Toeslagenaffaire ontploft: Belastingdienst doet aangifte tegen eigen topambtenaren
BAM, it giet oan
Zo dan. De MOAB die al enige tijd los onder het vliegtuig hing suist met oorverdovend gefluit naar beneden: "Het ministerie van Financiën heeft bij het Openbaar Ministerie (OM) aangifte gedaan tegen eigen, hoge ambtenaren vanwege hun rol in de toeslagenaffaire, waarin duizenden ouders zijn gedupeerd." En terecht, want de chronische keten-knevelarij (het afpakken van toeslagen voor kinderopvang, zonder goede reden, en het terugvorderen van eerdere jaren) heeft LETTERLIJK tot zelfmoord geleid. 'Willens en wetens' zijn er burgers kapot gemaakt - HIER puntsgewijs een uitermate handige schandaallijst - en nu de deur ingebeukt gaat worden door het OM, moeten en zullen er koppen rollen. "Volgens insiders is het unieke besluit om aangifte te doen bij de Belastingdienst 'ingeslagen als een bom'. De verhouding tussen de politieke en ambtelijke top staat hiermee op scherp. Veel lagere medewerkers drongen eerder al aan op disciplinaire of strafrechtelijke maatregelen tegen hoofdrolspelers in de toeslagenaffaire." Op basis van de bevindingen van strafrechtadvocaat mr. Hendrik-Jan Biemond (u weet wel, Hendrik-Jan de Boerkaman) van Allen & Overy worden er per direct vijf ambtenaren op non-actief gesteld - en dat is nog maar het begin.
Reaguursels
InloggenVlaktax. Geen aparte voordeeltjes meer voor Pietje en niet voor Jantje. Allemaal hetzelfde tarief... en een vaste korting voor levensonderhoud...
Eerst jarenlang duizenden of zelfs tienduizenden euro's teveel kinderopvangsubsidie ontvangen en dat helemaal niet in de gaten hebben? Och wat zijn die mensjes toch zielig. Ik hoop dat die ontslagen ambtenaren een goede advocaat hebben. Ze deden gewoon het werk waarvoor ze zijn aangenomen, het terugvorderen van teveel betaalde kinderopvangsubsidie. Het lijkt me dan ook niet dat een rechter iemand gaat veroordelen voor het uitvoeren van zijn legitieme taak.
Ik hoop dat je na deze onzin snel naar bed bent gegaan want je moet wel erg vermoeid geweest zijn dat je niet meer helder kon nadenken.
Je bedoelt ouders die helemaal niet teveel hebben ontvangen maar daar wel ten onrechte van beschuldigd zijn door hun eigen Belastingdienst tot aan de rechter en zelfmoord toe? Je hebt de melk horen klotsen maar je weet niet waar de tepel hangt. Doe eens verdiepen, jij ongeinformeerde flapuit.
@Hoezo ben ik een lul | 20-05-20 | 12:05:
Er is op zeer grote schaal gefraudeerd, veel zaken zijn door de complexiteit van de toeslagenregeling niet meer te achterhalen, maar jij weet ongezien wanneer beschuldigingen terecht of onterecht zijn. Jij gelooft iedereen die hierover met een gruwelverhaal in het nieuws komt op zijn blauwe ogen. En iedereen die hier vraagtekens bij zet krijgt van jou de wind van voren. Komt op mij nogal hysterisch over.
Er was fraude, maar dat praat niet goed dat *ten onrechte* de subsidies zijn teruggevorderd en stopgezet (dikwijls met terugwerkende kracht over meerdere jaren) bij mensen die niks verkeerd hebben gedaan. Klaar.
Zullen we volgende keer bij jou het voorraam intrappen en je radio afpakken als er klachten komen over geluidoverlast ergens in jouw postcode regio?
Kinderbijslag (voor het levensonderhoud van kinderen) dient helemaal te worden afgeschaft. Tegelijk moet wel de inkomstenbelasting evenredig worden verlaagd, Voor iedereen, niet alleen voor ouders van jonge kinderen.
Huurtoeslag kan ook door de staat direct per maand aan de verhuurder worden overgemaakt. In dat geval moet de verhuurder inzicht hebben in het inkomen van de huurder. Als dat een huurder niet aanstaat, dan huurt hij maar niet een huis met (voor hem) huurtoeslag. Zo kan met huurtoeslag niet worden gefraudeerd, en zo moet er dan nooit "teveel ontvangen" huurtoeslag worden terugbetaald. Ook kan zo de huursubsidie niet door de huurder aan andere zaken worden uitgegeven.
Zie hier bedragen van duizenden euro's langs komen aan kindertoeslag. Is dit normaal? Bedragen gaan naar gezinnen die 3 à 4 keer modaal verdienen. Achterlijk land.....
onzin. voorwaarde voor toeslag is dat betekent fe ouders werken. je krijgt toeslag obv gewerkte uren, dus deeltijd is deeltoeslag. toeslagen zijn gebaseerd op wetkelijk betaald tarief. toeslagen zijn inkomensafhankelijk en vergoede tarieven gemaximeerd zodat ik als bakfietsouder in een veel te dure wijk met dito opvang tarieven wonende te 020 bakken minder terugkrijg dan nel de schoonmaakster uit zoetermeer. 3x modaal gezin krijgt voor 1e kind 66% tarief vergoed, vanaf 2e nog maar 30%. dwz dat je overheid netjes in de gaten voor je houdt dat je als werkende bovenmodale ouder vooral niet teveel overhoud van dat tweede salaris, want je zpu vorral maar eens niet acht jaar carrierepauze willen nemen met drie kinderen. kinderen overigens die straks de nog wel functionerende minderheid van ons lanf mogen vormen, en de rekeningen voor de onrendabelen mogen ophoesten. zou dus vooral maar niet te hard klagen, stel je voor dat slimme nederlanders een helemaal geen kinderen meer nemen..
De staat heeft dit zelf veroorzaakt. Het kan ook anders : Stel landelijk 1 vergoeding vast voor kinderopvang per kind. Vergoed (aan de opvang) 50%. De andere 50% door de ouders aan de opvang te betalen, voor het begin van de aankomende maand. Niet op tijd betaald, dan die maand geen opvang. Geen inkomens-afhankelijke vergoeding meer. De ouders kunnen zo niet frauderen, Maar als de directeur van de opvang fraudeert (met aantal kinderen), dan een goede boom opzoeken en een stevig touw.
inkomensonafhankelijk betekent dat onrendabelen niet gaan werken en dus thuis nog meer gaan fokken. niet handig
Wat is primair nuttiger,een boer of een topambtenaar? Wat een vraag,maar ik verzin de bonussen niet... walgelijk gespuis
de topambtenaar, want zonder hem had fe boer geen soepsidie om te boeren.
@F#ckingAwesome | 20-05-20 | 10:10:
/s, ter verduidelijking
Een sprankeltje hoop dat het misschien nog een beetje goed gaat komen met dit land. De Menno S. zou mij en mijn gezin rustig failliet laten gaan zonder met zijn ogen te knipperen. Maar al mijn aangiftes heeft hij altijd goed gevonden, ik had wel dertig pagina's met bijlagen en zelfs een hoofdstukindeling daarin. Één keer moest ik maar op contrôle komen, ik nam een hele koffer vol met ordners mee. Ja hoor, ik kon alles laten zien wat ik had afgetrokken. Ze waren overtuigd. Daarna krijg je een code, zoiets van gecontroleerd maar redelijk gehavend erdoor gekomen, zuigt niet uit zijn duim maar heeft alle papieren. Sindsdien werden alle aangiftes geaccepteerd.
Maar opeens kreeg mijn baas zware belastingcontôle en die wankelde toen op het randje van failliet. Ja, sorry hoot, ik had de reis- en telefoonkosten van elk bedrijfsfeestje afgetrokken en elk ander dingetje dat de baas voor je deed. Dat maakte die 30 pagina's bijlagen, maar mijn baas kwam toen diep in de shit want die had waarschijnlijk niet alles precies opgegeven voor 220 man personeel. Mijn baas heeft het noit geweten, maar ikke wel, ha ha.
Laat de deurwaarde maar komen. Ben benieuwd naar z'n motivatie.
Opdat wij nooit vergeten: de belastingdienst was de best draaiende overheidsdienst totdat minister Wouter Bos (PvdA) zijn vriendin Jenny Thunnissen (natuurlijk ook PvdA) daar als baas plantte. Binnen twee jaar had deze geitenwollen sok de dienst om zeep. Om daarna nog een spoor van vernielingen door ambtelijk NL te mogen trekken. Lekker op stemmen mensen, fantastische partij (braak)
Partij van de arbeid is een fantastische partij. De partij waar ik nooit op zal stemmen, hopelijk.
@Jezus_Boeddha | 19-05-20 | 19:13:
Ik vond nog een brief van mijn ondernemende oude vader uit 1949 dat hij de PvdA het verschrikkelijkste vond voor ondernemers en hoopte dat die gauw zou verdwijnen.
Iedereen die de Belastingdienst weet te slopen kan wat mij betreft een lintje krijgen. Meer meer meer PvdAers daar.
Mekkeren over toeslag kinderopvang de opvang die eerst bijna gratis was maar toen er genoeg tweeverdieners kwamen werd het heel erg duur.
Was gewoon een vooropgezet plan
Worden in dat geval alleen die topambtenaren vervolgd of ook de uitvoerende ambtenaren die zonder enige twijfel hebben meegewerkt?
Krijgen deze vijf ook alle advocaatskosten tegen het hoogste tarief vergoed, net als voormalig topambtenaar Joris D.?
Zal Joris D. niet teveel hebben geweten dat hij dat allemaal vergoed kreeg?
Waren het vvd'ers? cda'ers? d'66'ers?
Ik gok dat de helft vvd'er was.
VVD is bijna net zo erg geworden als de pvda.
Dit speelt al veel langer. Mijn vader is een jaar of 15 geleden als hardwerkende ondernemer ook bestempeld als fraudeur. Het is dat wij een hoge pief kende bij de belastingdienst die dit even terug kon draaien anders zaten hij nu nog in de ellende.
Over welke vijf topambtenaren hebben we het?
Ik vrees dat het een showtje is. Er worden geen individuen aangeklaagd. Dan kan je net zo goed niks doen. Het gaat er juist om dat je die viezeriken aanpakt.
Als je enorme bedragen aan subsidie ontvangt voor kinderopvang ben je 1. armlastig 2. kinderrijk 3. zelf niet in staat om jouw kinderen op te vangen. Nogal sneu eigenlijk en ook wel een beetje dom, maar gelukkig voor hullie wordt dat in ons land rijkelijk beloond.
Vraagje: waarom nemen mensen (veel) kinderen als ze geen cent te makken hebben en zodoende niet voldoende in staat zijn om ze te onderhouden?
Antwoord: omdat het kan. U hebt de Nederlandse nationaliteit. De staat zorgt voor u en uw nageslacht. Niemand uitgezonderd.
Als de staat een toeslagenstelsel op poten zet dat enorm fraudegevoelig is gaan heel veel mensen frauderen. Er zijn namelijk enorme bedragen aan toeslagen binnen te harken zonder noemenswaardige controle. Als er dan na vele jaren ergens bij die staat een lichtje opgaat, blijkt dat een bepaalde bevolkingsgroep hierbij oververtegenwoordigd is. Donder en bliksem. Dit mag beslist niet benoemd worden. Verzin een list, snel! Oké oké, rustag. We gaan iedereen over één kam scheren. Terugbetalen die hap, allemaal. Geniaal, toch?
Hoho, wat zullen we nou krijgen? Die knaken zijn allang pleite! Het volk mort, boe en bah belastingdienst en iedereen en zijn moeder is mega zielig slachtoffer van de grote boze belastingdienst. Enorme huilie huilie buien golven door gansch het land. Wat nu? Mea culpa, mea maxima culpa, is alles wat rest.
Ontluisterende beelden van een falend beleid. Maar vlak de sjoemelende burger ook niet uit.
Leuk verhaal, blijkt ook duidelijk uit dat je zelf nooit kinderopvangtoeslag hebt ontvangen. Met +- 4x modaal en 2 kinderen die niet de hele week naar de opvang gaan (lijkt mij niet armlastig of bijzonder kinderrijk) krijg je toch nog meer dan 1000 euro per maand. Daarnaast moet je elke kleine wijziging direct doorgeven (dagje extra opvang, maandje wat meer uren... maandje wat minder uren, etc) en jezelf in bescherming nemen door het dan maar nadat het jaar voorbij is en alle gegevens bekend zijn te regelen kan niet. Moet je je voorstellen dan je dan uitzendkracht bent (= vaak lager opgeleid) en boekhoudkundig niet zo onderlegd. Je moet dan een gigantische hoeveelheid wijzigingen doorgeven, krijgt nog veel meer geld (wat je ook daadwerkelijk nodig hebt om van te leven) en oppassen dat je niet per ongeluk een foutje maakt want anders... fraude! Het systeem van toeslagen is helemaal niet geschikt voor de mensen die het nodig hebben: dus falend beleid, dat zeker!
@Zoiets | 19-05-20 | 17:22: Een kleine rekensom leert mij dat een modaal inkomen minstens 4000 euro per maand oplevert, dus blijft mijn stelling dat de belastingbetaler opdraait voor een kinderwens met weinig middelen om dit nar behoren uit te voeren recht overeind. Ik begrijp dat er enige opvang nodig kan zijn voor werkende ouders, maar dit loopt in mijn ogen de spuigaten uit. Betaal de opvang dan zelf of neem geen kinderen als het geld er (nog) niet voor is. Met 4x modaal lijkt me dat iig geen groot probleem. Het probleem is hoe dan ook de idiote toeslagenregeling die fraude in de hand werkt, zo niet faciliteert.
@Wiebenick | 19-05-20 | 18:28: De toeslag kinderopvang is destijds in het leven geroepen zodat mensen aan het werk konden blijven en dus een economische bijdrage konden leveren. Dat je achteraf onterecht de vergoeding terug vraagt, met rente en boete kan natuurlijk niet.
@Ronnie02 | 19-05-20 | 18:49: De reden was natuurlijk de enorme sjoemelpraktijken waar je nu - gek genoeg - niets meer over hoort. Kennelijk zijn de heren en dames fraudeurs door alle heisa de dans ontsprongen. Over witwassen gesproken.
Als ze dat nou eens bij alle provincies en alle ministeries zouden doen, dan zou ik nog een heel klein beetje vertrouwen hebben. maar ik weet wel waarom ze dit nu doen. Ik mag het alleen niet zeggen. begrijp me goed ik ben absoluut geen racist. Ik bewonderde Martin Luther King, Harold George Belafonte, Nina Simone, Billie Holiday, Louis Armstrong, Sidney Poitier, Mahatma Gandhi, Nelson Mandela, Moshe Dayan, Haile Selassie, Mohammad Reza Pahlavi, Charles Aznavour en ga zo maar even door. Elke immigrant die mij voor racist denkt uit te kunnen maken is voor mij een domme leugenaar. Ik voel me niet aangesproken. Ik heb geen vooroordelen. Ik voel me niet schuldig.
Dat kan dus in gaan houden dat ik straks door belasting te betalen een criminele organisatie financier... ***aangiftebiljet verscheuren doet***
Op zich mooi dat er nu eindelijk een precedent is voor het vervolgen wegens ernstige ambtelijke corruptie, maar het is waarschijnlijk ijdele hoop dat de corrupte top-ambtenaren op Justitie en op BuZa nu ook in het vizier gaan komen.
Tax officials went rogue.
Hoe was het ook weer? Leden van de regering die niet dachten dat er reden was om strafbare feiten te vermoeden? Typisch Nederland, evidente misstanden ontkennen tot de zaak onhoudbaar wordt, en dan, als burgers grote schade hebben geleden .. mogen ze het nog steeds grotendeels zelf uitzoeken. Welkom in de zogenaamde 'rechtstaat' Nederland.
Iets met verdronken kalf en gedempte put. Ik ben ruim 10 jaar geleden zelf ook zo'n onterecht gebrandmerkt slachtoffer geworden. Ontstaan nadat ik de BD klaarblijkelijk in een emotionele bui (mijn bedrijf was destijds door crimnelen letterlijk om zeep geholpen) een brief met 'te harde woorden' had gestuurd. Opeens gebeurde er allerlei hele rare dingen rond aangiftes, toeslagen, etc. Heeft me 2 jaar heel veel tijd, stress en energie aan het schrijven van brieven, bezwaarschriften, telefoontjes en bezoeken aan het kantoor van de BD gekost. Het resultaat: praktisch nul. Allerlei wettelijke regels werden volop overtreden. Een van die BD-jokers durfde zelfs te zeggen: Ja, op zich heeft u wel recht op die en die specifieke schadevergoeding, maar dat ga ik niet voor u regelen. Met andere woorden: zoek het maar uit.
Het uiteindelijke gevolg? De BV Nederland is definitef een voorheen trouwe klant kwijt. Ik ben naar het buitenland vertrokken, zodat ik nu gelukkig wel weer een normaal, relaxt en gezond leven kan leiden. Belasting betalen in Nederland? Never, nooit meer! Mijn vertrouwen is sinds ik met dit soort maffiose praktijken van de Nederlandse BD te maken heb gehad tot ver onder nul gedaald.
Waarvoor de euforie en blijdschap? We weten heel goed wat er met aangiftes in dit land gebeurt...
Vrees niet! Hendrik-Jan de Doofpot-man zit er bovenop.
En de minister wast zijn hand in onschuld,kijk zo doe je dat.
Ein-de-lijk.... wat is ervoor nodig om gewoon je werk te doen op 's lands kosten en dan niet mensen die jouw f***ing salaris betalen over de kling proberen te jagen... etterbakken....
Inderdaad, als je die kop van Hendrik-Jan de Boerkaman ziet, heb je ook al gegeten en gedronken.
Hoe is het met het vaasje van Pinokkio? De echte naam kan ik niet door m'n strot krijgen.
Zie je hem staan, tijdens het debatteren, en nogmaals uitleggen.
Ze zou goeddomme eens tijd worden. Maar goed, het kan ook weer alleen voor de bühne zijn. Eens aankijken hoe dit vervolgt.
Lijkt wel Monopoly, "U krijgt 1 rugzak en gaat direct door naar de gevangenis"
Verrassend.
Maar volgens mij is het net zoals op marktplaats; als iets te mooi lijkt om waar te zijn dan is dat vaak ook zo.
Maar is dat ook niet zo als je 10.000 en euro's méér ontvangt dan dat je er recht op hebt ? Zijn er dan geen belletjes die gaan rinkelen en lampjes die gaan branden ? Ik weet zeker dat er veel fout is gegaan bij de belastingdienst maar zaken waar mensen zoveel geld meer ontvangen dan waar ze recht op hebben zou ik in de publiciteit wel eens meer uitgediept zien worden.
Als de regering er niet in slaagt om goede wetten te maken tegen frauderende groepen uit bepaalde culturen, dan moeten goedbedoelde ambtenaren buiten het boekje gaan om de door dezelfde regering opgelegde doelstellingen van fraude aanpak te halen. Uiteindelijk is de fraude de schuld van de kiezer. Die heeft op de verkeerde partij gestemd en daarmee een deugdelijke aanpak onmogelijk gemaakt.
Want we mogen wel constateren dat er in een bepaalde hoek erg veel gefraudeerd wordt, maar we mogen daar niet proactief naar handelen. Dus we mogen onze centjes pas terugvorderen als achteraf blijkt dat het is verdwenen richting een niet bestaand persoon, op een niet bestaand adres, uit een wel bestaand land. Maar dan is het al weg.
Stel dat het om 10,000 gezinnen gaat, die gemiddeld in al die jaren10x hebben gebeld naar de Belastingtelefoon dat ze onterecht zijn aangemerkt als fraudeur dan zijn dat 100,000 telefoontjes. Het lijkt me daarom niet onwaarschijnlijk dat ambtenaren op leidinggevende posities hiervan hebben geweten en bewust deze signalen genegeerd hebben.
@Alsikhetnietmeerweet | 19-05-20 | 14:27: lezen! Er is onterecht geld terug gevorderd waar deze wel recht op had! Godver.
@Diederik_Ezel | 19-05-20 | 14:30: Alleen jammer dat deze mensen niet wisten dat ze als fraudeur aangemerkt waren.
@Oawerdepoal | 19-05-20 | 14:54: tja, dat mochten ze niet zeggen enzo van hun linkse achterban. Vandaar de scheve toestanden. Geef die mensen mandaat om fraude aan te pakken, dan kunnen ze dat in openheid en met steun van de wet doen.
@Zeiss | 19-05-20 | 14:42: dat zijn de regels. En die zijn nu dus krom. Maak échte wetten en straffen. Dan kunnen onschuldigen ook snel worden geïdentificeerd.
MOAB?
Mother of all belastingaanslagen?
Jarenlange fraude door bepaalde groepen heeft fatsoenlijke mensen die dat dagelijks zien gebeuren een kant opgeduwd waar ze nooit hadden willen zijn. En nu worden ze voor het oog van de natie opgeknoopt.
De fraudeurs lachen in hun vuistje, frauderen zal lonen als altijd.
Dat deel van het verhaal, waarmee het allemaal startte, is ernstig onderbelicht. Het gevolg is bekend, en schandalig (laten we wel wezen), maar de oorzaak is even ernstig.
Gaat jaaaaaren duren en dan heb je nog niks. Behalve de ambtenaren (dus eigenlijk ook de verantwoordelijke tazi's en ministers) krijgen smartengeld en hun superieuren in de vorm van een ander pluchebaantje waarheen ze al lang zijn gepromoveerd
Er gaat iets helemaal mis.
Maar er is niemand verantwoordelijk.
Als er niemand verantwoordelijk is, kunnen die salarissen dus ook wel omlaag.
Sowieso, wat wil die verantwoordelijkheid in de praktijk zeggen?
Dat je mensen onder je ontslaat als je een fout maakt?
Je kunt maar beperkt echt verantwoordelijk zijn.
Geen aangifte tegen ambtenaren, maar tegen handelingen door de dienst.
Er is aangifte gedaan wegens: vermoedens van beroepsmatige discriminatie en vermoedens van kneveling door de Belastingdienst. Tenminste, als ik de staatssecretaris goed verstaan en goed begrepen.
Maar naar welke functie wordt Menno Snel binnenkort bevorderd, dat blijft de vraag. Veteranenzaken bij defensie is vanochtend al vergeven, dus wat wordt het?
Hij is nog voorzitter NpM (Netherlands platform for inclusive finance), dus voor de hand ligt een nieuwe functie bij het IMF of directeur van de Staatsloterij.
@Watching the Wheels | 19-05-20 | 14:10:
Wereldbank is ook een optie. Daar konden ze destijds topper Ad Melkert ook dumpen.
Topambtenaren zijn de hoekstenen van het kartelkasteel, de meute ambtenaren na hen het cement.
Deze zelfpijpende bende heeft allang een scenario bedacht om hier uit te komen. Er gaat niets wezenlijks veranderen.
Groot nadeel van dit systeem, alleen ministers en staatssecretarissen worden vervangen na verkiezingen.
Als je van de rotzooi af wilt moet je als winnende partij het volledige aansturende deel van het ambtenarenkorps per departement vervangen na verkiezingen.
En gelijk een deel van het OM en de rechters vervangen in een te bepalen verhouding zodat je een evenwichtig democratisch gewogen afspiegeling krijgt.
Met AOW. En overwinteren. Dan woon je niet meer in Nederland volgens de SVB ambtenaar. Gevolg, geen zorg meer, voor een start. Dat zijn leuke dingen als je tegen de tachtig, in leefjaren, loopt. Overblijfselen van een tijd waarin meisje A Frank ergens tegen aan liep. Dat was een landgenoot met de wet aan zijn kant.
U doet het verkeerd., het kan zoveel makkelijker.
En Hop: nu de divibase van NPO ook voor rassenrechter halen. 18 jaar Siberie voor Marcel.
"Vlucht naar voren" heet zo iets. De vraag is: gaat OM (uiteindelijk) daadwerkelijk vervolgen ?
De vraag is : hebben ze die pdracht tot vervolging al gekregen van de VVD?
@Beefbus | 19-05-20 | 14:02:
o
Veel leuker kunnen ze het niet maken.
hiermee samenhangend: NL belastingstelsel is uiteraard een gedrocht, want gebaseerd op 'iedereen moet gelijk zijn'.
veel mensen die misbruik (/gebruik) maken van onnozele constructies; als men zelf niet kan betalen voor creche en hypotheek zonder de toeslagen/bijslagen/subsidies etc., dan leeft men op de spreekwoordelijke te grote voet.
als je zoveel toeslagen ontvangt van de overige belastingbetalers, is er iets goed mis met je levenswijze.
Nee met het systeem. Het systeem dirigeert jou dit te doen. Eerst veel te veel belasting betalen waarmee het domme volk die toko in Den Haag voor financiert. Daarna kan je het terugvragen en dat is leuk voor Den Haag. JIJ bent verantwoordelijk en ze hebben al jouw gegevens.
@Zeiss | 19-05-20 | 14:45: Daar gaat het om en niet wat Maximus er van denkt.
Het is een omgekeerd systeem van eerst vangen, en dan, als de roverheid het aanstaat een beetje terugbetalen.
Klassenstrijd in de ambtenarensector! Verenigt u schalen 6-11! Grijpt de lakeien bij hun lurven en duw ze de hofvijver in!
Niet onbelangrijk: een zittend PvdA-gemeenteraadslid uit Amsterdam doet een onderzoek bij het Rijk en komt vervolgens met deze - ook politiek explosieve - aanbeveling aan de staatssecretarissen.
En dat allemaal met TK-verkiezingen in het verschiet.
Tijd om mijn aluhoedje van stal te halen.
Iets met 'actieve' en 'herinnering'.
Mensen lees eens het boek "list en bedrog door de Belastingdienst". Voor weinig te koop in internet. Uit ervaring en eigen onderzoek heb ik gemerkt dat een Colombiaanse drugsbaron meer ethisch besef heeft als de gemiddelde Belastingdienst medewerker. En de medewerkers die het hier niet mee eens zijn leven daar in een angstcultuur. Volgens FNV onderzoek (2019) word 60% van de medewerkers gedwongen niet ethisch te handelen. De managers worden afgerekend op zo veel mogelijk belastinggeld incasseren. Of het terecht is is niet van belang. Keiharde maffia praktijken.
Welkom in Rutte's bananen monarchie!
Dat zou niet meer dan normaal zijn maar aangifte leidt in dit land niet altijd tot vervolging.
Uitslag al bekend: er zijn geen belastende feiten gevonden tegen de verdachte ambtenaren. Belastingdienst doet deze zaak af als afgehandeld maar gaat wel door met terugbetaling aan de ‘slachtoffers’. Belastingdienst en justitie zijn blij met deze uitspraak, maar letten er op dat zoiets in de toekomst niet meer zal gebeuren.
En de vijf top ambtenaren, die op non-actief zijn gesteld, krijgen nieuwe functies als top ambtenaar bij andere overheids instellingen.
Als er geen belastende feiten zijn gevonden, hoe kan dit dan zo uit de hand lopen. Dan is er toch iets over het hoofd gezien, zacht gezegd.
Hulde!
Een enorm grote stap voor een overheidsorgaan, maar de enige manier om te laten zien dat je dingen niet accepteert.
Captain Pervert | 19-05-20 | 13:34 | 3
Mijn opmerking dat scooterrijdend Nederland al wegkomt met lage straffen en dat dit weinig goeds belooft voor een kantoorklerk, werd weggejorist. Why?
"Veel lagere medewerkers drongen eerder al aan op disciplinaire of strafrechtelijke maatregelen tegen hoofdrolspelers in de toeslagenaffaire"
Hoe hoger in de boom, hoe langer je kunt doorgaan met fouten maken zonder gevolgen. Zeker als je weer kunt vertrekken.
Want eigenbelang.
En die eigenbelangen hoeven niet altijd overeen te komen met het belang van het bedrijf, of van het land, het kan ook het einddoel juist tegenwerken.
En dan heten ze perverse prikkels.
Perverse prikkels slopen hele economieën (banken-belangen), of de drukken op gezondheidszorg (farmacie-belangen). Italië is vast een goed voorbeeld, dat laten ze al 30 jaar uit de hand lopen, niemand weet waarom.
Kortom VVD, wat gaan we leren van Adam Smith en wat gaan we anders doen.
En wat is er bij de belastingen gebeurd, dat die signalen van lager personeel en inzichten zijn genegeerd. welk mechanisme was dat?
"Hoe hoger in de boom, hoe langer je kunt doorgaan met fouten maken zonder gevolgen."
Die zitten allemaal op "8"
De N.P.O. is hopelijk ook snel aan de beurd en vrouwenquota, allochtonenquota enz zijn vanaf nu strafbaar. Positieve DISCRIMINATIE!
Er is vast van alles geprobeerd om die aangifte uit te stellen in de hoop op afstel. Schuiven met poppetjes hier, externe adviseurs daar. Het had al veel eerder moeten en kunnen gebeuren, maar beter laat dan nooit. Ben benieuwd of die liegende landsadvocaat ook voor de bijl gaat.
Externe adviseurs zijn superhandig.
Ze zijn superduur, dus ze hebben gelijk.
Ze lossen de vuile klusjes voor je op.
En als het niet klopt, geef je de adviseur de schuld.
"De verhouding tussen de politieke en ambtelijke top staat hiermee op scherp."
Ja, en?! Boeien. Staan die dan boven de wet? Voorlopig is het alleen nog maar een onderzoek. Aanpakken die sadistische gasten. Hogere ambtenaren ontspringen al lang genoeg de dans.
Nou, gaan we dan eindelijk eens meemaken dat er hoge ambtenaren ter verantwoording worden geroepen en daarbij ook de bijbehorende minister(s).
Ik mag hopen dat ze dan ook niet er mee wegkomen door te zeggen dat ze hun conclusies hebben getrokken en hun positie niet meer houdbaar was. Er mogen best wel eens wat hardere maatregelen genomen worden. Per slot van rekening zijn hier mensenlevens mee gemoeid geweest en hele gezinnen financieel geruineerd.
Is dit niet gewoon een perfect getimede media-afleiding voor de 500 miljard die Rutte/Wopke allang weggeven hebben... ?
Juist. Precies wat ik dacht
Alsof wij iets te willen hebben bij Merkel en Macron.
En Italie al uitgegeven: € 500,- 'vakantiegeld" voor elk Italiaans gezin dat in eigen land op vakantie gaat.
Eveneens mijn eerste gedachte: waarvan wordt hierdoor de aandacht afgeleid?
Een aangifte is nog geen aanklacht en een aanklacht is nog geen veroordeling. Afwachten maar. Knevelarij is wel een mooi woord overigens.
Interessant.
Voordat Grapperhaus minister van J&V werd was hij werkzaam als advocaat bij het chique Allen & Overy.
www.werkenbijallenovery.nl/nieuws/fer...
Werkte? Hij was er de baas.
@Vula | 19-05-20 | 13:50: werkte? Het hele kantoor vierde feest toen hij vertrok.
Schijnvertoning. Komt niets van. Die 'toppers' weten zoveel, dat ze anderen meesleuren in hun val. Gaat niet gebeuren. Gevecht voor de bühne. Glas, plas, was.
Yup, jij weet het. En dat geldt voor alle ministeries en departementen. Als de bevolking eens wist hoe daar allemaal gefaald wordt en hoe de enige oplossing die altijd gehanteerd wordt is om nog meer geld te betalen voor iets (advies, uitbreiding opdracht, bla bla bla). Het is echt een criminele organisatie.
Maarrr, als je eenmaal in de directie/top komt, dan betekent dat de facto dat je genoeg weet om opgenomen te worden in de beschermingscirkel.
@Boogschuttertje | 19-05-20 | 13:53: Dat weten we toch dat daar allemaal gefaald wordt, noem eens een ministerie waar alles volmaakt verloopt, die bestaat niet in Nederland.
Rutte zal wel uit zijn vel springen: ambtenaren zijn gewoon vogelvrij verklaard: www.ad.nl/politiek/rutte-springt-uit-...
Goed gezien!
Is dit bedoeld als afleidingsmanoeuvre om Menno S. (D’66) uit de wind te houden?
Pieter Omzigt CDA zegt telkens weer dat hij e.a aankaarte samen met Leijten SP.
Leijten SP klopt zich zelf op de borst, maar spreekt de naam Pieter Omzigt niet uit.
Zie wederom hun tweets heden. Sosiaal zijn begint bij jezelf.
Grappig; ik dacht dat na Pikmeer I en Pikmeer II ambtenaren niet meer vervolgd konden worden als zij in dienst van de overheid handelen. Ben benieuwd wat er gebeurt als ambtenaren aangifte tegen ambtenaren gaan doen. -popcorn pakken doet-
De Pikmeer-arresten geven geen volledige immuniteit. Wanneer de overheid een wettelijke taak uitvoert, dan kunnen ze daarvoor niet strafrechtelijk vervolgd worden.
Ambtenaren kunnen net als ieder ander strafrechtelijk worden vervolgd, wanneer zij strafbare feiten plegen of daaraan deelnemen. Ook kent het strafrecht vervolging voor ambtsovertredingen en ambtsmisdrijven, zoals verduistering of het aannemen van steekpenningen. Daarnaast kunnen ambtenaren strafbaar handelen bij de uitoefening van hun functie op grond van artikel 51 Sr. als zij opdracht geven tot dan wel feitelijk leiding geven aan een verboden gedraging.
@Glasgow Argus | 19-05-20 | 13:51: Dank u! Wist ik niet. Toch wel bijzonder, ze inden belastingen en controleerden op toeslagen als wettelijke taak. Ben erg benieuwd naar welke verboden gedragingen er dan gerefereerd wordt in de aangifte...
@Glasgow Argus | 19-05-20 | 13:51: Door het indekkingsgedrag en door altijd met gedeelde verantwoordelijkheid te werken en eventueel ondersteund met wat gekochte adviesrapporten is de praktijk dat ze immuniteit hebben. En als het dan toch alsnog fout dreigt te gaan, dan weten ze te veel en dus wordt er alsnog niet doorgezet.
@Odin | 19-05-20 | 13:55: dat kan van alles zijn. het afleggen van meinedige verklaringen, liegen, stukken achterhouden, frauderen. Is allemaal strafbaar.
De baantjes carrousel gaat weer een rondje maken in 3... 2... 1...
Het leuke aan topambtenaren is, als je ze goed bij de ballen hebt, dat ze heel veel ranzige informatie hebben over andere hooggeplaatste figuren.......... en als er eentje begint te 'zingen'..... dan flikkert dat hele kartel in elkaar....
Het kartel bestaat natuurlijk enkel omdat al die gasten te veel van elkaar weten en zo houdt het zich in stand
Menno Snel didn't kill himself!
U denkt aan Joris Demmink?.... als dat zou kunnen.
@watmagjenogwel | 19-05-20 | 14:50: Met 43 zetels voor de VVD zou Joris Demmink wel eens jeugdzaken voor zijn rekening kunnen nemen in Rutte 5 straks. Die Rutte gaat gewoon 60 zetels halen straks in maart 2021.
Het is maar te hopen dat dit dossier uiteindelijk niet n het Pikmeer verdwijnt.
Zo offerden de Azteken ook hun baby`s aan de goden...
Slachtoffers krijgen ondertussen nog steeds zwart gelakte dossiers, helemaal geen dossiers of een stapeltje witte pagina`s, want dat scheelt inkt. De mogelijkheid om daarmee effectief tegen de staat te procederen wordt in die stap al ontnomen, de deur voor eerherstel, compensatie of reparatie is nog steeds potdicht.
Net zoals de staatsloterij is dit een dossier waar de staat fout zit, maar het gelach simpelweg niet kan lijden.
*Gelag
spreekwoorden.nl/spreekwoord/het-gela...
Verder volledig eensch en excuus voor de correctie, jij schrijft beter Nederlands dan ik normaal gesproken echter kunnen ze het gelach wel lijden, doen zij immers zelf ook naar het volk.
Soms vraag ik mij af of men Page of Edet gebruikt na aan het volk gedacht te hebben.
U heeft helemaal gelijk. En ook ik heb wel eens de fout met tog, en toch gemaakt.
@watmagjenogwel | 19-05-20 | 14:48: Ach, ik maak grovere fouten zo af en toe en als het enige dat iemand kan aanmerken een spelfout is heb je het zo slecht nog niet gedaan. Meestal heeft Feynman wel gelijk trouwens...
Wat een zooi is het daar ongelooflijk.
Maar de toeslagfraude was toch goedbedoeld rascime?
Top.. Een nieuwsfeit dat hopelijk voorlopig al die Corona-misere in de schaduw zet.
Angst aanpraten is voor de overheid nog altijd belangrijker dan hun verantwoordelijkheid nemen. Gaat dus niet gebeuren tot het corona verhaal compleet uitgemolken is. And then some...
Hmmjah,
Ik vermoed dat deze praktijken toch gewoon beleid waren, bij de top bekend.
Maar toch is deze vervolging als geheel goed om herhaling te voorkomen.
Alleen lastig voor de onderknuppels die zodirect de zwarte piet krijgen.
De 2e verdieping, die van de rugtasjes, denk ik.
Hoe komt u erbij. Duidelijk dat het hier op bepaalde personen teruggevoerd kan worden. En die worden nu vervolgd.
Het is niet als de politie-filefuik. Waar iedereen tegen geadviseerd had maar waar bleek dat de leiding die wel liet toepassen. Toen er een onschulidge burger sneuvelde werd de schuld aan een operator gegeven.
OMG, dit gaat natuurlijk 40 jaar duren met eeuwenlange processen. Na het laatste hoger beroep zijn al kapotgemaakte slachtoffers al dood.
Zat er ook direct een aangifte bij tegen alle voormalige ministers van Veiligheid en Justitie vanaf Hirsch Balin tot Grapperhaus, wegens ondermijning van de rechtstaat?
Hahahaa!
Nee.
Die zijn en blijven uiteindelijk eindverantwoordelijk. Verder is het geen nieuws hoe dit soort organisaties met burgers omspringen. Trek het deksel maar eens van de beerput bij o.a. het CJIB, UWV en Justitie. Machtswellustelingen verheven tot ware kunst bij deze clubs. En als het dan ooit tot een rechtszaak komt, wordt u met uw ooit opgehoeste belastinggeld te vuur en te zwaard bestreden door deze zelfde overheid. "Een dikke klapsigaar uit eigen doos" zou wijlen opa Ommezwaai gezegd hebben.
En graag alles openbaar. Met naam en toenaam.
Topambtenaren zijn onschendbaar, die kun je niets maken.
welnee.
Correctie: toppelambtenaren.
dat is helemaal niet zo.
Wrang is wel dat non-actief natuurlijk wel met behoud van salaris is.
Het OM is er niet veel beter aan toe. Misschien als grappenhaus even *niet* overlegt zoals zijn voorgangers over Wilders2 ook *niet* deden dat er iets uitkomt.
Vroegah was je het misschien niet eens met de politiek maar had je nog wel het gevoel dat het allemaal wel klopte en het slechts een kwestie van mening was. Tegenwoordig worden feiten aantoonbaar aangepast aan de gewenste uitkomst en dat mensen, is het einde van de rechtstaat.
Oftewel: Dikke lul drie bier, hier komt niks van tenzij de minister de rechter een uitkomst geeft zodat die de feiten erbij kan zoeken om tot een veroordeling te komen...
Als ze dan toch bezig zijn..
Pak ook even de schemerige praktijken mee waarbij zgn Inspecteurs vd Belastingdienst akkoordjes brouwen met het bedrijfsleven.
Ben benieuwd of dit een precedent werking gaat hebben!
Eindelijk! Gevangenisstraf zou niet misstaan voor de ambtenaren die hiervan wisten maar niks deden terwijl ze wel in staat waren om in te grijpen.
Mee eens. Maar opeens is daar de D66 rechter.
Pikmeer. Dus nee, weggepromoveerd at best.
Het is nog maar het begin, maar tevens ook het eind. We zijn hier wel in NL he, waar je na 5 waarschuwingen een 6e kans krijgt alvorens nog 3x de fout in te mogen gaan voor een voorwaardelijke straf.
Probeer eens samen met 3+ in een parkje te zitten, niks waarschuwen.
Flauwekul.
Zo, dit is heftig. Benieuwd hoe dit zowel ambtelijk als politiek afloopt.
Mijn voorspelling: de minst belangrijke ambtenaar die ze kunnen vinden word onder de bus gegooid, daarna glas, plas, was, etc.
De verantwoordelijke(n) krijg(t)(en) een ander baantje, wat relaxter, in de luwte, wel met hetzelfde salaris natuurlijk, of beter.
@John McClane | 19-05-20 | 13:43: Zeer waarschijnlijk.
Menno Snel - wel snel met vluchten?
Schijnbeweging(en) ?
Waarom weer een Marokkaan erbij halen? Casper en Walter van Wijngaarden zijn goed opgeleide autochtonen.
Niet zo cynisch broer.
Het kan verkeren. In dit dossier zijn ernstige fouten gemaakt. Moedwillige fouten? Dat zal moeten blijken uit een strafrechtelijk onderzoek. Zo ja? Dan zullen de verantwoordelijken gezuiverd worden uit de dienst.
Belastingdienst opheffen en overhevelen naar Brussel.
Iedereen 'blij'.
En dan een Nexit.
@luto333 | 19-05-20 | 13:39:
Nog veel meer mensen blij!
verkiezingen?
Dat zou niet meer dan fair zijn. Echter zit het huidige kabinet vastgegroeid in het pluche.
Dit is wel typisch een affaire waarin kabinet over kan vallen. Zoals eerder de paspoort affaire.
Er is een staat van beleg van kracht nu dus die verkiezingen kunnen ze voor jaren voor zich uit schuiven.
Een demissionair kabinet kan gewoon blijven regeren.
@ole guapa | 19-05-20 | 13:36: Geloof het of niet, dat gaat niet gebeuren, opnieuw dekken ze elkaar af, of had u nog vertrouwen in het spel wat politiek heet?
@ole guapa | 19-05-20 | 13:36: Een kabinet wel, een dictatuur niet.
REAGEER OOK