LIVE. Inhoudelijke behandeling kopschopkakkers Mallorca (I) - Daan van Stapele en Kaan Birinci
Rechtbank Lelystad behandelt Mallorcazaak rond de dood van Carlo Heuvelman
Wat gebeurde er ook alweer, wie staan er allemaal terecht, wat is het bewijsmateriaal; we hoeven het eigenlijk niet te herhalen. De zaak-Mallorca draait om negen staatsgevaarlijke idioten uit Hilversum (Sanil Boughlalah, Mees Telkamp, Daan van Stapele, Kaan Birinci, Hein Busschers, Lukas Onrust, Stan Franken, Martijn Tibbe en Lars van den Hoed) die in een orgie van geweld meerdere mensen halfdood of helemaal dood (Carlo Heuvelman) hebben geschopt en geslagen op vakantie-eiland Mallorca. Aangezien een deel van de groep afkomstig is uit gegoede wijken van Hilversum werd al snel de naam 'de kopschopkakkers' gebruikt. Ze zijn kennelijk boos dat GeenStijl wat namen publiceerde maar GeenStijl is vooral boos dat geen ziel van dit losgeslagen tuig de verantwoordelijkheid neemt om gewoon te vertellen wat daar is gebeurd, ze zijn gevlucht, ze elkaar allemaal handjes boven het hoofd houden, getuigen worden geïntimideerd, media worden bespeeld en bedreigd en die opvoedkundige non-valeurs van hun ouders als laffe takken thuis het spelletje doodleuk meespelen.
Het wordt een flink proces met meer dan tien zittingsdagen, met nu eerst een inleiding en later de feitenbehandeling van Daan van Stapele (17-4-2003) en Kaan Birinci (10-11-2002).
Daan van Stapele is de kleuter die zijn advocaat een emmer snot liet voljanken met getrut over 'Ik krijg op basis van het dossier niet de indruk dat de jongens die avond doelbewust op stap gingen om herrie te schoppen'. Frappant, want die indruk hadden wij door meerdere vechtpartijen met meerdere zwaargewonden en een dode op één avond juist wel. Deze ongelooflijke Harriët heeft nu wellicht ook het dossier gelezen, waaruit blijkt dat de jongens elkaar voor de eerste vechtpartij die avond per app aansporen naar café De Zaak te komen: "Zorg dat de boys rond 2 uur naar De Zaak komen. We moeten een groep even een lesje leren." Hoe is het nu met je indruk, Harriët? Daan van Stapele is ook de jongen die bij thuiskomst de omerta instelde: "Zwijgrecht maar. Ontkennen (...) Nooit mogen zij weten." Kaan Birinci verscheen pas later op de radar. Net als Daan wordt hij niet verdacht van betrokkenheid bij de dood van Carlo Heuvelman (dat zijn Sanil Boughlalah, Mees Telkamp en Hein Busschers), maar van poging tot doodslag op andere slachtoffers. Kaan is de jankbal die tijdens een pro-formazitting liep te zeuren over zijn privacy - zo wilde hij niet getekend worden [gebeurde natuurlijk wel, red.]. Kaan heeft ook een leuke broer, die een van de leden van de groep (die zijn mond had opengetrokken) heeft geïntimideerd vanwege diens verklaring. U hoort het al, Kaan Birinci komt uit een gezellige familie. Belleman na de klik & later meerrrr - updates volgen.
UPDATE - Hoofdverdachte Mees Telkamp (tekening) schond voorwaarden van zijn voorlopige vrijlating. Ging op vakantie. Gebruikte drugs. Hij moet terug de cel in. De rest mag de dag van de uitspraak (18 november) in vrijheid afwachten
UPDATE - Sanil wordt beledigd. Felle vechtpartij. Carlo valt op de grond en wordt 'nagetrapt'. "Wie dat deed verschilt per getuige, maar de namen van Sanil en Hein worden vaak genoemd door verschillende getuigen. Carlo ligt op de grond met zijn hoofd in een plas bloed, verklaren alle getuigen."
UPDATE - Aha er werd iets geroepen over Marokkanen. Kaan Birinci is trouwens geen vechter maar volgens een getuige wel een kickbokser
UPDATE - Laffe tak Daan van Stapele schopte zijn slachtoffer, ene Bram, toen deze op de grond lag
UPDATE - Verrassing! Daan van Stapele heeft Carlo Heuvelman 'echt niet gezien'
Daan van Stapele
Kaan Birinci
Reaguursels
InloggenZiet er voor mij uit als een ordinaire vechtpartij tussen twee groepen jongeren die je bijna elke weekend wel ergens ziet. Ik denk niet dat moord een doel was voor hoofdverdachten. Dit is wel gebeurd, daarna paniek en alles proberen te ontkennen volgens advies papa en mama + advocaat.
"ordinaire vechtpartij" zegt u. Vroeger als je iemand neersloeg dan liep je weg, tegenwoordig vinden ze het nodig om je hoofd als voetbal te gebruiken, gewoonweg ziek. Daardoor vallen er doden bij een "ordinaire vechtpartij" zoals u dat noemt.
@Psycho3 | 04-10-22 | 15:44: vroeger werd er ook gekopschopt. Dat dit wellicht meer is nu of dat het gewoon meer naar boven komt door alle cameras overal durf ik niet te zeggen
@ansjovis | 04-10-22 | 15:51:
Iemand ligt al weerloos op de grond en dan is het normaal om het hoofd als voetbal te gebruiken tot de dood er op volgt? Weet wel zeker dat de rechter - gelukkig maar - hier heel anders over gaat denken!
@Jan, Leiden | 04-10-22 | 16:03: nee helemaal niet normaal en moet ook bestraft worden met moord/doodslag. Ik probeerde alleen een beschrijving te geven van hoe ik dit zie. Ik denk gewoon niet dat ze vantevoren gepland om die kerel te vermoorden maar 'gewoon' een vechtpartij waarbij één debiel het niet kon laten tegen het hoofd te schoppen (waarschijnlijk)
@ansjovis | 04-10-22 | 16:16: Ze hadden van tevoren gepland om te gaan matten. Dus niet 'gewoon' een vechtpartij. Ze zijn er naar op zoek gegaan.
Je hebt groepen jongeren die gezellig gaat stappen en je hebt groepen jongeren die ruzie zoeken tijdens het stappen. De eerste groep wordt geconfronteerd met de tweede groep en bij jou heet het dan een vechtpartije die zo vaak voorkomt. Je hebt natuurlijk gelijk, maar laten we het wel duidelijk houden dat de tweede groep natuurlijk de aanstichter is en fout.
Krijg toch een beetje het gevoel dat er niemand echt zwaar gestraft gaat worden in deze zaak. Te chaotisch, getuigenverklaringen zijn onvoldoende toereikend ben ik bang en er zijn dus geen beelden.
Ik vind het zelf nogal vreemd dat er in zo'n druk uitgaansgebied blijkbaar geen camera's hangen, juist voor dit soort voorvallen.
Ze keren continu alles om. Ze timmeren naar het schijnt iemand cimpleet met dood tot gevolg als collectief en noemen het dan "vrienden beschermen"? Van welke planeet kom je eigenlijk dan?
Elke verklaring of getapt gesprek die er ligt, hebben de jongens ook een andere verklaring voor. Volgens mij zijn ze allemaal heel goed geïnstrueerd door advocaten. Zelfs die ouders beschermen hun kinderen, de vader van Kaan Birinci noemt het een ongeluk.
Heeft Pa Onrust zich nog met een fles wijn in zijn donder gemeld op het antwoordapparaat naar aanleiding van dit artikel? Of laat ie het dit keer maar overwaaien?
Ik hoop het, ik vond die voicemail echt geniaal en heb in een deuk gelegen om dat artikel.
Als ze niet willen zingen wie de hoofdverdachte is hoop ik toch oprecht dat deze klootzakken allemaal voor het hoogste vergrijp achter de tralies belanden. Ben dat elkaar indekken, ondanks meest genoemde namen, namelijk helemaal spuugzat. Maar durft die rechter dat: gelijke monikken gelijke kappen?!
Precies! De drie hoofdverdachten een even hoge straf geven en de rest minimaal 2 jaar voor hun stilzwijgen.
Als ze niet willen zingen dan moeten ze maar slapen.
Uit een eerder topic;
"Stan Franken zou naar een derde persoon, een uur voor het ruitenincident, iets hebben gestuurd als: "Wanneer gaan bij [getuige] de ramen eruit?" En toen bij de getuige daadwerkelijk de ruiten eruit gingen, wilde de politie vanzelfsprekend wel even babbelen met Stanneman. Hij ontkent of geeft geen antwoord en 'Het OM stelt dat het 'in strafrechtelijke zin geen relatie ziet met het onderzoek' naar de Mallorca-zaak'. "
Het is duidelijk, het OM gaat zich in de raarste bochten wringen om coulant mogelijk met deze jongens om te gaan. De rechter hoeft zelf deze keer geen debiele wereldvreemde argumenten aan te voeren om moordenaars en psychopaten de hand boven het hoofd te houden, die krijgt het op een presenteerblaadje van het OM.
Dus als ik jouw verhaal moet geloven, kiest het OM de kant van de Gooise kopschoppers?
@Usumani | 04-10-22 | 16:55: Gezien hun argumenten (of het uitblijven daarvan) om afgetapte communicatie niet mee te willen nemen in de bewijsvoering, ja, daar lijkt het wel heel erg sterk op.
Als ze collectief ontkennen, dan ook collectief dezelfde straf, de echte dader komt boven drijven want niemand wil de bak in als die onschuldig is en zal de echte dader wel aanwijzen.
Goed dan hakken we het kind in tweeën en krijgt u allebei een helft. De echte moeder roept nee geef maar aan de ander. Zoiets?
@Tiscali-2 | 04-10-22 | 13:48: Zoiets. U geeft liever helemaal niets blijkbaar. Of wacht u op de volgende keer?
@Swoop | 04-10-22 | 14:50:
Salomons oordeel heb ik beschreven. U niet bekend?
@Tiscali-2 | 04-10-22 | 14:52: Wel bekend en fantastische rechtspraak. Zouden ze hier ook moeten toepassen. Het recht moet zegevieren, niet de kopschoppers.
'Sanil wordt beledigd': bekend fenomeen bij velen van zijn herkomst. Iets met hele lange tenen en te kleine schoenen i.c.m. met een besneden lontje.
Vies kijken is al een belediging. Dus een clash was onvermijdelijk.
Die ouders vind ik ook behoorlijk verkeerd. Want hoe noem je kopschoppen tot de dood een tragisch ongeluk? Walgelijke lui.
Tegenwoordig hebben we de Russen als verwerpelijk voorbeeld
De rechter zegt dat hij de hele groep aanspreekt op de eigen verantwoordelijkheid.
Goed zo.
En de hele groep neemt die niet dus rest de rechter niets anders dan de hele bups vrij te spreken, want tja, het is niet hard te maken wie de fatale schop heeft uitgedeeld. Zal zeker niet voor het eerst zijn.
@Sans Comique | 04-10-22 | 17:19:
Mijn voorgevoel zegt dat de rechter de hele groep verantwoordelijk gaat houden voor de dood van Heuvelman.
"Prof. Van Koppen legt uitgebreid uit hoe het geheugen werkt." Ja, met zo'n naam kun je ook niet anders.
En zijn favoriete bloemen zijn vergeetmenietjes
@hotbrasil | 04-10-22 | 13:09: Zijn favoriete versnapering is een kopstoot.
Allemaal ontkennen ze dat ze Carlo Heuvelman hebben geschopt en geslagen. Ik hoop dat de rechter dit soort laffe tosti's een fikse gevangenisstraf geeft.
2 "jongeren" op een scooter reden een vrouw dood en gaven elkaar de schuld, vrijspraak.
In hoger beroep beiden veroordeeld.
Gaat nog lastig worden als ik het zo volg. Er zijn geen beelden dat Carlo geschopt wordt, getuigenverklaringen zijn onbetrouwbaar, en allemaal ontkennen ze. En de rechter wordt boos dat ze moeten vertellen wat er gebeurd is.
Ik denk dat het OM een erg zwakke zaak heeft hier.
@usb stok | 04-10-22 | 12:58:
Misschien gaat de rechter heel gedurfd de groep als geheel flink straffen.
@Wattman | 04-10-22 | 12:32:
Gelukkig maar! Kijken hoe deze rechter gaat oordelen.
Geef Plasmans meer kans dan Ajax
@Wattman | 04-10-22 | 12:32: Heel erg raar dat daar een hoger beroep voor nodig was, toch? Zo'n diametraal tegenovergestelde uitspraak in hoger beroep wekt ook geen vertrouwen in de Rechtstaat.
Stuur ze gwoon naar Spanje voor deze rechtzaak. Daar zitten, delict is in Spanje gepleegd.
Kan niet, want Spanje wilde van dit tuig af met als excuus dat het misdrijf door Nederlanders was gepleegd, met een Nederlander als slachtoffer. Overigens waren de laffe kneuzen toen al naar Nederland gevlucht, op één jongen na, die de sleutel in moest leveren om de borg terug te krijgen.
@Toos Bevergeil | 04-10-22 | 12:11:
Borg was belangrijker dan een mensenleven.
Verder hele leuke jongens, aldus de trotse ouders.
Dit wordt een Meindert Tjoelkertje.
Toch weer bijzonder dat (atijd) een Marokkaan het voortouw neemt bij dit soort daden van agressie. Of mag dat niet gezegd worden want stigmatiserend?
Nee, die Mees Telkamp is een lekkertje.
Dit lijkt me een heel divers groepje, echter vallen ze wat mij betreft allemaal onder de noemer kutmarokkaan
@geenjagergeenneeger | 04-10-22 | 11:59:
Wat is diversiteit toch mooi. Gelukkig maar dat dat overal verplicht is. De samenleving wordt er zoveel beter van.
@Ad Hominem | 04-10-22 | 11:49: Kaan Birinci lijkt me ook geen Nederduitser.
"die opvoedkundige non-valeurs van hun ouders als laffe takken thuis het spelletje doodleuk meespelen."
Dat is inderdaad moeilijk te begrijpen. 'Ik lever je persoonlijk op het politiebureau af' zei die ouwe van mij altijd. Dat is gelukkig nooit nodig geweest, maar ik wist wel dat ik geen hulp van mijn ouders hoefde te verwachten als het om dit soort dingen ging.
Dit zijn ouders van het type mijn kind is geweldig, hij doet nooit iets fout. Maar ja een jongen Mees noemen doet mij denken aan "a boy named Sue". Dat kan dus ook totaal mis lopen.
@Linke Soep | 04-10-22 | 11:42: Meestal doet het dat ook. Kindertjes van het type "has been given everything except discipline".
In combinatie met ouderfiguren die even "verhaal" komen halen als de prins/het prinsesje tegen zaken aanloopt waar het nooit geleerd heeft (van huis nl. nooit goed mee gekregen) mee te dealen.
Alles om voor de buitenwereld (familie/vrienden/kennisen/de buurt en vooral zakenrelaties/collega's) de schijn op te houden een fantastisch deugdzaam voorbeeldig gezin te hebben met geweldig welopgevoede kinderen.
What's happend behind de voordeur stays behind de voordeur.
@Linke Soep | 04-10-22 | 11:42: Ik denk zelfs dat het eerder zo is dat die ouders zich eerder zorgen maken over hun status en de schuld van hun af willen schuiven dan dat ze denken dat hun kind niets fout heeft gedaan.
Het feit dat de actie van hun kind hun verantwoordelijkheid is gaat er bij hun niet in. De reactie dat hun kind geweldig is en nooit iets fout doet is dus eerder bedoeld om zichzelf schoon te praten dan om hun kind een hand boven het hoofd te houden.
@Linke Soep | 04-10-22 | 11:42: Dat zal een factor zijn. Je niet kunnen voorstellen dat jouw lieve jongen zoiets doet. Of dat gewoon jezelf voorhouden, zoals Johanvb zegt.
Mees T kreeg een advies om niet op vakantie te gaan. Het was geen voorwaarde. Graag bij de feiten blijven. Neemt niet weg dat hij nu weer weer terecht in hechtenis zit. Hopelijk krijgt gedurende het proces iemand toch wroeging of spijt en komt de waarheid boven tafel. Of is dit ijdele hoop?
Je weet nooit wat het oprakelen van alle gebeurtenissen en het zien van de familie van de slachtoffers doet met iemand.
Bij tv serie SVU krijgen ze dan wel altijd spijt.
Maar slim was het niet om dat advies niet op te volgen.
Zal zeker een rol hebben gespeeld in de beslissing 'm weer in z'n vogelkooitje te stoppen en zal ook in de rest van de zaak meegewogen worden.
Zo vrijblijvend was het anders niet: Hoofdverdachte Mees Telkamp schond voorwaarden van zijn voorlopige vrijlating. Ging op vakantie. Gebruikte drugs. Hij moet terug de cel in.
by the way: daar mag hij blijven, heel lang.
Mees Teelbal, wat een mongool. Gaat vrolijk weer op vakantie met vrienden, lekker drugs gebruiken, geen enkele empathie. En dan schendt je keihard de voorwaarden van je vrijlating, en krijg je van de reclassering een officiële waarschuwing, en de OvJ vond niet dat ie terug naar de gevangenis moest. Wat een grap ons systeem. Gelukkig hadden we de rechter nog, die hem wel terug stuurt.
Hij had blijkbaar vakantie en drugs nodig omdat ie zich zielig vond of zo? En dat tijdens reclassering.... Dat kan en mag niet zonder consequenties blijven! Hoop dat de rechter daar ook zo over gaat oordelen, het in elk geval zeer zwaar meeneemt.
@Jan, Leiden | 04-10-22 | 14:13: Joint en IQ gaan meestal niet goed samen.
Behalve een forse gevangenisstraf, dienen die gasten ook TBS te krijgen. Wellicht kan hun via die route ook wat zelfreflectie bijgebracht worden...
Wat denkt u zelf?
Weet wel betere manieren 'm ze zelfreflectie bij te brengen.
Opschrijven die ik dat niet, levert alleen maar en ban op van 30 dagen door Joris.
kon dat maar... maar zo werkt het eigenlijk jammer genoeg niet ondanks de giga poen die we er maar in blijven stoppen....
Denk niet gezien al dit gedraai en zwijgen dat ze ook maar over een enkel greintje zelfreflectie beschikken, volgens mij denken ze alleen aan hun eigen hachje en hun eigen terreurvriendengroep.
Los van het feitelijk gebeuren ben ik toch wel verbijsterd over de maffia cultuur van deze groep, omerta, interne en externe intimidatie en bedreiging.
Wie zijn de echte criminal minds in deze groep?
Als ik dit allemaal zo lees dan ben ik ontzettend blij dat onze zoon en dochter een normale groep van vrienden om zich heen verzameld hebben. We hebben enkele stelregels hier thuis zoals "rijden met alcohol = auto inbeslagname" en "jij vernielen, dan ga jij persoonlijk herstellen (+ betalen)". Maar wie ze om zich heen verzamelen kun je niet echt beïnvloeden.
Je en ook uw zoon en dochter kunnen komend weekend dit soort tegenkomen.
@Zuster01 | 04-10-22 | 10:57: helaas wel… Maar die mafia praktijk kan ik ook: degene die dat doen krijgen koffiebezoek.
Die Hilversumse jongens hebben ook een vrij strenge opvoeding gehad en altijd beleefd in de omgang. Althans het gezin dat ik ken. Dit kwam echt uit het niets en verbijsterend voor de ouders en broertjes/zusjes. Het klinkt paradoxaal, maar in pricipe zou ik wensen dat meer gezinnen in Nederland zo'n opvoeding gaven. Alleen eens in de 50.000 keer gaat het toevallig mis.
@small_town_dude | 04-10-22 | 11:31: Ah, ze zeiden beleefd goeiedag. Wat een onzin dit, zijn best wat belangrijke kernwaarden niet meegegeven aan deze groep. En blijkens de reacties van de ouders aan hen ook al niet.
@Lood om oud ijzer | 04-10-22 | 11:36: Nee, ga eens op de koffie bij die ouders. En daarna bij de ouders van de drillrappers die dat meisje verrot sloegen.
@Lood om oud ijzer | 04-10-22 | 11:36: ik lees bij al zijn reacties eigenlijk dat het gezin geen idee had wat die jongen allemaal uitspookte en vooral begaan is met hoe het overkomt. Dus moet wel toeval zijn, de opvoeding was perfect. Sneu volk.
@Lood om oud ijzer | 04-10-22 | 11:36:
Nou, van die ouders kan ik enigszins nog wel begrijpen, dat ze proberen om hun zoon een zo laag mogelijke straf te laten krijgen. "Blijf toch je zoon he.", aldus Ma Flodder.
Manier waarop kun je natuurlijk wel iets van vinden..
@Steppen | 04-10-22 | 11:48: inderdaad, toch is het zo. Een zusje van een van deze gasten, zelfde opvoeding gehad, doet nog geen vlieg kwaad. Het valt mij eigenlijk op in alle reacties dat de reaguurders zelf totaal geen idee hebben van wat er in kinderen omgaat rond die leeftijd. En ook alleen maar de schuld proberen te leggen bij de ouders. Gelukkig is het 'ja en het zijn kakkers en rijkelui' argument wel van tafel, daar werd je vorig jaar nog mee doodgegooid. Succes met uw eigen kinderen.
@small_town_dude | 04-10-22 | 11:31: Waarom probeert u de daden van de kopschoppers te vergoeilijken met 'zusje doet geen vlieg kwaad', 'puberbrein', strenge opvoeding gehad waardoor ouders net zo geschokt waren'? Probeer je ook eens in te leven in de ouders van Carlo Heuvelman. Ik proef uit je commentaren dat je team kopschoppers bent, althans één of meerdere families kent uit dit selecte clubje, maar ook bij u ontbreekt elk mededogen met het slachtoffer.
@small_town_dude | 04-10-22 | 12:06: de reaguurders hebben terecht weinig met de kant van de doodschoppers, ik ook niet. Laat mijn kinderen er maar lekker buiten, de doodschopperswereld kennen ze nog alleen via het jeugdjournaal, de boemannen van deze tijd.
@Toos Bevergeil | 04-10-22 | 12:26: Dan ziet u dat verkeerd. Ik ben een jeugdvriend van een van de families. En de tendens hier (op internet) is dat de 'opvoeding' meedogenloze sadisten en moordenaars zou opleveren. En dat is pure onzin, je kunt 5 kinderen dezelfde goede opvoeding geven en er kan er een ontsporen, of een grote fout begaan. Niet zelden in de leeftijd van 18-20 en niet zelden jongens. Ik veroordeel de daad natuurlijk, ik wil dat de daders gestraft worden, Ik vind het vreselijk voor de nabestaanden, maar de familie en de opvoeding zijn in dit geval totaal niet relevant voor de daden van een individu. Dan zouden mijn kinderen ook moordenaars worden over een aantal jaar.
@small_town_dude | 04-10-22 | 12:37: Opvoeding helpt natuurlijk wel degelijk. Als je voor je je voor je 5de geen taal hebt eigen gemaakt kan dat later wel, maar je taal en daarmee je abstracte denkvermogen worden nooit wat het had kunnen zijn. Hetzelfde geldt voor spreken of lopen. Het blijft gemankeerd. Je moet net zo voor een bepaalde leeftijd normen en waarden zijn bijgebracht, na een bepaalde leeftijd (tijdens en na de puberteit) komt daar niets van terecht en gedraagt de persoon in kwestie zich als een opportuun dier, wat een mens zonder opvoeding is. Celstraf, therapie maakt niet uit, de benodigde verbindingen in de hersenen zijn domweg niet gemaakt.
Misschien een mooie taakstraf.
Graven delven en iedere keer moeten kijken naar het verdriet van de nabestaanden bij de begravenis.
Als het dan nog niet duidelijk is, dan nog maar eens een onderzoekje doen.
Een taakstraf is veel te licht voor het doodtrappen van een onschuldig slachtoffer. En denk je nou echt dat zulke sociopaten ook maar iets geven om andermans leed? Is er iemand uit dat 'helden' groepje bij de familie van Carlo Heuvelman geweest om oprechte spijt te betuigen? Welnee.
@Toos Bevergeil | 04-10-22 | 12:17: Ze genieten er eerder van zoals sommige kinderen genieten van het gekrijs van een gemartelde kat of een geknuppelde zwaan.
Ik noem dit soort gasten “ Johan Willem Friso terroristen. Komen uit een goede buurt, paps en mams in beeld. Gaan naar school….. maar zijn net zo erg als hun soortgenoten in 020 Gaza. Zelfde hyena mentaliteit. Ze zijn alleen wat slimmer want ze wissen sporen uit en stemmen verklaringen op elkaar af. Paps en mams doen daar ook aan mee.
Je bent minder schuldig als je een duurdere advocaat kan betalen. Logisch toch.
Foei gesprek !
Zulke nette jongens
Die ik ken zeker, Aan de opvoeding ligt het niet. Ik ken een van de families heel goed. Normaal gezin, geen aso's, gewoon goed op school, hockey, snowboarden, bijbaantjes. En dan ineens dit. Broertjes, zusjes, ouders, niemand zag zoiets aankomen. Een kortsluiting in een puberbrein heeft helemaal niets met opvoeding te maken.
@small_town_dude | 04-10-22 | 10:42: als je 18, 19 of 20 bent ben je geen puber meer, uw tekst klinkt weer lekker verzachtend
@small_town_dude | 04-10-22 | 10:42: en dan ineens dit. En toen ineens dat er nog bij. En zomaar intimidatie. En uit het niets bedreiging. En eigenlijk zonder dat iemand het wist al langer een ettertje. En wist hij veel dat zijn vrienden zo zijn. Langdurige kortsluiting is een hersenaandoening. Wist niemand. Doet hij anders nooit. Hele normale jongen. Dood door puberbrein. Sta op en vertel wat er is gebeurd, puber van 18+.
@Zuster01 | 04-10-22 | 10:56: Jongens zijn vaak laat in de pubertijd, en dat wordt echt onderschat. Dus met 20/21 jaar kan je nog steeds een puberbrein hebben. En anderen hebben dat misschien met 14/15. Lees u even in (prof Swaab ofzo)
Puber of geen puber, er is iemand overleden. En ze waren wel wijs genoeg om verklaringen etc af te stemmen. Ik kwam mijn zoon persoonlijk bij het bureau afgeven. Het was geen tijdelijke storing, dat addergebroed heeft een geschiedenis. Alleen dit is wel boven water gekomen.
@small_town_dude | 04-10-22 | 10:42: Een net gezin neemt verantwoordelijkheid voor zijn daden. Dat doet geen enkele van de betrokken gezinnen. En dat zegt een heleboel.
Dat beeld blijft maar hangen hè, dat het allemaal kakkers zijn. Is dus niet zo. Zie het NRC artikel dat GS gisteren linkte.
@Tapu | 04-10-22 | 10:33: wat voor naam of beeld je deze klunzen ook wil of kan of mag benoemen; zij zullen de rest van hun zielige armetierige leven bekend staan als :"1 van de Kakkers die Carlo Heuvelman het licht én leven schopten; ongeacht wie uiteindelijk het hardst schopte".
Einde van deze tragiek is dat een rechter zich verschuilt achter het overtuigend bewijs wie diegene ook dan was en deze "Kakkers" vrij-uit gaan volgens de wet maar vervolgt zullen worden door de kracht van internet.
@Tapu | 04-10-22 | 10:33: NRC het pauperkrantje dat ook meewerkt om een oud kamervoorzitter zwart te maken; de krant erger als pulpblad De Telegraaf; hoe vooringenomen kan journalistiek zich nog verdedigen op waarheid-bevindingen; hoor-en wederhoor.
@Nicolas1954 | 04-10-22 | 10:47:
Dan lees je dezelfde feiten toch lekker in een andere krant joh.
Is het zo vervelend als je niet in je vooroordeel bevestigd wordt dat je er de krant waar de feiten in stonden bij moet halen?
Zullen we gewoon in de wet zetten dat als je iemand zomaar expres tegen zijn hoofd schopt je dan ‘af’ bent en zeer zwaar gestraft wordt na bewijs uiteraard.
Best bijzonder dat zo’n jong gastje de voorwaarden van zijn vrijlating schendt. Op vakantie gaat en middelen gebruikt. De verdediging probeert ze neer te zetten als jonge gasten die een fout hebben gemaakt maar volgens mij zijn deze gasten al op zeer jonge leeftijd heuse criminelen met schijt aan elke vorm van gezag.
Nee hoor, zo achterlijk zijn ze. Ik had een cliënt die gelijk na de schorsing van zijn hechtenis richting getuige ging om die te intimideren. Uiteraard na een portie coke.
Stupid does as stupid is.
Dat jonge gastje is een product van zijn opvoeding....
@MK27 | 04-10-22 | 10:41: dat niet geheel.
School bepaald grotendeels de opvoeding daar ze daar een groot deel van de dag doorbrengen.
Dit wordt nogal eens onderschat.
@Rotterdammert1965 | 04-10-22 | 11:51: zijn oude rs hebben hem er niet van weerhouden om op vakantie te gaan tijdens zijn voorwaardelijke vrijlating onder voorwaarden.
Het is natuurlijk erg makkelijk om de opvoeding van je kids op de school af te schuiven: hou dan je l*l in je broek en de knietjes bij elkaar. Een kind is geen handtasje.
@MK27 | 04-10-22 | 13:00: natuurlijk zijn de ouders het 1st verantwoordelijk voor hun kroest.
Maar ik geef je het te doen als ouder proberen je kind juist op te voeden en op school met verkeerde klasgenoten samen zitten. Iets wat niet onderschat moet worden. Ga dan als ouder Maas is proberen om je kind bij zeg maar fout volk weg te houden.
Daarnaast heeft het jong in basis ook zijn verantwoording.
In zaak als deze ben ik wel van mening dat heel de groep die aanwezig was bij het doodschoppen aangepakt moet worden. Je kan moeilijk degene verantwoordelijk houden van de gehele groep die er op dat moment niet bijwaren.
@Rotterdammert1965 | 04-10-22 | 13:23: 'In zaak als deze ben ik wel van mening dat heel de groep die aanwezig was bij het doodschoppen aangepakt moet worden': ja hoor allemaal de maximale straf ongeacht af- of herkomst.
We gaan weer in de bekende richting we weten niet wie de fatale schop gegeven heeft en komen er weer allemaal lekker makkelijk vanaf. Doelbewust georganiseerd uitgaan om ruzie te zoeken met een groep heeft niets meer te maken met ik schopte niet of ik keek alleen.
ALLEMAAL veroordelen voor moord/doodslag, geen onderscheid maken in wie er schopte of wie niet. Je had ook je vrienden kunnen tegenhouden en daarvan blijkt niets uit de beelden of getuigenissen.
Precies! Opsluiten en sleutel weggooien.
@rman | 04-10-22 | 10:19: en niet te vergeten: de bankrekening van de ouders leeghalen voor een forse schadevergoeding aan de nabestaanden van Heuvelman.
Heel simpel. Doodslag, geweldpleging, verstoring openbare orde enz enz enz. Dat is dan 12+4+3+4+ enz enz jaar cel. Dus als Daantje niet zegt wie er nog meer geschopt hebben krijgt ie 30 jaar. Lapt ie er 1 bij dan 15 jaar. Lapt ie er 2 bij dan 10 jaar enz enz. Goed nadenken Daantje.
Onevenredig veel aandacht voor deze zaak omdat het dit keer voornamelijk blanke Nederlanders zijn.
Met rijke ouders, uit het Gooi.
Dit keer geen pauper uit 020-West met een schoudertasje en een bontkraagje,
Als ik de vader van Carlo Heuvelman was, mocht Mees heel blij zijn dat hij veilig in de cel zit. Ik kwam achter ze aan bij vrijspraak, allemaal!
Mijn idee; als ik zijn broer of oom was geweest dan had ik deze 'kakkers' zelf inderdaad voor een pittig inhoudelijk gesprekje getraceerd wetende dat justitie/O.M een clubje van laffe afdruiprekken behelst.
@Nicolas1954 | 04-10-22 | 10:34: even op thee met koek..
Mooi, Mees Telkamp gaat weer de bak in. 1-0 voor de rechter.
Als straf nooit meer op vakantie lijk me al een goed begin wat een stel baggerhoofden, wat gaat er door je brein als je willens en wetens iemand op zijn hoofd trapt , ik kan er met mijn verstand niet bij.
Ik denk dat deze gasten na het 'incident' al wel een paar keer op vakantie zijn geweest: met vrinden of met de 'groep'.
En natuurlijk ieder weekend dat mogelijk was/is 'feesten en beesten".
Radicaal neoliberale VVD Jugend.
Verschillende daders hebben voorouders die uit Drenthe komen.
@Après toi | 04-10-22 | 09:57:
Drenthe heeft geen VVD?
@redthehaghue | 04-10-22 | 09:57: De Afdeling Tynaarlo niet.
@Après toi | 04-10-22 | 10:07: VVD gewoon drie zetels in de Raad. Alleen zijn er geen signalen van Kakker Knokploegen die de straten onveilig maken. Die worden door de plaatselijke veldwachter gelijk aan hun oren getrokken zodra overlast dreigt. Je moet ze vernederen, die neokakkers.
Hups, de cel in.
Waarom is die Mees niet terug in z'n vogelkooitje gestopt? Heeft de voorwaarden van de schorsing van z'n hechtenis overtreden: wel drugs gebruikt, wel op vakantie gegaan. Wat voor zin heeft het om voorwaarden op te leggen als het overtreden ervan toch geen consequenties heeft? Het is weer typerend voor het Nederlands rechtstelsel.
Ah, zie het al, hier en nu is besloten dat ie lekker terug z'n kooitje in mag. Mooi zo.
Die Mees Telkamp krijgt een soort TBS. Dat kan haast niet anders.
TBS en een genadeloos harde schop onder z'n zak!
Let maar op: taakstraf voor die primaten en voor de nabestaanden een schadevergoeding, zie zelfs 1 van ze niet schuldig verklaard worden! Dit is wel Nederland hè!
Laaide de spanning toe , wat is dat nou weer voor een taalgebruik? Door een advocaat nota bene.
Het is vast een heet hangtaboe.
Dan begin ik meteen aan mijn schuldgevoel te knagen, als je wat krap zit bij de portefeuille. Je moet zó op je hoede lopen.
Fred is advocaat geworden. (Draadstaal)
De rechtbank is nu in beraad om het verzoek van de OvJ om Mees T weer in voorlopige hechtenis te nemen omdat dit stuk stront zich niet aan de voorwaarden heeft gehouden: geen drugs geen alcohol. Maar hij ging gewoon met zijn vriendjes lekker op vakantie. Zo’n figuur zie de rechterlijke macht gewoon zoals hij zijn ouders ziet. Goed ijkpunt om te kijken hoe streng deze rechters zijn.
Op vakantie naar Mallorca? Dat zou dan wel een dingetje zijn ..
wat denk je zelf...
@indernaad_datisjuist | 04-10-22 | 09:46:
De rechtbank besluit om de voorlopige hechtenis van enkele verdachten opnieuw te schorsen, tot de datum van de uitspraak op 18 november. Behalve die van Mees T
Moeilijke jeugd o.i.d. Vullis!
Het is jammer dat deze zaak onevenredig veel aandacht krijgt, ten opzichte van andere mishandelingen en doodslagen. Dit is gewoon sensatiezucht voor het vulgus. Het colosseum van Rome all over again. De nabestaanden van de slachtoffers hebben hier ook weinig aan, die vragen niet om deze aandacht en heksenjacht. Straf die jongens gewoon eerlijk en laat iedereen verder met rust. En iedereen die kinderen heeft: laat het een les zijn.
Het is wel een interessante case. En dan met name het gedrag van de ouders. Die hun ontsporende kinderen door dik en dun steunen. En die hun agressieve telgen vooral heel zielig vinden.
Ik wil helemaal geen sensatie, enkel vergelding. Ooit hoop ik dat we straffen gaan uitdelen waar men echt van schrikt, dat veroordeelden in elkaar zakken van shock en zulks. Minder verdienen ze niet.
@HerzlichWillkommen | 04-10-22 | 09:55: U had rechter moeten worden, u heeft er echt verstand van zo te zien /*sarcasme/. En gezien uw eerdere comments, u heeft geen idee wat dit voor families zijn en hoe die hiermee om moeten gaan.
@small_town_dude | 04-10-22 | 09:59: Gebeurt wel vaker met dit soort zaken. Waarom is dat jammer. Mallorca leek meer op het Collosseum. Praat je namens nabestaanden? Ik heb geen interesse in die families, dat is andersom ook zo, zeker als ik was doodgeschopt door hun kindjes. Zomaar wat gedachten bij je tekstje gericht aan het lagere vulgus.
Wat een schade moet een samenleving toch incasseren dankzij complete mislukkelingen als de genoemde personen. Sommige mensen zijn gewoon stuk zoals de verdachten in deze zaak.
Naar volk, nare families, en daar ben je dan gedwongen mee te leven in Nederland. Bah bah bah.
Dus die Sanil Boughlalah, Mees Telkamp en Hein Busschers worden verdacht van moord (dus met voorbedachte rade) op Carlo Heuvelmans. Dat is dan wel een pittige aanklacht. Hoe gaat het openbaar ministerie dat in vredesnaam hard maken?
De rest (Daan van Stapele en Kaan Birinci etc.) worden verdacht van poging tot doodslag bij eerdere vechtpartijtjes? Die gasten moeten echt als beesten tekeer gegaan zijn. Onwerkelijk.
Als toeschouwer zat ik eerder te denken aan (poging tot) zware mishandeling (met de dood tot gevolg) of doodslag voor de hoofddaders. Maar kennelijk zijn die gasten dus op zoek gegaan naar het slachtoffer om hem te vermoorden. Te gestoord voor woorden. Zijn die kerels wel nagekeken door het Pieter Baan Centrum? Ik dacht dat het een zooitje opgefokte idioten waren die ruzie zochten met willekeurige (groepjes) slachtoffers om een potje te vechten.
Ik denk dat het OM de zaak wel extra zwaar heeft aangezet daarmee. Je kunt de voorbedachte rade met voorwaardelijk opzet inkleuren: je wil iemand te grazen nemen en neemt daarbij op de koop toe dat hij komt te overlijden. Het kan maar zal wel een unicum zijn voor zover ik weet.
Wat mij betreft: kopschoppen = poging tot doodslag. Iedereen behoort te weten dat zoiets gemakkelijk fataal kan zijn.
@BobDobalina | 04-10-22 | 09:51:
Is dat dan niet zware mishandeling met de dood tot gevolg? Daar staat max. 10 jaar cel op.
Niet dat ze dat krijgen want met alle aandacht door de pers door heel Nederland zal de rechter in overweging moeten nemen dat deze kerels hun leven wel voorbij is.
Hoe gaat het met de wrat van Kaan?
In z'n oor?
U kent de klassiekers Spock!
Daan van Stapele en Kaan Birinci ken ik inmiddels. Maar hoe heten die andere kopschoppers? En zien we niemand over het hoofd?
lol
Hang 'em high!
Hang 'em low!
Dat je boos bent omdat je als Kaan door het leven moet, snap ik wel. Maar sla je ouders dan in elkaar en geen onschuldige onbekende.
strange fruit
moest maar niet
Jammer dat dit soort rechtzaken niet gestreamd worden. Ben eenmaal kort bij een zitting geweest. Was een excursie van de MEAO naar de rechtbank. Daarvoor hadden we een paar uur vrij en zijn even naar een cafe wezen bier zuipen. Een half uur na aanvang van de zitting moesten we van de rechter de zaal verlaten want we waren wat te lollig geworden van het bier. Volgende dag heeft de directeur van de school ons nog even toegesproken. Hij was niet blij.
Hahah wat grappig man een rechtszaak verstoren en weggestuurd moeten worden, maar wat heb jij lekker kunnen pilsen met je maten.
Wereld draait niet om jou.
Wat een avontuur!
@usb stok | 04-10-22 | 09:40: Ik probeer hier een soort van spijt te betuigen en u gaat mij uitlachen? Ik ben nogal serieus.
Ik kom niet niet meer bij. Te lollig voor woorden. Mooi ook dat de directeur toch nog geprobeerd heeft jullie iets van fatsoen bij te brengen. Veel weggegooid geld en energie. Maar jij hebt ons dit medegedeeld en de servers moeten ook roken, niet waar?
Zielig mannetje... toen al!
@Leptob | 04-10-22 | 09:47: Zou dit wangedrag van jou en je maten inmiddels niet zijn verjaard?
@Après toi | 04-10-22 | 09:51: Als het al strafbaar zou zijn geweest, dan was het wel verjaard. Mensen die in hun jeugd echt helemaal nooit domme dingen hebben gedaan ken ik niet. Kopschoppen is uiteraard van een heel andere orde dan 'dom'.
Dus je komt uit een achtergrond die je in staat stelt om met je maten op vakantie te gaan naar Mallorca en hebt blijkbaar alsnog zoveel onvrede in je dat je een ander dood schopt. Daarna vinden noch jij, noch je ouders het blijkbaar belangrijk om alsnog te doen wat moreel juist is.
Ze hadden last van Onrust, kan de beste gebeuren.
Het is geen onvrede, het is de sensatie om als groep personen te kunnen aftuigen zonder consequenties. Jongeren groepen die ruzie zoeken en willen vechten is van alle tijden en gebeurt in NL ook. Vroeger wist je wel dat het vechten zou worden wanneer je een groep molukkers uit Moordrecht of kampers uit Pijnacker binnen kreeg in de jeugdsociëteit. Heel vervelend, en de popo bleef lekker een paar straten verder wachten.
Opzich heeft vakantie naar Mallorca weinig met achtergrond te maken lijkt me. Op die leeftijd zou elke gezonde jongen dat geld bij elkaar kunnen verdienen
@AntiZanicz | 04-10-22 | 09:34:
Vechtpartijtjes zijn inderdaad van alle tijden, maar doelbewust doodschoppen?
Ja zo kun je het ook bekijken. Ik houd het op een mislukte nageboorte...
@MickeyGouda | 04-10-22 | 09:38:
Dat doelbewust is wel een puntje Mickey. Kennelijk is de aanklacht moord. Dus ze zijn op zoek gegaan met voorbedachte rade om het slachtoffer dood te schoppen.
Overigens zijn opzettelijk uitlokken van vechtpartijtjes door "vriendenclubjes" inderdaad van alle tijden en het 'romantische' beeld dat je eventjes elkaar een paar klappen gaf en daarna een pilsje samen dronk totale onzin. Vroeger werden er ook mensen in elkaar geslagen zonder enige aanleiding alleen kwam dat op pagina 3 van de lokale krant. Tegenwoordig komt bijna alles in het nieuws.
@jeweettochniet | 04-10-22 | 09:37:
Vanuit mijn calvinistische achtergrond zou ik verwachten dat middelbareschooljeugd uit bescheiden milieus in dat geval (noodgedwongen) een bijdrage moeten leveren aan het gezinshuishouden of moeten voorzien in hun eigen levensonderhoud. Maar goed, andere tijden.
@Theodorus.Goldbach | 04-10-22 | 09:46:
Bijna alles, Theodorus, of toch alleen maar de excessen? Ik hoor wel eens van uitgaanders dat er ook een hoop onder de radar blijft. Hoe dan ook, ik ben benieuwd of die doelbewustheid uiteindelijk wordt meegewogen in de strafmaat. Ik hoop het van ganser harte.
@MickeyGouda | 04-10-22 | 10:00:
Die doelbewustheid moet worden bewezen. Ga er maar aanstaan als justitie.
@Theodorus.Goldbach | 04-10-22 | 10:04:
Dat eerst, natuurlijk.
Om te beginnen hadden ze dat tuig in Mallorca moeten houden en voor laten komen. Denk dat de cellen daar iets soberder zijn ingericht.
O tempora o mores.
Toen ik in deze leeftijd was ging ik tijdens vakanties naar het strand, de disco (noemde men toen nog zo) en op de boulevard op zoek naar mannelijk schoon.
Op stap gaan om te vechten was niet op mijn agenda.
En wat lieten ze graag de spieren rollen voor een giechel.
Dit zijn jongeren die verzadigd zijn door de pron, pillen en coke en alleen nog een kick halen uit kopschoppen. De nieuwe generatie is er helemaal klaar voor nu de rechters nog.
@Sjeintje | 04-10-22 | 09:32:
Het was bij mij toen afhankelijk van de stemming:
dus iemand met een mooi lichaam (incl. spieren) mocht mee als ik sportief tussen de lakens wilde zijn, maar er waren ook dagen dat ik meer de sensuele stemming had, dan werd het iemand met minder spieren en meer hersenen.
@hangtiet met knoop | 04-10-22 | 13:00:
In mijn ervaring als jonge hangtiet waren de jongens van gelijke lengte of die zelfs iets kleiner waren, degene met meer hersens.
Veel meer interesse in dat doen waar Eddie Murphy in Raw over sprak.
WOOOWOOOWOOOWOO
Ik las dat de vriendin van Carlo Heuvelman tonnen schadevergoeding heeft geëist. Ik hoop dat zij de allerbeste advocaat heeft gevonden (en kan betalen) om haar bij te staan in deze zaak. En ik hoop dat deze heren gezamenlijk, als één groep worden veroordeeld tot de hoogst mogelijke straf en dat de eis tot tonnen schadevergoeding wordt toegewezen. Zodat deze lamzakken de rest van hun leven kunnen dokken voor het onmetelijke leed dat zij als groep hebben veroorzaakt.
Dat is een goed plan inderdaad. Er zou voldoende te halen moeten zijn bij de verdachten en hun families. Laat ze maar financieel bloeden voor de rest van hun leven.
Uitstekend plan, dus volstrekt kansloos
Tonnen is veel te weinig, miljoenen was op zijn plaats geweest voor iemand van 27.
Het bedrag komt neer op zo’n 300.000 euro. Volgens letselschadeadvocaat Edwin Bosch
Dameskonijn | 04-10-22 | 09:22
..... en kan betalen.
Crowdfunding. Denk dat er flink animo is om in deze zaak te investeren.
@Der Schnitzeljäger | 04-10-22 | 15:20: Lees uw reactie nu pas, ik was druk met werk. Crowdfunding zou ik graag aan meedoen.
Dat er op geen enkele wijze berouw wordt getoond en wordt meegewerkt aan het proces dient zwaar straf verhogend te werken. Maar ja Nederland, dus het zal wel weer uitdraaien op een zeer ondermaatse straf....
Veel gevoel voor harmoniërende voonamen bij achternamen hebben de ouders niet gehad.
Worden allemaal veroordeeld voor vechtpartij, 80 uur dienstverlening, want zielig staan met naam en foto op internet, en klaar.
Zie hier niet iets speciaals gaan gebeuren.
80 uur? Met aftrek van voorarrest etc blijft er nog een goeie 12 uur over, anderhalve dag en weer door.
Als je dit niet zwaar bestraft laat je als maatschappij gewoon zien dat je dit soort geweld wel prima vindt.
Mijn vertrouwen in de rechtstaat is bijna net zo laag als in de politiek.
Dat je nog vertrouwen hebt ?
Het is duidelijk dat de hele groep verantwoordelijk is, maar wie de dodelijke schop heeft gegeven blijft onduidelijk omdat de hele groep blijft zwijgen.
Ik zou de hele groep veroordelen maar de rechter zal ze wel vrijspreken.
Een dienstkameraad zat op oudejaarsavond, lang geleden, in een groep dorpshangjongens. Ik was er niet bij. Ergens maakte iemand een regenpijp stuk. De eigenaar boos, die werd vervolgens door één van de helden neergestoken. Vreemd genoeg kreeg de hele groep dezelfde straf voor het stekenen was er van vrijspraak geen sprake. Het kan dus wel. Waarom ontkennende Marokkanen uit bestuurderloze auto's of brommerts plots vrijgesproken worden van doodslag is mij onduidelijk.
Zie mijn prognose van het vonnis bij het topic van gisteren. Twee jaar voor de hele groep met aftrek van voorlopige hechtenis. Maximale straf vanwege geen enkel berouw tonen en intimidaties. Maar vanwege geen strafblad, jeugdige leeftijd en aandacht pers slechts twee jaar.
@Tiscali-2 | 04-10-22 | 09:28: zijn ze weer klaar voor een goeie vakantie in 2025, nog heel wat in te halen tegen die tijd!
@Ilyrm | 04-10-22 | 09:32: Mees is al stiekem weer op vakantie geweest.
Kaan is zo'n echt Hollandsche naam dat ik er nog nooit van had gehoord.
Het is een Turk. Birinci. Hoewel ik het bij een gewone Turk ook nog nooit gehoord heb.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Kaantjes
Ik moest denken aan een koekje...
Najah, meer cake achtig ding.. Soort van gevulde koek maar dan anders...
Daan en Kaan. Klinkt als een vijfderangs duo op de kermis van Laaglanderveen.
Misschien kan Brigitte Kaandorp er een goede grap over verzinnen.
Kaan78
Kaan is een Joodse familienaam die in Gouda in ieder geval voor komt.
@Theodorik1 | 04-10-22 | 09:33: Ja, die reaguurt hier wel eens, als Erdogan-fan.
Zou het reaguurder Kaan78 zijn?
@Mokum Kosher | 04-10-22 | 09:38: Waar slaat die 78 op? Is dat niet een geboortejaar?
@Après toi | 04-10-22 | 09:41: 78 is aantal misdrijven dat hij heeft gepleegd.
@MickeyGouda | 04-10-22 | 09:35:
Kahn bedoel je denk ik.
@AntiZanicz | 04-10-22 | 09:17:
Schoonfamilie neef van mij uit Istanbul heet Kaan. Komt daar wel meer voor. en.wikipedia.org/wiki/Kaan_(name)#:~:....
Après toi | 04-10-22 | 09:13
Gewoon achternaam in Google afbeeldingen typen dan zie je meteen de nationaliteit.
Degene die hun verwekt hebben verdienen ook straf. Ouders kun je ze niet noemen.
Het zullen best rotzakjes zijn, en in hun opvoeding tekort zijn gedaan. Maar omdat ze waarschijnlijk flink hebben gedronken, zou ik niet downplayen hoe dit anders was geweest zonder alcohol. Laten we eerlijk zijn, veel mensen worden gewoon irritant, agressief en gewelddadig van alcohol. Valt me op dat je hier eigenlijk niemand over hoort, we zijn erg snel als het gaat om mensen veroordelen maar schijnbaar lukt het ons niet naar gedrag te kijken en waarom zo'n gedrag plaatsvind.
@kovariant | 04-10-22 | 09:20: kan zijn. Her gedrag van de familie na de daad is wel zeer kwalijk. Papa regelt een vlucht voor iedereen naar huis, andere papa zorgt voor een glibberige advocaat. Het is vast allemaal legaal, maar ethisch is het toch zeker niet..
@kovariant | 04-10-22 | 09:20:
Champagne van 500 pegels de fles. Gelooft u het zelf?
@kovariant | 04-10-22 | 09:20: Nee, met drank durven ze meer/overschatten ze zichzelf. Maar hun denkwijze is fout. Veel jongens drinken, veel jongens doen niet zo. Het is de opvoeding, ons kind is niet zo…
@kovariant | 04-10-22 | 09:20: Lijkt me sterk dat Boughlalah en Birinci hadden gedronken. Moslims drinken toch niet?
@kovariant | 04-10-22 | 09:20: ik geloof niet dat het geaccepteerd is om dronkenschap als excuus op te voeren. In het verkeer niet, dan is het alleen maar strafverhogend.
@kovariant | 04-10-22 | 09:20:
Hou toch op, zijn gewoon pisventjes ook zonder alcohol. Kijk hoe ze zich gedragen hier in Nederland. Alcohol versterkt hun gedrag wellicht, maar verrot waren ze al.
Precies! Als blanken hun excuses aan moeten bieden voor het gedrag van hun voorouders, erfzonde, mogen de ouders van dit soort figuren zeker aangepakt worden.
Zonde van de tijd en geld dit proces, de straf die ze verdienen krijgen ze toch niet.
Ach, als ze snel weer loslopen lopen ze sneller tegen iemands lamp toch?
Ongeacht wat de uitkomst is, hun leven en carrière is wel definitief verknald en dat is ze van harte gegund.
Ik betwijfel het.
@Zeebonkus | 04-10-22 | 09:08:
Ze gaan gewoon in het familiebedrijf werken. Geen VOG nodig.
@Osdorpertje | 04-10-22 | 09:13: precies, worden gewoon CFO bij een bedrijf van een vriendje van papa. En daar moeten onze dochters dan over een jaar of 10 gewoon even naar hun kantoor komen om "even kennis te maken". Walgelijke lui.. maargoed, de rechtstaat doet z'n werk..
Hoe gaat het met brent leysen tegenwoordig? Dat is een redelijke indicatie.
De CEO’s van de toekomst zult u bedoelen.
@Osdorpertje | 04-10-22 | 09:13:
Met deze energieprijzen is er voor Sanil Boughlalah geen frituurcarriere bij de kar van z'n vader weggelegd. `
@Tiscali-2 | 04-10-22 | 09:23: Deze jongens niet hoor. Wellicht dat ze wat knaken met de handel gaan verdienen maar doorgroeien in het bedrijfsleven zijn vaardigheden nodig die deze jongens niet bezitten.
Nee, er zijn genoeg kringen waar je dit soort zaken afkoopt met oppervlakkige status of door alles te ontkennen. Binnen een paar jaar zit er een bij Temptation Island, of in het middel management functie van een of andere geldklopperij. Dan raast die rechts voorbij jou op de snelweg, in een patser bak.
Trieste is dat niemand dit voorval over 5 jaar nog herrinert van welke H&R afdeling van welk bedrijf dan ook.
Nou Rechter, luister goed, dan mag u over een paar maanden 9 kopschoppen uitdelen
Levenslang .. allemaal .. en de sleutel weggooien ...!!
Ik ben voor dat wat weinig tot geen geld kost voor de maatschappij.
Joh, doe even normaal. Ze hebben de belastingdienst niet opgelicht.
@Febofiel | 04-10-22 | 09:31:
Zot, dan waren ze harder aangepakt dan nu waarschijnlijk gaat gebeuren.
@Sjeintje | 04-10-22 | 09:37: Sarcasme lieverd, sarcasme.
REAGEER OOK