Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE. Gifbeker toeslagenaffaire nog lang niet leeg

Daar gaan we weer. De hele dag

We moeten de virologische literatuur er nog even op naslaan, maar het lijkt er verdomd veel op dat we na de aangifte van staatssecretarissen Van Huffelen en Vijlbrief te maken hebben met de zogenoemde 'tweede golf' in de toeslagenaffaire. Vandaag debatteert de Tweede Kamer de hele dag over de kwestie, dus gisteravond meldden RTL Nieuws en Trouw nog even fijntjes dat de Belastingdienst ambtenaren vorig jaar immuniteit heeft beloofd, laat de NOS zien dat de compensatie voor de slachtoffers hapert en lezen we bij Follow The Money dat de commissie-Donner bewust wegkeek bij de misstanden, en met name bij de vraag wie in het kabinet wat wanneer wist. Uiteraard is er ook nog een boze moetleescolumn van Pieter Klein en vragen wij ons af hoeveel ambtenaren door Yvonne Hofs van de Volkskrant voor de lunch zijn uitgenodigd, voordat ze een stuk schreef over hoe zielig het allemaal is voor de Belastingdienst. We beginnen met Renske Leijten (altijd sterk op dit dossier), dan Farid Azarkan (idem, zeggen wij zonder dubbele bodem), vervolgens kunt u de piepers jassen als Henk Nijboer (PvdA, Asscher) en Steven van Weyenberg (D66, Snel, Van Huffelen en Vijlbrief) hun eigen bewindspersonen uit de wind proberen te houden en daarna is het tijd voor de held van deze geschiedenis, de Omtzigtman. Chips, bier en nootjes dus op KNEVELARIJ24

Omtzigt on fire

Social

Reaguursels

Inloggen

Diepe buiging voor Pieter Omtzigt en nou niet meteen lullen hij stemt met het CDA mee, is ook niet mijn partij, maar hij is een van de weinigen die doet waarvoor hij is gekozen nl. het controleren van de regering en het volk vertegenwoordigen.

oakmont | 27-05-20 | 20:51 | 1

Links lullen, rechts bij vakje tekenen?

LuNaTeeQ | 27-05-20 | 23:35

Wat zijn dat toch voor topambtenaren en staatssecretarissen en ministers, die menen niet op te moeten komen voor de belangen van hun burgers en zelfs de Tweede Kamer niet willen informeren. Hoe verrot is het systeem inmiddels dat mensen zonder gevoel voor medemensen en verantwoordelijkheden degenen zijn die in de top worden toegelaten. Zum kotsen.

Graaier | 27-05-20 | 20:01 | 1

2 woorden: arrogantie en onverschilligheid. Kan er werkelijk niets anders van maken. Compleet emphatieloos ook gezien het onterecht criminaliseren en generaliseren met positieve discriminatie naar afkomst?

Jan, Leiden | 27-05-20 | 20:09

Gewoon keihard stukken achterhouden die gewoon dienen te worden verstrekt? Net wat Omtzigt aangeeft: moet hij nu als Kamerlid een WOB gaan doen om de kamer te kúnnen controleren? Deze staatssecretaris is werkelijk bespottelijk, blijkbaar heeft de Belastingdienst nog meer te verbergen. En het onnodig gecriminaliseerd zijn van de wel oprechte declareerders houdt intussen gewoon stand? In wat voor land leven we eigenlijk? Het toenmalige rijk van Ceacescu?

Jan, Leiden | 27-05-20 | 19:58

We kunnen de Belastingdienst inmiddels gerust een criminele organisatie noemen.

Cor Netto | 27-05-20 | 19:37

Als het COA maar geld nodig heeft of Brussel nog wat nabetaling wil.
Dan is er nooit een probleem.

likdoorn | 27-05-20 | 18:26

bananenbakkerij NL. Wat een soap, en te triest voor woorden.
Weer zijn ze 'gewoon' onwelvallige(?) stukken 'kwijt'. Wie gelooft politici eigenlijk nog. Bah.

snars | 27-05-20 | 17:48 | 1

Ik geloof alleen deze meneer nog, en Martin Bosma, steevast meneer BosmaN genoemd door BöözTurk, Farid Gargamel en Kuzu Tuna ofzoiets

onesizefitsall | 27-05-20 | 18:20

Tering, 2 jaar vraagt hij al ergens om? Wordt het niet eens tijd voor normale mensen in de kamer? Of euh, ben ik te naief?

Purk | 27-05-20 | 17:13 | 1

Euh, ja, beide.

Peerkeoud | 27-05-20 | 17:32

Oh wat vervelend, stukken zijn foets! Tsja, jammer.. en over tot de orde van de dag...

boerk | 27-05-20 | 16:43 | 4

@Peerkeoud | 27-05-20 | 16:46: dit is pure sabotage van democratie, wederom. Dit gaat in tegen de (grond)wet. Ik weet niet of hier gerechtelijke stappen kunnen worden genomen?

boerk | 27-05-20 | 17:14

Er waren in het verleden ook al eens bonnetjes kwijt die nergens gevonden konden worden. Tot een journalist ze ineens vond, en toen moesten er een paar mensen wieberen.

brie-de-penis | 27-05-20 | 17:49
▼ 1 antwoord verborgen

Oh wat kan Pieter rustig boos worden. Dat die man geen krachttermen gebruikt is bewonderenswaardig. Ik weet, is not done (zeker niet als CDA-er) en je moet jezelf niet verliezen in emotie, maar zo gepiepeld worden, keer op keer. Chapeau.

Peerkeoud | 27-05-20 | 16:42 | 1

Is gewoon een papieren tijger een zak hooi die voor de buhne een beetje lastig doet maar altijd trouw volgens de partij discipline stemt.

likdoorn | 27-05-20 | 18:29

Misschien een raar en onconventioneel idee, waarvan ik niet zeker weet of het wel legaal is (maar dat zet ik dan wel weg als een persoonlijke beleidsopvatting): waarom de stas en leidinggevenden van de Belastingdienst niet vastbinden in een stoel en net zo lang slaan totdat Pieter al zijn vragen beantwoord weet?

Aap, Noot & Mies | 27-05-20 | 16:11 | 2

Bijzonder interessante persoonlijke beleidsopvatting.

Peerkeoud | 27-05-20 | 16:37

@Peerkeoud | 27-05-20 | 16:37: Ja kan me inderdaad hierin vinden en ik bied me aan als eh....slagman, slager ,beul?

Koning BongoBongo | 27-05-20 | 18:32

Waarom moet ik toch steeds aan de the addams family denken.

Knarf9999 | 27-05-20 | 15:17

VVD: met alle respect voor de ouders maar die begrijpen hier niets van....... het plebs.

stijlloospeilloos | 27-05-20 | 15:12

Lijkt me het beste dat de gehele Belastingdienst op de schop gaat. Flikker er iedereen uit van hoog tot laag en begin opnieuw. Niemand heeft zijn bek open gedaan de afgelopen jaren omdat ze bij geen andere werkgever hetzelfde salaris zouden krijgen. Het is een NG veel grotere beerput dan we nu weten.

stijlloospeilloos | 27-05-20 | 15:09 | 1

Corrupt zooitje.Bah!!

Lexus01 | 27-05-20 | 15:35

Pieter is boos.

pajans | 27-05-20 | 14:28 | 1

Pieter moet eens daar bij woord vestigen en niet als stemvee met zijn partij meestemmen, anders gewoon gratuit.

LuNaTeeQ | 27-05-20 | 16:00

De staatssecretaris lijkt wel de Rode Koningin uit Alice in Wonderland.

Het is ronduit belachelijk dat de Grondwet met voeten getreden wordt door het kabinet. Echo's van Zalm's "we voeren hem niet uit!"

Enrique C | 27-05-20 | 14:27 | 1

Alle stukken is alle stukken - ook interne beleidsstukken al of niet tegengehouden door de hoogste ambtenaar op een ministerie. Daar is geen woord Chinees bij.

Enrique C | 27-05-20 | 14:36

Omtzigt : een klasse apart in een kleuterklas.

daytripper | 27-05-20 | 14:27 | 1

Omtzigt: de kleuter, die het hardst jengelde om die schommel op het schoolplein. En die nu het hardst jengelt omdat er kinderen van diezelfde schommel vallen.

The_Black_Knight | 27-05-20 | 16:51

Last dat verslag maar komen!

Peter_la_Selie | 27-05-20 | 14:27

Wat zal het zijn, ik schat zo'n tachtig procent fraude en de rest vertrouw ik ook niet.

uisge baugh | 27-05-20 | 14:23 | 1

Zo is het ... misschien is 80% wat veel bemeten , maar ze zijn bij de belastingdienst zo flauw geweest van fraude uit dezelfde hoek , dat ze ze allemaal op een hoop hebben geveegd ... en ja ... dan krijg je moeilijkheden, geween en tandengeknars. Want de slachtoffer rol .. is er iets lekkerders ?

daytripper | 27-05-20 | 14:31

Uit welke komedie is deze mevrouw weggelopen?

pajans | 27-05-20 | 14:22 | 2

Ze( het) is duidelijk nog niet afgeschminkt...!

daytripper | 27-05-20 | 14:26

Ik moest aan die operazangeres denken uit de strip Kuifje. Het zal toch niet de vrouw van .....

Rinet97 | 27-05-20 | 18:18

Voor de Bulgaren-fraude en andere Oost-Europese oplichters waren er ook al grote fraudezaken met Turkse en Surinaams/Antillaanse kinderopvang en zorgtoeslagen. De belastingdienst ging uiteraard zich meer richten op deze bevolkingsgroepen omdat daar de meeste schade viel te beperken. Ook Nederlandse fraudeurs werden keihard aangepakt maar ambtelijke knevelarij is uiteraard van de gekke al moet ik nog zien wat er van overblijft bij de rechtbank.

Jackson | 27-05-20 | 14:22

Goh, dus bepaalde slachtoffers krijgen nu opeens toch geen schadevergoeding.... Wat verrassend... Het is helaas standaard beleid bij de BD: als het niet 100 procent hetzelfde is, dan plakken we er gewoon een nieuw stickertje met een andere naam op, zodat het lijdend weer lekker van voor af aan jarenlang kan gaan procederen. "Leuker kunnen we het niet maken, wel sadistischer."

Tinus Oudestraat | 27-05-20 | 14:10

Zo klaar als een klontje, ze zijn doodsbang voor de grote roze olifant in de kamer!
Het wordt nu tijd voor echte schoonmaak, subsidies afschaffen, gratis kinderopvang, geen fraude mogelijk, wat wil de overheid nog meer? Renske Leijten kan dan niet meer krijsen vanaf haar socialistische kansel, win win!

lanexx | 27-05-20 | 13:13

Ik ben een ras-optimist! Bij mij is de gifbeker altijd halfvol!

Timide_Aso | 27-05-20 | 13:12

Functioneert er iets nog in Nederland ten gunste van de burgers?

Kaas de Vies | 27-05-20 | 13:02 | 6

Jazeker, voor de burgers die van uitkeringen en subsidies leven.

Tietmier | 27-05-20 | 13:16

@arlen | 27-05-20 | 13:11: Haha. En dit is zo'n mooie kans voor de EU om zichzelf een dienst te bewijzen (van haar zogenaamde meerwaarde) en wat doen ze? Helemaal niks. Scratch that, ze willen nog meer geld. Ze zeggen tevens: de reden dat zij niks aan de crisis doen, komt door de kiezer. Want die hebben het zo gewild. Was dat maar zo, maar dan alsnog, stel dat zij dat echt denken, dan ga je toch jezelf als EU juist profileren?

LuNaTeeQ | 27-05-20 | 13:16

@arlen | 27-05-20 | 13:11: Noem eens wat dingen die voor de werkende mens voordelig zijn.

Koning BongoBongo | 27-05-20 | 18:37
▼ 3 antwoorden verborgen

De twee paspoters zijn veel de schuldige. Zag een foto + reportage vandaag in de Telegraaf en bevestigd mijn vermoeden. Doorgaan Belastingdienst.

Cocorico | 27-05-20 | 12:51 | 1

Handhaven prima.

Maar niet als een olifant in een porseleinkast te werk gaan.

Kaas de Vies | 27-05-20 | 13:03

Sinds de meeste vrouwen van een gezin tegenwoordig een baan hebben en daarnaast nog van toeslagen moeten rondkomen is ook wat van te zeggen.

Reebensteeltje | 27-05-20 | 12:49 | 1

dat soort mensen leven op te grote voet.
Laten we, voor het gemak, uitgaan van 1,75 modaal inkomen. Lukt makkelijk zonder toeslagen, tenzij je zoals zulks mensen boven je stand leeft.

ptrck | 27-05-20 | 14:20

Als we minimumloon een acceptabel inkomen vinden om van te leven, waarom hebben we dan huurtoeslag en zorgtoeslag nodig?
Klopt niet he.

kloopindeslootjijook | 27-05-20 | 12:41 | 7

@kweethetooknietbeter | 27-05-20 | 12:48: Die zogenaamde voedselbanken zijn een goedkope manier van Unilever en de supermarkten om van hun spullen af te komen die bijna aan hun houdbaarheidsdatum zijn. Als je dat voedsel naar de vuilverbranding brengt moet je er namelijk voor betalen. En nu wordt het door gesubsidieerde 'vrijwilligers' gratis opgehaald.

theo-is-dood | 27-05-20 | 13:29

@theo-is-dood | 27-05-20 | 13:29: Het is dubbel op. Het wordt gratis opgehaald maar door de ANBI status van de voedselbanken kunnen Unilever, Appie, Jumbo en alle anderen deze "giften" mooi aftrekken van de belasting. Het zal me dus niet verbazen als ze er ook nog wat aan verdienen.

Dongster | 27-05-20 | 18:23

@Dongster | 27-05-20 | 18:23: wat denk je van de enorme partij goodwill?

En kindjes in Afrika steunen, maar dan om de hoek.
Én super duujsáám geen dingetjes weggooien.

*Ecofriendlybioduurzaamlokaalsamen

Kleine_Deugniet | 27-05-20 | 21:47
▼ 4 antwoorden verborgen

Het woord van 2020 is ook bekend : " ruimhartig" ! Alles " ruimhartig" want als je dat woord gebruikt is dat een stempel dat je een goed mens bent ..

daytripper | 27-05-20 | 12:37 | 3

OMG ... de volgende sprekerd na de ruimhartige Pvverd nu iemand die begint met " slachtoffers" ... Ahhh daar is ie ook weer : " ruimhartig" en ruimhartig en ruimhartigheid en ruimhartig .. in 1 minuut

daytripper | 27-05-20 | 12:41

@daytripper | 27-05-20 | 12:41: Zal me niet verbazen als "de slachtoffers" ruimhartiger zullen worden gecompenseerd al naar gelang het volume van de jankpartijen.

Wiebenick | 27-05-20 | 12:46

@Wiebenick | 27-05-20 | 12:46: wellicht meer "hardhandig" icm "ambtenaren" en "Belastingdienst" en "veroorzakers" of "schuldigen" ofzo.
Weekdieren

boerk | 27-05-20 | 13:22

De verantwoordelijke ambtenaren horen een lintje te krijgen, immers iedereen weet dat zo’n beetje elke niet westerse allochtoon de zaak bedonderd. Hier in de sociale huur in het moederland een eigen huis, ze minachten onze cultuur enz. enz.

AirborneDivision | 27-05-20 | 12:35 | 1

@Airborne: De reflex van controle-ambtenaren bij de SVB, DUO, Inspectie SZW & sociale recherche en andere diensten gaat zijn dat zij nu nog meer om de de fraude bij onze " Nieuwe Nederlanders" heen lopen.
Je krijgt achteraf het verwijt omdat je op een "tweede nationaliteit" zou hebben geselecteerd. Een zwaarder verwijt kun je als ambtelijke dienst anno nu niet krijgen.

theo-is-dood | 27-05-20 | 13:34

De kinderopvang door de overheid laten regelen wil de VVD niet omdat alles in de markt gezet moet worden.
Maak gewoon kinderopvang zoals je scholen maakt waar je gratis terecht kan en regel de rest via de kinderbijslag. Ben je van die hele rompslomp en ellende en kosten en bureaucratie af en fraude met in het buitenland wonende kinderen kan ook niet meer.
Die toeslag wil alleen maar zeggen dat het eigenlijk te duur is ten opzichte van het minimumloon.

kloopindeslootjijook | 27-05-20 | 12:34 | 2

Nederland is kampioen geld rondpompen, omdat men het lef niet heeft om de belastingwetgeving aan de passen. Gewoon een flattax van 30% voor alle burgers, 20% VPB voor bedrijven, btw op eerste levensbehoefte 0% op de rest 23% btw.
Overige belastingen allemaal weg, geen aftrekposten meer.

AirborneDivision | 27-05-20 | 13:09

@AirborneDivision | 27-05-20 | 13:09:

Het mooie is dat het wetenschappelijk bureau van het CDA wel eens naar die flattax gekeken heeft en dat men best positief was. Nooit iets meer van gehoord verder.

sprietatoom | 27-05-20 | 13:14

Telkens blijkt dat allochtonen bovenaan in de rijtjes staan v.w.b. criminaliteit. In dit dossier is dit natuurlijk niet anders en dit is dan ook de reden dat ambtenaren met bijzondere aandacht naar deze gevallen hebben gekeken. Als voormalig ambtenaar op de afdeling Sociale Zaken (afdeling Terugvordering) in een grote gemeente in het zuiden des lands kan ik u in alle eerlijkheid mededelen dat fraude onder allochtonen werkelijk de spuigaten uitloopt en dat daar landelijk gezien miljarden miljarden mee zijn gemoeid.

Stratum | 27-05-20 | 12:29 | 4

@Stratum; ik ga hier niet zeggen waar ik werk. Ik kan echter alleen maar beamen dat als het gaat om fraude u volledig gelijk heeft. En ik schat in dat nog geen vijf procent van de verduisterde bedragen ooit wordt teruggevorderd.

Ik vermoed ook dat uw conclusies over de fraude door de "nieuwe Nederlanders" door de politieke leiding onder het tapijt moesten worden geveegd.

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:45

Dat zal best maar dan hadden de middelen om fraudeurs bij de kladden te grijpen aanwezig moeten zijn. Nu zijn er illegale methoden uitgevoerd. Als de belastingdienst hiermee wegkomt, wie weerhoudt ze er niet van om dit ook toe te passen op de brave belastingbetaler. Ook al maken zij een fout, jij moet aantonen dat het niet zo is. Ondertussen is er beslag gelegd op je woning. Dat werk. Bovendien is Jan Modaal een makkelijker doelwit dan een partij die discriminatie roept.

Deflatiemonster | 27-05-20 | 13:19

@Deflatiemonster | 27-05-20 | 13:19: Nee, het is anders. Iemand vraagt en krijgt gratis geld op grond van een bepaalde regeling. Die regeling kent een aantal voorwaarden op grond waarvan u gratis geld krijgt. Dat zijn bijvoorbeeld een deugdelijke administratie (in casu van het aantal dagen en uren dat een kind werd opgevangen bij een gastouder). Als die administratie dan niet deugt, dan heb je terecht een probleem.

theo-is-dood | 27-05-20 | 13:38
▼ 1 antwoord verborgen

Dus ik werk hard..of doe net alsof..
Dan moet ik 52% belasting betalen als dank.
Andere mensen krijgen gratis geld.
Weer andere mensen krijgen gratis geld en gratis huis en vallen m'n kids lastig in het zwembad.
Sommige organisaties krijgen gratis geld en zetten als dank een speaker aan met halal herrie om 4 uur.
Waarom werk ik? Ik wil ook gratis geld!!!

King Wasimoo | 27-05-20 | 12:27 | 5

De regering (lees EU, lees BIS) is heel druk bezig met wetgeving om al uw vermogen in het systeem te krijgen en daar voor alle controlerende instanties zichtbaar te maken.
Een gewaarschuwd mens zorgt er dus voor dat zo veel mogelijk van zijn vermogen buiten dat systeem wordt gehouden.

OudeNederlander | 27-05-20 | 12:53

En precies door deze redenatie is de USSR geïmplodeerd. Het draagvlak voor belastingen neemt hard af in NL. Want linkse gekkies strooien er teveel mee.

Odin | 27-05-20 | 12:59

@OudeNederlander | 27-05-20 | 12:53: De 'Common Reporting Standard" is reeds ingevoerd. Het enige belangrijke land dat hiervoor nog niet heeft getekend in de Verenigde Staten.
Zie Bloomberg: "The U.S. Is Becoming the World’s New Tax Haven
Shuttering foreign tax shelters only to steal their business is a bad move."
Citaat: "The U.S. has also failed to adopt the so-called Common Reporting Standard, a global agreement under which more than 100 countries will automatically provide each other with even more data than FATCA requires.

While the rest of the world provides the transparency that the U.S. demanded, the U.S. is rapidly becoming the new Switzerland. Financial institutions catering to the global elite, such as Rothschild & Co. and Trident Trust Co., have moved accounts from offshore havens to Nevada, Wyoming and South Dakota. New York lawyers are actively marketing the country as a place to park assets. A Russian billionaire, for example, can put real-estate assets in a U.S. trust and rest assured that neither the U.S. tax authorities nor his home-country government will know anything about it. That’s a level of secrecy that not even Vanuatu can offer."

theo-is-dood | 27-05-20 | 13:42
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat een gedoe allemaal. Maak de gewoon de kinderbijslag iets hoger en klaar.

kloopindeslootjijook | 27-05-20 | 12:21 | 7

@OudeNederlander | 27-05-20 | 12:29: In landen waar er geen kinderbijslag bestaat, daar krijgen de mensen ook kinderen. Je kunt als overheid ook schoolgeld afschaffen, schoolboeken gratis verstrekken, collegegeld afschaffen. Allemaal veel eenvoudiger te regelen en veel minder fraudegevoelig. Weet u hoeveel tweelingen er in Oost-Turkije aan het eind van de jaren negentig werden geboren? Citaat: "De SVB kreeg in de gaten dat in het oosten van Turkije wel erg veel tweelingen werden opgegeven. Het aantal meerlingen bleek vier keer zo hoog als elders in het land. Uit een steekproef onder 463 gezinnen bleek dat 163 van hen minder kinderen hadden dan was opgegeven. Uitgebreider onderzoek wees uit dat frauderende families er gemiddeld meer dan twee kinderen bij hadden verzonnen."

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:51

@theo-is-dood | 27-05-20 | 12:51: We hebben het hier over twee verschillende discussies. Ik ga helemaal met je met als je zegt dat het subsidiesysteem op de schop moet. Maar het onderwerp waar ik een lans voor breek is dat als we Nederland willen behouden, we als een gek kinderen moeten gaan baren. Want anders is er straks geen Nederland meer. Ik heb het dan over authentieke nederlanders, niet Ali of Mohammed of de chinees om de hoek.
En dan is het niet heel erg slim om dat beetje voordeel dat we nu nog hebben, als eerste wordt afgeschaft. Schaf dan eerst maar eens al die andere honderden subsidies af, zoals de gratis taalles, de gratis miele etc etc.

OudeNederlander | 27-05-20 | 12:57
▼ 4 antwoorden verborgen

Wat mij fascineert is: kan de overheid aan een ambtenaar die wat strafbaars doet beloven dat hij niet strafrechtelijk vervolgd zal worden? Zo ja, kan de overheid dan ook aan een inbreker vertellen dat hij niet vervolgd zal worden voor het eerstvolgende kraakje dat hij zet? Zo nee, wat is eigenlijk het verschil?

MAD1950 | 27-05-20 | 12:15 | 4

1. Ja dat kan, als de overheid het plan en het gereedschap heeft geleverd. 2. Ja, omdat de overheid medeplichtig is. 3. De overheid heeft alle macht, de inbreker geen.

Wiebenick | 27-05-20 | 12:33

Pikmeer arresten = strafrechtelijke immuniteit van ambtenaren die strafbare feiten plegen in uitvoering van hun werk.
Maar je kunt je afvragen of de arresten hier van toepassing zijn. Deze zijn bedoeld om ambtenaren te beschermen die (onbedoeld) strafbare feiten plegen in uitvoering van hun (rechtmatige) werk.

Maar wat als het hele werk 1 groot strafbaar feit is? Vooropgezet, weloverwogen, uitgebreid over vergaderd door alle lagen van de belastingdienst heen en geaccoordeerd door de directie! Kortom: beleid!
Dus niet in uitvoering van rechtmatig werk (per ongeluk) iets strafbaars doen maar alles wat gedaan wordt is strafbaar.

Zonder enig bewijs van fraude mensen sommeren bedragen terug te storten of anders...... Alleen omdat deze mensen voldeden aan het (illegale, onrechtmatige wetovertredende) profiel.

IMHO zijn daar de pikmeer arresten niet voor bedoeld. Maar ja, recht in NL? Moeilijk.

Toeja | 27-05-20 | 12:39

Pikmeer zou inderdaad niet van toepassing moeten zijn. De praktijk zal het uitwijzen hoe ze dit aanpakken.

Het brein erachter | 27-05-20 | 12:57
▼ 1 antwoord verborgen

Tsja, de politieke top wil in een land leven waarin ambtenaren, en dus ook politici, nagenoeg onschendbaar zijn.

De Europese Commissie wil dit ook zo, en voor je het weet leef je in een neo-Sovjet Unie.

Noltie | 27-05-20 | 12:12 | 1

Doe je al...

Enrique C | 27-05-20 | 12:14

Als Omtzigtman voor zichzelf zou beginnen dan heeft hij mijn stem...

Enrique C | 27-05-20 | 12:11 | 4

Omtzichtman doet altijd stoer.

at mekkert | 27-05-20 | 12:23

@likdoorn | 27-05-20 | 12:20:
Hij doet al jaren stoer... voor corona dus. Probleem is dat als je op hem stemt, je ook een partij steunt die met een boekje zwaait waar de, een, elke waarheid in staat die hun uitkomt.

Enrique C | 27-05-20 | 12:24

Omtzigtman is één van de hoofdrolspelers in het debacle dat Toeslagen heet. Grootste voorstander van het invoeren, terwijl er meermaals gewaarschuwd is (dat kon een kind van 10 zelfs zien) voor de fraudegevoelig van het systeem van “eerst uitkeren, daarna controleren”. Maar de politiek verantwoordelijken zien een zondebok: de uitvoerders. Hand in eigen boezem is niet van toepassing.

The_Black_Knight | 27-05-20 | 13:46
▼ 1 antwoord verborgen

Ik snap werkelijk niet waarom immuniteit beloofd moest worden om de waarheid op tafel te krijgen. Juist de belastingdienst heeft (of zou moeten hebben) een prima paper-trail. Volg gewoon de documentatie en de wettelijke processen. Vervolg pak je hard door op de (proces)verantwoordelijken. Die gaan vanzelf piepen als het akelig wordt.

Nogmaals de vraag waarom immuniteit beloofd is. Dat zou alleen van toepassing moeten zijn op criminele organisaties. Of moeten we concluderen dat de belastingdienst een criminele organisatie is?

De definitie van een criminele organisatie: "een organisatie die is opgezet om misdaden te plegen met als doel geldelijk gewin"

Verdomd zeg. Die definitie past perfect!

van heinde en verre | 27-05-20 | 12:10 | 4

@Wiebenick | 27-05-20 | 12:40: Zou jij over de wettelijke grens heen gaan om je werkgever te plezieren? Werknemers moeten soms hun verantwoordelijkheid nemen. Dat zal ze niet in dank worden afgenomen, maar zonder verantwoordelijkheid ontspoort alles.

van heinde en verre | 27-05-20 | 13:48

@van heinde en verre | 27-05-20 | 13:48: Bij mijn weten hebben ze wel degelijk aan de bel getrokken toen de fraude de spuigaten uit liep, maar kregen nul op het rekwest. Geen wonder, de overheid had boter op het hoofd. Daar moet men geweten hebben dat dit waanzinnig gecompliceerde toeslagenstelsel extreem fraudegevoelig was. De Belastingdienst kreeg vervolgens de zwarte piet toegeschoven. Dat kon op die schaal natuurlijk alleen maar fout gaan. Het ging om hele volksstammen toeslaghouders die door een enorm bataljon ambtenaren moesten worden bediend. Die hun baan ook liever niet kwijt raken. Terug worden gefloten als ze man en paard noemen. En de roze olifant is al helemaal taboe. Een loepzuivere catch 22 situatie, als je mij vraagt.

Wiebenick | 27-05-20 | 14:59

@Wiebenick | 27-05-20 | 14:59: Dat ben ik wel met je eens. Al decennia lukt het de belastingdienst niet om de regering te overtuigen van de onuitvoerbaarheid van sommige maatregelen. Kennelijk worden de verkeerde 'topmensen' aangetrokken.

Een typisch voorbeeld uit het verleden: Jenny Thunnissen, die zou een andere aanpak hanteren bij de belastingdienst. Meer op proces, minder op inhoud. Volstrekt mislukt. Sindsdien is het niet beter geworden.

van heinde en verre | 27-05-20 | 16:47
▼ 1 antwoord verborgen

Laten we in de basis er vanuit gaan dat niemand bij de belastingdienst er deze bak ellende van heeft willen maken of het niets kon schelen.
Dan is er of sprake van een weeffout in het systeem, computer says no, medewerkers denken zelf niet na en volgen de regeltjes zonder het idee achter de regeltjes mee te wegen en bleven gewoon eindeloos nieuwe formulieren opsturen en dergelijke,
of er heeft iemand heel eigenwijs signalen lopen negeren vanaf de werkvloer waar medewerkers het langzaamaan steeds verder uit de hand zagen lopen.
Het laatste lijkt waarschijnlijker.
Maar waarom doet iemand dat.

kloopindeslootjijook | 27-05-20 | 12:03 | 3

Dat is niet helemaal waar, want we weten uit erder vrijgekomen stukken (RTL heeft er over bericht) al dat het wel degelijk zo was dat ambtenaren van de belastingdienst doelbewust, willens en wetens, geprobeerd hebben om mensen de armoede in de duwen. Er zijn interne gespreksverslagen uitgekomen waarin ambtenaren dingen zeggen als "ik heb weer zo'n buitenlander gevonden met een uitkering, laten we eens kijken hoe we die een poot kunnen uitdraaien".

Jan Slot | 27-05-20 | 12:08

@Jan Slot | 27-05-20 | 12:08:
O jee, straks is het nog de schuld van Wilders.

kloopindeslootjijook | 27-05-20 | 12:15

@Jan Slot | 27-05-20 | 12:08: Da's ook toevallig, ik heb bepaalde mensen dingen horen zeggen als: "Ik heb weer zo'n toeslag gevonden waarmee je makkelijk heel veel geld kan verdienen, laten we eens kijken hoe we die stomme Belastingdienst cq ongelovigen een poot uit kunnen draaien." En verdomd, het gebeurde. En nu?

Wiebenick | 27-05-20 | 13:02

Wethouder en voormalig staatssecretaris Sharon Dijksma is waarschijnlijk weer niet bereikbaar voor commentaar. Te druk met het volgende luchtkasteel.

Piet Karbiet | 27-05-20 | 12:02

Nou dat valt allemaal wel mee met die gifbeker.
Die directeur is gisteren vertrokken zonder rechtszaak dus die hebben ze gewoon een ander baantje beloofd. Komt er op neer dat ze even een stoelendans gaan doen en iedereen op een aan andere positie terecht komt.

En een hoop ellende met de toeslagen kun je voorkomen door de toeslagen niet meer rechtstreeks over te maken aan de persoon met weinig geld maar direct naar waar het voor bedoeld is.
Maak de huurtoeslag rechtstreeks over naar de woningbouwvereniging.
Maak de zorgtoeslag rechtstreeks over naar de zorgverzekeraar.
Maak de opvangtoeslag rechtstreeks over naar de kinderopvang.
Blijken de uren van de kinderopvang niet te kloppen dan mag de kinderopvang (en dus niet de ouders) de opvangtoeslag terugbetalen.
Bijkomend voordeel is dat je fraude door Roemenen en Bulgaren (Zigeuners) ook stopt want de hebben helemaal geen huurwoning of zorgverzekering dus die hebben daar ook geen toeslag voor nodig.

Osdorpertje | 27-05-20 | 12:01 | 7

@Osdorpertje | 27-05-20 | 12:01 | 4 | reageer

In Nederland pompen we honderden miljoenen Euro's rond. Meer dan Zeven (7!) miljoen toeslagontvangers heeft ons land. Dat Toeslagensysteem is ziek!

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:31

@kweethetooknietbeter | 27-05-20 | 12:16:
Draai het dan om. Maak dat je alleen maar kunt kiezen uit een beperkt aantal rekeningnummers waar jij je huurtoeslag op ontvangt, en dat die van een woningbouwvereniging moet zijn.

Osdorpertje | 27-05-20 | 12:35

@kweethetooknietbeter | 27-05-20 | 12:16: je zit ernaast. Het is nu al mogelijk om de kinderopvangtoeslag aan de kinderopvanginstelling over te laten maken. Nu is het juridisch zo dat zowel de ontvanger van de toeslag als de kinderopvang hiervoor toestemming moeten geven. Voor huur zou dit ook kunnen. Echter willen de huurcorporaties dit niet. Met name omdat dat voor het teveel administratie kost.

The_Black_Knight | 27-05-20 | 13:56
▼ 4 antwoorden verborgen

Toeslagen... een idioot systeem bedacht door de (gehele?) kamer om meer te kunnen nivelleren. Eerst pakt de Belastingdienst alles van je af om het vervolgens weer uit te delen. Het uitdelen vraagt uiteraard weer om een hele zwik extra ambtenaren (die de werkende medelander die daadwerkelijk bijdraagt aan het BNP mag ophoesten).

CPB eind vorig jaar in een Achtergronddocument "Gebruik van toeslagen in Nederland": "In 2018 ontvingen ongeveer 6 mln huishoudens ... inkomensondersteuning via toeslagen". Een huishouden is minimaal 1 persoon, stel even voor het gemak gemiddeld 1.5 personen dan ontvangt minimaal de HELFT van de bevolking een van de toeslagen.

Dat is gewoon ziek.

Enrique C | 27-05-20 | 12:00 | 3

Dat komt omdat links een groot voorstander is van een inkomensafhankelijke huur en een inkomensafhankelijke zorgverzekering. Omdat dat niet rechtstreeks kan moet het via toeslagen. Daarom betaald jouw buurman de helft van wat jij betaald voor zijn zorgverzekering en betaald ie ook nog eens minder huur.

Osdorpertje | 27-05-20 | 12:07

@Osdorpertje | 27-05-20 | 12:07:
Eigenlijk is het vreemd dat we die toeslagen nodig hebben.
Die toeslagen zijn eigenlijk een andere manier van toegeven dat de kosten te hoog zijn of de inkomens te laag.

kloopindeslootjijook | 27-05-20 | 12:09

@kloopindeslootjijook | 27-05-20 | 12:09: Nee, de inkomstenbelasting is te hoog. Over een inkomen van zo'n 68.000 euro betaal je in 2020 al 37% inkomstenbelasting (meest via loonheffing).
Als we dat tarief nu eens halveren en de mensen gewoon eigen verantwoordelijkheid geven?
Want met een omweggetje geredeneerd is bijvoorbeeld zo'n huurtoeslag gewoon een subsidie voor verhuurders. Dat zijn vaak woningbouwverenigingen. Maar ook commerciele verhuurders profiteren daarvan.

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:36

Ach, dat leidt het Tweede Kamergepeupel weer lekker af moet u maar denken

Feitenpliesie | 27-05-20 | 11:59

Is der ergens een artikel (of 2) te vinden waarin deze zaak een beetje helder en van meerdere kanten uitgelegd wordt? Waarin duidelijk wordt dat de slachtoffers slachtoffers zijn? Niet alleen omdat er iemand is die 'discrieminatie' riep? En de daders daders? Niet alleen omdat iemand 'etnies profieleren' riep? Dank dank.

Lepo | 27-05-20 | 11:55 | 6

@Lepo | 27-05-20 | 12:07:

Pieter Klein inderdaad @Hetkanverkeren.

Trouw heeft er ook veel over geschreven.

Peter_la_Selie | 27-05-20 | 12:13

Rapport Nationale Ombudsman, google ff

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:37
▼ 3 antwoorden verborgen

Kinderopvangtoeslag is bedoeld om ouders bij kinderen weg te houden. Het werkt alleen verkeerd om. De meeste ouders die hun kinderen dagelijks ergens achterlaten, zijn prima ouders. Kinderen die ontsporen, zijn vaak groot gebracht in een gezin, waar ze beter niét de hele tijd hadden kunnen zijn. Als die kinderen naar de opvang hadden kunnen gaan, was het misschien beter met hen afgelopen. Iets klopt hier niet.

Leptob | 27-05-20 | 11:49 | 3

Toeslagensysteem is totaal verrot. Eerst financier je het krijgen van kinderen en vervolgens financier je dat ze ergens worden ondergebracht. En zeker met onze nieuwe ondernemende prachtkanjers met een andere mentaliteit is er zo'n enorme stroom om uit te putten dat het niet de vraag is of er misbruik gemaakt van kan worden maar hoeveel en hoe snel.
Maar goed, "we" hebben zelf dat achterlijke rondpompcircus opgebouwd want we vinden met z'n allen dat als er iets is niet wijzelf maar de overheid ervoor moet zorgen, dan krijg je dit soort excessen dus ook. Wie het geld heeft heeft de macht en macht corrumpeert, zeker bij figuren die verder niets voorstellen.
Enfin, er gaat toch niets veranderen dus wederom geblaf voor de buhne. De opnamen voor seizoen 2 zijn al in volle gang, begreep ik...

Graaisnaaiert | 27-05-20 | 11:55

Leptob | 27-05-20 | 11:49 Dat is ook maar een mening.

Lupuslupus | 27-05-20 | 11:57

Zou ook schelen als opvang zo ie zo vrijgesteld zou zijn van belasting (0%) waardoor het al 20% goedkoper zou kunnen zijn. Hoeft er ook geen toeslag naartoe.
Hetzelfde voor overige (publiekelijk) ondersteuning voor de samenleving (onderwijs, etc).

boerk | 27-05-20 | 13:37

Dat FTM artikel liegt er weer niet om. Hulde daarvoor. Een korte dubbelcheck leert dat Jetta Klijnsma gelijk heeft, als zij stelt niet verantwoordelijk te zijn op dit dossier in haar tijd bij SZW. Wel voor de armoedebestrijding. Zei daar iemand dweilen met de kraan open? Wel frappant dat ze op dat departement dan blijkbaar geen werkoverleg voeren.

Ook zo'n constructie: ambtenaren van Financiën die bij Sociale Zaken aan de bel moeten trekken. Binnen één en hetzelfde departement zijn systeemaanpassingen schier onmogelijk en als de politieke en ambtelijke eindverantwoordelijkheid bij een ander departement ligt, kun je het bij voorbaat schudden. Dat leidt alleen maar tot bureaucratische machtsspelletjes.

Tot slot: de rechtlijnige jurist Piet Hein Donner. In zijn eerdere RvS advies er blijkbaar aan voorbij gaan dat de wet wel degelijk een soepelere uitleg mogelijk maakte. En maakt. En dat als commissievoorzitter dan alsnog schoorvoetend moeten doen vanwege externe bewijsstukken. Dan lijkt zo'n projectgroep (die van die systeemaanpassing) eerder gewoon een peperdure afleidingsmanoeuvre. Een bekend politiek spelletje.

Hoewel indirect, volgens mij een keiharde aanwijzing dat dit monsterachtige beleid vanuit de politieke top willens en wetens is opgelegd en niet bepaald zachtzinnig is doorgedrukt.

Tot slot: het OM is niet op individuele betrokkenen gezet, niemand zit op dit moment dus in het verdachtenbankje. Dat maakt opsporen wel verdomde lastig volgens mij. Maar goed, eerst maar eens de resultaten afwachten.

Wat een aanfluiting, die politiek. Dan kun je de gedupeerden ook alleen maar sterkte wensen vanaf de zijlijn.

Hetkanverkeren | 27-05-20 | 11:45 | 4

@Kuifje-naar-Brussel | 27-05-20 | 11:51:
Dat heeft u heel netjes gezegd. Donner is zo iemand als de boetepot, een passief iets wat ergens wordt neergezet en waar iedereen het over heeft, rekening mee moet houden en liever niet negatief mee te maken krijgt maar op zichzelf is het een lege huls.

Graaisnaaiert | 27-05-20 | 11:57

@Kuifje-naar-Brussel | 27-05-20 | 11:51: Dat ben ik niet met je eens, Kuif. Waar ik meer moeite mee heb is de combinatie politicus en rechtlijnige calvinist. Inhoudelijk een oerdegelijke dossiertijger, maar dan wel meewerken aan dit soort onmenselijk beleid. Aan de andere kant, die onderwerping aan het wettig gezag zit er niet voor niets ingebakken in de PKN. De officiële staatskerk van Nederland.

Hier is heel wat aan de hand. En dan lees je ook nog eens al die huiliehuilieverhalen in het parochieblaadje van de Algemene Bestuursdienst, de nurk. Dan staat je pas echt het vomeren nader dan het huilen. Dat laatste om de teloorgang van onze democratische rechtsstaat.

Hetkanverkeren | 27-05-20 | 12:00

@Hetkanverkeren | 27-05-20 | 12:00: Precies. Als twee derde van de Nederlanders de sharia wil, dan moet dat mogelijk zijn, volgens Donner. Dan schort er iets in de bovenkamer, zou je denken. Maar wat? En wat vindt het PKN daarvan? Staatstechnisch is er geen speld tussen te krijgen. Er dringt zich nu een Godwin op, dus hier laat ik het even bij.

Wiebenick | 27-05-20 | 12:18
▼ 1 antwoord verborgen

Naast snelle compensatie van ouders zou het ook goed zijn als alle toeslagen afgeschaft worden en de inkomensbelasting flink verlaagd wordt (evt icm met hoge belastingvrije voet). Zou veel gedoe schelen en ervoor zorgen dat werken loont vooral voor mensen met relatief weinig geld. Of ben ik de enige die het vreemd vindt dat iemand met een gemiddeld inkomen staatsteun voor bv de kinderopvang krijgt?

Diederik_Ezel | 27-05-20 | 11:45 | 1

Dat hele toeslagen systeem is volkomen krankzinnig en leidt ertoe dat bij een inkomenssprong van 15 naar 25k amper iets meer netto overhoudt. Destijds is het ingevoerd om bovenminimale burgers zoveel mogelijk uit te zuigen met hoge kosten voor huur en zorg waarbij de minima toeslagen kregen. Volkomen doorgeschoten nivelleringsfeestje dus.

5611 | 27-05-20 | 11:51

Hou toch op. Dat hele kinderopvangtoeslagencircus is één groot fraudefestijn. Gewoon, omdat het kan. Er is voor miljarden gefraudeerd, valt alleen niet hard te maken, zoals zo veel in rechtstaat Nederland. Zwaar ingewikkelde regels, talloze uitgesleten geitenpaadjes, controle nihil. Wat kan er in hemelsnaam fout gaan. Waarom Geenstijl zich als een koene ridder voor een van de partijen opstelt is mij een raadsel. De belastingdienst, waar ik voor alle duidelijkheid geen, ik herhaal, geen warme gevoelens voor koester, is voor de bus gegooid, maar de vraag is natuurlijk: wie o wie heeft dit idiote stelsel opgetuigd? Daar zou het over moeten gaan.

Wiebenick | 27-05-20 | 11:42 | 3

@Wiebenicj: Inderdaad! Het linkse smaldeel in de Tweede Kamer was indertijd voor het invoeren van een Toeslagencircus, met een controle ACHTERAF op rechtmatigheid. Welnu, dan weet je van tevoren dat er miljoenen en miljoenen euro's gejat gaan worden.
Weet ook dat de Belastingdienst (bij het optuigen van het Toeslagensysteem) heeft gewaarschuwd dat de Belastingdienst wel de systemen heeft om geld OP te halen. Maar niet om toeslagen UIT te delen.
Alle waarschuwingen zijn categorisch door de volksmenners in de Tweede Kamer weggewuifd. En nu, nu krijgt de Belastingdienst de schuld. Lekker makkelijk ...

theo-is-dood | 27-05-20 | 11:48

Exact, de kamerleden die verantwoordlijk waren hebben nu allemaal leuke semi/publieke baantjes, net als bij het PGB... een en al fraude op die paar duizend pechvogels na die echt thuis met een gehandicapt kind zitten.

grindbak | 27-05-20 | 11:52

Wie heeft het opgetuigd en nog belangrijker hoe kunnen we het in de toekomst beter gaan doen.

Barkruk2 | 27-05-20 | 12:05

Als ze nou maar eens de politici zouden aanpakken die dit onwerkbare toeslagensysteem hebben bedacht! Ik heb zelf aan de realisatie (ICT van dit systeem gewerkt, en iedereen wist van tevoren dat het een draak van een systeem was! Eerst geld uitdelen aan mensen (zonder toetsing vooraf) en een jaar later controleren of dat terecht was (en zo niet dan terugvorderen). Dat ging meteen al fout met de zg. Bulgarenfraude, waarna de politiek strenge maatregelen heeft geeist. Die zijn nu weer doorgeschoten, maar feit is dat dit systeem niet werkt! Toch moest dit van sommige politici perse (vooral het CDA). Maar die komen dus niet voor het hekje!

De oplossing? Schaf dat hele toeslagensysteem af. Verdisconteer de zorgtoeslag in de inkomstenbelasting, schaf de huurtoeslag helemaal af en verreken de toeslag voor de kinderopvang met de instellingen (achteraf).

kunstliefhebber | 27-05-20 | 11:41 | 6

Wel opvallend dat sommigen roepen dat het zo goed gaat in Nederland maar er miljoenen afhankelijk zijn van toeslagen omdat inkomens niet toereikend zijn. Wat een rijk land.

Deflatiemonster | 27-05-20 | 12:07

@Piet Karbiet | 27-05-20 | 11:58: Kijk op de site van het CBS:
"Het bereik van de kinderopvangtoeslag is in 2018 verder gegroeid. In totaal ontvingen meer dan 630 duizend ouders kinderopvangtoeslag. Het aantal kinderen in de formele opvang steeg naar bijna 950 duizend. Dit betekent dat 40 procent van alle kinderen van 0 tot en met 12 jaar in Nederland naar formele opvang gaat. In 2014 was dit nog 31 procent."
+-+otaal ontvingen meer dan 630 duizend ouders kinderopvangtoeslag. +-+

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:59

@Deflatiemonster | 27-05-20 | 12:07: "omdat inkomens niet toereikend zijn. "
Nee, omdat de inkomstenbelasting veel en veel te hoog is. In de eerste schijf betaal je al 37% belasting.

theo-is-dood | 27-05-20 | 13:01
▼ 3 antwoorden verborgen

OT teletekst 130
(nog nergens anders)

Brussel wil eigen belastingen.

Hiermee vergeleken is die 500 mld mld klein bier.

Te paard, te paard, we zijn verraden!

WachTMeesteR | 27-05-20 | 11:41 | 1

Zorgwekkend inderdaad. Nu nog snel even gezamenlijke belastingen optuigen in een snelle vlucht naar voren, maakt het ontvlechten van de euro over een paar jaar, alleen maar nodeloos extra ingewikkeld.

Het brein erachter | 27-05-20 | 13:07

De opnieuw populaire Asscher (verbijsterend !!) zal wel oorverdovend stil zijn vandaag.

Tinie | 27-05-20 | 11:39 | 2

Was ‘ie dat maar iedere dag..

Wijze uit het Oosten | 27-05-20 | 11:41

@Wijze uit het Oosten | 27-05-20 | 11:41:
+Medio 2009 kwam Asscher in opspraak naar aanleiding van een onderzoek van RTL 4 waaruit bleek dat hij onterecht declaraties had ingediend. Wethouders ontvangen in Amsterdam een maandelijkse toelage van ongeveer 600 euro waarvan zij onkosten kunnen bekostigen. Wethouder Asscher declareerde onder andere een ansichtkaart van 1,79 euro en enkele babyrompertjes die hij cadeau had gedaan aan politieke relaties+
Bron Wiki

Asscher was ook verantwoordelijk voor het financieel desastreus verlopen project '1012' (postcode) als amsterdamse wethouder.

theo-is-dood | 27-05-20 | 11:58

Toen de kinderopvang nog de 1/3-regel kende liep alles prima. De ouders betaalden 1/3 van de kosten, de werkgever 1/3 en de overheid 1/3. Tot de politiek besloot dat zij het allemaal moesten gaan regelen.

Piet Karbiet | 27-05-20 | 11:38 | 1

Verbazingwekkend dat we nimmer terugkeren naar systemen die achteraf gezien beter werkten. Altijd moeilijk om fouten toe te geven....

libertat | 27-05-20 | 11:54

Gelegenheid maakt de ambtenaar, glas plas was.

Reebensteeltje | 27-05-20 | 11:35

Haha. Wat een janboel.
Tijd om dat hele geld rondpomp circus af te schaffen.

Neem bijvoorbeeld kindgebonden budget. Fok premie.
Of huurtoeslag. Sponsor woningbouwvereniging dan direct.
Of kinderopvangtoeslag. Kinderopvang is in handen van investeringsmaatschappijen. En dan geeft de overheid 7 euro per uur zodat een kind opgevangen kan worden en de ouders betalen ook nog 2 euro zodat 1 van de ouders voor 10 euro bruto per uur kan werken.....

WoW.

Is dit nog nieuws? | 27-05-20 | 11:35 | 2

Het kost de samenleving vele malen meer dan wat die tweede ouder aan belastingopbrengst bij elkaar zal werken.

2voor12 | 27-05-20 | 11:44

@2voor12 | 27-05-20 | 11:44: De kinderopvangtoeslag in 2020 is EUR8,17 per uur. Het minimumloon is iets meer dan tien euro per uur, maar dan BRUTO.
Wat is vanuit economisch perspectief dan de noodzaak om een cassiere die bij de Action voor het minimumloon werkt te sponsoren met kinderopvangtoeslag?

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:07

Als je duurzaam wilt zijn moet je om te beginnen meteen de kinderbijslag afschaffen. Als je echt duurzaam wilt zijn dan hè?

ecologiste | 27-05-20 | 11:31 | 9

@witwas | 27-05-20 | 12:34: Waar een wil is is een weg. Ik twijfel er echter zolangzamerhand aan of die wil er echt wel is. Nee, ik twijfel niet meer, volgens mij is het opzet.
Zoveel onkunde om werkelijk alles zo te doen dat het in het nadeel van burgers uitvalt is niet mogelijk. Dan zou er iemand ooit wel eens iets goed moeten doen, per toeval.

OudeNederlander | 27-05-20 | 12:41

@witwas | 27-05-20 | 12:34: Uw uitlatingen zijn racistisch, kwetsend en staan in schril contrast met onze nationale traditie van het ruimhartig uitstrooien van belastinggeld over de gehel aardkloot.

theo-is-dood | 27-05-20 | 13:04

@witwas | 27-05-20 | 12:34: Moet je wel gelijk bij de geboorte weten bij welke school je jouw kind wilt inschrijven.

pijko | 27-05-20 | 21:29
▼ 6 antwoorden verborgen

En de VVD krijgt 44 zetels, aldus de peilingen van de msm. Gelooft u het?

DearMud | 27-05-20 | 11:27 | 6

@kweethetooknietbeter | 27-05-20 | 11:29:
Vergeleken met het "Kabinet" van Seyss-Inquart zeker wel.
Enfin, met zo'n nick is het wel duidelijk naar welke partij uw voorliefde uitgaat.

Ommezwaai | 27-05-20 | 11:34

@kweethetooknietbeter | 27-05-20 | 11:29: Ik zou nog even geduld hebben met uw oordeel. Het duurt niet lang meer voor de consequenties van de maatregelen van dit 'beste' kabinet zichtbaar zijn.

De weg naar de verkiezingen is nog lang.........

Pr0fess0r | 27-05-20 | 11:41

@kweethetooknietbeter | 27-05-20 | 11:29: En met de "beste" kabinetten worden er fijn heel veel plaatsen geschapennin alle geledingen van de maatschappij. Weet u wie er ook goed was in het ... ach laat maar. De VVD als overheids euthanisator.

F. Jacobse | 27-05-20 | 11:58
▼ 3 antwoorden verborgen

Maar hoe groot en wijdverbreid was nu de fraude, is dat bekend? Het lijkt me toch stug dat een instituut als de belastingdienst een dergelijk systeem optuigt als het gaat om enkele gevallen, die alles bij elkaar voor een relatief klein bedrag frauderen? In mijn optiek hebben ook hier twee partijen schuld.

de ondode dichter | 27-05-20 | 11:25 | 7

Kijk op de website van de Nationale Ombudsman. In totaal zijn er 232 gevallen van mensen die vinden dat ze te hard zijn aangepakt door de Dienst Toeslagen.

""Onevenredig harde aanpak van 232 gezinnen met kinderopvangtoeslag""

Het valt best wel mee, vooral als je bedenkt hoeveel belastinggeld er gejat is.

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:11

@theo-is-dood | 27-05-20 | 12:11: Ja, o.k., maar dat zijn dus de mensen die de dupe zijn geworden van het systeem dat is opgetuigd om de fraude te beteugelen toch? Ik ben benieuwd naar de gegvens van de periode vóór het hele circus startte.
Blijft toch wonderlijk en vervelend dat er vanuit die groep in de NL samenleving zoveel gedoe komt en gemeenschapsgeld verloren gaat. Wat dat doet voor het draagvlak van de NL samenleving tav mensen met een migratie-achtergrond, daar hoor of zie je weinig over, in die groep.

de ondode dichter | 27-05-20 | 12:49
▼ 4 antwoorden verborgen

Dit kan natuurlijk ook niet pragmatisch opgelost worden. Eerst zorgen dat het politieke dossier kloppend wordt zodat niemand hoofdelijk verantwoordelijkheid hoeft te nemen. Daarna moet de verrotte bedrijfscultuur onder de mat geschoven worden en daarna moeten er nog handen boven diverse hoofden gehouden worden. Dit ettert nog wel even een tijdje door.

BozePaarseMan | 27-05-20 | 11:24 | 2

Er is geen verrotte bedrijfscultuur! Er werd en wordt snoeihard gefraudeerd met gemeenschapsgeld.

Voorbeeld; mevrouw 1 schrijft zich in als gastouderbureau, en mevrouw 2 ook. Op papier gaan ze betaald (uit de kinderopvangtoeslag) op elkaar's kinderen passen. Natuurlijk ook vijf dagen per week. Ook kwam voor dat grootouders (betaald uit belastinggeld; kinderopvangtoeslag) op hun kleinkinderen pasten. Enzovoort enzovoort

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:15

@theo-is-dood | 27-05-20 | 12:15: Hier een citaat, rechtstreeks uit het rapport van de Ombudsman:
"Een vraagouder
'Toen mijn tweede zoon werd geboren, ben ik vier dagen gaan werken in plaats van fulltime. Mijn kinderen gingen die dagen naar een gastouder, tevens mijn zusje. Zij staat officieel geregistreerd en heeft meerdere diploma's behaald om als gastouder te kunnen en mogen werken. Ik zag alleen maar de voordelen ervan: zij is familie en ik vond het een heel fijn idee om mijn kinderen aan haar toe te kunnen vertrouwen. Toentertijd had ze geen andere kinderen om op te passen, dus mijn zoons kregen de volle aandacht.'"

theo-is-dood | 27-05-20 | 12:17

Er wordt wel net gedaan alsof er helemaal niet gefraudeerd is met Toeslagen. Alsof het proces alleen maar slachtoffers kent.
Daardoor is iedereen bij de BD bang om ook terechte zaken aan te pakken want stel dat het gepoliticeerd wordt? Dan kan het je je kop kosten.

Rest In Privacy | 27-05-20 | 11:22

Tuurlijk we stoppen de kinderopvangtoeslag dan loont het niet meer dat de vrouw gaat werken. Dan komen we nog meer arbeiders tekort. Dan blijft de man of vrouw thuis zorgen voor de kids? Dat is op zich best een gezonde situatie maar helaas niet haalbaar als jong gezin met de huizenmarkt... die situatie is voor een bovengemiddelde Jan modaal niet te doen.

Hollandse_blauwe | 27-05-20 | 11:20 | 4

Het gaat hier om constructies van gezinnen met véél (>4) kinderen, waarbij moeder dan op papier in de zaak van neef gaat werken.

Hoe dacht u anders dat iemand aan schadeposten van EUR 120.000 in 4 of 5 jaar tijd kon komen?

Dat is het fijne van die gesloten subculturen, dan kun je onderling nog eens wat regelen ....

libertat | 27-05-20 | 11:51

@the namster | 27-05-20 | 11:44: over sneeuwvlok gesproken... die 7 miljoen die gaan door de schoorsteen of zo?

Hollandse_blauwe | 27-05-20 | 12:45

@libertat | 27-05-20 | 11:51: die bedragen gaan ook helemaal nergens over, helemaal eens. Je ziet gewoon dat handhaving en controle essentieel zijn. Maar zonder toeslagen kunnen we in dit systeem niet anders... maar zoals met alles ontbreekt de handhaving en controle bij de overheid.

Hollandse_blauwe | 27-05-20 | 12:50
▼ 1 antwoord verborgen

Dit soort onzinnige systematieken inbouwen in het belastingstelsel is funest. Nokken met die flauwekul.

van Oeffelen | 27-05-20 | 11:19 | 1

Mee eens. En het zijn toch echt Kamerleden die aandringen op dit soort ingewikkelde constructies.

Kuifje-naar-Brussel | 27-05-20 | 11:38

Renske Leijten zei het net goed. Laat het geen Groningen 2 worden. Wel toegeven dat ze fouten hebben gemaakt en er mensen in aanmerking komen voor schadevergoeding maar omdraaien en hand op de knip houden en niets uitbetalen en de slachtoffers recht in hun gezicht uitlachen!!

Fedde71 | 27-05-20 | 11:16 | 1

Ook de SP hengelt naar de stemmen van de "nieuwe nederlanders"

theo-is-dood | 27-05-20 | 13:07

Die gifbeker, is dat ook een soort divibokaal?

Mr_Natural | 27-05-20 | 11:16

Gifbeker nog lang niet leeg idd, Groen(s)Links en Partij van de Armoede staan op 15 en 13 zetels respectievelijk.

Graaf_van_Hogendorp | 27-05-20 | 11:15 | 2

Als het aan die partijen ligt, wordt het geld bij de middeninkomens weggeroofd ten faveure van de kanslozen.

Ommezwaai | 27-05-20 | 11:28

Die rooien moeten zo ver mogelijk naar beneden.

van Oeffelen | 27-05-20 | 11:31

Ik zie alleen maar vleermuizen.
Krijg je enge ziektes van.

mark1487 | 27-05-20 | 11:14 | 1

Onzin.

Lupuslupus | 27-05-20 | 11:16

Toch ben ik voor streng controleren.

Kuifje-naar-Brussel | 27-05-20 | 11:10 | 8

Ja en kapitein Haddock is een pijproker en verwoed whiskydrinker......

Daar gaat dit niet over. Next

Pr0fess0r | 27-05-20 | 11:28

Fraudegevoelige regelingen door bureaucratische staatsinstellingen laten uitvoeren, daar komt altijd ellende van: fraude of knevelarij en dergelijke. Wat de staat wel kan, dat is zeer beperkt.

Sitting_targets | 27-05-20 | 11:30
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik vind het enorm erg voor de mensen met een dubbele nationaliteit (zoals nederlanders met een oostenrijkse, duitse, zweedse, amerikaanse, luxemburgse etc. achtergrond).

Leptob | 27-05-20 | 11:07

Aah, Nederland. Het land waar klokkenluiders worden vervolgd en bestraft en waar de verantwoordelijke personen, die grove fouten maken, worden weggepromoveerd.

Olleke | 27-05-20 | 11:07 | 1

Niet alleen Nederland, overal ter wereld.

Ryan$8 | 27-05-20 | 11:30

Dat hele toeslagencircus moet ook gewoon verdwijnen. De algehele belastingdruk moet gewoon omlaag, dan zijn dit soort kunstgrepen niet nodig.

GOEM | 27-05-20 | 11:03 | 8

@CarelJan7937 | 27-05-20 | 11:25:
Alleen: daar aan de bovenkant láten ze het er niet afpakken. BV'tje hier, trustfondsje daar. Zou je eigenlijk voor elke werkende Nederlander op moeten zetten, gewoon om de inningsmachine vast te laten lopen...

libertat | 27-05-20 | 11:49
▼ 5 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken