Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Raad van State adviseert: Bindend Referendum!

Het kostte vele jarenlang en de inzet van talloze politici van diverse partijen om een politieke meerderheid te vinden voor een (niet-bindend, raadgevend) referendum. Dat werd twee keer gebruikt door burgers (één keer door GS/GeenPeil en één keer door de Sleepwetkids), en leidde twee keer tot de Foutieve Uitslag, als in: een door Den Haag (en Brussel) niet gewenste uitkomst. De burgers begrijpen niks van politiek, dus werd het referendum fluks afgeschaft door minister Ollongren, van een partij die het referendum ooit hielp invoeren, omdat het als een van de kroonjuwelen werd gedragen, totdat die in een modderstroom van bestuurlijke arrogantie werden afgeworpen.

Amper was de directe inspraakmogelijkheid afgenomen, of een speciaal daartoe opgerichte commissie onder leiding van Johan Remkes (vvd, geen referendumliefhebbers en nooit geweest ook) concludeerde dat een correctief referendum - een treetje hoger dan een raadgevend referendum dus - noodzakelijk is om de democratie te versterken: “De democratie werkt niet voor iedereen even goed. De stem van niet álle burgers wordt voldoende gehoord. De bestaande politieke onvrede bij een deel van de bevolking kan leiden tot afhaken en afkeer van de democratie.” Zowaar geen lichte woorden in een zwaarwegend advies, dat desalniettemin schertsend terzijde werd geschoven door Kajsa Ollongren.

En dat brengt ons bij vandaag. Ronald van Raak, SP'er met een vastberaden voornemen om het referendum te redden. Hij diende een initiatiefwet in voor een bindend correctief referendum, en daar heeft de Raad van State een kritische blik op geworpen: “De in het wetsvoorstel gekozen vorm – een bindend correctief wetgevingsreferendum – sluit van alle referendumvormen het meest bij het representatieve stelsel aan", oordeelt Thom de Graaf (!), die daarmee de referendum-averse opvattingen van zijn voorganger Piet Hein Donner naar het politieke graf verwijst.

Het is jammer dat bestuurlijk Nederland piepklein is, alle machtsbelangen elkaar altijd doorkruisen, niemand 'zomaar' op een hoge post zit, en we in een post-representatief tijdperk leven waarin partijtoppen over de hoofden van hun eigen leden, en die van de kiezer in het algemeen, naar stippen op hun eigen horizon wijzen terwijl zwaarwegende adviezen achteloos achter zich neer gelegd worden. Oftewel. Er is voorshands voor de afkerigen  van directe inspraak geen enkele reden om ongerust te zijn. Die kiezer, die krijgt echt niet zomaar meer keus.

Reaguursels

Inloggen

Het referendum doorkruist de niet meer zo verborgen agenda (hallo dividendbelasting) van zittende kartelpolitici. Die gaan we niet meer zien. Het wachten is op een volksopstand. De politici zijn daar serieus bang voor (zie legerinzet bij boeren protest).

van heinde en verre | 29-10-19 | 22:36

Kunnen we gelijk referendum houden over de EU bijdrage. Volgend jaar al 8.1 miljard en oplopend tot 10/13 miljard. Dan nog de 12 miljard van UK bijleggen na de Brexit.

Een gezinnetje is dan zomaar 3.000 per jaar kwijt aan de Eu bureaucraatjes.

Tee Of Cup | 29-10-19 | 13:03
-weggejorist-
Extra.Paracetamol | 29-10-19 | 12:05

Als ik dat volk zie, dan vraag ik me sterk af of je die mensen wel moet laten beslissen over moeilijke dingen. Zoals een Brexit of Nexit. Ik ben alleen voor als de voorwaarden voor Nexit vooraf duidelijk zijn. Dan kun je tenminste praten. Zelfde geldt voor Oekraine-akkoord. Wie gaat mij eerlijk voorlichten dan? Moet ik het dan allemaal zelf doen? En verwachten dat mijn 12 miljoen medemensen zich ook verdiepen? Of stemmen die braaf met de grootste schreeuwlelijk mee.

Ik hou niet van referenda. Ja, als het op kantoor gaat over of we een Jura of een Nespresso gaan aanfschaffen ten koste van de kerstbonus. Dat soort shit. Maar ik ga toch niet beslissen over multinationale retecomplexe europese akkoorden. Donder op, dat moeten ze zelf doen.

BBRDWR | 29-10-19 | 11:46 | 3

Daarom werkt democratie in derdewereldlanden ook niet. Het gemiddelde IQ ligt daar tientallen punten lager dan hier en je vertrouwt er al niet op dat mensen hier kunnen beslissen over belangrijke zaken.

zwarte_weduwe | 29-10-19 | 11:51

@zwarte_weduwe | 29-10-19 | 11:51:
"Het gemiddelde IQ ligt daar tientallen punten lager dan hier"
En de schedelmetingen bevestigen dat!
Een wijkend voorhoofd en doorlopende wenkbrauwen.
Nou dan weet je het wel.

Beste_Landgenoten | 29-10-19 | 12:19

Als ik dat 'partijkartel' zie, dan vraag ik me sterk af of je die mensen moet laten beslissen over moeilijke dingen.

Voight-Kampff | 29-10-19 | 14:17

Ze hebben Het Volk eindelijk zwaar gewond op de mat liggen, dus nu kan 't, nu mogen ze een snoepje.

Breinbrouwsels | 29-10-19 | 10:14

Als dat er door komt is 't eerste rondje voor alle Geenstijl lezers voor mij!

Aussie_dude | 29-10-19 | 10:03

En nu denkt natuurlijk iedereen dat er over belangrijke onderwerpen een referendum komt....... yeah right.

Koning BongoBongo | 29-10-19 | 07:43 | 1

Zwart Pieten referendum terwijl u allerlei milieumaatregelen in de maag gesplitst krijgt.

Net kleine kinderen eigenlijk, “kijk een olifant! Zetpil erin”

menage | 29-10-19 | 07:51

"Regeering": "Die raad van State is niet meer van deze tijd, die schaffen we af"

Toen de prins de stropdas afwierp en een beetje kon ademhalen las hij nog eens.
"“De democratie werkt niet voor iedereen even goed. De stem van niet álle burgers wordt voldoende gehoord. De bestaande politieke onvrede bij een deel van de bevolking kan leiden tot afhaken en afkeer van de democratie.”"

Er bleek te staan
"Jullie poppenkasterij degradeert de zogenaamde democratie tot de EUltieme schertsvertoning. Denken jullie nu werkelijk dat 100% van het electoraat 100% van de tijd valt te foppen?
Zonder opkomst geen draagvlak, zonder draagvlak geen schijntje van legitimiteit"

hallevvezool | 29-10-19 | 06:33

Met een correctief referendum was er nooit een EURO gekomen, geen klimaatakkoord, geen massale immigratie, geen uitbreiding naar 27.5 lidstaten, geen PAS en geen PFAS. Eens in de 4 jaar een blanco mandaat geven werkt niet. Snokhard terugfluiten op specifieke wetgeving wél.

Zeddegeizot | 29-10-19 | 06:21 | 3

Iets zegt me dat internationale afspraken/EU beleid niet referendabel gaat zijn. Blijft een kleine ruimte, binnen de door Brussel gestelde kaders, over om te bakkeleien.

Rest In Privacy | 29-10-19 | 07:10

MITS er over die onderwerpen een referendum had plaatgevonden. De onderwerpen worden natuurlijk zorgvuldig uitgekozen .

Koning BongoBongo | 29-10-19 | 07:42

Wat het klimaatakkoord betreft ben ik niet zo zeker. Wanneer ze een referendum hadden gehouden vlak na de bekendmaking ervan zouden veel mensen, nog niet wijzer geworden door de gevolgen ervan, denk ik 'ja' gestemd hebben. En zo zijn er nog wel meer onderwerpen te verzinnen (vluchtelingen en de demografische gevolgen daarvan) die in eerste instantie door het gros van de nietnadenkenden zouden worden toegejuicht.

B. Randnetel | 29-10-19 | 08:33

Raad van State... dat sinistere clubje dat ons naast het kabinet ook schijnt te regeren!?..

Nederlanddraaitdoor | 29-10-19 | 04:24 | 2

Voorgezeten door ons door God aangewezen staatshoofd, echt een parel van democratisch bestuur, dat clubje.

Montesquieue | 29-10-19 | 05:52

Een sub-afdeling van het politieke partijkartel. Eén van de instituten van de ondersteunende tak: rechtspraak, media, wetenschap, onderwijs en NGO's.

Voight-Kampff | 29-10-19 | 08:58

Ik denk dat ze het bindend referendum heus wel weer gaan invoeren, alleen de voorwaarden wanneer er een gehouden kan worden zijn nooit haalbaar. Kijk das nou D’66 (en Rutte).

Rdock | 29-10-19 | 03:15

Bij nader inzien , Ronald van Raak is helemaal niet meer zo leuk.
Tenzij hij echte democratie gaat verkondige;, DWZ Baas over ons eigen LAND [ Nederland]
Boven EU gestelde regeltjes/ Wetten/plichten/Gezag.
Kom er maar in Ronald>Raak>Vlok= Bullseye anders Ronald<democratie<Nederland=Klote!

Datgingniegoed | 29-10-19 | 01:59

"Die kiezer, die krijgt echt niet zomaar meer keus."
En dat is dus precies waarom ik nooit weet waar ik op moet stemmen. Die partijen die hebben allemaal wel aardige praatjes zolang de verkiezingen dichtbij zijn. Eenmaal verkozen wordt er 4 jaar beleid uitgevoerd dat gestoeld is op de vorige regerende partijen en heb ik als kiezer het gevoel dat ik genaaid word. Ik stem dan ook meestal gewoon lukraak op de partij waar ik mij bij voel horen. Zo heb ik ooit CU gestemd terwijl ik toch vrij weinig met Jezus heb - maar z'n volgelingen zijn soms zo sympathiek dat het onweerstaanbaar is. En zo heb ik de afgelopen verkiezingen voor de EU al helemaal niet meer gestemd: As if, 1 op de 500.000.000 ... ik koop wel een kraslot; koekoek.

.Een bindend referendum zou het enige zijn wat me weer echt zou motiveren om naar de stembus te gaan.

ArmeSteuntrekker | 29-10-19 | 01:41 | 1

Je snapt toch wel dat er over 'belangrijke' onderwerpen ( EU enz. ) never nooit een referendum komt hoop ik .

Koning BongoBongo | 29-10-19 | 07:46

Niet onder dit kabinet, lieve mensen. Maar het staat u vrij de volgende keer geen VVD, PvdA, of D66 te stemmen, zodat we dat referendum gewoon kunnen invoeren.

kotelet | 29-10-19 | 00:59

Alle referenda zijn bindend, zolang de resultaten aansluiten met de wil van de heersende klasse.

Graftak | 29-10-19 | 00:21

Dat bindend referendum gaan we hier in Nederland nooit krijgen, helaas. Rutte gaat langer door dan er Star Wars films zijn gemaakt, die wil geen referendum.

Maakt ook geen bal uit verder want de democratie is toch op sterven na dood hier.

sprietatoom | 28-10-19 | 23:20

Maar mensen. Over anderhalf jaar gaan we het refendum toch gewoon weer terughalen? #pakjestemterug

borderlijntje | 28-10-19 | 23:16

Om nog maar eens een knuppel het hoender hok in te gooien.
Een bindend of raadgevend referendum moet niet uit maken omdat dit precies de situatie schetst of onze regerende volks vertegenwoordigers nog op “koers” zijn met wat op dat moment bij de “ meerderheid” van het volk speelt . Dit kan betekenen dat in die vier regerende jaren bepaalde partijen over vertegenwoordigd zijn in positief/ negatief opzicht mbt bepaalde vraagstukken.
Maar het daadwerkelijke probleem is dat wij geen baas in eigen huis meer zijn.
Ons land wordt geregeerd door de EU die zo’n beetje hand in hand gaat met UN/VN verdragen . De 2e / 1e kamer staat als de Fabeltjes krant tussen de regerende macht (EU) en het volk. Het is de duurst betaalde theater groep van Nederland.
Ronald geeft een sprankeltje hoop in de duisternis maar dit is maar een ielig vonkje op zeer vochtige doek.

Datgingniegoed | 28-10-19 | 23:14

Het is bijna weer pakjesavond,met licht en feestje.

rein9576 | 28-10-19 | 23:07 | 1

Geniet er van kerel.

Datgingniegoed | 28-10-19 | 23:37

Too little too late. Wees voorbereid op totale ondergang. De gemiddelde NLer laat immers glimlachend de kaas van zijn brood eten. Houdt open vliegticket stand by. Doemdenken? Was het maar waar. Realiteit.

isitsoornot | 28-10-19 | 22:55 | 1

@isitoornot,
Een vlucht route altijd als plan B houden is gezond verstand maar niet zonder gevecht.

Datgingniegoed | 28-10-19 | 23:22

Alle hoop voor de invoering (en wellicht uitvoering) ervan is nu gevestigd op die ene designated survivor?

mozaard | 28-10-19 | 22:52 | 4

@LiniaalRectaal | 28-10-19 | 22:58: Wanneer er nog maar één persoon over is dan ligt een meerderheid van stemmen wat meer binnen het bereik - mits hij ook serieus alle overheidstaken in zijn eentje op zich neemt natuurlijk, maar daar ga ik vanuit!

mozaard | 29-10-19 | 00:53

@mozaard | 29-10-19 | 00:53:
Er is al een meerderheid van stemmen. De kartelpartij (CDA VVD PvdA D66 GL CU) heeft ±100 stemmen.

LiniaalRectaal | 29-10-19 | 00:57
▼ 1 antwoord verborgen

Over een jaartje of vijftien wordt er, na vele commissies, iets gedaan met het referendum. Het mag alleen niet gaan over een Nexit, het klimaataccoord, immigratie, overbevolking, het koningshuis, internationale handelsverdragen of de benoemingen van bestuurders.

bisbisbis | 28-10-19 | 22:35 | 1

En er is een drempel van 5 miljoen handtekeningen, die niet digitaal gezet mogen worden en een vereiste opkomst van 95%. Tevens worden de stembiljetten zo ontworpen dat altijd het door de regering gewenste antwoord gegeven zal worden.
Maar dan heb je ook een feest van de democratie.

piloot47 | 28-10-19 | 22:57

Gaat niet gebeuren, het koningshuis is tegen en zal d66 wel weer inzetten om t af te schieten

Henk de Vries2074 | 28-10-19 | 22:24 | 5

@LiniaalRectaal | 28-10-19 | 22:29: Achter de schermen speelt deze Bilderbergkliek wel degelijk een rol. Neem dat Waif van die Lange, zit dik op schoot bij Soros c.s.

HaatbaardKnipper | 28-10-19 | 23:06

@HaatbaardKnipper | 28-10-19 | 23:06:
Het zegt veel over ons koningshuis dat zij zich inlaten met dergelijke figuren. Het 'noblesse oblige' is een schijnbaar onbekend begrip.

LiniaalRectaal | 28-10-19 | 23:17

AUW! De,realiteit wordt hier wel heel hard voor geschoteld, Daar zijn wij in dit vier bruine sterren restaurant niet van gediend hoor!
u staat buiten , zonder toetje!

Datgingniegoed | 29-10-19 | 01:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Met een referendum kan je toch ook meer antwoorden kiesbaar maken ipv alleen ja of nee? bv wat zou de max snelheid moeten zijn op de NL wegen? Met 4 antwoord mogelijkheden?
(vrij naar het Zwitserse model, waarbij meerdere referenda in 1 opkomst worden afgehandeld)

Tuinhekje | 28-10-19 | 22:21

Wil de Raad van state een wit voetje bij de bevolking halen? Wie gelooft die club nog?

Mart6037 | 28-10-19 | 22:21 | 1

Raad van State. Klinkt niet erg Europees. Waarschijnlijk weinig macht in EU-provincie #3.

LiniaalRectaal | 28-10-19 | 22:28

Nou nou, Het kan verkeren.
Een referendum over het marrakesh verdrag ,Klimaat akkoord was niet gewenst dus daar werd het volk even “ Demooncratisch” overheen geloodst en de mond gesnoerd door inspraak ( raadgeving) af te schaffen.
Een bindend referendum heeft men nu opeens wel weer oren naar , zolang dat binnen bepaalde “kaders “gebeurd.
Laat me raden..... eehhhhhh EU/UN/VN verdragen uitgesloten?
En daar wringt nou precies de schoen. Of het nou bindend of raadgevend is maakt ook geen ene moer uit in deze situatie. Omdat deze verdragen in Brussel of New york met meerdere lidstaten worden beklonken.
Dusss.. Wat blijft er over om ons druk te maken met een bindend referendum?
Zwart/roetveeg piet, Opdoeken Zomer/winter tijd, Tulpen of gladiolen in de gemeentelijke planten bakken?
Dank je wel GS voor de dooie mu... ehhh info.

Datgingniegoed | 28-10-19 | 22:19 | 2

Exact, die inspraak wordt een papieren inspraak. Je wordt voor de gek gehouden waar je bijstaat. No way dat je over echte belangrijke zaken direct kunt stemmen.

HaatbaardKnipper | 28-10-19 | 23:08

De leugenaar Rutte wil dat beslist niet. Sterker die wil weer 4 jaar verder met het slopen van Nederland ten gunste van de EUSSR.
Dus die wil beslist geen inspraak van het volk.

Gemeen Mosje | 28-10-19 | 22:10

Het bestuur, waaronder de Tweede en de Eerste Kamer moet lokale binding hebben. Dan moeten de bankzitters zich regelmatig laten zien en kunnen direct aangesproken worden op hun gekloot, gekonkel, gedraai en gelieg. Dan is er sprake van representatie. Het is nu een mediacircus van het doogkartel. Een dergelijk districtenstelsel zou nu funest zijn omdat de Randstad en vele grote steden al verloren zijn aan islamitische hordes.

Frau Merkel | 28-10-19 | 22:07

Kijkend in de spiegel wens ik niet eens mijn eigen naam drie keer te noemen: www.youtube.com/watch?v=CaPcKtLioww Nu wil ook niet Ronald van Raak de Lavrenti Beria van de Marijnissen clan noemen, maar toch.

Als de vos de passie preekt. Het zal de katholiek in mij zijn. Dat mijn lul van nature naar links neigt, om van mijn twee linkerhanden nog maar te zwijgen, maakt van mij nog geen volkskrantcolumnist. Daarvoor moet je blijkbaar heel wat meer in je mars hebben (driedubbele pun intended): www.youtube.com/watch?v=n4VqSkLmc3Q

Hetkanverkeren | 28-10-19 | 22:04 | 8

@Hetkanverkeren | 28-10-19 | 23:04:
‘T rust kerel.
Je heb gelijk, “Survival of the fittest” wat betreft Darwin.
En alles sal reg kom ook, alleen dit goat wel ff duurn!

Datgingniegoed | 28-10-19 | 23:35
▼ 5 antwoorden verborgen

Leuk advies, doen we niets mee. Schaf om te beginnen het partijenstelsel af, of zorg dat de partijtop niet alles kan beslissen. Verbied dubbele paspoorten, geen buitenlandse inmenging zoals vanuit Brussel en eis minimum kwalificaties op bepaalde posities. Een secretaresse op Defensie is een lachertje. Een minister of stas moet minimaal gepromoveerd zijn (niet op een deugstudie), een kamervoorzitter praat goed Nederlands. Schaf de islamitische ideologie af en begin gvd eens met handhaven!

Frau Merkel | 28-10-19 | 22:02 | 8

@Tuinhekje | 28-10-19 | 22:28:
Precies, Dat is waar de schoen wringt en mijn klomp breekt.
Dit gat is al heel diep gegraven.

Datgingniegoed | 28-10-19 | 22:33

@Tuinhekje | 28-10-19 | 22:28: ehhhhh was toch echt Balkenende die hoopte op deze manier een topfunctie binnen te slepen in Brussel die dit op zijn geweten heeft. Niet de stemmer want die had al tegen gestemd...

kunnenzedanniks | 28-10-19 | 23:01

@Tuinhekje | 28-10-19 | 22:28: Ik moet zeggen dat het nieuw voor mij is dat de Grondwet in andere landen niet ondergeschikt is aan de Europese Grondwet zoals in dit schapenland. Er is dus gewoon onnodig en ongevraagd souvereiniteit weggegeven, het hoogste bezit wat je als land kunt hebben. Maakt wellicht duidelijk waarom wij continu problemen hebben met Europese regelgeving en andere landen niet. Alweer werk voor het tribunaal straks.

5611 | 29-10-19 | 03:13
▼ 5 antwoorden verborgen

Feitelijk word hier
https://www.youtube.com/watch?v=TvnYmWpD_T8
alles mee gezegd.\\
Maar weet de mensheid veel.
Nee, de mensheid weet niet veel.
#metooword

chicago river | 28-10-19 | 22:01 | 2

Normaal klik ik nooit op YT-links maar jij bent het. Ik weet niet wat Purple Rain betekent. Kun jij het me uitleggen? Inclusief de relevantie tot dit topic indien niet duidelijk daaruit volgend.

LiniaalRectaal | 28-10-19 | 22:21

Ehhh, lost.
Ben je verlieft?

Datgingniegoed | 28-10-19 | 23:45

Zowel referendum als ook het stemrecht stoppen, het klootjes volk weet toch niet waar ze voor kiezen, VVD nog steeds grootste partij. Nederland heeft geen democratie maar zit in een EU olichargie waar we nooooooit meer uitkomen.

scorpio777 | 28-10-19 | 22:00

Ga eens een voetbalwedstrijd, dartstoernooi of boksgala bezoeken, kijk goed om je heen en vraag je dan nog eens af of je echt zo’n voorstander van referenda bent.

Superior Bastard | 28-10-19 | 21:58 | 7

Ik wil daar het concert van Fransje Bauer aan toe voegen

jack_gouda | 29-10-19 | 10:53

@Berbaar | 28-10-19 | 22:07:
Zelfs "dom volk" weet haarfijn waar hun belang ligt; en dat is niet bij het kwartje van Kok, het stikstof beleid of het klimaatbeleid.

De enige manier waarop onze uitdijende overheid nog getemd kan worden is met een bindend referendum.
Maar het moet wel snel, want nu al is 50% onderdeel van de collectieve sector. Wordt dat meer, dan heeft het beest de meerderheid en is het hek van de dam...

libertat | 29-10-19 | 11:39
▼ 4 antwoorden verborgen

Het kostte vele jarenlang en de inzet.....
Jarenlange inzet kostte vele jaren.

grapo | 28-10-19 | 21:55 | 3

Vele jaren lang.

Superior Bastard | 28-10-19 | 21:59

@Superior Bastard | 28-10-19 | 21:59: precies

grapo | 28-10-19 | 22:00

@Superior Bastard | 28-10-19 | 21:59: en wat kostte het vele jaren lang naast de inzet....? Ook zo'n vraag.

grapo | 28-10-19 | 22:04

Dat correctief referendum gaat er nooit komen, omdat Den Haag simpelweg een buitenlandse agenda uitvoert. De poppetjes zitten er om de schijn van democratie op te houden. Net zo'n theater als het Europarlement.

LiniaalRectaal | 28-10-19 | 21:54 | 6

Tuurlijk, er moet weer even een kluifje voor de vorm uitgegooid worden.

Gazzerop | 28-10-19 | 22:05

Maar we laten het wel met zijn allen gebeuren...

2tribes | 28-10-19 | 22:22
▼ 3 antwoorden verborgen

Maar dan wel naar Zwitsers model. Als dat dan ook door Den Haag tegengewerkt wodt, dan vrees ik dat Nederland zich moet gaan aanmelden als 27e kanton van de Confederatio Helvetica

Brulboei_61SB | 28-10-19 | 21:52 | 1

Referendums zijn kut. Ben blij dat we er vanaf zijn. We stemmen in een democratisch stelsel zodat mensen die betaald worden zich goed in te lezen, beslissingen namens ons kunnen maken.

skoennie | 28-10-19 | 21:51 | 8

Vroeger toen de tijd en de ontwikkelingen langzaam gingen had je gelijk. Maar nu veranderd er in 1 jaar net zoveel in de wereld en NL als vroeger in 10 jaar tijd. Als het getij verloopt, moet men zijn bakens verzetten. Daarom moet de frequentie van burgerlijke inspraak omhoog en specifieker dan alleen om de 4 jaar een kruisje zetten.

Tuinhekje | 28-10-19 | 22:35

Allereerst is democratie niet synoniem aan vertegenwoordigende democratie en vice versa.

Dat inlezen geloof ik ook niet maar dat heeft geen enkele zin als partijen daags na de verkiezingen toch het compleet tegenovergestelde doen als wat ze in de campagne zeggen. Dat heeft geen enkele zin als partijen daags na de verkiezingen bij de coalitievorming volkomen inwisselbaar zijn. Daarom op zijn minst naast de vertegenwoordigende democratie ook een correctief referendum.

5611 | 29-10-19 | 03:20

@RtotheB | 28-10-19 | 22:01: Na de puinhopen van Rutte en dat terwijl die van Balkenende nooit opgeruimd zijn.

5611 | 29-10-19 | 03:20
▼ 5 antwoorden verborgen

Ja leuk dit geneuzel maar de staten generaal heeft helemaal geen zeggenschap meer over dit gebied. Onze suzerein zetelt in Berlijn met een dependance in Brussel. Wij zijn schatplichtig aan onze Heilig Roomse keizerin Mutti Merkel I. Lang geleden is dit land incluis inwoners verkocht, wij mogen knielen en tot allah bidden dat we nog onze rijkdommen mogen behouden (die in rap tempo worden afgeroomd).

Graaf_van_Hogendorp | 28-10-19 | 21:48

D66 zal wel voor zijn, mits er een opkomst van minimaal 110% is.

Harry Turtle | 28-10-19 | 21:47

Las van de week over een voornemen om een miljoen nieuwe woningen te bouwen, waarvan slechts 30% binnen de bestaande bebouwing en bestemmingplannen kan worden gesitueerd.
Vroeg me al een tijdje af waarom De Boeren lately de lul zijn, blijken die over de resterende 70% aan bouwgrond te beschikken, met andere woorden, daar kwam de stikstofaap uit de mouw. Weten we meteen waarom dat correctieve referendum er niet in zit, en waarom stemmen op zittende dictators geen zin heeft. Je zou bijna een afkeer van democratie enzo krijgen, of zelfs een hekel aan politici. Ik heb inmiddels enurme zin in een borrel, proost !

De Briemusketier | 28-10-19 | 21:42 | 3

Ze kennen wel willen om 10 miljoen nieuwe woningen te bouwen, maar momenteel ligt de bouwsector ook al plat vanwege de stikstof gebeuren. En bij de tijd dat de kartel politici en ambtenaartjes daar allemaal over uit zijn, is er weer een groot tekort aan personeel.

Gelukkig is Oekraine defacto bij de EU gekomen dankzij die flutpartij van de VVD en kunnen we bouwvakker importeren van ver achter het IJzeren gordijn voor een habbekrats... en ze nemen overheerlijke dioxine plofkippen met ze mee.

Graaf_van_Hogendorp | 28-10-19 | 21:53

Zo waar dit. Maar de NL laat zich kennelijk makkelijk onderdrukken en leegzuigen door Den Haag.
Tja....

pickalilly | 28-10-19 | 22:22

Valt wel mee. Met 25 woningen per hectare heb je dan 400 km2 grond nodig. Dat is dik 1% van het land. Die boeren moeten weg voor die prachtige zonneparken van hun want daar hebben we grofweg het halve land voor nodig.

5611 | 29-10-19 | 03:23

Ja, en nu? Want? D66 ers zeggen al jaren Ja, Jaaaaaa, neuh, ja mits, ja maar, als het zo moet liever niet, nee, nee hoor, nooit meer hahaha, sukkels, nee.

En nu? Tuurlijk. Lekker geloofwaardig. Eerst zien dan geloven.

ristretto | 28-10-19 | 21:32 | 1

Zeau jammer dat als iemand die wellicht wat in de melk te brokkelen heeft dit soort vlagen van genialiteit lezen de rest maar laat voor wat het is. En dat is jammer, want er zitten soms echt juweeltjes van tegels tussen.

NiCeY | 28-10-19 | 21:43

"Macht" aan de uitgeperste melkkoe??? Vergeet 't maar; bek houe en slaafs je laten beroven door de tax-clan.
Ik hoop in mijn leven de revolte mee te maken waarbij massaal wraak wotdt genomen.

MoslimMolen | 28-10-19 | 21:32 | 1

Het kan nog erger, getuige de noord koreaanse juichaapjes op de televisie net, die collectief het telefoonboek tussen de tanden in twee scheuren als de Grote Leider een scheet laat. Ik verdenk Ollongren ervan dat zij stiekem jaloers is op de Grote Leider in noord korea, omdat zij stiekem ook een Grote Leidster wil zijn, maar dan full on Dictator, zo een waarbij alle Amsterdammers spontaan in de broek plassen als Zij Zich op de Gracht vertoont en het waterpeil spontaan een voet of drie rijst. Ik noem het De Natte Droom van Ollongren, waar zij best zin an heeft.

De Briemusketier | 28-10-19 | 21:51

Als ik iets een slecht idee vind, is het wel een referendum. Bindend, correctief of adviserend: allemaal kudt. Het polariseert als de tiefus en ik wil graag professionals die beslissen over ingewikkelde zaken. Maar in dit laatste schuilt het probleem: die hebben we niet in de Tweede Kamer zitten. Landelijke politiek is een spelletje van West Wing Wannabees geworden, waardoor het gaat om show en elkaar vliegen afvangen. Als daar nou eens wat aan gedaan kan worden... misschien een gek idee, maar verbied camera's in de Kamer, laat alleen radio toe. Dwing mensen niet voor het snelle scoren te gaan, kap met die gespeelde verontwaardiging over misstanden in de ochtendkrant. Maar pleur vooral op met je referendum, het is geen oplossing voor de mediageile mannetjes en vrouwtjes die zich volksvertegenwoordiger noemen. Het maakt het eerder nog erger. Of, zoals Raoul Heertje ooit tegen Lousewies vd Laan zei: ik vraag jou toch ook niet om grappen te maken?

beldewouten | 28-10-19 | 21:32 | 5

Werkt uitstekend. Die zogenaamde professionals waar je hebt over hebt zijn vaak niets meer dan stemvee gebonden aan partij discipline.
Je onderschat de burger en overschat de beroeps politici.

donkieshot | 28-10-19 | 22:00

In Oostenrijk, Estland, Hongarije, Italië, Luxemburg, Malta, Portugal, Zweden en Zwitserland maken ze er inderdaad geen grappen over. In Estland kan het zelfs digitaal met je ID kaart. Die stop je in een USB lezer in je computer, je logt in op je e-ID (soort Dig-ID) en je maakt je keuze kenbaar. Daarvoor krijg je ongeveer 5 dagen tijd. De chip op je pas laat zien wie je bent, en je leent dat ding ook niet zomaar even uit aan een stemmenronselaar, want je bank, je rijbewijs, je diploma's, je ziekenfonds en zelfs je testament wordt met je pas geauthoriseerd.

Tuinhekje | 28-10-19 | 22:41

Oh sorry, ik vergat Denemarken, Polen en het Verenigd Koninkrijk nog in het rijtje van EU landen waar bindende referenda gehouden worden.

Tuinhekje | 28-10-19 | 22:43
▼ 2 antwoorden verborgen

Afgaan van de verkiezingsuitslagen van de laatste jaren bekijk, hoeft dat rfrndm voor mijn niet. De hollanders zijn nog te stom om op z'n mohammedaans te poepen.

BinAardig | 28-10-19 | 21:28 | 9

@De waard zijn gast | 28-10-19 | 21:46: Alle begrip voor uw reactie. Sfeerverlichting hier en de bril niet op.

BinAardig | 28-10-19 | 22:01
▼ 6 antwoorden verborgen

Tijd voor een correctief referendum over de stikstof-harakiri.

Feynman | 28-10-19 | 21:27

Het volk kiest vertegenwoordigers die het land moeten besturen en daar horen beslissingen nemen ook bij. In principe ben ik daar een voorstander van omdat ‘het volk’ niet altijd kundig is op elk dossier. Maar.. aangezien deze vertegenwoordigers er een puinhoop van maken en zich door links in de luren laten leggen zijn referenda hard nodig.

BozePaarseMan | 28-10-19 | 21:26 | 1

Het volk kiest vertegenwoordigers gebaseerd op een verkiezingsprogramma, en mag dan vervolgens verwachten dat de door hen gekozen vertegenwoordigers zich aan hun verkiezingsprogramma houden.
Zodra er belangrijke beslissingen genomen moeten worden over zaken die geen onderwerp van de verkiezingen zijn geweest behoort de politiek daar een bindend referendum over te organiseren, of nieuwe verkiezingen uit te schrijven.
Een kiezersmandaat is geen carte blanche om vier jaar te doen waar je zin in hebt.

Ravian | 28-10-19 | 22:07

Was ik me toch bijna om om een abonnement bij TPO te nemen lees ik; "TPO-nl, where the elite meet to read."
Nevermind.

Bogoris-le-Grincheux | 28-10-19 | 21:23

De titel correleert niet echt met de conclusie. Jammer, zag er in eerste instantie uit als een hoopgevend artikel. Die Ollegren moeten ze een enkele reis Mars geven. Of Venus, als ze maar oprot om nooit meer terug te komen, smerig machtswellustig kutwijf, een beetje de Nederlandse tegenhangster van Hillary Clinton.

De waard zijn gast | 28-10-19 | 21:22 | 3

Doe maar Venus, ze is tenslotte van de lesbische persuasie. En spel haar naam in ieder geval correct.

LiniaalRectaal | 28-10-19 | 21:49

Niet naar Mars, daar is momenteel nog geen godsdienst of dictatorschap wat de planeet kan verwoesten. Laat eerst de kolonies maar leven daar.

Tuinhekje | 28-10-19 | 22:45

@LiniaalRectaal | 28-10-19 | 21:49:
Sorry, te weinig respect voor haar om d'r naam goed te spellen, fonetisch klopt het.
Doe maar Mars dan, ze houdt van vrouwen, net als wij marsmannetjes ;-)

De waard zijn gast | 28-10-19 | 23:15

Stel je voor , je laat het volk kiezen... tssss

Mr aarsch | 28-10-19 | 21:18

Niks op tegen, mits binnen de juiste kaders.

Berbaar | 28-10-19 | 21:18

En wat gaan ze doen met dit advies in 's-Gravenhage?

Brabeaulander | 28-10-19 | 21:17

Macht corrumpeert. Het gedraai van '66 op dit onderwerp sinds ze in de regering zitten is daar een goed voorbeeld van.

threeheadedmonkey | 28-10-19 | 21:14 | 1

D66 heeft nooit een visie gehad, die draait met alle linkse winden mee en schopt sociaal wenselijk tegen anderen aan. Die ‘koers’ heeft ze al veel stemmen gekost, logisch

BozePaarseMan | 28-10-19 | 21:20

Schijnbewegingen van de gevestigde macht. Meer niet. En tHom de Graaf? Was dat niet die d66 meneer die zich keihard maakte voor het gekozen burgermeesterschap, om zich vervolgens -via het old boys netwerk- in het ambt te laten rollen in Nijmegen....

twijfelbewaren | 28-10-19 | 21:14

Als nou twee zwaargewichten een correctief referendum voorstaan, wat doen Karin en (p)Rutte ermee ?

Nananana !!!!

Wijze uit het Oosten | 28-10-19 | 21:13

Dom de Graaf.
Van welke partij was hij ook alweer?

Oh wacht, tegenwoordig is hij onafhankelijk.
Kan hij zijn eigen ex-partijgenoten een mes in de rug steken.

Bon-sens | 28-10-19 | 21:11

Reuze leuk, maar daar hebben ze nou verkiezingen en deelname aan het democratisch proces voor uitgevonden. Hoe het referendum gehijacked kan worden en misbruikt kan worden hebben we bij het Oekraiëne referendum gezien, en tot welke ongelukken het leidt, kun je aan de overkant van de plas zien. Veel zaken zijn ook veel te complex om met een simpel voor/tegen of ja/nee beantwoordt te worden.

Nice_Wheels | 28-10-19 | 21:11 | 11

Bij een referendum zou je naast de vakjes nee en ja ook nog een paar andere keuzes tussen kunnen zetten. Zo moeilijk kan dat niet zijn toch?

Tuinhekje | 28-10-19 | 22:46

Ik begrijp niet hoe je een vraag over 1 onderwerp te ingewikkeld kunt vinden maar mensen wel in staat zouden zijn om complete partijprogramma's met voor- en nadelen te wegen. Graag een wetenschappelijk onderbouwde verklaring hoe dat kan.

5611 | 29-10-19 | 03:32
▼ 8 antwoorden verborgen

De benoemde burgemeester van destijds heeft gelijk.

lingo star | 28-10-19 | 21:09

Dat zo'n linkse partij Nederland weer moet redden ter faveure van democratie 2.0.... tut tut tut tut

litebyte | 28-10-19 | 21:09 | 4

@Bogoris-le-Grincheux | 28-10-19 | 21:18:
Blijft weinig links over zo. Ok, het FvD dan, die is linkser dan de VVD ooit was maar heeft enkel last van een rechts stigma :D

De waard zijn gast | 28-10-19 | 21:28

@Bogoris-le-Grincheux | 28-10-19 | 21:18:

De termen links en rechts zijn politiek-economisch gezien achterhaald.

Toch kun je wel degelijk spreken van een "linkse kerk"; die streeft naar een dogmatische theocratie. Die linkse kerk indoctrineert onze samenleving al decennialang met leugens als "EU = welvaart"; "immigratie = verrijking"; "islam = vrede"; "geweldsdelicten bestraffen werkt niet"; "gedachtendelicten bestraffen werkt wel": "planeet aarde = stervende"; etc.
En iedereen die zo'n linkse leugen weerlegt krijgt te maken met censuur, stelselmatige lastercampagnes, beroepsverboden (Buikhuizen), schijnprocessen (Janmaat zelfs 300), intimidatie en geweld, etc.

Geen idee wat jij onder goed-links verstaat, maar ik zou daar geen voorbeeld van kunnen geven. Ook bijvoorbeeld SP deed en doet gewoon mee met de haatcampagnes tegen Hirsi Ali, Wilders, Israël, etc.
Ze staan nu toevallig een keer aan onze kant wat referenda betreft; maar als het morgen om zwarte Piet of islamisering gaat dan staan ze gewoon aan dezelfde kant als GL en VVD.

Dandruff | 28-10-19 | 21:39

@Bogoris-le-Grincheux | 28-10-19 | 21:18: muv GL, de andere genoemde partijen zijn niet links, noch rechts. Ze zijn vooral grijs (kleurloos) ideologisch labiel, corrupt, beinvloedbaar, incompetent - echte bestuurlijke politiek is het niet. Daarom krijgen ze van beleidsbepalend Nederland (die zitten vooral niet in de politiek) ook alle mogelijkheid en ruimte om te regeren - met medewerking van de landelijke MSM.

Stem nooit op een politieke partij die al in het midden zit - stem op een partij die in het midden eruit wil komen. Of dat nu links of rechts is.

litebyte | 28-10-19 | 21:47
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken