LIVE. Inhoudelijke behandeling kopschopkakkers (III) - Lukas Onrust, Lars vd Hoed, Martijn Tibbe
We gaan verder op de derde dag van het proces tegen de Hilversum Hellfighters, de negen kopschopkakkers die op vakantie-eiland Mallorca meerdere mensen half en helemaal dood (Carlo Heuvelman) hebben getrapt en er vervolgens mee weg dachten te komen door te vluchten, getuigen te intimideren, media te bedreigen, vadertjes te laten bellen / emmers vol te laten huilen en advocaatjes alvast naar het front te sturen. Het is een collectieve wanprestatie van die jongens. Niet alleen op Mallorca, waar de groep niet ingreep toen agressievelingen als Mees Telkamp, Hein Busschers en Sanil Boughlalah met het schuim op de bek om zich heen begonnen te slaan en schoppen, niet achteraf bij de politie toen er de kans was schoon schip te maken en, zo blijkt inmiddels, niet nu tijdens de rechtszaak, om de ouders van Carlo Heuvelman de duidelijkheid te geven die zij verdienen.
Vandaag voor het hekje: Lukas Onrust (boven tweede van rechts, 11-1-2003), Lars van den Hoed (linksboven, 8-3-2002) en Martijn Tibbe (boven tweede van links, 8-3-2002). De rol van Lukas Onrust leek aanvankelijk niet zo boeiend, een loser die zich verschuilt achter z'n vriendjes, en achter z'n pa, want hij was het kennelijk die de voicemail van GeenStijl volscheet met larmoyant dreigement over z'n zeuntje. Maar kijk nu eens wie er in het beklaagdenbankje zit, met een slap handje te zwaaien naar z'n pappie: Lukas Onrust, verdacht van poging doodslag voor café De Zaak (dus niet meer verdacht van betrokkenheid bij de dood van Carlo Heuvelman) en twee keer openlijk geweld. Kopschopkneus Lukas draait niet alleen op zijn dj-setje aan de knoppen, dat doet hij ook binnen de vriendengroep. Zo appt hij via Telegram aan collega-kopschopkakker Stan Franken: "Zwijg gewoon totdat je advo er is. Dan komt goed. En leer zijn nr uit je hoofd." En op Mallorca verbrandde Lukas zijn shirt - iets te vaak CSI gekeken - omdat hij er mogelijk aan herkend zou worden. Geen zuivere koffie, deze gozer.
Tweede hoofdrolspeler vandaag: Lars van den Hoed. Net als Lukas verdacht van poging doodslag voor De Zaak en twee keer openlijk geweld. Lars is een van de aanstichters van het gezeik: bij cafe De Zaak kreeg hij samen met Daan van Stapele ruzie met een andere groep over stoelen (vroeger, in coronatijd, mocht je niet staan in cafés). Aanvankelijk verklaarde hij Carlo wel te hebben gezien, later veranderde hij die verklaring: "Ik denk dat ik daar een fout heb gemaakt en dat ik de groep bedoelde en niet Carlo als persoon." Tuurlijk jongen. Lars bleef lang onder de radar, tot Nu.nl plots berichtte over nieuw beeldmateriaal, opgeduikeld van het Snapchat-account van Lars. Triomfantelijk filmde hij zichzelf en de verwondingen aan zijn knokkels, met als begeleidende tekst: "Even een groepsgevecht gehad." Een andere persoon in de kamer zegt vervolgens: "Het hoofd lag gewoon zo op de grond. Dus ik wil gewoon niet weten wat er aan de hand is." (Waarbij de politie niet zeker weet of het daadwerkelijk 'hoofd' wordt gezegd). Ook dit is weer geen zuivere koffie en ook deze Lars verschuilt zich weer achter de smoezen van het team.
Dan tot slot vandaag: Martijn Tibbe. Hij wordt enkel verdacht van openlijk geweld en lijkt dus niet te hebben deelgenomen aan het kopschoppen. Wel lijdt ook Martijn Tibbe aan amnesie, dan wel aan de Ziekte van Omerta. "Ik weet dat het jongens van mijn groep waren, maar heb geen namen", verklaarde hij eerder. Dan ben je misschien niet direct schuldig aan kopschoppen of de dood van Carlo Heuvelman, maar het is in dit land ook mogelijk mensen te veroordelen die deel uitmaakten van een groep. En zo schiet deze Martijn Tibbe zich met zijn weigerachtige houding vanzelf in zijn poot en dan mag hij gaan zitten voor de daden van anderen.
Waar hij, Lars en Lukas vandaag weer geen actieve herinnering aan hebben leest u op de vertrouwde kanalen: bij Kolsloot, bij de Gooi- en Eemlander en vanzelf hieronder in de updates. Later meerrrrr...
UPDATE - Wauw! Martijn Tibbe is aangehouden en afgevoerd wegens meineed! Martijn verklaarde - tot verbazing van de rechtbank - niet meer aanwezig te zijn geweest bij een groepsgesprek over de knokpartij. Tot er beelden van Snapchat werden getoond waaruit blijkt dat hij wél aanwezig was bij zo'n onderonsje. Meineed en weg ermee dus, heerlijk
UPDATE - Lukas Onrust poept nu in zijn broek en beroept zich vandaag de hele dag op zijn 'zwijgrecht'
UPDATE - Lukas noemt een getuige die een verklaring heeft afgelegd 'een kanker toxic hoer'. En dan volgt een regelrechte doodsbedreiging: "Misschien ga ik wel een shooter voor haar inhuren."
UPDATE - Lars, bij hem begon het gedonder, ramde iemand in het gezicht. Deed stoer met geschaafde knokkels. Mompelt nu een beetje over spijt, maar het komt er nog niet echt vol overtuiging uit.
Einde voor vandaag.
Tweets by MaartenKolsloot
Reaguursels
InloggenZoals er genetisch valse honden zijn, zijn er ook genetisch valse mensen.
Allemaal minstens 15 jaar achter slot en grendel.
Boefjes die hebben afgesproken niks los te laten. Alle 8 langdurig de bak in als waarschijnlijk 2 a 3 slide genadeklap hebben gegeven. Voor mij prima om ze allemaal op te sluiten want dit zijn gewoon geharde criminelen, maar er is duidelijk een strategie afgesproken. Al krijgen ze allemaal 5 jaar dan komen ze rap weer vrij want jong etc.
Dan allemaal 10 jaar de bak in. Met hun ouders.
Ik mag hopen dat het voor de rest van hun LEVEN aan hun kont blijft hangen. Je toekomstige vriendin/vriend, partner, kinderen. ZE zullen er elke dag op gewezen worden. OF kom met je zelf in het reine EN verplicht aan de ouders van het slachtoffer. BUNCH OF LOSERS
Het staat op De GeenStijl, dus de eerste de beste werkgever die een zoekopdracht invoert weet precies met wie ze te maken hebben.
Deze groep en masse de vergeetput in.
Plasmans gaat dit nog beter doen dan Napoli.
Gewoon als rechter even verder kijken dan je eigen rechtzaal.
Bij collectief zwijgen veroordeel je de gehele groep voor het zwaarste feit. Allemaal 20 jaar en rustig het hoger beroep afwachten.
Eens kijken hoe lang het dan duurt tot de kneusjes gaan zingen.
Na zijn ontkenning, toen hij de beelden zag, verklaarde hij dat hij het weer kon herinneren. Dat was te laat.
Rutte pakt dat toch anders aan. Die zegt geen ja of nee, maar geeft gelijk aan dat hij er geen actieve herinnering aan heeft, dan kunnen ze je nooit pakken op meineed.
Toch bijzonder knap dat u bij deze een promotegel voor Rutte aanmaakt. Die man kan ook werkelijk alles he.
Kan het mis hebben, heb nog een goed gekekennaar de getekende beelden en kan geen Rutte ontdekken in de rechtzaal. Volgens mij staat het schorem uit Hilversum voor de rechter
@Solid Rock. Sinds Rutte deze omineuze woorden sprak is er een tsunami van verdachten in rechtszaken die zig beroepen op een inactief geheugen danwel herinnering. Wees er maar trots op, premier zijnde.
Rutte is een rolmodel geworden voor het omgaan met de waarheid en dat is niet best
Excuseert u mij als ik fout ben, maar die Lul Tibbe is toch verdachte? In dat geval is er juridisch geen sprake van meineed. Alleen een getuige kan meineed plegen.
Goede vraag, een verdachte staat niet onder ede in zijn eigen strafzaak dacht ik. Misschien dat hij aanvankelijk geen verdachte was en als getuige is gehoord, en toen gelogen heeft.
Hij is ook getuige
Martijn Tibbe, hij wordt niet verdacht van doodslag, vastzetten op verdenking van meineed en dan gaan ze hem onder druk zetten en misschien een deal aanbieden als hij gaat getuigen tegen de rest. Kijk ik dan teveel crime?
Deals maken ze hier alleen met Mocro’s in drugszaken
Je pakt toch iemand die het meest te winnen heeft? Deze jongen gaat geen flinke straf krijgen dus die zit zijn tijd wel uit.
Slap land, slappe taakstraf gaan ze krijgen. Allemaal slappe hap. Heel erg triest. In Brexitland weten we tenminste straffen uit te delen. Niet hier. De ouders van Carlo zijn het die de echte straf krijgen, niet dit gewetenloze tuig.
Van dit schorem wil je niet dat ze vrijuit gaan. En door te zwijgen gaat dat wel gebeuren. Van de dader van de fatale trap is niet te geven, dus komen ze weg met een lichte straf.
Kunnen we de wet voor dit soort zaken niet aanpassen? Dat je weet dat iemand van de groep de fatale trap gegeven heeft en dat dus automatisch de hele groep verantwoordelijk is en de bijbehorende zware straf krijgt?
Zwijgen zou namelijk niet mogen lonen en dat doet het momenteel wel.
Vreemd , ik meen me een hells angel ( ? ) zaak in Limburg te herinneren waar beide heren het cachot in gingen terwijl niet aangetoont kon worden wie nou wat deed. Het feit dat ze er allebei waren bleek genoeg te zijn.
Dat zou een stimulans geven om te gaan praten als je erbij was maar niet hebt meegedaan. Maar ook om juist zo'n meeloper vals te beschuldigen als jij de echte dader was.
@Snertjong | 06-10-22 | 15:00: hetzelfde met twee scooterrfinnen die een man van het zebrapad afveegden.
Het ergste van alles is dat ze het gebrek aan medeleven niet eens kunnen putten uit een doorgewinterd leven als zware crimineel met eelt op de ziel. Nee….deze jongens zijn exemplarisch voor een aangroeiende groep jongeren in de maatschappij die niet meer in staat zijn om een gezond empatisch gevoel te ervaren. Ze zijn zo gewend geraakt aan het stimuleren van het eigen ego (prinsjes opvoeding, sociale media) dat men zich niet meer kan inleven in het gevoel van een ander. De vriendschap onderling is ook waarschijnlijk een heel erg primaire vriendschap eerder een tribale cohesie dan echt emotionele vriendschap.
Dit zijn allemaal zieke geesten, die het prachtig vinden iemand helemaal de tering in te schoppen en slaan.
Uiteraard altijd met een groep, nooit alleen, als een stel roofdieren.
Die snapchat met bebloede knokkels en de bijbehorende trotse tekst "net een groepsgevecht gehad" zegt al genoeg over dit soort stront.
En dan die rechter die een beroep doet op "hun geweten"
Als ervaren rechter weet je dat bij dit soort klootzakken een geweten ontbreekt, die slapen geen nacht minder vanwege de dood van Carlo, die slapen een nacht minder omdat ze bang zijn voor de straf die ze gaan krijgen.
De namen van deze gasten gaan we in de toekomst weer zien bij geweldsincidenten, dat is gewoon de aard van het beestje.
Flikker ze allemaal maar 20 jaar in de cel, niemand zit te wachten op dit soort gasten.
Dit soort gasten ontleent de bravoure en zich sterk voelen vooral aan de groep. Alleen stellen ze meestal niet veel voor.
@Wattman | 06-10-22 | 13:34: wel gedekt door pappies en mammies met een smak geld. De patabakker kon daardoor zelfs Plasmans inhuren.
Die gasten hebben nul compassie met de ouders van Carlo Heuvelman, de dood van die jongen interesseert ze ook geen reet, gewoon 'collateral damage' van hun leuke vechtpartij.
Het enige waar ze mee bezig zijn, is hun hachje redden. Ze weten allemaal van niets, zwijgen, liegen en hopen met zo weinig mogelijk straf weg te komen.
Waardeloze klootzakken, wat een min volk.
Precies, ik was toevallig net zoiets aan het typen.
Zij denken in de trant van, kut hij is dood, nou hebben we een probleem.
Geen enkele slapeloze nacht omdat je een mens hebt doodgeschopt, maak je geen illusies, alleen zelfbehoud telt.
Maar de hele groep zal door deze strategie levenslang gebrandmerkt worden. Terwijl vermoedelijk maar 1 van deze personen de fatale schop heeft uitgedeeld. Ga maar solliciteren. Het eerste wat een werkgever doet is je naam door Google halen. Dat maakt ze direct kansloos. Internet zal hen niet vergeten. Kennelijk is dat besef bij de overige 8 verdachten nog niet ingedaald. Met dank aan hun advocaten.
Laten we het hopen pekketrikker.
Was het niet zo dat deze gasten vervroegd terug naar nederland vlogen na hun daad? Was het niet zo dat het nog weken duurde voordat de politie bij hun thuis bewijs materiaal gingen zoeken. Was het niet zo dat de reden was dat er een spaans verzoek moest komen of een spaans onderzoek eerst een conclusie moest hebben. Is het dan niet heel waarschijnlijk dat er weken tijd was om bewijsmateriaal te vernietigen is door verdachten. Dat ze weken tijd hebben gehad om hun strategie en verklaringen af te stemmen? Aan precieze tijdspad heb ik geen actieve herinnering maar in mijn beleving is er enorm geblunderd door politie en justitieaan het begin. Los van dat laten maar beginnen met een strafeis 20 jaar voor de iedereen in deze groep.
Voor dit soort types zou herinvoering van lijfstraffen een goed perspectief bieden. Een beetje rondhangen in een cel doet ze niet zo veel, ze moeten het letterlijk voelen, en goed ook.
Ik weet niet of de politie heeft geblunderd door lang te wachten. Voor mij was het vooraf afgesproken met de ouders want een van hun was toch ook bij de justitie. Vermoed meer iets van " Joh dat regelen we wel".
Ik kan er helemaal naast zitten, maar ik heb het gevoel dat de Spaanse justitie de zaak voortvarender zou hebben aangepakt en dat ze daar iets gekregen zouden hebben dat meer op een straf lijkt. Maar de D66-ambtenaren bij Justitie wilden die ploerten per se in Nederland berechten.
Tja liegen onder het mom van je geheugen of dat van je Nokia is allemaal bon ton in Nederland 2022. Goed voorbeeld doet goed volgen
Inderdaad, Rutte is een inspirerende figuur voor mensen met een zwak moreel besef.
Vreselijk voor de ouders van die jongen.
Ik bied me graag aan om die mannekes allemaal een keer goed bij te werken en dit af te leren.
Hele groep tegelijk.
ik help wel indien nodig
Nu zitten ze lekker thuis. Had de zaak in Spanje geweest, dan had er vast wel een zijn scheur opengetrokken zo ver van huis.
Eigenlijk zou je die ouders, eventueel civiel, ook moeten kunnen aanklagen voor nalatigheid vanwege waardeloze opvoeding en nu nog steeds in bescherming nemen van hun kroost terwijl er verdomme een dode is gevallen. Onbegrijpelijk dat mensen zo gewetenloos kunnen zijn, zou weleens willen weten hoe zij het hadden ervaren als het andersom was. Met zulke aso’s als ouders kun je ook gewoon niks van die kinderen verwachten.
Kijk maar uit dat beweerde ik gisteren ook i.c.m. de falende opvoeding van de ouders: komt een 'kennis' (geruimd tijd, ca.40 jaar) er met gestrekt been in. De knullen hebben volgens deze 'kennis' een betere opvoeding gehad dat de gemiddelde reaguurder .
Maar hoe langer ik het proces volgende, destemeer ik mij mening handhaaf.
Daar is Iets vreselijk mis gegaan in de opvoeding en er zal ook wel iets in dd genen zitten dat niet spoort.
Tsja, dat gaat dus niet meer met volwassenen. Het zijn allemaal jonge mannen van 18, 19 en 20 (ten tijde van).
Dat ouders hun kinderen in bescherming nemen vind ik niet vreemd, dat zit in je instinct. Dat de kinderen zijn opgegroeid tot het gewetenloze tuig dat ze nu zijn geeft alleen aan dat de ouders net zo gewetenloos zijn, dus niet vreemd dat ze niet eens begrijpen wat hun kinderen aangericht hebben. Wie zijn toch die mensen.
Net zo gewetenloos als de regering met hun volgers, die kijken ook niet op een dode meer of minder.
Na Joran van der Sloot, eindelijk weer een collectieve vijand voor dit land: die Gooische kneusjes uit Hilversum
Rutte, Willem Engel, Poetin
Het eerste stuk verdriet beroept zich nu op zijn zwijgrecht, ik hoop dat dit meegenomen wordt in zijn strafbepaling. Wat is er mis Lukas, heb je je leugens niet meer op orde nu jer zag dat Martijn afgevoerd werd?
Geen actieve herinnering... geleerd van ons allen grote voorbeeld
Oh, dat gaat zeker meewegen. Ik acht de kans groot dat er niemand veroordeeld kan worden voor doodslag, maar reken er maar op dat de straf voor de subsidiaire tenlasteleggingen hoger uit gaat vallen door deze proceshouding.
Ze worden weggezet als Gooise Kakjers, maar komen uit Hilversum en (weet ik van iemand uit hun omgeving) het zijn nep-kakkers, deel parvenu’s, patjepeejers, wat nouveau riche, maar vooral proleten en asocialen met merkkleding.
Niet dat dat niet ook voorkomt, kakkers die zich zo misdragen.
Maar dat is hier niet het geval.
*kakkers
Het is inderdaad gelaagd. Ergens begint een groep met steeds forser en gekker geweld, en dan gaat groepje na groepje een beetje daar in mee. De domste kakkers doen pas een paar keer kopschoppen nadat stoere paupers het de standaard weten te maken. Want paupers kijken weer naar hoolies en criminelen die ondertussen elkaar ontvoeren en verminken. Ik ken gewelddadige paupers, en ze denken altijd dat hun wandaden niet zo erg zijn als anderen.
Ik denk dat ik hier mijn zwijgrecht ook maar even toepas.
Het spelletje van "ik heb er geen actieve herinnering aan" hebben zij geleerd van ene Marc R., politicus te Den Haag.
Schijnt een hele genereuze man te zijn die miljarden van andermans geld uitdeelt aan zijn burgers.
@FogerRederer | 06-10-22 | 12:35: een omgekeerde Robin Hood, ophalen bij de armen, geven aan de rijken
Mooie strategie van het OM. Hopelijk breekt Martijntje nu.
Wat een stel...
* We kunnen het gezicht van Lukas niet zien. ,,Je blijft best wel rustig," zegt de vrouwelijke rechter. Ze zag een lacherige reactie op berichten van Telegram. ,,Besef je echt wat het betekent om je nu hier op je zwijgrecht te beroepen?"
* Hoe voelt Lukas zich? ,,Zwijgrecht."
* Rechter gaat in op wat Lukas woorden voor nabestaanden kunnen betekenen. ,,Zwijgrecht."
Je zou die Lukas Onrust toch....
'Je zou die Lukas Onrust toch....' een schop onder zijn hol geven?
Zelf vindt hij dat vast heel stoer dat "ze hem niet breken".
Maar in feite snapt hij er niets van en is het een grote kneus.
@Roos | 06-10-22 | 13:20:
Ik vind het ook vreemd dat zijn advocaat hem dit adviseert.
hoe langer we wachten , hoe inactiever de herinneringen worden; derde expertise van inmiddels dode DNA sporen. Doe daar nog een vleugje aftrek van voorarrest bij, trial by media, tweede kans en begin studiejaar, moeilijke jeugd, onduidelijke hoofddader, voorwaardelijke vrijlating na 2/3 straf en ze vieren Kerst allemaal thuis.
voorwaardelijke vrijlating na 2/3 straf
Al een paar jaar afgeschaft.
Als deze pl**rislijers de feestdagen thuis vieren hoop ik dat alles dicht zit wegens een of andere pandemie.
Sorry voor de rest van Nederland.
Geen gepaste, schuldbewuste, bescheiden opstelling bij dit vullis. Hopelijk komen ze er niet mee weg.
Meineed is strafbaar gesteld in artikel 207 van het Wetboek van Strafrecht. Op meineed staat een gevangenisstraf van maximaal 6 jaar of een geldboete van de vierde categorie. Meineed in strafzaken wordt zwaarder bestraft.
Als je tot zover in de shit zit en er dan in slaagt om er nog verder in te zakken. Zo terecht in dit geval.
Dat gelieg en intimidatie van getuigen:
Lijkt mij verzwarende omstandigheden voor een langere straf.
“De Marokkaanse man heeft aanloop genomen en schopte zo hard dat hij bloedde uit .”
Nu word ik zo boos, en Joris me maar weg. Waar komt die enorme haat bij altijd maar weer die mocro’s toch vandaan? Grrrr. Ik stop ermee vandaag.
ik heb een theorie: hoe dichter bij de evenaar, hoe meer zonlicht, hoe meer testosteron en dus kortere lontjes. Agressieve Finnen kom je zelden tegen.
Verstandig.
@Dr.Utker | 06-10-22 | 12:01: nou ja in het oosten is men ook best agressief toch?
De zachtmoedigheid van de gemiddelde Ghanees of Ivoriaan is overweldigend.
En reken maar dat Kolonisatie daar heel veel heeft kapot gemaakt.
Met name de vml Franse landen zijn gefrustreerd en merk je de sporen nog.
En tóch als je vriendelijk bent wordt je extreem warm ontvangen en bedolven onder eten en gastvrijheid, gewoon als vreemde voorbijganger. (Ik trok wat rond in Afrika).
Geenstijl: graag de feed van collega @maartenkolsloot ipv Saskia Belleman embedden.
Nog beter. Het live-blog van de Gooi en Eemlander.
@Tiscali-2 | 06-10-22 | 11:36: G&E is Martijn Kolsloot. De naam van GS is inmiddels ook gevallen.
"Zag Lukas zichzelf op Geenstijl-beelden en dacht hij aan verbranden? Zwijgrecht."
@Pekketrikker | 06-10-22 | 11:51: P.s. verbranden gaat over zijn t-shirt.
@Tiscali-2 | 06-10-22 | 11:36: goede tip die live-blog!
@Pekketrikker | 06-10-22 | 11:52: en de hel
Dat ze die jongen doodgeschopt hebben is al meer dan erg genoeg. Maar door hun manier van handelen - op de vlucht slaan, liegen, ontkennen, onder het tapijt proberen te vegen - hebben ze zich een plekje in de galerij van Grote Klootzakken verworven.
In de VS hebben ze een moeilijk vertaalbare kwalificatie voor dit soort gasten: deadbeats
Blijven zwijgen loont, tenzij er veel hard of ondersteunend bewijs is. Net als bij outlaw motorclubs die over moord bleven zwijgen en daarmee zijn weggekomen met zelfs vrijspraak of maximaal 3 jaar gevangenisstraf ofzo.
Het zal toch niet zo zijn dat ze er mee weg komen door domweg niets te zeggen en alles te ontkennen. Deze jongens moeten echt een dikke douw krijgen!! Schep gvd een precedent en naai ze een heel groot oor aan!
Eh ja, zo werkt het in Nederland dus niet. Deels gelukkig, deels zou je ook wel eens een "cheat day" willen hebben.
Zwijgrecht kan nadelig voor de verdachte uitpakken zeker in deze zaak waar als zoveel onduidelijkheid is. De kans dat de rechter de hoogste straf oplegt aan de verdachte voor waar hij van verdacht wordt is dan groter. Hele domme advocaat zo te zien. Hij bemoeit zich met een andere verdachte ipv te focussen op zijn eigen cliënt.
@Tiscali-2 | 06-10-22 | 11:27:
Dat betwijfel ik, veroordeling zal nog steeds op basis van bewijsvoering moeten zijn, en niet om het feit dat verdachte een irritante galbak is..
@Pontius Vulgaris | 06-10-22 | 11:31:
Uiteraard, maar als dat bewijs wordt geleverd (het proces is nog maar net begonnen) dan is de hoogste straf vaak een soort ‘wraak’ van de rechter. Het is dus een risico.
Er moet precies worden bewezen of met 'aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid' aangetoond wie wat heeft gedaan. Het zou me niet verbazen als men er met hooguit 3 jaar gevangenisstraf komt plus enkele vrijspraken en wat taakstraffen.
Dat dit soort zielepoten ook niet in de gaten hebben hoe sneu je bent als je met 10 man 4 anderen kunt mishandelen en daar trots op bent.
Wie is er aangehouden voor meineed?
Edit: ik zie het antwoord bij @JohnMcClane
Martijn T. is aangehouden en afgevoerd naar het cellencomplex. Ik denk dat de laptop van Belleman geen thee lustte.
Goed liegen is moeilijk joh! Dat kunnen alleen hele slimme mensen. Jammer Martijn!
Nav van eerder verhoor waarin hij iets verklaarde dat op een later gevonden filmpje onderuit gehaald werd. Dezelfde verklaring vandaag als toen in juni betekent dus meineed.
@Tiscali-2 | 06-10-22 | 11:10: Gewoon even uit nieuwsgierigheid. Hoeveel jaar/tijd staat er op meineed? Weet iemand dat?
@Psycho3 | 06-10-22 | 11:13:
Dat hangt van de mate van verstoring van het onderzoek in het delict en het soort delict.
Martijn T. wordt afgevoerd naar het cellenblok.
Die gaat in de snelkookpan. Eens kijken wat daaruit komt.
Iets onwelriekends
Een jongen met een ster ter grootte van die van Gordon na een nachtje doorhalen hoop ik
Vanwege de flutstraf die ze ongetwijfeld krijgen is het fijn om te weten dat ze hier in ieder geval heerlijk aan de schandpaal worden genageld.
Het zijn van die lieve jongens,staan aan begin van hun toekomst en nu al een negatief stempel erop.
Duidelijk dat ze nog (D)66 kansen moeten krijgen.
En de nabestaanden de gebruikelijke trap na.
Lid worden van D66 kan een goede stap zijn.
D66 regel is iedereen moet zich aan de wet houden behalve D66 leden.
"Geen actieve herinnering"
Nou, doe dan de passieve maar.
Wat is dat voor een rare uitdrukking.
Die uitdrukking is net zo raar als 'een voorverwarmde oven'.
Een oven is warm of een oven is koud.
Als het wil zeggen dat je iets uit jezelf niet kan herinneren maar als iemand anders erover begint misschien wel, is het dus ook een raar antwoord als iemand dat juist probeert.
Een vuist maken met je duim op je wijsvinger en daarmee lichtjes verticaal zwaaien. Is die al ingeburgerd?
Je verwarmt een oven voor het daadwerkelijke gebruik, dus voorverwarmen. Wat is daar nou gek aan?
Een voorverwarmde oven is een oven die op de juiste temperatuur is wanneer je hetgeen wat je wilt bakken erin plaatst. Bijvoorbeeld 200º om brood te bakken, ik noem maar wat.
Ik denk dat er nog wel een punt te maken valt dat een passieve herinnering wordt aangevuld door horen-zeggen.
@Pontius Vulgaris | 06-10-22 | 10:55:
Sterker nog, dan warm zelfs overbodig.
Je zegt niet : doe de taart in een warme oven van 200º.
200º is best warm. Reeds.
Als ontkennen een leugen zou zijn en je wilt niet glashard liegen, dan is "geen actieve herinnering" je enige uitweg. Ook al is dat dan natuurlijk ook een leugen - maar bewijs dat maar eens.
@AdvocatusDiaboli | 06-10-22 | 11:02:
Vandaar de term 'voorverwarmde oven'
Haha "Martijn T. wordt aangehouden voor meineed." wat!?
Deze had ik niet verwacht. Wellicht dan toch een rechter die lef heeft?
@usb stok | 06-10-22 | 11:01: de OvJ vordert de aanhouding
Misselijkmakend, iedere keer dat ik die testen op de tekening zie krijg ik weer een zure smaak in mijn mond. De ouders zouden eigenlijk chemisch gesteriliseerd moeten worden, maar ja... rechten vd mens.
En wat heeft dat nu nog voor zin?
Met Weerwind is niets mis. Een goedopgeleide bestuurder.
Gewoon allemaal behandelen als hoofdverdachte. Kijken wie er als eerst zijn bek open doet. Ik geef het een week.
Tsja, zo werkt het (gelukkig) niet in Nederland.
Wordt een taakstrafje (iets met rechtsstaat).
Ik snap die jongens sowieso niet. Je bent 18 jaar en op Mallorca, het barst er van de kortgerokte meisjes van verschillende nationaliteiten die willen zoenen en experimenteren. Ik had nooit tijd om te vechten.
Tja, voor alleen maar zoenen doen ze het tegenwoordig niet meer. Maar u heeft volkomen gelijk. Gezellig een biertje drinken, lekker uitgaan en soms zat er wat meer in. En de volgende dag had je een toptijd gehad, op naar de volgende avond. Die tijden lijken voorbij.
Ik heb vechten tijdens het uitgaan sowieso nooit begrepen. Je gaat toch allemaal om lol te hebben?
@Pontius Vulgaris | 06-10-22 | 10:53: Blijkbaar zijn er mensen die er lol in hebben om te vechten. Die adrenaline doet wat met een puberbrein.
@Pontius Vulgaris | 06-10-22 | 10:53: inderdaad. Snapte dat eerlijk gezegd ook nooit. Had wel eens mot met een dude die zichzelf een toffe theo vond. Gaf hem een pilsje en alles was prima haha. Had daar ook helemaal geen zin in joh. Vechten om je gelijk te halen? Why?
Nog gekker is om daar in zaken met alleen Nederlanders te gaan rondhangen. Wat is zo het nut van vakantie? Alleen het aardige weer op het strand?
@Pontius Vulgaris | 06-10-22 | 10:53: Veel volk, ook hier in Nederland, zoekt graag ruzie en probeert af en toe iemand af te tuigen. Men waant zich een fight club maar zoekt wel graag betrekkelijk weerloze tegenstanders.
@Pontius Vulgaris | 06-10-22 | 10:53: vechten was vaak voor de jongens die ah einde vd avond overbleven en toch eerst andere plannen hadden gehad
Ik ben het even kwijt, maar wat is de maatschappelijke positie van Pa Onrust?
Hij is baas van een callcenter.
twitter.com/Zonnekoning3/status/14211...
dit was hem toch?
Tekenen ze die ventjes express zonder kaaklijn?
Van den Hoed lijkt wel 40. En Tibbe 13.
Die Mees Telkamp zit toch al weer in het gevang.
Ik zou gewoon even afwachten.
Voorlopig zijn ze nog aan het zwartepieten wie wat en hoe he..;) www.youtube.com/shorts/zhG41KT8qDc
@Smoelensmid | 06-10-22 | 10:32:
Ik zal proberen geduld te betrachten - met een open geest - en doe er ondertussen zo'n dansje bij. ;-)
Mijn oplossing zou zijn om ze allemaal te behandelen als de hoofddader en ze allemaal de maximale straf te geven.
Ze tonen geen spijt en ze weigeren mee te werken bij het vaststellen van wie de dodelijke schop heeft gegeven dus zijn ze allemaal schuldig.
Ik ga er van uit dat justitie ze allemaal als medeplichtige zal behandelen en ze allemaal de minimale straf zal opleggen omdat niet kan worden vastgesteld wie de dodelijke schop heeft geleverd omdat iedereen weigert te praten.
Als je iedereen de maximale straf geeft dan zullen de meelopers wel gaan praten om hun straf verminderd te krijgen.
thumbs.gfycat.com/VibrantImprobableHu...
Gelukkig staan hun namen op de interwebs voor toekomstige werkgevers, dus daar kan nog gerechtigheid uit gehaald worden, al zullen er ook daders zijn die daar geen last van hebben omdat ze het bedrijf van hun vader zullen overnemen.
Ik stem vóór.
Exact mijn gedachte. Dan maar allemaal maximaal zitten brommen. Wellicht dat er dan eentje breekt en de waarheid op tafel gooit.
@Grotesk | 06-10-22 | 11:50: ze zijn allemaal onbetrouwbaar gebleken, misschien hebben ze onderling nog wel een plan-b, plan-c etc. om bijv. allemaal 1 de schuld te geven die dan de zak krijgt en de rest veel minder etc.
Op de tekening zien de knullen er best wel netjes uit. Beetje van die jonge zuid as figuren aan het begin van hun carrière.
schedelmeten, dat zouden meer mensen moeten doen
Lukas Onrust: Ik heb geen actieve herinneringen aan de gebeurtenissen op Mallorca juli 2021.
Lars van den Hoed: Ik heb geen actieve herinneringen aan de gebeurtenissen op Mallorca juli 2021.
Martijn TibbeI:k heb geen actieve herinneringen aan de gebeurtenissen op Mallorca juli 2021.
Enneh Pa/Rik Onrust: Ik heb geen actieve herinneringen aan de bedreigingen en/of waarschuwingen aan het adres van GeenStijl in 2021.
Hmmmm, heb het idee dat ze dezelfde verwekker hebben. Een vlotte prater uit Den Haag. Zeker ooit bij de moeders aan de deur geweest als stofzuigerverkoper
Ik zeg het nog maar een keer: Rutte-mentaliteit.
Ik zou wat meer willen weten over de groepsdynamiek.
Wie waren de informele leiders, de luitenants en de meelopers?
En de ouders ook. Als je als ouder niet boos wordt op het moment dat je zoon beschuldigd wordt van doodslag... heb je als ouder ook een steekje of veel los in je bovenkamer.
ik gok op capo Mees. Sanil is zijn bodyguard die de vuile klusjes opknapt. Hein is de consigliere. Lukas is de stille advocaat van het gezelschap, Loopjongens Daan en Lars worden vooruitgestuurd.
@Als_je_me_nou | 06-10-22 | 10:14: Kijk maar uit dat beweerde ik gisteren ook i.c.m. de falende opvoeding van de ouders: komt een 'kennis' (geruimd tijd, ca.40 jaar) er met gestrekt been in. De knullen hebben volgens deze 'kennis' een betere opvoeding gehad dat de gemiddelde reaguurder .
@MK27 | 06-10-22 | 10:17: Ja ik had het ook gelezen. Hij wenste dat de meeste jongeren zo een opvoeding zouden krijgen. Kortsluiting in zijn hersenpan vermoed ik,
Ow Saskia Belleman doet t niet vandaag.
Jammer die dame doet haar taak uitstekend.
Als je je als één groep opstelt, dan moet je ook al één groep gestraft worden. Dus iedereen doodslag en meerdere pogingen tot, tenzij er één gaat praten.
En zo zal het ook gebeuren, verwacht ik.
@John McClane | 06-10-22 | 10:07: Dan moet er wel bewijs zijn. Leden Limburgse motorclub werden uiteindelijk vrijgesproken omdat iedereen zweeg.
Ik hoop dat het vonnis conform de zaak 'scooterdrama Nijmegen' wordt.
Juridisch werd de zaak complex omdat de twee verdachten elkaar aanwezen als bestuurder terwijl er geen verder bewijs was. Het hof in Arnhem sprak vanwege deze onduidelijkheid de twee in 2012 vrij van het (mede)plegen van de dodelijke aanrijding.
Het Openbaar Ministerie (OM) ging daartegen in cassatie, waarna de Hoge Raad de zaak terugverwees naar het gerechtshof in Den Bosch. Dat hof veroordeelde de twee uiteindelijk voor het medeplegen van dood door schuld in het verkeer. Ze kregen celstraffen opgelegd tot vier jaar. Daartegen gingen zij in cassatie.
De veroordeling van twee mannen voor het doodrijden van een voetganger in Nijmegen met een scooter in cassatie is bevestigd en blijft overeind.
Wat een onzin. Definieer 'groep'. Juist hier blijkt dat het om individuele acties gaat en verschillende vechtpartijen in verschillende samenstellingen. Het zou mooi worden, een maat van mij slaat iemand verrot en ik moet dan ook maar gestraft worden omdat het mijn maat is?
@Cornelis12 | 06-10-22 | 10:13: ja er moet bewijs zijn, maar ik ga er vanuit dat dat er wel is, anders zouden ze nu niet bij de rechter zitten. Ze gaan geen rechtszaak opstarten om eens te kijken of ze nu wel willen praten.
@small_town_dude | 06-10-22 | 10:23:
Wat betekent de zin: "Even een groepsgevecht gehad."
@std
"Het zou mooi worden, een maat van mij slaat iemand verrot en ik moet dan ook maar gestraft worden omdat het mijn maat is?"
Zulke maten wil je niet in je vriendenkring dus je loopt een groot risico ergens bij betrokken te worden.
En ja dan ben je de sjaak
Zal Pa Onrust al een goeie fles wijn voor z'n ontbijt gedronken hebben? Kleine interruptie maken richting de rechter?
Beetje leven in de brouwerij!
Rik Onrust, Cabernet Sauvignon en een antwoordapparaat is alles dat je nodig hebt. “Dan komt goed”, om in de taal van kopschopper Lukas te spreken.
De lui waren al naar Nederland ontsnapt voordat ze aangehouden konden worden. Dat overleg vraagt maar een uurtje en geen maand.
Gek om te zien die geboortedatum achter de naam. Lijkt nog zo kort geleden dat ze nog baby’tjes waren. Van onschuldige, afhankelijke wezentjes naar wrede, laffe, moorddadige adolescenten. Het zou voor iedereen beter zijn geweest als, als…enfin u begrijpt wat ik bedoel.
Als pa een condoompje had omgedaan.
@Kane | 06-10-22 | 12:40: Of ma gewoon geslikt had...
In Amerika doet justitie dat wel goed; in dit soort gevallen het hele cluppie criminelen voor 40 jaar de bak in.
Doe eens een linkje dan?
@John McClane | 06-10-22 | 09:52: wat zeur je nou! Zo werkt het daar in Amerika, als je erbij was of heb meegedaan aan het delict in groepsverband en je bent niet naar de autoriteiten gegaan ben je even schuldig aan de hoofddader(s).
Netflix heeft een serie met interviews met moordenaars en de slachtoffers. Daar zag ik dit item 2x voorbijkomen
De straf die ik gerechtigheid zou vinden staat niet meer in het wetboek..
Maar wel in de inmiddels getolereerde sharia toch?
Alle albums van Lil Kleine luisteren zonder pauze?
Nee, die straf staat in het Oude Testament.
Dat wordt beschreven in dat boek van Dante
Saskia is bij de IT boys nog even een nieuwe iPad halen.
Het valt mij op na dit de afgelopen dagen een beetje zijdelings te hebben gevolgd dat ze wel van alles kunnen vertellen over die andere vechtpartij en wie wat deed en waar ongeveer stond etc. maar zodra het over Carlo gaat weten ze het ineens niet/ kunnen ze zich het niet herinneren. Ik mag toch aannemen dat een rechter daar ook wel doorheen prikt.
Rutte-mentaliteit: ik heb geen actieve herinnering.
@JajaLeuk | 06-10-22 | 09:53: het lijkt me echt naar om rechter te zijn.. zie je al die ontzettend schuldige jongens zitten, maar je kan niks omdat je "het recht" moet volgen..
Als je niks gedaan hebt is het risico dat je in de toekomst vroeg of laat toch te grazen wordt genomen in een donker steegje.
Zo jong en dan al de ziekte van Rutte, tragisch.
Daar heb ik geen herinneringen aan.
Als ik rechter was zou ik ze allemaal levenslang geven. Helaas hebben we een minister die niet snapt wat levenslang betekent.
Heel goed dat jullie hierover blijven berichten. GS +1
Hoe triest voor de ouders van Carlo die moeten aanhoren dat deze zogenaamde onschuldige jongens ook graag willen weten wat er met Carlo gebeurd is, terwijl zij zelf op hem hebben lopen intrappen.
Het bloed druipt nog van hun shirts af..
Je kunt ook als groep verantwoordelijk worden gehouden. Daar gaat het wel naar toe hoop ik. Want dit is te triest voor woorden. Okay je hebt geknokt en het is uit de hand gelopen. Wees dan ook zo stoer om het gewoon op te biechten. dat verdienen de nabestaanden van Carlo toch wel.
Zolang ze niet toegeven wie de dodelijke schoppen heeft gegeven en ze elkaar de hand boven het hoofd hierover houden zullen er hooguit lage straffen volgen.
Dus als u van plan bent iemand te vermoorden zorg er voor dat u op zijn minst met zijn tweeën bent, dan komt u er altijd wel gemakkelijk van af.
Dat was toch ook met die twee randdebielen op een scooter die iemand doodreden? De bestuurder was onbekend gebleven, want verdachten wezen naar elkaar. De straffen waren gehalveerd.
@Ridocar | 06-10-22 | 09:43: Die zijn beide veroordeeld wegens het medeplegen, het maakte niet uit wie de bestuurder was, aldus de rechtbank. www.rechtspraak.nl/Organisatie-en-con...
@John McClane | 06-10-22 | 09:50:
Medeplegen is een lagere straf dan als enige dader aangemerkt worden.
@2voor12 | 06-10-22 | 10:00: nee hoor, er zijn dan gewoon twee (of meer) daders.
Als je na een overval vlucht en iemand op het zebrapad dodelijk aanrijd en dan allebei claimt achterop de scooter te hebben gezeten.
@2voor12 | 06-10-22 | 10:00: Ja hier in Nederland! Niet in het land van Biden.
REAGEER OOK