Ongeval tussen trein en bakfiets. Vier kinderen overleden, een volwassene en kind zwaargewond

Wat een nachtmerrie. De politie bevestigt dat er tijdens een ongeval tussen een elektrische bakfiets van een kinderdagverblijf en een trein op donderdagochtend op de spoorwegovergang aan de Braakstraat te Oss rond 08:25 vier kinderen zijn overleden en een volwassene en een kind zwaargewond zijn geraakt. De overleden kinderen zijn vier, vier, zes en acht jaar oud. Volgens de politie zijn er drie kinderen uit één gezin onder de slachtoffers. Omroep Brabant meldt dat: "De kinderen die omkwamen kwamen van een voorschoolse opvang. De vrouw die de bakfiets bestuurde, kwam van een kinderdagverblijf en had net een of meer kinderen afgezet bij een school. Ze was op weg naar een volgende school. Dat zeggen mensen die de vrouw kennen. Het zou gaan om een elektrische bakfiets." De kinderen zaten in een Stint, een elektrisch aangedreven bolderkar. Ooggetuige Kenny meldt dat: "Het apparaat was op hol geslagen. De bestuurster reed dwars door de slagboom heen. De slagboom was helemaal kapot. Waarschijnlijk deden haar remmen het niet meer." ProRail CEO Pier Eringa reageert: "Het is een inktzwarte dag. Het is verschrikkelijk voor de nabestaanden en betrokkenen. Hier zijn geen woorden voor."
Social
Social
Persco. Weinig nieuwe info
Social
Reaguursels
InloggenGoed, 2 opties. Stuurmokkel heeft gefaald of instanties hebben gefaald. Optie 1 ligt zelf aan de apparatuur en is dus zielig en wordt niet aangeklaagd dus is het de schuld van instanties/RDW/Regenten. Die schuiven het af op de fabrikant en gaat dus failliet of stuk. Heel erg kut etcetera, maar zo rolt NL vandaag de dag.
Is er bij de toelating door RDW, de rijksdienst voor het wegverkeer en VVN ook getest op de invloed van magnetische en hoogfrequente instraling op de elektronica van de bolderwagen.
Bij een gesloten spoorweg overgang met een aanstormende elektrische trein kunnen best wel flinke storingsvelden optreden waarbij een niet goed tegen instraling beschermde elektronica op hol slaat met als gevolg een oncontroleerbaar voertuig.
Ook kan ik nergens op de afbeeldingen van de bolderwagen een grote rode noodstop knop ontdekken behalve een klein contactsleuteltje op een moeilijk bereikbare plek .
keuringsrapport of publicatie hierover vinden. Over een CE
Nog steeds niks que harde data over de Stint kunnen vinden, er wordt geroepen dat RDW dit ding heeft gekeurd, en de rijksdienst voor het wegverkeer, en VVN. Maar ik kan nergens een keuringsrapport of publicatie hierover vinden. Over een CE type keuring heb ik nog niemand gehoord.
Veel discussie over het stuur omgooien etc.... En dan? Had ze op de rijbaan tegen een vrachtwagen of auto geklapt of een boom... Wellicht ook slachtoffers en gewonden te betreuren. Mocht de bestuurster levend het ziekenhuis verlaten verbaasd het me niets als ze zelf vroeg of laat op het spoor gaat staan.
Al die kutvragen over dat gammel ogende blokkerding komen wel.
Eerst de gedachten bij slachtoffers en nabestaanden..
Wedden dat dat ding niet op hol was geslagen maar dat de bestuurder gewoon de controle verloor, de overheid moet eens gaam kijken of mensen met zo'n ding uberhaupt wel competent genoeg zijn in het verkeer.
De GS moest eens gaam kijken of mensen met zo'n toetsenbord uberhaupt wel competent genoeg zijn in het reaguurveld.
Vader zit in een lexus , moeder in haar Mini Cooper.
Kind in plastic badkuip.
Ik had nog nooit van een Stint gehoord tot vandaag.
Na het lezen van de reacties en bekijken van YouTube filmpjes kom ik maar tot één conclusie: Unsafe at any speed
Wat een doorkwebbelende journaliste op het NOS journaal. Kan ze niet eens even stil worden?
En wat is nou de maximumsnelheid voor zo'n stin, staatsomroep meldt 25km, Rtlinks roept 17km...
Triest dat het zo moet gebeuren.
Maar vrij logisch.
Een auto moet je onderhouden. Je hebt de APK als ie ouder is dan 3 jaar. Je moet veilig de weg op.
Een fiets hoef je niet te onderhouden. Je gaat pas iets maken als iets kapot is.
Een Stint die je gebruikt voor kinderen transport zou je als gemotoriseerd vervoersmiddel in deze moeten behandelen als auto. Qua onderhoud en waarschijnlijk ook wat betreft verzekering.
Maar ja... Goed, we hebben in 1972 ook de stemcomputer in Nederland afgeschaft omdat een zelfverklaard CyberGoeroe met een krachtige magneet de werking ervan leek te verstoren... Gevolg: achterlijke Baltische kudtstaten lachen ons IT-technisch inmiddels uit.
Dus Yasser Feraz doe je ding: terug naar de hondenkar!
Bij aanschaf van deze dingen heb je wel degelijk de mogelijkheid om een service contract/abonnement af te sluiten, hebben verschillende kinderdagverblijven hier in de provincie ook gedaan.
stintum.com/documentatie/in-samenwerk...
Shezmu | 20-09-18 | 19:27 | favorietblock
Dat is precies wat ik bedoel.
Je zou de aanbieders van dit soort bullshit voor de rechter moeten slepen (Schijn zekerheid):
"Wanneer er iets mis is met de Stint zorgen wij ervoor dat u mobiel blijft."
Een ANWB lidmaatschap is geen substituut voor een APK.
Ja, vreselijk. Ik vraag me altijd af hoe het leven van de bestuursters, die het ongeluk uiteindelijk heeft veroorzaakt, verder verloopt. Dat kan toch nooit meer wat worden?
Ze heeft niets veroorzaakt. Dat maak jij er van.
Alle onderzoeken zijn nog gaande.
Juist om uitspraken als die van jou moeten ze haar in bescherming nemen en anoniem houden.
Afgrijselijk. Hier krijg ik echt een steek van in m'n hart. Doet me denken aan destijds die Nederlandse vrouw die haar hele gezin te pletter zag vallen in een Zwitsers ravijn. Hoe je hiermee moet zien te leven kan ik me geen voorstelling van maken.
Zeer tragisch allemaal natuurlijk.
Toch heb ik me kapot lopen ergeren aan de soundbites met die Mark Rutte die denkt namens heel Nederland te moeten reageren.
En als Rutte niet reageert is het: 'Mark Rutte zit lekker op het terras terwijl er leed is in het land'. Hij is premier, het wordt nou eenmaal van hem verwacht.
Dat is het punt niet:
het zit in de uitspraak: “heel nederland leeft mee” of iets in die strekking. Dat zal ongetwijfeld wel kloppen, maar dat maakt heel Nederland lekker zelf wel uit.
Ik vond Maxima anders ook vulgair misselijkmakend het sympathiserende moedertje van ons allemaal spelen.
Als moeder zat er misschien nog wel een greintje oprecht sentiment bij, maar als rechtgeaard volksverlakker moet je toch niet doen alsof het lot van het plebs je ook maar iets interesseert.
Een stint is een plastic bakje zonder kooi, rolbeugel of kreukelzone, wat bestuurd mag worden door een 16 jarige zonder rijbewijs, en met max. 10 kinderen, terwijl je met een B rijbewijs maar max. 8 passagiers mag vervoeren. En daarmee ga je tussen auto's en vrachtwagens rijden. Misschien heeft dat allemaal hier geen rol gespeeld, maar ik vind het dubieuze dingen.
Ongelofelijk, noem me kwaaddenkend, maar ik krijg bijna het gevoel dat er opzet in het spel is. Hoe groot is de kans dat uitgerekend wanneer er een trein aan komt de remmen het plots niet doen en je ook nog eens niet voordat de trein er is jij al door rood heen de overkant bereikt hebt? Hoezo stuurde ze niet gewoon de bosjes in?
Ik hoop oprecht dat ik er volledig naast zit.
Ik ben wel blij dat ik het anoniem kan zeggen, want ik weet dat ik anders mijn leven niet zeker ben helaas.
Ik wil alle betrokkenen veel sterkte toewensen, ik kan hier echt om janken.
Getuigen melden de avond ervoor misterieuze witte lichten boven het spoor te hebben zien zweven. Kom op man
Ja, wat mij betreft mag je hier reageren hoe je wil. Maar het kan natuurlijk weer emotionele reacties oproepen van sommige werkmensen. Om op de inhoud te reageren: Ik denk dat er op het ogenblik niks uitgesloten kan worden. Wat ik me wel weer voor kan stellen dat iemand, juist in paniek, er niet op komt om de bosjes in te sturen. Die vrouw heeft waarschijnlijk gedacht om de situatie nog onder controle te krijgen en te stoppen voor de overweg? Ik ken de overweg, de situatie op het spoor daar redelijk goed. Ook hier een vervelend gevoel van onmacht.
De stint heeft WEL een noodknop... youtu.be/dEpDpzK4QUA?t=82 Oorzaak ongeluk moet nog blijken.
Mijn maag draait zich om. Wat erg voor die kinderen.
ik leef vooral ontzettend mee met de ouders.. de kinderen zijn overleden..
@ fikkieblijf!: Een super slimme, maar onnodige, reactie. Good for you!
Een ieder met gezond verstand laat z'n kinderen nooit en te nimmer in een bakfiets vervoeren. Laat staan een stint. Levensgevaarlijk. Helaas moet altijd eerst iets verschrikkelijks gebeuren voordat mensen gaan beseffen hoe gevaarlijk bakfietsen in het verkeer zijn voor die kinderen in het bakje.
Ik heb vooral mijn twijfels bij de veiligheid van de trein. Een auto remt van 100km/h naar 0 in 40m. Een vrachtwagen (ook een dertigtonner) heeft ondanks dit gewicht een vergelijkbare remweg. Een trein heeft zo 400m nodig om van 100km/h naar nul te gaan, en kan dus als hij een onveilige situatie ontstaat nooit op tijd stoppen. Jaarlijks komen er honderden mensen om het leven na aanrijdingen met treinen treinen.
Misschien een idee om het voorbeeld van Duitsland te volgen. Een paar minuten voordat de trein de overgang passeert, gaan de slagbomen al naar beneden
@Diedenien
Je kunt de spoorbomen wel een dag vantevoren dichtdoen, als zo'n gemotoriseerde bakfiets op hol slaat, helpt het niks.
@ Domme Vigilante: Bedankt voor je niets zeggende reactie. En nu?
leuk maar een trein is nog even tien keer zo zwaar. En met 140 km per uur is dat niet te doen.... Vergeet hierbij ook niet dar ijzeren wielen op ijzeren rails gewoon niet zo veel grip heeft als een vrachtwagen op de weg... Ondanks dat treinen ook als hebben...
Is dit voldoende?
abs bedoel ik
Verbieden die dingen. Ik vind het zoals gezegd heel vreemd dat we dit soort antieke technologie (bijna 2 eeuwen oud) nog accepteren. Er is een heleboel infrastructuur voor nodig, ze maken gigantisch veel kabaal, en er moeten bakken subsidie naar toe.
@ Domme Vigilante: Een troll gotta troll. :-")
Vreselijk ongeval. Ik leef mee met de nabestaanden, wat een nachtmerrie.
Ik zie die stints hier in de stad ook vaak rijden en ze gaan nog best hard. Mijn kind zou er niet in mogen. Wat is er mis met een lekkere wandeling?!
En uiteraard gaan mijn gedachten ook uit naar de machinist.
*even wachten tot niemand kijkt en dan snel traantje wegpinken doet*
Jammer dat velen al met vingers lopen te wijzen, terwijl niemand nog weet waar de oorzaak ligt.
Ik leef mee met de nabestaanden, de gewonde slachtoffers, de treinmachinist en de hulpverleners.
Een nachtmerrie voor iedere betrokkene.
Quote van de eigenaar van Stint:
"Het is een nieuw voertuig. Zoals alles dat splinternieuw is, werkt het perfect in de showroom, maar komen eventuele problemen pas naar voren in het veld."
Ehm.. het kan aan mij liggen, maar ik zie een aansprakelijkheidsdingetje invliegen? U gebruikt uw klanten als proefkonijn en vind dat heel gewoon?
Hmm.... deze man is aan het einde van zijn stint aangekomen me dunkt.
Ja, in het artikel staat ook "Het apparaat was op hol geslagen. De bestuurster reed dwars door de slagboom heen. De slagboom was helemaal kapot. Waarschijnlijk deden haar remmen het niet meer."
Ik weet niet , maar voor mij betekend 'op hol geslagen' toch iets anders dan 'de remmen werkten niet'.... namelijk dat er ook nog gas/stuwende kracht was.
boerenlogica
Die fabrikant is gewoon 100% verantwoordelijk m.i.
Er wordt gesteld dat er drie families betrokken zijn bij dit afgrijselijke ongeval terwijl het er eigenlijk vier zijn omdat men telkenmale de machinist vergeet. Ook de machinist is net zo goed slachtoffer. Probeer dergelijke gruwelijke en traumatische beelden maar eens een plaats te geven. Mijn medeleven met de familieleden van de slachtoffers.
Is toch van een andere order me dunkt. Zeer traumatisch zeker, maar van een andere orde dan wanneer je kind uit het leven wordt gegrepen. Voor omstanders zal het ook traumatisch zijn kan ik me voorstellen.
Idd, ik heb met meerdere machinisten gesproken over hun ervaringen, deze man of vrouw rijdt zeker geen trein de aankomende maanden.
De machinist is slechts één van velen, therealbraindump vergeet de rest. De conducteur moet buiten gaan kijken, die heeft er letterlijk met zijn neus bovenop gestaan. Mensen van politie, brandweer en prorail komen om de boel op te ruimen. Een andere machinist komt om de trein weg te brengen, waar gespecialiseerde mensen alle sporen gaan wegpoetsen.
Voor al die mensen is dit verschrikkelijk heftig. Gelukkig is voor al die mensen veel begeleiding en bijstand.
Een taxi busje moet in de winter perse winterbanden hebben anders mogen er geen kinderen / sociale ritten mee gereden worden (+ nog tientallen eisen), maar een kinderdagverblijf kan met een pauperfiets wel vervoeren. beetje krom.
Het verbaast me ook een voertuig dat met lading en bestuurder wel 600-700 kilo kan wegen niet aan speciale eisen hoeft te voldoen. Ik realiseer me nu pas hoe zwaar die dingen kunnen zijn en dat je dus erg voorzichtig moet zijn.
Het zijn gewoon klere apparaten die helemaal niet op de openbare weg zouden mogen komen. Grove fout van degene die dit ding op de openbare weg toegelaten hebben.
Oh ja, en degene die straks die arme bestuurder van de kar de schuld gaat geven
moeten ze gelijk het land uit donderen.
Bestuurder is wel verantwoordelijk ondanks fiets niet van hem is. Hij dient vooraf zeker te zijn er geen issues zijn mbt technische staat en/of verzekeringen etc. Op moment ik jouw auto leen en deze blijkt gestolen of niet verzekerd te zijn heb ik mijn (onderzoeks)plicht ook verzaakt. Lullig maar je gaat niet helemaal vrijuit.
Tilburg,
Waarom zo'n walgelijke reactie? Die vrouw ligt nu zwaargewond in het ziekenhuis en had al kinderen weggebracht, dus alles functioneerde tot dan kennelijk naar behoren.
Bullshit. Ding hoeft alleen op aansprakelijkheids verzekering.
Als je halverwege bent weet je niet of er technisch wat aan de hand is.
Ding valt nergens onder en totaal niet vergelijkbaar met een auto. Bestuurder heeft zelfs geen rijbewijs of bromfietscertificaat nodig.
reaktie | 20-09-18 | 17:08 was voor TilburgDe....
TilburgDeGekste | 20-09-18 | 16:56
Toch is het niet zo simpel, het is namelijk geen particulier.
Veel apparatuur van het werk moet door werkgever worden gekeurd en onderhouden.
Plus dat wat je zegt natuurlijk nergens op slaat. Het ding deed het prima want ze was al meerdere keren gestopt.
Ik vind die bakfietsen ronduit onveilig. Bij een aanrijding, en in dit geval met een trein (!), is de kans op een drama erg groot.
Auto's hebben daar ook last van (!). Als die een kusje van een trein krijgen is het drama vaak ook groot.
Niet alleen met dat, ze zitten ook nog eens vast in een riem. Ja kan als kind geen kant op. Zo'n begeider moet dan al die kinderen losmaken.
Weg ermee. Meteen verbieden die zooi.
Inderdaad een kwelling voor elke ouder en familie.
Dit zie je niet aankomen.
Ik hoop dat deze mensen veel steun, liefde en begrip krijgen van hun omgeving en wens hun oprecht veel sterkte.
Volgens Veilig Verkeer Nederland zijn Stints een gevaar op de weg. Typisch dat deze juist veelvuldig worden gebruikt voor het vervoer van kleine kinderen.
kijknaar.tv/aflevering/1235832-editie...
Een verstandige beslissing:
www.ad.nl/binnenland/stints-in-de-ban...
Merkwaardig dat er online niet eens een handleiding te vinden is van de Stint. Laat staan een service handleiding. Ben erg benieuwd hoe zoiets in elkaar zit, en aan welke eisen het voldoet. En hoe dit verkocht wordt. Want mijn ervaring is dat KDV's en BSO's van alles aanschaffen wat leuk is, zonder degelijk onderzoek. Bovendien dekken onze wetten maar heel weinig af. En wordt maar al te gretig gebruik gemaakt van mazen in de wet. Heb ooit geklaagd over een gevaarlijke situatie, bij zowel een leverancier als KDV en GGD. KDV meende speciaal voor kinderen geschikt veilig en goedgekeurd product te hebben gekocht. Maar product was nooit getest voor gebruik met peuters en babies.
Een elektr.motor van een Stint heeft geen opbouwtijd van zijn vermogen, en gaat direkt naar volle kracht. Die kracht is gemaakt om zo'n 400 kg in beweging te krijgen. Deze kracht kan geen mens tegenhouden in zn eentje.
De snelheid is nul maar duwkracht is enorm, logisch ook voor zo'n ding.
En remmen kunnen bezwijken onder hoge (duw)belasting, niet perse snelheid.
Vervolgens is die elektr.motor aangestuurd door een elektr.circuit, ipv de mechanisch werkende gashendel op een brommer. En elektr.circuits willen nog wel eens kortsluiten, en in dit geval wordt er bij sluiting door het circuit gas gegeven zonder dat de bestuurder gas geeft of dat kan stoppen.
Als de remmen vervolgens ook niet(goed) reageren, of welicht nooit gemaakt zijn om ook te functioneren met het gas erop heb je dus een probleem.
Als de remmen op een stint (deels) ook via het elektr.circuit werken kan het zomaar zo zijn dat ie zo werkt dat de functies remmen en gas geven een soort 0/1 circuit is, maar dit gedeelte weet ik niet over een Stint. Als het zo is, is het m.i. een grove ontwerpfout.
bemmis | 20-09-18 | 16:28
Wat ik mij afvraag is hoe je dan mechanisch een elektromotor bestuurd.
Er had wat meer nadenkwerk moeten zitten in het beveiligen van de installatie.
Noodrem?
dodemansknop?
Dat dit type bakfiets met kinderen de weg op mag is onbegrijpelijk. Met 6 kinderen in de bak is dat ding al bijna onbestuurbaar, je houdt je hart vast als je zo'n bakfiets met kinderen ziet oversteken op de weg. Ik weet niet hoe dit ongeluk heeft kunnen gebeuren, maar die bakfiets zelf zal er wel mee te maken hebben gehad.
Ik ben als de dood voor spoorwegovergangen en mijdt deze dan ook zoveel mogelijk of rij er uiterst voorzichtig overheen als het niet anders kan.
Hoe vaak is het niet overkomen dat op zo'n spoorweg overgang (auto-) motoren spontaan afslaan. Zou het kunnen dat onder zo'n overgang, door kabels waar hoogspanning op staat, een zodanig sterk magnetisch veld wordt opgewekt, waardoor electronica van auto's, motoren en in dit geval electrische stint, ontregeld raken?
Ik rij regelmatig over een spoorwegovergang en de motor van mijn auto is nog nooit afgeslagen. Bij open spoorbomen kijk ik vooraf toch nog even naar links en rechts op het spoor (nooit zie ik dat een chauffeur voor mij doen!!) en dan als een haas er overheen.
@Lup
TIP: kijk voortaan ook even of je er aan de overkant van het spoorwegvlak ook af kan
Nee, het elektromagnetisch veld van de hoogspanningskabels is veel te zwak om een motor te laten afslaan. Als het al waar is dat automotoren juist bij spoorwegovergangen afslaan, dan komt dat waarschijnlijk doordat men daar vaak stapvoets rijdt, misschien ligt de overgang net ietsje hoger dan de rest van de weg, en dan is een motor gauw afgeslagen door te weinig gas te geven. Paniek doet de rest.
Ondanks mijn lange rijervaring, overkomt het me bij parkeermanoeuvres toch ook nog wel eens dat de motor afslaat, juist omdat je dan vaak voorzichtig en dus heel langzaam rijdt.
@Joost. Ja hoor, zeker doe ik dat. Altijd. Want anders schiet het nog niet op, als je door je voorganger stil moet gaan staan op de rails... Ik laat altijd zoveel ruimte ontstaan dat ik er meteen over èn vanaf kan. Vinden die lui achter mij niet zo leuk maar soit. Is hun probleem.
Argyronauta zegt hieronder iets interessants;
".... misschien ligt de overgang net ietsje hoger dan de rest van de weg, en dan is een motor gauw afgeslagen door te weinig gas te geven"
Mijn punt, hoe kan een 600 kg aan gewicht op kleine brede bandjes met veel rolweerstand, die waarschijnlijk 15 km/uur aankwam rollen (gas terugnemend voor dichte bomen) dan ZONDER gas tegen die iets omhoogliggende overgang NIET afremmen door zn gewicht?
Dit is waarom ik vermoed dat het gas niet stopte, en de remmen wel werkten maar de motor sterker was qua tractie, en zodoende niet geremd werd EN voortduwende kracht bleef bestaan.
Hoe breek je anders door zo'n metalen slagboom heen?
De oorzaak van het fatale ongeluk in Oss zou gelegen zijn in defecte remmen van de bakfiets. Een bakfiets met daarin 4 kleuters werd bestuurd door een leidster van een kinderdagverblijf. Ooggetuigen zeggen tegen de NOS dat de leidster op de spoorboom afreed en riep dat ze niet kon remmen. De gesloten spoorboom brak af en de bakfiets belandde op het spoor, waar net een trein aankwam.
www.welingelichtekringen.nl/samenlevin...
Wanneer zo'n spoorboom afbreekt is het inderdaad een geweldige klap geweest.
Daar plaats ik een kanttekening bij;
Dat de remmen niet werkten, verklaart niet waardoor ze door de metalen slagbomen is kunnen breken. De bak weegt met kids makkelijk 400kg, heeft miniwieltjes, en zonder duwende kracht vd motor zou je dus ook zonder remmen best veel gaan vertragen. De aanloop naar de spoorwegovergang ziet er ook niet afdalend uit m.i.
Dat ze niet kon remmen riep ze idd, en neem ik aan voor waar, echter verklaart het niet hoe de slagboom is doorbroken/gebogen. Dat kost kracht, en met max 20-25 km (en zo hard rijd je niet eens op een spoorwegovergang af die dicht gaat lijkt me) aankomen rollen en dan weigerende remmen verklaart niet dit feit.
Wellicht verklaart het volgende het wel;
Een elektr.motor van een Stint heeft geen opbouwtijd van zijn vermogen, en gaat direkt naar volle kracht. Die kracht is gemaakt om zo'n 400 kg in beweging te krijgen. Deze kracht kan geen mens tegenhouden in zn eentje.
De snelheid is nul maar duwkracht is enorm, logisch ook voor zo'n ding.
En remmen kunnen bezwijken onder hoge (duw)belasting, niet perse snelheid.
Vervolgens is die elektr.motor aangestuurd door een elektr.circuit, ipv de mechanisch werkende gashendel op een brommer. En elektr.circuits willen nog wel eens kortsluiten, en in dit geval wordt er bij sluiting door het circuit gas gegeven zonder dat de bestuurder gas geeft of dat kan stoppen.
Als de remmen vervolgens ook niet(goed) reageren, of welicht nooit gemaakt zijn om ook te functioneren met het gas erop heb je dus een probleem.
Als de remmen op een stint (deels) ook via het elektr.circuit werken kan het zomaar zo zijn dat ie zo werkt dat de functies remmen en gas geven een soort 0/1 circuit is, maar dit gedeelte weet ik niet over een Stint. Als het zo is, is het m.i. een grove ontwerpfout.
Wat is dat in dit land toch elke keer met die spoorwegovergangen????? Stoppen, motor uit, en rondkijken. Mijn god...4 kinderen. En dan precies met zo;n bakfiets die hier dagelijks met turbo vaart alles en iedereen van het fietspad duwt, met een puber aan het stuur.
Triest.
En al dat gespeculeer en al die aannames zijn ook triest.
Oogkleppen verhogen het gevoel van veiligheid idd.
Wat een ongelofelijk drama, dan ook nog eens 3 kinderen uit 1 gezin, weet niet of er nog meer kinderen in het gezin zijn, zoniet, zou ik er persoonlijk wel klaar mee zijn en er heel vlug achteraan gaan.... vreselijk!! Dit is niet te bevatten, hier kom je als ouders nooit overheen.. je leeft niet, je overleefd... mijn oprechte deelneming na alle nabestaande!
Heel treurig. Sterkte aan mijn geliefde stadje en Ossenaren.
1.Een geheel nieuwe verkeersdynamiek noem het; de introductie van allerlei elektrisch gedreven voertuigen.
En we hadden het tot dan toe bestaande verkeer noch niet eens onder controle, en dan druk ik mijzelf nog voorzichtig uit.
Voor de rest........
2.Voorschoolse, naschoolse of wat voor opvang dan ook; de horror!
Kinderen groeien op bij de gedachte dat het helemaal niet belangrijk is om als ouders jezelf te bekommeren om je nageslacht want ja; arbeit muss sein.
waar haal je deze voor ingenomen wijsheid vandaan?
Vertel!
46 jaar geleden was het al heel normaal om naar de kleuterschool te gaan op 4-, 5-jarige leeftijd, en tegenwoordig is er vanaf het 5e levensjaar leerplicht.
Maar vertel!
Ben jij zo'n enig kind -snowflake waarvan mammie de hele dag als een retard tegen je zat te kirren en te juichen om elk boertje wat je liet terwijl je geen enkele sociale vaardigheden opdeed?
.. dat blijkt hier wel... lutser!
Schelden op iemand die het vanuit zijn beleving bekijkt, nou dan heb je het wel voor elkaar hoor. En D-Fens heeft gewoon gelijk, dat kinderen naar de kleuterschool gingen 46 jaar geleden is iets heel anders dan de voor- en naschoolse opvang.
@wybert
Gewoon uit mijzelf; een combinatie van logisch nadenken, oorzaak en gevolg achter elkaar leggen, conclusies trekken, levenservaring, visie......, zegt u het maar.
@Joost
Bedankt voor het compliment Joost, zelf verzonnen?
Maar hé, no worries man. Toen ik in 1967 voor het eerst aan de hand van m'n moeder naar de kleuterschool ging (lopend he, want dat was toen nog!) voorzag ik die hele economisch gemotiveerde over-, voor-, en nablijfellende al; "Mamma, je komt me tussen de middag wel halen he, voor boterhammen te eten".
"Tuurlijk jongen, en vanmiddag lekker buiten spelen hoor!".
"Lekker sociale vaardigheden opdoen"...........
"En die Joost uit de Amstelstraat......, als die je bal afpakt sla je hem gewoon op z'n muil".
We hadden het niet breed maar ik vind dat ik een geweldige jeugd gehad heb en zo is alles toch nog goed gekomen.
D-Fens
U heeft het over een tijd dat je nog ging verhuizen van Purmerend naar Utrecht omdat een van de ouders daar ging werken.. dat je bij Pa op de stang zat i.p.v. een goedgekeurd fietsstoeltje (+helm), en als het gezin al een auto bezat, zaten daar waarschijnlijk nog geen gordels, hoofdsteunen of airbags in... de horror!
Het feit dat kinderen naar een BSO (e.d.) gaan is vrijwel altijd omdat beide ouders werken om zodoende in een leuk huis op een leuke plek te wonen, en ook nog hun kinderen te kunnen ondersteunen als zij later kunnen/willen studeren.
(en belachelijk veel belasting betalen)
Uw tegel neigt verdomt veel naar "eigen schuld, had je jouw kinderen maar niet op een BSO moeten doen" ....
"En die Joost uit de Amstelstraat......, als die je bal afpakt sla je hem gewoon op z'n muil".
.. nuff said
Wat een nare reactie D-Fens. Alsof er nooit wat gebeurd met kinderen die in de auto bij hun vader of moeder zitten. Of op de fiets. Je brengt je kind niet naar de BSO als je niet het gevoel hebt dat het daar veilig is. Dit afdoen met ‘moet je je kinderen maar niet naar de opvang doen’ is behalve laag en harteloos ook gewoon niet meer van deze tijd.
Ook nog eens drie kinderen uit één gezin... wat een nachtmerrie.
2 kinderen zijn overleden. Het 3e kind ligt zwaargewond in het ziekenhuis.
Drie kinderen betrokken van één familie. Ga daar maar eens aanstaan.
Verschrikkelijk! Verschrikkelijk. Las het net. Wat afschuwelijk
Ik kon dit nieuws niet aan mijn vrouw vertellen zonder de tranen in mijn ogen te krijgen. Vreselijk. Ik wil alle nabestaanden condoleren.
het heeft helemaal geen zin om hier nog wat over te zeggen ,als als dit of als dat ,het is gewoon een vreselijk drama voor alle betrokkenen.In Assen ook weer stel jeugdigen tegen boom op .met doden
Nee.. alleen maar sprakeloos om zoveel leed.
nou, dan vertel je het toch lekker niet.
Vreselijk nieuws!
Ik zie al geruime tijd van die stint dingen rondrijden en heb me al een paar keer afgevraagd wat de status van zo'n ding is in het verkeer.
Als ik de website van stint lees maakt men gebruik van mazen in de wet en.. is het eigenlijk best wel een gevaarlijk ding zonder zelfs nog te kijken naar de feitelijke opbouw.
Een paar cijfers:
Gewicht voertuig (incl. accu's) 218 kg
Maximaal laadvermogen 300 kg (*)
Maximaal gewicht bestuurder 150 kg
Je bent dus maximaal beladen met een dikke 650kg onderweg.
(*) Denkt u dat er ook maar een BSO is die kinderen weegt? "Ze zeggen tien zitplaatsen.. tien zitplaatsen it is..."
Die 650 kg wordt dus vervoerd in een voertuig wat onder de noemer bromfiets valt (er zit een bromfiets verzekeringsplaatje op). Da's best een hoog gewicht.
Hoe wordt zoiets gekeurd en hoe zit het dan met de rijopleiding van de bestuurder? Zijn de mechanische remmen bestand tegen het koppel van de elektrische motor?
Als je een taxi wil besturen moet je daar buiten je gebruikelijke rijbewijs een extra vergunning voor halen (inclusief theorie, afrijden etc). Afgaande op eerdere reacties is dat met deze dingen niet aan de orde.
Ik krijg sterk de indruk dat dit een redelijk onverantwoord vervoermiddel is. Komen mensen die zo'n ding aanschaffen nou nooit op zo'n idee? Daar hoeft toch niet zo'n triest ongeval aan ten grondslag te liggen?
Kostendingetje. Als de BSO niet naast een school is, dan moet zo’n BSO een gecertifeerd taxibusje hebben, met gediplomeerd chauffeur en dat is duur. Zo’n ding kan worden bestuurd door een stagiaire, heeft geen aparte verzekering nodig. Dus de kosten per kind gaan omlaag. En tja... ouders kijken ook naar het prijskaartje.
Los van de oorzaak zou een dodemansknop of -pedaal sowieso een voorziening moeten zijn op zo´n, inderdaad zo u stelt, gevaarlijk ding.
Ik ben niet zo van de verbiederigen. Maar zou het niet verstandig zijn om een onderzoek te starten naar de veiligheid van die voertuigen en ze in afwachting van de uitkomst te verbieden? Blijken ze veilig te zijn, dan kan het verbod weer ingetrokken worden. Maar ga niet spelen met de levens van onze kinderen!
Allereerst mijn medeleven voor alle betrokkenen.
Maar ik zag pas ook zo'n ding rijden en vroeg me toen ook al af hoe veilig of onveilig ze zijn, daarbij werd het ding bestuurd door een kind dat volgens mij eigenlijk voor in de bak had moeten zitten.
Goede tekst, het is een feit dat 650kg massa niet gestopt kan worden door een bestuurder van slechts 75kg. Het rdw zou er goed aan doen het gebruik van deze bakfiets hangend het onderzoek direct te verbieden.
Afschuwelijk nieuws. Drie kinderen uit een gezin. Woorden schieten te kort.
Maar eerlijk gezegd vind ik deze karren levensgevaarlijk. Ik zie ze dagelijks een paar keer heen en weer scheuren, meestal met een stagiaire aan het stuur en dan denk ik, gaat dit wel goed.
Als je de gewichten zo ziet staan moet je er ook niet aan denken dat je de gracht/sloot inrijdt, dat ding zinkt als een baksteen.
KlauwnBassie De bestuurder was in dit geval een vrouw en die wegen doorgaans nog veel minder dan 75 kilo.
Waarom zou een vrouw van 60 kilo dat ding niet kunnen stoppen? Er zitten gewoon remmen op, net zoals bij een fiets of bromfiets. Of die remmen krachtig genoeg zijn is dan wel de vraag. Rustig het onderzoek afwachten.
Wat Esper ook zegt, langs het water. Als zoveel mensen al denken is dat wel veilig, en dan ook nog bekend is dat ze wel eens op hol slaan.. Oh wat een horror is dit. Ongelooflijk.
De vraag is niet of een vrouw van zestig kilo zo'n ding kan stoppen, de vraag is kan een mens (zelfs als die 100kg zou wegen) in staat zijn om het koppel van de elektromotor overwinnen als er iets mis gaan met de rem?
Spoiler: NEE; zeker met zo'n hoog wagengewicht (grip) ga je zo'n ding niet tegenhouden.
In 'safetymanagement' binnen de luchtvaart gebruiken we de zogenaamde 'Swiss cheese theory': een fataal ongeluk gebeurd wanneer de gaten in verschillende verdedigingslinie naast elkaar komen te staan. De verdedigingslinie zijn onder andere; wetgeving, mechanisch falen, menselijke factoren, opleiding, organisatorische factoren. Een fataal ongeluk gebeurd wanneer elk van de linies doorbroken is. In dit geval durf ik te stellen dat de wetgeving, de organisatie en opleiding gefaald hebben het ongeluk te voorkomen. Naar de menselijke factor (bestuurder) en mechanisch falen moet verder onderzoek gedaan worden.
idd, Wellicht verklaart het volgende het wel;
Een elektr.motor van een Stint heeft geen opbouwtijd van zijn vermogen, en gaat direkt naar volle kracht. Die kracht is gemaakt om zo'n 400 kg in beweging te krijgen. Deze kracht kan geen mens tegenhouden in zn eentje.
De snelheid is nul maar duwkracht is enorm, logisch ook voor zo'n ding.
En remmen kunnen bezwijken onder hoge (duw)belasting, niet perse snelheid.
Vervolgens is die elektr.motor aangestuurd door een elektr.circuit, ipv de mechanisch werkende gashendel op een brommer. En elektr.circuits willen nog wel eens kortsluiten, en in dit geval wordt er bij sluiting door het circuit gas gegeven zonder dat de bestuurder gas geeft of dat kan stoppen.
Als de remmen vervolgens ook niet(goed) reageren, of welicht nooit gemaakt zijn om ook te functioneren met het gas erop heb je dus een probleem.
Als de remmen op een stint (deels) ook via het elektr.circuit werken kan het zomaar zo zijn dat ie zo werkt dat de functies remmen en gas geven een soort 0/1 circuit is, maar dit gedeelte weet ik niet over een Stint. Als het zo is, is het m.i. een grove ontwerpfout.
Er blijken gewoon beelden te zijn vanuit de trein, dat lijkt mij zo niet fijn om te moeten bekijken als onderzoeker...
Ben erg benieuwd naar de mogelijkheid dat een dergelijk apparaat op hol kan slaan, zonder hulp van de bestuurder. Hebben ze de begeleidster nog niet kunnen ondervragen?
nee die is zwaargewond (lees)
De NS opent een speciaal telefoonnummer voor slachtofferhulp voor de 57 reizigers die in de trein zaten. Eh...
Ben even met mijn hoofd heel hard tegen de muur bonken.
Het is te hopen dat Thierry van Aartsen er niet in zat.
gheghe, maar triest inderdaad.
Wat wil je dan dat the NS doet? Het toont ten minste wat empathie voor de reizigers. Weet je hoe walgelijk het is wanneer een trein over iemand rijdt? Wel eens afgevraagd wat je hoort en voelt? Zelf ooit in een trein gezeten waar iemand voor sprong, het is erg naar. Om dan te weten dat er meerdere kinderen onwillend onder jouw reedt de dood vinden.... Ja, dat kan wel wat hulp gebruiken. Hulde voor de NS. Blijf jij maar lekker doorbonken tegen de muur, hopelijk smelt dat ijskoude hart van je als je het lang genoeg volhoudt.
Kan me voorstellen dat als die reizigers vandaag niet bellen; ze dan over enige tijd wel doen. Zo’n uitzicht wis je niet zomaar van je netvlies.
@Winterkorn | 20-09-18 | 13:28
Ik heb jarenlang bijna elk weekend heen en weer gereisd van Den Haag naar Groningen. Over de Veluwe. Langs alle gestichten en klinieken. (O.a. Den Dolder...).
Ik heb heel vaak vertraging gehad en ook meerdere malen in de trein zelf gezeten die een springer overreed. En dan had ik heus medelijden met de conducteur, die in het donker met een zaklantaarn de stukjes bij elkaar moest zoeken en het gehakt van de wielen moest schrapen. Maar ik heb nooit zelf als passagier van zo’n trein de behoefte aan slachtofferhulp gehad. Geen seconde. Ook niet die keer dat we als passagiers moesten uitstappen, langs het spoor moesten lopen waar onder een laken een slachtoffer lag naar de bussen die ons naar Zwolle moesten brengen.
Maar ga jij lekker de moreel superieure en empathische lul uithangen, als je je daar lekker en een beter mens door voelt. Want dat ben je natuurlijk. Zo intens goed! Zo betrokken en meelevend! Wil je nou een sticker? Of een lolly?
Stormageddon, Bedenk alleen maar eens wat de betrokken ouders doormaken! Dan heb je geen slachtofferhulp meer nodig. Empathie voor de ouders is het enige dat geldt.
Winterkorn,
Hoe zullen de mensen zich voelen die de slachtoffertjes van de rails moeten halen. Zeepneus! Sorry, maar dit is wat ik vind.
Sticker aub!
Als jij later groot bent, zul je zelf ervaren dat het tonen van empathy enorm goed effect heef op anderen en nooit kwaad kan. Tot die tijd, veel success met het vinden van een vriendin.
@CalamityJane | 20-09-18 | 14:00
Ouders ja. Familie, en ook medewerkers van de BSO, de machinist en conducteur. En de andere hulpverleners. Maar de treinpassagiers? Kom op! Het is heel erg als je de aansluitende bus niet haalt en niet op tijd op kantoor bent. Maar daar is heus geen slachtofferhulp voor nodig.
Stormageddon | 20-09-18 | 13:13 |
Stel je niet zo aan man, debiel dat je bent. Fijn voor je dat je het niet nodig had en dat je zo een sterk karakter hebt. Er zitten misschien ook wel kinderen of meer gevoelige mensen in de trein. Dan is het toch fijn voor die mensen dat er iets beschikbaar? Hoe jij geen gebruik van te maken. Ik snap niet dat je, je zo druk maakt. Of wil je stoer doen? Droeftoeter.
Stormageddon,
Ja die ook allemaal!
Verder ben ik het volledig met je eens!
@Ketchupbadger | 20-09-18 | 14:08
Kinderen in een forensentrein? Ja, dat lijkt me ook wel. Man man man.
En echt, de passagiers zijn inderdaad nu de topprioriteit voor slachtofferhulp en hebben alle steun nodig van de NS. De NS die altijd zo betrokken is bij hun “beste reizigers (m/v/x)”... dat er geen toilet in trein of station meer vanaf kan.
Nou ja, eigenlijk zijn natuurlijk de reaguurders van Geen Stijl die helemaal geschokt en in tranen zijn en van empathie niet meer weten waar het te zoeken.
Ik vind het ook een enorme omissie van de redactie dat ze niet een speciaal telefoonnummer met slachtofferhulp hebben ingesteld voor de hoogsensititieve lezertjes van hun weblog die moeten dealen met dit nieuws. Er moet eigenlijk een telefoonpanel van BN-ers op de redactie zitten nu om het gejank in goede banen te leiden.
Onverantwoord dat GS dat nog niet heeft gedaan. Is wel een zaak voor de ombudsman of de RvJ.
Ketchupbadger,
Hier nog zo´n debiel!
Slachtofferhulp voor niet direct betrokkenen bestaat vaak uit even je verhaal kunnen doen bij iemand die even naar je luistert. Als je ziet wat voor impact dit verhaal heeft in de samenleving kan je voorstellen dat als je in de trein zit dat dat misschien prettig kan zijn.
Dat is dan prima dat de NS dat verzorgt.
Het behoeft natuurlijk verder geen uitleg dat zij niet de slachtoffers zijn.
Stormageddon. Het hoeft niet precies dat deze kindjes en leidsters voor de trein op een hoopje bijeengekomen zijn. Het kan ook zijn dat een kindje, wellicht nog kermend en snakkend naast het raampje van je eerste klas coupé ligt. Vervolgens wordt ook de rest van de coupé/trein emotioneel. Naast je zie je inmiddels ook dat omstanders totaal in paniek zijn. Dan wil je misschien even met iemand die hierin gespecialiseerd is, praten.
O jee Storm, je hebt vandaag heel wat punten verloren bij de vrouweljke reaguursters.
@Stormageddon: Het zit diep bij je he? Misschien had je in het verleden toch maar iets van slachtoffer moeten zoeken of aannemen. Wat ben jij een ongelofelijke stumper zeg... :-/
Excuses, verkeerde thread. Jammerlijk.
twee omhoog qua topic zit je goed.
Eén verkeerde stuurbeweging en je hebt 6 à 8 kinderen vastgegespt onder water liggen.
stintum.com/wp-content/uploads/2017/0...
bizar
Ze rijden hier ook, ik heb me er altijd over verbaasd. Een bak vol jonge kinderen met een bloedgang over drukke straten en kruispunten (geen spoorweg hier gelukkig) bestuurd door jonge meiden van amper 20 van wie je je afvraagt of ze überhaupt al een rijbewijs hebben, terwijl een taxichauffeur van “publiek vervoer” (zo heet het mongolenschoolbusje tegenwoordig) niet alleen een rijbewijs, taxipas, vergunning en speciale opleiding nodig heeft. Heel bijzonder.
Als ik kinderen had gingen ze zeker niet met zo’n ding naar school. Ze gingen sowieso niet naar de BSO, ik bracht ze zelf wel naar school. Maar goed, het schijnt dat sommige ouders menen dat ze geen keuze hebben. Omdat ze carrière willen maken. Hard werken is een deugd, of zo.
Correcte observaties. Hier is de groengekte doorgeslagen en waren de ouders daarin te meegaand. Tijd om er een punt achter te zetten. Uit reactie Peter_K | 20-09-18 | 12:48 begrijp ik dat dit voor iedere niet-blinde duidelijk onveilig vervoersmiddel als veilig werd aangeprezen.
Volgens het linkje onder “stint” is de maximumsnelheid van die krengen 17 km/u. Echt niet. Dat is ongeveer mijn fietssnelheid en ik word altijd ingehaald en voorbij geraasd door die dingen. Ik heb er ook wel eens achteraan gestayerd. Dat ik hou ik net een kilometertje vol op mijn gewone stadsfiets, zonder versnellingen. Topsnelheid ligt eerder bij de 25/30 km/u.
Ja, eten verschijnt vanzelf op tafel, mijn god wat een stompzinnigheid. Werk je niet is het niet goed, werk je wel is het ook niet goed, alsof de perfecte baan en salaris er altijd er voor iedereen zijn.
Als je wilt werken kun je dat ook doen door een deeltijdbaan te nemen en dus toch zelf je kinderen naar school te brengen.
Ronduit verschrikkelijk allemaal, maar laten we ook even stilstaan bij de hulpverleners die dit moeten opruimen, opvangen en oplossen. Ik zou ook niet graag in HUN schoenen staan.
Daarom kiezen ze ook dat vak schat ik in.
Ja je moet enige eelt op de ziel hebben , maar denk toch dat dit heel veel hulpverleners die hier waren vannacht slecht slapen. Dit is ook een van de redenen dat ik nooit voor deze tak van sport gekozen heb, ondanks vele aanbiedingen, de technische kant is goed, maar de menselijke kant kan ik voor mezelf niet verwerken, dat gaat me onder de huid. maar nu eerst sterkte voor alle betrokkenen en gewoon goed uitzoeken wat de oorzaak is, en daaruit de juiste conclusies trekken, dus als het menselijk is, misschien certificering van bestuurders, is het mechanisch betere regelgeving en controle, en is het zo dat de fabrikant mazen in de wetgeving heeft gebruikt om zijn produkt in de markt te zetten is dat en kwalijke zaak en zijn ze deels mede verantwoordelijk voor dit drama, want mazen benutten zal betekenen weinig tot geen marge bij fouten.
Nee daarom kiezen ze niet allemaal dat vak. 'Dat vak' is heel breed. Dit komt helaas erbij.. er wordt met elkaar overlegd (waar mogelijk) wie denkt dit het beste aan te kunnen. De 1 kan het beter aan dan de ander maar nee niemand heeft dit als vak gekozen.
wayne,
Dat schat je verkeerd in!
Sprak een meneer van dik in de tachtig die vroeger bij de NS had gewerkt bij de calamiteiten afdeling. Hij had net koffie gehad en toen naar een ongeluk met een kind van vijf.
Hij heeft de rest van zijn leven nooit meer koffie gedronken, vertelde hij me met tranen in de ogen.
Dit raak je nooit meer kwijt.
Respect voor de hulpverleners in kwestie en sterkte!
verdrietig
Dit is pure horror. Dan ben je helemaal klaar. We kunnen hier op GS natuurlijk lekker makkelijk sarcastisch reageren. Maar laten we dat voor een keer niet doen.
Effe dimmen met je neiging anderen te besturen. Er is niet of nauwelijks sprake van sarcasme of geintjes en al was dat er wel, dan nog zitten we hier niet op een condoleanceregister en is het niet aan jou.
“Alles van waarde is weerloos”. Dit ongeluk moet de grootste nachtmerrie van elke ouder zijn.
Mag ik minder spoorwegovergangen opteren in de discussie.
Vraag weet iemand of de medewerkers van de KDV's getraind worden in het gebruik van de stint / bakfiets.
Worden de routes en risico's van te voren in kaart gebracht ?
Ps. een dodemansknop of hendel zou helpen.
Voor zover ik weet van mijn BSO en reacties hier van verschillende ouders/medewerkers hoor niet. Bij de BSO van m'n zoon is hij ook aangeschaft en zonder cursus in gebruik genomen. 2 leidsters vertikken erop te rijden. Ding gaat ook gruwelijk hard, 25 tot 30 haalt ie wel.
Ik weet niet hoe het nu is, maar 15 jaar geleden moest ik als stagiaire (voor korte tijd) ook op een elektrische bakfiets terwijl ik aangaf dat ik het niet wilde.
Ik had het idee dat ik wel weg kon als ik dit niet zou doen dus ik vind het heel knap als leidsters eerlijk zeggen dat ze dit niet willen /durven doen.
Er is wel een noodstopknop ..... youtu.be/dEpDpzK4QUA?t=82
"Het vervoermiddel werd in 2011 bedacht en ontworpen door Edwin Renzen en Peter Noorlander, zodat pedagogische medewerkers zelfstandig tien kinderen van 4 tot 12 jaar kunnen vervoeren op een veilige en efficiënte manier."
Veilig is zo'n gemotoriseerde badkuip natuurlijk helemaal niet. En die efficiëntie wordt bereikt door alle veiligheidsregels te omzeilen door een "ludiek" apparaat te verzinnen die zogenaamd niet aan die regels hoeft te voldoen, en waarvan de bestuurder ook aan geen enkele eis hoeft te voldoen.
Waarschijnlijk had dit ongeluk te voorkomen zijn geweest door eenvoudigweg de berm in of tegen een hek/paal te sturen.
Dat is makkelijk praten... zeshonderd kilo... slagboom kapot. Die gooi je niet zo even een andere richting op in een fractie van een seconde.
Gompie.. wat een naar bericht.
1 oplossing! Treinen verbieden.
Je suis Stint.
Ik zou willen dat Radio 1 het vrolijke toontje een beetje zou matigen. Men kan toch op z'n minst een beetje meeleven tonen? Ik heb de radio aan vanwege dit nieuws.
Zet de radio uit. Dan hoor je die vrolijke toon niet.
Precies, Geenstijl mag ook wel wat minder roze om hun medeleven te betuigen. En die fluitende man die zijn lunch eet op het bankje buiten, mag ook wel wat minder vrolijk doen. Comedy Central mag wat mij betreft ook wel op zwart en hopelijk gaat moppen.nl ook even offline.
Het is niet veel wat ik vraag. Ik denk dat er op grote schaal wordt meegeleefd met dit drama. Dan vind ik het jammer dat de nieuwszender vrolijk blijft doen alsof er niets gebeurd is; bij een directe uitzending.
Ik dacht dat mijn hekel aan bakfietsen niet groter kon worden.
Heel veel sterkte aan de familie van de overleden kinderen, de machinist & conducteur, de mensen die het overleefd hebben en ook de mensen die het mogen opruimen. Wat een verschrikking.
Vermoedelijk is het geen bakfiets maar een electrische bolderkar. Met een hele bak vol kinderen voor en dan een bestuurster staand achterop heb je de ideale configuratie voor onbestuurbaarheid.
Ik zie het vandaag voor het eerst: www.youtube.com/watch?v=PdJ6Z0TW850
Ik zie ze hier ook langs het fietspad.Ook van het kinderdagverblijf.Zo een gigant van een bak een bots kinderen erin en de juf staat achterop.Je hebt ze wel in 1x mee.
flesje | 20-09-18 | 12:39
Ik vind 'm best wel hard gaan.
ah, voor Crusher | 20-09-18 | 12:36 was dat bedoeld.
Dat ding gaat harder dan een stevig doortrappende fietser.
Hierbij verbleken al andere items van GeenStijl. De oorzaak is nu even niet relevant.
En dan gaat op een mooie zonnige dag de deurbel en je ziet 2 ernstig kijkende agenten voor je staan... de horror...
Dat zal een bezoekje op het werk geweest zijn. Die kinderen zaten niet voor niets in die bakfiets om 8:25u.
Zo’n bericht waar je de tranen van in je ogen krijgt.
Ouders, vriendjes, vriendinnetjes, bso, machinist heel veel kracht en sterkte met het verwerken van dit verlies.
Diep triest.... zucht.
Wat is een BSO?
Buitenschoolse opvang
In en in treurig. Maar zelfs al is er sprake van een mankement, dan mag ik voor die bestuurder hopen dat het stuur het ook niet deed (lijkt me nogal niet logisch). Je kan dat ding dan toch beter in ongeveer alles boren dan in een rijdende trein. Hoe krijg je het voor elkaar.
Wat kansloos zooitje hier weer, ongelofelijk! Gelijk beginnen over de schuldvraag en iedereen weet alweer dat het aan de bakfiets lag of aan de bestuuder er van of weet ik wat. Lekker belangrijk! Natuurlijk moet dat worden uitgezocht en mocht er iemand of iets, iets te verwijten vallen moet dat worden bestraft en herhaling voorkomen worden maar kom op zeg! Er zijn net 4 kinderen omgekomen, niemand weet de precieze feiten dus hou dat onzin commentaar lekker voor je, het is al erg genoeg! Een ongeluk zit nou eenmaal in een klein hoekje of je nou loopt, fietst, met de bus gaat, niemand heeft er om gevraagd of zat er op te wachten en is gewoon vreselijk voor alle betrokkenen. Hoe het kon gebeuren wordt heus nog wel uitgezocht op basis van de feiten dus dat speculeren gelijk is onzinnig en respectloos.
Je zou bijna zeggen dat u hier nieuw bent...
Speculeren geeft mensen het vermogen om eendere situaties in de nabije toekomst te voorkomen. Uit dit draadje komen direct getuigenverklaringen naar voren over hoe onveilig dezze bakfietsen zijn. Ouders willen dat hun kind vandaag nog veilig is en hebben geen tijd 6 maanden officieel onderzoek af te wachten. Uw pogingen de discussie en speculatie te onderdrukken middels een vals moreel appel zijn niet in het belang van ouders en kinderen die dagelijks van dit klaarblijkelijk gevaarlijk vervoermiddel gebruik maken. Denkt u daar liever over na ! En indien u wegens diepe rouw niet met deze materie om kunt gaan op dit moment. Bent u beter af deze pagina te sluiten.
Als ik de ervaringsdeskundige zo eens hoor en bekijk rijden er enorm veel van die dingen rond, hier rijden ze ook al enige jaren. Dit is de eerste keer dat ik hoor van zo’n dramatisch ongeval, dat die dingen dus extreem onveilig zouden zijn strookt totaal niet met de feiten. Het is ook behoorlijk kortzichtig van die zogenaamd bezorgde ouders om nu ineens extreme zorgen te uiten terwijl ze tot vandaag hun kinderen zonder probleem bij de bakfiets kdv afgaven. Als je die bakfietsen altijd al een potentieel moordwapen hebt gevonden zoals sommige hier doen voorkomen ben je wel buitengewoon dom dat je het tot nu toch altijd gewoon hebt geaccepteerd. Daarom irriteren die speculaties mij, het is gewoon inhoudsloos roepen om ook maar wat te roepen en iemand de schuld te geven. Ik kom hier al vele jaren en speculeren gebeurd hier altijd en het gros zit er altijd naast dus om dat nu aan de hand van dit ongeval te doen vind ik respectloos en dat mag ik vinden dat jullie daar dan weer niks mee doen of dat dan weer onzin vinden mogen jullie dan ook weer vinden, even goede vrienden.
@ KlauwnBassie 20-09-18 | 12:21
Uit elk ongeluk/ramp moeten lessen worden getrokken. Uiteraard. Het gaat hier denk ik alleen om de timing. Als het bloed nog niet eens is opgedroogd voelt meeleven en verder even helemaal niets zeggen voor velen gepaster dan een discussie over de oorzaak en schuldvragen. Ik denk dat het anonieme van internet ook een rol speelt. Ik denk dat als je er bij zou staan ook zou zwijgen. Zoals je op een kamer van iemand die op sterven ligt ook niet een discussie met de arts gaat lopen voeren over waar de behandeling mis ging of beter kon. Wat is er tegen om de resultaten van de onderzoeksraad af te wachten en aan de hand daarvan verder te praten?
Beste kapitein Iglo en Damrakker. ik ben zelf al jaren werkzaam in de luchtvaart en bekend met het dilemma waarvoor u zich gesteld ziet. Doch zonder enige twijfel kan ik u verzekeren dat speculatie omtrent de oorzaak van een dodelijk ongeluk, direct na dat feit onmiddellijk de veiligheid vergroot. Kinderdagverblijven, juffen, meesters en ouders nemen vandaag nog maatregelen om de veiligheid van hun kinderen te verbeteren. Twijfels en slechte ervaringen die mensen met deze bakfiets al tijden hebben komen nu boven en zijn bespreekbaar. Dit is een goede ontwikkeling! Voor nabestaanden en mensen dicht bij het ongeluk kan dit als gevoelloos overkomen en om die reden sluiten zij zich het beste af van de discussie op dit moment. Wat belangrijk is dat speculatie en discussie de veiligheid nu direct verbeterd, waar een onderzoek lang op zich kan laten wachten. Dat is maatschappelijk belangrijker dan de intense emoties van een kleine groep nabestaanden, die zich indien zij er niet mee kunnen omgaan op dit moment het beste van de discussie kan afsluiten.
Ben het met u eens Bassie. Mensen die niet direct getroffen zijn en dus ruimte hebben om hierover te kunnen discussiëren moeten dit misschien ook maar doen.
Wel op een integere manier uiteraard.
Ik begrijp de andere reacties wel.
Wat een drama. Ik weet niet wie of wat of welke organisatie dit zou moeten doen maar nu bekend is welke combinatie van aandrijving en bak dit betreft zou er toch direct een oproep moeten zijn om tot nader order hier geen kinderen meer mee te vervoeren?
Inderdaad vreselijk bericht. Er is alleen 1 ding dat ik niet helemaal snap: als ik naar de situatie in Googlemaps kijk, is er altijd een mogelijkheid geweest om het stuur om te gooien en de bosjes/ hekken in te rijden. Van welke kant de bestuurder ook kwam. Natuurlijk makkelijk praten van mij langs de "zijlijn" maar ik kan me niet voorstellen dat je rechtdoor op gesloten spoorwegovergang slagbomen af blijft koersen bij op hol geslagen electromotor/ weigerende remmen. Dan maar de bosjes/ hekken in: liever een paar gebroken botten dan dit.
Dat is altijd gemakkelijk om vanaf de "zijlijn" te roepen, je weet nooit hoe iemand reageerd vanuit schrik of zelfs "bevriest".
Onzin, je eerste aandacht gaat uit naar het apparaat. Waar moet ik drukken, waar moet ik trekken? Dan ben je al 2 seconde verder en is het te laat.
Schandalig om dat de bestuurder aan te smeren. Als dit technisch probleem heeft gespeeld dan.
Bestuurder is niet voor niks twee benen kwijtgeraakt, is een held(in).
Albasalix | 20-09-18 | 12:49 |
Wat een verwerpelijke en onzinnige tegel heeft u daar gebakken. U wordt duidelijk niet gehinderd door enige kennis van zaken. Lutser.
Echt een gitzwarte dag. Medeleven gaat uiteraard uit in gedachten naar de nabestaanden.
Voor ProRail en ministerie VWS een extra motivatie om versneld te zorgen voor tunnels? Want dat was sowieso al het plan. Graag versneld nu?
VWS ?
Betaal jij? Emotiebommetje.
Zit er verdomme geen dodemansknop op zo'n fiets?? Onmiddelijk het gebruik ervan verbieden en veiligheidsmaatregelen treffen. OMG....... zó erg dit.
Ja en dan?,... vind men maar lastig dus gebruikt het niet of schakelt het zelfs uit, zelfs obesitas fietsen van 25 Km/pu worden met het grootste gemak opgevoerd naar 35 of meer, mensen moeten altijd kutten met dit soort dingen.
Wetgeving laat staan handhaving loopt altijd een lichtjaar achter, maar vooral daadkracht bij onze regenten.
Wel ja, alles verbieden!
Bah wat ellendig. Gatverdamme. Sterkte aan de ouders, de kinderen, de medewerk(st)ers, de machinist, overige betrokkenen.. jezus, wat erg.
Wat een verschrikkelijk en intens droevig nieuws.
Sterkte aan iedereen die er bij betrokken is op wat voor manier dan ook!
Heel veel sterkte voor de nabestaanden en vrienden.
Afschuwelijk, wat een tragedie.
Ik zie die bakfietsen ook wel eens rijden, eigenlijk onacceptabel dat die gebruikt worden om kinderen te verplaatsen. En bakfiets is bedoeld om spullen mee te vervoeren en niet voor personenvervoer.
Ik denk echt dat dit ongeval grote gevolgen zal hebben voor kdv's. Heel veel ouders zullen eisen dat hun kinderen niet meer in bakfietsen vervoerd mogen worden.
@ Gome Gijs
Moeten die ouders zelf maar voor hun kroost zorgen. Alles uit handen geven om welke bullshit reden dan ook maar zelf de regie in handen nemen ho maar. Want de VW T-Roc style was mooier dan een Polo, er moest perse dat huis in de Vinexwijk gekocht worden en 3x per jaar op vakantie én met de kids een dagje uit zijn ook belangrijke peilers van geluk tegenwoordig.
@ mezelf
'pijler' uiteraard
Leverancier van deze dingen is bij deze failliet en een groot deel van alle kdv's van Nederland zetten die dingen vanmiddag nog op non-actief.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de bolderkar op hol sloeg, dat gebeurt echt bijna nooit. Wel acht ik het waarschijnlijk dat de bestuurster een handeling deed die ze niet meer kon herstellen. Zoals mensen in paniek vaak het gaspedaal dieper intrappen ipv te wisselen naar het rempedaal.
Oh wat een kutnieuws zeg en ik hoop echt dat hiermee iets wordt gedaan, zodat er niet meer meisjes de macht over die segway besturing kwijtraken.
Denk ook eerder dat het aan de bestuurderster lag dan aan de kar. Die dingen kunnen vrij kort remmen. Hws een paniekreactie van mevrouw toen de spoorbomen dicht gingen.
Belachelijk dat ze iemand met 12 kids in een compleet onveilig voertuig laten rijden die 25 kmh gaat. Zelfs voor je brommer moet je theorie doen.
wat een nachtmerrie dit
Die karretjes zie ik dagelijks rondrijden met tig kids erin. Erg hard gaan ze niet, dus zoveel kan er niet misgaan. De gemiddelde (bak)fietser gaat nog harder.
Het schijnt om een technisch mankement te gaan. De stint (elektrische bakfiets) begon ineens te rijden, dwars door de slagbomen heen. De fabrikant heeft een heel groot probleem nu. Misschien rijden er wel meer met ditzelfde probleem rond.
Hoezo heeft de fabrikant een heel groot probleem? Het is toch algemeen bekend dat techniek mankementen kent? Als ik mijn auto goed laat onderhouden, hij is APK gekeurd maar ik trap door mijn remmen heen en veroorzaak een aanrijding, is dan de fabrikant van mijn auto aansprakelijk? Dacht het toch niet.
Het gaat waarschijnlijk om een slecht bestuurbaar apparaat dat niet bepaald fail safe is. Technisch mankement als in plotseling op hol slaan is praktisch uitgesloten.
Je zou toch verwachten dat er een noodknop op zo'n ding zit om in geval van nood of wat dan ook met een ram op de knop de aandrijving onderbroken wordt
Een bedieningsfout kan ook nog. Er zijn zat voorbeelden van onervaren rijders die in een schriksituatie het gas intrappen i.p.v. de rem. Maar wat afschuwelijk allemaal...
Het schijnt. Daar kwam het onderzoeksbureau mee? Omroep Brabant verslaggever zegt weer wat anders. Maar goed daar plempen ze van alles en nog wat neer om maar views en zielen te genereren en voor zich te winnen. Ik zou me nog niet zo'n zorgen maken als fabrikant.
Dit is niet okido. Triest.
Denkend aan hoeveel lol grappig mijn zoon dit vind bij zijn KDV en hoeveel lol deze kinderen tot dat moment aan hadden, hou ik het niet droog.
Dan ben ik hier bezig met de voorbereidingen van z'n 6e verjaardag. Wat een contrast.
Sterkte aan alle betrokkenen...
Het is te erg om te bevatten waarin anderen nu zitten en je kijkt weer even heel scherp naar het moois wat je zelf hebt denk ik
.. soms wil je het allemaal gewoon helemaal niet weten...
Als die bakfietsen al niet op hol slaan dan zijn ze wel om andere redenen levensgevaarlijk en zouden ze voor dit soort vervoer verboden moeten worden. Elke aanrijding van zo'n bakfiets met een (vracht-)auto heeft fatale gevolgen door het ontbreken van kreukelvrije zones.
daarom snap ik niet waarom dit de weg op mag ?
Ik snap het ook niet. Iemand op een fiets kan hoogstens 2 kinderen vervoeren, 1 voorop en 1 achterop. (Zo heb ik lange tijd zelf mijn kinderen naar school gebracht). En in zo'n bakfiets worden wel tot 8 kinderen vervoerd....
OMG. Verschrikkelijk dit.
Onbeschrijfelijk drama.
Hoe kon dit in hemelsnaam gebeuren?
Technisch mankement of menselijk falen voordat dit niet duidelijk is, al die karretjes op non actief zetten. En waren er al eerder mankementen die minder desastreus uitpakten..... Zag niemand dit dan aankomen? Ook met die vliegtuigrampen wordt je helemaal gek als het een minuscuul ontwerpfout is met enorme gevolgen.... Tragisch, niet te bevatten... Als er iets is wat onze bescherming nodig heeft, dan zijn het wel onze kleine kwetsbare hummeltjes.
Onmisbaar levensgeluk in 1 klap weg... al die families... dit wil je niet meemaken.
In bovenstaand artikel lees ik ook nog dat de bestuurster en het andere kindje in het ziekenhuis zijn overleden.....
Als ik zo de afbeeldingen bekijk van de elektrische bakfiets model.
Dan zie ik al één groot probleem. besturing console (45 graden rechthoekig) zeer vatbaar voor lekkage (regen) op lange termijn. Iets waarvan we in Nederland doorgaans zat hebben. Laat dit model lang genoeg buiten staan en geheid problemen aantasting van PCB door corrosie. Gevolgd met kortsluiting. Indien matig tot geen beveiliging van aansturing circuit. Mogelijk dat het apparaat ineens besluit om vooruit te gaan.
Dit keer bijzonder veel ongeluk, dat het dan net zo cruciaal moment gebeurd bij het spoor.
Als men zo bakfiets heeft. NIET laten buiten staan, graag een ander type aanschaffen en/of regelmatig laten controleren door een elektricien.
Tevens zou het aanbrengen van een flinke laag coating op het circuit geen slecht idee zijn
Ah. Captain Hindsight, je kon erop wachten.
Graaisnaaiert
Ah. De pessimist die denkt dat ongeluk 2 voorkomen geen zin heeft, omdat ongeluk 1 al gebeurd is. Je kon er op wachten.
Inderdaad Vage_eddie
Dit soort ongevallen vallen prima te voorkomen.
Echter daarvoor zullen we waarschijnlijk wel certificeren van elektronica moeten verplichten bij (trage) elektrische voertuigen. zoals de onschuldige bakfiets.
En we hebben een expert ! Hou toch op man!
Free-J.T | 20-09-18 | 11:46
Wat is er mis met een separate (evt mechanische) handrem? Overigens is regen niet alleen je vijand maar het feit dat er overal met die dingen ongeveerd mee gebeukt wordt over de weg. PCB breuk komt eerder voor, heeft dan wel weer hetzelfde effect als regen.
Vreselijk inderdaad. Heel veel sterkte aan de ouders en de betrokkenen en getuigen van dit ( en niet te vergeten die machinist die hier ongetwijfeld een levenslang trauma aan gaat oplopen ).
Worden die stint bolderkarren echt aangestuurd door een segway?
Dat vind ik schrikbarend want dat zijn heel onvoorspelbare robots.
Die ik ooit leende alsmede die van de opvangen hier zijn met sterke segway achterop
Een segway motor heeft een gyroscoop die anticipeert op de balans van de bestuurder. Ik neem aan dat dit mechanisme ongedaan is gemaakt bij de Stints want stel dat zo'n seqway motor op een hellend vlak staat, wat vaak is bij spoorwegovergangen dan wil zo'n motor vooruit.
nl.wikipedia.org/wiki/Segway_PT
Hier vanuit brabant op 8 km van oss kan ik zeggen dat oss in diepe rouw is om het verlies van jonge levens.
Dit soort ongevallen laat zien dat mensen altijd kwetsbaar zijn onderweg en speculaties over ,,de schuldvraag,, zijn totaal niet aan de orde nu.
Geen weldenkend mens wil dit op zijn geweten hebben!!
Respect voor de hulpdiensten.
Waarom niet? Die bakfiets lijkt me levensgevaarlijk, beter direct aan kant zetten voordat er meer slachtoffers vallen! Natuurlijk zijn mensen altijd kwetsbaar in het verkeer, maar omdat u rouwt mag ik niet zeggen dat dit een slecht idee was !?
Ik heb een keer zo'n stentbak gereden. Ik heb hrm na 10 minuten aan de kant gezet.
Het ding trok heel abrupt op en stond zo snel stil dat iedereen zich moest vasthouden. De wegligging was miserabel, iedere hobbel gaf rare effecten. Ik had niet het gevoel genoeg controle over dat ding te hebben en je neemt wel een heel stuk weg in waar ongeduldige autos rakelings langs je gaan of lopen te kleven.
Ik ben afgestapt ding teruggegeven en heb de kinderen zelf laten fietsen. Dan kan je achter elkaar en zelfs de kleinste van 4 heeft al 10 keer meer controle over zijn crossfietsje. En luistert wel naar instructies.
U bent tenminste zo verstandig om ze achter elkaar te laten fietsen. Te vaak zie je van die gezellige ouders die half op de rijbaan rijden omdat het zo schattig is om naast hun Bikkel/Sterre te rijden die natuurlijk het stuur nog niet recht kan houden, ondertussen gezellig luidruchtig kwakend met het andere kind in het kinderzitje. En als je dan zoals hier "shared space op de weg " hebt met af en toe vluchtheuvels om de snelheid van auto's eruit te halen en een weg die niet breed genoeg is om 2 auto's elkaar te laten passeren zonder dat beiden op het fietsdeel van de baan komen, sja. Vragen om moeilijkheden. En die gebeuren dan ook geregeld.
te shocking dit....................
verbaas me altijd over prio s in dit platgereguleerde land... waar iedere mucrobe bekeurd wordt maar bellende overspannen of niet gefocuste vaak vrouwen met 2,4,6 of 8 kids levensgevaarlijk rijden. optisch superleuk maar no go
Die segways worden met 1 verkeerde beweging oncontroleerbare stuntmachines. Gecondoleerd aan de nabestaanden.
Inderdaad. Er zit dezelfde techniek in als in die klote hooverboards.
Krankzinnig om zo'n motor als aansturing voor een bolderkar te gebruiken.
Wat is/was er mis met Spijkstaal? Die hadden alleen maar simpele electrokarren.
Een tweet uit 2009.
Daarbij ging het over mensen die zelf actief en bewust voor de trein springen, in plaats van een touw kopen. Die Thierry is misschien geen frisse vent, maar als je teruggrijpt naar een tweet van een destijds 19-jarige, ben je ook wel een beetje een zeikerd.
Loop je op Rotterdam CS en lees je dat er geen treinverkeer is rondom Den Bosch ivm aanrijding persoon.
Dan lees je dit. Bizar treurig.
T Aartsenmodus]. Kom op Rotterdam kan er ook niks aan doen gebombardeerd te zijn[/]
Mezelf. F*cking kut voor de ouders geef je in vetrouwen je kind af..
Niet dat ik de bestuurder meteen t kwalijk neem
Je moet je afvragen of het aanvaardbaar is dat die opvangbedrijven zo'n verantwootdelijkheid in de schoenen van een amper achter de oren opgedroogd grietje leggen. Dat wil ook gewoon werken voor haar centen en dat is altijd +2
Ik lees net dat die kinderen 4 tot 11 jaar oud waren... nu is een kind van 4 wellicht nog een beetje te jong, maar verdorie, wat is er toch mis met gewoon die kinderen laten LOPEN? Dat moet toch wel kunnen op die leeftijd, zeker met begeleiding?
In principe is het veel veiliger en overzichtelijker als ze allemaal in een bolderkar zitten. Je houdt ze zo bij elkaar en bovendien vinden kinderen het ook heel leuk.
Probeer het anders over een jaartje of twintig nog een keer.
Ligt eraan waar je heen moet?
@keestelpro
Ik ben erg blij dat ik als kind nog gewoon helemaal zelf en in mijn uppie naar de lagere school mocht lopen (en naar de middelbare school gewoon 20 km fietsen, heen en terug...)
Andere tijden. Sommige dingen waren vroegah ècht beter.
Wij reden 'vroeger' (2001) nog gewoon met 2 begeleiders achter elkaar van het gymnasium naar een vakantiepark 45km verderop. Ging prima. Straf? Dan mocht je alleen terugfietsen (in een tijd zonder mobiele navigatie). Nu zie je altijd van die hele fietstochten langskomen waarin iedereen gele en oranje hesjes aanheeft en zelfs straten worden afgesloten om het kroost over te laten steken. In wat voor een wereld zijn wij in die 17 jaar toch eigenlijk beland?
@EefjeWentelteefje Ik ben sowieso blij dat ik niet naar een kinderdagverblijf hoefde maar gewoon in de schoolpauze naar huis kon lopen waar mijn moeder die full-time huisvrouw was zat te wachten met thee en boterhammen.
keestelpro | 20-09-18 | 11:20
Vaders loon was dan voldoende voor een volprezen muzikaal leven. Toen kon dat nog, loon van 1 ouder.
Wat is er in 1 generatie tijd veel veranderd. Vreselijk gewoon die werkdruk die we elkaar opleggen alleen maar om een dak boven je hoofd te hebben.
Die werkdruk wordt door andere opgelegd maar is hier niet de plaats voor discussie. Alle sterkte voor de ouders.
afca-4life | 20-09-18 | 11:15
Ik ben zo'n scouting leider die met deze leeftijdsgroep, hesjes en afsluiten weg, naar onze uitjes fietst.
Ben mij er altijd bewust van dat wij met een groep van vaak dertig kinderen zeer verantwoordelijk om moeten gaan. Als je ziet wat voor ongeleide projectielen hier bij zitten. Schuld ouders in mijn ogen. Je leert snel de kinderen kennen qua fietsgedrag en met genoeg begeleiding gaat dat veilig totdat je op een rotonde komt, deze afsluit en dan het gedrag van automobilisten meemaakt.
Ik vond het vroeger ook beter maar op de een of andere manier ligt de druk op ons alle zo hoog om alles maar onder controle te houden. Het is niet leuk meer. Vind het ongeluk heftig, verschrikkelijk voor de ouders en vooral voor de bestuurster. Wat moet die nu met een schuldgevoel omgaan.
Precies.
Ik zie die krengen (wat dat vind ik ze) hier in de buurt ook rondrijden en er zit een behoorlijke vaart in die dingen, en het is vaak de jonge begeleidster die zo'n kar bestuurd.
Vroeger liepen er twee of drie begeleiders rustig met een klasje naar de locatie, maar ook in de opvang business zal de haast toegeslagen hebben waardoor het allemaal snel snel moet.
Men word steeds luier, al die mama's met auto's bij de scholen die een paar straten verder wonen, kinderen worden bij scholen bijna dagelijks aangereden door luie mama's is de tijdsgeest zullen we maar zeggen.
Woorden schieten te kort.... wat een ongekend drama
Wat een nachtmerrie voor alle betrokkenen.
De dag begint dan vrolijk en dan krijg je als ouder dit bericht. Het is van een onbeschrijfelijke droefheid. In- en intriest, die jonge levens.
Zet die groepen kinderen dan in een auto/ busje met een chauffeur en dame van de kinderopvang. Veel veiliger. Zal wel te duur zijn.
Ik kan een boek schrijven over 65+ chauffeurs die parttime met taxibusjes vol kinderen naar scholen rijden.
Zo is er altijd wel wat.
De kinderen vinden het veel leuker om in zo'n bolderkar vervoerd te worden.
Ik hoop dat ze bij de firma Stint het mankement of de oorzaak vinden dat voor dit vreselijke ongeluk heeft gezorgd. Het zou sneu zijn als door dit ene ongeluk deze karren in de ban gaan.
Toch liever een metalen bak met airbags dan een plastic badkuip zonder. Die Stints rijden weliswaar iets langzamer (17km/u), maar daar heb je niks aan als je door een ander geraakt wordt.
Idd, veel van die opvangdames zijn niet eens 18 en hebben geen rijbewijs.
Ongetwijfeld zal je bij dat vervoer ook zakken hooi erbij hebben. Maar een auto is nu eenmaal wat langer/ verder doorontwikkeld, dat je gewoon minder kans op defecten hebt. Plus idd meer metaal om je heen.
Gezond verstand, dank u !
Zelfrijdende bakfietsen zijn nog niet op de markt. Dit is een bestuurdersfout en de schuldvraag zal heel erg duidelijk beantwoord gaan worden.
U sluit een technisch mankement uit. Maar goed dat u met uw vooringenomenheid niet bij de politie werkt.
Het is een elektrisch apparaat ( stintum.com/ ). Met draden en software enzo. Een technische fout blijft mogelijk.
Hoor net dat dat ding op hol sloeg, so far de doelloze speculaties dus die alweer aan het vingerwijzen zijn
Wat een zeer slechte voorbarige conclusie. Als deze fiets werkelijk een eigen leven is gaan leiden had een stevige man dat ding misschien nog even onder controle kunnen houden. Maar meestal staan er nog net geen meisjes aan het stuur. Met heel wat minder kracht.
Stijlvol om vanaf de zijlijn zonder kennis van zaken meteen met je vingertje te gaan wijzen. Je hebt ze. Mensen die direct na zo'n ongeluk vinden dat er nog meer koppen moeten rollen.
Ik kan me herinneren wel eens slagbomen te hebben gezien waar een soort van lamellensysteem onder hangt dat loodrecht naar beneden hangt als de boom neer is. Is dat iets van vroeger? Daar zou dat op hol geslagen karretje wel door tegen gehouden zijn.
Wat je ook bedenkt, er is altijd ruimte voor een ongeluk.
Valt niet uit te sluiten.
Niet met regels, verboden, barrières of anderszins.
Helaas moeten we vaak leren van (gruwelijke) ongelukken. Met name in de luchtvaart is dat het geval. Onverwacht komt er na een ramp iets aan het licht waar niemand voordien rekening mee heeft gehouden.
Dan is het kalf weliswaar verdronken, maar die put (mag je hopen) is nu een stuk veiliger.
McMarx 20-09-18 | 10:57
Zeker weten van niet. Die lamellen zijn bedoeld om voetgangers te ontmoedigen en meestal licht van constructie. Die segway of andere electro dingen zijn beresterk. Check het anders eens op youtube.
Lamellen zijn inderdaad voor alles wat er onderdoorkan zoals kleine kinderen op fietsjes en kinderwagens en dus ook bolderkarren. Dat was dus niet voor niets. Een jonge manager die nog wat moest klimmen op de ladder zal wel besloten hebben dat het niet meer nodig was. Veel goedkoper. Zo gaan dat soort dingen.
@Memek | 20-09-18 | 11:12
Alhoewel ik het eens ben met de algemene strekking van je verhaal, lijkt het in dit specifieke geval niet van toepassing.
Zoals uit nogal wat reaguursels valt op te maken, ze schijnen nogal wat nukken te hebben, en het is natuurlijk ook raar dat als ik 9 mensen (+1 chauffeur) in een busje wil vervoeren, allerlei papieren nodig heb, en dat hier de nieuwe stagiaire op zo'n ding wordt geschopt.
"Met de kennis van nu" is in de politiek een dooddoener (en vaak een grove leugen), en ook hier praten we niet over kennis van nu. Het ding straalt gewoon onveiligheid uit.
Wat een drama. Hoe dan ook tijd voor strenge regels vwb dit soort vervoer als die er al niet zijn.
Nog niet bevestigd, maar het schijnt dat het andere kindje en de begeleidster in het ziekenhuis zijn overleden. Nogmaals, niet officieel bevestigd. Hartverscheurend dit.
Hemel wat erg, ik zit de hele tijd vol te schieten.
Ik ben inmiddels gewend aan tragisch nieuws, maar deze komt toch wel weer even binnen hoor. Wat een tragedie. Je zal er op wat voor manier dan ook bij betrokken zijn vandaag. Ooggetuige, ouder, familie, machinist, politie, ambulancemedewerker, ProRail mensen, NS personeel, personeel van de opvang. Mijn God, wat zullen die mensen een kudt dag hebben vandaag. Ik heb bewondering en diep medeleven voor die mensen.
Hier in Almere zie ik ze ook altijd fietsen. 6 kinderen in zo'n bak en ondertussen op hun mobiel kijken. Vaak stagiaires die de kinderen moeten ophalen met een 0 interesse factor voor de kinderen.
Tip: eerst even nadenken voordat je reaguurt.
Je hebt gelijk, vreselijk voor die ouders! Volgens mij zijn die bakfietsen altijd met een segway. Daar zit een mega kracht achter.
...
Denk méér zo'n soort bakfiets eigenlijk. www.defietsfabriek.nl/bakfiets-kdv-8.h... . Hier zitten handremmen op !
Ik denk: niet op tijd geremd, of remmen doorgeschoten (er zaten nog 5 kinderen in). Huif zal er vandaag niet opgezeten hebben. Dan schiet het voorste gedeelte onder de boom door en komt de vrouw met fiets achter de boom klem te zitten. No way dat de vrouw "nog even" snel de overgang over wilde. Dat doet niemand met vijf kinderen in de bak.
t was een Stint..
Volgens getuigen riep de begeleidster dat de remmen niet werkte waarna zij op het spoor schoten en door de trein gegrepen werden.
Volgens de door Geenstijl getoonde tweets is het zo'n ding: stintum.com/
Die dingen zijn nota bene RDW erkend. www.gezondheidskrant.nl/stint-elektris...
Drie van de vier kinderen komen uit één gezin......
@Skicker
Ben je wel goed snik ?
@suscofa het is een feitelijke constatering. Wat is daar mis mee?
De, wellicht onbedoelde, insinuatie dat dat het nog weer erger maakt klopt toch ook niet. Snap R Skicker wel in dat opzicht.
Ik probeer dit bericht te begrijpen. Kan er niets van breien namelijk.
Zeg maar waar het mis gaat.
Ik wil het wel anders zeggen. We lachen om onveiligheid, als het andere landen betreft.
Eerste speculaties/ooggetuigen verklaringen melden nu dat:
- het zou gaan om een bakfiets die gemotoriseerd was door een Segway.
- de vrouw keurig wachtte voor de spoorbomen
- de Segway op hol geslagen is en vervolgens is gaan rollen
- de vrouw geprobeerd heeft de kinderen te redden en daarbij haar eigen benen heeft verloren.
Klinkt als een behoorlijk drama. Maar hoe kan een Segway op hol slaan? Je geeft toch gas door naar voren te leunen? Dan zal het toch eerder een menselijke actie kunnen zijn geweest dan dat ie uit zichzelf gaat rijden?
Verschrikkelijk. Maar zo'n segway is wel heel iets anders als een fiets als ik het zo zie. De term bakfiets klopt dus niet gezien die vooruit gaat wanneer je trapt. Maar ongelofelijk, als kind kun je er ook niet uit vanwege het stuurtje.
Heeft zo'n bakfiets geen handremmen??
Afschuwelijk..
Heb er geen woorden voor, wat een drama..
Je brengt je kind weg en dan komt het niet meer thuis.. en die leidster.. dit is ongelooflijk bizar. Dit had echt niet mogen gebeuren.
As dat het geval is dan heeft de leverancier/producent mogelijk een vet aansprakelijksheidsprobleem. Of is er sprake van gebrekkig onderhoud?
Wat een ramp is dit ongeval, wat een ellende.
Tja precies zo: Je leunt abusivelijk even naar voren (kort verlies evenwicht) en daar gaat die. Zo is ok de oprichter van Segway overleden.
Wat een drama. Maar het moet waarschijnlijk per se "veilige" "groene" transport zijn.
Die dingen zijn vreselijk.
Gordels in die bak maken het dan nog af. Volledig nuttelos voor eventuele botsingen bij die snelheden (behalve dat der koters anders niet bijven zitten) maar ze kunnen niet ontsnappen.
Hieronder zegt een reaguurder dat zijn vriendin er niet op wil fietsen omdat ze soms ook op hol slaan. Dat is echt..
Een 'bakfiets die gemotoriseerd was door een Segway', wat moet ik mij daar precies bij voorstellen?
Klinkt nou niet bepaald als een goedgekeurd vervoermiddel voor op de openbare weg, zeker niet als er ook nog eens kinderen mee vervoerd worden.
Alle bakfietsen moeten worden verboden, in ieder geval als middel om daarin kinderen te vervoeren. En zo'n Segway is helemaal een drama want als het waar is dat dat ding op hol is geslagen heb je er dus geen enkele controle over. Dat is gewoon misdadig en ik begrijp ouders die toestaan dat hun kinderen hierin vervoerd worden totaal niet.
De oprichter van Segway is zo zelf overleden!?
Is waarschijnlijk zón soort van bakfiets.
www.youtube.com/watch?v=fATtgEGHTuA
@EefjeWentelteefje makkelijk gezegd is het een bak met een segway en een stuur met remmen. Ding kan best wat vaart maken en ik ben het ermee eens dat het niet in de buurt komt van een verantwoordelijk vervoermiddel, als je naar voren leunt ga je al vooruit en dan ook met een vaart (de postbezorging werkt ermee op ons bedrijfsterein). Ik weet niet hoe goed die remmen zijn maar als je wil dan kom je wel voorruit, en het zijn handremmen die het alleen doen als je ze indrukt of ingedrukt houdt.
Ik sta er van te kijken dat meerdere mensen hier al zeggen dat dat ding op hol kan slaan. Dan wil je als kdv dat risico toch niet lopen?
Wat een ellende dit drama ongelooflijk.
Toen ik ooit stage liep op een kdv, werden de bakfietsen als vervoermiddel net geïntroduceerd. Want het moest inderdaad hip en groen. Ik had het totaal niet goed onder de knie toch moest het maar. Ook al voelde ik me er niet veilig bij voor de kinderen. Ik vond het toen wel raar dat ik niet zelf mocht aangeven hoe ik de kinderen wilde ophalen. Want ineens was het toch wel een heel stuk lopen voor de kinderen terwijl we het altijd zo gedaan hadden.
@Blauwe Wafel |
Dank je voor je uitleg!
Klinkt als een behoorlijk gevaarlijk ding, een ongeluk zit nou eenmaal in een klein hoekje, en daar wil je kinderen (of, sowieso, mensen) toch niet aan blootstellen zou je zo denken.
Wat @letopuwzaak dus al zegt.
@EefjeWentelteefje | 20-09-18 | 11:20
Het gaat om zo'n ding:
nl.wikipedia.org/wiki/Stint
Zie ze regelmatig door het dorp rijden. zat me vorige week nog af te vragen hoe het zat met de veiligheid van die dingen. ik ging er vanuit dat er geen gordels in zaten, ik lees hier van wel. Man, wat een drama.
Het zou best eens kunnen dat die gordels hebben meegewerkt aan dit drama. Als een kind uit die bakfiets werd geslingerd zou het wellicht iets meer kans op overleven gemaakt hebben. Ik bedoel wanneer een kind van drie(!) hoog naar beneden valt en dat overleeft (pas gebeurd)....
@lupuslupus Denk ik ook. In dit geval dragen de gordels volgens mij ook bij. Ze zaten vast en konden niks.. dit is niet te bevatten als de bakfiets zelf is gaan rijden..
Oeps, helaas heeft men daar nu wel wat anders aan het hoofd dan het aanpassen van de FB pagina
Misschien is het een idee om van de spoorbomen hekwerken te maken waar je niet meer onderdoor, overheen of langsaf kunt glippen.
Met voldoende ruimte tussen hek en rails zodat je indien ingesloten ook niet gelijk wordt aangereden.
Wel een duur grapje natuurlijk. Kosten baten analyse maken.
In een panieksituatie, bijvoorbeeld denken dat je het haalt maar het niet halen, willen mensen nogal eens vergeten af te stappen. Dan wordt bijvoorbeeld de fiets geraakt en de persoon onder de trein gesleurd. Ontsnappingsruimte lijkt mij nodig, maar een stevig hekwerk ook.
Maar in het geval van een automobilist die door zulk hekwerk zou rammen, kan dat weer gevaar opleveren voor een machinist en omstanders. Ik heb er geen passend antwoord op.
die hekwerken had je in de jaren 60 nog , ging er wel eens tussen die spijlen staan en werdt zelfs een keer mee omhoog getrokken, gelukkig rubberen laarzen aan die uitschoten. maar die hekken waren weer gevaarlijk omdat je niet niet tussen weg kon als je ingesloten zat, zijn vast wel fotoos van te vinden op goegul
Sta je dan tussen twee hekken, op het spoor, door een storing. Komt die trein! Kansloos initiatief. Accepteren dat dit soort zaken gebeuren en door. Stop met het eeuwige opvangen van alle drama's. Gaat je nooit lukken.
@kempenaer. Je zou denken dat een hek constructie niet al te duur moet zijn. Ik vind het wel waardig om te onderzoeken.
Nee, je kan niet alles ondervangen maar toch wel een hoop. Mensen zijn nu eenmaal niet altijd geconcentreerd of je hebt te maken met iets aan de techniek. Elk gespaard leven is er 1 en soms kan je met logisch nadenken een simpele beveiliging aanbrengen.
Mijn vriendin werkt op een kdv en rijdt soms ook in deze ondingen rond. Volgens haar hebben die wel eens storing, waardoor ze op hol slaan. En dus vanzelf bewegen. Wat een bad timing in dit geval dan :(
Dat is echt te erg om daar dan mee te blijven rijden! Het is dus gewoon al bekend dat ze op hol kunnen slaan.. ongelooflijk.
Groot gelijk dat je vriendin het niet wil doen.
Wat ik niet begrijp is, dat je met zo een ding 11 personen mag vervoeren. Om met een auto +8 personen te vervoeren heb je een rijbewijs voor buschaufeur nodig moet je medische keuringen ondergaan etc... maar om met gemotriseerde badkuip te rijden met 11 personen in, moet je gewoon 16 + zijn, niet eens een rijbewijs nodig. niets medische keuring etc.. Hoe zit dit met verzekering ?
@ Lt-Kol Kilgore
Inderdaad, ongelofelijk dat grote verschil. In de loods van bedrijven mogen medewerkers officieel niet eens een elektrische pompwagen bedienen voordat ze een interne (mini-)cursus hebben gevolgd. En dat geldt ook voor oudere mannen die al over een rijbewijs beschikken.
Vreselijk, heel veel sterkte voor de nabestaanden en betrokkenen.
Wat een drama.
Wrang: www.hln.be/regio/haacht/makkelijk-en-...
Mijn vriendin werkt op een KDV waar ze de kinderen ook met een stint naar locaties brengen. Er is nooit instructie/rijles aan haar gegeven. Bovendien schijnen die dingen onverwachte moves te maken. Sinds haar aanstelling durft ze er dan ook niet meer mee te rijden en brengt ze de kinderen lopend naar de andere locaties.
Ik vond het ook ondingen, bij elke geul in de weg helde hij naar de zijkant. (Stage ooit op kdv). Ging liever lopen maar was niet de bedoeling.
Maar je zegt uit zichzelf moves maakte? Als dat bekend is, ik lees dat hier nu al 2 keer, dan laat je als kdv de kinderen toch niet meer in die dingen rijden???
Dan neem je als bedrijf je fiets toch terug?
De nachtmerrie van alle ouders met kinderen... Je vertrouwt je kroos toe aan een KDV, school, etc. om vervolgens een telefoontje te krijgen dat je kind er niet meer is. Verschrikkelijk!
Hoe heeft dit kunnen gebeuren? Iedereen weet dat er de doodstraf staat als je de verkeerslichten, alarmbellen en slagbomen negeert bij een spoorwegovergang.
Het duurt gemiddeld 20-25 seconden tussen 1e geluid- en lichtsignaal en naderen van de trein. Tijd genoeg om tijdig overgang over te steken.
Bakfietsen zijn niet gevaarlijk, het zijn vaak de mensen die het besturen. Als je ziet hoe hard die electrische stints kunnen gaan, of ouderen met hun electrische fietsen voorbij racen, hoe vaak jonge mensen niet op het verkeer letten omdat ze oordopjes op hebben, afgeleid zijn door hun mobi, dan vrees ik toch een menselijke fout, onachtzaamheid of roekeloosheid...
RIP voor de slachtoffers en sterkte voor alle nabestaanden.
Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk en onverantwoord als de volwassene in kwestie de mobiel gebruikt had. Wil ik bijna uitsluiten.
Op het moment dat ze vast kwamen te staan op de overgang vliegen de seconden voorbij. Rustig blijven is dan een kunst. En sommige mensen kunnen zelfs hysterisch worden onder die druk.
Deze bakfiets wel waarschijnlijk..
Afgrijselijk nieuws, wat een verdriet. Ook weer een aanleiding voor Prorail en bouwbedrijven om miljoenen te vragen om overwegen te vervangen door tunnels. Hier de vicieuze cirkel: ongeluk -> preventieve maatregelen -> minder opletten -> ongeluk.
Wat die stints betreft: men zal wel bedacht hebben dat het makkelijker en veiliger is om ze in een bak te doen dan er mee over de stoep te lopen.
Bakfietsen worden niet alleen door GL'ers gebruik, wat je schrijft is onzin. Als je in, bijvoorbeeld een grote stad, met zijn intens drukke verkeer je kindjes nog enigszins beschermd door het verkeer wilt loodsen met je fiets, dan is een zitje achterop nou niet bepaald een aanrader. Ik zo , als niet GL'er of klimaatgekkie, in een dergelijk geval ook een bakfiets gebruiken. Tenminste als je kinderen je lief zijn.
En deze bakfiets is er overigens een van een hele andere soort.
Goed joh. Maak jij maar lekker een totaal onduidelijk en ongerelateerd punt nav dit nieuws.
En ik maar denken dat de ouders zelf hun kinderen naar school/kinderverblijf brengen.
Maar triest voor de kids,hun omgeving en al die andere die erbij betrokken zijn.
Veel moeten om 8 uur beginnen of nog een eind rijden naar t werk. Dat lukt je dus niet als de school half 9 begint, dus zet je ze om 7 uur / half 8 af bij de voorschoolse opvang... heb daarom bewust een baan onder m'n niveau en loon dat ik dat niet hoef en t inderdaad zelf kan doen. M'n kind is me belangrijker dan m'n werk, maar ben me bewust dat niet iedereen dat wil of kan...
Carnage_pinata | 20-09-18 | 10:23 |
Bedankt voor de uitleg.
Vreselijk; ik voel zo mee met de ouders
Dat kun je wel stellen:
Drie van de vier kinderen komen uit één gezin......
Croxifoxio | 20-09-18 | 10:33 | reageer
Triestig. Hier rijden ze ook in met hele bosjes kleuters in bakfietsen. Het ziet er niet onveiliger uit dan gewoon met je kind op de fiets.
Het is net als bij een vliegtuig. Als het fout gaat, gaat het ook goed fout. Helaas.
Meen je dat echt? Ze ogen erg gevaarlijk vind ik. Stel kinders voorop en jongvolwassene erachter met een vreemde besturing.
Een bakfiets is natuurlijk onveiliger. Als er op de overweg iets gebeurt met je fiets, dan neem je je kind en ren je weg, maar met een bakfiets vol kinderen red je dat niet.
Voor mij is het niet anders dan een Tuktuk in Thailand of die groene 3-wiel busjes die je in China tegenkomt: leuk om een keer mee te maken, maar ik zou er absoluut nooit met kinderen in gaan zitten.
Maar goed, dat lijkt me in dit geval eigenlijk niet relevant. Ook een stevige 'soccer-mom' auto was waarschijnlijk niet ongeschonden uit deze crash gekomen. Of het een menselijke of technische fout was moet nog blijken, maar beide kunnen in principe bij elk voortuig voorkomen.
Ik ga verder maar geen reacties meer lezen. Ongelovelijk wat komt er een dom volk naar GS tegenwoordig. Weten zelf amper hoe ze hun pik moeten gebruiken om zonder te knoeien te pissen, maar ze weten allemaal precies wat ouders verkeerd doen, dat een KDV geen bakfiets nodig heeft, dat de bestuurster wel zal hebben zitten ‘appen’, dat je heus wel genoeg tijd hebt om van het spoor te komen - alsof ze er allemaal zelf bij waren. De stupiditeit is grenzeloos. Jullie weten niks. Normaal gesproken al niet, maar hierover al helemaal niet. Hou je puberale domme onnadenkende waffel dan eens voor je weet waar je het over hebt.
Lekker chargeren man. 80% van de reacties uiten empathie en een groot deel benoemt het gevaar dat die specifieke bakfietsen uitstralen. Geen vreemde reacties.
Zou me kapot schamen. Vier kinderen dood.. De vooroordelen zijn keihard.
Ik vind dat u zich zelf ook behoorlijk puberaal en onnadenkend uitlaat.
Volgens mij is dit auto-belediging.
U bent bevoegd tot oordelen? U kunt op afstand het goede van het kwade scheiden? Kennelijk bent u dermate verheven dat u de stront in uw eigen ogen niet meer ziet.
Kameroudste | 20-09-18 | 10:16
zwaai zwaai
Goeie rant, doen we helemaal niks mee!
Erger dat dit bestaat het niet. Denk je je kinderen veilig mee te geven bij de opvang, gebeurt zoiets. Ik vraag me af hoe dit heeft kunnen gebeuren. Als vader van 2 peuters rillingen lopen over mijn rug.
Voorschoolse opvang, was ronde kids naar school brengen. Half 9 beginnen de basisscholen, op weg naar de volgende school, te laat, haast... stoplichten en verkeer tegen, gaat de overweg voor de neus op rood en dicht, Etc. Lijkt me t meest logische verhaal voor een paar minuten winst. Nu komen die kids nooit meer op school.
Wat een verschrikkelijk nieuws.
Toch was ik er al een beetje bang voor, ik zie die dingen hier in 020 ook vaak rijden, stampvol kinders met een of ander figuur aan de stuurstok met koptelefoon op....
Yeah right. What could possibly go wrong ey?
Ander vraagje, misschien weet iemand dat hier:
Ik zie op die dingen alleen maar een verzekeringsplaatje, net zoals vroegah op de brommer en hetzelfde als invalidescootmobielen.
Hoe is zo'n ding dan verzekerd, is dat wel adequaat als je er 10 kids instopt of is dat gewoon een standaard 5 meloen max. verzekeringetje?
Ik vrees het ergste......
Dat vraag ik me ook af.
In een auto mogen er max 8, in een taxi moet chauffeur ook nog een taxidiploma hebben. En hier mogen er 10 in?
In ieder geval wordt zo'n verzekeringetje komende tijd fors duurder denk ik zo.
Omdat het een gemotoriseerd vervoermiddel betreft, die onder de WAM (Wet Aansprakelijkheid Motorvoertuigen) valt, is een aansprakelijkheidsverzekering verplicht. Wat en hoe hoog de dekking is, en/of het betrokken kdv anderzijds verzekerd is voor letsel/dood van een kind, dat is de vraag.
De verzekering is een moetje van de staat. Net als voor een segway. Het ergste mag gewoon gevreesd worden hier.
Heb t ijskoud door dit bericht... Kind naar de kdv, kus, tot vanmiddag schat! Veel plezier!! Snel naar t werk en dan lees je dit... Even later de telefoon met het angstige bericht dat je zoon/dochter... Zoveel medelijden en sterkte voor de ouders van deze 4. Ik zou in een heel diep gat vallen. Tranen staan in de ogen.
Vandaag is het ook nog de dag van de leidster!
Nou mijn gedachten zijn maar bij één leidster, wiens leven nu verwoest is. De familie van de kinderen die zijn omgekomen.... tranen wellen op nu.
Niet. Grappig.
Jij bent een debiel.
Niet zo lang geleden stond op GS een artikel over kdv's en hoe men daar (op last van ouders en uit angst voor aansprakelijkheid), tot in het absurde toe allerlei veiligheidsvoorzieningen aanbrengt om maar te voorkomen dat het peutertje zijn/haar knietje niet schaaft tegen het plastic klimrekje van 60 cm. hoog.
Maar ik vrees dat niemand ooit heeft rekening gehouden met het feit dat wanneer die peutertjes in het verkeer worden gebracht er veel meer en veel vreselijkere gevaren dreigen. Voorbeeld: de remmen weigeren........ en toen.........
En nu wordt dat met dit gruwelijke ongeluk ineens heel duidelijk.
Al zijn de kindje nog zo goed beschermd (als dat bestaat), een spoorweg- overgang kan haperen, een andere (dronken) verkeersdeelnemer rijdt maar voor mallemoerskont.
Dit gaat een staartje krijgen, hoe dan ook.....
Denk persoonlijk niet dat deze spoorweg overgang gehaperd heeft. Dit is een redundant systeem die vanwege ongelukken in het verleden, erg veilig is gemaakt. Als de besturing van de trein geen feedback krijgt, zorgt dit systeem ervoor dat de trein maximaal stapvoets gaat rijden. Ik ben bang dat dit een menselijke fout is.
Waarom moeten die kinderen uberhaupt door het verkeer? Je kan je afvragen of het daar ook niet aan schort.
Bah. Vreselijk nieuws.
Hoop dat kinderdagverblijf nu eens gaat nadenken over gebruik van dit soort elektrische vervoersmiddelen waar vaak 6 of meer kinderen in zitten.
Net zoals bierfietsen wil je dit niet in het drukke verkeer moeten hebben.
Misschien moeten we allemaal eens beter nadenken hoe we kunnen voorkomen dat we zulke jonge kinderen elke werkdag opnieuw aan de gevaren van de drukke ochtendspits kunnen onttrekken. Bijv. geef als werkgever tenminste een ouder respijt om wat later op het werk te verschijnen zodat ze zelf hun kinderen veilig en op tijd op school kunnen brengen. Geef die ouders het nadrukkelijke recht om dat te doen.
Oei, daar zie ik een contradictio in terminis in mijn eerste zin. Maar je begrijpt wat ik bedoel.
Deze bakfietsen worden meestal gebruikt overdag als de kindjes reeds op het verblijf zitten. Dan gaan ze met leiders stukje rijden of wat dan ook voor buiten activiteit doen.
Dan racen ze ook door verkeer heen. Kdv moeten gewoon goed nadenken over dit transport! Middel.
Afgrijselijk nieuws. De wéreld van leed en verdriet die hierachter schuil gaat is niet voor te stellen.
Uw punt?
Het risico om van een keukentrapje te vallen is ook vele malen groter
Ongelukken en terroristische aanslagen met elkaar vergelijken, hoe achterlijk moet je dan zijn?!
Waarom rijden die KDV's met zulke dingen rond? Kunnen die kinderen niet lopen of zo? Wat is de meerwaarde van die dingen?
Je haalt me de woorden uit de mond
En dan praten we vaak ook nog maar over afstanden overbruggen die niet meer zijn dan tien minuten lopen.
Ik kan me op zich wel voorstellen dat het in het algemeen makkelijker is om een bak met een groep kinderen veilig te houden dan om 10 individuele kinderen ervan te weerhouden het spoor op te lopen.
Te dom om te poepen. Ga er nog maar eens goed over nadenken. Sleutelwoorden “dagverblijf / voorschoolse opvang / school”
Het zal allemaal met geld te maken hebben, alles moet snel en mag zo min mogelijk kosten. Als jij als volwassene met 8 kleine kinderen door het drukke verkeer moet dan is dat een behoorlijke opgave, haast niet te doen om ieder kind in de gaten te houden. Nu zitten die kinderen allemaal op een stoel en zitten vast met een gordel.
Het is misschien uit kosten overwegingen? Een auto is natuurlijk duurder. Misschien inderdaad (elektrische) bakfietsen volgeladen met kinderen in het verkeer verbieden. Als het goed gaat, gaat het goed, maar je kunt nooit snel reageren en de inzittende zijn minder goed beschermd dan in een auto (hoewel dat natuurlijk ook niet goed afloopt bij een botsing met een trein).
@JI-HAAT | 20-09-18 | 10:13 had kostenoverwegingen ook al, zie ik nu. Zitten de inzittenden vast met een gordel? Dat is dan nog wat. Maar je kunt moeilijk sturen met zo'n bak vol kinderen lijkt me en snel even een paar stappen achteruit lukt ook niet ... vreselijk bericht, maar eigenlijk kon je er natuurlijk op wachten.
Kameroudste | 20-09-18 | 10:10
Niet wilen betalen voor opvang hoort er ook bij, dus geen geld voor proper vervoer en personeel.
Vroeg ik me ook al af. Waarom niet zelf je kind brengen? En daarbij, een kind van 11 jaar die fietst toch zelf al lang al. Je kind veilig zelf leren fietsen zou prioriteit moeten hebben, maar ouders kruipen zelf het liefst in de auto.
Gruwelijk. Woorden schieten tekort.
Verschrikkelijk! Heet idd een stint. Mijn kinderen gaan er ook vaak mee op pad op opvang. Las dat het een bewaakte overgang is. Sterkte aan de nabestaanden!
No way dat mijn kinderen ooit in een bakfiets zouden hebben gezeten. In geen 1000 jaar.
Lupuslupus | 20-09-18 | 10:03
U bent dan ook geen liberale/progressieve hipster kwal.
Alsof er nog nooit een autoongeluk met kinderen is gebeurt. Pleur op
menage | 20-09-18 | 10:55
Daar zijn regels en verzekeringsregels voor. Die ontbreken hier even voor het gemak.
Het is dieptriest en was een kwestie van tijd. Het zijn geen bakfietsen maar elektrische kinderwagens waarin kindertjes zonder helmpjes zitten. De juf staat aan het stuur en racet met hoge snelheid rond. Iedereen die ze gezien heeft, heeft het hart al vastgehouden. En nu dit eerste ongeval. In- en intriest.
Welke juf? Je bedoelt de juffert met blonde wapperhaartjes?
Inderdaad zonder helmpjes. Hoe kan dit aan de strenge veiligheidsvoorschriften ontglippen. Je ziet ook ouders met kinderen in een z.g. fietsaanhangertje. Het kind zit daarin laag aan de grond en dat ziet er dan zo ongelooflijk kwetsbaar uit. Dat begreep ik al niet. Deze stints ken ik niet maar zo eens naar de foto´s gekeken hebbende schud ik m´n hoofd nog maar eens. Arme kinderen, arme ouders, arme leidster!!
Verschrikkelijk. Wat is het leven toch oneerlijk.
vanaf het moment dat het geluidsignaal aan gaat tot dat de slagbomen volledig dicht zijn zijn er op het bovenstaande filmpje 16 seconden verstreken. Daarna duurt het nog 22 seconden voordat de trein daadwerkelijk langs rijdt. Mocht je dus ten tijde van het eerste singaal je op de spoorbaan bevinden dan heb je dus nog meer dan een halve minuut om je naar de overkant te begeven. Zelfs op een bakfiest die niet electrisch is aangedreven moet dat gemakkelijk kunnen.
Als je niet in paniek raakt misschien wel. En misschien heeft de bakfiets wel voor de gesloten bomen staan wachten en is, om welke reden dan ook, de fiets plotseling gaan rijden. Er is gewoon zoveel te speculeren. Maar dat het een verschrikkelijk ongeval is is duidelijk.
De capaciteit van zo'n ding is 10 kinderen. Plastic sluitinkje van ons eigen kinderzitje kost me al 10 seconden gevloek.
Misschien stond ie wel stil? Vol met kids duw je zo'n ding niet weg.
Wat een afschuwelijk bericht, als vader van twee kinderen krijg ik hier kippenvel van, sterkte aan alle nabestaanden.
Tot op de minuut af een week geleden zei ik, toen ik zo'n bakfietsmevrouw met een paar peutertjes langs één van Gouda's talrijke sloten zag suizen: onder geen beding zou ik ooit op mijn gemak op mijn werk hebben gezeten wetende dat mijn kind hierin zat. Levensgevaarlijke dingen, vooral die gemotoriseerde. Ik haat het soms als ik aan mijn gelijk kom.
@Mickey. Het was een kwestie van tijd voordat er een ramp met die krengen van bakfietsen zou gebeuren.
Had ik dus ook bij die dingen. Om er nog iets seksistisch aan toe te voegen: het idee van sommige vrouwen met zon ding maakt me nog benauwder.
@Lupus
Precies. Ieder weldenkend mens krabt zich achter de oren als die kleintjes stuiterend voorbij komen. Ook dit is weer een gevalletje "als het kalf verdronken is, .. ".
Bvdb | 20-09-18 | 10:08
je bedoelt de "lang leve de lol" soort, dat is inderdaad niet de slimste en meest verantwoordingsvolle groep nee.
@ Bvdb
Inderdaad, cliché of niet, maar ik deel uw mening.
Hoe verschrikkelijk kan een ongeluk zijn....
Zo'n ding heet trouwens een Stint. Me altijd al afgevraagd hoe veilig die dingen zijn.
nl.wikipedia.org/wiki/Stint
Het zijn in mijn beleving rot dingen, kinderen vinden het vast leuk als ze erin vervoerd worden, maar het ligt aan de bestuurder of het veilig gebeurt of niet. Ik heb hier in mijn stad 2 x gezien dat er doorrood werd gereden met zo'n ding!
uit dezelfde bron: "De naam Stint komt van de periode tussen twee pitstops uit de F1". hmmm
"Wel dienen Stints een verzekeringsplaatje en een voertuigidentificatienummer te hebben. Helm, rijbewijs of kenteken zijn niet nodig!!!!. De maximumsnelheid is 25 km/u en er mag mee op het (brom)fietspad worden gereden. Het rechtop staan van de bestuurder op de plaat achter de 'zitting' zorgt voor een goed uitzicht op de weg en op de passagiers. Aan de bankjes zijn heupgordels bevestigd. Er kunnen tot tien kinderen mee worden vervoerd."
"Voor gehandicapten jonger dan zestien jaar met een Stint zijn er speciale ontheffingen. Zij moeten beschikken over een OV-Begeleiderskaart, Valyspas of WMO-pas. Ook mogen zij op de stoep rijden met een maximale snelheid van 6 kilometer per uur. "
Interessant. Kleine kinderen zijn toch ook gehandicapt zou ik zeggen.
Ontworpen door een Industrieel Ontwerper... (*Vooroordeel weer bevestigd)
Mijn gedachten zijn bij de machinist. Dit zal je maar totaal machteloos gebeuren.
En met de hulpverleners. Tekent deze mensen ook voor het leven.
Ja die man/vrouw is echt wel de klos. je mag remmen wat je kan, maar je weet dat het geen fuck gaat uitmaken.
Mijn gedachten ook. Ik mag hopen dat ze getraind zijn om meteen weg te kijken als zoiets gebeurt maar ik denk niet dat je na zo'n afgrijselijke gebeurtenis nog machinist wil zijn.
Triest... Heb zo'n bakfiets met bak aan de voorkant nooit begrepen. Je steekt een bak met kinderen naar voren waardoor je maximale reactiesnelheid nog eens sterk wordt verkort. Ook als je weinig zicht hebt steek je de bak met kinderen al de gevarenzone in om goed zicht te krijgen.
Precies. En dan zit er vaak ook nog eens een piepjonge bestuurder op die dingen... super gevaarlijk.
Ja en in Amsterdam rijden de bakfietsvrouwtjes ook nog regelmatig door roodlicht.
je moet met zon bakfiets maar eens tegen stoeprand rijden, het stuur slaat meteen om dus ook je bak, en je houdt hem niet zeker met wat kinderen erin niet
Ik heb nooit begrepen hoe je zo een ding vlot kan besturen. Een supertanker keren lijkt me makkelijker.
Omdat je dan zicht op de kinderen hebt. Zo moeilijk is het niet om dat te bedenken.
Diotima | 20-09-18 | 10:15
Er kan nog een opvanglocatie persoon mee. Lijkt mij zo wie zo verstandig, net als bij waarde transport.
@Diotima | 20-09-18 | 10:15
Bij de kinderzitjes voor de auto adviseren ze juist om geen zicht op de kinderen te hebben omdat je anders afgeleid wordt.
Zie overigens hetzelfde meet gewone kinderwagens. Natuurlijk heb je voorrang als je een zebrapad betreedt maar sommigen duwen ingezien die kinderwagen de rijweg op.
In 024 is zojuist een medicopter geland.
Wellicht op de a73 ook nog een bijna dodelijk ongeluk?? Die helicopter zegt niet zoveel. Vliegen meermaals perdag. Tenzij je in het Radboud werkt.
Ben ik nou naïef of staan er bij alle belangrijke spoorovergangen camera's waarop live mee kan worden gekeken dan wel gefilmd zodat beelden eenvoudig terug te halen zijn? Als dat niet zo is zou dat een goed idee zijn, op die manier kan er zonder enige twijfel snel de oorzaak van (bijna) ongevallen worden vastgesteld.
Op dit uur van de dag zijn er voldoende getuigen die geschokt en in tranen hun verhaal kunnen doen aan de politie. Ben je geen enkele camera voor nodig om goed in beeld te krijgen wat er gebeurd is, eerder een omvangrijk traumateam incl slachtofferhulp.
Wat is er moeilijk aan ? een slagboom sluit en je besluit om er toch nog even doorheen te gaan een andere optie is er niet, tenzij dat ding op overweg is stilgevallen.
Jezus man er staat toch dat het ding op hol sloeg
Vermoedelijk zal dit tot een verbod leiden van die bakfietsen.
of treinen
Dat denk ik niet, ten eerste is de toedracht nog onbekend. Speculeer maak raak: opzet, pech, roekeloosheid, haperende overweg beveiliging? zeg het maar.
Als het laatste het geval is moeten we dan overwegen verbieden?
Fietsen leer je al op de 4e, vrijwel iedereen fietst, en voor elektrische (bak)fietsen zijn geen specifieke regels volgens mij.
Ik denk eerder dat ouders die hun kinderen naar een crèche brengen bezwaar zullen gaan maken tegen het inzetten van dit soort vervoermiddelen.
Dat verdwijnt het gebruik op die manier.
Dat niet, maar in kdv verband zie ik wel wat gebeuren idd
Eerder op treinen, ... (Groenlinks logica)
Memek | 20-09-18 | 09:53
Statistieken wijzen uit dat het in 99% van de gevallen mensen zijn die zich niet aan de overwegregels houden. Een regeling voor dit soort electrische bakkarren is meer dan op zijn plaats.
Afschuwelijk. Sterkte aan alle betrokkenen, dat sowieso, maar hoe krijg je dit voor elkaar, met je bakfiets vol kindertjes?
Weet je wat mij is opgevallen bij dit soort elektrische vervoersmiddelen. De persoon aan het stuur heeft een helm op, de kindjes in de bak niet.
Nou helpt een helmpje niet tegen een aanvaring met een trein, maar als zo'n ding kantelt of tegen een boom gaat, dan vliegen de kinderen onbeschermd in het rond of over elkaar heen.
Ik denk dat de vraag is, hoe veilig is dit vervoer, ik zie nog al wat beren op de weg.
Wat hier is gebeurd is onbeschrijfelijk triest, afschuwelijk!!!!.
Ik kan me voorstellen als zo'n ding om dev1 of andere defect is, hij helemaal geblokkeerd staat. (Wat in alle andere gevallen best handig is)
@Memek: wat je zegt... ik zie ze wel eens rondkachelen met die bakfietsen, en ik zeg 't eerlijk, ik zou het niet durven, zo'n ding besturen met kinderen erin. Maar goed, ik ben dan ook een angsthaas in 't verkeer. Misschien wel terecht.
Koude rillingen van dit vreselijke ongeluk.
Memek | 20-09-18 | 09:57
Allemaal waar maar in rubber-tegelland wil ook niet wonen.
Maar daar zal het wel op uitdraaien na dit freak accident.
Een boekwerk met nieuwe regels, geboden en verboden.
Terwijl common sense eigenlijk voldoende zou moeten zijn.
nietvaneergister | 20-09-18 | 10:10
Als er goed over is nagedacht zou het kunnen maar waarschijnlijk is er hier helemaal niks geregeld. Want flexibel en goedkoop.
Wat een intens verdrietig nieuws. En wat een moeilijke taak nu als hulpverlener daar te moeten zijn.
Heel veel sterkte.
Kolere ( En dan zit je op je werk, open je de Telegraaf en de details komen binnen. Dan wil je met gillende banden naar het KDV want waarschijnlijk staat dit eerder in de krant dan dat je telefoon gaat. Het zweet breekt me uit terwijl ik niet eens in de buut woon. Jezus.
Dat heb ik nou ook! Wat een drama.. mijn hart huilt mee.
Wat afschuwelijk.
bah wat een rot bericht.
Denk de volgende keer als je wilt leeglopen op een agent, eens aan het feit dat zij de eerste ter plekke moeten zijn!
Is wel zo. Daar hou je wat aan over denk ik.
Ja. En ook die arme medewerker(s) / conducteur van de NS...
Hoezo agenten als eerste ter plekke? Kan ook de ambulance zijn die er als eerste is.
Je zal maar ouder zijn van een van die kinderen en een telefoontje krijgen met de mededeling dat je kind er niet meer is..
The2Amendment | 20-09-18 | 09:53 | favorietblock
Theoretisch gezien kan alles, maar je mag er in principe altijd van uit gaan dat de politie er eerder zal zijn dan de ambulance, gewoonweg omdat er meer politie circuleert, terwijl een ambulance altijd een bepaalde aanrijdtijd weg is.
Heb eens een interview gezien met degene die het opruimt. Indrukwekkend verhaal.
k....., wat een hel....
Wat een verschrikkelijk bericht. Sterkte aan alle nabestaanden en aan de zwaargewonde slachtoffers. Wat een ellende.
Als ouder van je kindje geef je het lot van je kroost in handen van een kinderdagverblijf. Dan moet je er vanuit kunnen gaan dat alle maatregelen, voorzieningen, competenties, deskundigheid en veiligheidswaarborgen aanwezig zijn.
Zo'n bakfiets hoeft niet per se onveilig te zijn, maar het is net als op een snelweg, als er wat gebeurt is het meteen flink raak (of mis hoe je ook wilt zien).
Wat hier is gebeurd is afgrijselijk.
Wat de ware toedracht is, van roekeloosheid tot intens domme pech, het zal wel diepgaand onderzocht worden. Dit soort rampen moeten hoe dan ook bestreden worden.
Als je denkt dat een kind 100% veilig is op een KDV dan heb je het mis. Er zijn meer kinderen dan medewerkers, dus er is geen continue controle. Helaas zijn kinderen zeer inventief om zichzelf te slopen.
Bedankt voor dit nieuws GS, blij dat ik mijn ochtend er mee kan beginnen. Dat nodeloos kwetsen is dus wel gelukt.
Mee eens, als ik wegtrekkers wil ga ik wel naar de telegraaf
ok, doei
ja skoftig gs brengt ook het slechte nieuws , voor alleen goed nieuws moet je bij de npo zijn , of de verkiezingsprogramma's van de politoeke parijen
Wat erg.
Vreselijk drama! Vreselijk!
Goed moment om je te profileren ...
He Normpje: Ga eens deaud.
vreemde reacties op jouw verhaal...
@ Nuchternederland, ik begrijp ook niet wat er mis was met mijn bericht. Het zal wel.
Afschuwelijk. En wat lijkt me dat voor de hulpverleners een vreselijke taak.
Machinist, hulpverleners, ooggetuige heel veel sterkte!!
Bah, tranen in mijn ogen. Paar ouders zullen vandaag een telefoontje krijgen wat hun leven gaat verwoesten.
bij dit soort nieuws berichten draait je maag zich wel een paar keer om, echt vreselijk
Dan kijk je naar je dochter van 3 en schieten de tranen in je ogen. Ze zal maar nooit meer terugkomen.
Ik hoor ook nu pas dat er bakfietsen zijn waar wel 8 kinderen in passen. Dat is ook van de zotte, groepsvervoer in een onbeschermde houten bak. Dat kon toen er nog geen treinen waren of auto's, maar dat is nu niet meer verantwoord.
Ik weet niet of dat hier het geval was, maar het heeft er alle schijn van.
Kalf... put...
Maar onnoemelijk triest.
Het kdv hier heeft een stuk of wat van die stabakbrommers waar iets van tien kinders in passen. Regelmatig zie ik een stagiaire al kletsend het kruispunt over rijden. Dat gaat ook een keer fout.
Verschrikkelijk nieuws..... geen woorden voor.....
Iedereen speculeert hier over de toedracht. Laten we er maar zeggen dat het een menselijke fout is. Gisteren foto van 2e Kamer, 80% zat op telefoon te loeren. Mensen letten niet meer op. Hoe je het ook draait, er is bij deze overweg niet opgelet.
U speculeert zelf even hard zo te zien.
Jou laatste zin is ook een speculatie...
Het is steeds drukker aan het worden, het kan van alles zijn. De overheid zal hier nu waarschijnlijk binnen 2 jaar een tunnel aanleggen, zo gaat het altijd na ongelukken met kinderen.
Er zijn meer scenario’s denkbaar. Technisch defect spoorwegovergang of fiets bijvoorbeeld.
kempenaer | 20-09-18 | 10:19
"Technisch defect spoorwegovergang" Waar zijn de andere slachtoffers dan? de kans dat ze alleen was is erg klein in de ochtend.
Dan eerder een defect aan die transport bak.
Hier zie ik ook zo’n mega-bakfiets rijden met 8-10 kleuters erin. De bestuurder rijdt snel en behendig tussen de auto’s door. Dat kan alleen als de bakfiets elektrische aandrijving heeft. Mogelijk een defect aan de bakfiets. RIP, sterkte aan de nabestaanden.
Tranen in mijn ogen... dit is een ramp van nationale niveau. Mijn vlag gaat half stok.
Ik vind die dingen onverantwoord. Inclusief gewone bakfietsen. Als het mis gaat dan gaat het ook goed mis. Daarnaast worden deze electrische bakfietsen vaak bestuurd door zeer jonge mensen. Obegrijpelijk om die de verantwoording te geven om vaak wel tien kinderen die erin zitten. Normaal personenvervoer moet al aan allerlei wetten/regels en rijbewijzen voldoen en dit mag allemaal maar. Ik vind het idioot.
Idd,hier zal het geen mens het wagen,als het fout gaat dan ga je jarenlang de bak in.
Bestuurder van deze fiets is hier al rijp voor 15 jaar.
Verzekeringstechnisch is het waarschijnlijk ook een ramp.
Ik hoop niet dat er een telefoon in het spel is.
Ik vrees het ergste, want hoe kun je anders dichte spoorbomen, gerinkel en een aanstormende trein 'missen'?
Sowieso, wat een afschuwelijk ongeluk.
Dagelijks gaan de spoorbomen een zeer klein aantal keer niet dicht ergens in Nederland, misschien hadden ze hier net die pech.
MarcoC1991 | 20-09-18 | 10:05
Slecht excuus. Dat de bomen omhoog staan zegt helemaal niks. Altijd kijken.
De spoorbomen waren dicht. De bak gleed er onderdoor.
@kleurdoosje
Wat ik niet begrijp in het scenario dat de bak van de fiets loskwam en onder de trein gleed, is dat zo onwaarschijnlijk is. Dat lukt alleen als de bak helemaal los zit en de bestuurder keihard remt van een stevige snelheid. Tel daarbij op de wrijving van bak met kinderen op het wegdek en de afstand van de slagboom tot het spoor. Lijkt me vrijwel onmogelijk.
Bakfietsen zijn rijdende doodskisten. Bestuurders van bakfietsen denken maar al te vaak dat ze overal tussendoor mogen en moeten. Zeker met de elecktrische bakfietsen rijden ze al gauw boven de 25 km per uur gemiddeld. Kinderen genieten nauwelijks bescherming en eenmaal in hun riempjes kunnen ze nauwelijks een kant op. Bah, wat een kut nieuws op deze ochtend.
Blijft speculeren. Misschien valt de begeleid(st)er wel helemaal niets te verwijten. Is het wiel intern vast komen te zitten (crank trapas kapot) en besloot men de bakfiets met spierkracht van het spoor te drukken om alle kinderen in 1x in veiligheid te brengen. Is een volstrekte paniek situatie dan. Heb je geluk als je op de juiste wijze weet te reageren met een naderende trein. Onderzoek zal de aanleiding van dit diep trieste ongeluk moeten duiden.
Indoneesje speculeert niet maar constateert.
Net als touringcars, verkeersvliegtuigen en passagiersschepen. Met elk vervoermiddel waar veel mensen in passen kan wat ernstigs gebeuren. Eerst maar eens afwachten wat het onderzoek zegt.
@laagvliegert
Hij speculeert; hij spreekt van een snelrijdende (electrische) bakfiets en constateert dat bestuurders van bakfietsen maar al te vaak even snel ergens tussen door moeten. Dan zinspeel je ergens op. Wellicht is zijn verhaal helemaal niet van toepassing en valt de bestuurder bij dit afschuwelijke ongeluk niets te verwijten.
Hij speculeert niet, hij deelt zijn mening en ervaringen met bakfietsen.
Wat er bij dit ongeluk is gebeurd is vooralsnog speculeren. Er zijn veel scenario’s te verzinnen.
Het resultaat is dramatisch.
De bestuurster van die bakfiets gaat doelbewust haar eigen leven en dat van die kinderen in gevaar brengen? Lijkt me wat vergezocht.
Het gaat erom dat de kinderen nauwelijks bescherming genieten!
Indoneesjes slotzin zegt mij dat het niet om speculatie gaat.
Wr staat toch duidelijk dat ze riep dat ie niet wilde stoppen.
Tranen springen me in de ogen, wat vreselijk.
Op de foto is te zien dat de slagboom open staat. Een andere slagboom lijkt afgebroken. Desondanks halen we ongeacht de oorzaak de overledenen hier niet mee terug. Sterkte aan de nabestaanden.
trein voorbij dan gaat de boom omhoog en de spoorboom die afgebroken is lijkt mij misschien omdat er een bakfiets tegenaan geknald is ??
De spoorbomen waren dicht toen de trein passeerde, De bak van de bakfiets, met de kindertjes erin, is onder de dichte spoorboom gegleden en geraakt door de trein.
Twee dagen geleden bleven de spoorbomen meer dan 8 minuten dicht nadat de trein was geweest. Is maar een enkel spoor, met prima zicht dus enige tientallen staken over. De grote mensen dan. Degenen met kinderen hebben gewacht. De kinderen vonden het wel stom dat zij moesten wachten terwijl de rest wel overstak.
Volgens mij zie ik twee andreaskruizen, dus twee of meer sporen.
Excuseer mijn onduidelijkheid. Ik heb het niet deze overgang.
Wat ook regelmatig de oorzaak van ongelukken is op het spoor (ik zeg niet dat het hier het geval is) maar dat bij kleinere stations waar stoptreinen stoppen en intercities langsjagen.... men bij neergaande spoorbomen de stoptrein zien staan en denken dat die vertrekt en dat ze daar nog wel even voorlangs kunnen... terwijl er een IC er langs komt, en hard ook... Zeer veel gebeurd
Daarom zijn er spoorbomen. Jammer dat dit soort gebrekkig inzicht nu de dood van een stel kinderen heeft veroorzaakt.
Die IC's rijden ook behoorlijk hard langs de perrons van stations. Voorheen stond ik nog wel eens op A'dam Lelylaan en dan kwam zo'n ding onverwacht voorbij met zeer hoge snelheid. Vond dat altijd wat risicovol. Ik denk ook dat als treinen wat rustiger over een spoorwegovergang rijden dat er minder ongelukken gebeuren. Bij een foutje maak je nu geen enkele kans. Maar ja, alles moet sneller en zeker het OV, dus dat zal niet veranderen.
@Dima Beeline | 20-09-18 | 09:42
Je kunt niet de hele tijd een volle intercity van 140 naar 70 laten remmen en weer op trekken. Dat doe je op de snelweg ook niet. Het is een bewaakte overgang, dus de snelheid van de trein doet er niet toe.
Dima Beeline | 20-09-18 | 09:42 |
Eens hoor. Maar de realiteit is dat er in NL meer dan 2500 overgangen zijn. Ook om de 5 minuten een stad of dorp. Dan heb je dus geen snelle trajecten meer. De risico's zijn gewoon kleiner dan de winst van snel rijden.
Maar af en toe schrik je je de pleuris,
De verkeersregels zijn nochtans heel duidelijk, spoorvoertuigen hebben altijd voorrang. De overweg mag je pas kruisen bij open slagbomen en een wit licht. Er zijn geen uitzonderingen, en er is niets moeilijks aan.
Dieptriest en je vraagt je af hoe zoiets kan gebeuren op een beveiligde overgang. Bleef er een wiel hangen tussen het spoor? Sloeg de elektrische motor af? Ik verbaas me er toch altijd al over dat er voor autovervoer vele regels gelden, maar dat je zonder enige beveiliging of vergunning bakfietsen vol mag laden met kinderen.
Helemaal gelijk! Bakfietsen zijn gewoon rijdende doodskisten.
Getver wat een verschrikkelijk nieuws. Sinds ik een dochtertje heb gaat dergelijk nieuws nog meer door merg en been dan dat het voorheen ging. De gedachte dat mijn kindje dit zou overkomen is volstrekt ondenkbaar, ik zou volledig gebroken zijn. Mijn medeleven met de nabestaanden in deze verschrikkelijke tijd. Ook veel sterkte aan de machinist, wat moet dit voor diepe ellende bij hem of haar zorgen.
Verschrikkelijk dit. Ik ben niet snel aangegrepen maar shit als je dit nieuws krijgt. Je kan helemaal niks doen. Wat ongeloofelijk erg voor de ouders. Op de een of andere manier hoop ik dat het een technisch mankement is geweest en dat er geen schuldvraag is.
Afschuwelijk. Afschuwelijk.
Als je hier nu in je jeugdige onbezonnenheid als NS-reiziger een dubieuze tweet aan wijdt, dan kun je een politieke carrière over een jaar of tien wel vergeten
jij zegt het , en ik dacht net aan die vvd.er
Er is een levensgroot verschil tussen een zelfmoord en een tragisch ongeval. Dit kun je die VVD 'er niet op zijn bordje leggen.
Nuchternederland Word eens creatief!
Lekker belangrijk
Nuchternederland | 20-09-18 | 09:33
dus een zelfmoord is niet tragisch?
Arme machinist ook.
Wat een een hel ligt ook voor hem/haar in het verschiet.
Goed dit te benoemen. En allen die betrokken zijn.
Vreselijk, wat vreselijk voor al de betrokken mensen, wat een verschrikkelijk ongeluk.
De scholen zijn weer begonnen, extra voorzichtig zijn en geduldig ook, beste automobilisten onder ons. Mijn neefje van twaalf is vorige week, op weg naar zijn nieuwe school in A'dam, afgesneden en aangereden door een automobilist, die ook nog eens vlug doorreed. Gelukkig liep het met verwondingen goed af, de schrik zit er hevig in.
Maar dit droevige drama in Oss, verschrikkelijk... heel veel sterkte voor de Ossenaren en de machinist en treinreizigers.
Als vader van een kind, wat ook naar de opvang gaat, denk ik nooit aan wat er kan gebeuren tijdens de dag. Maar goed, anders zou ik gek worden. En papa kan ook op de weg door een auto aangereden worden.
Echter, mijn zoon mag NIET in zo een bakfiets, ook niet bij o.a. opa en oma of wie dan ook mee op de E Bike.
Maar dit is vreselijk. Mn nekharen staan overeind van een onbegrijpelijk angstig gevoel als mij dit overkomt
Snap je helemaal...
Bij zo'n schooluitje ben ik ook altijd blij als mijn eigen vrouw rijdt. Ik hou er ook niet van als ze bij onbekenden in de auto zitten.
Met het verlies van een kind valt eigenlijk niet te leven. Sterkte, klinkt dan ook zo hol, maar bij gebrek aan een beter alternatief...
Alle kracht toegewenst aan hen die met dit ondraaglijke leed verder moeten.
Dit dus... Geen ouder zou zijn kind moeten overleven...
Er is een definitie van geluk in deze.
Geluk is, als de vader voor de zoon sterft.
Wat een weerzinwekkend freak accident.
Een KDV bakfiets.... wat een ongelooflijk traumatische gebeurtenis. Sterkte, sterkte en sterkte.
Dat zijn dus van dit soort extra grote constructies.
hbvlcdn.akamaized.net/Assets/Images_U...
Vreselijk! Voor alle betrokkenen. Hier word je weer even stil van als vader van 2...
Als geen ouder zijnde ga je dan zeker de dag wel vrolijk beginnen?
je weet toch, zonder kinderen kan je je niet verplaatsen in dit soort situaties... pff
Verschrikkelijk, hier mag de ovv wel onderzoek naar doen.
Wat een verschrikkelijk drama. Mijn medeleven met de betrokkenen, en ik hoop dat de gewonden weer zullen herstellen.
Ik weet niet hoe snel je herstelt, als je er achterkomt dat je zoiets "op je geweten" hebt.
Ik denk even aan de machinist.
Een depressief figuur dat springt is een traumatische ervaring.
Maar een bakfiets op je af zien komen en dan alles wat met de klap volgt; wauw.
Ik denk ook aan alle mensen die dat gezien hebben en waarschijnlijk ook veel schoolgaande kinderen. Vreselijk
Godver, je zou zoiets maar overkomen...
Leven van de bestuurster is nu stuk. Kapot. Komt nooit meer goed. En alleen maar omdat die bakfietsen niet fail safe zijn. Slecht te controleren als je een foutje maakt.
Wat een vreselijk nieuws op de vroege ochtend. Sterkte aan de nabestaanden.
Nasty
4 Kinderen overleden, 1 zwaargewond en zwaargewonde volwassene. Rillingen over mijn rug.
Je zal het nieuws maar krijgen. Verschrikkelijk.
In en in triest nieuws. Op weg naar school. Dit hoeft toch niet te gebeuren ?
Nu beter gelezen: een kinderdagverblijf. Dan hoeft haastige spoed niet primaire aanleiding zijn geweest. Vrees ik toch een defect aan die bakfiets.
Dat is ook alleen maar gissen.
@Lupuslupus
Je hebt gelijk. Ik blijf ook maar gissen. Een mechanisch defect, een menselijke fout, onze gejaagdheid in deze moderne samenleving, het tweeverdienerschap, ons gebrek aan tijd, etc. Er zijn zoveel redenen te bedenken die zelfs mijn vraag onbeduidend maken. Dit hoeft toch niet te gebeuren ? Blijkbaar wel..
Ik lees net dat de bak, met kinderen, van de bakfiets onder de dichte spoorboom door is gegleden en werd geraakt door de trein. Vier kinderen in de bak zijn overleden en de bestuurster en nog een kindje zijn zwaargewond.
Hoe het komt dat de bak onder de spoorboom is gegleden is nog niet duidelijk.
Dit bericht komt binnen... wat een horror
Ik haat bakfietsen. Ze aanrijden vind ik persoonlijk net iets te ver gaan. Maar hoe komt dat ding op het spoor? Was het iemand van het kinderdagverblijf of een van de ouders die reed? Was er wel toezicht?
Wat denk je zelf. Iemand moet die fiets gereden hebben, nietwaar. Misschien klem komen te zitten, geen idee, maar kom op hee - ff normaal reageren.
Misschien even de mededeling dat je bakfietsen haat, bewaren voor een andere dag? Of is dat teveel voor je autistenbrein?
Je weet het zelf dus ook niet. Zijn wel vragen die mij bezighouden met een ongeval als deze. Het is ook nog een bewaakte overgang, dus vraag ik me af of het een menselijke fout kan zijn geweest, of wellicht een technisch mankement.
@Stolwijker
Geen probleem, zou u dan willen aangeven wanneer het van u mag? T enige waar ik nog meer hekel aan heb dan bakfietsen dat zijn stolwijkers overigens.
Dominee Stolwijker grijpt deze gebeurtenis aan om even moraliserend tegen anderen te gaan lopen preken.
Skicker wil weten wat er precies gebeurd is, dat is een volstrekt logische reactie op dit drama.
De echte Stolwijker | 20-09-18 | 09:30 Misschien je censuurdwang terzake bewaren voor een condoleanceregister? Je zit op Geenstijl.
Hier heeft het kinderdagverblijf ook zo’n gigantische bakfiets waar wel 8 kinderen in passen.
Effe geen grappen over GroenLink en bakfietsmoeders.
En toch zie ik een verband.
Ik zie ze hier ook wel eens. En heb dat altijd enorm debiele dingen gevonden. Gaan veel te hard, de kinderen leuk in die bak voor je, maar die kinderen zitten dus ook veel eerder op de weg dan de bestuurder. Dat er hier nog geen onder een vrachtwagen zijn gekomen is een wonder.
Vraag: Hebben die bestuurders iets van een rijbewijs nodig?
Waar gaan ze heen met die kinderen dan?
Het is toch een kinderdagverblijf, maar ze gaan er dus mee op reep?
@Kempenaer, je hebt ook voorschoolse opvang en dan worden de kinderen van daaruit naar hun school gebracht.
Nee voor een bakfiets is geen rijbewijs nodig. Volkomen belachelijk natuurlijk omdat er nota bene kinderen in worden vervoerd dus daar is duidelijk niet over nagedacht toen die dingen in opkomst waren. Een chauffeur van een taxibusje dat kinderen naar school vervoert moet aan talloze eisen voldoen... Natuurlijk kan daar ook iets mee gebeuren maar in ieder geval is daar nog de bescherming van de karosserie. Wanneer worden die achterlijke bakfietsen verboden?
@ harry
Aha, bedankt. Dat zou dus een reden kunnen zijn.
@ lupus
Het klinkt idd niet logisch dat er voor bakfietsen weinig regels lijken te zijn. Ben benieuwd of er getallen bekend zijn over het aantal ongelukken per jaar met zwaar letsel en dodelijke slachtoffers met bakfietsen in verhouding met de hoeveelheid kilometers die er mee worden afgelegd. Om te bepalen of het echt zulke linke dingen zijn.
Lupuslupus | 20-09-18 | 09:59 Je hoeft geen verboden af te kondigen voor zaken die al duidelijke ingevaarstelling inhouden. Het risico was hier overduidelijk aanwezig, zo'n voertuig is gewoon onveilig voor personenvervoer, er is niet sprake van een verantwoorde mate van bescherming.
Genoeg bolderkarincidenten, zeker bekend in deze streek, hebben al dergelijke zwakte aangetoond, voor zover dat nodig was helaas.
kempenaer | 20-09-18 | 10:07 Dat is wel logisch, want het is geen persoonstransportmiddel. Waarom zou je dat gaan reguleren voor persoonsvervoer, terwijl het daartoe nagenoeg elke benodigde veiligheidsvoorziening mist?
Is ook mijn gedachte maar laten we het verdere nieuws afwachten.
Kun je je domme voorbarige conclusies misschien voor je houden, als je ze kennelijk alleen op die manier kunt verwoorden?
Is weinig doms aan zo'n bakfiets waait niet op een bewaakte overgang. Ik heb ze vroeger ook vaak genoeg met een bakfiets vol kinderen door rood zien scheuren.
Dat hakt er hard in.
Sterkte aan iedereen
Gedver, mijn medeleven
De overgang was bewaakt, koe komt die bakfiets dan onder de trein?
Geen zin om te wachten zou je denken....
Misschien vastgezeten in een spleet?
misschien een elektrische fiets, storing. ketting afgebroken? het is zo dat kids in de gordel zitten en een intercity met 120 km/u is er dan heel snel.
t zou je kleintje maar wezen die in dit bakkie zat :(
Inderdaad. Een bewaakte overgang en toch zo'n enorm drama.
Technische storing aan de overgang? Het is een feit dat spoorbomen een aantal keer per jaar gewoon niet dicht gaan.
Ik ben bang dat de volwassene niet goed heeft op gelet,
Die bak gaat makkelijk onder de boom door. De bestuurster staat achter de bak en zal tegen de boom zijn geklapt en er af grvallen. Zij heeft wat dat betreft geluk gehad hoewel ik niet in haar schoenen zou willen staan
Zo te zien toch echt een beveiligde overgang. Mijn moeder zei vroeger al: beter 5 minuten te laat dan 10 minuten eerder in het ziekenhuis. Intens verdrietig voor die ouders!
Wat een drama! Sterkte aan alle nabestaanden. Hier wordt je wel even stil van.
Triest, triest, triest. Hier zijn geen woorden voor.
Ernstig. Hoe krijg je het voor elkaar?
Dat lijkt me op dit moment een nogal zinloze vraag.
Nou ja of niet.
Als je weet hoe het plaatsvond kun je anderen er misschien mee redden zodat het niet weer gebeurd.
Nog even snel onder de slagboom door ofzo. Al die kindjes. Treuriger kan het bijna niet.
Dat lijkt me op dit moment een hele pertinente vraag.
Goede vraag hoor, laat je niet kisten door anderen. Iedereen gaat anders om met dit soort situaties!
Als vliegtuig neerstort is 1e vraag ook hoe/waarom. Uiteraard niet door hulpverleners op de grond, maar door onderzoeksteam.
ze zegge dat dat ding niet wou remme
Een elektr.motor van een Stint heeft geen opbouwtijd van zijn vermogen, en gaat direkt naar volle kracht. Die kracht is gemaakt om zo'n 400 kg in beweging te krijgen. Deze kracht kan geen mens tegenhouden in zn eentje.
De snelheid is nul maar duwkracht is enorm, logisch ook voor zo'n ding.
En remmen kunnen bezwijken onder hoge (duw)belasting, niet perse snelheid.
Vervolgens is die elektr.motor aangestuurd door een elektr.circuit, ipv de mechanisch werkende gashendel op een brommer. En elektr.circuits willen nog wel eens kortsluiten, en in dit geval wordt er bij sluiting door het circuit gas gegeven zonder dat de bestuurder gas geeft of dat kan stoppen.
Als de remmen vervolgens ook niet(goed) reageren, of welicht nooit gemaakt zijn om ook te functioneren met het gas erop heb je dus een probleem.
Als de remmen op een stint (deels) ook via het elektr.circuit werken kan het zomaar zo zijn dat ie zo werkt dat de functies remmen en gas geven een soort 0/1 circuit is, maar dit gedeelte weet ik niet over een Stint. Als het zo is, is het m.i. een grove ontwerpfout.
my2cents
Treurig. Mijn medeleven met de betrokkenen.
REAGEER OOK