Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Kajsa Ollongren """vernieuwt""" democratie

Kroonjuwelen D66 liggen al lang bij het grof vuil

Poeh poeh nou nou mensen. Wat wordt de Nederlandse democratie toch een partij vernieuwd. Het kabinet heeft het referendum vermoord en in ruil daarvoor krijgt u nu """meer invloed""": het kiesstelsel wordt een beetje ingewikkelder zodat ook impopulaire politici op basis van voorkeursstemmen gekozen kunnen worden, jongeren mogen vanaf 16 jaar stemmen burgerinitiatieven steunen en de Eerste Kamer wordt onhandiger gekozen en mag wetten terugsturen (wat feitelijk al gebeurde). Ongeveer helemaal niks dus. In haar brief aan de Kamer schrijft Kajsa Ollongren verder dat Ronald van Raak het allemaal lekker zelf mag uitzoeken met het correctief bindend referendum, en dat er helemaal niets gebeurt met ideeën over constitutionele toetsing door de rechter. Een glas, een plas, en de onevenredig grote invloed van D66-oïden op het landsbestuur bleef zoals hij was. 
OOK VANDAAG: De nieuwe donorwet wordt zonder referendum ingevoerd

Reaguursels

Inloggen

Deze jonkvrouw is van de pot gerukt !
Rijp voor een onderzoek bij het PBC.

poëpjes | 02-07-20 | 11:44

Walgelijk volk dat zichzelf democraten noemt en ondertussen alle burgermacht om zeep heeft geholpen, orgaanrovers.

piet7003 | 02-07-20 | 00:18

Ik wil hier eigenlijk een heel verhaal schrijven, maar het enige wat ik wil is dat dit er niet doorheen komt anders vind ik dit doodeng.. dat straks die gehersen spoelde kindertjes mee gaan stemmen, ik krijg nu al rillingen. Op 16 jarige leeftijd moet je dat niet willen... als je 18 bent mag het.. maar ik zou dan nog even wachten tot je 23e, maar dat is een persoonlijke voorkeur, want dan heb je al wat ervaren van de echte maatschappij.

linkefrank | 01-07-20 | 21:52

Wat is er nou vernieuwend aan dat je moet kiezen tussen een lijststem of een voorkeursstem? Hoezo stimuleert dat voorkeursstemmen? Je kon altijd al een ander vakje aankruizen en heb dat ook meestal gedaan. Uit principe.
Je krijgt minder voorkeursstemmen juist, want nu zetten de lijststemmers hun kruisje nog bij de lijsttrekker.
Gaat t niet eigenlijk om t kunnen verbieden van partijen? Datbkon de rechter toch al, dat lijkt me nou bepaalt niet iets wat je makkelijker moet gaan maken. De rechter is in ieder geval nog onafhankelijk. Niet altijd in zijm denken maar goed. Ze kunnen hem niet ontslaan of geen promotie geven. Een regering of ander politiek orgaan dit soort bevoegdheden geven is doodeng. Dit is weer waarom ik zo bang ben van Ollongangreen. En wat the fuck heeft dit nog met de oude idealen van d666 te maken.
Dit is absoluut geen democratiseren.

Shoarmamasutra | 01-07-20 | 19:51 | 1

Tuurlijk gaat het om het verbieden van partijen.
"Als de partij een concrete en reële bedreiging vormt voor de democratische rechtsstaat, door de grondbeginselen ervan te ondermijnen." Kortom er valt straks niets meer te kiezen.

MistaRazista | 02-07-20 | 02:14

Dit draait dus zuiver om het verlagen van de kiesgerechtigde leeftijd.
De in het onderwijs stevig links geïndoctrineerde kinderen stemmen voornamelijk op partijen als GL en D66.
En de categorie 16 tot 18 vertegenwoordigt toch een paar procent van de Nederlandse bevolking schat ik zo.
Dat lijkt weinig, maar links Nederland hikt al decennialang tegen een pak hem beet 5% meerderheid aan rechtsdenkende kiezers aan.
Voeg aan die paar procent linkse snotneuzen nog wat procenten aan vers geïmporteerd aan het linkse uitkeringsinfuus hangende allochtonen toe en links kan eindelijk de macht grijpen in dit land.
Die “vernieuwing” van de democratie is dus gewoon een opzetje naar het afschaffen er van.

Ravian | 01-07-20 | 19:39 | 4

Ik ken juist heel veel jongeren die juist gecharmeerd zijn van Baudet of Wilders.
Ik vind t goed als jongeren ook gehoord worden. Ik hoor op bankjes voor middelbare scholen zinnigere kritieken dan van die koffieklokkende in de wegloopzestigers

Shoarmamasutra | 01-07-20 | 19:53
▼ 1 antwoord verborgen

Deze mevrouw verstaat 'vernielen' ipv vernieuwen. Uitspraakpolitie (Sunny): help!

Cor Netto | 01-07-20 | 19:37

De 2 onbeveiligde hardeschijven met miljoenen ingescande donorformulieren, incluzief naam, adres, handtekening, BSN en donor keuze, zijn nog steeds zoek. Maar verder gaat de overheid heel goed op de data passen. www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

W_F | 01-07-20 | 18:57

Als Kasja iets aanraakt, dan verrot het sneller dan een zombie met T virus.

funkyd | 01-07-20 | 18:32

D666 landverraders, denken dat wij achterlijk zijn! Stom wijf. Bah!

Lexus01 | 01-07-20 | 17:59

Maar dit is overduidelijk... Turken stemmen op turken, Marokkanen op Marokkanen.. Vrouwen op vrouwen. En mannen, wij letten daar niet zo op. Gewoon nr1 van de lijst... Dus let op de samenstelling van de kamer in de toekomst. Dank Karin!

merel veld | 01-07-20 | 17:52 | 2

Marokkanen stemmen niet op Marokkanen, daar kennen ze elkaar veel te goed voor.

W_F | 01-07-20 | 18:59

Songfestival dus??

Pieterman | 02-07-20 | 00:18

16 jarigen hebben met politiek nog helemaal niks te maken. Over het algemeen kunnen pubers nog helemaal niet de grotere gevolgen inzien van hetgeen dat ze willen. Het is dan ook behoorlijk stom dit in te voeren. Behalve natuurlijk voor het deugend Nederland, want dat de jeugd valt nog onder de doctrine van het onderwijs en is daarom nog erg pro-EU en links.

elco485 | 01-07-20 | 17:02 | 1

De gemiddelde 16-jarige heeft geen flauw idee hoeveel belasting je van een 'gewoon' salaris mag aftikken, hoe klein het verschil is tussen netto bijstand en netto slecht betaald werk, hoe gigantisch veel geld er inmiddels al in de beerput van 'ontwikkelingssamenwerking' is verdwenen, hoeveel eeuwige bijstandtrekkende asilio's de bevolking kosten en nog gaan kosten, hoe lang mede door die oorzaak de wachtlijst is voor een betaalbare woning, enz. enz. enz.
Geen wonder dat dit soort halfgare initiatieven altijd weer worden ingediend dan wel toegejuigd door links.

EefjeWentelteefje | 01-07-20 | 17:59

Bestuurlijke vernietiging over de rug van welwillende autochtonen komt eerst: Walgelijke WALGELIJKE Job Retten biedt druppelend alvast excuses aan voor ‘misdragingen’ tijdens de late Middeleeuwen. Zal hij wel nooit doen vanwege idiote sluiting van de Hemcentrale. Yuck!!

Pieterman | 01-07-20 | 16:42 | 3

In dat geval moeten we Italië ook maar eens houden aan een excuses vanwege de slavernij en de misdaden van de Romeinen. En van Scandinavië hebben we nog excuses tegoed voor de misdragingen van de Noormannen. Deze roofden ook onze mensen en maakte hen tot slaaf. Uiteraard horen bij excuses ook de nodige herstelbetalingen.

elco485 | 01-07-20 | 17:09

@elco485 | 01-07-20 | 17:09: en laat ze Wijk bij Dorestad herstellen.
U weet, die plaats die door Femke Halsema zo kleinerend gediscrimineerd wordt.

Shoarmamasutra | 01-07-20 | 22:00

Slavernij is gewoon van alle tijden geweest en is onderdeel geweest van meerdere volken en beschavingen. Je zou dus de hele geschiedenis moeten wissen als je niemand wilt eren die verband houdt met slavernijverleden. Of we stoppen met zeuren en zijn eens dankbaar voor het feit dat wij als een van de weinige volken de slavernij hebben afgeschaft, omdat we ons zover ontwikkeld hebben dat we zijn gaan inzien dat het gewoon niet hoort.

elco485 | 02-07-20 | 10:02

Er is maar één goede maatregel om het kiesstelsel te hervormen : verhoog de kies drempel naar 4 of 5% net zoals vele andere landen in Europa !

verichrome | 01-07-20 | 16:31

D66 opgericht met als doel bestuurlijke vernieuwing. Door Dédain66 gekozen middel: afschaffing referenda, dikke middelvinger naar de direct gekozen premier en burgemeester en een bak stront voor iedereen die de parlementaire democratie en de invloed van de burger daarop echt ter harte gaat......
Enige natte scheet die deze partij vol plucheplakkers nog kan laten: het voltooid levenseinde. Van Dictatuur66 zelf ja! Stekker eruit en pil van Drion erin bij deze kansloze club opportunisten!

CharlieHebdo | 01-07-20 | 16:12 | 1

Niets verhevens meer te vinden hier.

Pieterman | 01-07-20 | 16:42

Alles dat geen directe democratie is, is per definitie de verkeerde route.

Het volk is er ruimschoots klaar voor. Nu de politiek nog.

van heinde en verre | 01-07-20 | 16:02

Waarom lees ik nergens iets over het antidemocratische "partijverbod" dat ook in deze brief genoemd wordt? Zeer slecht plan.

Oh en 6 jaar ipv 4 jaar voor de eerste kamer.

einz | 01-07-20 | 15:52 | 4

Het is een en al een grote grafbende dat D66 met Groen Links , VVD,CDA, PVDA, CU en dan heb ik het nog niet over de EU .

Nexit zo snel wat mogelijk is .

DokterandersX | 01-07-20 | 16:03

@Kuifje-naar-Brussel | 01-07-20 | 15:54:

Is dat niet een vorm van symboolpolitiek? Als een Saudische prins via Koeweit miljoenen in de Nederlandse moskeewereld kan pompen, dan kan hij ongetwijfeld ook 15% meer betalen om dat geld via omwegen de Nederlandse politiek in te pompen. Als dat slim wordt aangepakt door de accountants en juristen die hij die 15% geeft, dan komt Nederland er nooit achter dat het geld uit het Midden-Oosten komt.

Het zal mij trouwens een worst wezen of een politieke partij met buitenlands geld wordt gefinancierd. Dat zie ik niet als een groot gevaar voor de Nederlandse democratie. Ik vind het wel een heel groot probleem dat er onderwijsinstellingen en moskeeën zijn die worden gefinancierd door islamistische landen. Dat ondermijnt onze gehele cultuur en dat zal op den duur de doorslag geven. Daar doet een wet tegen financieringen voor politieke partijen door buitenlandse geldschieters helemaal niets tegen.

GeenHeil | 01-07-20 | 16:22

@Kuifje-naar-Brussel | 01-07-20 | 15:54: er denken nu vast velen aan Erdozwans maar Wilders heeft gekd gehad uit amerikaans conservatieve kringen en uit Israel die een kritischer houding tegenover moslimactivisme willen stimuleren.

Shoarmamasutra | 01-07-20 | 22:05
▼ 1 antwoord verborgen

Het is mij niet duidelijk hoe dat zit met het ondersteunen van burgerinitiatieven door zestien- en zeventienjarigen. Kunnen die zelf louter een burgerinitiatief indienen of kunnen ze er vervolgens ook op stemmen? En als ze erop kunnen stemmen, kunnen ze dan stemmen voor of tegen het voorstel zelf of alleen voor de vraag of er een referendum over het initiatief moet worden gehouden?

Ik vind het een goede zaak dat deze leeftijdsgroep wordt betrokken bij de democratie, maar ik vind dat ze alleen een initiatief aan moeten kunnen dragen. Ik vind dat ze niet moeten kunnen stemmen voor de vraag of het initiatief moet worden omgezet in een referendum en dat ze al helemaal niet moeten kunnen stemmen op het referendum zelf.

Pubers kunnen met goede ideeën komen, maar ze zijn niet in staat om te beoordelen of een idee goed is of niet. Derhalve moeten ze wel met ideeën op de proppen kunnen komen, maar ze moeten niet in staat worden gesteld om te bepalen of die ideeën het waard zijn om aan een referendum te worden onderworpen, laat staan dat ze moeten kunnen bepalen of het idee wel of niet moet worden omgezet in wetgeving of beleid.

GeenHeil | 01-07-20 | 15:48 | 1

Mee eens , als je nu al bedenkt hoe vaak je een conflict hebt met je kinderen van 16 17 jaar , omdat ze op de knieën gaan voor figuren die roepen om kopschoppen , snikkend hun vuistje omhoog en zakken door de knieën .

Onderwijl zeg je ze dat het de Ashanti's waren je weet wel die uit Afrika , gaan die 16 en 17 jarigen helemaal uit hun stekker gaan gillen over slopen dit slopen dat en dat moet gaan stemmen ?

Ze zijn niet eens volgroeid en ik vind stemrecht vanaf je 18e is normaal , want dan moet je ook belasting gaan betalen .

DokterandersX | 01-07-20 | 16:00

Burgerinitiatieven ondersteunen vanaf 16 jaar? Op die leeftijd zijn ze nog ontzettend groen achter de oren en goedgelovig. Dat kan natuurlijk geen toeval zijn. Alles grijpt weer in elkaar.

Nehemia | 01-07-20 | 15:35

nog steeds is die donor codicil aanoak te soft. Niet of je donor wilt zijn moet de vraag zijn, maar of je voor of tegen transplantatie bent. gewoon het probleem aan de vraagkant oplossen. en je krijgt de vraag 1 keer. je mening veranderen mag, maar dan sta je achteraan de rij.

Epistulae_Morales | 01-07-20 | 15:24

willen jullie bij de geenstijl in het vervolg niet "Het kabinet heeft het refer...." maar "Het politbureau heeft het refer...." schrijven. dus ipv "kabinet" "politbureau" dat dekt de lading beter zeker nu er steeds meer grondrechten in de versnipperaar terecht komen.

isotope 465 | 01-07-20 | 15:18

Welk burgerinitiatief heeft het eigenlijk gehaald?

Hadena | 01-07-20 | 15:16

De donorwet heeft geen referendum nodig, het is een referendum:
Iedere Nederlander mag aangeven of hij donor wil worden of niet

Dick_K | 01-07-20 | 15:12 | 1

precies dit. En wel voor een referendum zijn maar tegen een donor codicil met opt out. En dan willen die zeikerds die het invullen van een donor codicil ook nog een referendum. Dat is dus gewoon veel te hoog gegrepen.

Epistulae_Morales | 01-07-20 | 15:19

Een van die wijzigingen valt me wel op: nu kan de eerste kamer een wet goed- of afkeuren, straks kan ze als derde optie een wet voorzien van wijzigingsvoorstellen en terugsturen, waarna de tweede kamer het laatste woord heeft. Kun je hiet als 2e kamer niet listig gebruik van maken? Je wil een wet erdoor voeren maar je vreest dat de eerste kamer niet akkoord zal gaan omdat de regering daar geen meerderheid heeft. In plaats van een gepolijste wet naar de eerste kamer te sturen, laat je expres wat steekjes vallen, niet moeilijk te repareren maar wel een aanlokkelijke uitdaging voor een jurist. Als ze niet opletten en de fout maken de wet terug te sturen met voorstellen om die oneffenheden eruit te halen, in plaats van af te stemmen, dan heb je ze buitenspel gezet.

Tashtego | 01-07-20 | 15:01 | 1

Dat is precies de reden waarom die mogelijkheid er niet is. De Tweede Kamer maakt de wetten, de Eerste Kamer controleert. Als er afgewezen wordt door de Eerste Kamer komt de motivatie echt wel bij de TK aan. Dan kunnen ze hun huiswerk opnieuw doen. Het is wederom een doortrapte streek van de ondemocraten.

Frau Merkel | 01-07-20 | 15:05

Wat? Geen referendum over het donordictaat? Parbleu. Straks wil het plebs ook nog meebeslissen over de inkomstenbelasting. Sommige lucratieve zaken mogen gewoon niet in handen van de democratie vallen.

Nivelleermarionet | 01-07-20 | 14:59 | 1

je kunt het gewoon naar je mening invullen hoor. Of is dat te lastig. een keuze moeten maken anders diet iemand anders dat voor je?
en dan.. snap jij wel wat een referendum is?

Epistulae_Morales | 01-07-20 | 15:21

Nog nooit heeft iemand Karin de tweede kamer in gestemd.

Reaaalist | 01-07-20 | 14:56 | 2

Ze zit ook niet in de Tweede Kamer.

Kuifje-naar-Brussel | 01-07-20 | 15:55

Daar zijn ze weer de slierten. De lange 66 slierten van de bodysnatchers.

Geef zwarte Pieten een stemrecht. Anders is het rassies.
Laat aardappelen ook stemmen.
Ook komt de selderij in verzet. Tegen het zetmeel privilege.
Dus dan bananen maar. Een stem in ruil voor een banaan.
Zoals het hoort in een bananenrepubliek.
Waar blijven eigenlijk de verkiesbare burgemeesters?
And when do the saints come marching in?

MistaRazista | 01-07-20 | 14:55

Na lezing van de brief van Ollongren begreep ik nog niets van de wijzigingen betreffende de voorkeursstem. Dan maar het voorstel van het Burgerforum (waar ik nog nooit van had gehoord) opgezocht: "De verdeling van de zetels gaat volgens het voorstel als volgt. Stel een partij haalt bij de verkiezingen X zetels, en Y% van de kiezers die daarvoor hebben gezorgd hebben op de partij gestemd en 100%-Y% hebben op een persoon van die partij gestemd. De eerste Y% * X zetels zouden dan aan de eerste Y% * X kandidaten op de kandidatenlijst van de partij worden toegewezen. De resterende (100%-Y%)*X zetels worden aan de resterende kandidaten op de kandidatenlijst toebedeeld op volgorde van het aantal voorkeurstemmen."
Dat geeft interessante consequenties. Als no2 op de lijst heel populair is, kan een nobody met heel weinig voorkeurstemmen in de kamer komen. Ook een lijstduwer kan onverwachte consequenties hebben. En Rob Jetten, met een gering aantal voorkeursstemmen bij de laatste verkiezingen, zou met maar een paar duizend stemmen minder niet in de 2e kamer zijn gekomen.

Leoverig | 01-07-20 | 14:52 | 1

Partijen bestaan niet in de Grondwet. Alleen daarom al kan deze wet helemaal niet. Pas eerst de Grondwet aan, dan kunnen dit soort fratsen.

Frau Merkel | 01-07-20 | 15:06

Gebeurd????

Stijl_Loos | 01-07-20 | 14:35

De volledige ontwikkeling van de hersenen begint al ver voor de geboorte en loopt door tot ten minste het 25e levensjaar. Bij de geboorte zijn bijna alle hersencellen (neuronen) al aanwezig. Na de geboorte neemt het aantal verbindingen tussen neuronen explosief toe.

Bij 25 jaar stemmen is vroeg genoeg.

dik van alster2409 | 01-07-20 | 14:21 | 4

Mee eens!

Professor Superhirn | 01-07-20 | 14:28

Niet helemaal. De neuronenbanen zijn nog niet ingeleerd. Er zijn meerdere fasen waar niet gebruikte neuronen worden opgeruimd. Use it or lose it; neurons that fire together, wire together. Neuroplasticiteit en neuropsychologie hebben er nog wel meer over te zeggen.

Frau Merkel | 01-07-20 | 15:09

Veel mensen bereiken nooit een emotionele leeftijd van 25.

MistaRazista | 01-07-20 | 15:24
▼ 1 antwoord verborgen

Het stemleeftijd verlagen naar 16 is een (s)linkse strategie om meer naïeve en gehersenspoelde stemmen te winnen. Het zijn eigenlijk stemmen gebaseerd op de meningen en adviezen van hun Marxistische onderwijzers. Het stemleeftijd zou eerder verhoogd moeten worden naar 21.

unshift | 01-07-20 | 14:12 | 1

Dit dus...
Kindjes lekker indoctrineren op school met links, deugend gedachtegoed terwijl ze zelf nog niet een bijdrage hebben geleverd aan de samenleving en nog niet eens om het hoekje komen kijken over het reilen en zeilen ervan.

Wat mij betreft beperken we stemrecht tot de mensen die bijdragen aan re samenleving Ben je netto ontvanger, dan lever je stemrecht in.

a4p | 01-07-20 | 14:28

kasja is niet voor niets de ziektewet ingegaan, ze was bezig met fase 1

ptrck | 01-07-20 | 14:12

Stemrecht vanaf 16 jaar? De hormonen gieren dan door je lijf, je geilt op alles waar maar wat aanbengelt dus een weloverwogen volwassen keuze kun je niet maken. Ze hebben niet voor niets de leeftijd voor alcohol verhoogd.

Keutels | 01-07-20 | 14:06 | 2

Dat staat er niet. Het gaat om ondersteuning van burgerinitiatieven. Wat jij aandraagt als argument kan ik nou omdraaien door te zeggen: eerst lezen, nu is je stem ook waardeloos.

BrokenTipi | 01-07-20 | 14:10

Ja maar goed zo ken ik er ook genoeg van 5o jaar

Shoarmamasutra | 01-07-20 | 22:06

Het enge van Dela66 is dat het promoten van Kaag bij de npo nu al vruchten begint af te werpen: +3 virtuele zetels. Wat hebben we toch een schijt land af en toe.

Ome_BW | 01-07-20 | 14:01 | 1

Zolang deze 3 zetels afkomstig zijn van groen links is er niets aan de hand.

therealbraindump | 01-07-20 | 14:03

Aaarg, vreselijk. Hoop dat die kudtpartij met nul zetels volgend jaar eindelijk van het toneel verdwijnt! Is niet voor niks dat ze de ze stemleeftijd omlaag willen halen. Jongeren die nog helemaal niets van de wereld weten en 12 jaar lang op school door de Soros boeken en Soros meesters en juffen zijn geïndoctrineerd en daarnaast super naïef zijn, zijn natuurlijk het ideale wapen om straks alsnog die krappe meerderheid te halen om Nederland nog stukker te krijgen dan het al is.

Flip468 | 01-07-20 | 13:58 | 1

De marxistische educatie is echt zorgwekkend. Jongeren in overtal pleiten tegenwoordig voor socialisme.

Nehemia | 01-07-20 | 14:19

Was de KNO arts toch niet kundig genoeg... Wat een onzin komt er weer uit dat hoofd van Ollongren.

klamme.vla | 01-07-20 | 13:54

Die heks moet lekker naar Noord-Korea of China verhuizen. Past ze perfect in de politiek.

Akiron | 01-07-20 | 13:48

KAJSA = Komt Al Jaren Shitvoorstellen Aandragen

Toos Bevergeil | 01-07-20 | 13:46 | 2

Dit is pas haar 3e of 4e voorstel. Ze doet over het algemeen genomen juist helemaal niets.

frickY | 01-07-20 | 14:33

@frickY | 01-07-20 | 14:33: Haar liefje maakt subsidie-deugprogramma's waar o.a. de schijnheilige KRO/NCRV wederom hun 4-jaarlijkse subsidies mee veiligstellen.
Oplichters zijn het van de ergste soort... maar "staan" boven de gewone man, in feite menstruerende dictators.

grindbak | 01-07-20 | 15:03

mijn.donorregister.nl/;
Er gaat iets fout
De website is offline wegens onderhoud of kan niet worden geladen.
Laad deze pagina opnieuw of kom later terug om het nogmaals te proberen.
Foutcode: 500

Er zal verdomme eens iets wel normaal werken.

frickY | 01-07-20 | 13:44 | 5

Haal die ; weg

LiniaalRectaal | 01-07-20 | 14:14

@LiniaalRectaal | 01-07-20 | 14:14: Die ";" plakt GeenStijl erbij, ik gebruik uiteraard zonder.
Maar bij jullie werkt het dus wel?

Na inloggen met DigiD krijg ik een 504 error (timeout) en kan mijn gegevens niet inzien.

frickY | 01-07-20 | 14:31

Hier staat dat 't te maken heeft met een possible threat....

Disabeltje | 01-07-20 | 14:33
▼ 2 antwoorden verborgen

Vreemd eigenlijk. Met name de linksmens zegt altijd dat je de misslagen van pubers hen niet al te zwaar kunt aanrekenen omdat hun hersenen nog niet tot wasdom zijn gekomen. Dan zouden ze, met die nog onvolgroeide hersenen, wel mogen stemmen? Het loeder weet gewoon dat puberhersenen zich makkelijk laten indoctrineren, ze wil daar gretig gebruik van maken. Ollongren is een kwaadaardige entiteit.

wijsvinger | 01-07-20 | 13:41 | 1

Dat meten met twee maten zien we wel vaker bij Links

Atheist-Priest | 01-07-20 | 14:30

Alles moet dood of kapot van D66 dus daarom volgende verkiezingen el al Kaag aan het roer bij d66

Eddy67 | 01-07-20 | 13:34

'gebeurd' moet zijn 'gebeurt'.

Alexxxy | 01-07-20 | 13:30 | 1

Ouwe fluit, is ook met een t.

uisge baugh | 01-07-20 | 13:41

Wil iedereen die op Ollongren heeft gestemd opstaan aub? Oh nee, dat mens is niet democratisch gekozen. Volgens de nieuwe regels zou ze dus zelf weg moeten.

1nfidel | 01-07-20 | 13:30 | 1

Er heeft nog nooit iemand op haar gestemd.
- niet als (top)ambtenaar
-niet als wethouder
-niet als minister
Zij weet niet anders dan dat je benoemd wordt in een democratie - zo gaat dat met freules. En dan mag bepalen wat er in die democratie gebeurt. Ik vermoed een foutje in haar burgerschapsopleiding. Bij Bol.com is wel een vmbo-leerboekje te bestellen.

piloot47 | 01-07-20 | 13:54

Geen referendum kan je oplossen door met duizenden te demonstreren op het Malieveld tegen overheidsplannen of plannen die al doorgevoerd zijn. Oh, wacht..

Koonkluk Huis | 01-07-20 | 13:29 | 1

De enige mogelijkheid om nog als burger je mening te geven is door middel van burgerlijke ongehoorzaamheid. Momenteel massaal beoefend door het publiek op straat.

piloot47 | 01-07-20 | 13:56

Niet dat jongeren geen verstandige dingen kunnen zeggen maar het grotere plaatje in combinatie met verantwoording voor jezelf nemen ontbreekt meestal.

De stemgerechtigde leeftijd mag omhoog naar 21, tenzij iemand 3 jaar werkt en zelfstandig woont of zoiets.

kloopindeslootjijook | 01-07-20 | 13:29 | 9

@Stormageddon | 01-07-20 | 14:13: De stemkeuze tussen man en vrouw verschilt nogal. Het stemrecht moet los staan van de economische rendabiliteit per individu. Er is ook en maatschappelijke weging.

Nehemia | 01-07-20 | 14:24

@Nehemia | 01-07-20 | 14:24:
Dat is niet mijn probleem. Ze vormen samen een economische eenheid met hetzelfde maatschappelijk belang voor die eenheid. Dat is waarom er überhaupt stemrecht is: om jouw maatschappelijke belangen te vertegenwoordigen bij de wetgevende en uitvoerende macht in het maken en uitvoeren van wet- en regelgeving.
Maar goed, als je het stemrecht per individu belangrijker vindt dan vind ik dus dat alle wet- en regelgeving die gehuwden en samenwonenden bevoordeelt ten opzichte van het individu afgeschaft moet worden. Het is mij om het even.
Of het één of het ander. Maar niet allebei.

Stormageddon | 01-07-20 | 16:51

Aanvullend: het is namelijk ook de enige reden voor het homohuwelijk. De economische, fiscale en juridische verankering en bevoordeling in de wet van het huwelijk, en uitgebreide rechten voor de huwelijkspartners, inclusief erfrecht en al die zaken. Daarom is het homohuwelijk er gekomen (en terecht hoor).
Maar dat betekent dus dat de huwelijkspartners voor de wet een eenheid zijn. Waarom dan 2 stemmen? Dat betekent eigenlijk discriminatie van de belangen van alleenwonenden ten opzichte van samenwonenden in het openbaar bestuur.

Stormageddon | 01-07-20 | 16:58
▼ 6 antwoorden verborgen

Als de Eerste Kamer doet waar ze voor bedoeld zijn en de Raad van State dit keer niet een opportunistisch populistisch trucje uithaald, dan moeten beide deze onzin terug sturen. Het kan niet zo zijn dat er opeens op een partij gestemd wordt, zonder dat de staatsinrichting grondig herzien wordt. Het is zonneklaar waarom Karin Hildur de grondwettelijke toetsing niet wil, want dan kwam haar wet er niet door. Partijen bestaan in de Grondwet niet. Tweede Kamerleden worden op persoonlijke titel gekozen. Dit is een doortrapte manier om het begrip 'zetelroof' een schijn van legitimiteit te geven.
Wat ontbreekt is de binding tussen Tweede Kamerleden en achterban. Hier mag Katja eerst met voorstellen komen. Ik ben benieuwd wat Bosma hier van gaat vinden.

Frau Merkel | 01-07-20 | 13:29

"Meer invloed voor de kiezers"
- Steeds meer wordt vanuit Brussel bepaald. Buiten de Tweede Kamer en de Eerste Kamer om.
- Kasja Ollongren heeft nooit op de kieslijst gestaan. Helemaal niemand heeft op haar gestemd. Na de verkiezingen was zij er gewoon en moesten de partijgenoten allemaal een plekje opschuiven om plaat te maken voor mevrouw waardoor een partijlid waar wel op gestemd was zijn/haar kamerzetel verloor.

"Terugzendrecht voor de Eerste Kamer"
- Hebben ze nu al, maar daar maken ze geen gebruik van omdat de coalitie dat zo heeft afgesproken. In plaats van kritisch te zijn probeert de Eerste Kamer er zo snel mogelijk doorheen te jagen wat de Tweede Kamer besloten heeft
- Geldt niet voor wat er in Brussel wordt besloten. Dat moeten wij verplicht uitvoeren.
- Over de internationale verdragen die Rutte en zijn voorganger Balkenende ongelezen tekende hebben de Eerste en de Tweede kamer ook nooit beslist.

Osdorpertje | 01-07-20 | 13:28 | 2

Zag iedereen maar de grote lijn
zoals Osdorpertje op het Osdorpplein!

kindapaas | 01-07-20 | 13:45

Weet u zeker dat ze het niet heeft over het _afschaffen van_ het terugzendrecht voor de Eerste Kamer? Dat ligt namelijk een stuk meer in lijn met het democratische gehalte van D66...

Opslag Medium | 01-07-20 | 14:13

Staat ze al op de wachtlijst voor een hart?

Zack Hooi | 01-07-20 | 13:28 | 1

Jawel, maar de harten hebben democratisch besloten dat er een passende ziel moet zijn. Anders wordt het zinloos lijden....

Yrrab | 01-07-20 | 14:06
-weggejorist-
2voor12 | 01-07-20 | 13:27 | 2

De partij die het bindend referendum in hun programma heeft staan,krijgt mijn stem,anders geen stem.

Jee-Dee | 01-07-20 | 13:25

Wat een achterlijk mens is ze toch.
Democratie in dit land verbeteren is wel de hoogste tijd.
1.Kiesdrempel invoeren om de versnippering tegen te gaan.
Er zijn teveel partijtjes die hetzelfde willen maar alleen van naam anders zijn.
2.Eerste kamer moet weg of moet veel meer bevoegdheden krijgen
3.Burgemeester moet gekozen worden..
4.Provinciale staten afschaffen en rol laten overnemen door steden.
Deze punten verhogen de democratie en dat wordt tijd, want de regenten en ambtenaren zijn nog steeds de baas.

pejoar | 01-07-20 | 13:25

Compleet achterlijk dat je vanaf je 16e kunt stemmen. Wat weet je dan als 16 jarig kind? Van het leven, van de politiek, van de wereld? Helemaal niks. Je bent niet in staat als 16 jarige dat soort buiten jezelf staande zaken te overzien en in te schatten. Waarom moet dat? Wie kwam er op dat idiote idee?

pjisonline | 01-07-20 | 13:24 | 3

Het zou minstens 21 jaar moeten zijn en dan enkel voorbehouden aan mensen die belasting betalen en minstens 24 uur werken.

pejoar | 01-07-20 | 13:26

Dat is puur en alleen bedoeld om partijen als D666 en Groen Links groter te maken. Die 16-jarigen staan nog geheel onder invloed van de linkse indoctrinatie van het onderwijs en zijn daarmee prima stemvee.

5611 | 01-07-20 | 13:50

De klimaat-indoctrinatie heeft dan echter al wel goed gewerkt.
En als het zo doorgaat geldt dat ook voor de "Social Justice War", zodat al die (vooral) troela's zich meteen als helper-whitey kunnen opwerpen.

En dan:
Overal regenboogzebrapaden, je halve geschiedenis verwijderd/in de ban, overal vrouwen aan de top die veel te licht blijken te zijn, 29 verschillende plees in uitgaansgelegenheden, kortom; het hele land naar de filistijnen.

En dan alsnog slachtoffertje spelen, want ze hebben niet anders geleerd.

Gazzerop | 01-07-20 | 13:56

Wanneer je zo’n beetje door de complete volwassen samenleving bent uitgekotst vanwege dictatoriaal globalistisch ondemocratisch gedrag en een valse wetenschap aanhangt, Dan rest je nog maar een ding.
De al jaren geindoctrineerde jongeren door het linkse onderwijs ,met valse klimaat wetenschap gehersenspoelde kinderzieltjes , is dan nog de enige oplossing om zeteltjes of politieke invloed te winnen.

Overigens wel een mooi overzicht op de tijdlijn van frau Orwellongren’s resterende carriere.
Ik zie paralellen met de geschiedenis waar ook de Jugen...ehh jongeren werden ingezet.

Datgingniegoed | 01-07-20 | 13:24

Ahja zoals ze in Nigeria 6 jarigen met een AK47 laten rondrennen omdat dat effectiever is omdat die makelijker te brainwashen zijn... Laten we nu hier 16 jarigen de koers van het land bepalen... Ok. Waarvan akte.

peterdh | 01-07-20 | 13:22 | 3

Dat hebben we ook al gezien met de klimaatspijbelaars waar hun prioriteiten liggen.

Reebensteeltje | 01-07-20 | 13:28

Februari 2021 houdt het World economic forum een bijeenkomst die ze "the great reset" noemen. "A Great Reset is necessary to build a new social contract that honours the dignity of every human being,”" vervolgens: To do so, the World Economic Forum will draw on thousands of young people in more than 400 cities around the world (the Global Shapers Community) who will be interconnected with a powerful virtual hub network to interact with the leaders in Davos. Fijn 16 jarigen gaan straks mee bepalen over hele zware onderwerpen. Ik zie ze straks weer staan met borden zoals "liever zit je aan mijn linker tiet voordat de polite weer een donker iemand doodschiet".

Kingboulie | 01-07-20 | 13:20 | 3

die jongeren moeten gewoon hun kop houden en lekker naar school gaan
en dan vanaf hun 21e stemrecht krijgen, want tot die tijd zijn het gewoon
leeghoofden die geen kaas gegeten hebben van het echte leven na hun schoolperiode. Bovendien hebben ze ook niks aan de maatschappij bijgedragen
dan alleen geld gekost, dus moeten die eerst maar eens een paar jaar fulltime gaan werken om mee te mogen praten en mee beslissen imo.

von sokkenstopfen | 01-07-20 | 13:24

@Kingboulie,
Ja joh, We moeten heel gauw stoppen met deze waanzin.
We worden al enige tijd gemanipuleerd door dit soort Globalisten en onze multi laterale Merkel poedel vindt het allemaal prachtig.

Datgingniegoed | 01-07-20 | 13:36

Jongeren zijn leeghoofden die nog maar net komen kijken en dan ook totaal geen benul hebben van hoe het echte leven in elkaar steekt, want ze zitten nog op school en wonen nog lekker veilig bij pappa en mamma thuis, dus die moeten
wat mij betreft geen stemrecht krijgen tot ze minimaal 21 zijn.
En verder wil ik pas van een echte democratie spreken als we op z'n minst
4x per jaar een referendum houden waarbij de regering zich bij de uitslag
MOET neerleggen, dus net zoals in Zwitserland! Gebeurt dat niet, dan
leven we gewoon verder in de dictatuur die het nu is, want 1x in de 4 jaar je krabbel mogen zetten op de minst schadelijke partij en verder je bek houden
is geen democratie imo!

von sokkenstopfen | 01-07-20 | 13:20 | 1
-weggejorist-
Hebbiehemookweer | 01-07-20 | 13:27

Nog geen enkele Joris op dit topic. Wat is iedereen lief vandaag.

Sinterbikske | 01-07-20 | 13:20 | 2

En dus?

overhetrandje | 01-07-20 | 13:20

Dat komt natuurlijk door die lieveheersbeestjes van laatst. Dan vliegt er een golf van barmhartigheid voorbij. Met stip.

Nehemia | 01-07-20 | 14:28

Verdeel en heers in de tactiek van de linkse elite. Zelf op het pluche en de zelf gecreeerde dik betaalde baantjes blijven zitten. Of het nu in Den Nederlande is of in het Europees Parlement welk als een kankergezwel uitdijt. En maar binnen harken dat geld over de ruggen van de hardwerkende burger die te naief is om de juiste stemkeuze te maken en hen tot in de eeuwigheid op deze riante betaalde functies houdt. Opdat we nooit zullen vergeten hoe het was ten tijde van 'toen was geluk nog heel gewoon'.

De Evangelist | 01-07-20 | 13:19

Verlagen naar 16jaar? Hoezo heb ik dan meer invloed? Als er meer mensen stemmen wordt MIJN stem MINDER waard.

Dus 16jarigen kunnen niet verstandig omgaan met roken en alcohol etc, maaarrrr kunnen wel verstandig stemmen én al wel een gigantische (studie) schuld opbouwen voor de rest van hun leven..

Hoezo contradictie, hoezo selectief, hoezo D666!?

boerk | 01-07-20 | 13:18 | 7

@Kapitein Sjaak Mus | 01-07-20 | 13:22: ja dat is stap 1....... stap 2 is.........

Captain_Dipshit | 01-07-20 | 13:26

U maakt hier een uitstekend punt: de maximale mogelijke waardering van alle stemmen versus een variabel aantal stemmen. Inderdaad leidt dat tot waardefluctuaties per eenheid stem.

kindapaas | 01-07-20 | 13:51

@Kapitein Sjaak Mus | 01-07-20 | 13:26: Ik pleit er eerder voor dat de kinderen daar nog helemaal niets te zeggen hebben. De stemgerechtigde leeftijd moet eerder naar 25 en dan alleen als je een inkomen hebt. Kijk maar wat er in studentensteden gaande is. De kinders komen een paar jaar in een stad wonen en door hun aantallen en linkse naiviteit verpesten ze het voor iedereen die daarna de vruchten van hun stupiditeit mag plukken.

Frau Merkel | 01-07-20 | 15:12
▼ 4 antwoorden verborgen

D66 stemmers hebben een hekel, herstel haten de gewone (vaak lastige) man.

mr_awesome | 01-07-20 | 13:17 | 2

Dat hangt helemaal van hun huidskleur, geaardheid of religie af natuurlijk.

Trasnochador | 01-07-20 | 13:28

Ik ben D66 stemmer, niet namens mij spreken svp!

Wedergeboren | 01-07-20 | 15:18

Laten we beginnen dat Partijen moeten uitvoeren wat in hun partij programma staat.
Alle “vernieuwende” aanpassing zijn bullshit.

NjetNiet | 01-07-20 | 13:17

Samenvattend: niet alle reaguurders op GS zijn het voor de volle honderd procent met de voorstellen van de Dame Ollongren eens.

Kuifje-naar-Brussel | 01-07-20 | 13:17 | 1

Even verbeteren: ‘Samenvattend: alle reaguurders op GS zijn het voor de volle honderd procent niet met de Dame Ollongren eens.’

BozePaarseMan | 01-07-20 | 13:20

Ollongren en democratie is een onmogelijk combinatie. Eerst de burgers uitsluiten
en vernederen en dan om hun stem vragen. Je moet maar durven.

Therapietje | 01-07-20 | 13:16

Mooi systeem die democratie, zeker als het toch niet echt zo democratisch lijkt te zijn met aangestelde burgemeesters, je als normale burger geen wapens mag hebben zonder door hoepels te moeten springen, de regeringscoalities rouleert tussen dezelfde partijen, waar je uitgesloten wordt als de toon je niet aanstaat, waar Ankara afgevaardigde in de tweede kamer mag hebben, de vice-premier zo lang afwezig is n.a.v. een "bijholteontsteking" en uit haar positie ontheven had moeten worden, we jongeren die vers geïndoctrineerd zijn wel inspraak zouden moeten hebben maar nog geen bier mogen drinken en boven dat alles allemaal onze bek moeten houden want Mark Rutte "is er ook anders over gaan denken" want anders roven ze je brood.

HaatAth3ist | 01-07-20 | 13:16

Karin heeft in Amsterdam gezien hoe makkelijk fatsoenlijke gewone mensen genaaid kunnen worden, wat er dan overblijft kost gigantisch geld en is voor dit land de dood in de pot.

grindbak | 01-07-20 | 13:16

Moet er niet een andere naam komen ipv links? De echte linksert was toch een vriendelijk hippie die zijn eigen buitenwietje kweekte. Daar hebben dit soort engerds toch niks mee te maken.

r_leeuwenhart | 01-07-20 | 13:14

Dat geeft mooi de doelgroep en het denkniveau van D66 weer.

nsfl | 01-07-20 | 13:14

Maak U niet druk. De noodwet gaat bepalen dat er niet gestemt kan worden. Wel stemmen zou bijvoorbeeld beteken dat er voor iedere stemgerechtigde een steriel wegwerppotloodje klaar moet liggen. Dit wordt allemaal veel te ingewikkeld.

Leptob | 01-07-20 | 13:11 | 3

Gestemd

Waakvlam | 01-07-20 | 13:17

De leeftijd moet juist omhoog. Kijk naar al die studenten die op GL stemmen, Amsterdam en Utrecht ondervinden daar de gevolgen van.

BozePaarseMan | 01-07-20 | 13:11 | 5

Mee eens. Is wanhoopsdaad. Of de andersdenkende 16 jarige moeten gemobiliseerd worden om te gaan stemmen. DIe "linkse" hoek is daar veel beter in.

r_leeuwenhart | 01-07-20 | 13:17

@DooieKapotte | 01-07-20 | 13:15: geen risico nemen, hou het gewoon op 25 jaar en hang daar ook nog maar wat voorwaarden aan.

BozePaarseMan | 01-07-20 | 13:17
▼ 2 antwoorden verborgen

Het artikel hierboven mist dus het belangrijke punt dat er een wettelijk kader komt voor een partijverbod waarvoor de staatscommissie (bestaande uit allerlei linkse mensen die je verwacht in dat soort commissies) een 'escalatieladder' wil gaan hanteren. Het Nederlands Juristenblad (ik kan als zwitsal nog niet linken) heeft vorig jaar al prima uiteen gezet waarom dit toch echt een heel zorgelijk idee is.

JohnLocke | 01-07-20 | 13:11 | 4

Laten we de escalatieladder eens omgekeerd gebruiken. Er blijft geen linkse partij incl regeringspartij overeind..

BozePaarseMan | 01-07-20 | 13:16
▼ 1 antwoord verborgen

Hoe kan mijn stem nou beter bepalen wie er in de tk komen? Wiens stem krijgt minder invloed dan?

Knufter | 01-07-20 | 13:10

De minimumleeftijd voor actief en passief stemrecht zo naar zeker 25 jaar moeten. Die kindjes van 18 weten nog niets, behalve de geïndoctrineerde gedachten.

Guido | 01-07-20 | 13:07 | 1

40 is wel een mooie leeftijd. Of na afdracht x belasting.

Knufter | 01-07-20 | 13:11

Zou dat dubbele paspoort er iets mee te maken hebben? Voordeel is wel dat je haar nu gewoon mag uitzetten.

Feitenpliesie | 01-07-20 | 13:06

Gewoon pas stemrecht als je een jaar of langer hebt gewerkt.

Zeiss | 01-07-20 | 13:05 | 7

@oldandwise
Er wordt gesproken over 'gewerkt'. Niet over een paar tientjes per maand binnen slepen om op vrijdagavond stoer te kunnen doen met je balonnetje.

Knisperende_Tissue | 01-07-20 | 13:11
▼ 4 antwoorden verborgen

Ik zou zelf de leeftijd voor burgerinitiatieven verlagen naar vier jaar. Dan kunnen ze al praten en petities starten voor bv later opblijven en meer chips in de supermarkten.
16 jaar, flikker toch op. Niet oud genoeg om een biertje te drinken, in een auto te rijden of zonder toestemming van papa en mama een PlayStation te kopen of een abonnement af te sluiten. Maar wel meestemmen over waar het land heengaat.

ZegMaar | 01-07-20 | 13:04 | 3

Jonge mensen stemmen vaker links (vanwege een links overwijssysteem), dus het is eigenbelang.

zwarte_weduwe | 01-07-20 | 13:06

Artikel 11 van de grondwet: Onaantastbaarheid lichaam is dus niet van toepassing?

Reebensteeltje | 01-07-20 | 13:03 | 4

@Reebensteeltje | 01-07-20 | 13:18: Klopt. Daarom moet je klinisch dood worden verklaard door een arts. Saillant details is dat degene die zo een orgaanwegtrekbehandeling ondergaan spierverslappers toegediend krijgen omdat het lichaam waarin gesneden wordt heel heftig reageert als ze beginnen met snijden. Het lichaam heeft dus nog wel degelijk een vorm van bewustzijn.

Nehemia | 01-07-20 | 14:33
▼ 1 antwoord verborgen

Als men iets verandert, dan is het ten nadele van het klootjesvolk.
Dat is gewoon een wetmatigheid.

priks | 01-07-20 | 13:02 | 1

Net zoiets als de "vernieuwde" producten van multinationals die door bezuinigingen in het productieproces in kwaliteit achteruit gaan maar voor de zelfde prijs of hoger worden verkocht.

OrsonNietes | 01-07-20 | 13:10

Vreselijk mens die Ollongren. Laat haar met haar poten overal van af blijven. Dit neem ik ook Rutte persoonlijk kwalijk. Hij heeft zijn kabinet zelf samengesteld. En zijn socialistische VVD leidt dit soort mensen allemaal op voor ons "diep socialistische land" (streven van Rutte uitgesproken op 1 april 2020 tijdens het Tweede Kamerdebat over het coronavirus.)
Mark Rutte heeft het vriendelijke goedaardige overkomen alsof alles met de beste bedoelingen wordt gedaan, maar hij bijt je venijnig van achteren en zuigt je helemaal leeg. Je geld weg, je vrijheid weg, je leven weg.

rectormagnificus | 01-07-20 | 13:01 | 2

Maar wat heeft u gestemd?

witwas | 01-07-20 | 13:15

Hardwerkende burgers in het gezicht spugen, dat kan hij als de beste.

5611 | 01-07-20 | 13:59

Pas stemmen als je 50 jaar bent, soort oude wijze mensenraad.

Mr_Natural | 01-07-20 | 13:01 | 3

Ik zou zeggen 25+ én werkend.

Timide_Aso | 01-07-20 | 13:06

Stemmen mag alleen voor netto-betalers.

Kuifje-naar-Brussel | 01-07-20 | 13:12

Weer zo'n gedrocht uit de d66 koker. Hopelijk gebruiken de overige politici wel hun hersens en wordt dit wanidee afgefakkeld.

bqbq | 01-07-20 | 13:00 | 1

Ik zou er niet te hard op rekenen. Politici hebben een dwangmatige neiging om het land te beschadigen.

5611 | 01-07-20 | 14:01

Gehersenspoelde 16 jarigen laten stemmen.
Bad idea.
Vooralsnog.

Ben Adam | 01-07-20 | 13:00 | 1

Ze komen stemmen tekort dus dit is de oplossing.

Turbulentie? | 01-07-20 | 13:02

Ik vraag me steeds af wie nu de echte baas is van Ollongren, het lijkt wel het begin van een ingewikkelde triller. Met de belangen van de Hollander heeft het allang niets meer iets te maken. Zorgelijk Zorgelijk

rechtsdwalendeautist | 01-07-20 | 13:00 | 3

Soros

piloot47 | 01-07-20 | 13:09

Trix.

5611 | 01-07-20 | 14:01

Secreet.

jansma28542681 | 01-07-20 | 12:59

Ik lees dat het een brief aan de Kamer is. Via Martin Bosma weet ik dat het opstellen van een wet niet bepaald haar ding is. De hele democratie sowieso niet.

Piet Karbiet | 01-07-20 | 12:58

Gewoon pas stemmen vanaf 21 liever ouder, kijken wat er overblijft van die linkse kliek.

redthehaghue | 01-07-20 | 12:58

16 jaar. Tss. Terwijl de mensen nog aan het opgroeien zijn. Die rebels zijn, links is voor hun een voorbeeld. Terwijl ze absoluut niet weten waarvoor het staat. Voor mij zou het tenminste 21 jaar zijn. Maar goed, wie ben ik : een gewoon mens...

Thoth | 01-07-20 | 12:58 | 1

Die zijn vers geïndoctrineerd door het linkse onderwijs. Dat gaat GL en D66 veel extra stemmen opleveren. Dit is niet voor het volk, dit is puur eigenbelang.

BozePaarseMan | 01-07-20 | 13:03

Ik wil terug naar een aristocratie waarbij de wachters een aristocratische opleiding genieten. F*ck Democratie, en f*ck deze minister. Tijd dat Fraulein Ollongren de Politeia is gaat lezen.

OuweOuweLekkerMauwe | 01-07-20 | 12:57 | 2

Ollonkreng=freule. Aristocratie dus.

piloot47 | 01-07-20 | 13:03

Zij heeft de juiste opleiding niet gehad. Ik reken haar niet tot de ‘aristocratie’.

OuweOuweLekkerMauwe | 01-07-20 | 14:28

Je kunt dus binnenkort op een partij stemmen zonder voorkeur voor een bepaalde kandidaat.
Dat gaat in tegen elk principe van de parlementaire democratie, die gebaseerd is op persoonlijke vertegenwoordiging. Partijen bestaan in de grondwet niet.
En het presenteren van deze maatregel als "meer invloed voor de burger" is een gigantische gotspe.

Immers, de verloedering van de democratie en de afkalving van de invloed van de kiezers is begonnen met de uitbreidende macht van de politieke partijen. Feitelijk is een partij een Fremdkörper in de de politiek, op z'n best een gelegenheidscoalitie van gelijkgezinden, en op z'n slechts een dwangbuis die kamerleden beperkt, beknot en muilkorft. Partijen werken kadaverdiscipline en kartelvorming in de hand. Juist in deze tijd waarin ideologische verdwazing op de loer ligt, zou het goed zijn om kamerleden beslissingen te laten nemen op grond van hun expertise, niet hun politieke kleur.

Dit initiatief consolideert dit democratisch gebrek, door de kiezer aan te moedigen niet op een persoon maar op een politieke beweging te stemmen. En het ultieme cynisme is dat dit ook nog verkocht wordt als zijnde een poging om mensen meer bewust te laten stemmen, terwijl het mensen juist stimuleert om hun stem te geven aan een gezichtsloze entiteit. De grote meerderheid van de kiezers zal het vakje bij hun partij van keuze rood kleuren zonder besef van wie er allemaal op de lijst staat. Het gevolg: nog meer anonieme politici zonder binding met de burger, nog meer naamloze backbenchers zonder feitelijk mandaat van de kiezer.

Een slecht en gevaarlijk idee dus. En niet toevallig afkomstig uit de de brouwketel van een democratie-hatende toverkol.

Leipniz | 01-07-20 | 12:57 | 2

Ik snap de meerwaarde ook niet. Nu kun je iemand met voorkeursstemmen toch in de kamer krijgen (hallo Pieter!). Straks heb je een zelfde soort systeem, maar kun je ook op een partij stemmen. Maar ik ga er van uit dat iedereen die #2 en lager stemt dit blijft doen. Dit doet hoogstens de lijsttrekker wat minder stemmen geven. Maar het sluit niet aan bij het 'Stemmen zonder last of ruggespraak'-beginsel.

JohnLocke | 01-07-20 | 13:04

Karin heeft het niet zo op wetten, niet in het maken en niet in het uitvoeren ervan. En als postmoderne drijvende drol hoeft ook niets met feiten gestaafd en in geschiedenis geworteld te zijn. Ziet hier het Nederland anno Rutte.

Guido | 01-07-20 | 13:20

Volgens mij klopt de titel van dit epistel niet en moet deze luiden:
" Kajsa Ollongren """vernielt""" democratie

Dutch_Viscount | 01-07-20 | 12:57

Dictatorische bevoegdheden voor door de koning benoemde burgemeesters bijft ook gewoon.

NL heeft niks met democratie of rechtsstaat te maken.

redanx | 01-07-20 | 12:57

Arrogantie Van de macht = Kasha Ollonkreng. Wat een takke juf

Blonde Nel | 01-07-20 | 12:55

Wat moet dat een mooie en hoopvolle tijd geweest zijn toen iedereen een Volkswagen werd beloofd .Toen was men niet zo knieperig.

dik van alster2409 | 01-07-20 | 12:55 | 1

Of 1000 euro. Of een kwartje per liter benzine.

Bloemschikliefhebber | 01-07-20 | 13:12

De kop zegt genoeg. De extreemLinkse prinses Ollongren "vernieuwt de democratie".
Dat is niet zo moeilijk te ontcijferen code voor heel wat anders.
Mevrouw past naadloos in het script van 1984, had meneer Orwell slechts het ongenoegen gehad haar te kennen.

Jan Passant mk2 | 01-07-20 | 12:54

Die Kajsa heeft meer schijt aan ons ,als wij aan haar....

grapjasz | 01-07-20 | 12:53 | 5

@Jan Passant mk2 | 01-07-20 | 12:55: Is ook niet gezond, vandaar de chronische voorhoofd- en bijholteonstekingen die haar een half jaar uit de running hebben gehouden.

Binnenbaan | 01-07-20 | 13:01
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik zou eigenlijk het liefst op een persoon zonder partij stemmen.

Mr_Natural | 01-07-20 | 12:53 | 1

Wilders.

Kuifje-naar-Brussel | 01-07-20 | 13:13

Ik mis nog het verbieden van politieke partijen in de post. Dat is natuurlijk gericht tegen PVV en FVD. Reken maar dat die partijen dan verboden gaan worden.

Sitting_targets | 01-07-20 | 12:52 | 1

Moet met grote koppen in de krant. Maar werd vanochtend weggemoffeld in de kranten.

piloot47 | 01-07-20 | 12:55

Terugzendrecht?????

SpicyMchaggis | 01-07-20 | 12:52 | 1

Net als bij Zalando.

Mr_Natural | 01-07-20 | 12:54

Het enige wat mevrouw Orwelongeren moet doen is overal met haar klauwen vanaf blijven tot volgend jaar Maart.

Datgingniegoed | 01-07-20 | 12:52

Leuk dat je stem specifieker wordt gemaakt. Dan vallen juist de vrouwen eerder op die stemmen krijgen vanwege hun geslacht. De excuusallochtonen ook. Uiteraard als zij het zelf mogen uitleggen, dan ligt het aan het aantal voorkeursstemmen aan hun kwaliteiten. Ook kunnen ze nog steeds meeliften op het succes van de partij. Vooral handig dus voor populistische partijen zoals D66. Het gaat dan definitief niet meer over de inhoud.
Jongeren zijn ook makkelijk te manipuleren. Zeg tegen een scholier dat er meer geld naar onderwijs moet zoals D66 altijd al doet en ze zullen gauw instemmen. Diezelfde scholier vergeet voor het gemak dat D66 ook het leenstelsel verpest heeft maar daar komt die pas jaren later achter als die een hypotheek wil geven.
Slappe hap en duidelijk bedoelt om bepaalde partijen te bevoordelen. Grijze muizen gaan het ondanks hun goede dossierkennis schudden.
Het lijkt dus een kleine stapje maar dit is natuurlijk een opzetje naar meer. Salami plakje na salami plakje.

Over een paar jaar tellen alle likes op FB, Instagram, TikTok en de nodige endorcements van de Arie Boomsma's mee.

Deflatiemonster | 01-07-20 | 12:50

Ik vraag me vaak af hoe er in de toekomst geschiedenis zal worden geschreven over deze tijd.
Ik weet zeker dat D66 met walging bekeken zal worden. De donorwet, voltooid leven, het de nek omdraaien van het referendum en andere democratiserende maatregelen: het getuigt van een kwaadaardigheid die z'n weerga niet kent.

De echte Stolwijker | 01-07-20 | 12:50

Wat een nutteloze kapitaal vernietiging weer.

Tishetnetnie | 01-07-20 | 12:47

Gefeliciteerd! U heeft een gratis luchtbedvulling gewonnen!

Mr_Natural | 01-07-20 | 12:47

Nog vernieuwender zou zijn Olongren er uit te flikkeren! o wacht dat moet ze dan zelf doen..

aardv@rk | 01-07-20 | 12:46 | 1

Had ze gedaan toch? Het land werkte bijna een jaar lang prima zonder haar.

Dirk III | 01-07-20 | 12:50

Lees ik nu in de Kamerbrief goed dat er een regeling voor een partijverbod komt? "Dit komt pas aan de orde als alle andere stappen, zoals strafrechtelijke vervolging van voorlieden van een partij en bestuurlijke maatregelen als het stopzetten van subsidie, in de door de staatscommissie beschreven escalatieladder doorlopen zijn.".

Een 'Partijverbod', afgevaardigd door een 'Staatscommissie' die een 'Escalatieladder' hanteert. Wat kan hier verkeerd gaan?

JohnLocke | 01-07-20 | 12:46 | 8

@2voor12 | 01-07-20 | 12:54: Precies, dit voelt heel sterk als een opmaat om PVV te gaan verbieden. Voeg toe dat PVV 'niet democratisch' is, wat een of andere wappie met PVV-meeuw op Twitter ooit gezegd heeft en je staat al bovenaan de escalatieladder van dat compleet eng klinkende Staatscommissie (serieus, wie verzint zulke Kafkaiaanse namen?).

JohnLocke | 01-07-20 | 12:59

@2voor12 | 01-07-20 | 12:54: Klopt. Er moet en zal jurisprudentie gecreëerd worden op basis waarvan politici en partijen verboden kunnen worden in het nieuwe normaal van Ollonkreng.
Tweede Kamer: alarm! Spoeddebat!

piloot47 | 01-07-20 | 13:00

Het lijkt er heel sterk op dat dit inderdaad specifiek op Wilders gericht is, zou niet zo verstandig zijn als ze dit ook maar ooit echt gaat proberen.

"Van het opleggen van een partijverbod kan alleen sprake zijn indien een politieke partij een concrete en reële bedreiging vormt voor de democratische rechtsstaat. Bijvoorbeeld doordat zij in woord en daad de grondbeginselen daarvan ondermijnt.."

Het klopt dat Wilders plannen wat betreft islam hier en daar ongrondwettelijk zijn mits je de islam ziet als een godsdienst en niet als ideologie.

sprietatoom | 01-07-20 | 13:19
▼ 5 antwoorden verborgen

Jongeren, want links...

BozePaarseMan | 01-07-20 | 12:45

Bij Ollongren krijg ik het idee dat ze naar voren is geschoven door Beatrix om nog verder op de burgers te kotsen.

BubbelWater | 01-07-20 | 12:45 | 2

Ze is wel heel erg close met de lesbienne.

redanx | 01-07-20 | 12:59

Ze heeft de huurverhoging toch weer mooi geregeld voor Prins Bril.

sprietatoom | 01-07-20 | 13:30

Zoals hier al eerder is aangegeven: stemmen vanaf 16 Jaar, waarom zouden ze dat nu doen? Omdat scholieren over het algemeen politiek links georiënteerd les krijgen en hierdoor dan ook politiek links gaan stemmen. Hierdoor proberen ze politiek rechtse partijen buiten spel te zetten.

UnderCovert | 01-07-20 | 12:45 | 1

Bulls eye!

Datgingniegoed | 01-07-20 | 12:48

Kilo bananen.

tinus de hollander | 01-07-20 | 12:45

Op naar het nog verder infantiliseren van de politiek. (Wat begon met de Jip en Janneke taal)

Wie de televee aanzet, mocht men dat nog doen, wordt al decennia overspoeld met vrouwen met kinderstemmetjes, de te hoge 'ik ben geen gevaar dus geenf geen kritiek'-intonatie, waarbij ook de letter 'n' op het einde van het woord niet meer wordt uitgesproke..

Discussies? Niet mogelijk.
Empathie? Een vereiste, voor alle 7 miljard + aardbewoners moet je evenveeel begrip hebben.
Kritiek? Heey, ze praten niet voor niets als een kleuterjuf met dat hoge piepstemmetje. Dus Not Done, begrip komt van 1 kant, kritiek moeten we niet willen in de kringgesprekjes.
Mannen op tv; alleen als ze geen papadag hebben, mannen die praten over mannen; "Ik zag wat papa's bijeen". WTF.

Papa's, kleuterjuffen en 16-jarigen wiens stem pas echt telt, want 'de toekomst' , dus van groot belang, dat er verder geen kennis in zit is niet relevant.
Emoties! Die tellen!
Vooral die van de grootste jankbuilen.

Zer0-hedger | 01-07-20 | 12:45

GebeurT.

McSnor | 01-07-20 | 12:44

D66 is die de basisbeurs voor arme studenten heeft afgeschaft

stipjes | 01-07-20 | 12:44

Aangezien autochtonen op een partij stemmen en allochtonen op specifieke personen (namen die ze van de imam krijgen), zal je zien dat de dubbele paspoorters van alle partijen bovenaan komen en onevenredig meer de Tweede Kamer gaan bevolken.
En Erdogan en de koning van Marokko zagen dat het goed was.

2voor12 | 01-07-20 | 12:43 | 2

Die kunnen dan inderdaad strategische stem opdrachten aan hun volk geven om over meerdere partijen uit te smeren. En de gekozen personen kunnen vervolgens met z’n allen zetelroven, en dan zit er ineens een soort DENK van 25 zetels in de kamer.

djs | 01-07-20 | 12:45

Weet je wat meer invloed aan de burger geeft? een referendum en een gekozen burgemeester.
En dan altijd maar die leeftijd willen verlagen, de motivatie is zo doorzichtig en de uitwerking zo compleet ondoorzichtig.

Bert Konterman | 01-07-20 | 12:42

Ieder referendum is verloren door de Globalisten. en nu krijgt u een zoethoudertje.... zo rolt men immers.

ikworstelengadouchen | 01-07-20 | 12:42

Mensen die enkel links onderwijs hebben genoten laten stemmen is best eng.
Die moeten namelijk nog best veel leren over de echte grote mensen wereld.
Naarmate men ouder word, schuift men steeds meer op naar het midden. Richting rechts.
Al was het maar om niet tot je 40e thuis hoeven te wonen, omdat je geen recht hebt op een eigen woonruimte

Het leven is zwaar | 01-07-20 | 12:42 | 1

Het onderwijs is heel erg veranderd sinds Hans Janmaat.

Mr_Natural | 01-07-20 | 12:44

Volgens mij was hét belangrijkste advies invoering van een bindend correctief referendum. Laat die arrogante buitenlandse trut dat invoeren en zich verder niet meer met onze binnenlandse zaken bemoeien. Ze heeft niet eens meer wettelijk mandaat op dit moment:
https://www.ad.nl/wonen/senaat-geeft-minister-ollongren-meer-tijd-om-huurders-tegemoet-te-komen~aab9ed66/

Dommelsch | 01-07-20 | 12:42

Hoewel het natuurlijk hilarisch is dat Ollengren de Eerste Kamer meer macht geeft (de Eerste Kamer heeft voor het eerst in drie miljoen jaar een motie van afkeuring aangenomen tegen haar), is dat terugzendrecht een uniek dom idee. Dat terugzendrecht ("Hiermee krijgt de Eerste Kamer naast de bevoegdheid om een wetsvoorstel te verwerpen, de bevoegdheid om wijzigingen in een wetsvoorstel voor te stellen aan de Tweede Kamer") zal alles nog stroperig en kutter maken en zal, door de verregaande politisering van de Eerste Kamer (in plaats van een 'reflectiekamer'), ons land nog moeilijker bestuur maken omdat je x partijen nodig hebt voor een regering. Maar misschien is dat ook wel het doel: des te meer partijen je nodig hebt, hoe groter de kans dat er eentje bij zit die onwelgevallige partijen op de flanken uitsluit, hoe groter de kans dat enkel de middenpartijen (a.k.a. het kartel) regeren.

JohnLocke | 01-07-20 | 12:40

**vanaf 16 jaar**.
De absolute horror. 16 jarigen in dit land zijn ernstig dom en ernstig gehersenspoeld.

The Russian | 01-07-20 | 12:39 | 8

Je kunt ook nog twee jaar wachten tot de ernstig dommen en gehersenspoelden dit land verzieken. Dan zijn ze achttien, en nog steeds even dom en gehersenspoeld.

bisbisbis | 01-07-20 | 12:50

@Polarisator | 01-07-20 | 12:48:

Eensgezindheid is er gewoon, na het achterlijke liberale experiment van de jaren 90 willen wij Russen niks te maken hebben met de westerse type democratie.

The Russian | 01-07-20 | 12:51

@The Russian | 01-07-20 | 12:51: Lijkt mij heel verstandig.
Die Poetin heeft tenminste nog wat gered nadat die achterlijke dronkaard Jeltsin de tent in de ramsj deed.

Polarisator | 01-07-20 | 12:58
▼ 5 antwoorden verborgen

Huh? Je kon toch al kiezen op een persoon van een partij?

Piet Karbiet | 01-07-20 | 12:39 | 5

Bingo. De stemmert kan nu blindelings op de partijkoers varen.

Knisperende_Tissue | 01-07-20 | 12:55

@Knisperende_Tissue | 01-07-20 | 12:47: Dank voor de toelichting. Ik was al bang dat mijn snappertje vandaag gekrompen was. Dit is dus gewoon het vertrouwde D666 kiezersbedrog met bijbehorende poppenkast. Gelukkig, ben ik weer gerust gesteld.

hotmint | 01-07-20 | 14:29
▼ 2 antwoorden verborgen

Document gelezen, er wijzigt vrijwel niks. En er zit een stel ambtenaren een partij te slapen :

Vanaf pagina 2 is elke pagina genummerd met Pagina 12 van 12.

www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksov...

Zwizalletju | 01-07-20 | 12:38 | 1

Scherp! Zeker geen ambtenaar.

Dirk III | 01-07-20 | 12:43

16 jaar? Die mogen dus wel stemmen maar geen blikje bier kopen in de supermarkt? Totale waanzin.

BRR76 | 01-07-20 | 12:38 | 4

Ja , maar ze de meeste zijn op school wel geïndoctrineerd. Ter linker zijde , voor de klimaatgekte en voor de €u.

ja,diedus! | 01-07-20 | 12:40

En niet in een pornofilm spelen.

Mr_Natural | 01-07-20 | 12:41

waarschijnlijk heeft D66 die 16jarigen gewoon hard nodig om uberhaupt nog aan een zetel te komen.

trottle | 01-07-20 | 12:41
▼ 1 antwoord verborgen

De leeftijd verlagen naar 16 is puur alleen om méér klimaat geneuzel er doorheen te drukken door totaal gehersenspoelde kinderen..
'agenderen' en dan zeggen zie je wél, de jeugd wil dit

kees1386 | 01-07-20 | 12:38 | 4

Totdat de jeugd weer rechtser wordt (wat een golfbeweging is) en niks meer van klimaathysterie en EU moet hebben! Dan zijn jongeren ineens niet meer competent genoeg om mee te kunnen praten. Linkse logica, alleen nuttige idioten mogen meepraten.

kunstliefhebber | 01-07-20 | 12:45

@kunstliefhebber | 01-07-20 | 12:45:
Precies, dan wordt er net zoals bij het Referendum gezegd 'Het is toch niet het democratisch instrument waar we op zoek naar waren.'
*Proest*

kees1386 | 01-07-20 | 12:47

@kunstliefhebber | 01-07-20 | 12:45:
Nee, dan zeggen we: “Jongeren laten meestemmen in burgerinitiatieven heeft niet gebracht wat we er van verwacht hadden.”

ratelaar | 01-07-20 | 13:04
▼ 1 antwoord verborgen

Wat een vuile heks is dat toch

MrFloppy1986 | 01-07-20 | 12:38

Hierbij mijn persoonlijke motie van afkeuring tegen de Zweedse haatheks.

JohnLocke | 01-07-20 | 12:37

Stemmen, wie denkt dat dat echt iets bijdraagt, moet zich bij de gemeente laten registreren als struisvogel zonder hersenen. Als stemmen echt zou helpen, hadden ze het allang verboten.

Eagle_Eye | 01-07-20 | 12:37

Hoopgevend.
Eensgezindheid kan alleen uit een 1 partijsysteem komen.

Democratie is, naast polariserend, er dan ook uitsluitend voor politici. Opdat zij levend de wegwezerik kunnen maken na jaren aanklooien.

Polarisator | 01-07-20 | 12:37

D66 heeft zelf in Dordrecht mogen ervaren wat er gebeurt als 2 Turken de kandidatenlijst van de gemeente kunnen kapen met voorkeurstemmen. Een grote puinhoop werd het dus. Niemand maakt mij wijs dat Kajsa dat niet wist. Er wordt dus bewust gewerkt aan de verturking van de samenleving, desnoods ten koste van D66 zelf.
www.ad.nl/dordrecht/de-bom-barst-bij-...

Arnold Layne | 01-07-20 | 12:37 | 1

En we kunnen alleen maar naar de oorzaken raden want anders dan de namen van de betrokkenen wordt er helemaal niets gezegd. En het gaat nog veel etrger worden want elke lijst die ertoe doet waar dan ook heeft zo ongeveer wel een excuusallochtoon met dubbel paspoort en dus met dubbele loyaliteit.
DENK66. Ooit een sarcastisch grapje maar sinds een paar maanden een reeele mogelijkheid.

Graaisnaaiert | 01-07-20 | 12:42

Precies, wat is nu het probleem?

Weer een Pavlov reactie van GS op een D66-besluit waarbij niet eens gekeken is of ze het ermee eens zijn.

Wedergeboren | 01-07-20 | 12:37 | 1

Weer een Pavlov reactie op GS van een ‘66 lid waarbij niet eens gekeken is of ze het ermee eens zijn.

ja,diedus! | 01-07-20 | 12:45

Deze minister presteert bijna net zo goed als, uhm uhm Van Engelshoven.

FogerRederer | 01-07-20 | 12:36

Daar zit ze. De sluipmoordenares van de democratie

marcoplarco | 01-07-20 | 12:36 | 1


We leven hier in Nederland daarom ook in een constitutionele monarchie. Het democratische gedeelte is voor het plebs en mensen die Sinterklaas zijn ontgroeid maar toch een strohalm willen.

Polarisator | 01-07-20 | 12:40

Slim hoor. Zo kan je nooit meer zeggen dat iemand als Ollongren of Dijkhoff met 0 stemmen in de Kamer terecht is gekomen en dus slechts meelift op de populariteit van een ander.

Pierre Tombal | 01-07-20 | 12:35 | 2

Dat lijkt me inderdaad de enige reden voor dit voorstel. Ze heeft er alle ervaring mee.

ZegMaar | 01-07-20 | 12:59

Inderdaad. Eenzelfde redenering als bij het Oekraïne-referendum. Degenen die thuis waren gebleven, daarvan stond vast dat ze "eigenlijk" vóór zouden hebben gestemd, dus was de uitslag "eigenlijk" niet juist. Hier kan achteraf gezegd worden dat degenen die niet op een persoon hebben gestemd "eigenlijk" hebben gestemd op wat de Partij aan rangorde prefereert en voorstelt, dus op degenen boven aan de lijst. Het mes snijdt zo aan twee kanten en de kadaverdiscipline wordt bestendigd.

Schoorsteenveger | 01-07-20 | 13:31

Ach ja, burrrgerrrs.

Guusje Nadorst | 01-07-20 | 12:35

Ik zie gewoon het verschil met nu niet.

Leptob | 01-07-20 | 12:34 | 1

Ik wel. Hoe wordt het aantal stemmen verdeeld die op een partij zijn uitgebracht? Wordt een vaste verdeling wettelijk vast gelegd of kan der partij deze zelf verdelen? Dat komt dan neer op het bestuur? Of te wel bij bv. een 100K stemmen op D66 gaat miepie olongren die allemaal aan haar zelf toewijzen?

lovekila | 01-07-20 | 13:58

Hoi Karin,
wij hebben niet samen geknikkerd vroeger en ik zat ook niet bij de Bond voor Zweedse Freules dus ik zou het zeer waarderen als je mij in het vervolg met "Meneer" en "U" aan zou spreken.
Met gepaste afstand en een motie van treurnis,
Graaisnaaiert.

Graaisnaaiert | 01-07-20 | 12:34 | 1

Hahahaha, held! U krijgt mijn stem mocht u ooit naar de 2e kamer willen.

Odin | 01-07-20 | 12:50

Die foto...

Brrrrrrr.

Wijze uit het Oosten | 01-07-20 | 12:33 | 1

Ja inderdaad. Het rode stempotlood aan een ketting omdat iedereen die stemt, per definititie van diefstal wordt verdacht.

Leptob | 01-07-20 | 12:36

Zal wel weer zo geregeld worden dat ongewenste uitslagen genegeerd kunnen worden. Echte D66 democratie.

Der Schnitzeljäger | 01-07-20 | 12:32

Wat is nou het probleem?

Kuifje-naar-Brussel | 01-07-20 | 12:32 | 10

'gebeurd' is het probleem

Kees Maf | 01-07-20 | 13:49

Dat is er niet maar men speelt graag op de man/vrouw wanneer je éénmaal op het haatlijstje staat.

MaarFeitelijk | 01-07-20 | 14:06
▼ 7 antwoorden verborgen

Hebben er al meer mensen zich aangemeld voor het lijsttrekkerschap voor D66?

Quichegerechtigde | 01-07-20 | 12:32 | 1

Dat doen ze daar niet. Dat lijkt teveel op democratie. Binnen '66 wordt iemand aangewezen.

BakkerHenk | 01-07-20 | 12:50

Meer invloed = minder invloed.
We worden om de tuin geleid.

keestelpro | 01-07-20 | 12:31 | 3

Klopt, alles wat wordt beweerd moet je 180 graden omdraaien in deze marxistische 'heil'staat in wording.

revolte | 01-07-20 | 12:38

En:
de kiezer bepaald?
Nee, de kiezer betaald.

CLoVis | 01-07-20 | 12:50

Ik zou daar nog een optie bij willen hebben: kiezen wie je NIET in de Tweede Kamer wilt hebben. Dat vind ik wél zo democratisch, u niet?

Graeme Reaper3779 | 01-07-20 | 12:31 | 1

Dan heb ik wel even tijd nodig in t stemhokje.

Zer0-hedger | 01-07-20 | 12:48

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken