Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

ER KOMT EEN NIEUWE REFERENDUMWET!

Hup Ronald

Ondanks Ollongren.

Nederland - 18 december 2018 - Persbureau Gele Hesjes - Er komt een nieuwe referendumwet. SP Kamerlid Ronald van Raak, warm pleitbezorger van meer burgerinspraak in onze haperende economie, heeft dat aangekondigd in zijn column op The Post Online
Van Raak reageert daarmee op het rapport van Commissie Remkes, waarin de glasheldere aanbeveling staat dat Nederland een correctief bindend referendum nodig heeft. "De discussie is gevoerd, de staatscommissie heeft gesproken en de wet is al lang gemaakt. Ik zal daarom zo snel mogelijk de wet opnieuw indienen", schrijft hij. Van Raak betreurt de afschaffing, eerder dit jaar, van het bestaande raadgevende referendum: "We hebben referenda georganiseerd, met een hoge opkomst en een heldere uitslag, maar ook met uitslagen die de meeste politieke partijen niet beviel. Waarna het referendum weer werd afgeschaft."
Het geluk is met het Kamerlid, want toeval wil dat er al een compleet wetsvoorstel ligt om een correctief bindend referendum in te voeren. Dat is ooit opgesteld door '66, de PvdA en GroenLinks, maar nooit door hen ingediend nadat ze ontdekten dat referenda niet de door hen verlangde uitslagen brengen. "Het referendum dat ooit begon als een speeltje voor de elite bleek in de praktijk een machtig middel voor gewone mensen", vat Van Raak het treffend samen.
Van Raak diende het voorstel van de linkse collega-partijen zelf al eerder in, maar toen werd het weggestemd. Het Kamerlid denkt ditmaal meer kans te maken, omdat de Staatscommissie onder leiding van vvd'er Johan Remkes een warme aanbeveling doet voor het invoeren van het bindende referendum. Enige haast is wel geboden voor de SP'er, want uit peilingen blijkt dat een ruime meerderheid van het electoraat in hoog tempo alle vertrouwen in democratische vertegenwoordiging en vernieuwing aan het verliezen is.

Reaguursels

Inloggen

Iets wat de hypocrisie rondom burgerinspraak mooi aantoont is het gedrag van partijen in verkiezingstijd. Besluit ik dan nl om bijvoorbeeld VVD te stemmen, dan vindt de VVD mij 'een verstandige burger'. Dan ben ik iemand die slimme verstandige keuzes maakt.

Maar heb ik buiten verkiezingstijd een mening over regeringsbeleid, dan ben ik volgens diezelfde partij ineens te dom om het te snappen. Dan zijn dingen ineens 'gecompliceerd' en ben ik 'niet voldoende op de hoogte' en meer van dat soort praat.

Braboblanke | 19-12-18 | 08:22

Gaat niet niet gebeuren. Het enige wat de burger mag, is betalen.

priks | 19-12-18 | 07:02

Voorstel hier, 400.000 handtekeningen, the great wall.
In bijv. Zwitserland 50.000
www.ch.ch/en/demokratie/political-rig...
Ongeveer de helft aan inwoners, maar in verhouding 4 x zo hoog.

Coachman | 18-12-18 | 23:53

Je denkt zeker dat we hier in een democratie leven? Dat referendum komt er nooit. Voor politici is alleen de mening van de partij en dan vooral degenen aan de top daarvan belangrijk.

Democratie betekent de meerderheid. Maar elke partij is een minderheid en ziet echte democratie als een gevaar omdat de meerderheid daarom niet hun wereldbeeld weergeeft.

De tweede kamer gaat alle trucs weer toepassen. Mensen moeten weer bang worden gemaakt, voor terrorisme bijvoorbeeld. Of er gaat verzonnen worden dat het politieke systeem dat we hebben wel de mening van de Nederlanders weergeeft. Echte directe democratie zullen ze nooit toestaan, ze willen alle macht zelf houden.

Patatter | 18-12-18 | 23:09

Zal potverdorie na het uiteindelijk invoeren van het correctief referendum blijken dat alles wat nodig was om de soevereiniteit van Nederland volledig over te dragen aan de Unie allang gebeurd is. Correctief referendum zal gaan over nieuwe in te dienen wetten, niet over bestaande wetten. Die mochten we die toch nog kunnen veranderen toch in tegenspraak zullen blijken te zijn met die van de EU en dus niet zullen gelden. Waarom komt Ronald nú pas met het opnieuw indienen? Hij roept het al een jaar. Zal dat om dezelfde reden zijn als toen Pieter Omzigt zich van het MH17 dossier liet zetten na een stukje nepnieuws? Omdat beiden gewoon in de zak van het kartel zitten en ons spelen en hoop op verandering geven door om de zoveel tijd 'de luis in de pels' uit te hangen tot het er werkelijk toe gaat doen?

Manmanmanman, over paranoia gesproken...

Maar dat je paranoïde bent wil niet zeggen dat ze niet achter je aan zitten.

Sans Comique | 18-12-18 | 22:48

In deze mede door D66 opgestelde wet wordt bepaald dat er geen referenda gehouden kunnen worden over internationale verdragen. Laat nu net onze grondwet bepalen dat internationale wet boven de Nederlandse wet gaat. Al zou deze wet worden aangenomen, kunnen we dus nog steeds de uitlevering van ons land aan de EU, VN en diverse 3e-wereldlanden niet voorkomen.

Kortom: Kluitje - riet verhaal.

VreemdEend | 18-12-18 | 20:37 | 1

Dat dus. Sympathiek van de SP, maar dit gaat niets worden. De 400.000 handtekeningen zijn te hoog. In omliggende landen ligt het veel lager. 100.000 is realistischer. De internationale verdragen zijn veel te belangrijk om uit te sluiten.

Frau Merkel | 18-12-18 | 23:32

Heel mooi wat Ronald van Raak probeert te doen maar zoals ik in eerdere plempsels heb vermeld is het volk niet gebaad bij een “opgewarmd lijk “ wat een referendum moet lijken.
Het huidige politieke systeem kan op een democratische wijze een raadgevend referendum al niet handelen en zal een bindend referendum hooguit toestaan op provinciaal niveau en internationaal niet tolereren.
De EU intercity to oblivion moet ongestoord door kunnen denderen en uw democratische gedachten zal zijn momentum alleen maar tegen werken.
Houd de kurk nog ff op de champagne fles want ik ben bang dat we een feestje hebben om een dooie mus.

Datgingniegoed | 18-12-18 | 19:55

Democratische wanvertoning:
Ja mensuh . U mag straks helemaal zelf gaan kiezen of de klok voor of achter uit gaat of dat de sluitings/ openings tijden van de horeca aangepast moeten worden op provinciaals nivea.Of dat er in de gemeente perkjes tulpen of narcissen mogen staan.
Daadwerkelijke nijpende kwesties op internationaal nivea moet u gewoon netjes uw BEK HOUDEN! En zal nooit en tenimmer refendabel worden. Referendum tot uw gemeente grens en de rest wordt bestuurd door de EU marionette.

Datgingniegoed | 18-12-18 | 19:16 | 4

@BozePaarseMan,
Wie de schoen past....
Daarvoor zitten ze toch in de 2e kamer. Om het volk haarfijn uit te leggen waarom ze voor/tegen bepaalde beslissingen zijn.
Waarom kan de NPO geen voolichtings functie hebben tijdens een referenda moment, om elke partij zijn zegje te laten doen over een bepaalde kwestie. Volksvertegenwoordiger/voorlichter.
Denk in oplossingen en niet in problemen.

Datgingniegoed | 18-12-18 | 20:02

@BozePaarseMan,
Als een volksvertegenwoordiger niet capabel is om zijn stand punt omtrent een refendabele kwestie duidelijk te maken tijdens het partij spotje is hij 1: Slechte keuze als volks vertegenwoordiger 2: Heeft de partij een verborgen agenda.
Doe is gek: 4 referenda per jaar en 3 maanden tijd om je voor en tegens omtrend de kwestie op de TV te uiten. Dat moet toch genoeg zijn om ,volk dat voorgelicht wil worden over een bepaalde kwestie , een eigen opinie te creeeren?

Datgingniegoed | 18-12-18 | 20:17

BozePaarseMan | 18-12-18 | 19:39

.......'Het probleem bij ingewikkelde kwesties is dat niet iedereen over adequate kennis beschikt om een weloverwogen stem te geven'........

Dat klopt.
En wanneer u de gemiddelde 'politiker' ziet acteren blijkt een groot gedeelte van die 'iedereen' .......... dus gewoon in den haag te zitten.

Kortom,..... bindend referendum?
Doen!

@xel | 18-12-18 | 22:02
▼ 1 antwoord verborgen

Ik ben blij dat ik Ronald van Raak een voorkeursstem gegund heb bij de vorige TK verkiezingen.

malle_eppie | 18-12-18 | 19:03

En... heeft het gesmaakt?…nee… ohh zo slecht?
Wilt u mischien wat mosterd na uw maaltijd?… een dooie mus mischien?

Prachtig bericht, Rest mij de vraag waarom, en wel terugwerkende krach, er zo snel mogelijk het raadgevend referendum gedumpt moest worden?
Bloksnor, EU hoer , R Jetten gaf het antwoord al ; nl. Internationale verdragen mogen niet gebruikt worden voor referenda.
...? Ja hee dan mogen wij bijvoorbeeld referenda gaan hpuden over onzinnige onderwerpen zoals of de klok een uur voor/ achteruit moet.
Raar he.?.. komen ze nu mee aan , vlak na het Marakech verdrag wat nou een prachtig mooi onderwerp voor een referendum was.
Let op:
De aanloop naar 19 Maart is begonnen en ohohoh, wat hebben de kartel partijen het toch weer goed op met ons burger. Gouden bergen worden belooft en de naieve burger tuint er weer in met open ogen.
Mosterd..... dooie mus... iemand interesse?

Datgingniegoed | 18-12-18 | 18:57 | 1

Wortel aan een stok. Too little, way too late. We zijn al die jaren gefopt door Pieter en Ronald.

Sans Comique | 18-12-18 | 23:03

Alleen het referendum dat GeenStijl niet voor mekaar kan krijgen wordt wet. Minimaal 30% van de stemgerechtigden moet tegen stemmen, dat haal je toch nooit!

Ikbeneenzelfbouwer | 18-12-18 | 18:47

Wet voorbereiden , nieuwe verkiezingen houden en invoeren die wet

Rest In Privacy | 18-12-18 | 18:43

Die partijen die toen die wet hebben ontworpen zijn nu helemaal tegen, dat wordt het dus niet. Op kartelpartijen blijft in meerderheid op worden gestemd, einde verhaal. Bindend referendum? Vergeet het maar.

Jan, Leiden | 18-12-18 | 18:31

Kan die irritante Partij D66 opgeheven worden! Geen bestaansrecht meer, zij hebben in eigen voet geschoten door zelf het referendum te killen! Kan Ollogren weer naar Zweden en Jetten weer de paskamer in! Win win.

Lexus01 | 18-12-18 | 18:31

Wet wordt gewoon weer weggestemd.
Zoals elk voorstel waardoor de burger meer inspraak, macht of geld krijgt.

Mensdier | 18-12-18 | 18:30

inmiddels weet men in Den Haag dat de mens in Nederland na 2 referendums geen derde keer zich laat naaien.. Zo zal een aanzienlijk aantal vooral laagopgeleiden niet naar een nieuw referendum gaan mocht dit nu een weldegelijk op te volgen referendum gaan worden dan is de kans groot dat de aanhang van VVD en D66 massaal wel de stembus weten te vinden..

fikkieblijf! | 18-12-18 | 18:30 | 1

Reken maar dat als er een BINDEND referendum komt dat iedereen van de bank af komt. Niet-bindend, heb je gelijk. Daar trappen we niet meer in. Maar als vandaag de wet voor een BINDEND referendem er door zou komen, zou er ws binnen een maand al zo'n referendum zijn. En dan gaan er koppen rollen.

zik | 18-12-18 | 18:35

Dit ligt al heel diep naast die dikke voorzitter in een VVD la.

peter van dijk1186 | 18-12-18 | 18:29

Heel goed van van Raak. Maar ik denk dat als het er komt, ik het aan mij voorbij laat gaan. Een aantal keer bedondert worden door politici is een paar keer te veel. Blijf niet aan de gang.

loser | 18-12-18 | 18:19 | 1

Bindend...

_Fly66_ | 18-12-18 | 18:29

Van Raak gaat op deze manier Remkes en de regering helpen aan een verhoging van opkomsten? Zodat referenda eens in de honderd jaar opduiken. En dit toont dan natuurlijk hoe stabiel gelukkig rijk en succesvol dik tevreden het volk hier is? Dat is een view..

Koppel je dit aan het digitaal-ondertekenen van een referendum-aanvraag, dan geeft dat een andere view. En digitaal-stemmen geeft dan weer een andere view..

Ik zie Van Raak daar niks over zeggen? Aanschouw ik nu de illusie van een beklonken democratisch compromis? Wat zegt een lukrake grens van Remkes als je de rest van de spelregels niet kent? Eikeltje komt ook nog brommen en wil de referendumleeftijd naar 14jaar? Wel/niet electronisch aanmelden? Wel/niet electronisch stemmen?

Kan alle kanten op? Of denkt VanRaak met Remkes' woorden de oude afgeschafte regeling zo te kunnen herinvoeren? Verwacht hier weinig van. Wij zijn geen Zwitsers. Zwitsers zijn een volk. Sorry maar ik zie Van Raak net zo makkelijk als een stroman. Referendum is in de eerste plaats een speeltje voor politici. Als het ongevaarlijk genoeg is dan mag u er ook even mee.
Wat jammer dat ik steeds zo cynisch en wantrouwend naar politiek sta. Excuses maatschappij, dat ik zo aan het vaasje trek. Ik wil niet dat het stukgaat.

Shareholder II | 18-12-18 | 18:17 | 3

Cynisch wantrouwend of iets doen en Uw stem kunnen laten horen. Wat is beter?

Trumme | 18-12-18 | 18:23

Democratie is in alle gevallen democratie hoor. En ik bepaal niks :-) Maar kom op mensen.. dit riekt zo naar geouwehoer. Het volk pamperen met zeer loos gepraat. Zodat ze er allemaal leuk mee uit de verf denken te komen. Zeker richting EP19. Maar ik vrees dat ze er niet uit (willen) komen.

Shareholder II | 18-12-18 | 18:27

Daar ben ik het niet mee eens. Referenda zijn wel degelijk een middel voor het volk & vormen juist een brug naar politici. Maar het is tegelijkertijd van groot belang om het onderwerp van referendum van alle kanten te belichten. En het onderwerp van referendum moet niet in handen van politici liggen. Dan krijg je bijvoorbeeld een referendum over afschaffing winter of zomertijd. Onzin-referenda waar de opkomst klein zal zijn. Een referendum over het migratiebeleid zal waarschijnlijk een ander beeld laten zien, maar willen politici niet. Vandaar de grote haast die men had om het af te schaffen. Dat bindende correctieve referendum gaat er niet komen. Of de drempel wordt onhaalbaar hoog gelegd.

Onno Barendsen9337 | 18-12-18 | 18:32

Alle partijen gaan positief reageren tot aan de komende verkiezingen. Daarna niet.

McMarx | 18-12-18 | 18:15

Wel leuk om straks te kijken hoe ze zich hier weer uit draaien. En met leuk bedoel ik ergerlijk.

noerg | 18-12-18 | 18:15

Dat rapport van Remkes ligt al ergens in een la te verstoffen.

Sitting_targets | 18-12-18 | 18:06

Goed zo Van Raak, Maak Ikeakasja helemaal gek dat ze van paniek een hele hoge boom invlucht en er dan uitvalt. (Hopelijk bereikt ze wel de top).

Bijtendehond | 18-12-18 | 18:02 | 1

Zelfs een pitbull legt het af tegen Van Raak. Vasthoudend als hij is en strijdbaar. Welbespraakt en beargumenteerd. Hij staat pal voor het volk. Ga door Ronald, tot het puntje!

JohnWalker | 18-12-18 | 18:52

Zijn er binnenkort verkiezingen ofzo?

Jee-dee | 18-12-18 | 17:58

Bindend referendum AUB.
Dank.

GateKeeperNL | 18-12-18 | 17:56

Iets zegt me dat we er nooit meer wat over gaan horen

DrakenEi | 18-12-18 | 17:44 | 1

Heee leuk, nog een realist in de panelen.

Berbaar | 18-12-18 | 17:57

Complimenten voor de SP. Niet mijn kleur, maar die laten wel zien dat zij een democratische partij zijn, i.t.t de VVD, het CDA en niet te vergeten D66. De laatste heeft haar eigen kroonjuweel verraden!

Lexus01 | 18-12-18 | 17:44 | 1

De SP is de minst hypocriete partij op links.

Lafayette | 18-12-18 | 18:28

Gaat niet gebeuren, de teneur onder de opiniemakers ( van de dode bomen) is dat we een referendum niet moeten willen want volk dom. En aangezien die opiniemakers vuistdiep in het achterste zitten van die zogenaamde "elte" in plaats van dat ze die "elite" controleren gaan ze heel veel argumenten verzinnen waarom we dat referendum niet moeten doorvoeren.
a. Volk dom
b. Hoge kosten
c. Complexe onderwerpen lenen zich niet voor een referendum
d. Referenda ondermijnen de democratie
e. Je zou zo maar een sterke man kunnen krijgen door referenda.
enz.

Zapata10 | 18-12-18 | 17:39 | 2

Op D & E na zijn het best wel goede argumenten.

Ggroengras | 18-12-18 | 17:44

Het argument van dom volk mogen opiniemakers en media in het algemeen zichzelf aantrekken.

Onno Barendsen9337 | 18-12-18 | 19:01

Als het kalf verzopen is? Afijn, beter laat dan nooit, ondanks het verraad en het minachten van het volk door de politiek. Laten wij maar meteen beginnen met de EU, waar wij ingerommeld zijn. Nexit dus!

Lexus01 | 18-12-18 | 17:39 | 1

U kunt weer terug komen in deze na 2025 en dan is het nóg maar de vraag of er over het lidmaatschap van de EU gestemd zou kunnen worden.
Maar ach een kinderhand is gauw gevuld en dat weet van Raak als de beste.
Zijn boodschap is: Stemp SP kameraden!!!

Berbaar | 18-12-18 | 17:54

Ik heb een ongelooflijke hekel aan links/SP, omdat die normaal alles kapot maken, met hun idealistische beleid dat de toets der werkelijkheid nooit kan doorstaan, maar petje af voor Ronald van Raak in dezen.
ook zijn columns hierover: Raak!

Hemmenaar7 | 18-12-18 | 17:36

Mooi man... D66 schaft hem eerst af om hem vervolgens weer in te zetten... Zo kan iedereen politiek bedrijven en doelen behalen...

Expertus_Dico | 18-12-18 | 17:36 | 1

Oeps... Ik las dankzij Ollongren ipv ondanks... D66 moet terug langs start...

Expertus_Dico | 18-12-18 | 17:43

Het is als het vaasje van de VVD, gejat uit een boek van Baudet. Als het valt is het stuk. Maar een kwartje kan ook vallen en dat landt precies op z'n plek.Het vaasje is hierin het gevallen Refetendum dat gelijmd wordt door Raak.Vol barsten en zwakker dan voorheen.
Het democratische kwartje is Burgercomite Nederland dat zonder de Kiesraad een Referendum op het juiste moment op de juiste plek doet landen. Te weten 20 maart 2019 in elk stembureau in dit land en daar buiten.
Hear, hear.
Vraag: ,Mag ik daar zomaar aan meedoen?
Antw.:www.burgercomitenl.nl
Vraag: Als ik liever achter de toetsen blijf?
Antw: Dan kan het bericht naar je netwerk sturen.
Vraag: Als ik alleen wil trollen?
Antw: Dan heb je heel veel collega's.
Vraag: Als ik met vrienden actief meedoe?
Antw: Dan ben je een held.

61 | 18-12-18 | 17:32 | 2

Pleurt eens op spamhoer.

Berbaar | 18-12-18 | 17:38

Mooi verhaal (.....). Lekker kort ook en coherent bovendien #rolendeoogjes

Grijskijkert | 18-12-18 | 18:55

Ik wil graag gebeld worden door de regering voor raadgevend advies. Zeker nu de MP bloemist is geworden..

bolletje kaas. | 18-12-18 | 17:24

Jezus zal nog eerder via een geitenpaadje terugkeren op aarde, dan dat dit gaat lukken. De situatie is hopeloos. Amen.

JohnJames_001 | 18-12-18 | 17:23

+1 voor van Raak, vraag me af of dit nog echt gaat lukken, maar zeker benieuwd. Vraag is natuurlijk wel of het ook over de onderwerpen mag gaan die er toe doen.

Datkanjenietmenen | 18-12-18 | 17:13

Vroeger waren twee partijen voldoende voor een ruime meerderheid. Daarna werden het er drie (met of zonder gedoogconstructies), tegenwoordig vier met een zeer krappe meerderheid en met de huidige peilingen zijn er zelfs tenminste zes partijen nodig. Dat brengt zoveel politieke verwatering, dat niemand zich meer in het gevoerde beleid kan vinden. Alleen daaruit al blijkt de noodzaak van een referendum, want voor verwaterd beleid is meestal geen draagvlak terwijl voor heldere politieke keuzes wel grote meerderheden onder de bevolking gevonden kunnen worden. Het is met een referendum voor de partijpolitiek flink inleveren, want impopulaire wensen kunnen minder gemakkelijk worden uitonderhandeld. Maar de winst ligt in de democratie en dat moet zeker partijen met een D in de naam toch als muziek in de oren klinken.

Angelica | 18-12-18 | 17:11 | 4

Exact.

zwarte_weduwe | 18-12-18 | 17:14

We wachten geïnteresseerd af welk konijn Mark Gaafland uit de hoge vaas tovert.

Pelforth | 18-12-18 | 17:20

Wat een boel tekst rondom Partij politiek!

Cobalt bomb | 18-12-18 | 17:22
▼ 1 antwoord verborgen

Te Laat!
Marrakech
Eurobegrotng
Euroleger
Oekraïne
Etc etc...
Wordt allemaal doorgedrukt.
We hebben geen donder te vertellen.

Ruimedenker | 18-12-18 | 17:10 | 9

@piloot47 | 18-12-18 | 17:26
Gewoon overslaan sneuneusje, U hoeft het niet te lezen en al helemaal niet op te reaguren.
Toedels!

Berbaar | 18-12-18 | 17:35

@Berbaar; Ruimedenker heeft het 4 onderwerpen waarover er slechts één van een referendum is gehouden, ik doe daar voor de grap nog een bij; de sleepwet. Hij heeft dus gelijk met wat hij zegt, althans voor de onderwerpen waarover gestemd is. In de politieke situatie zoals die vandaag de dag heerst zou ieder overig onderwerp na eerst afgekeurd te zijn geworden door een raadgevend referendum, absoluut er doorheen gedrukt worden. Uw hele reaguursel over het hebben van een stem slaat dus als uw "piemeltje" op een "pakje" boter... Om het maar even in uw geliefde verkleinwoordjes te verwoorden...

Expertus_Dico | 18-12-18 | 18:05

Pilootje is een beetje boos, Berbaar.

Rest In Privacy | 18-12-18 | 18:35
▼ 6 antwoorden verborgen

Dit verhaal past in het hoopvolle vaasje van Rutte?
Ben bang dat dit net zal passen.

sociaal_econoom | 18-12-18 | 17:06

Leuk, dat blinde positivisme. Is er al een doktor langsgeweest?

Cobalt bomb | 18-12-18 | 17:05 | 2

Schijnbaar en eentje met een grote voorraad blij-pilletjes.
Is leuk toch voor de mensuh zo naar de feestdagen toe ;)

Berbaar | 18-12-18 | 17:10

Berbaar | 18-12-18 | 17:10
Als ze dan toch blij-pilletjes hebben waarom steken ze dat dan niet in het drinkwater? Ober, 3 bier!

Cobalt bomb | 18-12-18 | 17:20

Ik stem voor!
Oh wacht...

deNettobetaler | 18-12-18 | 17:02

Denk dat de boven ons gestelden niet zo heel happig zijn om een paar keer per jaar mensen allemaal briefjes in vazen te laten stoppen waar ze ook nog eens op mogen schrijven wat ze nu eigenlijk zelf willen. Daar ben je als parlementarier namelijk niet voor de polletiek ingegaan, dan ben je geworden omdat je het zelf allemaal veel beter weet en daarnaast demensuh graag vertellen wat ze moeten doen.

Graaisnaaiert | 18-12-18 | 17:01

Jammer dat die Van Raak socialist is, zal dan ook nooit op m stemmen maar verder vind ik m altijd wel een intelligent en reeel kamerlid.

Europees_Aanbesteed | 18-12-18 | 17:00 | 2

Klopt, heeft eigenlijk ook niks bij die afschuwelijke SP te zoeken.

Graaisnaaiert | 18-12-18 | 17:02

Beetje als Pieter Omzigt. Goede mensen in verkeerde partijen.

ZoekEenVrijeNick | 18-12-18 | 17:08

Wat een bullshit. Dit gaat er nevernooit komen.

alusion | 18-12-18 | 16:58 | 1

Misschien, maar een organisatie waar u geen inspraak over heeft die zich met van alles bemoeit dat u aan gaat, is er ook gekomen en neemt ieder jaar weer meer kopjes koffie tot zich. Dit is echt niet vreemder.

O2Neutraal | 18-12-18 | 17:00

Ik had ook wel eens zulke dromen maar ben in de realiteit weer wakker geworden. Misschien na de opstand en revolutie die er aan gaat komen.
Maar droom lekker verder Kamerlid, hij die droomt, zondigt niet of zoiets.

jan huppeldepup | 18-12-18 | 16:55

Willen we meer of minder Dazen?

Cocorico | 18-12-18 | 16:53 | 1

Minder Dazen toch?

Rest In Privacy | 18-12-18 | 18:36

Gewoon verkiezingspropaganda; een referendumwet zal er immers niet komen want Brussel is nog steeds woedend dat die brutale domme Nederlandse tokkies toen zomaar tegen de Oekraine-wet hebben durven stemmen. En Brussel's wil is wet in de EU-Vierte-Reich Reichsgau Nederland. Daarom heeft DDR66 olv. Gauleiter Pechtold het referendum dan ook auf Befehl van Brussel de nek om gedraaid.
Maar (te) veel naieve kiezers zullen er wel weer intrappen bij de a.s. verkiezingen

telelezer | 18-12-18 | 16:53

Mijn voorstel een drievoudig correctief referendum:
1. NEXIT
2. Opzegging vluchtelingenverdragen.
3. Stoppen ontwikkelingsgelden voor de zogenaamde 'derde wereld'.

meneer Q | 18-12-18 | 16:46 | 9

Fatwabuster | 18-12-18 | 16:55
Werkte met Suriname (soort van Afrika) ook zo goed.

Joris Beltsin | 18-12-18 | 18:16

ben bang dat nr2 nooit meer veranderd kan worden,
daar heeft Rutte immers voor getekend.
"The Global Compact for Safe, Orderly and Regular Migration"
En als het vluchtelingen betreft...
Daar heeft de EU voor getekend.... dus nr2 kan pas als nr1 heeft plaats gevonden...

Rene046 | 18-12-18 | 18:34

Nexit, fijn plan. Iedereen arm.

Rest In Privacy | 18-12-18 | 18:36
▼ 6 antwoorden verborgen

Ik ga niet zeuren maar een correctief bindend referendum wordt een geld verslindend bureaucratisch drama. Maar het is beter dan geen referendum!

Toetsiemonster | 18-12-18 | 16:44 | 3

Dat is niet perse nodig, In Zwitserland klagen burgers nooit over de kosten. En ik kan mij niet indenken dat het ooit in de buurt van de 900 miljoen per jaar zal kosten. Zeg maar een kleine dividendbelastingskorting voor multinationals of een jaar klandizie voor de staatsomroepen.

O2Neutraal | 18-12-18 | 16:47

Zwitserland heeft meerdere soorten referenda. Allen bindend ook correctief maar ook op burger initiatief. Het staat daar ook in de grondwet dat wanneer ze lid willen worden van bijvoorbeeld de EU, daar een referendum over gehouden moet worden. Daarom zijn ze geen lid van de EU en dus veel welvarender dan landen die wel lid zijn van de EU, zoals bijvoorbeeld Nederland.

Toetsiemonster | 18-12-18 | 17:04

Zwitserland volgt de EU zowat in alles. Verder zitten ze in Schengen, dus nauwelijks grenscontroles. Ze zijn rijk onder andere vanwege het bankgeheim. Het stikt in Zwitserland van de malafide Russen en Arabieren die op een dubieuze manier aan hun geld zijn gekomen.

Rest In Privacy | 18-12-18 | 18:33

Communisten en referenda, dat was niet altijd een gelukkige combinatie. Verder lijkt politiek Den Haag doodsbang te zijn voor een grote Gele Hesjes opstand. Misschien zie je dat niet terug tijdens demonstraties, maar het volk roert zich. Ook politici en spindoctors lezen en volgen social media. Laat ze maar zweten daar in Den Haag. Die revolutie gaat er komen, met of zonder geweld.

Indoneesje | 18-12-18 | 16:42 | 5

@Indoneesje | 18-12-18 | 16:54
Welnee, U overdrijft weer eens zoals zo vaak.
Die revolutie zit in Uw koppie en blijft daar zitten ook.
Mooi!

Berbaar | 18-12-18 | 17:07

Zoals altijd en immer onbeargumenteerd downplayen.

Onze huis hypocriet en democratie hater everyone: berbaar!

Baski | 18-12-18 | 18:10

Berbaar is nogal van de spelregels, en daar kan ik een eind in meegaan.

Rest In Privacy | 18-12-18 | 18:31
▼ 2 antwoorden verborgen

#nexit: ja of nee.

Foolonthehill | 18-12-18 | 16:39 | 1

Willen we meer of minder vazen?.

Pelforth | 18-12-18 | 16:43

Rutte al aan de lach.

rein9576 | 18-12-18 | 16:28

Pluspunt voor Van Raak!

JvanDeventer | 18-12-18 | 16:28 | 1

Nou nog de Vaas raken.

Pelforth | 18-12-18 | 16:40

Die wet correctief bindend referendum kunnen ze rustig aannnemen. Ze hoeven dan alleen nog maar de vraagstelling aan te passen in hun straatje.

Leptob | 18-12-18 | 16:27

Een correctief referendum is iig al beter dan dat gedrocht raadgevend referendum maar eerst eens zien wat de randvoorwaarden en criteria zijn.
Van Raak kan leuteren wat hij wil maar goedkeuring in eerste instantie dat gaat deze regeerperiode niet meer lukken/gebeuren dus praten we over 2025+ voordat de grondwet veranderd kan worden.

Berbaar | 18-12-18 | 16:26 | 6

Berbaar | 18-12-18 | 16:41

Het zou natuurlijk een farce zijn wanneer 66 in eerste termijn voor dit wetsvoorstel zal gaan stemmen......... dan kunnen ze die partij direct opdoeken, geen hond die daar nog ooit op zal stemmen.... ze zijn nu al aardig onderweg naar 'nul' wegens ongeloofwaardig en volksverlakkerij ook wel kiezersbedrog genoemd.

Fatwabuster | 18-12-18 | 16:52

@Fatwabuster | 18-12-18 | 16:52
Ach dat zei en hoopte men ook over de PvdA en zie nu waar ze weer in de peilingen staan.

Berbaar | 18-12-18 | 17:05

Berbaar | 18-12-18 | 16:41
Tijd voor weightwatchers dan. Grondwet is toch helemaal niks waard in de provincie. Ik heb er niks mee en maak me er ook niet druk om. poeha.

Cobalt bomb | 18-12-18 | 17:26
▼ 3 antwoorden verborgen

Referenda werken in Zwitserland. De gemiddelde Nederlander interesseert zich enkel in:
Wat vreten we vanavond, welk standje doen we zaterdag en welk Kudthol gaan we in Spanje/Frankrijk op de camping staan. Referenda in NL is kansloos

Zatkniss | 18-12-18 | 16:25 | 5

De Nederlander is niet van andere onderdelen gemaakt als bijv. de Zwitser. Nederland springt er nergens in Europa boven- of onderuit. Niet in democratische beleving, weinig is hier bijzonder. Er zit volgens mij ook niets in het voer dat ons speciaal zou maken. We kunnen heus wel verstandig omgaan als burgerij met een referendum. Het is ook onzin om te geloven dat mensen alleen in Nederland voor alles blijven weglopen.

O2Neutraal | 18-12-18 | 16:56

Heel Holland gepakt.

piloot47 | 18-12-18 | 16:57

Zijn Zwitsers anders? Als ik u moet geloven kan het ze daar niets schelen welk standje ze op zaterdag doen. Misschien dat ze de pure voortplantingsstand doen. Het is een efficiënt volk.

JvanDeventer | 18-12-18 | 19:20
▼ 2 antwoorden verborgen

Het voorstel van Remkes is: 5000 handtekeningen voor een inleidend verzoek, 400.000 handtekeningen voor een definitief verzoek, en een uitkomstdrempel van één derde (33 1/3%) van het electoraat. Aan al die criteria kan, zo vrees ik, alsnog gesleuteld worden, als blijkt dat de ingebouwde drempels te laag zijn om onwelgevallige meningen van het volk tegen te houden.
Maar dit is wel een grappige situatie. Opnieuw zullen de democratie-haters, onder aanvoering van Ollongren, alles wat recht is krom moeten lullen.

Schoorsteenveger | 18-12-18 | 16:25 | 1

Ik las dat voorstel door die aantallen een beetje als "we doen net of we een referendum willen, bevelen het zelfs aan, maar het moet natuurlijk niet echt gebeuren."
Geen drempel, maar een muur dus, in mijn nederige opinie.

DeJemelscheet | 18-12-18 | 16:47

Die haatheks van 66 zal zich in alle bochten gaan wringen, net als de pas aangestelde fractievoorzitterrobot...... om die wet van tafel te krijgen..... het hoofdkantoor in Brussel is namelijk niet gediend van mondige burgers!

Fatwabuster | 18-12-18 | 16:24 | 3

Hoeveel mensen hebben eigenlijk afgelopen verkiezingen op Ollongren gestemd?

Ibu | 18-12-18 | 16:38

@Ibu | 18-12-18 | 16:38
Lees eens wat over staatsinrichting dan hoeft U niet zulke domme vragen te stellen.

Berbaar | 18-12-18 | 16:43

Vrouwtje Olle, is een trekpop van Beatrix. Het wordt tijd dat de laatste verscheid.

Kanarie_Geil | 18-12-18 | 16:47

Ja... ach... Krijgen we daar eerst nog een referendum over? Lijkt me wel zo fair.

Stormageddon | 18-12-18 | 16:22

Een referendum in Nederland? Ik geloof er niets meer van.
Vorige week kwam ik weer terug in Nederland. Wat mij opviel bij de poort die langs de douane leidt, was de tekst: "Laat varen alle hoop, gij die hier binnentreedt"

El Rico Grande | 18-12-18 | 16:21 | 2

Hmm, bij mij stond er een grijsgebaarde gast op de weg met een lange stok die riep "YOU SHALL NOT PASS"

MudStuffin | 18-12-18 | 16:28

Volgens mij moet je bij die poort enkele soera's uit de koran op kunnen zeggen voordat je naar binnen mag. Of begreep ik dat groene bordje verkeerd?

piloot47 | 18-12-18 | 16:45

Ik begrijp referenda eigenlijk gewoonweg niet zo.

overVecht | 18-12-18 | 16:21 | 8

overVecht | 18-12-18 | 16:42
Nee, correctief referendum, dat is geen inlegvel.

O2Neutraal | 18-12-18 | 16:45

Doe maar even het verschil tussen bindend en raadgevend referendum googlelen beste overVecht.
Ik ben er zeker van dat U het dan wel begrijpt.

Berbaar | 18-12-18 | 17:25

Berbaar | 18-12-18 | 16:39
Dat is natuurlijk klinklare onzin maar met een goed glas cognac praten we er niet meer over.

Cobalt bomb | 18-12-18 | 17:28
▼ 5 antwoorden verborgen

Stel je eens voor, een boot besturen door een referendum. Terwijl we moet uitwijken voor een ijsschots, is iedereen druk bezig te stemmen en discussiëren over de kleur van het pleepapier. Hopelijk neemt kunstmatige intelligentie het stuur snel over, want de egoïstische stumperds die nu aan het stuur staan gaan dat referendum helemaal verkeerd gebruiken. Het hele systeem is kapot en volledig pervers, daar gaat het referendum niks aan verbeteren, eerder juist verergeren. Probleem is dat tegenwoordig alles om vorm ipv functie gaat. Er wordt qua referenda enkel gedacht over de vorm, zonder na te denken over de functie. De handpoppen in Den Haag gaan dit referendum volkomen verkeerd toepassen.

Ton8695 | 18-12-18 | 16:21 | 5

Ik was lange tijd ook tegen referenda. Totdat het duidelijk werd dat de kwaliteit van de beslissingen van politici vaak niet of nauwelijks beter is. Omdat politici in hokjes denken (Pechtold die het Oekraineverdrag ongezien tekent), vooral met hun eigen baantjes bezig zijn (Eurlings + Schiphol, Halsema + vaste boekenprijs), of met hun eigen vriendjes (Rutte + Unilever), of gewoon incompetent zijn en te arrogant om naar goed advies te luisteren. Nou, dan kunnen we net zo goed zelf de besluiten nemen.

Muxje | 18-12-18 | 16:31

Dit treinwrak in wording kan alleen maar beter worden van een correctief referendum Ton. Nu heeft men gewoon schijt aan jou, aan mij, aan "gewone" mensen.

de visser | 18-12-18 | 16:43

lol. Referenda is niet nodig, gewoon ieder jaar opnieuw een partij kiezen...
die een jaar lang de leiding mag nemen doen ze het goed krijgen ze weer een jaar verlenging..
en nog beter niet meer dan 3 partijen... de grooste van de tot 3...

Rene046 | 18-12-18 | 18:55
▼ 2 antwoorden verborgen

Voordat alle referendumvoorstanders op de mentale faptoer gaan: doet vooral rustig en koester niet al teveel hoge verwachtingen. Ongetwijfeld worden er binnen de kabinetspartijen al de nodige offensieven gestart om alle kikkers toch vooral in de kruiwagen te houden. Want de burger inspraak geven middels een bindend referendum, dat moeten we niet willen met z'n allen... Timing van de SP is wel leuk. Menig oraathoofd is bezig voor de PS verkiezingen. Hou allen de uitspraken en gedrag rond dit wetsvoorstel dus in de gaten en bedenk goed welk bolletje straks ingekleurd gaat worden.

Grijskijkert | 18-12-18 | 16:20

Een referendum graag naar Zwitsers voorbeeld. Kijk hier even waar zij 4 keer per jaar over stemmen, om jaloers op te worden: nl.wikipedia.org/wiki/Referendum_in_Z...

van heinde en verre | 18-12-18 | 16:20 | 1

Vergis je niet. Om hier een Zwitsers model te laten werken moet het hele politieke bestel op de schop. De Zwitserse democratie werkt totaal bottom up. Gemeenten hebben het laatste woord over kantons, kantons over de landelijke politiek. Zoiets. Ik ken de diverse bestuurslagen eerlijk gezegd niet, maar het komt erop neer dat een initiatief tot een referendum van onderaf ingeschoten moet worden.

Gajus | 18-12-18 | 16:53

ALLEEN als ik via mijn MakBoek kan/mag stemmen.
Tis zoooooo ouderwets/armetierig, door de regen naar een stemlokatie te moeten strompelen...

Kanarie_Geil | 18-12-18 | 16:19 | 1

U hoeft niet te stemmen, dat hoeft ook niet voor de verkiezingen voor de tweede kamer. U kunt dus gerust thuis blijven en hier reaguren.

O2Neutraal | 18-12-18 | 16:44

Iets met eerst zien en dan geloven..

Tilburger | 18-12-18 | 16:18

Puntertje is meestal raak.

027 | 18-12-18 | 16:16

Welke referendumwet is dit precies? Die waarbij het referendum pas geldig is bij 50% opkomst en het aantal tegenstemmers minstens 33% van het electoraat is? Dat is geen referendum maar een wassen neus.

Muxje | 18-12-18 | 16:15

Het zou leuk zijn als ze de stemming voor dat voorstel nog voor de volgende verkiezingen begin volgend jaar houden. Ik heb een donkerbruin vermoeden dat dat niet gaat gebeuren.

EenGoedBegin | 18-12-18 | 16:15

Begin volgend jaar wet bindend referendum er door. Dan halverwege het jaar referendum over Nexit dat met klinkende cijfers gewonnen word en eind van het jaar definitief uit de EU.
*/ droomt heerlijk verder */

2voor12 | 18-12-18 | 16:15 | 1

Een droom zal het waarschijnlijk blijven. Het zit hem vooral in een grote groep mensen die wel klagen maar vervolgens niet gaan stemmen. En dat moet ik die club linkse rakkers meegeven, het is wel (deug)volk wat opkomt voor hun idealen en belangen.

First Contact | 18-12-18 | 16:50

Mooi.
Kunnen we weer aan geven het ergens niet mee eens te zijn en dan kan Rutte of diens trawant/ opvolger Dijkhof weer een inlegvel schrijven, met nul en generlei waarde.
Eindelijk weer Vaas in eigen Land!

Dick Luyenlomp | 18-12-18 | 16:14

Dhr. van Raak, deze man zou een vele male betere keus zijn voor de politicus van het jaar als de populist Dijkhoff.

O2Neutraal | 18-12-18 | 16:14 | 3

Populist proberen te framen als afkeurwaardig ? Achterhaald en van weinig steekhoudende en valide tegenargumenten getuigend. Met andere woorden: je bent redelijk af.

Grijskijkert | 18-12-18 | 16:25

Grijskijkert | 18-12-18 | 16:25
U vindt het onvoldoende onderbouwd dat ik Dijkhoff populist noem? Is het onterecht dat ik van Raak een betere politicus van het jaar noem? Ik volg u niet.

O2Neutraal | 18-12-18 | 16:32

Van Raak gaat er met uw centjes vandoor, dus kijk uit.

Rest In Privacy | 18-12-18 | 18:27

Die is RAAK

gerrie de perrie | 18-12-18 | 16:10

Nou, plus 1 voor van Raak. Mag dan ook wel gezegd worden.

knutsel_ | 18-12-18 | 16:09

nou nog hopen dat de 1ste kamer tegen de btw verhoging stemt.

newray | 18-12-18 | 16:08

Mooi toch. En die Remkes kun je voor een boodschap sturen. Want VVD.

Rest In Privacy | 18-12-18 | 16:07 | 6

Die HRA pakt vooral goed uit voor de hoge inkomens dus dat ze daar wat op kosten vind ik logisch.

Rest In Privacy | 18-12-18 | 16:22

@O2Neutraal | 18-12-18 | 16:20
Die HRA zet ook geen zoden aan de dijk met de 1,6% rente van tegenwoordig die ik betaal. Ik ben voor afschaffing want dan gaat het huurwaardeforfait natuurlijk ook verdwijnen. Ga ik er netto aardig op vooruit als huiseigenaar.

2voor12 | 18-12-18 | 16:29

2voor12, niet raar staan te kijken als dat huurwaardeforfait "tijdelijk" blijft bestaan.

de visser | 18-12-18 | 16:38
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik zet er een halve koe op dat er geen wet voor een correctief referendum komt.

de visser | 18-12-18 | 16:07 | 2

Wat moet ik met de helft van Sharon Dijksma??

H. Caulfield | 18-12-18 | 16:13

En dan lever ik de andere helft van de koe. Gaat Pinokkio nooit doen.

Gemeen Mosje | 18-12-18 | 16:14

Doe er nog even een inlegvelletje in, waar op staat dat we online met onze Digid kunnen stemmen.

modderator | 18-12-18 | 16:06 | 2

Juist! Het moet veel laagdrempeliger worden om te stemmen.
Ook ben ik voor een langere stemperiode dan één dag. Zet het gewoon een week open, waarbij je live kan zien waarop de teller staat. Dan krijg je ook niet dat gejank achteraf van de mensen die het met de uitslag niet eens zijn, maar zelf niet hebben gestemd.

Timide_Aso | 18-12-18 | 16:16

Hehe ik denk dat modderator een grapje maakt

NasiGordon | 18-12-18 | 17:47

Hup Ronald! Johan Remkes moedig ik liever niet aan....

pibasso | 18-12-18 | 16:05

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken