Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Jan Roos: 'D66 maakt probleem van de kiezer'

Onze ouwe woordvoerder van de GeenPeil-campagne en vlogger in ruste Jantje Roos heeft ook naar het knotsgekke referendumdebat gekeken donderdag, en is in de pen geklommen voor een stukkie keurige sneer in de Telebelg van vandaag:

Dat prima en genuanceerde stukkie staat achter een D66-slotje dus we hebben de krant uit de papierbak gevist voor een stukje democratische dienstverlening naar de mensen toe. Want ook in het debat van donderdag bleef D66 beweren dat de initiatiefnemers van het Oekraïnereferendum (wij dus) allerlei onwaarheden over het verdrag verzonnen hadden, en dat is gewoon dikke vette liegerette uit de door cynische voorlichterstrollen bestierde fake news fabriek aan het Binnenhof. GeenPeil was een goudeerlijk initiatief, en goudeerlijkheid is het kryptoniet van het partijkartel. Enfin, dat weet u allemaal wel. Maar voor old times sake is hier het stukkie van onze ouwe strijdmakker, die we zelden zo genuanceerd zagen schrijven. Zou ie het soms echt menen, in al zijn botte eerlijkheid?

Reaguursels

Inloggen

Wist ik veel dat de uitslag van beide referenda me zo lang een tintelend gevoel van plezier zou geven, tot zo lang erna.
The gift that keeps on giving.

LuckyGirl | 18-02-18 | 13:21

Goed geschreven door Jan Roos.
Destijds een beetje ongenuanceerd ""afgemaakt" door die valse Jinek.
( Want denk er aan dat onder dat blonde koppie een overtuigend links radicale ,niet objectieve eventueel rancuneuze, overtuiging zit).

Maar we hebben Geen Stijl en ook journalisten als Jan Roos nodig om DE tegenpolen te zijn, tegen die linkse radicale kartelkliek die ons nu besturen.
Rutte , Pechtold doen echt alles fout.
En maar dicht tegen die techniocraten in Brussel aanschuren, die zo'n beetje alles van ons willen afnemen.
Afijn U heeft het wel kunnen lezen de afgelopen weken.
N.B. D66, verliest nu 5 zetels in de peilingen. Hoera.
Wanneer zien VVD-ers in, dat hun leider een linkse idioot is geworden?

outdoor | 18-02-18 | 12:11

Iedereen ziet toch dat D66 overgenomen is door Beatrix en Shell, nadat de VVD ook al overgenomen was door Unilever en Shell. Multinationals worden gebruikt in de expansiepolitiek van het "vrije" westen en betalen daarom geen belasting. Wat ik het ergste vind ... dat ze er niet open en eerlijk over zijn. Referendum afschaffen is de enige manier om hun politieke agenda zonder weerstand van die vervelende kiezers door te voeren. Voor gewone verkiezingen zorgen ze even dat de focus komt te liggen op iets dat er totaal niet toe doet (zoals recent de aanvallen van D66/GL op Terry of ze roepen wat over HRA en "breekpunten" of 1000 euro erbij of geen geld naar de Grieken) en na de verkiezingen draaien ze bijvoorbeeld de Wet Hillen terug of schaffen op de eerste dag van een regeerperiode het referendum af zonder zich daarbij aan de geldende wetten te houden. Het is gewoon tuig dat het niet zo nauw neemt met de regels en waarheid (zie lulverhalen Halbe Shellstra en dan zegt zo'n lul van een Rutte nog rustig dat hij van mening was dat die Halve kon blijven zitten, want ze hebben andere normen en waarden dan de rest van NL of ze spelen dat ook weer). Het grootste probleem voor de kiezers is dat er geen serieus alternatief is, Terry is nog te jong en onervaren, Wilders vinden mensen vaak een brug te ver door uitspraken zoals kopvoddentax. Wilders was trouwens wel goed afgelopen week en Bosma natuurlijk ook altijd. Begrijp nog steeds niet waarom Rutte kon blijven zitten nadat hij het 3 weken stil had gehouden en niet aan de Kamer had gemeld (Zijlstragate). Begrijp ook niet waarom hij zegt te denken dat Zijlstra volgens zijn inschatting kon blijven zitten en daar gelooft hij zelf ook niet in, dus hij liegt opnieuw. Afschaffen van het referendum doen ze ook niet volgens de regels met die corrupte volledig politieke Raad van State. Het is gewoon een zootje.

Watching the Wheels | 18-02-18 | 09:53 | 3

Wtw, nog complimenten voor uw analyse rond het vertrek van Halbe. Ja, de partijen volgen de multi's. Ik vraag mij af wat er gebeurd is met de traditionele invloed van de banken. Blijkbaar zijn die volledig afgemaakt met de crisis, Zalm zit nu bij Shell.

O2Neutraal | 18-02-18 | 09:56

"Het grootste probleem voor de kiezers is dat er geen serieus alternatief is, "
Zo verklaart Maurice de hond vandaag ook waarom de VVD geen kiezers verliest in de peilingen. D66 verliest wel wat aan linkse oppositie partijen maar alternatieven voor de VVD zitten al in het kabinet.

Rest In Privacy | 18-02-18 | 10:55

Ik heb sterk de indruk dat ons land geregeerd wordt vanuit Drakensteyn, het D66 clubhuis, hier zetelt namelijk het grootste hypocriete netwerk van onze Natie.

Ankerspil | 18-02-18 | 11:01

waarom hebben wij in NL een referendum nodig ? het beste voorbeeld is de afschaffing van de differente belasting, deze afschaffing heeft in niet een verkiezingsprogramma van een kiesbare partij gestaan en kon er zodoende ook niet voor of tegen gekozen worden. om hier alsnog een democratisch oordeel over te vellen is juist een referendum de uitgelezen kans dit als nog te doen, bindend of adviserend maakt niet uit.

peter van dijk1186 | 18-02-18 | 09:39 | 1

U bedoeld dividend belasting? Inderdaad, weer een voorbeeld van Zalm en Prutte in actie.

O2Neutraal | 18-02-18 | 09:58

Jan Roos. geef die man aub een podium....!!

ger1306 | 18-02-18 | 08:56

Alle mensen die in deze tijd en met de kennis van nu nog op D’66 stemmen zou je meteen moeten opsluiten voor landverraad!

BluRay | 18-02-18 | 08:22

Uit enquetes bleek voorts dat de hooggeschoolde elite van NL in overwegende mate een andere mening heeft wat betreft wel of niet referenda, dan het qua scholing en jobs mindergeschoolde deel van Nederland . De wil van het volk dwz de in meerderheid minder geschoolden staat veelal haaks op de agenda van de elite en multi-nationals . En waar zit, qua politieke voorkeur, die hooggeschoolde elite ? Juist! Geen wonder dat deze elite een broertje dood heeft aan verstoring van hun plannetjes (import goedkope arbeid en een Groot Europees Rijk ) door het stemvee en de bestemming van Nederland en dat moet niet worden verstoord voor een mogelijk derde keer ( grondwet 2005 en Oekraine) door die misselijke referenda. Namens wie spreekt Heks Ollongron dus in werkelijkheid?

daytripper | 18-02-18 | 08:16 | 3

D’66 wil terug naar oude tijden een kleine groepje elite die het voor de massa beslist.
De massa is dom dom en dom die kunnen democratie niet aan
Vertrouw op de elite is het devies

Jacktheflipper | 18-02-18 | 08:49

Het probleem met hogeropgelijden is dat ze vak onweis mooie zinnen kunnen tiepen op sosiaal media, maar als het erop an kompt ze agter de bank leggen te klachen. Het gewone volk zal mhet alemal weer moete opslossen. Mark mei worts. Trauwens waar ligd de grens om hoger opgelijd te mogen zijn voor D66?Trauwens Daytripper praat hier geen peop

Nalek | 18-02-18 | 09:35

Het probleem is dat u denkt dat het uitmaakt of u of uw buurman of wie dan ook een opleiding van welk niveau dan ook heeft genoten. Het is allemaal zand in de ogen strooien.

Het is heel simpel, elke maatregel, wet of stukje communicatie moeten wij beoordelen op haar inhoud, niet op welke groep het er mee eens is.

Stop de afleiding en het kunstmatig invoeren van verdeeldheid.

O2Neutraal | 18-02-18 | 10:00

Kom er maar door geenpeil!

ratelaar | 18-02-18 | 07:59

D66 gooit haar principes overboord, maar de D66 kiezer straft dat niet af. In de peilingen (voor zover betrouwbaar), verliest de partij maar 1 zetel sinds de TK verkiezingen. Voor mij is het duidelijk : De D66 kiezers lijden collectief aan het Stockholmsyndroom.

LeBron | 18-02-18 | 07:58

Als FvD en de PVV samengaan, met aansluiting van Omzicht en wellicht nog een ander verstandig kamerlid. Onder leiding van Bosma, is het in een klap over met het kartel.

Ray Skak | 18-02-18 | 02:09 | 2

Jaaaaa, ze zullen alles, maar dan ook alles in het werk stellen om dat te voorkomen, al moeten ze er een moord, of nog erger: moorden voor plegen.
Zo rolt het inmiddels bij die "democratische roverheid"

watmagjenogwel | 18-02-18 | 02:52

Dat plan werkt alleen in uw bubble. Al sinds 2002 zijn er altijd ongeveer 40 zetels aan de populistische flanken. De ene keer zit dat wat meer bij lpf, de andere keer bij de SP en een paar jaar later bij PVV, 50plus of de PvdD. Nooit zal dit meer zijn dan het vvd/CDA/cu/d66/gl/pvda samen

Rest In Privacy | 18-02-18 | 11:02

Leuk zo'n block optie, maar voor hardcore trollen zoals 'berbaar' heeft het weinig zin.

Wasbakplasser | 18-02-18 | 00:10

D66 kunnen ze wat mij betreft DIRECT opheffen. Het is namelijk niet D66 maar D666 (Dictatoren 666)

SanderEvers | 17-02-18 | 23:56

Jan Roos heeft nog steeds niet begrepen waar het associatieverdrag over ging xD Wat een pannenkoek. Oekraïne mag het wat mij betreft intern ook een eigendomsbewijs van Texel noemen, als ze zich maar aan de afspraken houden. Dat het intern verkocht wordt als een opstapje naar EU-lidmaatschap wil niet zeggen dat dat het ook is. Het is duidelijk onderdeel van het Europees nabuurschapsbeleid waar geen intentie tot uitbreiding in zit. Klaar nu.
Het punt dat wel gemaakt moet worden is dat het Raadgevend Referendum wordt afgeschaft omdat het kabinet niet in staat blijkt het volk te overtuigen van zijn keuzes. Het kabinet faalt erin het volk te overtuigen van de gekozen koers en kiest er dan maar voor om het feedbackmechanisme te slopen. Dat is dubbel kwalijk.

paulpils | 17-02-18 | 23:40 | 4

Het is duidelijk onderdeel van het Europees nabuurschapsbeleid waar geen intentie tot uitbreiding in zit. Klaar nu.
Voor jou is dat duidelijk, dus klaar nu? Oke..
En nabuurschapsbeleid (wat inderdaad wel een ding is) is per definitie wel een goed idee? Of is die discussie ook gesloten?

noerg | 18-02-18 | 10:46

Nou je het zegt. Wat is de EU gekrompen de laatste tijd zeg.
En gelukkig staan er geen nabuurschapslanden meer op de lijst die er bij gaan komen. Zo, ik ga weer slapen.

Premier Trutte | 18-02-18 | 11:05

@ Premier Trutte | 18-02-18 | 11:05
Nee, er staan geen nabuurschapslanden op die lijst nee. Wel westelijkebalkanlanden, en dat vind ik prima. Die toetredingen gaan overigens nog wel even duren, nu we Kroatië vroegtijdig hebben binnengenengeld waardoor er het eerste en laatste grensconflict binnen de unie is.

@noerg | 18-02-18 | 10:46
Uiteraard mag die discussie gevoerd worden, maar mijn punt was dat Jan Roos die discussie niet voert, maar zijn eigen conclusies trekt die als een tang op een varken slaan teneinde een andere discussie te voeren. Op het nabuurschapsbeleid heb ik ook wel de nodige kritiekpunten.

paulpils | 18-02-18 | 19:47
▼ 1 antwoord verborgen

Ik vind het een zwak argument van Jan Roos en anderen dat ze niet begrijpen dat D66 niet voor referenda is als dat hun doel bedreigd. Namelijk een grote machtige EU. Geldt dit niet voor elke partij? De enige reden waarom PVV en fvd pro referenda zijn is omdat ze dénken dat "het volk" eigenlijk uit de EU wil en terug naar de gulden en de grenzen dicht voor immigranten. Maar even hypothetisch: wat nou als er nexit referendum was en ongeveer 2/3 stemde om in de EU te blijven en de euro te behouden? Hoe zouden ze reageren?
Hetzelfde gaat misschien wel op voor de SP en de PvdA. Ze spreken met mensen op straat die klagen over islamisering en achteruitgang van de buurt, maar deze partijen leggen mensen woorden in de mond dat iedereen eigenlijk gewoon niet boos is op migranten maar baanzekerheid, lage huur en goedkope zorg wil. Iedere partij interpreteert antwoorden van het volk naar eigenbelang. "Ze weten gewoon niet beter" is wat elke politicus denkt, niet alleen D66.

Rest In Privacy | 17-02-18 | 22:37 | 3

Het volk laten beslissen, is niet wat iedereen denkt.

oorwormpie | 17-02-18 | 22:58

Machtsmiddelen de schuld geven van slechte keuzes als het goed uitkomt is inderdaad een veelvoorkomend fenomeen. Kijk bijvoorbeeld naar hoe Amerikanen elkaar beschuldigen van het misbruiken van Executive orders, maar zodra de eigen partij het doet is het een overwinning..
Maar wat je zegt is nog steeds kwalijk, want als FvD en PVV denken dat ze deze referenda zouden winnen, en de andere partijen zijn het er niet mee eens, dan zouden zij juist de moeite moeten nemen om het volk te overtuigen van hun gelijk, in plaats van de discussie te stoppen. Ik snap dat populistische partijen baat hebben bij referenda, maar dan moeten de partijen die zich daarvan distantiëren met een betere strategie komen.
Laten we trouwens niet vergeten dat er ook nog andere partijen in de oppositie zitten die niet eurosceptisch zijn maar wel graag referenda houden.

paulpils | 17-02-18 | 23:50

"Ik vind het een zwak argument van Jan Roos en anderen dat ze niet begrijpen dat D66 niet voor referenda is als dat hun doel bedreigd. "
Een zwak argument dat ie iets niet (zou) begrijpen?
Ik heb hem de afgelopen jaren eindeloos gehoord over de hypocrisie van D66, offeren van kroonjuwelen voor de EU, etc. etc.
Heb je het stuk wel gelezen? ".. Juist de volksraadpleging was een van de peilers van de partij, maar de liefde voor een Groot Europees Rijk is blijkbaar toch een stuk groter,.." en "Want als u niet zegt wat zij willen horen hebben ze liever dat u uw mond houdt.". Volgens mij heeft ie dat allemaal prima in de gaten.

noerg | 18-02-18 | 10:55

Heel, heel lang geleden, toen ik nog klein was. hadden we nog een democratie. Jaja mijn kleinkindertjes, echt waar.

Patatter | 17-02-18 | 22:37

Overdenking
Beleids-dictaat opgelegd door de EU aan de Staat der Nederlanden

Machthebbende (corrupte) Politici zijn uitsluitend werkzaam voor het kartel
en het dictatoriale EU (de bezetter)

Verantwoording voor ontvangen tegoeden kunnen worden afgedaan als privé zaak (Alexander Penthouse).

Alle kartel politici zijn verplicht gehouden en verbonden aan de richtlijnen van politieke kartel zoals gedicteerd vanuit EU. Het niet houden aan de richtlijn (Pieter Omzicht ) zal publieke demonisering en vervolging tot gevolg hebben ( deze directe aanvallen zullen uitsluitend georganiseerd gefinancierd en uitgevoerd worden door de linkse flank van het politieke Kartel)

Het denken der Nederlanders word gecontroleerd door de staat en richtlijnen voor hun correct denken worden uw dagelijks geciteerd en uitgegeven door de staatsmedia (dagelijkse NOB RTL berichten en schrijvende pers)

Alle afwijkingen in denken zal worden gestraft met onmiddellijke demonisering en vervolging van persoon door middel van internet en media demonisering maar ook uitsluiting en gerechtelijke vervolging (Wilders en de rechtszaken tegen hem en aanvallen- op en oproepen tegen FvD ( deze directe aanvallen zullen georganiseerd gefinancierd en uitgevoerd worden door de linkse flank van het politieke Kartel gesteund door de media )

Alle toegang tot vrije pers word gecensureerd (zie berichtgeving de werkelijkheid rond en de successen van Brexit en het verzwijgen van aanslagen en ongeregeldheden )

Het totalitaire kartel "Staat der Nederlanden" controleert via alle communicatie mogelijkheden het internet en de media de gedachtegang van de Nederlander

.Via controle met de daarvoor ingestelde wetten (sleepwet) zullen alle vrijdenkende worden opgespoord en vervolgt

Vrij denkers worden gedemoniseerd vervolgt en eventueel vermoord ( directe aanvallen zullen georganiseerd gefinancierd en uitgevoerd worden door de linkse flank van het politieke Kartel) (zie het lot van de volksheld Prof Pim Fortuyn)

Alle Nederlanders zijn eigendom van de staat en hun lichaam kan in onderdelen verkocht worden aan de hoogst bedienden (D66 )

Het Nederlandse soevereine leger zal eerst weg gecalculeerd en daarna geaccumuleerd worden naar EU leger

Democratische rechten worden afgeschaft en referendums zijn verboden

Alle verwijzingen naar onze vrijdenkers en helden uit onze geschiedenis zullen worden vernietigd en verwijderd uit ons onderwijs zodat zij geen voorbeeld functie meer kunnen vervullen

De vrijdenkende Nederlander zal zo snel mogelijk worden vervangen door import van bevolkingengroepen met een hoog reproductie niveau

Aldus uit te voeren 2018

zoefff3 | 17-02-18 | 21:53 | 3

Yup.

echtpaul | 17-02-18 | 22:29

Dus moet de gewapende strijd worden aangevangen voordat het EU leger in feit is.
De Spaanse afdeling van het EU leger (orde troepen) is beter in te zetten om een oproer in de lage landen neer te slaan dan de Nederlandse afdeling, zo sluiten ze uit dat Nederlanders hun landgenoten moeten vermoorden.

Ankerspil | 17-02-18 | 22:38

Ja, voordat het EU leger een feit is.
Zie maar bij Catalunya, Mosos werd opzij geschoven, Quardia Civil kwam erin, misschien met mensen uit buitenland, maar dat weet ik niet zeker.
De hele wereld sprak er schande over, maar de Eu wil wel Albanie en laat Catalunya erbuiten, dat mag Rajoy opknappen.

gato | 18-02-18 | 08:08

Ik heb Ronald van Raak, Femke Merel Arissen en Martin Bosma gemeld dat Raad van State de Minister van Binnenlandse Zaken aanzet tot plichtsverzuim, omdat De Raad van State aanwijzing 49 voor de regelgeving niet betrekt bij de onreferendabelverklaring in haar advies. De noodzaak van afwijken van de reguliere referedummogelijkheid is vereist volgens aanwijzing 49 voor de regelgeving, waar de minister aan gebonden is, maar de eis voor die noodzaak en de bijbehorende motivatie en afweging van proportionaliteit van de afwijking ontbreekt in het advies (en gek genoeg ook in de memorie van Toelichting van de minister die blijkbaar niet eigenstandig aan haar plicht voldoet, bij een onvolledig advies van de Raad van State, wat haar blijkbaar niet is opgevallen) : wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWBR000573...

tipo | 17-02-18 | 21:19 | 6

Knap van Tipo, maar waar blijft Hiddema, die moet dat toch ook weten.

gato | 18-02-18 | 08:11

Hiddema is een advocaat die gespecialiseerd is in het strafrecht dus van wetten zoals deze zal hij weinig kaas hebben gegeten. Er zijn zoveel disciplines in het recht dat hij onmogelijk alles kan weten. Maar hij zal best wel collegae hebben die daar goed in zijn en ik weet wel bijna zeker dat Hiddema een paar telefoontjes gepleegd heeft. Want dat doen advocaten - weet ik uit ondervinding -. In de rechtszaal staan ze elkaar zowat naar het leven - zo lijkt het voor het publiek - maar daarna gaan ze samen koffie drinken. De advocatuur is een hecht wereldje.

Lupuslupus | 18-02-18 | 09:18

tipo | 17-02-18 | 21:56 | Hierrrr…plak…….een stikker uit het Westland, die krijg je niet zomaar als buitenstaander! Puike actie ++

Nalek | 18-02-18 | 09:47
▼ 3 antwoorden verborgen

D66 gaat nog eens zo ver dat ze pleiten voor afschaffing van de democratie wegens onvoldoende elitevriendelijk.

lingo star | 17-02-18 | 20:56 | 1

Daar zijn ze allang mee bezig.

HaatbaardKnipper | 17-02-18 | 23:43

De eerste coup was de zogeheten «Nacht van Wiegel», 19 mei 1999, waar de grondwetsherziening voor het bindend maken van het correctieve referendum sneuvelde. Als tussenoplossing kwam het kabinet Kok met de Tijdelijke referendumwet (Trw) van 2002 tot 2004. Deze wet bracht het correctieve referendum weer terug, echter er was een tijdslimiet voor een hernieuwd traject van grondwetswijziging. In hun toelichtige redenatie tot intrekken van de huidige Wrr, vermelden Kajsa en Piet Jan Hein "dat het raadgevend referendum, zoals verwoord in het regeerakkoord, niet heeft kunnen zorgen voor een opmaat naar een correctief bindend referendum." Dat is opmerkelijk. Zeker als je weet dat de grootste tegenstanders, Wiegel en de VVD, het correctief referendum al ruim voor het Millennium hebben vermoord. Waarom zouden de VVD en Mark Rutte in zijn acht jaren als Minister President en inmiddels drie kabinetten hebben gezorgd voor "een opmaat" naar een correctief bindend referendum ? Wiegel weet van niks. Niemand van de politici in Den Haag heeft vorig jaar tijdens de formatie van Rutte III het woordje referendum laten vallen, echter Jan Piet Hein Donner wist op 20 December 2017 al wel op te schrijven dat de motivatie om de Wrr in te trekken dat er geen meerderheid in de tweede kamer is. Op vrijdag 1 december 2017 heeft Ollongren in ene haast en de Wrr moet z.s.m. worden ingetrokken. Op dinsdag 4 december springt Donner in de pen en brengt advies uit als Vice-Pres van de RvS. : "De vraag of intrekking van de Wrr wenselijk is, is een vraag die door de wetgever moet worden beantwoord. Uit een oogpunt van kwalitatief goede wetgeving is het echter wel van belang dat deze bestendig3 is en dat gelet daarop de noodzaak van een eventuele aanpassing of intrekking van een wet overtuigend wordt gemotiveerd.4" (3 De Wrr trad in werking op 1 juli 2015. Op grond van artikel 123 Wrr dient de wet binnen drie jaar na de inwerkingtreding te zijn geëvalueerd.) (4 Kamerstukken II 2012/13, 33 452, nr. 4 "Wet studiefinanciering 2000 in verband met het intrekken van de langstudeerdersmaatregel", "Daarbij kan aangetekend worden dat het intrekken van de maatregel gerechtvaardigd wordt door de wens van een zeer grote meerderheid in de Tweede Kamer de maatregel af te schaffen...")" De beargumentering van Donner voor het intrekken van de Wrr is dus simpel : jullie hebben geen meerderheid in de tweede kamer, dus weg met dat ellendige referendum, en geeft geen inhoudelijke motivatie. Dat klinkt als een vooropgezet plan en coup.

rmstock | 17-02-18 | 20:46 | 3

Goede analyse. En die Piet Hein evenals die slisbak Hirsch is onbetrouwbaar volk en het Nederlands paspoort onwaardig. Er is gelukkig geen Derde Wereld uitgebroken tijdens hun "bewind" want je hebt aan dit soort "lui" geen moer aan. Het houdt niet op.

Matwetwe | 17-02-18 | 20:55

Waar Donner (bewust?) de fout in gaat, is dat de noodzaak van intrekkingswet zelf niet van belang is. Als een meerderheid daar voor is, is dat als argument genoeg. De noodzaak is echter wel van belang voor het punt waar de intrekkingswet afwijkt van de algemene wet, de Wrr. En dat is waar de intrekkingswet onreferendabel wordt verklaard. Daar is een noodzaak voor nodig die uitgebreid gemotiveerd moet worden. Daar is de bijzondere wet in afwijking met de vigerende algemene wet en dan geldt aanwijzing 49 voor de regelgeving: wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWBR000573...

En precies op dat punt waar de bijzonder wet afwijkt van de algemene wet, adviseert Donner dat dat gewoon kan, zonder de minister te wijzen op haar plicht om zich te houden aan aanwijzing 49.

Dat advies van de Raad van State is dus aantoonbaar onjuist. De Raad van State zet Minister Ollongren aan tot plichtsverzuim. De Tweede Kamer dient haar, ook in het belang van het ministerie van Binnenlandse Zaken zelf, van te weerhouden en de het advies van de Raad van State niet op te volgen, omdat die aanzet tot plichtsverzuim en onbehoorlijk bestuur, met alle gevolgen van dien.

Ollongren zou pislink op Donner moeten zijn, dat ze haar een kunstje flikt. (plottwist)

tipo | 17-02-18 | 21:38

Vergeet Sorgdrager niet , terwijl ook Bea en Maxima in de Senaat zitten. Die Bolle kan je vergeten, die komt 1 keer per jaar eens kijken. Verder mag hij dus alle wetten tekenen, net zoals Bea deed bij EU referendum, waar het volk niet voor was.

gato | 18-02-18 | 08:14

De spelregels van de democratie veranderen omdat de uitslag je niet aanstaat: geheel in de traditie van de dictaturen in deze wereld.

frank87 | 17-02-18 | 20:42

D66 is verworden tot waartegen zij is opgericht.

Stompe_Loeres | 17-02-18 | 20:27
-weggejorist-
BroncoII | 17-02-18 | 20:22

Als Jan Roos en co. destijds niet hadden gestreden voor het Oekraine referendum, was deze referendum discussie niet nu geweest. Simpelweg omdat het kabinet dan niet iets krom hoeft te lullen wat recht is, namelijk de uitslag. Dat deze toevallig niet in straatje past van het kabinet was onverwacht, want ja, kritiek op je beleid is nu eenmaal lastig. Was deze discussie niet nu geweest, dan over een paar jaar. Het was dan een uitstel van executie.

Was de uitslag van het laatste referendum wél positief uitgevallen naar de kant van het kabinet, dan was het raadgevend referendum natuurlijk een fan-tas-tisch instrument geweest, waarmee het kabinet zeker naar de burger luistert!

Het kabinet is hypocriet. Ze hadden nooit verwacht dat het referendum er ooit zou komen en een 'internet achtige constructie' had men niet voorzien.

Het Wrr was gewoon een zoethoudertje voor het volk om aan te geven dat het kabinet echt wel wil luisteren naar het volk.

Alleen hadden ze nooit verwacht dat het ook daadwerkelijk zou gebeuren en plaatsvinden.

Otman | 17-02-18 | 19:44 | 1

Ja, eens. Dat hadden ze idd. niet verwacht. En daarom hebben ze een grote haast om het af te schaffen, zodat er niet nog meer ongewenste antwoorden komen. En ze keer op keer een kort vingertje op te steken naar het volk.

Gemeen Mosje | 17-02-18 | 19:59

Offtopic:
NGC, 4 maart, 21.30 uur: Air Crash Investigation - MH17.
(voor een ieder die het in de agenda wil zetten om de uitzending te bekijken)

kweethetooknietbeter | 17-02-18 | 19:40 | 5

mooi getimed (net voor de verkiezingen). Eens kijken in hoeverre het verhaal gestuurd is /wordt. Juist de timing doet me nu reeds twijfelen over de objectiviteit en ze kunnen nooit alle echte/werkelijke info boven water krijgen.. We hebben teveel "Tonkin-incidenten" gehad de laatste tijd.

zimmerschwanz | 17-02-18 | 19:50

@zimmerschwanz
Je vermoed een complot waarbij NGC de Nederlandse gemeenteraadsverkiezingen uitkiest? Waar nog geen jaar geleden de TK verkiezingen waren?
De aluhoedjes worden ook echt met de dag dommer.

LexDicties | 17-02-18 | 19:57

@kweethetooknietbeter | 17-02-18 | 19:50

Dat zou mooi zijn. Ik wacht het af.

Lupuslupus | 17-02-18 | 19:59
▼ 2 antwoorden verborgen

Vraagt u aan de slager welke verf hij aanraadt voor uw muur?

Zo niet, waarom verwacht u dan dat het volk een juiste beslissing kan nemen over een onderwerp als de Oekraïne?

Justin-Kees | 17-02-18 | 19:36 | 12

Een volk is altijd de som van haar delen. Er zullen velen tussen zitten die wél een goede afweging kunnen maken op een onderwerp als dit. Er zullen er nog veel meer zijn die dat niet kunnen.
Mensen zijn vatbaar voor gladde praters, voor harde schreeuwers. Mensen zullen een mening nabauwen in plaats van zelf na te denken. Daarom zijn zaken als referenda kaapbaar. En daarom moet je geen referenda willen.

Justin-Kees | 18-02-18 | 00:52

@Justin 0052u Dude, het is een raadgevend referendum : geen rode knop voor nukes. Het is in deze tijd hard nodig om die gladde praters daar te laten zien dat misschien het volk het gewoon niet wil. Daar gaat geen cure for cancer aan verloren hoor. Wel het beeld dat wat Den Haagje bepaalt altijd goed is met dat politieke gerommel ten koste van het volk. Die illusie mag nou wel eens wat vaker wegvallen...

VP732 | 18-02-18 | 06:41

Mensen zijn vatbaar voor gladde praters, voor harde schreeuwers,,,, helaas zit Den haag er vol mee.

peter van dijk1186 | 18-02-18 | 10:36
▼ 9 antwoorden verborgen

Het plebs is alleen van nut voor het afdragen van belasting - de enige nuttige reden van uw bestaan voor het rijk - voor de rest moet u zich geen illusies maken uw stem is er slechts voor de show, het moet u het idee dat u iets kan bewerkstelligen met uw keuze, wat natuurlijk nooit zal gebeuren.

spamzuiger | 17-02-18 | 19:34

Het is net als seks. Je stapt in bed met iemand die jou verleidt. En dan blijkt dat diegene extreme seksuele wensen heeft. Je zegt: ‘nee, dat wil ik niet’. Hij/zij/het luistert niet en verkracht je meerdere keren anaal. En na elke keer zegt hij/zij/het: ‘had je me maar niet moeten kiezen, eigen schuld.

Mr_Natural | 17-02-18 | 19:29 | 2

Als je anaal lekker vindt is er natuurlijk niks aan de hand!

HoerieHarry | 17-02-18 | 19:34

Moet je overigens ook eerst wat handtekeningen van familie of bekenden verzamelen voor je 'nee,dat wil ik niet' mocht zeggen?

BBRDWR | 17-02-18 | 19:35

Een bindend referendum wordt steeds noodzakelijker. Waarom 'wordt'? Omdat er steeds meer partijen mee moeten doen in een werkbare coalitie waardoor er teveel standpunten van voor de verkiezingen ingewisseld worden. Of zelfs worden er dingen bedacht die niemand tijdens de verkiezingen in het programma had. (afschaffing wet Hillen, dividendvrijstelling, afschaffing referendum)
En natuurlijk zijn de 'oude' partijen ertegen, want weet je wat het is?
Deze beroepspolitici kiezen de makkelijkste weg, die ze zelf kiezen. Maar als de uitkomst van een referendum een andere dan 'gewenste' uitslag kent, dan moeten ze moeilijk werk gaan doen, misschien kunnen ze dat niet eens, dat laatste denk ik trouwens echt. Soms moeten ze dan impopulair doen tegen hun EU vrinden, is allemaal niet gewenst.
Kortom kom maar op met een paar bindende referenda per kabinetsperiode. Plan ze op geschikte momenten, sowieso tegelijk met andere verkiezingen en stel duidelijke vragen. Soms enkele tegelijk tijdens 1 referendummoment.
Die beroepspolitici van ons zijn helemaal de weg kwijt als ze eenmaal gekozen zijn en dan denken ze voor mij te kunnen bepalen wat goed voor me is, nou ongezien de tyfus met ze.

Gele Beer | 17-02-18 | 19:29 | 1

Forget it! Politici ( ik spreek even generaliserend) willen hun macht niet kwijt. Er is geen moer veranderd om ons land meer te democratiseren sinds het vrouwenkiesrecht (pas in 1919) werd ingevoerd. Een eeuw geleden en nog mag het volk maar één keer in de vier jaar stemmen. De meeste politici en hun slaafjes vinden dat wel goed zo. Het dient ter legitimatie van hun bestaan. Meer willen ze niet. Het volk moet gewoon verder zijn bek houden

knerf | 17-02-18 | 19:44

Ben nog steeds, en blijf, fan van jan Roos. Dat YT kanaal was natuurlijk gedoemd te mislukken. Maar hij vind wel weer iets wat hem past. Jan Roos, en de anderen, heeft wel dat referendum op de kaart gezet en zich gek gewerkt, kop uitgestoken en dat gewoon gedaan! Zijn er weinigen die hem dat nadoen.

Mark_D_NL | 17-02-18 | 19:27 | 5

Ook grote fan van Jan Roos.

gato | 17-02-18 | 19:45

Hoop nog altijd dat Roos zich mag aansluiten bij FVD.

gato | 18-02-18 | 08:20

gato | 18-02-18 | 08:20 |
.
Zeg nooit nooit maar ik denk dat dat niet gaat gebeuren. Waarom ik dat denk? Jan Roos stond door zijn werk voor GS (al die vraaggesprekken en het referendum) bovenaan de ladder. Die gaat zich echt niet 'onderwerpen' aan het driemanschap dat de leiding van FVD is. Just my 2 cents....

Lupuslupus | 18-02-18 | 09:27
▼ 2 antwoorden verborgen

In het hypothetische geval dat het nee-kamp onjuiste argumenten heeft gebruikt inzake het vorige referendum: misschien had het ja kamp dan maar betere tegenargumenten aan moeten voeren in de campagne.

GOEM | 17-02-18 | 19:26

Ik vraag mij nu werkelijk af hoe lang het duurt voordat het volk aan het muiten slaat. Oh . . . nee wacht we zijn in Nederland !

Hebbiehemookweer | 17-02-18 | 19:26

De meeste politici zijn niet gebaat bij een referendum.
Nog afgezien van de angst voor de invloed van het volk, is er ook de angst voor de duidelijkheid van een referendum.
Immers de vraagstelling in een referendum is kristalhelder en er zijn slechts twee antwoorden mogelijk: ja of nee.
Maar de meeste politici houden niet van transparantie om dit cliché nog maar eens uit de kast te halen.Daarom hanteren zij ook wollig taalgebruik en houden graag slagen om de arm, Politiek partijen hebben in hun verkiezingsprogramma's bijna altijd holle kreten en vage beloftes staan waar zij zich meestal na de verkiezingen niet meer aan houden.
Want de buit is binnen en vervolgens kunnen in de achterkamertjes coalities gesmeed worden. Daarna komen er dan wetsvoorstellen en kabinetsplannen die b.v. nooit in de verkiezingsprogramma's hebben gestaan van de betrokken partijen. De kiezers komen er daarna niet meer aan te pas.

Het referendum pakt een deel van de macht af van politici en dat willen de meeste politici niet.
Dàt beste reaguurders, is de werkelijke reden waarom veel politici en hun slaafse aanhangers geen referendum willen. Alle praatjes over onduidelijkheid in de vraagstelling van een referendum zijn gewoon smoesjes om de onwelgevalligheid van een duidelijke uitslag niet te willen toegeven.
De politicus schrikt juist van de duidelijkheid, gewend als hij is om rookgordijnen te leggen, vage beloftes te doen en te draaikonten.
Zo'n referendumuitslag strookt vooral niet met zijn belangrijkste karaktertrekken die hij dan niet meer kan hanteren: zijn opportunisme en zijn oneerlijkheid.
Zeggen dat de vraagstelling in een referendum onduidelijk is, is eigenlijk gewoon projectie van de politicus: hij wil juist die onduidelijkheid en ziet dat niet in een referendum.
Maar bovenal: de demofobe politcus wil zijn macht niet kwijt aan het volk, zelfs niet als het maar een deel is in de vorm van een raadgevend referendum. Laat staan dat hij een correctief referendum wil.

knerf | 17-02-18 | 19:23 | 4

Raak. heer Knerf.

Gele Beer | 17-02-18 | 19:31

Stormageddon | 17-02-18 | 19:29
Die andere opties heb ik niet gezien bij zowel het EU-grondwet referendum als bij het Oekrainerefendum of heb ik iets gemist?

knerf | 17-02-18 | 19:32

Nee. Maar het zou wel kunnen, in principe. Niet op de manier waarop de WRR nu is ingericht. Dat is raadgevend, maar biedt slechts de mogelijkheid om voor of tegen een wet die al is aangenomen te stemmen. Het is feitelijk een correctief referendum, met de verkeerde naam en verkeerde intentie. Het is een correctief instrument waar een sticker raadgevend op geplakt is.
Zie verder: @19:13

Stormageddon | 17-02-18 | 19:36
▼ 1 antwoord verborgen

Het reisje naar de Oekraïne gratis vliegtuig kost ongeveer 10.000 euro, maar moet je wel in het geschenboek opgeven,is dat gebeurd?

gsm | 17-02-18 | 19:21 | 3

Neen want 'dat was niet goed te berekenen omdat er ook anderen meevlogen'.

Lupuslupus | 17-02-18 | 19:32

Weten we wel dan wie die anderen waren.

gato | 18-02-18 | 08:21

Nee, geen idee wie die anderen waren. In ieder geval KeesVee maar het is niet aan de grote klok gehangen en dus ook niet uitgezocht want dan zou het wel nieuws zijn geweest. Zo'n vliegtuig gaat niet met 2 passagiers op weg en de rest van de passagiers (en het kartel want Rutte zal er best van op de hoogte zijn) houdt zijn mond dicht.

Lupuslupus | 18-02-18 | 09:33

Voorstel tot naamswijziging: MD66
Milde Despoten 66

atheïstisch stemvee | 17-02-18 | 19:16

Toch zijn er ook hier reaguurders die de volgende verkiezingen weer PVVD666 gaan stemmen. Ja maar die anderen zijn ook... kan het gehuil niet meer horen.

Wilders Spamaccount | 17-02-18 | 19:13 | 6

Al sinds ruim twee decennia niet meer.

EefjeWentelteefje | 17-02-18 | 19:29

Wat is PVVD666?

Lupuslupus | 17-02-18 | 19:31

Een combinatie van suffe partijen die liegen.

Wilders Spamaccount | 17-02-18 | 20:42
▼ 3 antwoorden verborgen

En verder is het heel simpel:
Je moet geen advies of raad over besluiten achteraf vragen. Een raadgevend referendum zouden politieke partijen vooraf moeten doen. Kan bij een simpele kamermeerderheid georganiseerd worden bij heikele onderwerpen. Hoeven de burgers geen moeite voor te doen, geen handtekeningenacties vooraf te doen: de kamer vraagt bij meerderheid om een advies aan de bevolking voordat ze gaan debatteren en stemmen. Kun je een breed maatschappelijk houden over dat onderwerp. Versnelt de besluitprocedure ook nog eens.

Wat de WRR doet is een advies achteraf vragen. Dat is raar. Bij een correctief, bindend referendum doe je dat achteraf. Als er een besluit is wat zoveel weerstand op roept dat je mensen ook warm krijgt om handtekeningen te zetten en te participeren. De WRR zou dus eigenlijk moeten worden omgebouwd naar een correctief, bindend referendum. Kan vrij eenvoudig, de meeste artikelen kun je gewoon zo laten.

En wat je dan nog zou moeten willen is een initiatief referendum, waarbij de bevolking zelf een initiatief neemt voor een nieuwe wet of regeling. We hebben al zoiets om een onderwerp op de politieke agenda te plaatsten, maar het is niet bindend en de partijen interesseren zich er nauwelijks voor. Dat kan anders door het bindend te maken via referendum.

De referenda hou je op de data waarop toch al verkiezingen worden gehouden. Dan hou je de kosten in de klauwen en heb je vrijwel altijd een representatieve opkomst.
Zo ingewikkeld is het niet. En ik bedenk het ook niet zelf, dat stond 25 jaar geleden al in een brochure van D66, toen ondergetekende er lid van was.

Stormageddon | 17-02-18 | 19:13 | 3

Dat waren nog eens tijden! Toen had D66 nog het volste vertrouwen in de weldenkende burger. Dat vertrouwen is weg, want die burger is wellicht te wel gaan denken.

Schoorsteenveger | 17-02-18 | 19:45

Nee fout. Want een advies vooraf vragen betekent net zo goed dat je je er bij een raadgevend referendum niet
aan hoeft te houden. Er wordt immers later over gestemd door de Kamer.. Zinloos dus. Dus inderdaad een correctief, bindend referendum achteraf is het beste. Willen jullie dit of dat? Duidelijkheid! Maar ik blijf er bij dat veel politici niet gebaat zijn met duidelijkheid. Ook dat initiatief referendum komt er nooit zo lang de dames en heren van de VVD, CDA, D'66, CU, Groen Links en PVDA een deel van hun macht niet af willen staan.

knerf | 17-02-18 | 19:54

Dat is het hele principe van een raadgevend referendum: heet geeft raad, advies waar de wetgever (de kamer) van af kan wijken, zoals het van elk advies kan afwijken. Een advies van de RvS of de wetenschappelijke raad hoeft ook niet te worden gevolgd.
Kun je gewoon heel duidelijk uitleggen, dat heet verwachtingsmanagement. Dat bouw bij zo’n type regerendum dus a priori in. Als er een uitslag van 90-10 is dan moet je als partij wel met hele sterke argumenten komen wil je dat negeren, maar bij 45-55 is dat een heel ander verhaal.
Het is een ander type referendum, dat op een ander moment in het belsuitvormingsproces kan worden gebruikt. Maar je kunt het niet los zien van het correctief referendum, wat je ook moet hebben. Als na een raadgevend referendum en besluitvorming blijkt dat het toch niet goed uitpakt heb je als bevolking altijd nog het correctieve.

Stormageddon | 17-02-18 | 20:36

Jan Roos geeft een heel duidelijke eind conclusie, Den Haag maakt de dienst uit, het domme volk moet zijn muil houden. En met die wijsheid moet je straks weer gaan stemmen voor de gemeenteraad. Het Nederland is al bijna niet meer van ons, maak het nou niet nog veel erger.

FreeVogelaar | 17-02-18 | 19:12 | 1

Lokaal stemmen dus

Omebert | 17-02-18 | 19:18

Jeetje, Jan vat even samen wat iedereen al zegt. Wat ik nog mis is dat an sich onze kartelpartijen in de regering een puntJE hebben met hun statement dat de Oekraine-associatie akkoord neit perse een goed onderwerp was. De boodschap was helder, jullie doen rare dingen, demense snappen dat niet en we vertrouwen de boel niet. NIemand heeft het akkoord echt gelezen, niemand weet wat de echte plannen zijn. Tot zover: het nee kan meerdere betekenissen hebben en dat is an sich reden genoeg te twijfelen. Maarrr... het afschaffen van het referendum, EN de Sleepwet, zijn onderwerpen die zich uitstekend lenen voor een referendum. De vraagstelling is helder, er zijn neit zo superveel interpretaties mogelijk en het dwingt de heren politici in de regering om de wetten en ideeen kraakhelder uit te leggen. Dus dat hele argument slaat nergens op. Sterker nog, men is als de dood voor de referenda, daarom moet het zo snel afgeschaft.

BBRDWR | 17-02-18 | 19:11 | 8

zijn nog Jodenhaaters ook!!!!!!

gsm | 17-02-18 | 19:30

BBRDWR | 17-02-18-19:27 |

Ja, eens met uw reactie. Dat het niet zo makkelijk was, tja het is maar hoe je het bekijkt want je hoeft toch niet te turven: dat vind ik goed, dat niet etc. totdat je het hele dossier doorlopen hebt? Ik had genoeg aan de artikelen van Van Rossem en natuurlijk mijn eigen mening over de politiek van de EU.
Maar goed, als het een beetje tegen zit is op 21 maart het laatste referendum en ik zie nergens 'reclame' daarvoor. Misschien komt dat nog.

Lupuslupus | 17-02-18 | 19:56

Pechtold had het Oekraïneverdrag ook niet gelezen en hij was daar nog trots op ook.

MAD1950 | 17-02-18 | 20:21
▼ 5 antwoorden verborgen

dubbelpost
Inderdaad eng deze partij. Ze is voor inperken invloed van burgers, voor gedwongen afstaan organen na overlijden, voor euthanasie maar beperkt mensen wel vanwege kosten technische overwegingen toegang tot gezondheidszorg. D66 heeft minachting voor iedereen die niet hoog opgeleid is en niet tot hun elitaire wereldje behoort. Het zal mij benieuwen hoeveel D66 leden heimelijk aanhangers van de eugenetica zijn. Kortom deze partij begint af te glijden naar bedenkelijke waarden die in een duistere periode van Europa niet misstaan zouden hebben.

Zapata10 | 17-02-18 | 19:11 | 1

zijn nog Jodenhaaters ook!!!!!!

gsm | 17-02-18 | 19:25

referendum heeft niet gebracht wat verwacht was. Volgens mij was dat de schuld van Geenstijl of liever: De verdienste van Geenstijl. De bedoeling van de wet op het raadgevend referendum was om de hond, de kiezer in dit geval, een bot voor te houden dat onbereikbaar was. Kijk, wij geven jullie een referendum, je hoeft er alleen maar 300.000 handtekeningen voor te halen binnen 6 weken. De werken van Hercules waren ook zo gepland. Beloof iets als je een onmogelijke opdracht vervult.

Geenstijl zorgde er voor dat het lukte met behulp van dat verrekte internet. Dat was helemaal de bedoeling niet, dat was niet wat men verwachtte bij het aannemen van de wet en dus moet de wet weg.

bergsbeklimmer | 17-02-18 | 19:10 | 3

En niet alleen de wet moet weg...

LiniaalRectaal | 17-02-18 | 19:17

Exact wat ik al schreef. Iemand bij maken met een dooie mus. Maar achteraf lopen jankeballen wanneer de uitslag niet past in het straatje van het kabinet.

Otman | 17-02-18 | 19:51

Berbaar = Ruttepijper. Dat is wel duidelijk ja.

HaatbaardKnipper | 17-02-18 | 23:53

En wat gebeurt a.s. 21 mrt schip lees electoraat vaart weer blindelings richting (kartel)kademuur. zucht

william7055 | 17-02-18 | 19:08 | 6

@ Berbaar juist inderdaad lompen proletariaat wat zich laat kopen met materiële zaken zoals een i-phone twee maal per jaar naar een resort in een of andere massa verzamelplaats voor mensen met een wansmaak. De zorg is 1 van de duurste in de wereld geworden. En wordt voor een boel mensen onbetaalbaar.
Maar dat lompen proletariaat laat zich wel verworvenheden en zeggenschap afpakken omdat ze zichzelf identificeren met het materialisme en voor de rest nergens oog voor hebben. Kansen voor kinderen? Een master is nauwelijks meer te volgen voor mensen met een smalle beurs. Studenten zitten opgescheept met een schuld na hun studie. Berbaar, we leven niet meer in de jaren 90. Heb je iets gemist of zo?
Wij hebben het voor het zeggen? Wie zijn Wij berbaar? Jij en je PvdA vriendjes? Die hebben het niet meer voor het zeggen en zijn er achter gekomen dat het lompen proletariaat niet meer te bereiken is.

Zapata10 | 17-02-18 | 19:40

@Zapata10 | 17-02-18 | 19:40
Haha moi PvdA? VVD-erT pur sang hier.
Uw geneuzel over zorg en studie raakt kant noch wal.
De zorg is hier een van de beste van de wereld en mensjes die een masters willen voltooien kunnen best die schuld aflossen.
WIJ, zijn de positieve mensen die hier genieten van dit best wel gave landje.
WIJ zijn de mensen die niet lopen te jankeballen en de schuld van hun mislukte (of minder gelukte) leventje willen afwentelen op de politiek, EU, immigranten etc...
Kortom de mensen die er toe doen en het gelukkig hier voor het zeggen hebben.
Maar sputter vrolijk voort als het U oplucht dat is natuurlijk prima.

Berbaar | 17-02-18 | 20:18

@ Berbaar VVD-erT. Ah dat verklaart een boel. Corrupt, maffia, liegen, oplichten, kortom een aanhanger van een criminele organisatie. Ja die blijven meestal positief en lachen tot het einde. Immers anderen betalen de rekening.

Zapata10 | 17-02-18 | 21:27
▼ 3 antwoorden verborgen

Dat oekraïne referendum mag je ook gewoon Eu-rem-referendum noemen. Dat is niet oneigelijk. Dat referendum heeft gewoon blootgelegd dat zonder toestemming van de nederlandse kiezer de commissie bevoegdheden heeft gekregen zonder dat daar een meerderheid van de kiezer voor is (zie ook grondwet referendum).

Feitelijk is de wens om het referendum af te schaffen een rechtstreeks gevolg van het niet opvolgen van het eu grondwet referendum.

Er is geen democratische legitimiteit voor een deel van de huidige Eu instituties en dus ook geen legitimiteit voor het huidige parlement en de huidige commissie.

Dat is geen weeffout. Dat is een totaal gebrek aan fundering, de huidige Eu is gebouwd op drijfzand.

Hoe op te lossen:

- verdrag van Lissabon moet herzien worden en voorgelegd worden aan de kiezer;
- het eu parlement krijgt dan een beperkter aantal bevoegdheden;
- de eu commissie hoort in hierarchie onder het eu parlement te staan en slechts een uitvoerend orgaan te zijn die opdrachten uitvoert, types als Juncker zijn totaal misplaatst.

Record Eu na verdrag van Lissabon:
- brexit
- oekraine verdrag
- schuldentoename in eu landen
- forse belastingverhogingen in eu landen
- ongebreidelde instroom economische, strategische en extremistische migranten, naast een beperkt deel wel gewenstenoorlogsvluchtelingen
- grensoverschrijdende oost europese bendes
Enz enz.

De realiteit is dat veel kiezers vooraf gewaarschuwd hebben voor deze rotzooi.

De conclusie is dat de dommere types uit onze klassen, omdat ze niet wisten wat ze wilden worden, de politiek in zijn gegaan.

De kiezer weet dekselsgoed wat er mis gaat en wat je niet moet doen, de politiek is horende doof !!!

Tee Of Cup | 17-02-18 | 19:07 | 1

Nog een conclusie is dat de dommere types ook stemrecht hebben en helaas in de meerderheid zijn.

gestoptmetroken | 17-02-18 | 19:22

Jan Terlouw. Scheurde als 50-jarige lijsttrekker op een motorfiets door het land, hier en daar stoppend om een schaap uit een sloot te trekken. Toevallig kwam er net een Telegraaf-fotograaf langs. Ach ja, je bent jong en naïef en stemt op D'66. Nog sorry daarvoor.

gestoptmetroken | 17-02-18 | 18:57 | 2

Dat zo'n Zwitsal een kroontje kan kopen, ook GS doet de kroonjuwelen weg?
Een roze jumpertje leek me beter passend.
En waarom kunnen de Kroon-leden geen +1 en -1 geven, zoals op Dumpert en DasK?

Hemmenaar7 | 17-02-18 | 19:00

Maar diezelfde Terlouw heeft nu kritiek op zijn partij omdat die het referendum wil afschaffen. Dat dan weer wel.

MAD1950 | 17-02-18 | 20:25

Staatstelevisie ongehoorzaam
Vanavond negatief verslag over Oekraïne
''Geen enkele op corruptie betrapte politicus, rechter of ambtenaar in Oekraïne zit achter de tralies.

Oekraïne is het meest corrupte land van Europa.

Volgens de EU ondermijnt ook de procureur-generaal het werk van het anti-corruptiebureau. Onder meer omdat hij de identiteit van undercoveragenten openbaar maakte.

Veel anti-corruptie afdelingen in Oekraïne lijken een mislukking.

In hoeverre is de Oekraïense president zelf ook betrokken bij corruptie?
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2217832-aanp...

pga | 17-02-18 | 18:57

Jan loopt een beetje door een open deur, als je het mij vraagt. Wat hij zegt weten we al lang, en is niet één keer maar honderd keer herhaald. De uitslag was de heren en dames in Den Haag niet welgevallig, en dáárom moet dat referendum als instrument verdwijnen.
Eén zaak laat ook Jan onbelicht. En dat is de tweede en eigenlijk belangrijkere reden waarom dat referendum de nek wordt omgedraaid.
Wat het Ukraïne-referendum namelijk in alle helderheid heeft aangetoond is dat de scheiding tussen bestuurders en bestuurden, tussen waarheid en leugen, tussen expertise en gebrek daaraan, tussen wijsheid en domheid, tussen vakmanschap en amateurisme, tussen nieuws en nepnieuws, niet simpelweg getrokken kan worden zoals Den Haag dat altijd gewoon is geweest en graag weer voort wil zetten.
Het recente gestuntel van Ollongren en het plotse aftreden van Zijlstra zijn symptomatisch voor wat er langzaamaan aan het verschuiven is in de verhouding tussen burger en staat: wij, domme burgers, zitten dichter op de gebeurtenissen dan ooit en kunnen met vereende krachten wel degelijk expertise bijeenbrengen en vakmanschap tonen, en snel ook, en vanuit die positie ook het gedraai en het amateurisme van menig politicus aan het licht brengen. En dat zint de politiek niet, zeker niet in gevallen waar ze met die burger-expertise ook nog rekening zou moeten gaan houden ook.
Rutte beweerde aanvankelijk dat het slechts om een handelsverdragje ging, maar daar kwam-ie niet mee weg. Hij moest toegeven dat het verdrag geopolitieke betekenis had, en vervolgens schoot hij helemaal door en beweerde dat wij, tegenstanders van het referendum, de bommen op Aleppo op ons geweten zouden hebben als het verdrag er niet kwam. En toen kwam het lege velletje...
Binnen de oude verhoudingen zou hij zich niet in al deze bochten hebben hoeven te wringen, want wij, domme burgers konden mekaar niet zo gemakkelijk vinden en de krachten bundelen. De politiek kwam met het grootste gemak overal mee weg.
Dat is niet meer. En daarom wordt een referendum, ook als het slechts raadgevend is, een uiterst gevaarlijk instrument. Het verkleint de afstand tussen kiezer en gekozene al snel tot een minimum, en laat zelfs zien dat de burger in menig opzicht meer expertise in huis heeft, meer inzicht en zelfs meer wijsheid.
Referenda bundelen krachten, en het zijn bij uitstek niet de domsten die er energie in steken en medeburgers informeren over waar het over gaat. Dat is veel linker dan parlementsverkiezingen, waar alleen maar mooie praatjes verkocht hoeven te worden.

Schoorsteenveger | 17-02-18 | 18:57 | 4

Goede tekst

bassieenadriaan | 17-02-18 | 19:05

Sterk! En idd, de vertegenwoordigende democratie was opgericht omdat de overheidseenheid groter werd dan dorp en stad, en we dus niet allemaal op het centrale plein directe democratie meer konden uitoefenen: koets en trekschuit gingen te langzaam cq de landen waren te groot. Maar nu kan men in principe een heel landsbestuur per internet inrichten (ff de AIVD en de Russen alsmede ook GCHQ en de NSA/CIA buiten het kiesvakje en stemcomputer houden). Met waarschijnlijk betere (meer diversere... LOL) beslissingen en zeker beter geïnformeerde beslissingen, als de mening van de experts in de bevolking maar met +1 boven komt drijven). Dus eigenlijk hebben we die 150 voorheen-Pabo-prutsers, communicatie-studentjes en andere niet zelf de broek ophouders niet meer nodig.

Hemmenaar7 | 17-02-18 | 19:07

Ik zou dat beroep als schoorsteenveger maar opgeven, als ik u was.
Perfect onder woorden gebracht, maar wees gewaarschuwd: als de sleepwet er door komt, gaat u er als eerst aan. Want dat wat u zegt willen wij niet als Roverheid.

watmagjenogwel | 18-02-18 | 07:10
▼ 1 antwoord verborgen

De brief van Jan is een herhaling van zetten. Hij verteld niets nieuws maar herhaald wat anderen ook al hebben geschreven. Ik ben het wel eens met de inhoud.

Only the lonely | 17-02-18 | 18:50 | 9

LiniaalRectaal | 17-02-18 | 19:01 |
Wat Oekraine betreft het volgende. Het is daar een puinzooi, corruptie, nepotisme, oligarchen delen daar de lakens uit. Dan heb je nog Rusland die het liefst ziet dat het daar een puinzooi blijft en om die reden een geldverslinderde oorlog voert in het Oosten. Oekraine blijft op die manier wat Rusland graag ziet als etalage voor haar eigen burgers: Een failed state. Het is puur een waarschuwing aan de Ruhssiche burger: Kijk uit, want dit is wat je krijgt met democratie, met volk dat via demonstraties en rellen hun leider afzet.

Dat assosciatieverdrag was bedoeld om het gemakkelijker te maken Oekraine te helpen om van die corruptie en dat roote staatsbestal af te komen, de oude communjistische bestuurslijntjes op te rollen en te vervangen door democratische instituties. Ik zeg een heel juist streven. Dit had NIETS te maken met EU lidmaatschap, maar alles met het faciliteren van een overgang naar echte niet-corrupte democratie.

Maar Jan Roos zag er een nieuww Brussel projectje in, dat geld zou kosten en bedoeld zou zijn als opmaat voor de EU en de NAVO. Dat is dan uit zijn verband gerukt en als verkiezingsretoriek eindeloos uitgevent door GeenPeil, dat het de arrogantie van Brussel zou zijn die nu eindelijk een halt kon worden toegeroepen, met als gevolg dat men stemde, vooral als signaal tegen Brussel en nauwlijks wegens Oekraine. Aldus werd het referendum ingezet als etterbak-spelletje om de EU te zieken en niets meer dan dat.

Ik heb Roos later ook nooit meer iets horen zeggen over Oekraine, een ander plan zien opstellen voor dat land of enige interesse zien tonen voor dat deel van Europa. Roos was aan het dwarsliggen en gebruikte het referendum daarvoor. En nu is het piepen met de grote P dat men inderdaad beseft dat dit niet de bedoeling is van democratie. Terecht!

Beste_Landgenoten | 17-02-18 | 19:32

Beste_Landgenoten | 17-02-18 | 19:32
Heel juist geanalyseerd.

DrumPiet | 17-02-18 | 19:40

Doet me aan vroeger denken, als er twee slaags raakten in een café waren er altijd wel figuren bij die gewoon om de kick om herrie te schoppen, zonder eigenlijk een reden te hebben, mee gingen vechten. Waarom, omdat het kon.

Louise-in-de-pels | 18-02-18 | 10:49
▼ 6 antwoorden verborgen

Grootste probleem is natuurlijk dat de zwijgende meerderheid -als het er echt op aankomt- geen thuis gaat geven. Kiezen doodleuk weer 4 jaar wegmetons. Of een miljoenmiljard gemeenteraadszetels straks voor het partijkartel. De pragmatisch meedenkende reaguurders zijn een niche.

de Voorzittert | 17-02-18 | 18:48

Precies Jan. Bovendien wist iedereen ook wel dat het een raadgevend referendum betrof, wat men kon omarmen of negeren. Het enige wat men moest doen was kleur bekennen. Maar ja, dat past niet goed in het straatje van de leugenachtige bange boven ons gestelden. had gewoon direct gezegd; we gaan het referendum negeren. Hadden ze in ieder geval nog mijn respect gehad.

Scepticus | 17-02-18 | 18:45 | 2

Sommigen hebben inderdaad gezegd dat ze het zouden negeren, zoals Buma en op zich is dat helemaal niet erg want duidelijk. De draai die D66 maakte was gewoon schandalig maar te begrijpen want die zitten in de zak van Oekraïne. Pechtold gaf zelfs ongegeneerd toe dat hij het verdrag niet eens gelezen had. Vraag me af wat hij gekregen heeft van Oekr. want voor niets gaat alleen de zon op bij Pechtold. Bewezen diensten moeten beloond worden, dat zie je aan zijn flatje in Scheveningen.

Lupuslupus | 17-02-18 | 18:54

Vergeet de PVDA niet, zou ook de uitslag uitvoeren.

gato | 18-02-18 | 08:34

Een brief schrijven. Met de trekschuit naar het postkantoor. Een postzegel van 2 cent erop en twee weken later stond het in de krant. Mooi was die tijd.

Moeki de Meeuw | 17-02-18 | 18:43 | 2

Hallo meneer van het cda er zitten heel veel Jodenhaters in de regering en U vindt dit prima en dan nog de h.. ks ollengron die ons als slaven verkoopt aan de eu. Als christen moeten wij nu op Baudet stemmen?

gsm | 17-02-18 | 18:50

Ik stem als Christen PVV.

Lupuslupus | 17-02-18 | 21:50

Het hele debat heb ik met plezier gevolgd. De slappe, holle argumenten van Ollongren, dat D66 joch, Jetten, en de andere coalitie woordvoerders werden met allengs meer steekhoudende argumenten van Van Raak, Bosma en Boudet resoluut van tafel geveegd.
D66 is intern zo verdeeld als een door Pia Dijkstra leeggeroofd lichaam. Het merendeel van 'Het Volk' wil het referendum behouden. Ook Boris vd Ham en Jan Terlouw laten van zich horen en zelfs de Raad van State heeft bedenkingen. NO PASSARAN! Ollongren, Pechtold en Rutte gaan in het stof bijten en dat zullen ze weten ook. Volgens mij gaan de demofoben en anti-demokraten66 het niet redden. Het referendum blijft.,

Van Zessen Klaar. | 17-02-18 | 18:43 | 5

Mark_D_NL | 17-02-18 | 18:51 Een Nexit referendum? Was dat maar waar, dat kan pas als er een Nexit wet wordt aangenomen. Goede kans dat D66 cs. dan direct zelf een Nexit referendum gaan regelen. En dat mogen ze. Graag zelfs

Buerman | 17-02-18 | 18:58

Ik verwacht binnenkort nieuwe onthullingen (jawel, in de VK, hele actieve herinneringen, ze zijn daar hard aan het doorspitten) over de rol van Rutte in het leugendrama van Zijlstra. Die gaan hem en daarmee het gruwelkabinet de kop kosten. De hele referendumkwestie wordt vervolgens controversieel verklaard en doorgeschoven naar het volgende kabinet. Omdat D66 daar - met twee zetels in de Kamer - zeker geen deel meer van zal uitmaken (dag Ollongruwel!) wordt de hele kwestie uit- en afgesteld. Die wet blijft gewoon overeind, wellicht met een paar aanpassingen.

piloot47 | 17-02-18 | 18:59

@Buerman Nou dan komt die Nexit Wet er toch.. Je kan zelfs wetten met terugwerkende kracht in laten gaan of afschaffen.. duss. Wetten veranderen dagelijks, kijk de Staatscourant er maar op na. Wanneer we willen dan kan het. Simpel. Dus die #Nexit wet en het referendum gaan er komen. En de D66 is dan pas echt uitgespeeld. Dan is hun EU verdienmodel naar de kleaute en hebben ze nog maar weinig te graaien. Dan zullen de meeste d666ers ook eieren voor hun geld kiezen en op zoek gaan naar een andere subsidie of belastingruif gedreven business model.
--
Dus bijvoorbeeld die jetzen, of jetten, hoe dat gozertje ook heet. Gaat geheel nat de komende tijd. Alles op de woorden en beloftes van pechtold gezet en dan gaat je club voor altijd ten onder. En de mensen herinneren je dan voor eeuwig als dat klein vervelende bebrilde pedante pechtold kloontje. Wat een succes!

Mark_D_NL | 17-02-18 | 19:24
▼ 2 antwoorden verborgen

Niets van gelogen. Bedankt voor het verwoorden, Jan!

nemoj me jebat | 17-02-18 | 18:42

Goed stuk van Jan. Zelf verbazen wij ons ook over de argumenten die nogmaals nu door Ollongren werden verwoord in het kamerdebat. Wij, "het volk" zou niet begrepen hebben dat het referendum maar "raadgevend" was. Nou ik denk dat "het volk"dat dondersgoed begrepen heeft, maar dat de uitslag nogal onwelgevallig uitkwam voor de regering, waarna deze de uitslag ging "duiden" en waar zijzelf vond dat er rekening mee gehouden MOEST worden. Hadden zij de uitslag gewoon genegeerd dan had "het volk"dat gewoon voor kennisgeving aangenomen, want dat waren de regels van het spel. Nog mooier maakt Ollongren c.s. het door het deel van "het volk" dat "tegen"het Oekraïne referendum stemde het predicaat "lager opgeleid" mee te geven. Dit is trouwens de laatste tijd en vogue een bewuste tweedeling in de maatschappij aan te brengen. Hoog- of laag opgeleid, wij zullen gezamenlijk BV. Nederland boven water dienen te houden. Kennis en ervaring hebben mij juist geleerd dat zowel hoog- als laag opgeleiden evenveel briljante als "minder" briljante ideeën kunnen hebben. Kul argumenten dus als wij dadelijk weer te horen krijgen dat de kiezer het voor het zeggen heeft en dus het laatste woord. Dan plotseling wordt het stemvee op het schild getild. De arrogantie en het dedain van Ollongren c.s. is in onze Liber-Alen ogen dan ook ronduit verwerpelijk. Ook voor Ollongren c.s. geldt: "Als apen hoger klimmen willen, ziet men gauw hun blote billen". Wij wachten af. Cheers!

Een vrije paling | 17-02-18 | 18:42 | 2

Het tegen elkaar opzetten van de diverse groepen binnen de NL bevolking; niet alleen 'hoog' versus 'laag' opgeleid, maar wat dacht u van 'oud' versus jong, 'rijk' (= belastingbetaler) versus uitkeringstrekker, elite versus 'volluk', blank (sorry, wit) versus zwart, enzovoorts?
Het is een klassieke truc, "verdeel en heers".
Helaas trapt een groot gedeelte van de bevolking er nog in ook.

EefjeWentelteefje | 17-02-18 | 18:59

Ook dat is een positief effect van de referendumwet. Een referendum wordt niet georganiseerd als de overgrote meerderheid voor een wetsvoorstel is. Het is dus belachelijk te verwachten dat een referendum positief resultaat voor een wet zal opleveren. Dit dwingt kabinetten om wetten zorgvuldig op te stellen en goed te communiceren en bovenal constant de publieke opinie in de gaten te houden.

Ben Hetzat | 18-02-18 | 03:49

Ach Jantje Roos met een naar mijn mening matig stukkie.
Gaat helemaal voorbij dat hij (en anderen) het zelf verpest hebben door over een anti EU referendum te spreken en basically te willen trollen.
Zijn goed recht maar dan niet lopen jankeballen als dat mede heeft bijgedragen dat de coalitie van het gedrocht raadgevend referendum af wil.

Berbaar | 17-02-18 | 18:41 | 8

Berbaar,

volgens mij is dit exact wat het huidig kabinet doet. Jankeballen.

Kom op, wees een vent. Neem je verlies. Rutte had beter direct kunnen zeggen ' fuck you ' naar de burger. Maar ja, iets met zetels en verkiezingen en zo.

Het kabinet onderschat de kracht van de democratie.

Otman | 17-02-18 | 19:52

Het is meneer Jan Roos, voor jou zeker. een man die zich hard maakte voor Nederland en toen het uiteindelijk 300.000 stemmen haalde, zelfs meer, door iedereen ineens aan de kant geschoven werd.

gato | 18-02-18 | 08:38

Ja, Berbaar, ik heb het hele rapport moeten doorspitten omdat het niet duidelijk was of het nu om de Oekraine ging of dat het een anti-EU dingetje was.
Referenda afschaffen om de kiezer monddood te maken, dat is niet de juiste weg. Referenda houden met onderliggende relschopdoelstellingen ook niet.

Louise-in-de-pels | 18-02-18 | 10:53
▼ 5 antwoorden verborgen

Uit het Oekraine-referendum is gebleken dat wij te dom zijn om ingewikkelde buitenlandse kwesties te beoordelen, zegt Karin. Dan rest mij slechts een publieke boetedoening:
Ik schaam mij diep dat ik als domme, ongeinformeerde burger het heb gewaagd een stem uit te brengen. Ik zie nu in dat ik een oordeel over dit soort ingewikkelde kwesties beter over kan laten aan mensen die er voor hebben doorgeleerd en er ook veel ervaring mee hebben, zoals onze roergangers Halbe Zijlstra, Karin Knackebrod en niet te vergeten onze grote ongewervelde leider Mark Rutte. Ik zal mij vrijwillig aanmelden bij het dichtsbijzijnde heropvoedingskamp.

Schmalz | 17-02-18 | 18:40 | 2

Vergeet niet eerst even uw lichaamsonderdeelsels te doneren.
Je weet maar nooit met die kampen.
Zou maar thuis douchen,

BosrandDirk | 17-02-18 | 18:46

Vergeet DKS, Barbaar, Beste Landverrader (waarvan ik vermoed dat dat een alter ego van DKS is, zelfde dedain, zelfde schrijfstijl) en Drumstick niet. Die.zijn met zijn vieren veel slimmer dan een paar miljoen landgenoten.
Hoe ging dat spreekwoord ook al weer?
Twee weten meer dan een, 15 miljoen weten minder dan vier?

Bijtendehond | 17-02-18 | 23:25

Goed stuk van Jan. Ik ben niet per definitie voor referenda maar ik ben wel voor een weloverwogen democratisch besluit. Nu wordt door D66 weer iets door de strot van de burger geduwd waarmee ze feitelijk zeggen; "fuck you lastige kloteburgers".

BozePaarseMan | 17-02-18 | 18:40 | 4

@Lupuslupus | 17-02-18 | 18:45
Maar wel vele miljoenen potentiële donoren er (binnenkort) bij.
Een bewuste omissie Uwerzijds maarja van eerlijk en evenwichtig reaguren heeft U geen kaas gegeten, zoveel was al heeeeeeel lang duidelijk.
De donorwet is inderdaad geweldig, nu in de komende jaren er nog even doorjassen dat donoren ten aller tijde voorrang krijgen op Nee-zeggers en het is helemaal goed.

Berbaar | 17-02-18 | 19:00

Lupuslupus | 17-02-18 | 18:45
36.500 nee tegenover oneindig veel meer ja. Goed bezig ja.

DrumPiet | 17-02-18 | 19:17

Berbaar, u komt als eerste in aanmerking voor een donor klaplong.

Otman | 17-02-18 | 19:48
▼ 1 antwoord verborgen

Vrij apart dat de mensen die de referendumwet eigenhandig om zeep hebben geholpen dit weigeren te erkennen. En nee dat is niet D66. Dat zijn mensen zoals Jan Roos.

Andrew Deen | 17-02-18 | 18:39 | 14

Hallo vvd er.

gsm | 17-02-18 | 18:59

Toch vonden ruim 4 miljoen stemgerechtigde burgers het belangrijk genoeg om er voor naar de stembus te gaan. Dat is ongeveer 1 op de 3 stemgerechtigde burgers in Nederland. Die waren echt niet allemaal fan van Jan Roos of betoverd door zijn woorden. Met een opkomst van ruim 4 miljoen burgers moet je het raadgevend referendum wel serieus nemen lijkt me.

Rest In Privacy | 17-02-18 | 19:36

Lul niet man, wat heb jij gedaan , niet op straat gestaan , denk ik. zoals Jan Roos deed.

gato | 18-02-18 | 08:42
▼ 11 antwoorden verborgen

Dit is toch niet te lezen die krant met rijen tekst van 3 woorden. Verder heeft Jan natuurlijk gelijk en iedereen weet het. Alleen het Kabinet blijft het leugenspelletje doorspelen, blijkbaar onder de indruk dat het volk te dom en slaafs is om er iets tegen te doen.

XaleX_2 | 17-02-18 | 18:38

Waarom is Jan Roos gestopt met vloggen?

Stijlicoon | 17-02-18 | 18:35 | 8

Vanwege de haat en bedreigingen van links, wie te dom is om dat te snappen, is te dom om dat te snappen.

smdyasc | 17-02-18 | 18:55

Verboden door bea.

gsm | 17-02-18 | 19:00

Verboden door Bea, die deze specifieke opdracht aan haar vriendin meegaf. Als de wijziging er doorheen is gejaagd ("laat geen kostbare tijd liggen") en je carrière mocht vastlopen, dan zorgen wij goed voor je. Omerta.

spinselsinjehoofd | 17-02-18 | 19:12
▼ 5 antwoorden verborgen

Dat D66 de kastanjes uit het vuur 'mag' halen voor de VVD, daar komt men niet op. En Rutte maar lachen om het gescheld op de D66. Mark Rutte wil niet nog een keer een jaar moeten liegen en draaien en zichzelf voor schut zetten bij zijn toekomstige collega's. Maar dit is slechts mijn visie op deze kwestie. En ik ben maar een domme niet politiek aangelegde gewone burger met een olo-dilploma.

kweethetooknietbeter | 17-02-18 | 18:33 | 3

Rutte is er destijds in geslaagd om Groen Links te decimeren door ze in het Kunduz verhaal te laten trappen (zijn enige positieve actie). Toen was de PvdA aan de beurt; dat ging wel ten koste van 5 VVD ministers/staatsscretarissen en de voorzitter maar daar lacht Mark zich doorheen. Goed de PvdA gevloerd. Nu is DDR66 aan de beurt, hetgaat ook weer ten koste van ministers, Halbe is slechts de eerste. Een pact met de VVD is een pact met een leugenmachine.
DDR66 past daar naadloos in.
Wat een gaaf ondemocratisch land, toch Rutte.

Memek | 17-02-18 | 18:41

Precies. Zo is het en niet anders.

Gemeen Mosje | 17-02-18 | 18:50

Rutte pechie houden schil schuil.

gsm | 17-02-18 | 19:02

Prima artikel van Jan Roos. Hij schrijft hierin precies mijn mening dus dat is altijd leuk om te lezen.

Lupuslupus | 17-02-18 | 18:33 | 5

Ik zie dat die B. ook weer aanwezig is, mooi die is dan geblockt.
Dat soort laag volk wil je nog niet onder je zolen hebben.

Memek | 17-02-18 | 19:33

Hoi Berbaar, mijn naam is Otman en ik reageer bijna nooit hier op de Geenstijl. Ik lees altijd wel je plempsels en daarin zit soms een kern van waarheid, maar soms ook niet.

Wel lees ik altijd een vorm van nuance in je teksten dus ik neem aan dat je voor rede vatbaar bent.

Maar het is te krankzinnig voor woorden om iemand op de persoon aan te vallen, puur omdat iemand aangeeft dat een mening bevestigd wordt.

Dat is laag, achterbaks en totaal buiten proportie in dit geval. Als jij al moet gaan vertellen wat iemand wel of niet mag zeggen en niet in de babyboomstraatje past, dan rot je maar op naar Noord Korea. En neem je hele VVD maar mee.

Otman | 17-02-18 | 19:36

Ah daar heb je pestkop Berbaar weer. Mooi meisje aan de haren trekken op GS.

drs. P | 18-02-18 | 10:32
▼ 2 antwoorden verborgen

Wanneer komt Jan terug ?

pegaje | 17-02-18 | 18:32 | 1

Wil ik ook graag weten, hoop zo spoedig mogelijk.

gato | 18-02-18 | 08:44

De burger moet zijn bek houden. Die mag eens in de 4 jaar stemmen en daarna besluiten de partijen wel in achterkamertjes wat het beleid wordt.

Osdorpertje | 17-02-18 | 18:25 | 4

Mogen we nog wel stemmen.

rein9576 | 17-02-18 | 18:32

Een keer in de vier jaar stemmen is helemaal niets waard omdat na de verkiezingen de verkiezingsprogramma's in de vuilnisbak gaan en niemand krijgt waar hij op heeft gestemd. Dat er water bij de wijn moet worden gedaan snap ik, maar D66 die tegen een referendum is? Puur kiezersbedrog.

osolemio | 17-02-18 | 18:34

@osolemio | 17-02-18 | 18:34 |
Het is een beetje zeggen dat je op je werk maar eens in de vier jaar beoordeeld kunt worden en in werkelijkheid word je ieder kwartaal beoordeeld en dat is ook een terechte frequentie om te weten waar je mee bezig bent.

smdyasc | 17-02-18 | 18:41
▼ 1 antwoord verborgen

Ronduit kinderachtig gedrag van VVD/DDR66/CDA/CU e.a.
Ik krijg mijn zin niet, nou da ga ik lekker vervelend doen, dingen stukmaken en de boel bij elkaar liegen.
Ik snap die CDA/CU kliek helemaal niet, wanneer je jezelf zo als gristen neerzet en dan vervolgens de heler speelt van de leugens van je maatjes; dan heb je stront en bloed aan je handen.
Maar ze doen het met opzet, de EU is heilig verklaard, alles wat daar kritisch over is of verandering in wenst, zal hoe dan ook genegeerd, voorgelogen, ge-cordon sanitaird en/of gedemoniseerd worden.
Leugen op leugen op leugen. Alleen al die reactie van Rutte op dat zwetsverhaal van Halbe achterin dat "zaaltje" in Rusland. werkelijk te simpel voor woorden.
VVD'ers zijn m.i nog achterlijker dan de kont van een koe. Poetin horen zeggen (die speekt geen woord Engels ofzo), je moet het maar voor je zien. Het gebeurde in 2006 en dan 10 jaar later een dreiging ervan maken. In die tussenliggende 10 jaar was er dus niks aan de hand. Wat een gaaf land heb je ervan gemaakt Rutte, te gaaf voor de waarheid.

Memek | 17-02-18 | 18:21 | 8

Hallo berbaar van d66 ik geniet intens van je.

gsm | 17-02-18 | 19:08

Berbaar | 17-02-18 | 18:52
Eens dat Rutte een kerel was geweest wanneer hij direct na de referendumuitslag had gezegd dat hij de uitkomst naast zich neer zou leggen, daar had ik nog respect voor kunnen opbrengen ook. En wat de overdracht van bevoegdheden aan de EU betreft beste berbaar, dit is geen gewoon besluit maar de overdracht van de besluitvorming zelf. Het is ongehoord dat de Nederlandse regering soevereiniteit kan overdragen aan de EU, deze soevereiniteit is in de handen van de Nederlandse burgers en niet in die van 150 gekozen 2e kamerleden in Den Haag...

therealbraindump | 17-02-18 | 19:15

@therealbraindump | 17-02-18 | 19:15
Geinig te horen dat U het ook eens bent dat dat gezoek naar geitenpaadjes niks was.
Wat betreft die overdracht van soevereiniteit zie ik niet in wat dat dat met dit topikkie te maken heeft.
Stokpaardje misschien?

Berbaar | 17-02-18 | 19:33
▼ 5 antwoorden verborgen

Klopt als een zwerende vinger..

ceriel82 | 17-02-18 | 18:19

Jan gooit voor het gemak alle referenda op één hoop. Doet twee aannames en baseert daar zijn conlusie als feit op.
Sterk staaltje duiding. Maar had ook niet anders verwacht van iemand die op de huishoudbeurs wat simpele zielen liep te sarren voor pseudo omroep Powned.

DrumPiet | 17-02-18 | 18:15 | 13

@spinselsinjehoofd Alles wat je nu ziet gebeuren is naar aanleiding van de brexit. eerst was het nog dat men de afz lidstaten meer ruimte wilden geven, maar het beleid krijgt nu vorm. Het is bijna Putin , maar dan de EU variant.

Chemokar | 17-02-18 | 20:00

Dan kan ik hier dus gerust stellen dat als een ja uit de bus was gerold, Roos hier de ja-stemmers voor dom, ongeïnformeerd en landverrader zou hebben versleten?

DrumPiet | 17-02-18 | 21:00

Drum, This is Trans speaking; Dan kun je gerust stellen. Enkel. Zou dat. Impliceren. Dat jij, DrumPiet, een klap van de drumstick hebt gehad.

Nikao_Ouranos | 17-02-18 | 23:02
▼ 10 antwoorden verborgen

Wij zijn een probleem omdat wij nog niet als slaven aan een ketting liggen en monddood zijn gemaakt. Maar Ollongren wil ons wel zo snel mogelijk tot slaaf maken. Zij is de meesteres die ons als haar eigendom beschouwd en zij wil geen tegengeluid horen. Wij zullen en moeten naar haar luisteren en doen wat zij zegt. Heel erg eng naar mens. Hoort in een gesticht en zeer niet in politiek Den Haag.

Rheia | 17-02-18 | 18:15 | 9

Abject | 17-02-18 | 18:40 Je was me net voor. Maar blijkbaar dachten
we het zelfde tegelijkertijd.

getzappad | 17-02-18 | 18:48

Neehee. Dat is het niet. Waarom altijd dat wij-zijn-zielig en wij-worden-niet-gehoord toontje? Als er iemand wordt gehoord is het wel de luidruchtige wij-mogen-niks-zeggen brigade. Elke scheet van Wilders, Baudet wordt uitvergroot drie maal opgesnoven door de media en iedereen mag er dan een plasje overheen doen ook nog. Er wordt volgens mij al veel te veel geluisterd naar het gezonde volkgevoel dat vaak niks meer is dan rabiaat geklaag over dit of dat en vooral over de overheid, de ander, de immigrant en het feit dat belasting moet worden betaald. En dat referendum, dat was een onwerkbare ellende zoals het in deze vorm bestaat. Wat mij betreft komt daar wat anders voor terug, maar dan serieus en geen politiek belletje trekken zoals Jan Roos deed.

Beste_Landgenoten | 17-02-18 | 18:51

Hallo, ollo moet dit allemaal doen van bea zijn dikke vriendinnen.

gsm | 17-02-18 | 19:10
▼ 6 antwoorden verborgen

Het was ook bont dat de Zwarte Freule wees naar het opinieonderzoek dat ná het referendum is gehouden 'om een beeld te krijgen wat er moet veranderen'. Bij zo'n opinieonderzoek vraagt de onderzoeker standaard aan opdrachtgever "Wat wilt u dat eruit komt?".

wingload | 17-02-18 | 18:15

Goeie jongen hoor die Jan Roos. Jammer dat hij zo nodig voor zichzelf heeft meegedaan vorig jaar. Aansluiting bij Forum had hem nu niet buitenspel geplaatst.

Musset | 17-02-18 | 18:15 | 1

Ik vond het voorjaarsoffensief van Geenstijl een stuk treuriger dan het afscheid van Jan Roos. Bij Geenstijl hadden ze makkelijk invloed op de verkiezingen kunnen hebben, dat voorjaarsoffensief had echt een klapper kunnen zijn. Maar men wilde 'zo nodig voor zichzelf meedoen'. Als GS in de aanloop naar TK2017 net zo pro Baudet was geweest als in de periode ervoor en de periode erna, dan had FvD minstens het dubbele aantal zetels gehad. Daar ben ik van overtuigd. En als daarvan één zeteltje van de VVD was weggesnoept dan had de huidige coalitie geen meerderheid gehad...

Clay Regazzoni | 18-02-18 | 02:52

Überhaupt is de burger een lastpost voor de politiek. Daarom luistert de politiek niet naar het gepeupel.

Is dit nog nieuws? | 17-02-18 | 18:13 | 1

De overheid begint zo langzaamaan een staat binnen de staat te worden.

Aristotalloss | 17-02-18 | 18:19

In het debat werden alle 'argumenten' tegen het referendum onderuit gehaald, toch wil de regering er vanaf. Er blijft een argument over, wij stemmen niet zoals de regering wilde, driewerf schande en vooral D'66 zou zich vreselijk moeten schamen. Ze verdienen een dikke nederlaag bij de komende gemeentelijke verkiezingen.

Ruud5 | 17-02-18 | 18:12 | 2

Wij zijn dan ook geen volk maar werknemers van een bedrijf genaamd BV Nederland. Onze regering vormt de Raad van Bestuur, onze tweede kamer de OR. Dividend gaat naar de groot aandeelhouders genaamd oranje en uiteraard naar de mensen die er echt toe doen: de ondernemers genaamd banken, verzekeraars, zorgaanbieders en pansioenpotbeheerders. U doet er niet toe in dat veld. Verder nog vragen?

spinselsinjehoofd | 17-02-18 | 18:58

Eens met spinselsinjehoofd, met dien verstande dat ik het woord werknemer wil vervangen door het woord slaaf.

Kukooo1 | 17-02-18 | 22:33

Ach, ik heb de hoop qua Oekraïne maar opgegeven, de Balkan wordt nu ook versneld de EU in gerommeld want men is als de dood dat de Russen (terecht) met een beter aanbod komen. Ik had ergens de stille hoop dat de religieus verwante Grieken zich ook zouden aansluiten zodat we weer een klaploopland armer zijn. (En er nog minder ongewenst volk onze kant op kan dobberen). Maar neen, omdat men liever ruzie zoekt met een ontstemde beer die maar net uit zijn winterslaap is ontwaakt moeten wij het gelag betalen. Ik denk dat ik me maar eens ga oriënteren op de Oekraïnse dating-sites. Zijn dan wel golddiggers, d'r zitten verdomd lekkere blondines tussen.

Abject | 17-02-18 | 18:12 | 1

Balkan stukjes moeten erbij, maar Catalonie mag er niet bij, zelfde voor Schotland. Kan een jonkvrouw, koning, vvd of d66 kamerlid of desnoods extreem hoogstopgeleide of zelfs maar een genderneutraal mij uitleggen welke logica hierachter zit?

Ach laat ook maar...

O2Neutraal | 18-02-18 | 09:51

Jan Roos?

kzegje | 17-02-18 | 18:10

Ach gut, Jan 12 ambachten 13 ongelukken Roos. Prima plek voor hem de Tokkiegraaf.

DrumPiet | 17-02-18 | 18:10 | 6

prima plek hier voor drum piet als Jan lul.

gsm | 17-02-18 | 19:14

Prima inhoudelijke reactie van Dumbpiet toch?

J-van-de-Bontekoe | 17-02-18 | 19:29

Jan Roos staat voor een democratisch instrument als ik zijn stukje zo lees, hoe kun je daar nu tegen zijn?

O2Neutraal | 18-02-18 | 09:53
▼ 3 antwoorden verborgen

Goed stuk van Jan Roos. Alleen jammer van die spelfout: peilers i.p.v. pijlers. Maurice de Hond is een peiler, een huis staat op pijlers.

halbstark | 17-02-18 | 18:08 | 3

Maurice de Hond een Peiler? Das nieuw voor mij. Dacht meer aan een sturende werking.

kwark001 | 17-02-18 | 18:10

Maar een volksraadpleging kan men ook als peiler van de partij uitleggen...

Ben-Bataaf | 17-02-18 | 18:15

Och ik maak ook wel eens fouten, maar U schijnbaar niet.

gsm | 17-02-18 | 19:16

D66 als doodsteek voor de democratie, zoveel werkelijkheid aan cynisme zou geen enkele D66'er kunnen overleven, zou je denken.

smdyasc | 17-02-18 | 18:04 | 4

Jan Terlouw is alvast not amused. Een icoon van het "oude" D66 waar ik zelfs ooit nog op gestemd heb.

Gajus | 17-02-18 | 18:12

Het moet zijn: penthouse proleet.

aamert | 17-02-18 | 18:48

@aamert
Penthouseprofeet en penthouseproleet zijn beiden van toepassing op de heer Pechtold.

Nivelleermarionet | 17-02-18 | 19:07
▼ 1 antwoord verborgen

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken