 28 dagen, dus alssie al in een verkeerde stand stond, is dat met een week gefixt...
@ReyNemaattori | 08-12-20 | 16:12: ... uiteraard zit je 3 weken later met 't zelfde probleem, ma soit.
Meeste besmettingen vinden thuis plaats.
Jonge kinderen en millennials (zijn in feite ook kleine, zwakke, labiele kinderen) zijn besmettelijk.
Ergo: scholen blijven open.
Juist.
Het argument is dan dat kinderen minder ziek worden.
Maar dat ze wel gewoon anderen besmetten hoor je ze niet over.
De scholen gaan niet dicht omdat dan de ouders gaan gillen dat ze hun kinderen zelf de hele dag moeten opvoeden.
@2voor12 | 08-12-20 | 15:39: Thuiswerken en scholen dicht gaan gewoon niet samen. De productiviteit van de gemiddelde werknemer vloog omlaag. En dat trekt onze economie zeker niet.
@42 | 08-12-20 | 16:06: mensen die kunnen thuiswerken voegen 9 van de 10 keer toch maar nauwelijks of minder toe aan de reele economie.
Thuis moet dan ook maar een maand dicht. Dan slaap je maar op straat
Niet de kroeg, 'eetgelegenheden en restaurants' gaat het over.
Beetje opletten Ronaldo.
*Restaurants
*Banden van kroegfiets oppompen doet..*
Die met zijwieltjes zodat je niet omvalt bij het weer naar huis rijden?
@2voor12 | 08-12-20 | 15:38: Juist!
Beter je research doen, @Ronaldo. Uit het artikel in het AD blijkt dat dit specifiek betrekking heeft op eetgelegenheden en restaquirants. Dat gezegd hebbende vind ik deze conclusie nogal voorbarig, want kort door de bocht.
www.ad.nl/politiek/explosieve-notitie...
Het staat ook gewoon in het RTL artikel dat gequoot en gelinkt wordt.
Ook wel logisch, want ook al claimde men 'de horeca wordt gesloopt' eigenlijk werden alleen 'de reca' gesloopt, hotels zijn namelijk al die tijd gewoon open gebleven.
Met dit nieuws kunnen we in ieder geval hopen dat 'de hore' in ieder geval weer open kan, scheelt weer aanzienlijk in de faillissementen. Dat cafe's de lul blijven is begrijpelijk, want daar staat/host/zuipt en polonaised men gewoon schouder an schouder door elkaar.
De horeca moest dicht omdat mensen moeten voelen dat er zich "een ramp" afspeelt. Hetzelfde met de mondkapjes, het alcoholverbod enz. Of het werkt interesseert niet zoveel, zolang er maar offers gebracht worden. Met Hugo als hogepriester voor deze boetedoening, ingefluisterd door de gristenunie die een hekel heeft aan alles wat plezier zou kunnen opleveren. En Rutte zag dat het goed was, die verkiezingsoverwinning kan hem niet meer ontgaan. En de zorgbazen zagen ook dat het goed was, nu hoeven ze mensen niet te vertellen dat ze niet zoveel meer kunnen doen en dat er keuzes gemaakt moeten worden.
Deze hypothese zou zo maar eens kunnen kloppen.
Offers zijn noodzaak, zolang ik het zelf maar niet ben
@zuurtjeregen | 08-12-20 | 15:44: juist, daarom moeten de scholen koste wat het kost open blijven. Dat is de achtergrond van Hugo de Jonge en het stokpaardje van gristenunie en d66
Het cafe, ik krijg direct beelden vd wintersport voor ogen vorig jaar. Daar is een hoop ellende begonnen in de cafees. Gevolgd door carnaval in de cafees.
Cafe's lijken me nog linke soep. Restaurants daarentegen, daar kan je nog wel afstand creëren. Desnoods plexiglazen kubussen waar je inzit. Open aan 1 kant natuurlijk. Of gordijntjes, daar is wel iets te verzinnen, maar het cafe, neehee gaat niet werken.
Buiten met terrasverwarmers gaat prima, iedereen wel verplicht zitten en max aantal aan tafel.
De jeugd drinkt zijn biertje echt wel. Nu alleen thuis in kleinere ruimtes zonder toezicht.
Ik denk dat het lood om oud ijzer is.
@Graaf_van_Hogendorp | 08-12-20 | 15:31: Terrasverwarmers? Zeker ook een houtkachel? Ben je Satan of zo?
@zuurtjeregen | 08-12-20 | 15:33:
Beetje zure regen kan geen kwaad.
Gooi de kerken voor de gein eens 3 weken dicht en kijk wat het effect is, dat kost niemand omzet. Scheelt toch weer 300 mensen in 1 ruimte.
Ik kan me goed voorstellen dat de horeca ondernemers met kromme tenen hebben zitten toekijken dat zij dicht moesten, maar kerken, sportscholen en tuincentra wel gewoon open mochten.
30 mensen is het advies waar bijna alle kerken zich aan houden (op enkele van die mega kerken na)
Zullen we beginnen met Ikea?
U kletst grote onzin. In de kerken zijn 30 personen toegestaan die allemaal op 1,5 meter zitten (zelfs 10 meter afstand is mogelijk in een kerk met 350 zitplaatsen). Niet zingen, mondkapje op bij binnenkomst en vertrek. Dus lul eens een keer niet zo stom.
@Lupuslupus | 08-12-20 | 15:33:
De kerk is ongeveer de enige plek waar iedereen zich aan alle maatregelen houd.
@2voor12 | 08-12-20 | 15:37: Klopt. Zelfs de dominee loopt met een muilkorf op naar de preekstoel. Volkomen bespottelijk maar gelukkig zet hij het ding daarna af. Ben al sinds maart niet meer naar de kerk geweest omdat ik een allergie heb waardoor ik soms moet niesen. Dus ik mag er niet heen. Was een keer bij de Gamma s morgens om 9 uur en ja hoor, in een gangpad niesen. Ik kromp helemaal in elkaar en keek schichtig om mij heen of iemand het gezien had want men beschouwt je gewoon als een misdadiger. Maar nee, niemand anders in de buurt.... Ik kan wel janken van woede wat de bevolking wordt aangedaan.
@Lupuslupus | 08-12-20 | 15:48: Ik heb al vijfendertig jaar een chronische neusverkoudheid als gevolg van m'n allergie... Ik verkondig dus ook al sinds maart dat ik een medisch wonder ben want volgens de heersende tendens had ik al hartstikke morsdood moeten zijn (op z'n minst), en iedereen om me heen ook, want die hebben ik allemaal aangestoken met m'n terrornies des doods... Vreemd genoeg leeft iedereen om me heen nog, sterker, er is nog steeds -niemand- die ik ken echt ziek geweest, laat staan gestorven. Her en der heeft er iemand "corona" gehad, maar dat had net zo goed een griepje of een kater kunnen zijn...
@Ad Hominem Tu Quoque | 08-12-20 | 16:08: Dus u weet hoe ellendig het is om een allergie te hebben.. Ik heb niet veel mensen om mij heen maar mijn hele familie - die elders in het land woont - leeft nog steeds. Niemand krona.
@Lupuslupus | 08-12-20 | 15:48: Hooikoorts patient hier, was idd echt feest afgelopen voorjaar XD
Voordeel was wel dat je hele gangpaden voor jezelf had na 1x niezen...
Tip aan de HoReCa! Lach vriendelijk maar Roggel wel in het eten en drinken van Hugo en Mark als zij bij u komen eten. Vervolgens inzenden naar dumpert wordt gewaardeerd.
Naast het niet volledig publiceren van uw achternaam wenst u ook een balkje voor uw ogen?
Als ik eigenaar van een horeca tent was dan zouden die twee clowns er bij mij niet meer inkomen.
@DeAapUitDeMouw | 08-12-20 | 15:37: Nog beter.
Bah, smeerbeer!
Die lui zitten te schranzen in het Tweede Kamer restaurant, wat overigens wél gewoon open is.
Weerstand van de mensch is de belangrijkste factor van invloed op r.
Die weerstand is met koud en guur weer lager dan bij zonnig, warm zomerweer. Dat speelt bij griep, snotjes maar ook bijvoorbeeld longontsteking net zo'n rol als bij kerona..
98,3% overleefd kerona
60% van de sterfgevallen zijn 80+
85% van de sterfgevallen zijn 70+
Het is het niet waard, al 9 maanden niet. De wereldis gek geworden en ik móet er aan mee doen..
WasHetMaarMakkelijk | 08-12-20 | 15:24 |
Incoming comment van Gulliver in 3...2...1...
@Is dit nog nieuws? | 08-12-20 | 15:26:
En het begint met een "W".
@2voor12 | 08-12-20 | 15:27:
Wuppie!
@Is dit nog nieuws? | 08-12-20 | 15:26: Ik denk dat die nog bij de coffeeshop zit.... nieuwe shit scoren en dan nog meer onzin verkopen op GS
@Graaf_van_Hogendorp | 08-12-20 | 15:28: Die hadden ze vroegâh toch bij AH? Of was dat een woppie?
@Fatwabuster | 08-12-20 | 15:33:
Met 4 mondkapjes op is het moeilijk roken.
@Is dit nog nieuws? | 08-12-20 | 15:26: Ik word zo moe van die gast...
Yep, en van harder lopen door een stortbui wordt je minder snel nat!
Als jij je vrouw minder hard slaat houd ze meer van je dan als je haar hard slaat!
Die €1000 van Rutte kunnen in principe nog steeds komen!
En van de kroeg open krijg je minder Corona!
Echt echt fokking waarheid, wat ik je brom!!
Al dat goochelen met cijfers.
In het onderwijs rolt de kennis van wiskunde en statistiek al tientallen jaren achteruit dus niemand snapt er nog ene zak van.
Er worden aan zoveel knoppen tegelijk gedraaid dat je helemaal geen duidelijk verband kan aantonen.
Het is met die cijfers maar net wat je als uitkomst wilt zien.
@Mishima | 08-12-20 | 15:32:
Dan komt u in de ethische discussie, over de waarde van een jaar. De waarde van een leven.
Daar komen we al decennia eigenlijk niet echt uit.
Alcohol ontsmet. Kan het weten, ervaringsdeskundige. Dus open die kroegen !
Gewoon bewijs dat het kabinet zit te fucken met de middenstand. Ze doen maar wat.
Ik weet weinig van wetenschap, maar het is toch niet handig om iedere dag naar de cijfers te kijken? Dan huil je de ene en juich je de andere dag. Dat is best vermoeiend.
In ieder geval niet de cijfers van het RIVM want je herkent de weekeinden in de grafieken.
Misschien tijd voor een campagne op TV over hoe die mondkapjes te gebruiken zodat de ouderen onder ons dat ding goed gebruiken.
Dus niet in een overdekt winkelcentrum ermee in je hand lopen (want hij hoeft toch alleen in de winkels op?), of op je kin, of alleen voor je mond, of zo vaak gebruikt dat je er bijna doorheen kunt kijken, of zo vaak gebruikt dat je door de vette vingers niet meer kunt herkennen wat het ooit was.
Ja ik weet, schijnveiligheid. Of 0,6% veiliger dan geen mondkapje.
En blijf eens rechts lopen, ipv recht op mij af komen lopen terwijl ik rechts aanhoud, en kwaad zijn dat ik niet opzij ga.
U hebt het zwaar hoor, sterkte gewenst.
Laat die ouderen lekker eigenwijs zijn.
Ik gun de horeca al het beste maar een causaal verband zie ik hier niet zo een-twee-drie.
Het is allemaal gelul.... alleen maar halve waarheden en hele leugens en dat al vanaf half maart..... en iedereen blijft er in tuinen en gaat braaf met mondlapje naar de winkel......
Lachwekkend!!
Het was nergens voor nodig om de horeca te sluiten waar slechts tussen de 2 en 3% positief getesten vandaan kwamen. Juist de restaurants hebben zich in allerlei bochten gewrongen om zich aan de regels te houden. Formulier invullen, 1,5 meter afstand houden enz. Terwijl op de huissituaties geen enkele controle is.
Minder testen en minder lullen erover zorgt volgens mij ook voor minder corona. Want als je het mij vraagt hebben we dit land gewoon ziek geluld. Een beetje het omgekeerde placebo-effect zegmaar.
Helemaal mee eens. Dit land verkeert in een aangeprate angstpsychose. Vandaar ook dat zovelen zich laten testen en dat wordt weer gebruikt om nog meer angst te zaaien. Knettergek. Wàt een land is dit geworden, het boerenverstand is bij de meesten totaal verdwenen. Allemaal hysterie.
Yep Van Bukkum, helemaal eens..... maar dan heb je buiten de Gullivers van deze wereld gerekend.... ;-)
Angst wordt aangewakkerd. Bij iedere oude baas die omvalt moet er bij vermeld worden dat deze wel is doodgegaan aan corona.
als voorbeelden: Giscard d'Estaing 94, Darth Vader 85. Beide gestorven met Corona, niet door Corona.
Een vriend die bij me was, had de volgende dag opeens geen reuk en smaak meer. Verder geen klachten of koorts. Testte positief maar heeft ons verder niet besmet (test negatief). Is na een week thuis maar weer gewoon aan het leven gaan deelnemen.....
@zuurtjeregen | 08-12-20 | 15:30: Zoiets als: je gaat niet dood aan Aids, maar met Aids. Onschuldig kwaaltje, dus...
De hele sluiting van de horeca was ook overbodig, ook met oude cijfers. Demense kuchten elkaar voornamelijk met de pinko pox onder in ziekenhuizen, verpleeghuizen, werk en sgool. Horeca was altijd al een klein aandeel. Dit komt omdat je steeds moet ontsmetten en op 1.5m (en max aantal aan tafeltje met x ruimte ertussen) van elkaar moest zitten. Als het kon buiten.
Maar bij het kabinet waren ze geobsedeerd door een alcoholverbod (want commie cough houdt niet van alcohol of zo) en daarom maar horeca dicht.
Horeca moet juist per direct open, dan kunnen demense zich netjes registreren met de oude maatregelen die de kroeg kan nemen. Gaan echt niet meer besmettingen uit komen dan dat medelanders elkaar onder aerosollen thuis.
Bereidt je maar vast voor! In Sachsen (Duitsland) komt een volledige harde lockdown tot van 14 December tot 10 januari. Zal hier ook wel komen.
Beieren waarschijnlijk ook (zie Heute . De)
@Nummer1 | 08-12-20 | 15:19: De omhooggevallen bankier die nu in Beieren de dienst uitmaakt is helemaal gek geworden. De machtswellusteling die nu zijn kans schoon ziet.
@Lupuslupus | 08-12-20 | 15:26:
De beierse Hubert Bruls dus.
@Lupuslupus | 08-12-20 | 15:26:
Een voorproefje helaas op wat ons te wachten staat. Oh... en na de rona komen de klimaatlockdowns. Nee dat meen ik dus echt, want het volk gaat op D66 cum suis stemmen in maart en krijgen we dat dus ook.
@2voor12 | 08-12-20 | 15:27: Klopt.
@Graaf_van_Hogendorp | 08-12-20 | 15:27:
Eigenlijk zou een stem voor D'66 direct een -weggejorist en opgerot- moeten betekenen.
Kunnen we niet aan Dominion vragen of dit te regelen valt?
@Graaf_van_Hogendorp | 08-12-20 | 15:27: Een klimaatlockdown? Als dat echt zo is dan spring ik vanavond nog van de kerk. Ik ben nog maar in de twintig maar zo ga ik de rest van mijn nog jonge leven niet doorbrengen.
Correlatie != causaliteit
Ander vaccinatie nieuws...
Severe adverse reactions occurred in 0.0-4.6% of participants, were more frequent after Dose 2 than after Dose 1 and were generally less frequent in older adults (>55 years of age) (<2.8%) as compared to younger participants (≤4.6%). Among reported unsolicited adverse events, lymphadenopathy occurred much more frequently in the vaccine group than the placebo group and is plausibly related to vaccination.
www.zerohedge.com/medical/fda-confirm...
Of is dit ook nepnieuws?
Geen nepnieuws. Er is een kleine kans dat de lymfeklieren opzetten na de vaccinatie. Niet echt het einde van de wereld.
ZeroHedge heeft zich dit jaar vooral belachelijk weten te maken op dit onderwerp, dus zeer waarschijnlijk, ja.
@Knisperende_Tissue | 08-12-20 | 15:22: Daarom hoeft dit nog niet onwaar te zijn.
@Knisperende_Tissue | 08-12-20 | 15:22: het probleem met ZH is dat er ook schrijvers tussen zitten die krankjorum zijn. Over het algemeen is het een goeie website.
Factcheck: Alles wat anti-vaccin of pro-vitamine D is, is nepnieuws en een complot.
@Lupuslupus | 08-12-20 | 15:27: Het is wel waar, alleen dusdanig geschreven alsof het veel erger lijkt dan dat het is. Lymphadenopathy klinkt veel enger dan een opgezette lymfeklier.
@42 | 08-12-20 | 15:35: Opgezette lymfeklieren heeft men ook bij een flinke verkoudheid, keelpijn enz. Een bewijs dat ze hun werk doen.
Vervang horeca door luchthavens....
We zullen voorlopig met het virus moeten leven. Kunnen we ons wel opsluiten als een kluizenaar, maar dat houdt niemand vol. Laat darwin zijn werk doen.
Ik denk dat de horeca best open had kunnen blijven indien men zich netjes aan de regels hield. Dus 1.5m afstand en mondkapje op. Maar dat blijkt voor veel mensen teveel gevraagd.
Pleur op met je mondkapje... ik ga naar de kroeg om dronken te worden en te lallen, het laatste wat ik daarbij kan gebruiken is zo'n vod voor m'n biergat...
@Ad Hominem Tu Quoque | 08-12-20 | 15:14: Dankzij types als jij is de horeca nu dicht.
@Ad Hominem Tu Quoque | 08-12-20 | 15:14:
Restaurant binnenlopen met mondkapje op. Gaan zitten, dat ding af. Even moeten pissen maar eerst dat ding weer op. Terug op je stoel weer af. Afrekenen en naar buiten maar eerst dat ding weer op.
Dat is dus complete waanzin.
Hoe wil je eten en drinken met een beklap? Door een rietje?
@Kuifje-naar-Brussel | 08-12-20 | 15:16: Dankzij vvd stemmers is de horeca nu dicht.
@kunstliefhebber | 08-12-20 | 15:17: 4-Gangen diner in de blender en slurpen maar.
Kroegen dicht want minder besmettingen, Kroegen open want minder besmettingen. Man man man..
Ik mis iets heel belangrijks: hoeveel méér wordt er nu getest? Men mag ook zonder klachten getest worden, begreep ik. Meer testen is meer vinden!
En meer vinden zijn meer maatregelen.
Zo werkt het niet. Meer zwangerschapstesten betekent niet automatisch meer babies.
@42 | 08-12-20 | 15:13: 5 Keer testen, 6 keer zwanger....
@42 | 08-12-20 | 15:13:
Als de zwangerschaptesten op basis van pcr testen zou zijn, zou iedereen zwanger moeten zijn. Inclusief de mannen.
@Wim Venijn | 08-12-20 | 15:28:
Dan volgt u woke twatter/reddit niet, ook 'mannen' kunnen zwanger worden.
@Graaf_van_Hogendorp | 08-12-20 | 15:29:
Vroeger sloten we die mensen op. Nu spuien ze onzin op sosjale media.
@Wim Venijn | 08-12-20 | 15:28: Onzin, het aantal vals positieven ligt tussen de 0.8 en 4.0%:
www.thelancet.com/journals/lanres/art...
@42 | 08-12-20 | 15:40:
The current rate of operational false-positive swab tests in the UK is unknown; preliminary estimates show it could be somewhere between 0·8% and 4·0%
Schattingen. Of ze hopen het. Geen harde getallen dus.
Alcohol doodt elk virus. Dus begrijpelijk.
Moet u het wel in de neus gieten.
@42 | 08-12-20 | 15:13: ik snuif altijd johnnywalker door een rietje voordat ik een teststraat inrijd.
@Jos Tiebent | 08-12-20 | 15:18: Toch wel de green label mag ik hopen?
Nu nog ff wachten op het volgende rapport: Verplichting mondkapjes verantwoordelijk voor stijging aantal besmettingen.
Ik neem weinig rapporten van het RIVM nog serieus. Het RIVM loopt aan de riem van Rutte cs.
@pibasso | 08-12-20 | 15:11: Volgens mij zou het wel goed zijn te onderzoeken in hoeverre het RIVM een onafhankelijk instituut is. Ik neem tenminste aan dat zo'n soort instituut onafhankelijk van de politieke besluitvorming haar werk zou moeten kunnen doen?
@Quib | 08-12-20 | 15:19: Wiens brood men eet diens woord men spreekt.
@ BoerKoekoek Zou nog best kunnen als je ziet hoe veel mensen de mondkapjes gebruiken. Hoor en zie regelmatig dat mensen één mondkap dagen gebruiken en op en af zetten.
Eerst als een soort virus-vangnet voor de mond en dan de tas in, om deze later weer met de handen te pakken en op te doen, waarna een besmetting meer dan logisch het gevolg kan zijn.
@Quib | 08-12-20 | 15:19: Het RIVM hangt aan de tiet van het Ministerie van VWS en dat zou anders moeten. Het RIVM zou nergens onder moeten vallen, maar onafhankelijk en objectief moeten blijven. Dit is nu niet het geval, dus kan het kabinet mooi haar eigen agenda via het RIVM over het volk uitstrooien. Wat een bestuurlijke dwaling.
Het RIVM is ook het instituut voor Milieu, naast Volksgezondheid. Enig idee hoe het met de PFAS (en stikstofuitstoot) en de bouwstop is gegaan? Totaal arbitrair, aangezien geen enkel Europees land met dit soort zaken bezig is, alleen Nederland. Ziehier het failliet van het RIVM. De boeren kregen de schuld van alle uitstoot, en het verkeer (over de weg en door de lucht) zou niet echt noemenswaardig bijdragen aan de stikstof-uitstoot. Na de eerste golf bleek dit gebaseerd te zijn op wensdenken. want dat kwam wel heel goed uit om de boeren even nog meer te ringeloren.
@pibasso | 08-12-20 | 15:34: Hoe krijg je zo'n instituut ooit onafhankelijk? Ik neem aan dat het in opdracht van de overheid is opgezet. Qua kennisniveau zijn ze waarschijnlijk niet te vergelijken, maar hetzelfde geldt toch ook voor bijvoorbeeld het Voedingscentrum?
@Quib | 08-12-20 | 15:39: Geen idee, ik ben geen organisatiekundige. gewoon directeur/eigenaar van een mooi bedrijf, mijn eigen bedrijf.
Ik vraag mij oprecht af hoe het met het kennisniveau zit als ik bij 8 van de 10 berichten van die hobbyclub mijn vraagtekens zet. Heeft u enig idee hoe vreselijk het RIVM ernaast heeft gekleund aan het begin van de Corona-crisis, maar op onophoudelijk tijdens? Ik heb hier totaal geen hoge pet van!
Ik weet het ook niet. Ik ben geen wetenschapper, maar mijn boerenverstand zegt zomaar dat wetenschap onafhankelijk zou moeten zijn. Maar de overheid eigenlijk ook. Geen winstoogmerk et cetera.
Als de overheid uit drie dingen kan kiezen zou je als burger toch willen dat ze de optie "het beste voor het volk" kiezen. Maar er is vast ook zoiets als "het beste voor het land". En ik hoop het niet, maar er is vast ook iets als "het beste voor de overheid".
Hoeveel I-bedden waren er nu ook alweer? En als ik het goed zie, liggen er vandaag 6 personen mínder op de intensive care afdelingen dan gisteren. Zijn deze mensen hersteld? Of zijn ze deaud?
Vragen, vragen, vragen.
Maakt het wat uit? Realistisch gezien ligt er nu nog niet eens in een derde van de IC bedden die we in maart bezet hadden een covid patient. Maar de ziekenhuizen schalen volop zorg af, kerst en oud en nieuw zijn gecanceled en de mondkapjes vliegen je om de oren. Beter bewijs voor een falend overheids beleid is er niet. En de ziekenhuizen spelen graag mee met de manipulatieve spelletjes.
@BoerKoekoek | 08-12-20 | 15:12: Dat dus.
@BoerKoekoek | 08-12-20 | 15:12: Nou, dat is dan toch precies mijn punt?! Als amper 1/3e van de bedden (IC of niet) bezet worden door COVID-19 patiënten, dan kun je toch niet meer spreken van een ontwricht zorgstelsel?
@BoerKoekoek | 08-12-20 | 15:12: Je wilt de IC absoluut niet vol hebben liggen, ook al heb je zoveel bedden. Het ziekteverzuim is nu al heel hoog en nog meer mensen op de IC maakt het echt niet beter.
Hoog ziekteverzuim trouwens omdat deze branche ook een keer moet doorwerken voor z'n centen. En dat trekt het grote aandeel vrouwelijke IC verpleegkundigen niet. Maar wel gelijke rechten willen...
En op de dag van de persco bij 1000 besmettingen minder. Het begint wel heel erg doorzichtig en voorspelbaar te worden.
De geplande stijging is makkelijk te verklaren . De PCR heeft een afwijking. Sinds 1 Dec ‘mogen’ huishoudelijke en nauwe contacten van een positief geteste persoon (PCR) na 5 dagen (ook zonder enkele vorm van klachten) zich laten testen (PCR). Voorheen gingen mensen zich zonder klachten niet testen, nu wordt je beloond, ‘mag je eerder uit quarantaine’. Zo krijg je vanzelf meer mensen die testen en meer afwijkingen en kan de politiek zogenaamd gegrond hun agenda's uitrollen. Het is een groot theater.
Het aantal vals-positieve uitslagen bij de PCR gaat een steeds groter aandeel krijgen als je ook mensen met a-symptomatische klachten gaat testen. Dat noemen we in vaktermen "appels met peren vergelijken" en dat is niet zo slim.
Rijk dronk nooit meer dan strikt noodzakelijk.
Dat is Rijk toch niet?
@jezouermoevanworden | 08-12-20 | 15:15: Die in het midden. Kijk eens goed.
@jezouermoevanworden | 08-12-20 | 15:15:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/brand-uw-vingers-niet-aan-de-content~bee1bad5/
@Is dit nog nieuws? | 08-12-20 | 15:19:
Potverdorie, te snel:
https://www.anp-archief.nl/page/124152/baantjer-aflevering-3-de-cock-en-de-enge-moord
BAANTJER Aflevering 3: De Cock en de enge moord Victor Reinier, Ab Abspoel, Piet Romer Copyright Kippa
Auteur: Kippa
Met: Abspoel Ab, Reinier Victor, Römer Piet
In: Hilversum
1 jan 1998
@Is dit nog nieuws? | 08-12-20 | 15:21: Ab Abspoel is een pseudoniem van Rijk.
@Kuifje-naar-Brussel | 08-12-20 | 15:39: Ah! Merci.
Soms was het in voor- en in tegenspoed,
Nu weet je diep in je hart...
Het komt nooit meer goed!
Hier loopt het aantal besmettingen weer op vanaf het moment dat iedereen met zo'n lap op de snuit moest gaan lopen.
Omdat iedereen denkt dat het dan opeens weer veilig is tegen elkaar aan te leunen.
Welk verpleegtehuis zit je?
@Kuifje-naar-Brussel | 08-12-20 | 15:09: Ik zit niet in een verpleeghuis. ik heb het over de betreffende stad.
@Kuifje-naar-Brussel | 08-12-20 | 15:09: Verpleeghuis de Eerste Kamer. Of de Laatste kamer, dat kan ook.
Vind je dit een causaal verband?
Sinds Robijn zijn wasverzachters heeft veranderd loopt het aantal besmettingen weer op. Dit kan geen toeval zijn.
@zuurtjeregen | 08-12-20 | 15:23: Wat te denken van het vuurwerkverbod. Directe stijging als gevolg hiervan.
Natuurlijk is er een casuaal verband.
Als mensen de hele dag met zo'n ding op de snuit lopen, gaan zich daar vocht en bacterïeen in ophopen. Dat vervolgens de hele dag inademen is nog slechter voor je dan de hele dag in een vochtig / schimmelig pand verblijven. Vanzelfsprekend heeft dat gevolg op de luchtwegen en vergroot dus ook de kans op een positieve test en dus een toename aan r(eproductie)-getal.
@Mastermattie | 08-12-20 | 15:33:
U weet dat het mondkapje regelmatig vervangen moet worden? Dacht dat er maximaal 1,5 uur voor staat maar dat vind ik al te lang. Als winkelpersoneel zou je toch minimaal 1x per uur een nieuw kapje moeten krijgen van je chef.
Lang leve de bullshit!!
Als dit voorbij is wordt het toch keihard feesten, zuipen en frunniken.
frunniken.
Peuteren? In je neus?
wel graag uit je eigen neus.
Wat vinden de zorgmedewerkers eigenlijk van frunnikers?
@zuurtjeregen | 08-12-20 | 15:20: Ademt u frunnikjes in?
De R van Rechts. Dus toch weer de schuld van Greet.
Greet is links.
REAGEER OOK