Dreig66 wil spoeddebat over stro op politie-auto
Het was ons een avondje wel
Hier verder met het actuele liveblog over de boerenacties en het schitterende ongeluk dat Haagse Verontwaardiging heet. Als het goed is, is er vandaag een spoeddebat over de schermutselingen van gisteravond toen de boeren het van de pliesie wonnen. Zowel in Kootwijkerbroek als in Hierden moest De Sterke Arm der Wet het hazenpad kiezen. En dat is natuurlijk niet de bedoeling in een rechtsstaat. D66-voorman Jan Paternotte hamerde daarom gisteravond bij Humberto op een spoeddebat vandaag in de Tweede Kamer, en dat lijkt ons idd wel wat. Gaat u vandaag de weg op (ANWB/Verkeer), neem proviand en extra water mee, want het wordt zonnigwarm vandaag. Allemaal semi-schokkende filmpjes voor & na de break, waarbij we nog willen opmerken: You Ain't Seen Nothing Yet...
Update: Debat waarschijnlijk donderdagavond. Dan is Rutte terug van NAVO-top
Update: Comments closed. Gaarne verder in middagtopic
Social
Reaguursels
InloggenDe politici in dit land snappen er helemaal niets van.
Boer zijn is geen baan van 9-5, je bent boer 24/7. 's Nachts om 03:00 uur help je een koe die aan het kalveren is, of je vraagt je af of het binnenkort nog gaat regenen omdat anders de oogst mislukt. Dat gaat niet om geld, ja het raakt je in je portemonnaie maar nog meer in je hart. Kinderen van boeren vragen zich af of ze straks nog een toekomst hebben. Politici snappen dat niet, dat zijn narcisten die alleen aan zichzelf denken en of ze straks, na hun mislukte avontuur als minister of staatssecretaris, burgemeester van Sexbierum of Roodeschool worden.
Volgens mij zijn die boeren een beetje dialectisch.
Ze moeten zijn bij de POLITICI, niet bij de POLITIE.
Verder ben je wel echt af als je fysiek geweld gaat gebruiken. Die politiemensen hebben er niks mee te maken en doen ook maar hun werk voor een hongerloontje, die moet je aan je eigen kant zien te krijgen.
Om bij politici te komen moet men eerst langs de politie, niet alleen omdat ze naast slechte regenten ook fysieke minkukels zijn.
Het is duidelijk dat de aanval op de publieke opinie is ingezet. Het "norm overschreden" "sympathie verdwijnt" voert de boventoon in alles wat politiek en msm zeggen en schrijven. Dan klinkt het alsof het zo is en gezien elke mens bij de winnaar wil horen gaan ze langzaam dat kamp ook in. Boeren slecht, politiek goed.
Of het is echt zo en ik heb een heel apart bubbeltje waar nog niemand dit zegt of vindt.
Ja dat narratief zal gepusht worden. Als je het narratief helder wil hebben dan hoef je enkel de tegels van onze bekende staatsreaguurders hier in de panelen te lezen. Ben je meteen helemaal bij wat betreft de heersende propaganda.
@Ikdoemisschienmee | 29-06-22 | 13:38:
Voorspelbaar zijn ze wel, tegenwoordig prik je zo door die toneelstukken heen.
Krijgen we ook een debat over die haatkip die nu het Nederlanderschap terug krijgt? Of tellen dat soort reli-terroristen niet?
Wel handig een spoed debat. Dan kunnen ze meteen hun ontslag indienen.
Gaat niet gebeuren, het land kan nog verder worden gesloopt.
Waarom worden die boeren zo verdedigd hier? Sloophamers, bedreigingen, fik, files, knotwilgen slopen, dreigen met natuurgebieden slopen, etc. etc. Maar een enkele extinction rebellion protestant die op een openbare weg het verkeer tegenhoudt en het is een halve terrorist.
Ondertussen zijn veel van die protesterende boeren gewillige EU subsidiesponsen anders zijn ze niet rendabel (zie die knotwilg boer). Tuurlijk is dat de politiek jarenlang al aan te rekenen (met Henk Bleker de grootste dweil is), maar er moet echt iets gebeuren.
Op een postzegel van niks, maar wel wereldwijd numero dos als landbouwexporteur (en nummer 1 in vleesexporteur van de EU (CBS) ). Dat is simpelweg niet houdbaar. Something's gotta give.
Zoveel mensen verliezen hun baan of (familie)bedrijf. Die gaan toch ook niet de boel kort en klein slaan. Daarnaast, die boeren worden ofwel uitgekocht of zullen moeten veranderen in kleinschaliger bedrijven (en daar moet de overheid ze goed bij ondersteunen). Wat verliezen ze dan echt of zijn het vooral die grote veevoeder en kunstmest bedrijven die verliezen? Cry me a f*cking river.
@Mark-Rukker | 29-06-22 | 13:25: nogmaals: kijk op een kaart. En vergelijk dat landoppervlakte met de rest van de wereld. En bedenk: dit kleine stukje is dus verantwoordelijk voor nummer 2 landbouwexport (en dus vele malen meer dan er in Nederland geconsumeerd kan worden). Kan toch niet... Blijkbaar wel dus, maar niet verantwoordelijk.
Dat stikstof verhaalt rammelt in de zin van dat er al decennia voor gewaarschuwd is, maar niks mee werd gedaan (zie de idiote PAS regeling). Dit is simpelweg uitvoering van iets wat al twintig jaar geleden gedaan had moeten worden en dat had heel wat boeren heel veel leed gescheeld.
Nogmaals: die Bleker is een van de hoofdschuldigen, maar wordt op een of andere manier op het schild gehezen omdat hij met de protestboeren meelult.
"Boeren dragen flink bij, en het gaat om hun toekomst." --> ja voor hun eigen zakken.
Extinction Rebellion strijdt in ieder geval nog voor de algemene zaak (wat je er ook van vindt) in plaats van eigen belang.
Nogmaals: het is een clusterf*ck van decenia aan struisvogelpolitiek, maar ook banken (hoi, Rabo!) en bedrijven die een niet houdbaar systeem in stand probeerden te houden. En die boeren zijn er met zijn allen ingetuind en de rekening (voor de overheid he!) komt er nu aan.
Goed. Je mág demonstreren, maar met je rug tegen de muur...
Een sloophamer, wat een kneus, hier sla je paaltjes voor afrastering mee in, zelfs ik als ict'er weet dat nog.
Politiek denhauge is klaar, ik hoop dat naast de boeren ook meer mensen gaan opstaan vanwege dit wangedrag, altijd dingen beloven tijdens de verkiezingen en dan de keutel intrekken als het er op neerkomt.
Rutte is nu bij de NAVO in Brussel? Mooi, laat hem daar blijven, z'n pyjama sturen we op. Dan kiezen we hier een leider die echt doet wat het volk wil. Nee, die heet geen Sigrid.
Yes, de bingokaart compleet, "äanval op de rechtsstaat".
Politici die t mes zetten in de wereld-voedselvoorziening verdienen een baal stro
Als het op "asielzoekers uit veilige landen" aankomt, kan onze overheid nog geen deuk in een pakje boter slaan. Dan wordt er een aparte busdienst voor de heren geregeld, en ook verder worden ze met handschoentjes aangepakt.
Maar je eigen boeren, dat zijn pas criminelen, die gaan we hard aanpakken!
Wat een land is Nederland geworden!
Dat zou je denken maar dat boeit ze totaal niet. Maar o wee als ze zelf wat lichte overlast ondervinden van boze demonstranten.
Ik dacht dat boeren zo hard moesten werken…
Dat dacht ik nou van Antifa en BLM volk.
Ze hebben in ieder geen tijd om overdag op Geenstijl te zitten zoals jij en ik.
Jij zult waarschijnlijk ook geen 80 uur per week werken, als je al werkt.
Als het aan onze regering ligt kunnen ze daar direct mee stoppen.
De Nederlandse burgers hebben lang genoeg onredelijkheid beantwoord met redelijkheid, tijd om wat anders te proberen. Hup Boeren!
Eens. Eerlijk gezegd heb ik er geen enkel probleem mee in dit geval.
Had dat rennende skelet Dolf Jansen hier ook nog wat over op te boeren?
Ja zeker, die wist precies hoe het kwam, wat je er tegen kon doen, hoe je het kon oplossen, kortom Ik zou zeggen Dolf Jansen voor president. Hebben we in ieder geval een echte president die aan het eind van het jaar ook de oudejaarsconference kan doen.
De woede komt voort uit liegen en bedriegen. Wees eerlijk of probeer op z'n minst eerlijk over te komen. Als je zo begaan bent met 'natuur' in Nederland, dan teken je als politiek een convenant dat op de vrijgemaakt gronden 50 jaar lang geen enkele vorm van menselijke ontwikkeling mag plaatsvinden. Geen woningen, geen nieuwe (snel)wegen, geen nieuwe treinverbindingen, Niets!
Hoe ziet de Ruttecratie overigens dat voor zich? Dat er straks militairen bij boeren persoonlijk op het erf komen om ze van HUN land af te trekken?
Ik zou als trut Jetten of Van der Wal alvast maar een ander land gaan uitzoeken..
Mee eens, maar dat convenant raakt vervolgens gewoon zoek bij deze regering of er wordt al snel gespint (met media hulp) dat bebouwing onvermijdelijk is.
Het vertrouwen is weg en dan zegt de bevolking het sociale contract op.
Maak je geen illusies, de eerste woonwijken en AZC's zijn al in de beoogde te onteigenen boerenlanderijen ingetekend, iets dat nu door Van der Wal in alle toonaarden wordt ontkend maar wat over een paar jaar een flagrante leugen zal blijken te zijn. Geheel volgens de Ruttedoctrine.
Maar dan is ze allang weer onder de pannen bij een of andere multinational....
Dus Yvonne Jaspers kan straks ook wel stoppen met ‘boer zoekt vrouw’. Want geen klandizie meer.
Misschien arabisch leren zodat ze straks ‘immigrant zoekt kech’ kan presenteren?
Wat een land bek vol over co2 en stikstof maar totaal niks willen doen aan overbevolking.
Boer zoekt strafrechtadvocaat?
Mark is volledig het gezag kwijt. Wie deze opstand niet mijlenver aan zag komen is het gevoel met het platteland volledig kwijt. Zelfs Seegers zag dit aankomen. Als andere groepen die door de regering net zo vermalen worden als de boeren, zich bij de boerenprotesten aan gaan sluiten (in Stroe zag je dit al deels gebeuren met o.a. gele parapluen) kan de opstand nog wel eens groter gaan worden.
Mark kan het gezag niet kwijt zijn, want hij had het sowieso al nooit.
Een lachende, ginnegappende aartsleugenaar, een wandelende belediging van mijn intelligentie!
Ik neem die kwal alleen serieus in zijn hoedanigheid van psychiatrisch geval. Dat hij dat écht is, kwam tijdens het debat over de toeslagenaffaire echt genadeloos aan het licht.
@KeesBruin | 29-06-22 | 12:42: vergeet vooral zijn vazallen niet,hij doet het niet alleen,nooit alleen.
De stikstof uitstoot van de mens ligt zo'n 800-1200 keer hoger dan een melkkoe tijdens haar gehele leven.
Die valse relnichterige trut van een Rob Jetten die openlijk aangaf dat de grond gebruikt gaat worden voor de ozo noodzakelijk woningbouw zouden ze een bezoekje moeten brengen.
dan krijgt Robbie ook zo'n wit hokje op poten voor de deur, net als Hugo en Christianne, dan voelt Robbie zich nog belangrijker....
Toch apart dat zo'n regent als Jan Paternotte, zelf wel van het afdwingen, prikken, en anders buitensluiten, nu steigert van wat speldenprikjes van de boeren? Niet gekeken, maar nam hij de woorden extremistische boeren nog in de mond?
Dat heet politiek
"Hallo Klaus, hier bei Mark. Wir haben ein Problem mit den Bauern, die wir für Asylsuchende enteignen wollen, worüber wir kürzlich am WEF gesprochen haben."
"Hallo Mark, ja, daran erinnere ich mich gut, ich schlage vor, deine privaten Milizen wie bei den Covid-Demonstrationen zu reaktivieren, vergiss die Hunde nicht, das werden sie lernen."
Dezelfde trend is inderdaad zichtbaar als bij corona. De bevolking ook opgehitst tegen de boeren zogenaamd vanwege stikstof terwijl het toch echt over bouwgrond gaat
Die Paternotte leeft onder een steen. Minderheden die zagen en zeuren om rechten voor gendersexe, outkiering en woning, gratis geld en black lives matters krijgen alles gedaan door deze regering. De boeren hebben wel opgelet en willen nu ook hun zin, alleen zijn ze voornamelijk, blank, man en hetero wat niet in hun voordeel werkt.
Het meeste geld gaat vooralsnog naar de boeren. En er ligt weer een pot van 24 miljard op ze te wachten. Hoeveel denk je dat blm van de regering krijgt?
D66 geeft die minderheden graag wat ze willen. En D66 regeert, dat is inmiddels wel duidelijk. Ze hebben het regeerakkoord effectief dichtgetimmerd en zelfs de scherpe kantjes er af halen durven VVD en CDA niet, dat bleek gisteren bij het behandelen van de amendementen.
Wat de boeren willen past niet bij wat D66 wil. Die willen dat we allemaal veganist worden. Tja, misschien speelt ook mee dat VVD en CDA wet raad weten met het vrijkomende land, maar het blijft D66 die de regels stelt.
@BobDobalina | 29-06-22 | 11:54: Deze regering kennende hangt het meeste geld al aan de strijkstok voor dat ze daadwerkelijk bij de boeren aan komen.
@BobDobalina | 29-06-22 | 11:54: BLM krijgt royaal geld van de postcode loterij. Dat is een soort haat organisatie die onder het mom van een leuk gok spelletje geld overhevelt naar allerlei extremistische organisaties.
Ombouwen tot moslim lijkt de oplossing.
Mijn zoon is helemaal weg van dino's. Die liepen toen gewoon op Antarctica en was het daar warm en vol met bomen en planten. Het klimaat op aarde verandert al miljoenen jaren lang en ondanks grote massa extincties gaat het leven gewoon verder. Het leven op aarde redt zich wel.
Mooi verhaal, relevantie? Dit gaat om vervuiling niet over opwarming.
@BobDobalina | 29-06-22 | 11:52: Weet je wat er allemaal vrijkomt bij een komeetinslag of vulkaanuitbarsting?
Stikstof heeft helegaar niets van doen met het klimaat.
@BobDobalina | 29-06-22 | 11:52: Er is in het begin van deze 'Jetten discussie' het argument 'klimaat' ook regelmatig aangevoerd.
Het probleem is niet vervuiling, het probleem is dat men afwil van intensieve landbouw en veeteelt zonder werkelijke lange termijn investering in omschakeling naar gecompenseerde, kleinere milieuvriendelijke landbouw en veeteelt.
De groot-industriele CO2 uitstoot die vaak tientallen zoniet honderden kilometers verderop zorgt voor veel zwaardere vervuiling (met name in Limburg en Brabant) moet gespaard worden ten koste van landbouw en veeteelt.
Vertel als laffe smerige achterbakse hypocriete politiek incompetente leugenaars het eerlijke verhaal. Er moeten de komende 20 jaar minimaal 1 miljoen woningen bij, laffe oppertrut Jette zei het zelf: we kunnen op de vrijgemaakte gronden snel en goedkoper woningen bouwen.
Ga eerst eens wat tijdslijnen vergelijken voordat je dit soort onzin uit kraamt. Kijk eens waar Antarctica lag in de tijd dat die dino's er waren (iets met tectonic plates en zo).
@BobDobalina | 29-06-22 | 11:52: Het gaat om grond om huizen op te bouwen.
@ParadiseLost | 29-06-22 | 12:18: Mag ik u een boekje aanraden? Het boek Spiegelzee geeft een WETENSCHAPPELIJK verhelderend beeld over klimatologische ontwikkleingen van de aarde de afgelopen 120.000 jaar. Die ontwikkelingen worden verduidelijkt in zeespiegelstijgingsmodellen.
@MasterGully | 29-06-22 | 12:06: het zal er uiteindelijk best wat mee te maken hebben, maar dat proces denken te beïnvloeden met maatregelen op onze postzegel is gewoon zielig. Vooral voor ons.
Ironisch. Rutte heeft het over 'een kleine groep boeren die het voor allemaal verpest'.
Zoals een kleine groep parlementsleden het verpest voor allemaal.
En een nóg kleinere groep; de regering.
Inderdaad. Dat niet iedere boer actie voert wil niet zeggen dat hij het met het beleid eens is. Ik vermoed dat alle boeren tegen de stikstofmaatregel zijn, zelfs burgers zoals ik zijn dat. De stikstofregels kloppen voor geen meter. Waarom worden vliegtuigen boven een bepaalde hoogte niet meegeteld? Of waarom lees je niks over stikstofkrakers waarin ammoniak relatief eenvoudig geneutraliseerd en dus onschadelijk gemaakt kan worden? Geef iedere boer zo'n ding en je bent goedkoper uit dan 35 miljard weg te pissen.
Dit is het dírecte gevolg van de wensen van de inheemse bevolking decennia lang naast je neerleggen. Van de gevolgen van je wanbeleid op de machteloze bevolking afschuiven. Voor degenen die vinden dat het allemaal niet kan wat de boeren doen, hoe zou u het vinden wanneer:
- Uw hele bestaan onder u vandaan wordt getrapt? Een boerenbedrijf is veel meer dan zomaar een bedrijf. Dat zit die mensen in het bloed, ze zijn boer in hart en nieren. Als je zo iemand op een flatje driehoog-achter weg steekt gaat hij letterlijk dood van ongeluk. Ik heb het hier gezien toen boeren onteigend werden voor de aanleg van de HSL (ook al zo'n lekker succesverhaal trouwens).
- U van de één op de andere dag te horen krijgt dat u uw boerenbedrijf dat vaak al generaties oud is moet opdoeken onder dwang? Want laat daar geen misverstand over bestaan. Die 'vrijwillige' uitkoop is helemaal zo vrijwillig niet. Het is je reinste Dekulakisatie.
- U machteloos moet toezien hoe ze u de schuld van alle zèlf veroorzaakte problemen in de schoenen schuiven? Onder het mom van "we doen het voor het Klimaat" wordt u weg gepest, maar de sluizen blijven wagenwijd open staan. Alsof de gillende overbevolking in dit land géén nadelige invloed op het milieu zou hebben. Wanneer je jaarlijks een stad ter grootte van Deventer binnen laat stromen, zul je ook jaarlijks(!) een stad ter grootte van Deventer, mèt alle bijbehorende faciliteiten moeten bijbouwen.
- Hoe u na jaren van veel geld uitgeven om maar aan alle waanzinnige regeltjes te voldoen, alsnog te horen krijgt dat het niet genoeg is? U heeft uzelf diep in de schulden gestoken om dan gepiepeld te worden door lieden die nog geen koe van een geit kunnen onderscheiden, en die de regels sneller veranderen dan u en ik van onderbroek wisselen. Zie daar maar eens planning en/ of bedrijfsvoering op in te richten.
Het is absurditeit van de bovenste plank om tijdens een oorlog in de achtertuin als land je eigen goede veilige voedselvoorziening compleet te vernietigen. Bepaalde zaken behoor je in eigen land te houden. Als de corona crisis ons íets zou hebben moeten geleerd, dan is het dat wel.
Verder moet dat voedsel dan elders verbouwd worden. En dat gebeurt vervolgens tegen veel slechtere omstandigheden voor mens, dier en milieu. Daarna mag het de halve wereld over gezeuld worden met schepen en/ of vliegtuigen. Maar oh, oh, oh, wat zijn we hier dan lekker klimaat bewust bezig.
Men zou in Den Haag de onvolprezen woorden van John F. Kennedy eens ter harte moeten nemen; "Those who make peaceful revolution impossible will make violent revolution inevitable."
Ja, u mag demonstreren, maar met de rug tegen de muur. U mag uw stem uitbrengen in een referendum, maar als de uitslag ons niet bevalt halen we het referendum maar helemaal weg en friemelen we wat met Inlegvelletjes. Wat denkt de nukubu wel niet. Een beetje iets anders stemmen dan wat wij te Den Haag vinden dat goed voor u is? En dan is men verbaasd dat de boel uiteindelijk een keer overkookt?!?
@sjefke
Goed verhaal. Een vergelijking met Dekoelakisatie is wat minder
, daar valt wel het nodige op af te dingen.
'Want zij hebben wind gezaaid, en zullen een wervelwind maaien'. Zomaar een citaat uit een heel oud boek.
In dat flatje 3hoog komt de voormalig boer er achter dat de kreupele minimumloon buurvrouw geen WMO krijgt want ze kan volgend die WMO meer zelf regelen dan ze denkt. De andere buur krijgt een factuur van z'n gemeente omdat hij een officieel toegekende schadevergoeding aan de bijstand moet geven want hij krijgt van hen al zo veel, en dit zal hem stimuleren om gauw even die baan te pakken die hij als laag IQer toch nooit krijgt.
En deze boer wacht hetzelfde, 3hoog in de ellende.
Maar als het volk vervolgens roept om minder aliasinstroom beroept men zich op verdragen en afspraken, alsof we daar niet onderuit kunnen.
Werkelijk waar, we worden geregeerd door de maffia.
"U mag uw stem uitbrengen in een referendum" Eh, je hebt iets over het CDA gemist.
@ParadiseLost | 29-06-22 | 12:20|
Nee hoor, daarom staat er ook; "(...), maar als de uitslag ons niet bevalt halen we het referendum maar helemaal weg en friemelen we wat met Inlegvelletjes."
Zoals een andere 'guurder hierboven al zo mooi omschreef, de Nederlandse burgers hebben lang genoeg onredelijkheid beantwoord met redelijkheid, tot op het absurde af zelfs. Maar eens is de rek er uit. Zelfs de meest dociele bevolking heeft een breekpunt, en ik vermoed dat we daar nu wel eens héél dicht tegen aan konden zitten. Er worden beslissingen over uw en mijn hoofd heen genomen die elke vorm van logica ontberen. Sterker nog, het lijkt wel of men het er om doet. Te hoop lopen over "het klimaat", maar vervolgens wèl de zwaar vervuilende, in het geheel niet groene biomassa als klimaatvriendelijk aanmerken om de ècht groene kerncentrales met de nek aan te kijken. De Toeslagenaffaire, de behandeling van de Groningers, de aankomende energiecrisis, de compleet uit de klauwen gegierde, niet aflatende asielvloed. De Nederlandse bevolking heeft lang, héél lang geduld gehad, maar eens komt daar de klad in. Zeker als je dan het dedain van mensen als Sigrid "wie zijn toch die mensen" Kaag hoort. Of het volslagen onbenul van Robo-Jetten of Klavertje Vier.
Er zijn hier veel mensen met een huurhuisje zonder grond zo tering jaloers op de zogenaamde riante vergoedingen voor de boeren dat ze met het schuim op de muil zitten te reaguren.
Dat idee heb ik ook steeds, als je familie al voor zoveel generaties daar woont en werkt dat kan geen enkele vergoeding goedmaken.
@Vacuumbom | 29-06-22 | 11:33: dat heet verandering, blijkbaar zijn de boeren daar niet van. Mijn familie was tijden werkzaam in de mijnen in Limburg, zijn ook verhuisd uiteindelijk. Huilebalken. Ze geven niets om de dieren of hun land, enkel geld.
@MasterGully | 29-06-22 | 12:08:
Zijn ze ook op oneigenlijke gronden uit hun koophuis gegooid?
Bijvoorbeeld vanwege milieunormen waar de buren niet aan hoefden te voldoen?
Kregen ze een lagere oprotpremie dan de hypotheek die ze nog moesten betalen?
Niet?
Misschien voortaan maar geen appelen met olifanten vergelijken dan.
Als de 'Club van Rome' gelijk had gekregen hadden we hier niet meer gezeten. Als de 'Zure Regen Profeten' gelijk hadden gekregen, hadden we hier niet meer gezeten. 'Stikstofcrisis' is een goed bedacht predicaat, omdat 'we' bij 'crisis' het idee krijgen dat-ie door menselijk ingrijpen te bezweren is. Dat is misleidend. Natuur reguleert zichzelf, dat is 'natuurlijk'. Menselijk ingrijpen herstelt geen natuur. Als je dat gelooft lijd je aan chronische overschatting van de menselijke soort.
Tegel van de dag.
Moeder aarde rules!
Anderzijds, als anderen het voor het zeggen hadden gehad, zwom er nu nog steeds geen vis in de Rijn. Zo is het ook nog weer eens, en waren de ooievaars uitgestorven.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 11:30:
Dat klopt. Met name het resultaat van aan de (petro)chemische industrie opgelegde regelgeving. Da's een andere manier van 'sturing' dan agrariërs regels opleggen binnen de Nederlandse 'postzegel', waar onze zuider- en oosterburen geen last hebben van de schijnbare willekeur van een, 'ahum...' regering met een dubbele agenda.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 11:30: Ha! De D66-stemmers kunnen nog geen ooievaar van een reiger onderscheiden.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 11:30:
Daarom is er niks mis met goed milieubeleid. Alle weldenkende mensen houden van frisse lucht, schoon water, mooie natuurgebieden. Desnoods kunstmatig gecreëerd zoals de natura2000 tuintjes.
Maar een land heeft ook woonruimte en inkomsten nodig. In een klein land als NL moeten die drie dus in evenwicht zijn. Plus dat we, zeker in onzekere tijden, voor basisvoorzieningen zoals voedsel niet teveel afhankelijk moeten zijn van het buitenland.
Als 1 drol per 1 jaar 1 hectare natura2000 "vergiftigt" dan is die norm ondeugdelijk. Besef ook dat onze stikstofuitstoot al ruim 60% is afgenomen afgelopen 30 jaar. En dat diezelfde natura2000 gebieden die nu "beschermd" moeten worden dat ook overleefd hebben.
Die norm deugt dus niet. En nu blijkt ook nog dat de data in de gebruikte stikstofmodellen niet deugen. Diverse boerderijen in dat model hadden aanzienlijk minder vee, of waren zelfs al gestopt.
En op basis van die onzinnige normen en ondeugdelijke modellen worden nu dus hele families en bedrijven kapotgemaakt.
Het is feitelijk geen stikstofcrisis maar een stikstofregelcrisis. De sleutel ligt in Den Haag en Brussel.
@PPuk | 29-06-22 | 11:44:
Nederland is kampioen landbouwproducten exporteren en tevens kampioen stikstof uitstoten. Ook totaal niet vergelijkbaar met België of Duitsland. Het is kort door de bocht en eigenlijk onnozel als je zelfs niet kan bevatten dat je op zo'n klein stukje aarde NIET moet wedijveren met Amerika. Nederland stoot 2x zoveel stikstof uit als Duitsland. En Duitsland is dan ook nog een stukje groter he.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:58: Kwestie van keuzes maken. Willen we natuur, of een hoop landbouw en massa-immigratie? Alle drie kan niet dus moet je een keuze maken. Wat er nu gebeurt is dat we over die keuze heenstappen: we gaan er vanuit dat alles ondergeschikt is aan het behoud van de natuur. Een idioot standpunt, zeker in zo'n piepklein landje.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:58:
Dat laatste betwijfel ik.
2019:
Duitsland: 809.799 Kiloton
Nederland: 180.309 Kiloton
Bron: cijfers Europarlement
www.europarl.europa.eu/resources/libr...
@Muxje | 29-06-22 | 12:04:
1.) Natuur gezond maken/houden is verantwoord.
2.) Intensieve veeteelt is dat niet.
3.) Massa-immigratie (door velen hier gelezen als asielzoekers) is in veel gevallen noodzaak. Nederland vergrijst in rap tempo en daarom zijn veruit de meeste immigranten (zowel uit de EU/EFTA als daarbuiten) arbeids- kennismigranten, ook een groot deel zijn studenten etc.
Hetgeen waar we hier dagelijks over zeuren, de asielzoekers, is topje van de ijsberg op het migratiesaldo, weer een minderheid daarvan zijn de (criminele) veiliglandiërs waar we onze elke dag hier zo boos over maken.
Dit leidt dan wel weer tot woningtekorten wat vooral komt omdat we niet kunnen/mogen bouwen omdat onze stikstofuitstoot belachelijk hoog is.
M.a.w. Het reduceren van de veestapel met 30% in 2030 (van 18m naar 12,5m) zorgt ervoor dat we de randstad vol kunnen bouwen en die naar schatting 40.000 woningzoekende een onderkomen kunnen bieden.
Als alternatief kunnen we natuurlijk ook alle ouderen, arbeidsongeschikten, chronisch werklozen e.d. een enkeltje Roemenie of Bulgarije aanbieden MET behoud van uitkering. Maar dat lost de krapte op de arbeidsmarkt niet op.
@PPuk | 29-06-22 | 12:16:
Per hectare Pietje Puk. Per hectare.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 12:22:
Dat schreef je niet om 11:58 uur.
Bovendien ligt dat dan ook niet aan de door de overheid aangejaagde overbevolking? Voor al die mensen zijn woningen, wegen, winkelcentra, vliegvelden en ook voedsel nodig. Plus inkomsten om dat allemaal te betalen.
En wat de massaimport van analfabete werklozen betreft; die gaan de vergrijzing niet opvangen.
Sterker nog, al zouden ze dat wel doen dan maak je van vergrijzing alleen maar een piramidespel. Want het klinkt gek maar immigranten vergrijzen ook. Dus dan hebben we nog veel meer immigranten nodig om dat "op te vangen".
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 12:21: Wat de neuk is "verantwoord"? Ook al zo'n te pas en te onpas misbruikt woord. Het is typisch weer een woordje om de discussie op slot te zetten.
Wat je verder schrijft, snijdt deels hout. Maar het blijft een keuze, die moet volgen op een eerlijke discussie: we hebben land nodig om te bouwen, hoeveel is dat,en waar gaat dat vandaan komen? In combinatie met een verdere discussie over stiksotuitstoot kan je dan best uitkomen op onteigening van een aantal boeren, maar het aantal en de selectie zal wellicht heel anders uitpakken als je de discussie op basis van feiten voert, met eerst een discussie over de gewenste uitgangspunten. Niks "verantwoord" dus, maar: waar willen we naar toe. En de problemen rond massa-immigratie moeten wel degelijk meegenomen worden in dat gesprek, want onder de streep kost immigratie ons nog steeds een hele hoop geld, om van de immateriele schade maar te zwijgen. Voer je die discussie eerlijk, dan zal - net als de landbouwhervorming - de immigratie er ook wel eens heel anders uit kunnen zien. Bijvoorbeeld een sterkere selectie, hard uitzetbeleid, en meer immigranten uit cultureel compatibele landen.
@Dandruff | 29-06-22 | 12:38:
*zucht*
Als je jezelf inleest dan weet je dat soort dingen gewoon. Dus niet alleen dingen die je wil lezen he. Gewoon de feiten of ze je aanstaan of niet.
Veehouderij is verantwoordelijk voor wat? 60% van de uitstoot? Verkeer iets van 30%. Maar dat en industrie zullen er aan moeten geloven willen we onze stikstofuitstoot op niveautje Duitsland krijgen. (per hectare)
Dan "massa-immigratie". We hebben ze nodig omdat we vergrijzen en rap ook. We importeren vooral kennis- en arbeidsmigranten zowel uit de EU/EFTA als daar buiten, verder veel studenten maar ook Nederlanders die terugkeren enzovoort. Ik snap dat jij doelt op vluchtelingen maar ondanks jouw vooroordelen kan ik je op je hart drukken dat zelfs die, als ze mogen blijven, in veel gevallen wel werk vinden en vaak in sectoren waar we ze nodig hebben. Helaas lang niet allemaal en niet genoeg.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 12:22:
Met een glimlach...
Dat doet er niet toe, alhoewel ik een bronvermelding van jouw kant ook op prijs stellen. Een meting per ha. maakt de getallen 'relatief' en bruikbaar om willekeurig welke stelling dan ook aan te hangen.
Bijvoorbeeld: als door jou aangehaalde cijfers zouden kloppen, ligt de productie per ha. in NL dus hoger, wellicht zelfs ook twee maal zo hoog. Daarmee hebben we dus 50% minder aan de natuur onttrokken grond nodig om tot eenzelfde vergelijkbaar resultaat per ha. te komen. Ergo: door relatief minder ha's intensiever te gebruiken, 'sparen' we meer 'natuur'.
Niet dat ik deze stelling aanhang, maar absolute cijfers relatief maken betekent dat je ze bruikbaar maakt voor manipulatie.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 12:54:
Hoezo 'zucht'?
Je cijfers kloppen (opnieuw) niet:
www.europarl.europa.eu/resources/libr...
Bron: Europarlement. Cijfers betreffen 2019.
@Muxje | 29-06-22 | 12:43:
"Wat de neuk is "verantwoord"?"
Dat je als boer ongeveer net zoveel mest produceert als je gebruikt zonder ervoor te zorgen dat we 2x zoveel stikstofuitstoot (per hectare) hebben als Duitsland wat 9 keer zo groot is.
Verder begin ik het een beetje beu te worden dat de "massa-immigratie" niet hetzelfde is als die mensen die terecht hun land ontvluchten. Per saldo komen er meer mensen dan er weggaan maar een groot percentage daarvan zijn kennis- en arbeidsmigranten uit de EU/EFTA en daarbuiten en vooral ook veel studenten enzovoort. Vluchtelingen is maar een gedeelte daarvan. Verder wel met je eens dat kansloze vluchtelingen beter en sneller uitgezet moeten worden en dat dit niet lukt.
@PPuk | 29-06-22 | 12:58:
Dat zijn meerdere soorten broeikasgassen vriend. Dit probleem gaat vooral om NH3. Dat produceren (met name) boeren.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 12:54:
NL kan onmogelijk hetzelfde aantal bomen per hectare hebben als Duitsland, puur omdat D veel groter en veel minder bevolkt is. Voor stikstofuitstoot zou hetzelfde kunnen gelden, al blijken NLe boeren in de praktijk veel schoner.
Dat jij geen relevante en/of juiste feiten, cijfers en bronnen geeft weerlegt niet wat ik zeg over overbevolking, immigratie en hoe "immigratie tegen vergrijzing" een piramidespel is. Omdat ook immigranten vergrijzen.
Uit alle onderzoeken afgelopen 25 jaar blijkt dat hooguit 50% van de asielzoekers binnen 11 jaar (!) Een baan heeft van minimaal 30 uur. Dat laatste is van belang omdat je daaruit af kan leiden dat ook die welwillende 50% (na 11 jaar) meer aan subsidies en toeslagen vangt dan zij aan belastingen afdragen.
Het is niet voor niets dat de immigratielobby dat onderwerp weigert te bespreken.
Massaimmigratie zou geen 30 miljard per jaar kosten als 0,1% van de jubelverhalen een kern van waarheid zou bevatten.
@Dandruff | 29-06-22 | 13:12:
Nee hoor. Veel beter dan immigratie zou zijn als we alle ouderen, afgekeurden en chronisch werklozen zouden dwingen te migreren naar goedkope landen om daar de laatste jaartjes van hun leven te slijten. Dan heb je heel veel opgelost. Maar daar is niemand voor te porren.
Verder leef jij sowieso in een alternatieve realiteit dus "mijn" feiten, cijfers of bronnen kloppen op voorhand nooit. Je hebt immers altijd gelijk als je in je eigen wereldje leeft. Sterkte verder kerel. Doe maar niet meer de moeite om op mij te reageren in de toekomst. Is toch zinloos.
Zure regen: dat is dus verholpen doordat we zwaveldioxide uitstoot met 89% is gedaald tov 1980 (in Nederland iig). Hetzelfde geldt voor het gat in de ozonlaag: zoek het Montreal protocol eens op en waarvoor de 1995 Nobelprijs voor chemie was uitegreikt. Misschien, heel misschien he, hebben die wetenschappers misschien toch wel een punt. Met je "Menselijk ingrijpen herstelt geen natuur" .
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 13:17:
Je weerlegt wederom niet de genoemde feiten.
En of ik in de toekomst jouw leugens blijf debunken is mijn zaak. Je hebt gelijk dat dat onbegonnen werk is omdat jij daar toch niks van wil leren, maar zinloos is het nooit. Anderen moeten wel weten hoe het zit.
@GekkeLorrie | 29-06-22 | 13:23:
Klopt. Maar dat (willen) sommigen niet weten hier.
@Dandruff | 29-06-22 | 13:29:
Sorry ik schreef het verkeerd. Ik bedoelde dat ik niet meer op je ga reageren. Je leeft in je eigen realiteit waar je een "debunker" en "allesweter" bent. Dat mag. Veel plezier ermee. Toedels.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 13:36:
Je weerlegt wederom niet dat;
- De stikstofuitstoot met 68% gedaald is;
- De huidige normen haalbaar noch reëel zijn;
- Ook geen enkel milieudoel dienen;
- NL niet met D valt te vergelijken;
- Overbevolking het echte probleem is;
- Immigratie vergrijzing niet oplost;
- Jouw feiten en cijfers nooit kloppen.
Overigens had ik al lang begrepen dat jij niet meer wil reageren op mensen die weten hoe het wel zit.
Maar dat betekent nog niet dat al jouw leugens hier onweersproken blijven.
Toedels, tot de volgende Myth Busters.
Nog meer, nog harder en vooral politici die met deze onzin doorgaan.
Onacceptabel zegt Rutte..
Prepare for more... leugenaar..
Kijk de overheid eens in hun broek schijten. En dit zijn nog maar de boeren, die eigen baas zijn en zelf tijd kunnen maken om te protesteren. Wacht maar tot de transportsector, onderwijs en zorg de straat op gaan. Het afbraakbeleid van de overheid wordt nu nog deels overstemd door economische voorspoed maar als het straks echt tegen zit zal dit pijnlijk duidelijk worden.
Ik vraag me ook af of meneer Paternotte door heeft dat er aan hun kant ook een grens is doorbroken. Alweer, net als bij de Groningers en de afhandeling van toeslagen gebeuren. Echter hebben we nu te maken met een doelgroep welke ook een bepaalde macht heeft. En dat is nogal lastig voor ze merk ik.
Perfect verwoord.
Overigens, ik zie dat alle ballen weer op D66 gaan. Terwijl die partij slechts de teringszooi van 15 jaar pappen en nathouden door het CDA op landbouw aanpakt. CDA is totaal onzichtbaar in dit verhaal omdat ze beseffen dat deze crisis te danken is aan hun eindeloos vooruitschuiven van de problematiek.
Dertig jaar lang heeft met name het CDA deze problemen erkend maar na druk vanuit de boeren aangepast en nu barstte na de uitspraak van de Raad van State de bom. Er viel aan uitvoering niet meer te ontkomen. Intensieve veehouderij was al jaren en nog steeds de hoofdoorzaak van de ammoniakuitstoot en nu eindelijk, na ook nog eens jaren negeren van omvangrijke mestfraude in Brabant (vooral) komt aan dat wegkijken een einde.
En nu zijn de boeren boos om iets wat al jaren in de pijplijn zat: De aanpak van de vervuiling door de te hoge concentratie van veebedrijven.
https://noord-brabant.sp.nl/stikstofdossier-brabant
En nu is het een en al gejammer en spelen van de emo-kaart, over hoe zielig die boeren zijn en hoe braaf ze zorgen voor ons eten. Dat bekt lekker en dat spreekt de mensen aan, die Boer Zoekt Vrouw kijken want oh oh oh, die eerlijke boeren en hun harde werken. Dat zal allemaal best, maar dat is heel hard wegkijken van een enorm probleem waar al heel lang van weg gekeken wordt.
30 jaar? Van pak em beet 1990 tot 2010 hebben de boeren - ondanks de schaalvergroting - een forse reductie in de uitstoot van stikstof bewerkstelligd (met bijna 2/3e!) Vanaf 2010 tot nu is de uitstoot nog slechts licht verder gedaald. Dus de boeren hebben hun steentje wel bijgedragen, lijkt me. En het kan altijd beter: volgens Wageningen is er nog veel te winnen met technische ingrepen. Laten de daar een deel van die 25 miljard aan besteden, in plaats van de boeren weer naar de bank te sturen voor een lening. (www.rivm.nl/stikstof )
Ben niet per definitie team boer, maar zulke onteigeningen moeten het laatste redmiddel zijn. Na een discussie over waarom / of / hoeveel / op welke manier.
Deze meneer weet niks van landbouw, typisch zo'n reactie van een 'hoogopgeleide' die het allemaal wel even denkt te weten. Die domme boeren toch.
@Muxje | 29-06-22 | 11:18: De ammoniak reductie bij de boeren is enorm. De NOx kent lang zo sterke daling niet, die komt uit het verkeer. Vliegtuigen worden daar niet eens bij geteld.
CDAers wisten dit.
Overigens dank aan de gene die dit vanmorgen poste.
www.wyniasweek.nl/de-natura-2000-trei...
@nepa161 | 29-06-22 | 11:23:
Lees dan die link, naar dat SP dossier en voor de volledigheid: Ik verdien zelf mijn geld in de landbouw, ben een groot deel van mijn tijd bij boerenbedrijven aan het werk. Wat er speelt is me helemaal duidelijk. En ja Syp Wijnia, die vindt alles maar onzin, tenzij het in zijn eigen plaatje past. Vreselijk mannetje.
Ik ben het in zoverre met je eens dat hey CDA erbij was toen deze volstrekt ondeugdelijke regelgeving werd ingevoerd.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 11:28:
En nee, Syp Wynia heeft dat stuk niet geschreven zoals jij het niet hebt gelezen. Oogkleppen op en de demonen66 way or no way.
En wie gaan die 25 miljard bij elkaar leggen? De staat in ieder geval niet, he!
Jullie gaan die 25 miljard ophoesten om het onzinnige plan uit te voeren (en reken maar dat er genoeg Sywerts tussen zitten met dikke strijkstokken).
De D66 consultantclubjes zitten nog steeds op de tafel te dansen... Genoeg werk voor die bullshitjobbers komende jaren.
Ze zeggen dat oorlog een voortzetting is van de politiek maar dan met andere middelen. Mensen hun boerderij afpakken is een gevolg van de politiek en dat is ook landje veroveren. Den Haag gebruikt politiek geweld.
Niet als je er dik voor betaald. Als je onteigend wordt door de overheid kom je er doorgaans met een royaal bedrag vanaf. Don't believe the hype.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:03: Het gaat om hun leven niet alleen om het geld.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:03: Klopt, ik geloof de linkse hype niet (VVD incluis).
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:03: Onteigend worden door de overheid, en ook nog met "een royaal bedrag" beloond worden? Ik heb heel andere verhalen gehoord over onteigeningen. De overheid is sowieso alles behalve "royaal", dus ik geloof er niets van, dat die boeren leuk gaan binnen lopen.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:03: Zit wel een verschil in tussen vrijwillig en kop houden en geld aan nemen. Maar het maakt niet uit de provincies gaan niet mee werken aan gedwongen verkoop, ja ik houd rekening met dubbele agenda.
www.bnr.nl/nieuws/binnenland/10480506...
Ooit onteigend en u lult uit uw nek, zoals gewoonlijk.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:03:
Onteigening is een gerechtelijk procedure waarbij een schadevergoeding wordt bepaald. Deze hangt samen met waarde van de onroerende zaken, inboedel en economische waarde van het land. Laat dat laatste nou heet meeste geld moeten opleveren, echter als jouw land nog steeds een landbouwbestemming heeft, maar er geen landbouw op uitgeoefend mag worden omdat je geen vergunning hebt gekregen van een overheid die je nota bene uit wil kopen, mag jij raden wat voor prijs er op tafel gaat komen. Kom mij dus niet met royaal aanzetten, want dit staat zo los van onteigeningsprocedures uit het verleden, bijvoorbeeld bij het aanleggen van snelwegen.
Je doet alsof onteigening een feestje is, wake up.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:03: net zo royaal als de Groningers en de toeslagouders? Zoveel vertrouwen als jij hebt in de overheid heb ik niet meer helaas...
@amateurrr | 29-06-22 | 11:27:
Tsja. Jij leest jezelf kennelijk niet goed in. Onteigenen is een laatste optie. Het gaat dan doorgaans om megastallen in met name de veehouderij. De hoofddoelstelling is om boeren te ondersteunen in het omschakelen naar duurzaam boeren. Iets wat gewoon kan en moet. Zeker in Nederland dat 2x zoveel stikstof uitstoot per hectare als Duitsland. We boeren hier te intensief. Veel te intensief en we doen dat al decennia en we weten ook al decennia dat dit een enorm probleem is. Dat was het al toen ik nog een jong ventje was.
nl.wikipedia.org/wiki/Mestoverschot_i...
Oh en de boeren, met hulp van de politiek hebben het zichzelf aangedaan. Deze situatie komt niet uit het niets vallen. Kijk maar naar het kaartje als je niet van lezen houdt.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 12:06:
Je gaat nergens in op wat ik stel, maar roept wel dat ik mij niet goed inlees. Kom nou eens met antwoorden. Onderbouw dat royaal eens, toon met beleidsdocumenten dan aan dat het voornamelijk om de megastallen gaat. Zoveel natte scheten uit die rammelende onderbuik.
@amateurrr | 29-06-22 | 12:15:
Als je jezelf wel had ingelezen bijvoorbeeld 1 van mijn tegels, dan had geweten dat de doelstelling is om (met name) de veestapel te reduceren met zo'n 30% omdat die de grootste vervuilers zijn. Ook andere sectoren zullen er aan moeten geloven maar dat wordt pas volgend jaar duidelijk. De focus zal met name liggen met boeren anders te laten gaan boeren met minder/amper stikstofuitstoot. Daar wordt maar liefst 24 miljard voor uitgetrokken. Dat is heel veel geld. Twee keer zoveel als defensie krijgt.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 12:27:
Overigens zijn niet alleen boeren de Sjaak. De provincie kan bijvoorbeeld ook beslissen om een fabriek te dwingen om fiks hun stikstofuitstoot te reduceren maar daar is geen geld voor vrijgemaakt bij mijn weten.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 12:27:
Gezien je tegels veelal uit vage aannames bestaan laat ik dat even achterwege.
Je reageert in dit geval op mijn tegel aangaande de onteigeningsprocedure met een vaag verhaal dat nergens ingaat op wat ik stel. Nu doe je precies hetzelfde. Weer niks over onteigening of over wat dat royaal compenseren nu betekent.
Je beticht een ander ervan zich beter te moeten inlezen, maar je leest zelf niet eens waar je nou eigenlijk op reageert. Feitelijk ben je dus in het luchtledige je eigen verhaaltje aan het afsteken. Succes daarmee!
@amateurrr | 29-06-22 | 12:37:
Ik reageer op jouw hysterische aanname dat we in Nederland volgend jaar 55.000 boeren gaan onteigenen en dat ze daar amper/niets voor terugkrijgen. Dat is gewoon niet zo.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 13:14:
Waar stel ik dat er volgend jaar 55.000 boeren onteigend gaan worden? Nergens! Begin zelf eens met begrijpend lezen voordat je de ketel gaat verwijten. Dit is echt een bedenkelijk niveau.
@amateurrr | 29-06-22 | 13:21:
Dat stel je ook nergens maar je doet wel zo. De realiteit is dat vooral boerenbedrijven die op afstand van 1km zitten hun zaakvoering zullen moeten wijzigen (met hulp en steun van de overheid) of in sommige gevallen moeten stoppen. Onteigenen is pas een laatste paardenmiddel. En zelfs dan krijgen ze van de rechter een fors bedrag toegekend. Jij stelt dingen dramatisch en hysterisch voor terwijl - hoewel ruk voor vele boeren - het gewoon sanering is van een sector die al decennia overdue is. Wat je ook totaal ontgaat is dat veel boeren amper of geen hinder zullen ondervinden van deze transitie EN dat een hoop boeren het eigenlijk wel opportuun vinden om uitgekocht te worden. Nuance heet dat. Iets waar het soms heel erg aan schort hier in de panelen.
Hetzelfde over "massa-immigratie" dat wordt ook totaal overdreven en verkeerd uitgelegd. Er kwamen in 2021 250.000 mensen naar Nederland, er vertrokken zo'n 150.000 mensen. Netto saldo dus van 100.000 mensen. Maar jij en velen hier doen net alsof dat allemaal analfabete moslims zijn die ons komen omvolken. Dat is niet zo. Een groot deel daarvan komt uit de EU/EFTA velen komen als kennis- en/of arbeidsmigrant en slechts een klein deel daarvan is asielzoeker. Dat is nuance.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 13:32:
‘Dat stel ik ook nergens, maar je doet wel zo’
Je eigen stromannen optuigen om tegenin te gaan. Zo lachwekkend, Don Quixote is er niks bij.
Terugkijkend op de rest van jouw tegels is dit geen incident. Ik wens je daarom dan ook veel wijsheid toe, met je eigen gelijk.
Het grote framen in de media is begonnen, acties van boeren zijn nu wel genoeg geweest. Maar ik denk dat velen erachter staan, niet alleen om de boeren maar ook het andere wanbeleid van Rutte I-IV
De ME kan echter weinig doen tegen een boer in een tractor, oude vrouwtjes onderrijden op t Malieveld, dat dan weer wel. Boeren hoeven trouwens niet op de snelweg te gaan rijden om het land plat te krijgen. Gewoon wat rotondes uitzoeken langs de snelwegen en lekker hele dag rondjes gaan rijden met 10km per uur.
"Maar ik denk dat velen erachter staan, niet alleen om de boeren maar ook het andere wanbeleid "
Precies, en daar gaat het de meeste mensen om: Een nieuwe aanleiding om te rellen tegen deze regering. Maar zeg dat dan in plaats van deze boeren-problemen als het ultieme onrecht neer te zetten.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 11:17: Het is ook onrecht voor de boeren. Net zoals voor de Groningers, de toeslagenaffaire ouders etc etc
Hopelijk gaat het een hete zomer worden en gaan ze in Den Haag ook eens inzien dat het hele land kapot gaat/is.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 11:17:
Het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Daarnaast, niet bekend met de spreekwoordelijke druppel?
@amateurrr | 29-06-22 | 11:29:
Van die gloeiende plaat of die emmer?
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 11:31:
Als iets de druppel is hebben we het inderdaad over die emmer.
En iedereen die havermelk gras en quinoa drinkt en eet denkt zeker dat het uit de fabriek komt
Maar wat was er een paniek toen de havermelk uitverkocht was.
Ze waren compleet overstuur
Het gaat om de intensieve veeteelt. Die moet met 30% gereduceerd worden. Quinoa of haver stoot geen stikstof uit simpele.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:04: De mest die gebruikt wordt om Quinoa of haver te verbouwen bevat stikstof. Dat mag dus ook niet meer in de buurt van een Natura 2000 gebied. Het enige wat daar nog mogelijk is is huizen bouwen.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:04: Overigens maakt het geen fluit uit of er stikstof wordt uitgestoten, het gaat om de uitkomst van een model bij de RIVM waarvan ze zelf zeggen dat het niet geschikt is om beleid op te baseren!
@EenGoedBegin | 29-06-22 | 12:33:
Natuurlijk wel. Verantwoord bemesten is helemaal prima. Het gaat om de stikstofbommen die ervoor zorgen dat wij 2x zoveel als Duitsland uitstoten per hectare als Duitsland. Duitsland is ook geen kleine jongen trouwens als het gaat om stikstofuitstoot maar er heerst een totaal andere situatie daar. Grotere, gezondere natuurgebieden bijvoorbeeld. De realiteit is dat politici (en boeren) er de laatste 40 jaar, langer eigenlijk een potje van hebben gemaakt.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 12:39:
Niks "potje van gemaakt", de stikstofuitstoot is sinds 1990 met 68% gedaald. Terwijl onze bevolking met ruim 3 miljoen mensen steeg, 20%. Niet duizenden jaren landbouw maar een snelle bevolkingsgroei is het probleem.
En het klopt dat natura2000 gebieden volstrekt onnatturlijk en kunstmatig zijn, en door de mens moeten worden aangeharkt. Maar zijn die sier2000tuintjes echt zo zwak als de betonlobby stelt?
Ze hebben de veel hogere stikstofuitstoot van 10, 20, 30 jaar geleden toch ook overleefd?
Die grotere natuurgebieden zijn een betere oplossing. Maar zoals je weet willen de regeringspartijen naar minimaal 30 miljoen "Nederlanders". Zelfs een totaal verbod op voedselproductie zal geen centimeter heide opleveren als dit beleid zo doorgaat.
@Dandruff | 29-06-22 | 13:00:
Als jij niet kan bevatten als Nederland 2x zoveel stikstootuitstoot heeft als Duitsland (per hectare) dat dit niet best is en dat die reductie bij lange na niet genoeg was houdt het op. Het is te moeilijk voor je om te snappen dat Nederland helemaal niet zoveel intensieve veehouderij nodig heeft.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 13:11:
Als jij niet kan bevatten dat je appels met olifanten vergelijkt houdt het inderdaad op. Duitsland heeft ook meer bomen per hectare dan Nederland, dus wat nu?
Amsterdam platgooien en bebossen?
Was het trouwens niet de groene kerk die op grote schaal bomen kapt voor biomassa en kunstmatige erosie in natura2000 tuintjes?
Voor iemand die vindt dat onzinnige stikstofnormen een goede reden zijn voor wereldwijde voedselschaarste ben je nogal hypocriet. Er zijn duizenden hectare-lijstjes met Duitsland te bedenken die onhaalbaar en onrealistisch zijn.
*"Baas in eigen boerderij"- bordje omhoog steekt*
Spoeddebat? Carolientje framen, zul je bedoelen. FF de polls 'bijwerken'...
Als Carolientje slim is doet ze een "Rutte". Schitteren door afwezigheid op het moment dat je het vuur aan de schenen wordt gelegd.
De jongeren op de foto's zijn geen boeren, hooguit dorpelingen. Je kunt je wel afvragen waarom mensen bij het minste of geringste willen rellen.
De mensen zijn murwgebeukt door 4 kabinetten incompetentie en weg-met-ons politiek. Als ik in mijn voortbestaanszekerheid was bedreigd, zoals de boeren nu, was het er veel harder aan toe gegaan.ik laat mij niet kapotmaken.
Die goedkeuring en aanmoediging van geweld bij elk artikel over boeren kan ik me echt niet meer in vinden. Over een kaart. Waar nog invulling aan moet worden gegeven. In gesprekken. Maar hier is het alleen maar lovende woorden over boeren die #boos zijn.
Stel dat er een kaart is die aangeeft dat 70% van de huizen in jouw woonwijk tegen de vlakte moet. Dus mogelijk ook dat van jou. Vanwege discutabele milieunormen.
Terwijl er nauwelijks huizen te koop zijn in NL. Terwijl de schadevergoeding waarschijnlijk lager zal zijn dan je hypotheek op dat huis.
Ook al heb je geen idee of jouw huis in die 70% valt, het is logisch dat je bloed kookt. Dit zijn geen demonstraties voor of tegen een bepaalde mening. Dit zijn mensen die decennialang keihard werken kwijt raken.
Vanwege stikstofnormen die onnodig en onhaalbaar zijn. En zelfs surrealistisch als je beseft dat 1 hondedrol per jaar 1 hectare natura2000 "vergiftigt". En dat 1 flesje pokon en 23 km2 natura2000 "vergiftigt".
Alsof er in de geplande huizen geen enkele hondenbezitter of tuinhobbyist komt wonen.
Die kaart "waar nog invulling aan moet worden gegeven", kom ik geregeld tegen in uitspraken van mensen die de zaak wat willen afzwakken.
Dat is een zoethoudertje, een drogreden. Want, hoe je het ook wendt of keert, de minister zegt dat de provincies wel mogen 'schuiven' in de kaart, maar dat er onder de streep 50% reductie van de stikstof moet komen.
Met andere woorden, als je op plaats A minder weghaalt, zul je op plaats B méér moeten weghalen dan de kaart aangeeft.
Dit is dus 'een sigaar uit eigen doos' die de Provincies hier van de minister krijgen aangereikt.
Los daarvan, de hele presentatie van deze plannen, in combinatie met die waardeloze en verwarrende kaart, was een schoolvoorbeeld van hoe je dit soort zaken vooral niet moet gaan presenteren aan de goegemeente.
@Dandruff | 29-06-22 | 11:06: Uitmuntend voorbeeld dat u hier geeft. Hopelijk valt het kwartje nu bij bovenstaande tegelaar.
Ik wil een spoeddebat over de stijging van criminele illegale asieleisers maar het halve kabinet zit in Madrid. Dat die Finse treurwilg bij die NATO top is snap ik nog wel nu haar moederland Finland lid wordt. Maar waarom zit Rutte daar nog? Je land staat in de fik, lul.
En daarom Piet, is hij nu dus weg. Dan mogen zijn ondergeschikten de klappen vangen en kan hij mooi weer spelen in Madrid. DAT zijn nou de teflon schouder van Rutte, waar al ruim een decennium alles van af glijdt.
Staat helemaal niks in de fik... Boeren hebben verloren en draagvlak is foetsie... En terecht stelletje idioten..
@niv01 | 29-06-22 | 10:49:
Stop je kop lekker in het zand.
Is verantwoordelijkheid van andere ministeries.
Voor de woedende leken die meestal niet eens boer zijn. Volgend jaar juli wordt pas besloten wat de plannen precies zijn. Wat wel duidelijk is is dat dit veehouderijen het hardst treft die binnen een straal van 1km van een Natura2000 gebied opereren. Zij zullen hun bedrijf het meest moeten aanpassen of zelfs stoppen. Voor de rest gelden veel mindere of zelfs geen maatregelen.
"Het stikstofplan moet ertoe leiden dat de totale stikstofuitstoot in 2030, over acht jaar dus, 50 procent lager is. Voor de boeren geldt dat hun uitstoot volgens de plannen met 40 procent omlaag moet. Dat betekent dat er dan rond de 30 procent minder vee zal moeten zijn."
Voor de getroffen boeren is 24 miljard euro uit getrokken. 24 miljard om de veestapel terug te dringen van een belachelijk hoge 18 miljoen naar zo'n 12,5 miljoen.
Het gaat dus niet om geld of hun levensonderhoud. Het gaat zeker niet om "ons" eten. Het gaat de boeren deels omdat boeren eigenlijk helemaal niet zulke aardige mensen zijn, deels omdat ze gewoon boos zijn om boos te zijn. En een deeltje frustratie omdat ze nog een jaar moeten wachten totdat ze eindelijk weten of ze met pensioen moeten of iets anders gaan doen of op een andere manier gaan boeren.
Niemand houdt van verandering. Ik snap dat wel. Maar hun reactie hierop is nabij terreur.
Als Nederland een BV zou zijn die moest saneren dan kregen ze de beste ontslagvergoedingen ooit of een leuke aangepaste functie (elders).
En hun sympathisanten? Velen vind je hier in de panelen. Die willen vooral (on)terecht hun gal spuwen op vooral D66 en Rutte en die frustratie komt voort het waanbeeld dat zij "het volk" zijn en dat er niet naar hun of hun partijtjes geluisterd wordt. Ze vergeten altijd dat we in een democratie leven en dat de ruime meerderheid het met hun oneens is en willen dat op z'n Trumpiaans niet onder ogen komen. You betted on the wrong horse. You played and you lost. Make a better plan and try again or go do something else.
Goed verwoord Theodorus.Goldbach !
De boeren zijn boos omdat de stikstofonzin opgezet is om goedkoop grond af te pakken. Er is geen stikstofprobleem.
Als de overheid iets onzinnigs verzint om uw huis of grond goedkoop af te pakken zou u ook in verzet komen, en terecht. Daarbij is veel, heel veel geoorloofd.
"omdat ze gewoon boos zijn om boos te zijn". Jij hebt duidelijk nog nooit een boer gesproken in je leven.
Boeren die de afgelopen 30 jaar tonnen hebben geinvesteerd in hun bedrijfen om maar uitstoot te reduceren. En die uitstoot is over die jaren al met een factor 3 minder geworden. Elke keer hebben ze zich moeten aanpassen om maar aan de regeltjes te voldoen en een vergunning te krijgen. En dan nu, na al die inspanningen, krijg je te horen dat jouw bedrijf maar moet ophouden met bestaan? Het is gewoon belachelijk dat het tot dit gekomen is.
@_pacman_ | 29-06-22 | 10:40:
Misschien komen die teksten van een Engelstalige trollenfabriek en lukte het niet alles te vertalen?
Poetin heeft inderdaad wel belang bij wereldwijde voedselschaarste en afschaffing van winstgevende sectoren in de bv NL.
Yep, helemaal mee eens. UItkoop van deze boeren is riant en het gaat echt maar om een bepekt aantal ook nog. Daarbij zullen ongetwijfeld allerlei boeren zijn die het heel goed bedoelen en voor wie dit allemaal erg sneu is, maar zo werkt dat in een land waar miljoenen op een postzegel wonen en belangen van de ene tegen de belangen van de ander moeten worden afgewogen. Je leeft op een beperkte lap grond en daar heeft de ene niet meer rechten dan de andere om tegemoet gekomen te worden.
Deels kan ik uw retoriek nog volgen en er begrip voor opbrengen. Toch vliegt u uit de bocht in de laatste alinea. Op het verkeerde paard wedden en verliezen is wat anders dan gedwongen worden om een paard te kopen, omdat je anders sowieso geen huisdieren mag hebben en dan tegen de koper zeggen dat paarden voortaan verboden zijn. En oh ja, u moet nu dus wel meteen het paard wegdoen en uw huisdierencollectie van een ander voorgeschreven diervoeder voorzien. Heeft undat voeder in huis? Mooi, dat voer beschouwen we niet meer als geschikt dus jammer van uw lening bij de bank, maar dat voer kunt u niet verkopen.
En dan zo nog wat voorbeelden van hoe onbetrouwbaar de overheid afgelopen decennia was.
Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 10:37
Natura 2000 natuurgebieden? Dat wordt in wat grotere landen het dorpsplantsoen genoemd. En natuur ... ongerepte natuur... die hebben we hier al sinds halverwege de achttiende eeuw niet meer, alles hier in dit land is kunstmatig en/of aangelegd. Zelfs de hoge Veluwe is geen natuur, dat is aangelegd.
www.hogeveluwe.nl/nl/ontdek-het-park/...
Of bedoel je misschien de Oostvaardersplassen, een aangelegd stadsparkje waar je kan zie hoe dieren creperen op een stukje grond van tien vierkante kilometer, ingeklemd tussen twee snelwegen en twee uit de kluiten gewassen dorpen.
Een neutraal, op feiten gebaseerde bijdrage. Wat een verademing in dit kippenhok.
Gelukkig weet Theo hoe de vork in de steel zit.
Nee, de onvrede komt voort uit o.a. totaal idioot immigratiebeleid, het toeslagenschandaal, de wooncrisis, inflatie, dom stikstofbeleid e.d., niet uit een of ander 'waanbeeld dat zij "het volk" zijn.
Dit hebben de regeringspartijen over zichzelf afgeroepen. Verkeerde inschatting, voor de zoveelste keer. Maar gelukkig hebben wij meneer Goudbak, spreekbuis van 'de ruime meerderheid', met zijn waanbeeld dat hij "het volk" is.
Erg leuke generalisatie die voor veel gebieden niet opgaat. Neem bijvoorbeeld de grensregio, waar bij natuurgebieden als Mander er 70% reductie nodig is. Er zitten overwegend akkerbouwers daar, met her en der wat veeteelt, geen grote industrie. Dan weet je toch dat jij als boer aan de beurt bent? Hoe precies is dan misschien de vraag, maar die slepende onzekerheid is dan ook het grote probleem. Daarnaast komt het gros van het stikstofdeposito van net over de grens, door megastallen in Duitsland.
Lees anders nog eens de motie van Omtzigt hierover terug. Dat de motie over de aanpassing van het beleid ten aanzien van de Waddeneilanden verworpen is, toont des te meer de achterlijkheid van dit hele gebeuren aan.
Pretenderen dat je met nuance en inhoud komt, om vervolgens met het vingertje te gaan wijzen dat anderen gefrustreerd zijn en er niks van snappen. Echter wanneer er kritische opmerkingen of vragen op uw tegel komen blijft het oorverdovend stil. Een soort personificatie van de D66 koers.
Crying all the way to the rabobank
@me163komet | 29-06-22 | 10:58:
Doe niet zo onnozel. Natura 2000 is een actieplan om plantjes en diertjes te beschermen zodat een stads- dorpsplantsoen straks niet het enige is wat we nog hebben. Misschien dat natuur en biodiversiteit zaken zijn die jou niets boeit maar de meeste andere mensen, veruit de meeste andere mensen vinden het wel leuk om af en toe te wandelen in wat er nog over is van onze natuur. Komt bij dat boeren sowieso al decennia gigantische vervuilers zijn en vooral van zaken die we helemaal niet nodig hebben. Boeren zijn sinds de 2de WO een niet alleen beschermd beroep geweest maar een zwaar gesubsidieerd beroep. Dat kan en mag best een beetje minder. Zeker die intensieve veeteelt die het grootste probleem vormt. Lullig voor de boeren die de Sjaak zijn en het oprecht goed bedoelen maar de meesten zijn hufters hoor. Ik kan het weten. Ik woon er letterlijk op steenworp afstand vanaf en sympathiek zijn ze niet, zeker niet naar dorpelingen of stedelingen en ze hebben allemaal minstens 2 spiksplinternieuwe dure auto's op het erf staan en hard werken doen ze ook niet hoor. Ook dat is een fabeltje. Rommelen in de vroegte wat aan met de koeien of op het veld. In de middag zitten ze op de bank. Dan rommelen ze hier en daar nog eventjes wat aan en daarna zie je ze weer op de bank zitten nietsen of gewoon de kroeg in duiken. Als ze een paar uurtjes per dag werken is het veel. Wel 7 dagen per week, dat wel.
@Zonnebrildrager | 29-06-22 | 11:10:
Verkeerde inschattingen zijn niet het probleem, dat kun je bijstellen onder de noemer 'beter ten halve gekeerd dan te hele gedwaald'. Maar vier kabinetten Rutte maken er een gewoonte van om van veraf te zien dat zaken gaan ontsporen en fout aflopen om dan nog gewoon door te zetten. Dat steekt.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 11:28:
‘De meesten zijn hufters’
Als je met lulkoek zoals hierboven aankomt, zoals dat rare verhaaltje over dat ze niet hard werken, of de andere drogredenen en aannames, kan ik mij voorstellen dat je stekelige reacties terug kunt ontvangen. Maar ik denk niet dat die boer dan de hufter is.
Het maakt allemaal geen reet uit, omdat de reden om stikstofuitstoot te reduceren van geen kant klopt. Dat maakt automatisch iedere discussie en ieder argument overbodig.
Er. Is. Geen. Stikstof. Probleem.
@amateurrr | 29-06-22 | 11:50:
Ik woon er midden tussen kerel.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 13:23:
Ik woon ook in een agrarische gemeenschap, maar herken dit geschetste beeld niet. Je punt is?
Onverminderd team boer maar dit hooliganisme bij de voordeur van Vd Wal was niet bepaald acceptabel, werkt het belang van de boeren tegen en keert de publieke opinie tegen de boer. Precies wat politiek en kabinet-gezinde media willen. Dom dom dom.
Eens. Schenk haar zo'n nep-koe voor in de tuin ipv gier uitstorten. Overlaadt haar met streekproducten.
Deel sowieso streekproducten uit aan de mensen die in de file moeten staan. Dat soort acties kan op meer sympathie rekenen.
Je merkt dat de boeren het niet gewend zijn, maar een tip voor meelezende boeren: met honing vang je meer vliegen dan met azijn!
@Roos | 29-06-22 | 10:45:
Dat is inderdaad m.i. de betere oplossing. Met geweld en vernielingen -of het dreigen daarmee- verlies je de sympathie.
Dat denk ik dus niet. In ieder geval bij mij niet. Voor velen is het ook een soort van plaatsvervangende genoegdoening voor wat er allemaal verknoeid is in dit land en waar vele mensen zelf de dupe zijn geworden.
Stroproppen voor stropoppen.
Ken verschillende mensen in bestuursfuncties en of politiek die serieus overwegen ermee te stoppen wegens het gevaar dat hun thuissituatie eraan gaat. Intimidatie van bijvoorbeeld boeren maar ook wappies zie "zelf nadenken" en het nodig vinden bij jou thuis verhaal te komen halen is een belangrijk punt om niet eens de politiek meer in te gaan. En dat is een slechte zaak.
En, heb je ze aangeraden om het vooral te doen, dat stoppen?
Slechter zal het er niet op worden.
Is dat zo'n slechte zaak? Of willen ze gewoon niet meer op die functie zitten omdat ze weten dat ze gebakken lucht verkopen?
Ik zou juist als politicus "zelf nadenken" over hoe ik het best het volk zou kunnen dienen. Dan blijven de mensen als vanzelf weg bij je woning.
@knutsel_ | 29-06-22 | 10:32:
Een andere keer zijn het jouw politici, die hetzelfde overwegen. Intimidatie thuis is geen acceptabel politiek instrument. Maar ik lees het alweer, "als die politici nou precies doen wat ik zeg gebeurt dat ook niet". Ja en dat beste mensen, heet "intimidatie".
Grappig Chatbot, dat je het zelf niet door hebt.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:36:
Intimidatie ís geen politiek instrument.
@ChatBot | 29-06-22 | 10:35: Wat een kolder. In de politiek heb je per definitie met tegengestelde belangen te maken waardoor er altijd conflicten zijn. Als politicus is het onmogelijk iedereen altijd tevreden te stellen. Deze onbehoorlijke inbreuk op de persoonlijke levenssfeer is volstrekt onacceptabel en doet de boer geen goed. Het is niet voor niets dat LTO en andere belangengroepen over elkaar heen struikelen om hun verontwaardiging uit te spreken.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:36: Hahaha, mijn politici, je bedoelt de mensen die dag en nacht door de "neutrale" media worden weggezet als halve of hele nazi's, of in het meest gunstige geval extreemrechtse populisten, wiens mailbox vol staat met doodsbedreigingen, die politici bedoel je?
De andere kant van het verhaal is dat we een overheid hebben die zowat een jaar nodig heeft gehad om een volkomen dichtgetimmerd regeerakkoord voor de komende vier jaar uit te onderhandelen met geen enkele ruimte voor afwijkende meningen, met afspraken over partijdiscipline -niemand wijkt af van de door de partijtop opgedragen stem- en dus een verbod vanuit de partij om vrij en 'zonder last' te stemmen voor wat jij als tweede kamerlid rechtvaardig of goed acht. Vier jaar lang een van te voren vastgesteld 50%+1 beleid, zonder afwijkingen
Je moet je dan inderdaad als bestuurder maar eens gaan afvragen of jouw functie nog wel iets toevoegt, als je alleen nog maar een jaknikker bent die af en toe voor de buhne nog een zacht protest laat horen om daarna exact te doen wat je is opgedragen door de partijtop
Een mens in een bestuursfunctie is iets anders dan een bestuurder
Tsja, Derkje Boswijk van het CDA blijft vandaag thuis om zijn gezin te beschermen in deze spannende tijd waarin met falende tirannieke poltici afgerekend gaat worden. Gelukkig is Derkje goed toegerust met zin vnbo timmeren opleiding en een cursus op de KMA.
@_pacman_ | 29-06-22 | 10:39:
Onzin. Roep je ook zo hard voor Wilders, die al jarenlang bescherming nodig heeft. Van der Wal is slechts de uitvoerder van een bijzonder ontrechtvaardig en onpopulair programma bedacht door dit kabinet.
Zij heeft zelf aangegeven niet bereid te zijn tot discussie noch consessie. Dan roep je dit soort zaken over jezelf af. Mensen gaan nu eenmaal niet werkeloos toezien hoe hun levenswerk gedwongen wordt afgebroken.
Exact dit is waarom de boeren zoveel medestanders onder burgers hebben nu.
@ChatBot | 29-06-22 | 10:35:
Het is een bepaald soort 'fringe' "volk" wat zich genoodzaakt voelt om mensen te bedreigen, thuis op te komen zoeken en erger. Die zijn niet representatief voor "het volk". Mensen die zichzelf "het volk" noemen zijn eng. Het Nederlandse volk is een amalgaam van allerlei stromingen en ideeën. De regering die het vertrouwen van de meerderheid heeft gekregen probeert door te polderen (geven en nemen) een zo goed mogelijk plan uit te stippelen. Niet dat ik dit ideaal vind maar zo doen we het hier.
Als de *kuch* gevestigde partijen niet met je in zee willen dan doe JIJ iets verkeerd. Het is niet de schuld van de ander. Je bent geen slachtoffer. Jij doet iets verkeerd want wat jij zegt en wil spreekt nu eenmaal niet genoeg mensen aan. De VVD kan bijvoorbeeld niet bij de achterban verkopen dat ze met Thierry, Wilders e.d. in zee gaan omdat deze mensen zich buitenspel hebben gezet. En dus ook hun kiezers. Dat doen ze toch echt allemaal zelf door rare dingen te roepen die niet eens kunnen of half/totaal onwaar zijn. Dan kan je wel vilein de gevestigde orde "deugers" noemen of spreken over een "kartel" maar de realiteit is dat je niet in staat bent om genoeg stemmende Nederlanders te overtuigen dat jij het daadwerkelijk beter zou kunnen. En eerlijk is eerlijk. In vrijwel alle gevallen is dat ook zo. Zo'n Baudet zou geen premier kunnen worden. Wilders ook niet. Caroline ook niet. Aan de zijlijn brullen kunnen ze. Vaak ongeïnformeerd en onzinnig. Oppositie voeren kunnen ze niet eens. Weet je wie wel oppositie kan voeren? Omtzigt.
@_pacman_ | 29-06-22 | 10:39:
Overigens is het LTO geen belangbehartiger van boeren.
Alleen boeren behartigen boerenbelangen.
@HD50 | 29-06-22 | 10:50: sorry deze reactie was op; me163komet | 29-06-22 | 10:42
@HD50 | 29-06-22 | 10:50:
38% van de Nederlanders staat achter de boeren. Alhoewel ik vermoed dat dit percentage gedaald zal zijn na de wanstaltige terreuracties van de boeren de afgelopen dagen. Komt bij dat veel mensen die de boeren wel 'onvoorwaardelijk steunen' niet eens snappen waarom de veestapel gereduceerd moet worden en waarom zo intensief vee houden al decennia een gigantisch probleem is in Nederland. Ik denk dat als die mensen gaan 'zelf nadenken' (indien mogelijk) ook wel snappen dat er veel te intensief vee gehouden wordt op deze postzegel die we Nederland noemen. En dat al decennia.
@ChatBot | 29-06-22 | 10:54:
Goed gezegd. Boeren behartigen inderdaad alleen boerenbelangen. Dat is het enige wat ze interesseert. De rest kan (letterlijk) in de stront zakken. En oh wat zijn ze zielig he met die gigantische subsidies die ze krijgen. Nu moeten ze (eindelijk) hun bedrijf aanpassen of opheffen als grootste vervuilers krijgen ze weer gigantisch veel geld op de koop toe en is het nog niet goed. Boerehufters zijn het.
Ik ken mensen die serieus overwegen er de brui aan te geven omdat het speelveld tussen overheid en particulier ongelijkwaardig is. De bestuurder beslist over - soms letterlijk - leven en dood van de burger en gaat om 5 uur naar huis, vrouw en kinderen zonder een boterhammetje minder te eten als de gevolgen van zijn besluit desastreus blijken te zijn. De particulier zit 24/7/365 met de gevolgen van dat bestuurlijke besluit en kan er hoegenaamd niets tegen inbrengen want zelfs al dreigt hij gelijk te krijgen van de rechter, dan nog is dat vaak pas achteraf en het is niet zo dat de overheid dan niet met een spoed- of reparatiewet komt om alsnog haar gelijk te halen. En de bewuste bestuurder zal het aan z'n reet roesten want die zit al 2 functies en 3 schalen hoger in de bestuurspyramide en de aangerichte schade? Ach... Pikmeer he.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 10:51:
Het heeft geen enkele zin om jou ergens over te discussieren. Je gaat op geen enkel punt van mij in. Je lijkt de regering wel.
'De boeren' bestaan niet. Het gaat met name om intensieve veehouderij in kwetsbare gebieden. Wij kopen onze groenten bij een biologische boer, even verderop. Dat is ook een boer maar hij heeft niets met die criminele relschoppers te maken.
@Theodorus.Goldbach | 29-06-22 | 10:58:
Weet je Theo. In de eerste plaats is het de haast en de manier waarop wat mensen tegenstaat. Ten tweede, het perspectief. Wat nu? En ten derde, ok, de veestapel wordt gehalveerd, als autistische bestuurder bestaan koeien toch alleen maar op papier dus dat doet je geen zak. Maar wat komt ervoor in de plaats? Dat weten we niet, anders dan vage kretologie en iedereen die ouder dan 18 is weet dat je voor overheidskretologie nog geen oud brood bij de bakker kunt meenemen. Oftewel, onteigening is realiteit en concreet, de rest, mwoah... We zien wel wat er voor uw onteigende bedrijf in de plaats komt. Dat kan toch niet?
@Red shirt | 29-06-22 | 11:12:
Natura2000 is niet per se een gebied dat kwetsbaar is voor stikstof, en het gaat ook niet met name om intensieve veehouderij.
@Graaisnaaiert | 29-06-22 | 11:14:
Weet je Graai. Welke haast? Er ligt nog niet eens een plan de campagne. Er is een boel geld vrijgemaakt om boeren te helpen hun stikstofuitstoot te reduceren met in het ergste en laatste geval onteigenen. De boeren lopen veel te hard van stapel en de manier waarop is al helemaal niet om over naar huis te spreken. Het enige wat "zij" en "wij" weten is dat de veestapel gereduceerd moet worden met zo'n 30% en dat dit met name de boeren treft die op 1km afstand van Natura 2000 gebieden die zullen zichzelf (met steun) moeten heruitvinden of in sommige gevallen stoppen. Vervelend. Maar Nederland is kampioen stikstofuitstoot in Europa. Dit kleine land stoot twee keer zoveel uit als het 9 keer grote Duitsland per hectare. Schuld van laffe politici en boeren die lak hadden/hebben aan de leefomgeving. Nu is het 2 voor 12. Qua onteigening? Denk niet dat de soep zo heet gegeten wordt. Als je bedrijf 2 miljoen waard is en de overheid biedt je fiks meer dan ga je ook nadenken of je echt nog 20 jaar door wil. Als de overheid je forse investeringen biedt om je bedrijf "duurzaam" te maken ga je toch ook wel eventjes nadenken of dat niet gewoon opportuun is. En dan heb je nog de boeren die geen opvolging hebben of gewoon sowieso willen stoppen.
Als men zo begaan is met de natuur dan zou ik beginnen met het doorsteken van de dijken.
De boeren hebben minimaal twee lobbyclubs in de Tweede Kamer. De rechtvaardiging voor het grensoverschrijdend gedrag van boeren alsof ze anders niet gehoord wordt, is niet legitiem. Met name de voor de export producerende intensieve vleesproducenten geven al jarenlang een zware overlast voor milieu en economie. Alle industrieën veranderen constant. Vanwege nieuwe inzichten en veranderende markten. Dat is voor de intensieve veehouderij niet anders.
"Dat is voor de intensieve veehouderij niet anders."
Er bestaat geen godgegeven recht om tot in eeuwen te mogen beschikken over dezelfde grond en daar in volledige ontkenning van de belangen van andere landgenoten naar believen mee te mogen omgaan. Feit dat boerengrond al veel goedkoper is dan bouwgrond geeft al aan dat wij als samenleving extra betalen voor het voorrecht van boeren om deze grond te mogen bezitten, beheren en verbouwen. Dat ze zich daarbij aan regels houden over bijvoorbeeld mest en daar niet mee frauderen, wat ze wel massaal doen helaas, is wel het minste dat boeren aan de samenleving terug verschuldigd zijn. Zo zie ik het. Boer zijn is een privilege, zeker ook wegens de subsidies en de verborgen subsidies zoals grondprijsverschillen.
bedoelt u het CDA en CU? Ook van de VVD mag inderdaad iets anders verwachten dan dit D66-GroenLinks programma.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:33: hier komt de ware communist uit de mouw
@HD50 | 29-06-22 | 10:48:
Nou nee, maar laten we wel wezen: Boerengrond heeft een fractie van de prijs van bouwgrond en als ik een lapje wil kopen betaal ik de hoofdprijs. Als boer heb je dat gedeelte prachtig voor elkaar. Weten boeren wel hoe bevoorrecht hun situatie is? Ik vraag me dat wel eens af.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:50: U bent niet goed geinformeerd. Bij verkoop of onteigening van Agrarische grond beurt een boer conform taxatie 6 a 7 euro per m2. na herbestemming door de gemeente volgt pas de grote prijsontwikkeling. Gemeenten leven van dit verdienmodel.
@HD50 | 29-06-22 | 10:55:
Och, hoeveel boeren hebben niet via via een stukje van hun grond van bestemming kunnen laten wijzigen om dan zo even een flinke zak duiten op te strijken? Verschillen in grondprijzen zijn al sinds jaar en dag bron van corruptie. Waarom niet overal de grondprijs gelijk trekken voor alle Nederlanders? Benieuwd hoe zoiets aankomt. Denk dat heel veel Nederlanders daar heel blij mee zouden zijn.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:50:
Je draait het om. Alle grond in Nederland was en is in principe spotgoedkope grond - veen, moeras, klei en zand - totdat onze voorouders het begonnen te bewerken en te bewonen, en daar zijn later steden uit voort gekomen. En uiteindelijk is de grond in die steden duur geworden want schaars. Dorpen volgden in een langzamer tempo. Boerenland is gewoon land wat nog niet kapotgespeculeerd is omdat daar nog geen woningen op gezet - mogen - worden. En het is vrij zuur dat je als boer dan verplicht die landbouw/veeteeltgrond goedkoop moet verkopen, dat vervolgens er dan met een pennestreek bouwgrond van wordt gemaakt en dan kan het incasseren, beprijzen en graaien beginnen.
En Landgenoot, heb je enig idee wat een nieuwe woonwijk aan schade voor het klimaat, milieu, druk op de bodem, klimaatverandering, uitstoot, de waterstand, flora en fauna, schaarste van grondstoffen en goederen, mobiliteit en criminaliteit betekent? Ik weet, liberalen zien kansen, mogelijkheden en verdienmodellen. Ik zie weer een landschap dat door de sprinkhanenplaag die homo sapiens heet volledig de verdommenis in wordt geholpen.
@Graaisnaaiert | 29-06-22 | 11:03:
Ja dat besef ik echt wel. Maar in die nieuwe wijk wonen wel 1000 mensen tegenover het belang van misschien een paar boeren. Aven afgezien van het feit dat het daarom niet draait, want het gaat om lokale vervuiling door ammoniak. Maar dat terzijde. Kern van het "echte" probleem in dit land is dat we met veel op weinig grond wonen en stadsbewoners evengoed belangen hebben, zoals recht op ruimte en grond en redelijke prijzen. En overigens, de meeste pro-boeren politici wonen zelf allemaal in de stad. Misschien een ding om even mee te nemen?
Best wel jammer dat ingezoomd wordt op de resultaten van een verkeerd beleid. Da's ongeveer het zelfde als de rechts inhaler zwaar beboeten en de linksrijder vrolijk door laten tuffen. Terwijl het zonder linksrijders onmogenlijk is om rechts in te halen. Beleid dus, daar gaat het fout
Te makkelijk dit. Je hoort je normaal te gedragen, ook als je niet je zin krijgt.
@Raspatat | 29-06-22 | 10:36:
Hun hele bestaan staat op instorten en jij hebt het over je zin krijgen?
Denk nog eens.
@Raspatat | 29-06-22 | 10:36:
Dus alles maar slikken, hoe idioot de plannen ook zijn ?
Ik vind het een mooie analogie.
Zeker beboeten!!!! Rechts inhalen mag niet. Geen discussie. Punt! Zeker als de linksrijder precies de toegestane snelheid rijd. Vergelijk van niets dit.
Ze bepalen al decennia lang op welke wijze mensen boos mogen zijn. Echte boosheid en wanhoop laat zich niet managen bij een buurtbijeenkomst of een therapeutisch lulrondje. Prettige wedstrijd Mark.
Rutte heeft "Foei" gezegd.
Dus nu meteen ophouden.
De NPO wil dat de boeren nu "Foei" terugzeggen tegen Rutte, dan komt alles voor elkaar.
Ik heb alle begrip voor de boeren, maar het aanvallen van politie(voertuigen) en het blokkeren van wegen is precies waar D(ictatuur)66 op uit is, zodat zij de boeren daarna als criminelen kunnen wegzetten, en dan in te kunnen grijpen zonder protest uit het volk
Als de boeren slim zijn, verkopen zij hun oogsten in het geheel naar het buitenland en vernietigen zij de oogsten als de overheid dit probeert te voorkomen, en stoken zij boeren in het buitenland op om voor Nederland een "speciale prijs" voor graan, zuivel, vlees en groente te maken, uiteraard vele malen hoger dan die nu is. Bij slechts een kleine verschuiving in de markt zullen de supermarkten hun kans schoon zien en met enorme prijsverhogingen komen wegens 'voedseltekorten'. Pas dan gaat het volk zich roeren, want een Nederlander krijg je slechts in actie als je hem in zijn portemonnee treft.
Met de huidige Haagse kliek onderhandel je niet, die zet je klem om ze tot het gewenste resultaat te dwingen.
Jij weet blijkbaar niet dat het zo niet gaat,
heel veel boeren hebben contractuele verplichtingen aan bijvoorbeeld een zuivelfabriek, veiling, of winkelketen, etc.
Een deel is vrij om te doen wat hij/zij het beste acht voor het bedrijf.
Je moet niet vergeten dat in buitenland volop geproduceerd wordt, ook voor minimale winstmarges.
Als er oogsten mislukken, droogte, ziektes, etc, dan heb je kansen in het buitenland als daar tekorten dreigen te komen.
@VW, alles ist vorbei | 29-06-22 | 10:25:
Beter vernietig je dan een enkele oogst, of spoel je de melk in de sloot, als 80% wordt uitgevoerd, dan zal een voedseltekort als een boemerang terugkeren naar Nederland. Kijk alleen maar eens wat de dreiging van een Oekraïens graantekort op korte termijn teweegbrengt aan onrust. Vergeet niet dat Nederland -ondanks dat het een klein land is- een reus is op het gebied van voedselvoorziening,
@me163komet | 29-06-22 | 10:31: Niet gek, best wel slim bedacht.
Voor Corona was het ook gedoe met boeren en protesten .
Alles terug als vanouds. Pre corona, weet u nog?
Nieuwe verkiezingen, nieuwe bestuurscultuur....
Mooi man.
Zelf een probleem creëren en dan op tv zielig gaan lopen doen,je zit namelijk bij sommigen wel aan de portemonnee en hun levenswerk te vergooien. En zoals altijd is er een kleine groep die zich niet gedraagt,of ie nou links,rechts zwart of wit is.
Eens. Waarbij wel gezegd moet dat links, rechts, zwart of wit doorgaans de straat op gaat voor een bepaald wereldbeeld.
Deze mensen gaan de straat op voor hun bestaan.
BAM spijker op de kop!
Zo denken drugshandelaren er ook over: "Als die politiek nou niet zo moeilijk deed, hoefden wij geen journalisten en andere dwarsliggers om te leggen!"
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:39: deze analogie slaat echt nergens op
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:39:
Appels met peren en dat weet je best.
Drugshandel was altijd illegaal. Boeren werden juist gedwongen te investeren in schaalvergroting en almaar veranderende wet- en regel- geving. Nu hebben ze na decennialang hard werken een flinke schuld en een goedlopend bedrijf, en dan wordt dat bedrijf afgepakt.
@Dandruff | 29-06-22 | 10:54:
Mestfraude en te hoge stikstofuitstoot is ook illegaal, net als drugshandel. En in 1920 mocht je gewoon opium roken, is ook zomaar veranderd. En ja de analogie slaat wel ergens op, want blijkbaar vinden sommigen dat het ene illegale gesteund moet worden en het andere niet. Op basis van pure willekeur.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:55:
Mestfraude is dan ook strafbaar, niemand betwist dat. En rond 1920 zijn een heleboel wetten verandert die hier nu irrelevant zijn. Ik geloof bovendien niet dat zelfs alle opiumhandelaren ter wereld samen destijds net zoveel in opium investeerden als een gemiddelde boer in zijn bedrijf. Kern van het probleem is het afpakken van bezit door de overheid.
Dat het de taak van linkse overheden is om voedselschaarste te creëren is geen excuus. Dat kan ook op een veel langzamer tempo zonder boeren gedwongen te onteigenen.
@Dandruff | 29-06-22 | 10:25: Ook eens,bedoelde dat er altijd mensen zijn die hun onvrede wat extremer uiten dan een ander( de boel afbreken) Dat hou je toch
@Dandruff | 29-06-22 | 11:19:
"Dat het de taak van linkse overheden is om voedselschaarste te creëren"
Echt dit soort onzin Dandruff. Daarom vind ik je een bizarre snuiter.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 11:33:
Wat is de bedoeling dan wel?
Want dat het niet om stikstof gaat is afgelopen week toch wel een paar duizend keer uitgebreid uitgelegd. En als een voedselproducerend land als NL de voedselproductie vermindert gaat de snelgroeiende wereldbevolking dat echt wel voelen.
En niks "bizarre snuiter"; noem anders eens een links regime dat geen voedselschaarste creëerde?
Lenin, Stalin, Hitler, Mao, Pol Pot, Mengistu, Mugabe, de Noord Koreaanse Kimmetjes, etc.
Linkse "landbouwhervormingen" hebben in de 20e eeuw minimaal vele tientallen miljoenen mensen het leven gekost. Deels was dat natuurlijk opzet maar deels lag dat ook aan stadse pennenlikkers die wilde en wereldvreemde plannen bedachten en aan de boeren opleggen.
Het d66-ideaal dus.
De boeren moeten zich ¨omscholen¨. En zich toeleggen op de invoer van vluchtelingen uit Afrika. Daar kan je goudgeld mee verdienen. Zeg 500 per dag moet kunnen. Want we hebben ze keihard nodig om de vrijkomende landbouwgronden te bewonen. De boel verpietert anders snel.
Motto: Als je niet tegen ze opkunt, dan moet je met ze meedoen.
Het woord hakselaar komt in me op, waarom weet ik ook niet. Excuus.
En met dit hele stikstof gedoe zie je precies waarom we zulke strenge wapenwetten hebben. Kunt u zich voorstellen dat de VS overheid tegen de boeren in pak em beet, Georgia zou zeggen luister we gaan u onteigenen? Nou dat denk ik niet want dan is het leger van de VS nog niet capabel genoeg om dat voor elkaar te krijgen. Kijk maar naar de bundy standoff in Nevada…
Tsja. Misschien kan Taghi vanuit de bajes nog wat regelen?
Dat is nou precies de reden waarom je in Amerika een wapen mag bezitten, om je te kunnen beschermen tegen de overheid...
De wapenwet in de VS is juist ook bedoeld om de burger te beschermen tegen de overheid.. destijds wist men al dat de overheid niet te vertrouwen is, en daarom mag de burger zich bewapenen.
@zegmaarwij | 29-06-22 | 10:20:
Juist. Het was een van de kernpunten van Madisons Second Amendment... Het creëren van een gewapende civiele militia om een tyranieke overheid in toom te kunnen houden.
@zegmaarwij | 29-06-22 | 10:20:
En dan .... een grote schietpartij en een weg vol met dode en gewonde agenten en boeren? Nee, dan ben je goed bezig. Denk even na met wat je wenst.
Buiten dat heeft de overheid altijd de zwaardere geweldsmiddelen tot haar beschikking, dus winnen ga je het nooit.
Overigens is de wet in Amerika die jou toestaat je te beschermen tegen een tirannieke overheid en milities te vormen uit de tijd dat de eerste kolonisten Amerika gingen bewonen en met musketten rondliepen, en niet met AR-15's. Misschien hoog tijd dat die wet eens wordt gemoderniseerd.
Ja want iedereen trekt ook altijd meteen maar de wapens als ze demonstreren. Ook zonder wapens kan je onder de vlag van een mostly peaceful protest er een dikke teringzooi van maken in Amerika.
@me163, dat denk ik niet, ze zullen het proberen maar met steeds tyranniekere overheden gaan de tanks hun wapens niet afgeven
@salinduck: bij die protesten was het maar goed dat sommige burgers hun wapens konden pakken, kijk naar Kyle Rittenhouse en de McKloskys.
Gisteren met een boer gesproken wiens familie al sinds 1875 op die plek zit. Zij hebben het land en de welige natuur vorm gegeven. Nu moet er een stikstof reductie komen van 75% omdat er riet staat. Maar dat riet doet het daar meer dan 100 jaar uitstekend. Te bizar voor woorden.
Wat is dat toch. Het benoemen van 1 (één!!) voorbeeld van waar het misschien wel goed gaat. Dit is toch totaal niet relevant voor het totaalplaatje.
Er komen 1000 asielzoekers binnen. Dit stel heeft zich aangepast in Nederland, werkt etc. kopt de krant.
Ja en? Doen die andere 999 dat ook ??
@Meneertjehetheertje | 29-06-22 | 10:23: Staat uw reactie wel op de juiste plek?
@Meneertjehetheertje | 29-06-22 | 10:23:
Er zijn vele voorbeelden... Ik kan hier de zonnedauw aanwijzen die er al tig jaar zit onder de rook van een grote stad, pal naast twee snelwegen op 200 m van een natura2000 gebied.
Mijn neef heeft de boerderij van zijn vader en mijn opa na meer dan 100 jaar opgegeven (meer koeien mocht niet en was niet meer rendabel te krijgen).
@Meneertjehetheertje | 29-06-22 | 10:23:
Eens dat een incident weinig zegt.
Dus nu het hele plaatje. Afgelopen 30 jaar is de stikstofuitstoot met ruim 60% gedaald, ondanks een bevolkingsgroei van ruim 20% (3 miljoen extra Nederlanders).
Was er 30 jaar geleden geen riet, geen heide, geen natuur?
Natuurlijk zijn de onnatuurlijke en kunstmatig aangelegde natura2000 tuintjes volstrekt afhankelijk van de mens, dat zal niemand ontkennen. Maar zelfs die tuintjes konden nadat ze waren aangelegd de destijds veel hogere stikstofnormen overleven.
@Louter Leuter | 29-06-22 | 10:30: precies, model rekent met stikstof uit zee, kamer verwerpt motie van omtzigt om daar wat aan te doen.
Ah, het argument dat al dat "stikstofgedoe" maar onzin zou zijn. Ja daar denken heel erg veel mensen toch anders over. Dat die mensen sinds 1875 al op dat land wonen, nou prachtig! Wat een heerlijk privilege, om een enorm stuk land te mogen bewonen, bezitten en bewerken voor een grondprijs waar een gemiddelde dorps- of stadsbewoner stikjaloers op zou zijn, met alle ruimte om je heen, dat is een feestje. Maar dan wel je rommel opruimen graag, zoals de mestoverschotten volgens de regels verwerken en niet ergens dumpen of illegaal laten afvoeren.
Gisteren met m'n opa gesproken die rookt al meer dan 80 jaar en heeft nog steeds geen longkanker, nu zeggen ze dat roken slecht voor je is... Te bizar voor woorden.
@johnyl | 29-06-22 | 10:48: rookt = ruikt
Een debat, je weet wel, waarbij het enige moment dat ze niet met hun telefoon zitten te spelen is als ze naar de interruptiemicrofoon lopen om het over de toon te hebben.
Ook zo doorzichtig duizenden boeren protesteren, een heel klein deel daarvan raakt over de kook dan meteen de hele groep stigmatiseren. NPO bijt natuurlijk niet in de hand die ze voedt en heeft voor mij afgedaan als objectieve bron. Al jaren trouwens.
De grens ligt bij het niet kunnen eten als we boeren wegpesten, we leren allemaal helemaal niets van het verleden. We vliegen ons eten in vanuit Zuid Amerika, want daar is het lekker goedkoop, melk import in de EU mag niet, maar zelf melkkoeien houden mag ook niet meer, op het moment dat Rusland aarsneukt met Ukraine is er direct een graantekort en blijkbaar ook zonnebloemolie tekort, of alleen bij de Lidl natuurlijk. Eten is vrij belangrijk, we kunnen alles wel in blijven vliegen en varen. Ik heb liever een Frans Timmermans minder dan een boer minder. Frans is in zijn eentje vertandwoordelijk voor 3% van al het stikstof heb ik het idee, tweede optie is dat geschifte kabinet vol met tuig en leugenaars, dat scheelt ook weer wat stikfstof. Oprotten met dat pluche. Ik ben geen boer, ik behandel o.a. import vreten uit Zuid Amerika, en dat is veel, heel veel! Lekker CO2 en stikstof neutraal alles invliegen.
T merendeel van de landbouw is bloemen.
@Is dit nog nieuws? | 29-06-22 | 10:15: Inderdaad. En over die tomaten hoor je ze ook niet. Vreemd toch?
@Is dit nog nieuws? | 29-06-22 | 10:15:
Valt ook mee. Bij de veiling in Aalsmeer worden ook bloemen uit het buitenland ingevlogen en daarna uitgevlogen...
Liever 1 Timmerfrans uit het land dan 100 boeren van het land!
Geen "fiery but mostly peaceful" retoriek meer?
Die busjes zijn eigenlijk best wel slag- en krasproof bij nadere bestudering. Als je je raampje van je auto open laat staan dan vraag je er gewoon om dat tie volgepropt wordt met hooi. Ludiek
Viel me ook op. Waren best grote hamers .
Volgens mij is het voor het huis van de minister demonstreren niet strafbaar, maar snelwegen blokkeren wel. Toch vinden mensen het ene (niet strafbare) erger dan het andere.
De regering roept de boeren op om zich aan de wet te houden. Als ik de boeren was zou ik dus binnen de grenzen van de wet actievoeren en bij alle kamerleden die voor gestemd hebben bij hun huis (vreedzaam) demonstreren.
Ik hoop dat de boeren die wijsheid hebben.
Probleem is wel dat dit voor hen geen politieke kwestie is maar puur lijfsbehoud. Als een overheid aankondigt een hele beroepsgroep kapot te maken dan kan er bij sommigen iets knappen. Vooral als die politiek is gebaseerd op onjuiste gegevens en onhaalbare normen. Normen die niet eens nodig zijn om die kunstzinnige natura2000 tuintjes te beschermen.
@Dandruff | 29-06-22 | 10:06: Precies, je staat machteloos. Een model gebaseerd op waanzin, slechte metingen, broddelwerk. Als kamerlid kritisch is valt iedereen over je en op basis van broddelwerk mag je je bestaan opgeven. Ik zou ook erg gefrusteerd zijn en geef die boeren groot gelijk. Als de boeren de straat op gaan dan is er is iets goed mis.
snelwegen blokkeren wel
Zo moet u niet denken. Rutte wil verdeel en heers zaaien en zo geeft u hem zijn zin ook nog.
Bedenk, wat heeft Ruute tijdens vier kabinetten de bevolking gedaan? Hoeveel schandalen heeft u geteld? Hoeveel mensen, kinderen, complete gezinnen zijn in problemen gekomen door zijn beleid?
De boeren verdienen onze steun.
Waarom zouden ze binnen de wet demonstreren? Om het de regering makkelijk te maken? De boeren hebben altijd binnen de wet gewerkt met als resultaat wordt de wet aangepast zodat ze niet meer kunnen werken en onteigend worden.
@4HoogAantWater | 29-06-22 | 10:39: Precies dat. En daarbij vraag ik mij werkelijk af of het overboord gooien van de bestaande wet niet op oneigenlijke gronden plaatsvindt. Dat is absoluut niet helder.
"De veiligheid in Nederland is in gevaar" Klopt, al even. Maar daar staan de boeren los van.
Tja ik ben principieel tegen politiek geweld.
Maar hoe zou ik reageren als de overheid aankondigt de huizen van mij en al mijn buren af te breken omdat die niet co2-neutraal zouden zijn? Want gasaansluiting; terwijl gas in Duitsland zelfs gesubsidieerd wordt, want "groen"?
Dat gaat sowieso al tegen elke vorm van basale logica in. Maar het is bovendien niet uit te leggen aan mensen die hierom verplicht moeten verhuizen.
Terwijl er nauwelijks vervangende huizen zijn.
Terwijl oprotpremies voor veel mensen lager zullen uitpakken dan hun nog openstaande hypotheken.
De hele wijk zou woest zijn. En een klein percentage zou ongetwijfeld bepaalde grenzen overschrijden. Maar is dat dan politiek geweld of vechten voor zelfbehoud?
Dat is wat die boeren nu overkomt. Met als enig verschil dat het niet om "slechts" een koophuis gaat, maar om familiebedrijven die soms al generaties in de familie zijn. Waar decennialang leningen voor zijn afgesloten om aan de almaar veranderende wet- en regel- geving te voldoen. Allemaal voor niks.
Voorstanders van wereldwijde voedselschaarste zeggen dat niet elk bedrijf direct weg moet. Zij stellen dat er een soort loterij komt die zal bepalen welk bedrijf direct kapot moet en welk bedrijf voorlopig mag blijven. Tot de volgende trekking, uiteraard.
En dat allemaal op basis van belachelijke stikstofnormen; die kunstmatige neptuintjes moeten beschermen; terwijl die neptuintjes de ruim 60% hogere stikstofuitstoot van 30 jaar geleden ook hebben overleefd.
Dit is echt waanzin, en mensen staan met hun rug tegen de muur.
"En dat allemaal op basis van belachelijke stikstofnormen"
Precies, niet alleen belachelijk, maar ook politiek gecreëerde normen. En nu verwijst het kabinet (in elk geval Rutte zelf) continu naar "de uitspraak van de rechter omtrend stikstof". De rechter toetst enkel alleen aan de wet, en laat nou juist die wet -en de waarden daarvan- juist weer door datzelfde kabinet geschreven zijn.
Tenzij het bepaalde cijfers of uitspreken het kabinet niet uitkomt, dan staat er drie uur later een kort geding gepland.
In ridiculiteit heeft u zichzelf weer overtroffen. Hulde.
@Red shirt | 29-06-22 | 10:07:
Ondertussen weerleg je er geen woord van.
"Tja ik ben principieel tegen politiek geweld. Maar hoe zou ik reageren...."
Je bent dus niet tegen politiek geweld.
Gelegenheidsargumentjes weer, Dandruff.
As ever.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:25: hahaha. Het mentale gymnastieklokaal is weer vroeg open vandaag.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:25:
Daarom leg ik uit dat ik;
- tegen politiek geweld ben;
- dit geen politiek geweld is.
Toen jij kinderprostitutie verdedigde vanwege de "achterstandspositie" van de daders nam je ook geen afstand van het geweld van die daders.
@BobDobalina | 29-06-22 | 10:32:
Benieuwd of hij er nog wat van opsteekt dit jaar.
@Dandruff | 29-06-22 | 10:42:
Dat heb ik nooit gedaan en dit is weer zo'n prachtige Dandruffiaanse verdraaiing zoals je altijd toepast. Woorden verdraaien en aanpassen zodat je iemand iets heel lulligs in de mond legt. In plaatst daarvan citeer ik jou gewoon letterlijk, wat ruim voldoende is om je absurde praatjes weer eens te weerleggen.
Zo ervaar ik het ook beste Dandruff.
De empathie bij veel mensen is ver te zoeken.
Het gaat hier om een levenswijze, niet om hippe denkbeelden.
@Roos | 29-06-22 | 10:56:
Gaat ook om jouw persoonlijke voorkeur, net zoals dat geldt voor die hippe mensen, met hun levenswijze. Punt is dat we allemaal in een klein landje leven. Belangen van de een tegenover de ander.
@Beste_Landgenoten | 29-06-22 | 10:54:
Niks verdraaiing en dat weet je best.
En juist omdat je me letterlijk citeert weet je dus ook dat ik politiek geweld hierboven veroordeel. Net als altijd. Altijd. Maar hier is meer aan de hand.
Dus terug naar het voorbeeld. Stel dat jouw koophuis wordt gesloopt omdat je nog een gasaansluiting hebt. Terwijl je net tienduizenden euro's hebt uitgegeven aan isolatie en een nog zuiniger hoogrendementsketel.
Hoe zou jij daar op reageren?
Jij raakt je huis kwijt in een tijd van woningnood.
Jij krijgt een afkoopsom die lager zal zijn dan je hypotheek en investeringen.
Je maakt mij niet wijs dat je dan net zo "hip" zou reageren als wanneer het beroepsgroepen waar je op neerkijkt betreft.
Turkije is jouw land!
Kijk eens op het internet en zoek eens op geweld tegen de politie of het vernielen van gemeenschappelijk eigendom, straatmeubilair.
Komt best vaak voor hè? Pas als er eigendommen van privé-personen worden vernield ga ik me zorgen maken.
Klinkt als een orgasme, jouw tegel.
U bedoeld dat extinction rebellion tuig die de schuren van de buren openbreken en bezetten en tevens dieren laten ontsnappen? Of dacht u dat zoiets nog nooit gebeurd was?
"maar deze boeligans zijn alleen maar uit op alles wat overheid cq. gemeenschappelijk is vernielen en zo veel mogelijk medeburgers treiteren. " "pantservoertuigen" "marechaussee" "landmacht" "zo lang mogelijk wegstopen".
U bent vanochtend met het verkeerde VVD of D66 been uit bed gestapt.
Ja, ja. Het is me ook wat he? Boeren die niet doen wat de regering wil. U heeft helemaal gelijk: oppakken en tot hun dood toe naar de goelag sturen! (not!)
Dat u hiertoe oproept, het toepassen van excessief geweld en het zolang mogelijk gevangen zetten van boeren, is ronduit walgelijk en verachtelijk.
Ik schaam mij voor mensen als u.
Kennelijk heb ik de spoeddebatten gemist over het in het milieu brengen van grote hoeveelheden isocyanaat om zichzelf aan overheidseigendommen vast te lijmen door Extinction Rebellion (nog even afgezien van de veroorzaakte schade door files), de schade door de snelweg versperrende/vertragende acties van politiemensen (met misbruik van overheidsmaterieel en het jatten -jawel!- van brandstof van de burger!), de schade die ieder jaar weer optreedt op de Haagse Gouverneurlaan met de Nieuwjaars 'viering' als er geheel volgens traditie weer een paar politiewagens voorgoed kunnen worden afgeschreven en zoals hierboven reeds omschreven: Turkse ultranationalsten (respectievelijk: fascisten) ruim baan geven bij het blokkeren van een stadscentrum .
Grappig wel - alsook opmerkelijk.
-
Je zou toch bijna gaan denken dat als je blank en boer bent je behandeld wordt naar de geijkte strategie van links: de eigen zaak opblazen tot een 'mensenrecht', de macht van linkse rechters uitbreiden om het eigen gelijk te halen, problemen ontkennen die buiten het eigen wereldbeeld vallen, en andersdenkenden criminaliseren - tenzij ze een kleurtje hebben, het Geloof van de Vrede aanhangen, uit de staatsruif vreten of wij er domweg báng voor zijn.
-
Wie wind zaait ....
Door al dit soort intimidatie e.d. van tegenwoordig, willen steeds minder geschikte en verstandige mensen de politiek in, waardoor de kwaliteit van het beleid en bestuur alleen maar verder afglijdt.
De linkse kerk gebruikt inderdaad al 40 jaar politiek geweld tegen elke vorm van intelligentie. Vandaar ook dit zieke beleid.
Kom je net onder een steen vandaan dat je de afgelopen 10 jaar gemist hebt? Je maakt jezelf belachelijk met je opmerking.
@Klunhel | 29-06-22 | 10:10: Hier word ik erg onzeker van, wat heb ik de afgelopen 10 jaar gemist?
Rukkers VS trekkers.
Actievoeren met geweld, bedreigingen en intimidatie is onacceptabel. Punt.
Jezelf van 4 generaties boerenbedrijf laten wegjagen is onacceptabel, Punt
@EWON | 29-06-22 | 10:03: zeg dat eens tegen due slavenhouders van een tijdje geleden. Waren ook allemaal familiebedrijven.
@BobDobalina | 29-06-22 | 10:11: Goeie reactie, slavenhandel er bij halen
@EWON | 29-06-22 | 10:13: Bob zit tegenwoordig in de zak van Sylvana Simons, zo te zien.
Geweld van zwarte demonstranten (KOZP, BIJ1, we are here) en linkse demonstranten (GL, SP, en hun makkers bij de AFA) en wokies en wegmetonswappies (de grijze eeuw ofzo) en moslims (Palestinaprotesten, profeettekeningen, Turkije verkiezingen, enz) vind men bij de overheid zo gewoon dat er niet tot nauwelijks iets gebeurd of bij wordt ingegrepen.
Dan is "Actievoeren met geweld, bedreigingen en intimidatie" blijkbaar wél acceptabel.
Dus uw stelling is niet waar. Punt.
@gaffelbaard | 29-06-22 | 10:46: U moet mij gaan woorden in de mond leggen. Mijn opmerking geldt ook voor de zaken die u noemt. Denk ook aan de acties van "Extension Rebellion", waarbij agenten hernia's oplopen, omdat demonstranten niet willen meewerken.
Beleidsafdwinging met geweld, bedreigingen en intimidatie is onacceptabel. Punt.
@Mannes | 29-06-22 | 11:55:
Hernia's?!?
Dat is heel naar voor de agent, maar dan heeft de agent niet goed opgelet tijdens zijn training. Ze krijgen les in hoe ze mensen kunnen fixeren en met dwang vervoeren. En anders gebruiken ze wel een wurggreep (zegt Mitch u nog iets?) als iemand niet mee wil werken. En als ze wel mee willen werken ook. Ik kan me nog het beeld herinneren van de arrestant die al was gearresteerd op de grond lag, en toch nog met een wapenstok ervan langs kreeg én door de politiehond gebeten werd.
De politie zegt dan achteraf van wij-doen-slechts-ons-werk en soms-gaat-het-mis, en dat is ook wel zo, maar het begrip naar dat excuus is er een beetje uit. Je ziet daarom in de maatschappij ook terug dat steeds meer mensen zich nu ook tegen de politie beginnen te keren.
Het meest verstandige dat de politie nu nog kan doen, is de zijde van de boeren kiezen en samen met de boeren ervoor zorgen dat de demonstraties veilig verlopen.
`Wat ik zo idioot vind van Paternotte is dat hij een debat wil over de acties voor het huis van Van der Wal en niet een debat over de stikstofmaatregels tegen de boeren. Verkeerde man op de verkeerde plaats.
Dat is dan ook het 40 jaar oude linkse retorische trucje: de vorm is belangrijker dan de inhoud, ook wel "Klaveren" genoemt.
Dat debat wordt in de 2e kamer gevoerd, als u had opgelet en niet in een of ander praatprogramma.
@johnyl | 29-06-22 | 10:03:
Welk debat? Daar zijn twee partijen voor nodig. Niet een coalitie met vingertjes in de oren.
Het probleem met "onze" boeren bestaat al 40 jaar. Maar zoals met alles wilde onze politici daar nooit echt iets aan doen om voor hun moverende redenen. In dit geval het CDA want boeren stemde vroeger vooral CDA. Nu dat het 2 voor 12 komen ze plots wel met ingrijpende plannen en gaan boeren de boel terroriseren. Dan kan je zeggen schuld van de politiek en actie - reactie maar dat is niet helemaal eerlijk. De boeren weten namelijk ook al decennia dat ze grootvervuilers zijn en hoewel ze wel stapjes hebben gemaakt om e.e.a. te verbeteren zitten we nog steeds met megastallen die gewoon ontzettend vervuilen. Die zullen in de loop der tijd moeten saneren of pensioneren. Niet de akkerbouwer die graan of mais verbouwd. Daarom is het ook zo DOM dat zoveel mensen doen alsof alle boeren onteigend gaan worden. Dat is niet zo. Je kan ook niet zomaar onteigend worden in Nederland.
Blij dat u de nuance weer terugbrengt. Vraag me af of iedereen wel begrijpt waar het hier over gaat. Lijkt meer een anti D'66, anti Rutte ... .. nee meer een anti alles discussie. De verhoudingen waar het daadwerkelijk om gaat en hoe nu verder hoor je niemand meer over. De emotie heeft het overgenomen van het gezonde boerenverstand.
Maar je kunt gedwongen worden om je bezit te verkopen voor een prikkie.
Hoe gaat het verder met je gestrekte been? Gisteren vloog je er heel wat harder in. Het lijkt nu wel of je over deze zaak hebt nagedacht.
Ik heb begrepen dat dit sectorbreed wordt uitgevoerd. Wat mij betreft mag in Nederland het aantal varkenshouders en pluimveeboeren wat worden verminderd, maar nu zijn ook boeren die wél goed bezig zijn de pineut.
@ChatBot | 29-06-22 | 09:59: Dit klopt niet. Bij onteigening bepaalt de rechter de schadevergoeding. Er zijn talloze voorbeelden waarbij nu maar ook in het verleden men tevreden was over de schade afhandeling en soms rijkelijk werd beloond. De emotie van het vertrek van je oude stek is natuurlijk wel onbetaalbaar.
Vind je nou echt dat de manier waarop deze boeren nu in de onzekerheid gedrukt worden het doel rechtvaardigen? Daarnaast zou ik maar eens met een akkerbouwer gaan praten. Genoeg die wel moeten vrezen, gezien er in de buurt 70% reductie verwacht wordt maar geen veeteelt in de buurt hebben.
Ik begrijp die woede wel. Dat het wel niet uw manier van protesteren is, dat mag (terroriseren is ook weer polariserende onzin), maar de betreffende boeren zien geen andere mogelijkheid want volgens de politiek is overleg of aanpassing beleid niet meer mogelijk.
@johnyl | 29-06-22 | 10:01:
Nu even verder denken: waar wordt die schadevergoeding straks op gebaseerd?
Op een gezond boerenbedrijf of een stuk land met landbouwbestemming die niet meer uitgeoefend mag worden?
@amateurrr | 29-06-22 | 10:04: De toverterm is denk ik ¨intensief¨. Dus denk ik ja, ook akkerbouw.
@amateurrr | 29-06-22 | 10:16: Zeker niet op bouwgrond voor woningen.
@johnyl | 29-06-22 | 10:01:
Marktconform heet het. Maar er is in deze geen vrije markt. Het gaat hier om de regering die de grond wil doorverkopen aan projectontwikkelaars en daar tevens een flinke winst wil uithalen.
Als je dat een paar keer aan de lijve is over komen dan groeit er een soort van woede en verzet in je. En als je dan met een groep bent, dan komt die woede en verzet eruit. Nu kun je die mensen wel heethoofden noemen, maar die heethoofden heb je zelf dus gecreerd, die zijn niet uit de lucht komen vallen.
U kunt solliciteren naar de baan van D'66 rechter.. lekker vergoeilijken en fopstraffen uitdelen, omdat je er niets aan kunt doen, je bent door anderen zo geworden (gecreerd).
@johnyl | 29-06-22 | 09:59: Haha, ik hoopte al op deze reactie.
Knip en plak de tekst eens in de zoekmachine. Het is de reactie op een uit de hand gelopen protesten bij een blm actie, waarbij agenten gewond raakten.
Een verhaal op de website die we, met dank aan een reaguurder, voortaan ‘heden’ noemen.
@Verbandmeester | 29-06-22 | 10:09: strakke actie . . .. ! ! beste bandage sjorder ! !
Lientje zei op t.v. die actie bij het huis af te keuren maar te begrijpen. Andere politici keuren de acties wat harder af. VVD voorop natuurlijk.
Wat Lientje zei, moest ze doen voor de bühne. De VVD krijgt zo het idee op de mouw gespeld dat het ze is gelukt om verdeel en heers onder de boeren te zaaien. Laat ze maar denken.
He he, nou wordt Rutte zélf ook eens een keer voorgelogen. Koekje van eigen deeg. Werd een keer tijd.
Opvallend ook. Dat een meerderheid van de bevolking wél achter de boeren staat. Alleen de TK in Den Haag niet. Oh ja, en de BNers bij de door de overheid betaalde propaganda-praatprogramma's niet. Die worden ervoor betaald om te zeggen dat ze het er niet mee eens zijn en o o o hoe erg ze het vinden.
Boeren,
Gewoon doorgaan!
Geheel met deze tegel eens
Er zijn fouten gemaakt, dat geef ik volmondig toe maar er is ook veel goed gegaan, wat dan lul?
Misselijk, kotsmisselijk word ik van dat zooitje D66-ers. Hoe vind je ze bij elkaar, de één nog irritanter dan de ander! Enne, boeren, zet hem op mijn sympathie hebben jullie! Fakkels en hooivorken of zoiets.
Gaat dit de zomer worden van boeren met hooivorken tegen boa's met wapenstokken?
O o o. Zijn de BOA's weer jaloers?
Het gaat altijd weer om wie de langste heeft he? En dat winnen de boeren.
eencellige BOAs met wapenstokken? Goh wat kan er misgaan als het bij de waterpolitie al misgaat?
Boeren tegen boa's... Dat zal niet lang duren, ik vermoed dat boeren niet onder de indruk zijn van een groepje veredelde papierprikkers.
Ik kots op die D666' ers, stuk voor stuk en allemaal. Wat een zelfingenomen en betweterig klotevolk is dat.
Succesvolle "Ondernemers" met overheidscontracten.
Wat ik briljant vond, en dat wordt hier niet opgemerkt, is dat Sjaak van der Tak bij Humberto tig keer de naam 'Jan Paternotte' niet wist uit te spreken. Hilarisch! Jan Pater, dan weer Jan Pieter, etc etc
Dictators worden en incompetente regeringen worden uiteindelijk altijd tijdens een volksoproer/ revolutie afgezet en zijn er dan steevast stomverbaasd over hoe boos de mensen zijn. Momenteel is vrijwel iedereen in Nederland boos. Gaaf landje heeft Pinokkio gecreëerd.
Het lijkt mij dan ook een logische zet van VVD66 om nog eens naar die stikstofnormen te gaan kijken. Als Rutte geen consessies durft te doen, dan is er ook geen oplossing mogelijk, want die boeren geven dus niets toe en terecht.
@ChatBot | 29-06-22 | 09:47: Dat zou een begin zijn. Geef elke boer een ammoniak- kraker en hij bereikt een uitstoot van 85%, Kosten anderhalve ton per stuk, maar dat is uiteindelijk 25 miljard goedkoper dan de 32 miljard uitkooppremie. Bron: Feynman. Of zou er iets anders spelen dan stikstof??
Oh legendarische beelden van Ceausescu en zijn speech voor een bomvol plein, en toen niet de reacties kreeg die hij vond dat hij zou moeten krijgen. Totale verdwazing zag in je zijn ogen. Had geen idee wat te doen moeten, en ging maar beetje staan zwaaien.
wel grappig hoe links altijd applaudisseert als blmdrammerdts of klimaatwappers of antifaslopers aan het 'demonstreren' zijn.. maar als gewone mensen voor hun persoonlijke overleving opkomen, is het direct 'to much'. Walgelijk hypocriet gedrag (dat is overigens normaal bij zulke mensen) weer.
Zouden ze nou nooit eens denken waar hun gratis geld nou eigenlijk vandaan komt?
@uisge baugh | 29-06-22 | 09:43: daar zijn ze te dom en korzichtig voor. Linkse mensen zijn bij definitie jaloers en kortzichtig met een totaal verknipt wereld en mens beeld. Die gekken denken dat Utopia een realistische toekomst is.
@richardsp1 | 29-06-22 | 09:49:
Links gelooft nog heilig in de maakbare samenleving. Anderen mogen daarvoor boeten. Maar zie hoe deze, nog niet zolang geleden, intacte samenleving volledig met crisis hier crisis daar helemaal vernield is door een graaiende kaste van incompetente politici en ambtenaren aangevoerd door een liegende en wetten overtredende premier met een kabinet met een dedain van hier tot Tokyo
Iets met laatste strohalm..
Mijn steun hebben ze, egaal wat ze doen.
Geen strobreed.
"It's the last straw that brakes the camel's back"
* bijdehand kijken doet *
Te hooi en te gras.
@Kapitein Sjaak Mus | 29-06-22 | 09:45: Nou mus, haal die grijns er maar snel vanaf en kijk nog eens naar het woord ‘brakes’.
Ik duik vast weg achter een stammetje.
'Het is altijd een klein ploegje dat het voor anderen verpest' was passender geweest.
Demonstreren prima en begrijpelijk. Maar helaas ontspoort het ook nu weer en worden er gewoon strafbare feiten gepleegd. Jammer dat het elke keer zo schijnt te moeten gaan. Begrijpen die boeren nu echt niet dat ze zo razendsnel hun goodwill verspelen?
Overigens waar was D666 toen de politie met dienstwagens de snelwegen blokkeerden? Waar was D666 toen de AFA met geweld anderen het demonstreren onmogelijk maakte? Al die spoeddebatten heb ik zeker gemist.....
Rutte heeft tijdens 4 kabinetten het volk zo vaak strafbare feiten gepleegd, dat de complete bevolking de tel kwijt is geraakt.
En over wat voor een strafbare feiten hebben we het eigenlijk? Stro op een politiewagen? Een brandende hooibalen in de berm? Een weggehaald afzetting bij een ministershuis?
Is er iemand dood gegaan? Is er ook maar één politici in de schulden geraakt daardoor? Zijn kind kwijtgeraakt? Baan kwijt geraakt? Bedrijf failliet? Van alle zorgen en ellende zelfmoord gepleegd? Dakloos geraakt en na de asielzoekers achterin de rij voor een woning gezet? Arbeidsongeschikt geraakt omdat Rutte "helden" in de zorg nodig had, tijdens zijn falend covid beleid? Nee he? Maar de bevolking wel. En de boeren ook.
Wat de bevolking nu moet doen is de boeren blijven steunen.
Waar was al die verontwaardiging en daadkracht toen de Erasmusbrug vol Tütertürken stond?
een terechte vraag! Dan durven die aanhangers van LoeKaagsjenko niet.
Aboutaleb had toen opdracht gegeven de Turken hun gang te laten gaan, en tegendemonstranten worden in opdracht van hem altijd door politie of politie in burger eruit gepikt, je ID wordt geregistreerd, tijdstip ook en reden waarom je daar was, en daarna worden de tegendemonstranten weggestuurd.
Het verschil bij Aboutaleb is dat bij zulke demonstraties idd de brug helemaal volstaat, maar toen er soa club voor de VVMU ofzo wilde demonstreren, toen werden de demonstranten in een bus door een politiescorte gedeporteerd naar een door nog meer politie afgezette Kop van Zuid waar ze een rondje over een lege kade mochten en daarna weer naar huis gestuurd werden.
Zo doet Aboutaleb dat, in 010.
Rutte ziedend na "boerenoproer" bij woning minister. Ik ben niet in de war.
Ach, morgen is ie t weer vergeten.
Dacht ie dat ze juichend van geluk de straat op zouden gaan? Nee, Marx deze protesten komen volledig voor jou rekening. Je bent de baas van de boel en jouw plannen worden doorgedrukt, niet gaan janken als daar weerstand tegen is. Zelfs binnen je eigen partij is de meerderheid tegen de stikstofplannen.
Het volkomen onlogische beleid van het kabinet draagt bij tot dit minimale draagvlak en irrationeel gedrag van de boeren. Bijvoorbeeld de vergelijkingen met de stikstofnormen ten opzichte van het buitenland. Dat valt niet uit te leggen aan de boeren en daarom begrijp ik dit gedrag wel, megafrustrerend en zeker als je bestaan en/ of familiebedrijf ook nog op het spel staat
Als men steevast weigert met de boer in overleg te gaan, wel: dan komt de boer gezellig naar U.
@vladimirows | 29-06-22 | 09:49:
Zoals die agent op die boot... Na een monoloog hadden ze samen een afspraak?
Enemy of the people
Zo zou je politici inderdaad prima kunnen omschrijven.
@4HoogAantWater | 29-06-22 | 10:57: Dat zijn ze meer en meer geworden. Ergens moet er een andere agenda liggen, anders kan ik het niet verklaren.
Wat een domme reactie... zie u al in coma liggen met een hersenbeschadiging nadat een boer je met een moker op je kop heb geslagen terwijl je voorbijreed in je auto. U flinke praat achter het toetsenbord getuigt van een enorme lafheid en ophitserij.
@johnyl | 29-06-22 | 09:45: Een sleg heet dat, halve zool met je moker.
@Boterzacht | 29-06-22 | 09:49: Er is er maar 1 schuldig en dat is die klojo met die moker... en belachelijk dat hier nog sympathie voor is.
@uisge baugh | 29-06-22 | 09:52: Als je kop wordt ingeslagen is het niet zo relevant wat de benaming van het voorwerp is.
@johnyl | 29-06-22 | 09:45: Ja hoor, verschrikkelijk allemaal, de ingeslagen koppen zijn niet meer te tellen, aansteller.
Hoeven inderdaad niet agressief te protesteren. Gewoon als boer met je boerenvrienden op een snelweg in de buurt je tentje opzetten, BBQ erbij. Dan is het zo opgelost.
Als of dat enige verandering gaat veroorzaken bij de excel sheet managers in den haag. die lachen alleen maar om het klootjes volk
Moet je voorstellen, je werkt bij de politie en doet aanhoudingen in geval van mishandelingen, straatterreur, verkrachtingen, inbraken en diefstallen. Verder bestaat bijna 60% van je werk uit hulpverlening, waarbij soms een geslaagde reanimatie. En ja soms probeer je de openbare orde te handhaven om de veiligheid te waarborgen voor een ieder. En vervolgen staat daar een asociale tokkie langs de weg die probeert met een moker jou kop in te slaan op het moment dat je met je politiebus voorbijrijdt. Deze klootzak vertegenwoordigt dan de boeren. Van mij mogen ze allemaal in de stromnt zakken. Opdoeken die megastallen.
Het loopt niet altijd zoals jij dat wilt, johnyl.
2% pakkans,,, Dan ben je de andere kant op aan het kijken als het onder je neus gebeurd. Nu is het goed te zien bij de boeren maar dat doen ze bij elke grote groep. Het zonder zichtbaar te zijn arrestatieteam is een schoolvoorbeeld van hoe het niet zou mogen. Maar onder Rutte kan alles. Aanpassen gedrag door gezag uit te stralen of gelijk als een boer in de oproer./... Politie is net zo hypocriet als hun leider, want de basis dat iemand zijn gedrag aanpast al op basis van uniform... dat is voorbij. dat respect is al verloren zeg maar.
Gevalletje verkeerde baan gekozen. Die arme stakker had beter als ambulance chauffeur kunnen werken
Dit is gewoon schofterig gedrag van die boeren. Geen reden om dit goed te praten.
Ik vind die acties nog steeds ludiek en zou liever zien dat men zich net zo uitgesproken druk maakt om andere misstanden in de maatschappij
@Mark van Leeuwen | 29-06-22 | 09:48: Ludiek? Wat ia er ludiek aan terreur en geweld?
@babyboomboom | 29-06-22 | 09:58: Als jij het onderscheid niet kunt maken tussen ludiek en terreur/geweld dan verwijs ik je graag naar aanslagen gepleegd door godsdienstwaanzinnigen. Zelf even opzoeken. Iets met onthoogdingen, bommen en massaslachtingen. Dat is terreur en geweld. Niet een baal hooi
Dit is gewoon schofterig gedrag van die politici. Geen reden om dit goed te praten.
Boerenoorlogen moeten uitgevochten worden in Zuid-Afrika, niet hier.
Wegwezen.
Onacceptabel hè!
Beetje vreemd om als Nederlandse boer in Zuid-Afrika je boerenoorlog uit te gaan vechten. Er naartoe reizen wordt al lastig omdat Schiphol dicht zit. Ze hebben dus geen andere keus dan hier te blijven.
@Drukvandaag | 29-06-22 | 09:42: als je ziet met wat voor oude barrels mensen naar Marokko rijden dan kan dat vast ook met een trekker. Die rijdt ook zo dwars door de sahara.
"En dat is natuurlijk niet de bedoeling in een rechtsstaat."
Toen links protesteerde, moest alles maar kunnen. Wie herinnert zich de krakersprotesten nog? En nu nog eigenlijk; Verkeer op straat blokkeren door de kindsoldaten van de milieu inquisitie wordt gewoon de de sterke arm gefaciliteerd.
Maar nu links aan de macht is, moet protesteren natuurlijk zo snel mogelijk worden aangepakt. Gelukkig hebben maar weinigen van hen enig benul van hoe groot zo'n tractor precies is.
Grote BLM demonstratie midden in een lockdown die zo hard nodig was. Alle risico's moesten vermeden worden. Maar BLM, ja, dat was toch wel erg belangrijk... Walgelijke teksten, onherkenbare relschoppers. Niks op de NPO, geen Paternotte. Hypocriet.
@BBRDWR | 29-06-22 | 09:39:
Precies dat!
Jan "Dan eten ze maar cake" Paternotte.
Die hamers werden door rtl nieuws ‘sloophamers’ genoemd, ha ha. Daar zitten op de redactie echt van die quinoaknotjes die nooit buiten de randstad zijn geweest en zelf geen band kunnen plakken.
Die zien voor het eerst weer een hamer sinds ze van een van hun moeders neit meer met hamertje tik mochten spelen vanwege stigmatiserende plaatjes van jongetjes met hamertjes en meisjes die toekeken.
Op vliegvakantie naar Afrika zijn ze dan weer wel geweest. Om daar vanuit een bus de lokale bevolking te bekijken, die zo lekker authentiek is gebleven.
sleg(t). Die weten het verschil tussen een sloot en een gracht niet eens.
@pieterS | 29-06-22 | 09:50: vluchtelingen en "vluchtelingen"
Breaking: Burgemeester van Utrecht noemt de situatie van de boeren zeer schrijnend! Met risico op leed!
Om dat mokkel uit Hoogkerk te zien, vind ik schrijnend! Nog nooit een klap echt werk gedaan, in Hoogkerk werd ze al niet gepruimd!
D66 wil een spoed debat, en de boeren in de extreemrechter hoek frame,
Dat frame hebben de boeren uitsluitend aan zichzelf te danken.
Laat ze dan gelijk even hierover debatteren. Deze wantoestanden zijn een wezenlijk gevaar en een constante dreiging: www.geenstijl.nl/5165707/incidenten-v...
Ben benieuwd hoe de kentekenplicht voor trekkers per 1 juli misbruikt gaat worden en door wie..
Een foeigesprekje. Met regeltjes die door D666 worden vastgesteld. Ik hoop dat geen enkele boer zich daartoe leent.
Eerder in de extremistische, ipv extreemrechter hoek.
Als daar toevallig iets voor hangt doet dat ook niets
Heeft iemand Rutte al eens gevraagd: "Hoe vindt u nou zelf dat u het doet? Hoeveel crisissen zijn er de laatste jaren bijgekomen? En hoeveel zijn er door u(w kabinetten) opgelost?"
Dan wijst hij op de zetels die hij bij de laatste verkiezingen gewonnen heeft.
Een crisis, twee crises.
Niet alles gaat goed maar we houden het goed in de gaten.
@Harvey2Face | 29-06-22 | 09:37:
Oprah... Jij een woningcrisis! Jij een gelukzoekerscrisis! Jij een stikstofcrisis! Jij een toeslagencrisis! Jij een defensiecrisis! Jij een Schipholcrisis! Etc
Dat met die voorhamer op die bus rammen en schoppen moeten ze lekker niet doen. Gewoon, doe waar je goed in bent: bier zupen en blokkeren. Zo’n politieauto, strooi daar genoeg hooi overheen dat je hem niet meer ziet, lachen man…maar dat excessief geweld, nee dat mag wegblijven. Still: #teamboeren
Rutte die de mond veel heeft over "fatsoen" en "grenzen"
Alsjeblieft man. Hou toch op.
Alsof hij het tegen kinderen heeft. Die taal werkt niet meer.
@ChatBot | 29-06-22 | 09:38: Hij heeft geen kinderen wellicht speelt dat mee. Hij heeft ook geen partner (voor zover bekend) wellicht speelt dat mee. Hij heeft ook geen visie (z'n eigen woorden) wellicht speelt dat mee.
De jaren 60 revisited. Summer of love (sletzoner) en Caroline als boer Koekoek nl.m.wikipedia.org/wiki/Boerenopstand...)
Boerenjongens je kunt er flink hoofdpijn van krijgen.
hoogveen op de Peel
verveend, de turf opgestookt
nu 'echte' natuur
Als die boeren nou eens de grenzen gaan blokkeren dan hebben we minder instroom en hoeven ze niet plaats te maken voor woningen met een Miele.
briljant
Dat is een mooie ruif zeg met zwaailichten.
Van
'Een wapen wordt zo veranderd in een landbouwwerktuig.
Een instrument om te voeden, in plaats van te doden.'
Naar
'Een landbouwwerktuig wordt zo veranderd in een wapen.
Een instrument om te doden, in plaats van te voeden.'
Tijd om de hamers om te smeden tot ploegscharen?
Altijd wel weer mooi. Als andere groepen zo tekeer gaan die toevallig niet op de sympathie kunnen rekenen, is dit soort gedrag alle reden om mensen het land uit te zetten of de gevangenis in, maar als het om boeren gaat mag het allemaal weer. Dan is een minister thuis opzoeken met veel geschreeuw en getoeter helemaal oke.
Als die minister jouw bedrijf, levenswerk, de grond van je voorouders, de mogelijkheid om ergens in NL in de toekomst je beroep uit te mogen oefenen en de toekomst van je kinderen afpakt, dan is het niet vreemd dat er wat ongecontroleerde woede gaat opspelen.
"Het recht van opstand is het idee dat weerstand tegen een onrechtvaardig regime gerechtvaardigd is."
zoals welke andere groepen?
Heeft het misschien een reden dat andere groepen niet op symphatie kunnen rekenen?
@BL
"Als andere groepen zo tekeer gaan die toevallig niet op de sympathie kunnen rekenen, "
Er is een goede reden dat "deze groepen" i.t.t boeren geen sympathie krijgen, daar is niets toevallig aan.
Waarheid als een koe. Door het verbieden van rooftochten door veiligelanders wordt ook hun bestaansrecht ontnomen.
Kansloos geblaat wederom. De boeren staan in hun recht. De politici en hun debiel plannetjes moeten stoppen.
Wanneer ik hier de reacties lees dan heb ik de indruk dat de meesten niet eens weten waarom de intensieve veehouderij gesaneerd dient te worden. Het lijkt me dat een groep per definitie tegen overheid is. Ze stemmen op middelvingerpartijen zoals PVV, FvD en nu BBB en zijn per definitie tegen het beleid van de overheid. Het is het principe dat zegt dat vijand van mijn vijand mijn vriend is. Met welafgewogen meningsvorming heeft het niets te maken.
@Redshirt
Wat in dit land gesaneerd moet worden is de intensieve ambtenarij.
En dat ze het intensief miskleunende kabinet "leugenaar IV" daar gelijk in meenemen is meegenomen.
@Red shirt | 29-06-22 | 09:48:
Die zijn niet tegen de overheid, die zijn voor een ándere overheid. Een overheid waar jíj het niet mee eens bent. En dat is prima.
@Red shirt | 29-06-22 | 09:48: Handel kan alleen als je wat te handelen hebt. We hebben geen gas (meer), En straks geen voedsel meer.. Wat gaan we dan verkopen? lucht...
Zijn jullie al aan het hamsteren?
Nee haal wel groente bij de lokale boer.
Hoeft niet hier, er zijn namelijk meerdere boerderijwinkels in de buurt.
Ik heb een doos sigaren gekocht.
Hoeft niet. Mijn vrouw is allang een prepper.
Ja, voor 3 maanden sla gekocht
50 kilo aubergines op het balkon.
ik heb zooo'n zin om hier een of meer Whataboutisms neer te plempen over de selectieve verontwaardiging van D666....de enige partij met Farizeeërs die zich er niet eens voor schamen.
En dan heeft u nog gelijk ook. De manier waarop dit in het nieuws wordt gebracht is heel bijzonder. Zo fel heb ik de verhalen nog niet eerder gehoord uit de mond van de nieuwslezer. Zelfs niet na plunderingen na demonstraties.
Hey wat grappig! Selectieve verontwaardiging was/is ook al jaren mijn conclusie.! Dit is namelijk de kern van alle problemen in dit land en niet alleen bij d666 (hoofdletter onwaardig).
Rutte4 is gewoon D66 monocultuur. En een monocultuur levert problemen op. De boeren weten en ervaren dat als geen ander. Dit kabinet moet vallen, nieuwe verkiezingen rondom dit thema en dan verder.
Een monocultuur dat niet de Nederlandse monocultuur is, zou ik nog willen opmerken.
De overheid is door en door rot, overlopen door sociopaten op zoek naar macht.
Met nieuwe verkiezingen komen dezelfde poppetjes op iets andere plekjes en gaat het gezeik gewoon door.
NIeuwe bestuurscultuur is ook een leugen.
Ik zie ondertussen meer heil in anarchie dan democratie.
Socialisme is ook een flop, laat het over aan kapitalisme.
Wat doen we dan met de overheid? Minstens drastisch verkleinen, opheffen waar mogelijk.
@niet-creatief | 29-06-22 | 09:40: jawel het moet alleen eerst opgepakt worden en veroordeeld, Het niet hebben van een bewijs van goed gedrag is ook een goede. Raar dat een straatmaker in dienst van een lagere overheid dat moet hebben terwijl de bestuurders veroordeelde misdadigers mogen zijn.
Een debat. Nou, daar hebben de boeren vast niet van terug. Zo lekker Nederlands ook, een debat zal al uw problemen oplossen.
Sancties dan?
En wetten, lossen problemen ook op. Zo, we hebben hard gewerkt, en nu is het verboden, probleem opgelost.
Zie meest recente voorbeeld de no fly zone boven EBI in Vught. Je mag er nu niet meer met je drone boven vliegen.
Dus je planned een uitbraak, en ze komen dan opeens met dit verbod... Wollah broer, je weet zelf, als ik er boven vlieg word ik gepakt, ies verboden nu. Dit gaat hem niet worden, neef! Veel plezier in de bak, stuur je een kaartje?
Kunnen ze wellicht de jarenlange terreur vanuit kansenwijken ook meenemen in dit spoeddebat? Two birds en één steen zoals de Engelsen zeggen.
Rutte ziedend na boerenoproer bij woning minister: ’Dit is niet acceptabel’
Er zijn wel meer dingen niet acceptabel in dit land.
Het is ook geen slimme opmerking. Je hebt het maar te accepteren want het is gebeurd.
Rutte heeft geen moreel gezag meer, hij doet maar.
Rutte is boos omdat hij weer eens internationaal voor l*l staat als incompetente premier met alleen maar chaos in zijn land.
Het waren toch Rutte's Beulen die bij huizen langs gingen om kinderen af te pakken?
Als blokkeerfriezen berecht kunnen worden dan kunnen blokkeerboeren dat ook.
Blokkeer antifa of blokeer klimaat rebellen dan weer niet
@P-unit | 29-06-22 | 09:25:
Blokker de immigratienegers en immigratieapothekers, daar hebben we meer aan.
#blokkeergreenpeace
@Dr.Utker | 29-06-22 | 09:29: #blokeerANBI status van "goede" doelen.
Het worden mooie jaren. Het gepruts in Den Haag wordt alleen maar groter. Geen vermoeden meer van wat democratie betekent. Vragen om beschaafd protesteren terwijl bij jezelf, het kabinet, elke beschaving ontbreekt. Voorbeelden te over.
Rutte is compleet de weg kwijt.
Hij staat straks te boek als een MP die van het land een puinhoop heeft gemaakt.
Nu opstappen is al te laat.
Dit heeft niets meer met democratie te maken. Verkozen worden op verkiezingsprogramma's en vervolgens geheel iets anders gaan doen. Vooral wat de grootgraaiers en lobbyisten willen. Beetje symptoombestrijding voor de echte problemen om de schijn hoog te houden en verder rommelen.
@J.Cash | 29-06-22 | 09:28: Hij zal zijn werk in Brussel voortzetten tot Europa ook een grote puinhoop is.
@Tjoelker | 29-06-22 | 09:36: Daar hebben ze hem niet voor nodig. Hij zal wel naar een grote project ontwikkelaar gaan en een paar miljoen bonus per jaar vangen voor het mogelijk maken van woningbouw in het groene hart.
Wat een plaat heeft die Paternogwat voor zijn kop! 'die mensen krijgen hun zin niet!'....... Het gaat hier niet om je 'zin krijgen alsof we over een lolly praten. Het gaat hier over mensen die huis en haard gaan verliezen door incompetent beleid! En dat al jaaaaaaaren!
Hij wil het niet begrijpen.
Tja, boeren zijn geen toeslagenouders.
Nog niet
@BakkerHenk | 29-06-22 | 09:21:
Dat slaat zeker niet als een tang op een varken.
@Mr_Natural | 29-06-22 | 09:23: varkens moet je niet slaan.
@BakkerHenk | 29-06-22 | 09:24:
Nee, die moet je wassen.
Nee boeren werken gewoon.
En nu kunnen ze beginnen om de tweespalt tussen burger en boer groter te maken.
Tja, dat hebben ze hard nodig.
Natuurlijk voelen zij dat dit niet alleen over de boeren gaat maar ook over de grote ontevredenheid bevolking betreffende het totale destructieve beleid.
De bevolking is het zat.
Dat de boeren de enige zijn die het lef hebben om op deze manier te demonstreren zegt wel veel over de mentaliteit van hen.
De barricades op , revolutionaire acties , is wat bij de rest van de bevolking ontbreekt.
En dit, juist dit, gaat hen als makke schapen opbreken.
Het is de macht die angst zaait. Dat hebben zij nodig om die macht te houden.
En angst dames en heren, is de aller slechtste raadgever in uw leven.
Zo zie ik het in grote lijnen ook. Ik zou er nog aan toe willen voegen dat zo'n beetje alles waar men zich mee bemoeit naar de gallemiezen is geholpen de afgelopen jaren. Noem eens een actualiteit op en er kleeft wel een drama aan vast. Mischien dan maar beter niet aan stikstofbeleid beginnen als je dan toch niets kan
Op wat Volkskrantlezende boomers en wat quinoa vretende bakfiets yuppen na zie ik bijna alleen maar begrip en sympathie voor de boerenzaak.
Boerenstand lijkt het laatste bastion te zijn wat Nederland kan redden van de totale destructie door het Rutte regime.
@poepie | 29-06-22 | 09:29:
Ik was net even op de heden website aan het kijken, daar worden ze toch massaal het liefst Hades in gejaagd.
@J.Cash | 29-06-22 | 09:31: Volgens mij wordt op NU 50% van de reacties door de redactie zelf of VVD66 trollen geschreven.
@poepie | 29-06-22 | 09:34: niet welgevallige reacties worden gewoon niet geplaatst
Moet FrauKaag niet even Poetin bellen over fijnstof en stikstof? Daar valt iets te winnen.
De Taliban een zak geld voor houden, je krijgt deze miljoenen alleen als je ook de stikstof en CO² uitstoot reduceert!
Mensen thuis opzoeken en je dan zo misdragen en o.a. hulpverleners aanvallen. Meeste tuig staat gelukkig goed op beeld. Zsm opsporen en keihard aanpakken.
Kennelijk geldt dat alleen voor mensen met wie ‘we’ het niet eens zijn. Het is mooi om te zien dat veel reaguurders dezelfde denktrant hebben als antifa en blm. Alleen het gedachtegoed is anders. Stumperds.
Ja. En dan weer over de inhoud hebben. Want het gaat wel ergens om he.
"Hulpverlaners" is een frame. Dan denk je aan ongerelateerde ambulances en brandweerwagens op weg naar een brandend huis. Maar zo is het niet. Die zijn overal doorgelaten.
@BobDobalina | 29-06-22 | 09:21: Die zijn te stom om door te hebben hoe hypocriet ze zijn. IQ niet groter dan de eigen schoenmaat. Dat soort mensen moet zich echt kapotschamen. Bah.
Mensen vals beschuldigen van fraude en duizenden euro's in naam der koning onterecht terugvorderen. Wellicht daardoor alles kwijt, scheiding, kind uit huis. Zsm opsporen deze beleidsmakers en keihard aanpakken!!! Oh wacht....
Die hulpverleners boden absoluut geen hulp en stonden eigenlijk meer in de weg
@BobDobalina | 29-06-22 | 09:21: Mooi om dat uit jouw koker te mogen lezen. Uit dezelfde koker kwam ook de wens dat Trump en zijn gehele gezin zelfmoord moesten plegen. Stumper lekker door joh.
@Diederik_Ezel | 29-06-22 | 09:23: Dat zullen veel mensen ook over uw inbreng denken.
@Usumani | 29-06-22 | 09:44: zijn hele gezin? Verhaal wordt steeds mooier.
Gisteren in de soos een verhitte discussie. En inderdaad, de anti-boeren waren van mening dat natura 2000 belangrijker is dan het boerenbedrijf en dat er niets mis mee is om op de vrijgekomen grond woonwijken te bouwen.
Staan ze goed op beeld. Zsm opsporen en keihard aanpakken.
Dat is de Ezel-aanpak (zie hierboven).
VK: Boeren roepen in online groepen op tot burgeroorlog: ‘Laat Den Haag maar branden’
In online groepen van boeren op internet klinkt oorlogszuchtige taal. Er wordt opgeroepen tot een ‘complete oorlog’ tegen Den Haag. Een bergingsbedrijf dat in opdracht van de politie een trekker van de weg heeft gehaald wordt bedreigd.
Een medewerker van het bedrijf vertelt een paar uur later telefonisch dat hij ‘honderden doodsbedreigingen’ heeft ontvangen. ‘Ik wil niet alles herhalen. Veel geschreeuw met ziektes.
Segers is de aanstichter met zijn oproep tot burgeroorlog.
In een column in het Parool en op NPO 1 werd gezegd dat alle mannen gesteriliseerd moeten worden.
Zo wordt er elke dag ergens wel een radicale uitspraak gedaan.
Als je voelt dat je in je (en je dierbarfen) voortbestaan wordt bedreigt, als niets anders schijnt te helpen, dan is opstand een logische uitkomst. Nu ogenschijnlijk steeds meer mensen dat gevoel beginnen te krijgen en een D666/VVD/WEF kliek niet meer vertrouwen en of begrijpen, kan die opstand nog wel eens een flinke veenbrand worden. Wat is er nodig om mensen weer vertrouwen te geven in onze vertegenwoordiging? Iedereen heeft de beste intenties, maar het gezamenlijk resultaat zijn vaak besluiten die velen niet begrijpen en flink raken
zouden ze ook zo reageren op wat er in mocro-apps allemaal geroepen wordt over ongelovige honden ?
@Bataafje | 29-06-22 | 09:27: Nee, dat stond er niet. Het ging alleen over hen die geen kinderwens hebben. Nog steeds is het dan een malle opmerking overigens.
Die busjes die werden aangevallen, zitten daar die met knuppel uitgeruste Romeos in die af en toe een boer in zo' n busje trekken?
Nee, die waren in de Den Haag om de volksverlakkers te 'beschermen'. De opgepakte demonstranten waren daar om zich tegen het coronabeleid uit te spreken, als je had opgelet wist je dat na de boerenstemming een corona-debat was.
Waarom schmincken de boeren zich niet? Met die camera's erbij is je blote kop makkelijk te herkennen. Overigens vraag ik me af of men ook veel straffen heeft uitgedeeld toen er coronarellen waren bij Kanaleneiland of dat dit ineens ernstiger is? Boeren kunnen ook kiezen voor acties met aanzienlijke economische impact: verbrand je oogst en brengen geen dieren meer naar de slachterij voor een jaar... kijken hoe Den Haag dan gaat piepen...
Omdat ze niets te verliezen hebben.
Kunnen nog wat van Antifa leren wat dat betreft.
Ja, goed idee, als zwarte piet. Pak je gelijk twee agendapunten aan
Bij Rutte zit toch meer zelfkennis dan je zou verwachten. "Een kleine groep verpest het voor allemaal". Dat heeft ie dan toch goed in de gaten, een kleine groep politici verpest al een ruime decennia het land voor ons allemaal.
Dit soort terreur moet de kop worden ingedrukt, ongeacht de zaak waar deze demonstranten voor staan. Of het om boeren, millieumensjes of om BLM’ers gaat doet er niet toe. Geweld, dreigen en intimidatie mag niet getolereerd en niet geaccepteerd worden. Punt. Het is niet leuk, het is niet goed en we moeten dit niet willen.
Eens
Ik sta achter de boeren. Ik haat vvd en d66. Maar je hebt gelijk.
Tja, alleen lijkt het vaak wel op 'met 2 maten meten'
Wellicht kan de overheid dan eerst zelf eens het goede voorbeeld geven. Ik zal niet vergeten wat ik alleen al de afgelopen 2 jaar richting burgers heb zien gebeuren.
Ik weet niet ... als Den Haag zich al jaren onbeschoft gedraagt naar burgers toe, denk ik toch dat het tijd wordt voor wat hardere acties. Want anders wordt er toch niet naar de burger geluisterd.
Goed idee, maar dan wel puntsgewijs en op chronologische volgorde. Dus eerst Ter Apel, en de gebieden waar de politie toch al niet zoveel te zeggen heeft. Zodra dat vredig is kijken we verder
We moeten? Stop zelf lekker als je naar de slachtbank wordt geleid. De boeren doen daar niet aan mee en gelijk hebben ze. Punt.
@martn | 29-06-22 | 09:28: Er is maar één maat wat mij betreft. En die geldt voor iedereen. We moeten een halt toeroepen aan intimidatie, geweld, dreigen en ondermijning door criminaliteit. Ik loop al wat langer mee en zie Nederland veranderen naar iets waar we niet blij mee moeten zijn.
@Usumani | 29-06-22 | 09:54: Ik neem aan dat je dat dan ook vindt voor demonstraties waar je het niet mee eens bent? Of is geweld en dreigen alleen toegestaan op die onderwerpen waar meneer Usumani het wel meer eens is?
De boeren schoppen een keer tegen een politie-auto. Dit vind D66 heel erg.
De vrinden die D66 massaal heeft geïmporteerd verkrachten vrouwen op klaarlichte dag. Dit keurt D66 ook niet goed, maar wil het wel van alle kanten begrijpen.
Die boeren vechten voor hun bestaan. Dat snappen de D66-twitteraars niet. Dit is geen ludieke klimaatmars om deugpunten op social media te verzamelen.
Ik heb een tering hekel aan D66 en alles wat het vertegenwoordigd, maar de boeren zijn niet zielig. Kijk eens naar een gemiddelde sloot in de nabijheid van een boerenerf en je ziet en ruikt de ammoniakdrab. 100 Miljoen stuks vee in NL geeft gewoon problemen en dat hebben we heel lang ontkent..
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:22: "Kijk eens naar een gemiddelde sloot in de nabijheid van een boerenerf en je ziet en ruikt de ammoniakdrab." Gedaan. Het antwoord is: Nee..
Dat importeren krijgt ook nog wel een staartje ;) Cliteur: 'grenzeloos mensen binnen laten komen met hele andere opvattingen over democratie en rechtsstaat en mensenrechten en verwachten dat het land toch nog hetzelfde blijft.'
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:22: Is dat de schuld van de boeren of de schuld van het systeem waarin wij allemaal leven?
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:22: Ik ruik niks.
Ik ben wat dat betreft best teleurgesteld in de boeren, staan met ze allen tegen die politieauto te duwen en krijgen het niet eens op zijn kant. Deden de scholieren het dan toch een stuk beter twintig jaar geleden met de protesten tegen het studiehuis, die legden een politiebusje op zijn kant.
Haal niet voor niets dit voorbeeld aan, na deze rellen werd het studiehuis model flink aangepast om vervolgens een stille dood te sterven. Enige overblijfsel zijn de profielen.
@Harvey2Face | 29-06-22 | 09:35:
Ja het zijn geen Dafjes meer tegenwoordig.
Leugens over sloten en ammoniakdrab verspreiden, dat gaat helpen ...
Als ik boer was had ik het wel geweten, volgende keer met vers mest komen jongens.
Spuiten en slikken....
De deugfactor is dan ook groter hoe uiterlijk zieliger het slachtoffer is.
Niks aan toe te voegen. Het is overduidelijk dat de transparante Kaag-club in dat hele stikstofverhaal heeft gemanipuleerd. Han Lindeboom die zijn bevindingen niet bekend mocht maken. Als argumenten van wetenschappers niet meer tellen houdt het op.
Precies, maar het is uiteindelijk allemáál onverschilligheid. Het is gemakkelijker om empathisch te doen over zielige mensen die ver weg wonen. Het staat goed bij je mede-deugers en je hebt er geen last van.
De politiek denkt dat de burgers de protesterende boeren zat worden. Ik denk dat de burgers de politiek van Rutte en consorten zo zat zijn dat ze zich bij de boeren gaan aansluiten.
Dat zou de enige juiste golfbeweging zijn.
Oprutte!
Juiste analyse. Ik denk dat de politiek daar erg bang voor is.
@ChatBot | 29-06-22 | 09:20: Ergens moeten die lui in Den Haag toch wel snappen, dat ze zeer fout gehandeld hebben de laatste jaren. Niet in het belang van het land in ieder geval. Daar moet je ooit een prijs voor betalen.
"Mag het een onsje meer zijn?"
Die Jan Paternotte, hebben wij die kado gehad bij een BeterBed aankoop of zo? Er komt al jaren niets fatsoenlijks uit deze enge man en het glijdt al jaren richtingsloos door de politiek ad 120K p/jr. KaagClone.
Jan Paternotte en Sjoerd Sjoerdsma (door Jan Dijkgraaf ook wel de 'magere mannetjes' genoemd) zijn de opruiers, ophitsers en polariserende 'bommetjesleggers' van de politiek.
@Harrie-Couvert | 29-06-22 | 09:24: Daar zijn er meer dan twee van.
Klappen uitdelen en dan jezelf verschuilen achter de sterke arm dat is hoe het aanvoelt meneertje paternotte.
Niet doen boeren! Dit werkt averechts, alle fatsoenrakkers gaan zich van jullie afkeren. En het ging juist zo lekker met BBB in de peilingen.
Fatsoenrakkers hebben al genoeg kapot gemaakt met hun "divers, inclusief en duurzaam" stemgedrag. Tijd om kleur te bekennen. Nederland moet weer Nederland worden, en geen multiculturele Europese stad.
Het wordt tijd dat degene die met tractors de snelweg opgaan en strobalen op de openbare weg in brand steken een poosje achter de stangen verdwijnen en dat er beslag gelegd wordt op de tractors. Het is toch te gek voor woorden dat politie niet handhaafd.
Kijk uw prioriteiten nog even na. Iedere 4 jaar nieuwe opportunistische regels en dito investeringen, ik snap dit wel.
Nee joh rechts geweld is helemaal prima hier. Zelfs de redactie bagatelliseert het.
Van mijn part gooien ze alle boeren voor lange tijd achter de tralies. We verbouwen onze eigen voedsel wel... Zoiets?
De boeren hadden al gezegd dat het oorlog is. Dan valt dit allemaal best nog mee.
Daar heb je de stalinist weer.
Jij zou ze het liefst in strafkampen opsluiten, toch?
Boerenopstanden zijn van alle tijden en hebben vaak diepgaande oorzaken. In de 13e eeuw hadden de boeren ook grote successen tegen overheden. De hooivork is ingewisseld door trekkers en lucifers.
De Slag bij Ane was een veldslag in 1227 tussen een ridderleger van de bisschop van Utrecht, Otto van Lippe, en de troepen van burggraaf van Coevorden, Rudolf II van Coevorden. Laatstgenoemde werd gesteund door Drentse boeren. De Drenten wisten het leger van de bisschop te verslaan, waarbij de bisschop zelf sneuvelde. De slag wordt beschreven in de zogenaamde Narracio uit 1232. (uit Wikipedia)
Dit incompetente kabinet holt van het ene brandje naar het andere en gooit slechts olie op het vuur. Het gemak waarmee onkundige kartelministers wisselen van departement is symptomatisch voor eigenbelang en minachting voor de oorspronkelijke bevolking.
Weet iig één ding na gisteravond. Politiebescherming bij je huis stelt dus niets voor. Agenten grijpen niet in en gaan er als hazen vandoor. Ook als er kop van jut hamers op de politieauto's wordt geslagen. Waren stoppen die agenten dan niet en stappen uit ?
Ze hebben tijdens de BLM rellen geleerd dat in het busje blijven hetzelfde betaalt?
Ze kijken later de beelden. Komen ze er niet uit dan is optie B “Opsporing verzocht”.
Tot zover het moderne politieoptreden.
Dag verpest. Ik wil dat mannetje niet zien en al helemaal niet horen. Wat een pedant mannetje, die fractie leider van D66. Bah.
Hup boeren. Hopelijk maken jullie duidelijk dat met boeren niet te sollen valt. De rest van Nederland fluistert slechts in hun onvrede en tikt af en toe een reaguursel om vervolgens apathisch de martelgang te ondergaan. Ze hebben de verkeerde aangepakt deze keer. Bravo, Hoera.
Zo, da's ons even een spiegel voorhouden! * hand in eigen boezem gaat steken*
Dom van die protesterende boeren, dom. Dit is olie op het vuur gooien, het vuur dat door de politiek zelf weliswaar is aangestoken en brandende wordt gehouden, maar toch. Onder aan voering van premier Rutte wordt werkelijk alles in stelling gebracht om de stikstofcrisis om te katten naar een maatschappelijk probleem rond opstandige boeren.
Het is telkens hetzelfde spelletje met goed en kwaad. Verschuif de grens tussen goed en kwaad en zorg er daarmee voor dat jij aan de goede kant komt te staan.
"We moeten de grens heel snel gaan trekken" moeten we eigenlijk lezen als "we kunnen de grens nu slim verleggen". De daders profileren zich slinks als slachtoffers. En de pers? Die laat zich gewillig gebruiken, want nieuws is nieuws en ophef is ophef. De verslaggever gaat gretig richting de uitslaande brand om "het nieuws" heet van de naald naar ons toe te kunnen slingeren in bonte vertelling en liefst met schokkend beeld.
Dom van die protesterende boeren. Bij die jaarlijkse Nationale IQ-test kwamen de boeren er altijd uit als boven gemiddeld intelligent. Maar je zou het niet zeggen als je deze primitieve aanpak ziet. Beetje creativiteit zou je toch verwachten, maar nee.
Je hebt gelijk. Gewelddadig of geweldloos, tegen de huidige orde trek je aan het kortste eind. Kijk maar hoe de vreedzame truckersprotesten in Canada zijn beëindigd, een wet activeren die bedoeld is voor een staat van oorlog om tegoeden te bevriezen, ook van mensen die een tientje stun hadden gegeven.
Nu wordt het de staat makkelijker gemaakt om de schuld bij de boeren te leggen. Zíj zijn immers de agressor. Buitengewoon cynisch en on-Nederlands.
NPO: Het draagvlak. Hoe zit het met het draagvlak? Wordt het draagvlak al minder? Ja hé, het draagvlak wordt minder. We zien het draagvlak nu toch echt minder worden. Ja hoor, het draagvlak wordt nu echt veel minder. Zou er nog wel draagvlak zijn? We gaan dadelijk even het nieuwe draagvlak peilen. Het zou ons verbazen als er nog draagvlak is.
En als dan het draagvlak wat lager is, dan hoor je: "ja, het kon natuurlijk ook niet anders dan dat het draagvlak minder zou worden".
Peiling > eenzijdig nieuws > peiling > negatief nieuws > peiling > kritische experts > peiling > inhoud negeren > peiling. Herhaal tot draagvlak onder 50% is. Vorige boerenprotesten viel mij dit ook op.
STRO!? In Eindhoven en Rotterdam gingen ze in de FIK! en nu alleen maar STRO! waar gaat dit over?
Zag vanmorgen op Staatsjournaal voorbij komen, koters stikstofminister eauk zu hause waren en angstig waren, tjsa boeren hebben eauk koters die zien pap en mam denk al jarenlang in de stress zitten en meer. just saying
Kwaad met kwaad vergelden. Zijn we moslims geworden?
Mooi dat er videos zijn, goed bewijsmateriaal en met gezichtsherkenning kunnen de daders worden opgespoord en van bed gelicht. Geen greintje respect voor dit soort acties. Als je het niet eens bent met beleid ga je demonstreren en het gesprek aan, maar bedreiging geweld en vernieling is totaal onacceptabel.
U ambieert een baan in de politiek, begrijp ik?
ga je demonstreren, trek je samen met je matties een zwarte sok over je kop en laat je hier en daar wat inclusieve pijpbommetjes achter. want hee, het. moet wel vreedzaam blijven nietwaar? de tooooon, daar gaat het tenslotte om.
Een toren van bami is niet stabiel. Geen greintje respect voor dit soort torens. Totaal onacceptabel.
Ja hoor... Morgen laat er iemand ergens een scheet, dat word weer een debat. Want we hebben toch niets beters te doen.
"Rutte over boerenacties: een kleine groep verpest het voor allemaal"
Heeft Rutte het nu over zijn eigen kabinet?
Rutte moet als leider van een criminele organisatie zijn bek houden.
Waarom reageert Rutte bij misdadige veiligelandiërs ook niet zo?
Een heleboel politiemensen kunnen het naar zichzelf niet verantwoorden om harder in te grijpen. Anders deden ze dat wel. Mooi.
Daar gaan we weer met zijn allen. Gisteren was het kwaad de wappies, daarna Poetin (alhoewel die daartoe alle reden heeft gegeven) en nu de boeren. Een constante staat van oorlog tegen deze of gene groep. Verdeel en heers.
Zo wordt de ene na de andere crisis veroorzaakt.
Dat die manipulaties niet doorzien worden verbaasd me hogelijk. Het probleem zijn niet de inwoners, het probleem is de staat die zich tegenover (steeds andere groepen) inwoners plaatst.
Buitengewoon naargeestige totalitaire trekjes laat de regering zien. Of ze demissionair zijn omdat ze haar burgers kapot maakte in de toeslagen-affaire, demissionair ging men gewoon door me die praktijken, een avondklok om de jeugdige besmettingshaarden thuis op te sluiten, boeren onteigenen en gewoon compleet alle bezwaren negeren en nu losgaan op die groep. Terwijl er alle reden is om je zorgen te maken. Wat is het volgende zondebok die de regering aanwijst om beleid door te drukken of het eigen falen te verdoezelen?
Enige constante factor is Rutte met zijn marionetten.
Wappies, Putin, raar vergelijk tegenover de boeren heel eerlijk. En het woord crisis is momenteel waardeloos. Alles is een crisis, inflatie crisis, bitcoin crisis, stikstof crisis etc. en verder is alles een Nazi.
De kop van dit bericht: "Dreig66 wil spoeddebat over stro op politie-auto". Alsof dat alles is wat er gebeurde!
pritt wil een wit voetje halen bij de boeren, gaat zeker naar de zwarte cross en wil dat overleven.
ik denk dat het verboden gaat worden om met stro op politieauto's te gooien.
Dit is geen boerenprotest, dit zijn boeren die namens de rest van Nederland in stevige bewoordingen en dito acties Den Haag laten merken dat ze ons land de afgelopen 20 jaar naar de verdoemenis hebben geholpen. Slachtoffers aardbevingen Groningen worden uitgelachen, duizenden gezinnen kapot gemaakt door de belastingdienst, ongebreidelde intocht van asielzoekers die niks toevoegen behalve de criminaliteitscijfers stuwen en nu weer dit soort onnozele stikstofplannen terwijl TataSteel en consorten de dans ontspringen. Het is een keer genoeg. Go boeren!
Hou toch op man, we zijn het mooiste land in de wereld. Noem 1 land waar het beter is vertoeven en waar het democratisch beter geregeld is?
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:13: dat. het elders kut is betekent niet dat we het hier ook maar kutter moeten laten woorden.
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:13: Denemarken
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:13: Iedereen mag stemmen en meepraten, maar uiteindelijk een kleine kliek besluit op basis van andere agenda's. DINO, democratie in name only
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:13: Een cordon sanitair rond een van de grootste partijen democratisch ? Gaat u eens in Zwitserland kijken. Daarbij is Nederland een schijndemocratie.
Ach kijk. Het gepeupel doet iets terug. En nu moet er een grens getrokken worden. De overheid mag zich natuurlijk alleen bij de burger melden met dreigementen en intimidate (exclusief 9 euro administratiekosten), omgekeerd ist verboten. Kut he Mark, dat deze burgers wel georganiseerd zijn en de middelen hebben zich te verweren.
Er staan nogal wat groeperingen te trappelen om zich ook te profileren als het geweldsmonopolie wordt opgeheven dus wees er blij mee.
@BobDobalina | 29-06-22 | 09:10: Reken maar dat de teugels enkel strakker zullen worden aangetrokken.
@BobDobalina | 29-06-22 | 09:10:
Je weet hoe het gaat. Als hooligans de hele binnenstad slopen wordt er nooit iemand opgepakt. Als er een keer een paar middelbare scholieren staan te protesteren grijpt de ME keihard in. Was 20 jaar geleden al zo, nu nog steeds. Het geweldsmonopolie is voor de kwaadwillenden in dit land al lang opgeheven.
Laat hem maar een spoeddebat aanvragen over "beesten" die onze vrouwen verkrachten of onze opa's en oma's beroven.
Haha, lees net dat Marokko het voortvarend aanpakt met betrekking tot de omgekomen hekparasieten; de schuld ligt bij de klimmers zelf, 23 gaten zijn gegraven om ze op te bergen en verder onderzoek is niet nodig.
Ach, valt dat niet onder het kopje "overige incidenten"?
@Zoelense Hobbyboer | 29-06-22 | 09:12: Goed voorbeeld doet volgen.
Gisteren bij Humberto droop het dedain voor boeren van die Paternotte af, ook als door een wesp gestoken omdat die soort woordvoerder van die boeren zijn naam niet meteen goed uitsprak. Toen er op het eind nog wat breaking news binnenkwam zat ook Dolf Jansen gelijk tegen die kerel te schreeuwen, want hij moest daar afstand van nemen en verantwoordelijkheid nemen. Dat zie je ze bij een moslim aan tafel na een aanslag nooit doen. Lekker makkelijk scoren hoor.
Wat een domme vergelijking. De man werpt zich op als woordvoerder. Natuurlijk moet hij een standpunt innemen. Dat verwachten wij toch ook van de imams?
Jan Paternotte heeft letterlijk nog nooit een baan buiten de politiek gehad. Gemeenteraad Amsterdam en dan het parlement.
Ik zie niets schokkenders gebeuren dan na een gemiddelde voetbalwedstrijd.
Tegenover mensen die niets meer te verliezen hebben, ik wens Rutte en de rest van de kamer veel plezier. Hoe verzin je het.
Ja, ja... als je de macht hebt, kun je snel een spoeddebat regelen. Als de BBB eens een keer een debatje wil, wordt ze het bos in gestuurd.
Gewoon een algemene stelregel:
Van draagvlak of sympathie van de bevolking kun je niet leven.
Zie Groningen, kinderopvangtoeslag, militairen die met verf om zijn gegaan en nog duizend andere voorbeelden.
De NPO komt weer helemaal klaar met hun fatsoendildo. NPO en politiek vertegenwoordigen een verdeel en heerspolitiek.
Dat is natuurlijk sowieso verderfelijk . Regering en spreekbuis NPO nemen willens en wetens hiermee de niet ondenkbeeldige kans dat dit op de lange duur flink uit de hand loopt. Het is in dit verband dan altijd handig dat je als regering zelf de totale onschuldige kunt uithangen en een paar boeren een paar jaar in de bak zet .
Wie kijkt nog NPO?
Welke idioot ben je eigenlijk aan het napraten?
@ikworstelengadouchen | 29-06-22 | 09:05: ik , omdat te zien hoe diep ze zijn verweven met Den Haag. Ditzelfde geldt ook voor Beau , Jinek, Humberto. Laten we ook Mathijs van Nieuwkerken niet vergeten ( onze TV held, die achter de schermen wel iedereen verrot scheldt)
@Prinsemarij | 29-06-22 | 09:07: ik praat niemand na. Ik dacht dat een genie als jij, dit wel door zou hebben
De NPO gaat in elke nieuwsuitzending op de radio vol op het orgel hoe agressief de boeren wel niet zijn bij het huis van die arme minister. Niks over waarom die boeren daar staan. Overigens worden de minister en haar gezin geen haar gekrenkt. Ik vind dat de boeren zich nog inhouden gezien hoe ze in hun bestaan bedreigd worden. Het is de Rijksoverheid die extreem onredelijk en agressief is door hen te bedreigen met afpakken van hun huis en bedrijf om een papieren ambtenarenprobleem op te lossen.
Hoor net op het nieuws, dat D66 vindt "dat de veiligheid in Nederland in gevaar is". Dat lijkt me schromelijk overdreven, de veiligheid van een paar D66 kopstukken zou misschien in gevaar kunnen zijn, maar die paar heren en een enkele dame zijn echt niet "Nederland". Ook al denken ze dat natuurlijk zelf wel.
D66 heeft wel gelijk dat Nederland geen veilig land meer is maar ze bedoelen eigenlijk dat een politicus zo maar om zich heen zou moeten kunnen trappen en dan om 17 uur met haar kopje koffie veilig thuis op de bank kan zitten.
"dat de veiligheid in Nederland in gevaar is". Daar ben ik het op zich wel mee eens, maar dan niet vanuit de boerenhoek. Hele wijken worden door bepaalde personen geterroriseerd maar daar hoor je ze niet over.
D66 haat boeren. Die zullen alles doen ze zwart te maken.
@J.Cash | 29-06-22 | 09:09: Zoiets ja. Paternotte zei een paar dagen terug ook al in zijn oneindige goedheid dat de boeren "boos mogen zijn".
Wat een gunst, van Zijne Hoogheid. Die kwast is zo ongelofelijk arrogant, maar hij ziet zichzelf nog niet staan. Geen enkel inlevingsvermogen richting de boeren, wat een afschuwelijk volk zit er toch in de politiek, zeker bij D66.
@R.F.Pickering | 29-06-22 | 09:10: Ook dat ja! Maar dat is de allochtonen-autochtonen-regel van clubs als D66 en GL. Of iets goed of fout is, veroordeeld moet worden of niet, hangt primair af van de afkomst van de persoon/groep in kwestie. Dat is uiteraard loepzuiver racisme, maar bij D66 weten ze eigenlijk niet wat dat is.
De boeren moeten wel oppassen dat ze het draagvlak onder de bevolking niet verliezen door roekeloosheid. Minister thuis opzoeken is ook niet netjes, maar D66 met zijn stikstoffetisj komt uiteindelijk ook achter de voordeur bij de boer. Want dit is wat anders dan dat je 10.000 banen schrapt bij KLM of op een ministerie. Die komen wel weer aan het werk. Maar een boerenbedrijf en familie is iets wat samengegroeid is. Dat kun je niet op deze manier door een stel technocraten laten slopen. Als je dan ook nog eens niet open staat voor gesprek of goede tegenvoorstellen, dan is het einde zoek natuurlijk. Gisteren heeft het kabinet dat wel bewezen. De coalitie heeft keurig alle reeele tegenvoorstellen weggestemd, inclusief die van de innovatie en die van de correcties op outliers. Dan is het gesprek toch over? Innovatie heeft altijd alle grote problemen van de wereld op gelost. Altijd. Maar nu zouden normpjes, handhaving en onteigening aangekondigd als de 'grootste verandering in het landschap sinds WOII' de oplossing zijn? Kom nou...
@du Roi Soleil | 29-06-22 | 09:11: d66 haat alles en iedereen die haar elitair kosmopolitische visie niet onderschrijft. Een partij van minder dan10% van de kiezers dicteert wat er in Nederland moet gebeuren. We moeten dit niet alleen aan de boeren overlaten .
@du Roi Soleil | 29-06-22 | 09:11: D66 haat niet-D66 stemmers.
Interessant, normaal bestaat Nederland als zodanig niet eens voor ze.
Gelukkig is het nu wel even handig om Nederland weer even te gebruiken, voor politiek geneuzel.
De Staat wil boeren uitkopen en een beroepsverbod opleggen...
Ze mogen dus ook niet herstarten of een bedrijf overnemen op een locatie waar er wel bestuurlijke stikstof-, en fosfaatruimte is.
Boer zijn is een nogal specifieke skill-set, dit is een enkeltje bijstand.
Normaal is een beroepsverbod voorbehouden aan de strafrechter, nadat iemand zijn beroep misbruikt om een ernstig delict te plegen, zoals kindermisbruik of verkrachting.
Politici die dachten dat je zoiets kunt slikken, leven in een waanvoorstelling.
Ach, dat zeiden zo ook bij de mijnen in limburg en tegen de veenafgravers in drenthe..
Een niet gering deel van onze politici, zeker die van de 'gevestigde orde' in de politiek, leeft ook in een waanwerkelijkheid.
Een werkelijkheid waarin zij menen alles te kunnen verzinnen en opdragen, en hun ondergeschikten, het Nederlandse volk dus, alles gewoon moet slikken.
Van asielstromen tot belastingverhoging, van aardbevingen tot het afschaffen van het referendum.
De kiezer mag een keer in de vier jaar een bolletje rood kleuren, en in de tussenliggende tijd mag de gevestigde orde doen waar ze zin in heeft. En dat vinden ze dan democratie.
En als ze de kans hadden, zouden ze die verkiezingen ook nog het liefst afschaffen, of eens in de dertig jaar laten plaats vinden.
Is dat zo, dat ze ook niet ergens anders een bedrijf mogen herstarten?
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:08: Dat waren zaken met een economische, reële achtergrond. Dit komt voort uit ideologie en omstreden stikstofmodellen. Dat is nog wel even iets anders.
Bovendien, die mijnwerkers en veenwerkers waren werknemers. Die konden en moesten omschakelen naar ander werk. Voor een boer zit er nog wel even iets anders aan vast, wanneer het vloerkleed zomaar onder zijn voeten vandaan getrokken wordt. Door een zeer onbetrouwbare overheid, niet door de economische werkelijkheid.
@grietmetgroenefiets | 29-06-22 | 09:09: Niet als er weer stikstof wordt geproduceerd, neem ik aan. Mogelijk wel als ze iets overnemen van een boer die stopt.
@KeesBruin | 29-06-22 | 09:11: Geloven dat 100 miljoen dieren voor de slacht een goed idee is dat verder geen impact heeft op natuur of volksgezondheid is ook een ideologie..
@KeesBruin | 29-06-22 | 09:11: En bovendien: een aanzienlijk deel van die mijnwerkers kwam ook inderdaad in de bijstand terecht.
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:17: Het is erg simplistisch om dit te stellen zonder het hele verhaal. Want 100 miljoen dieren slachten om het vlees te eten draagt bij aan een gezonde eiwitconsumptie voor de mens. Nodig? Misschien niet alles. Alternatieven? Ja, ook. Minder is prima, maar uit de losse pols roepen dat het niet nodig is, is ook een ideologie. Een levensgevaarlijke. Want als je ziet waar boeren die niks te verliezen hebben toe in staat zijn, kijk dan maar eens wat mensen die honger hebben toe in staat zijn.
@KeesBruin | 29-06-22 | 09:16: Nee www.nieuweoogst.nl/nieuws/2020/11/05/...
Ze sleuren ook de nederlandse slager en groente boer mee
Straks alles alleen nog maar uit de super markt
Boeren gaan geen uitkering krijgen afkoop som
Die boerenoorlog is onze oorlog!
Nee hoor..
Weer van dat 'Wij het volk' geroeptoeter. Net als in iedere bedrijfstak is het aanpassen of sterven. Als je als boer nu een probleem hebt dan had je al lange tijd geleden je bedrijf anders moeten inrichten. Dat of de riante uitkoopregeling accepteren, je spullen pakken en in Canada lekker verder boeren.
Altijd weer een spoeddebat. En dan? Gaan alle partijen die voor de maatregelen zijn vertellen hoe vreselijk ze het vinden, die er tegen zijn gaan het leed van de boeren benadrukken en verder verandert of gebeurt niks. Is gewoon zonde van de tijd. Geldt overigens voor de meeste spoeddebatten.
En voor de meeste reguliere debatten ook. Partijen dus hun standpuntje voorlezen als het hun beurt is. Diezelfde partijen verbaasde interrupties doen als andere partijen hun standpunt voorlezen als het hun beurt is en daarbij nog eens hun eigen standpunt voorlezen en zeggen dat hun standpunt anders is dan het standpunt van degene die aan de beurt is.
Heeft volstrekt NIKS met debatteren te maken.
Deze is in ieder geval even zinvol als dat D66-debat over de omgang en de vorm.
Selectieve verontwaardiging door een afschuwelijk onwaarachtige politicus als een Paternotte!
De beer is los na jaren wanbeleid. En de beer gaat niet terug zijn hok in gok ik zo. Gaat een lange en hete zomer worden
Wacht maar tot de recessie komt, de energierekeningen aangepast worden en het coronaspaargeld op is.
@John Inderdaad, dit is nog maar een voorproefje
Kunnen onze heren en dames politici dan wel met reces, zijn hard aan vakantie toe na al dat harde werken.
Boeren hebben groot gelijk, gek genoeg kan ik begrip opbrengen voor deze acties. Den Haag gaat te ver met alle stikstofwaanzin en eurofilie.
Eens.
Zelfs als ik het af en toe eens ben met Rutte kan ik die kop nog niet verdragen. Weg met die man!
Groot gelijk dat ze vechten voor hun bestaan. Vandaag zijn het de boeren, morgen zijn anderen het. Ik zit zelf in de thuiszorg, heel ander werk, maar heb een paar jaar geleden ook heel goed gevoeld dat sommige groepen in de hoogopgeleiden-samenleving van VVD/D66 niet tellen. Dus lak aan de 'liberalen' en hopelijk krijgen de boeren dat schorum daar in Den Haag wel weg!
Het is wettelijk niet toegestaan een burgeroorlog te voeren.
Zeg dat maar tegen de regering.
Het is ook onwettelijk de wapens op te nemen tegen Nederland, precies wat dit kabinet doet met z’n wetten als wapens.
De regering voert oorlog tegen het volk. De ene op niets gebaseerde dwangmaatregel na de andere. En de ene na de andere fuckup na de andere. (Asielbeleid, Schiphol. Toeslagen, wanbeleid energie..., volkomen idioot beleid stikstof) en wij maar lijdzaam toekijken
Kennelijk begrijpen sommigen de ironie niet.
Waarom is er eigenlijk geen tegendemonstratie? Een stille tocht, klappen voor de minister dat soort dingen. Of durven Jesse en Tjeerd dat niet?
Nee dan moeten ze buiten hun stadse omgeving komen waar geen gender en pigment diversiteit is.
Antifa heeft zomervakantie. En de tieners van Extinction Rebellion zijn met het vliegtuig op weg naar Bali om daar tot rust te komen van alle milieu stress.
Ze staan ook allemaal herkenbaar in beeld. Extra uitzending opsporing verzocht.
Ik vrees trouwens dat t niet lang duurt voordat ze een keer op een tractorband schieten als die op hun afkomt en zich niet laat stoppen.
Dan zullen de boeren wel helemaal Calimero gaan.
Is het probleem niet gewoon dat niemand zich vertegenwoordigd ziet en elke minderheid haar recht opeist? Of het nu gaat om boeren, XRebellion, LBTQ-Regenbogen, KZOP, iedereen eist dat de meerderheid zich aanpast en ziet geweld en intimidatie steeds meer als een recht om je punt te maken. Is het niet gewoon dat we steeds meer moeite hebben met autoriteit?
Het punt is juist: de regering vertegenwoordigt een minderheid. Qua zetels in de peilingen, maar ook qua wat de achterban van VVD/CDA/CU denkt. Dat gaat niet lang goed.
U slaat de plank behoorlijk mis.
Boeren zijn van levensbelang al die andere onzin niet.
Verschil. Ideologie en voortbestaan zijn aparte dingen. Dit argument is al vaker gepost.
@Vlasbaard | 29-06-22 | 09:05: Net zoals de mijnbouwers destijds en videotheken?
Over welke meerderheid heeft u het in dit geval? Er is namelijk helemaal geen meerderheid voor die stikstofplannen. Hooguit in de idiote club van Rutte IV. Hier worden mensen in hun bestaan bedreigt. En niet alleen de boeren. De agrarische sector vertegenwoordigt met de verwerkende industrie 6,8% van ons BNP. Wat u in ieder geval gaat merken na de halvering van de boeren zijn fors hogere prijzen in de supermarkt (en op een paar stellingen na is daar vrijwel alles is afkomstig van boeren). Als u uw eigen belang niet wilt zien bij de acties die boeren voeren, prima. Maar de vergelijking van het verzet tegen het wegsaneren van een belangrijke economische sector waar tienduizenden mensen hun bestaan met de acties van XRebellion, LBTQ, KZOP is wel een beetjes scheef.
@Scheepskameel | 29-06-22 | 09:09:
De mijnen waren staatsbedrijven dus dat is geen vergelijking.
@scheepskameel; u scheert elke protest actie over 1 kam en stelt dat boeren een minderheid zijn.
Wat begrijpt u niet van het punt dat boeren in alle opzichten essentieel zijn voor onze samenleving en economie?
95% van de NL bevolking heeft begrip voor deze acties, u behoort tot de 5% die dat niet heeft.
Verlicht ons met uw standpunt.
Een paar rokende hooibalen, boeren die met een klopper op een politiewagen beuken, en - zucht, inderdaad - boeren bij het huis van de minister.
Ze zijn wel gauw van de leg, daar in Den Haag. Als de mocro's het Mercatorplein twee nachten achter elkaar op stelten zetten, om precies helemaal niets, dan hoor je ze niet. Maar nu staan ze te bibberen voor de boze boeren.
Vind t je zoiets niet intimiderend dan?
Die protesteerders zijn sowieso lomp. Een vorige keer ben ik ik in de file eens moedwillig keihard gesneden door een aanhanger van een Kootwijkerbroeker constructiebedrijf. Halve band er af geremd, and3rs had ik in het ziekenhuis gelegen. Ook op geen enkele manier duidelijk dat ze pritesteerdeb, je rijdt in een file en ze komen je gewoon keihard sniiden en vliegen van strook naar stoork zonder enige ruimte.
Wat heb ik nou met haagse plannen van doen dat ze mij van de weg rijden met kineeren en al in mijn auto.
@Shoarmamasutra | 29-06-22 | 09:07: goed verhaal...
Dat is waarschijnlijk het verschil, de boeren hebben alle reden, dat maakt het zo beangstigend.
@Shoarmamasutra | 29-06-22 | 09:07: Volgende keer iets secuurder typen s.v.p.!
@grietmetgroenefiets | 29-06-22 | 09:13: Zouden ze dat bij D66 wel beseffen? Lijkt me erg veel gevraagd van dit soort hoog opgeleide, in een kaasstolp levende, mensen.
Dit dus!
Dat voortdurend meten met twee maten!
Rellende Finnen, rellende Hooligans?
Neuh, vooral niet escalerend optreden!
Ter Apel? Speciale buslijn in het leven roepen voor veilige landers, die het hier onveilig komen maken. Legio voorbeelden van onzichtbare Popo's in kansenparel wijken.
Spuugzat!
Een spoeddebat dreigt! Met ingestudeerde verontwaardigingsteksten! En misschien zelfs een optreden van Rutte als krachtig leider, die de vreselijke acties als "niet acceptabel" gaat benoemen!
Nu zullen de boeren zich wel twee keer bedenken voordat ze weer gaan actievoeren!
Ja, de boeren hebben nu al een stikstofoverschot in hun broek, vanwege het strenge optreden van de Hoge Overheid!
Riep hij ook op tot een debat toen er Finnen op een politie auto dansten?
Ze drijven je tot het uiterste en dan is het uiterste "niet de manier". Gevolg: gratis onteigening door de staat middels dwangsommen en boetes. Je mening uiten, binnen of buiten het stemhokje, is totaal betekenisloos geworden.
Zo ziet D66 het het liefst: doen wat wij verordonneren, en verder je bek houden. Want wij weten alles het beste en u bent een proletariër.
Zo'n hamertje slaat nog geen deuk in een pakkie boter zo te zien...
Mja, als ze met die dikke hamers beginnen te zwaaien zijn ze wat mij betreft af. Leg de gummiknuppel er dan maar over. Stokslagen met trapsaus voor die boeren.
Tsja... ik meen toch ruimschoots voordat deze rellen ontstonden gezien te hebben dat stoere knapen met grote zonnebrillen en getrokken wapenstok een visserboot geenterd hebben. Het enige geweld van de kant van de vissers was verbaal geweld, maar de stoere knapen stonden met wapenstok klaar.
Gisteren zag ik filmpjes van mensen die schijnbaar random uit de menigte getrokken werden door agenten (??) met maskers voor en eveneens klaar om te rammen.
Op de vraag of deze mensen boeren waren die iets misdaan hadden kwam geen antwoord..
Je oogst wat je zaait.
De overheid heeft de mond vol over intimiderend gedrag van boeren, maar vind het zelf klaarblijkelijk prima om burgers te intimideren.
Burgers zijn daar een keer klaar mee.
@DatInternetDingetje | 29-06-22 | 09:04:
De coronademonstraries lieten hetzelfde beeld zien. Grof geweld tegen meestal weerloze burgers.
@DatInternetDingetje | 29-06-22 | 09:04: Wie wind zaait, zal storm oogsten. Dat is wat we hier zien gebeuren.
@DatInternetDingetje | 29-06-22 | 09:04:
Eens!
Het is grappig, totdat deze auto nodig is bij een ongeval, ongeluk etc.
Daar heb je meestal ambulance / brandweer bij nodig
ME busjes heb je weinig aan bij een ongeval, ongeluk etc.
Zet mensen zoals Arnout Jaspers aan de talkshowtafels, kijken hoe die deugneuzen dan reageren
www.wyniasweek.nl/de-natura-2000-trei...
Er zijn grenzen overschreden, met afschuw heb ik..., heel beangstigend, draagvlak, waar gaat dit heen, moeten er doden gaan vallen, alle begrip maar..... retteketet naar beter bed.
Sorry, zat even WNL te kijken...
U vergeet 'onacceptabel'.
"trekkerterrorisme" BINGO
Paternotte moet zijn vreselijke arrogante muil houden en opzouten.
Tijd om de terrorisme act van Trudeau in Nederland te gaan implementeren. Ik dacht altijd dat Hamas van die wappies waren, maar die Nederlandse boeren pfff. Eén pot nat met ISIS.
Overdrijf natuurlijk, maar het is we borderline terreur.
Iets met wind zaaien. En Trudeau is helemaal dwaas en allang af.
Trudeau die man die nog steeds mensen zonder Corona vax z’n land niet in of uit laat? Die dictator?
Het lukt de politie niet om te handhaven teveel acties te weinig politie. De ME rijdt rijdt als een malloot van de ene locatie naar de ander.
Ja, tijd om door te pakken vind je ook niet?
Ik denk dat je met je gezeik bij de overheid moet zijn dit keer.
Ach beste zwitsal, de staat heeft zojuist besloten dat uw huis, hebben en houden en inkomen opgeeist worden door de staat. Oh ja en uw baan als consultant mag u ook niet meer uitvoeren. Ga maar lopende band werk doen of tomaten plukken... oh nee dat laatste kan ook niet meer.
Ik zou voor straf niet meer reaguren, dat zal ze leren.
Zolang het maar in het eigen straatje past is je misdragen tegenover hulpverleners acceptabel voor sommigen. Hypocrisie ten top.
Er is niks mis met sympathie. Overigens wordt er op GS niet aangemoedigd om de wet te overtreden. Als je dat bedoelt.
Het is natuurlijk niet alleen de boeren, je kunt een volk decennia sarren en knechten maar op een gegeven moment is de geest echt uit de fles, laten het nu toevallig de boeren zijn in dit land die nog enige saamhorigheid en sense of urgency hebben met betrekking tot hun zelfstandige nering en bestaan en dus uit frustratie hun gram uiten gewoon omdat generaties werk omzeep geholpen worden, behalve een paar andere zelfstandige beroepen is rest waarschijnlijk loonslaaf influencer of zwammende luchtfietsende ambtenarij . Laat dit zwoegende volk maar eens in actie komen mijn support hebben ze, al is het alleen maar om de politici te tonen hoe ver ze van de dagelijkse beslommeringen afstaan.
@Diederik_Ezel | 29-06-22 | 09:03: Hoho, ze misdroegen zich niet tegen "hulpverleners", maar tegen de politie. Ik heb geen ziekenauto of brandweerwagen voorbij zien komen in die beelden.
@Als je het beveiligen van een incompetente kliek regenten ziet als hulpverlenen, klopt je tegel.
Maar anders valt de oproerpolitie niet onder de categorie hulpverleners
Ik sta achter de meeste acties van de boeren.
Niet achter de domme acties zoals bij het huis langsgaan.
Maar ik verwacht nog meer domme acties, want zo is de mens, en mijn mening over het wanbeleid van de overheid zal niet snel veranderen.
Want dat blijft als een paal boven water.
Enkele extremisten daargelaten.
Eensch!
Dat gehannes bij de minister thuis is buitengemeen akelig,
Hadden ze wat anders verwacht? Als je het debat en de stemmingen in de kamer gezien had en met wat voor D66 mentaliteit en "partijdiscipline" gestemd werd haal je je ook de woede op de hals, de politie wordt dan ook als verlengd werktuig/ordertroepen van dit kabinet gezien.
Het is niet fijn om te zien maar dit is hoe een revolutie er van dichtbij uit ziet.
En nee er is niets leuks aan maar welkom in het echte leven vanuit de ivoren torens in Den Haag
Misschien kun jij het achterwerk van Rutte gaan dimmen. Autocorrect houdt het graag netjes.
Dus u komt niet meer terug?
@bijna_raak | 29-06-22 | 09:03: "dimmen"? Die kende ik nog niet.
Weg wezen dan maar, ga dan.
JAHA slimpy paternotte nodigt de boeren uit , veel plezier hè.
Wat vindt Dolf Jansen hiervan?
Wat vindt u er van dat hij er iets van vind?
Het is mijn hobby om me aan varacabaretiers te ergeren.
Paternotte, net als Klaver en Jetten etc. van die figuren die nog nooit een fatsoenlijke baan hebben gehad. Vanaf de UvA in de politiek in gerold en nooit meer uit hun bubble gekomen. Dit soort mensen regeren Nederland en begrijpen dus ook helemaal niet hoe hard de Nederlanders werken om dit land op te bouwen dus slopen ze de boel maar om hun eigen idealen na te jagen.
Waar zijn die jankers allemaal als dat geteisem van Extinction Rebellion de boel platleggen?
Stro en maskers, het is maar goed dat dit protest niet in Duitsland is, want dan zou het toch echt heel anders eindigen.
Go team boeren. Ik zou net zo reageren als ze mijn bedrijf/huis en woonomgeving zo naar de klote laten gaan. Jarenlang is er verkeerd beleid gevoerd, boeren moesten zich in de schulden werken om te voldoen aan nieuwe regelgeving. Genoeg is genoeg, laat de politici eerst maar eens hun eigen zooi opruimen ipv de problemen bij de boeren te parkeren.
Deze week wordt door columnisten in verschillende media opgeroepen dat mannen gesteriliseerd moeren worden.
Waarom is dat wel normaal?
Als de boeren Van der Wal nu eens wat ‘perspectief’ gaven, misschien helpt dat?
Erdogan is altijd heel succesvol met zijn protesten: Europa draait altijd bij en geeft geld enzo.
Ik adviseer de boeren vooral door te gaan met harde acties.
Het is de overheid die dit probleem heeft veroorzaakt door uitbreiding van veeteeltbedrijven decennialang toe te laten en zelfs te stimuleren met subsidies. En nu moeten de boeren de rekening betalen en dreigen velen zelfs hun bedrijf, hun hele hebben en houwen en zelfs hun ‘leven’ kwijt te raken.
Bovendien spelen er hele andere factoren een rol in deze discussie: massa-immigratie, grond die nodig is om te bouwen, de stikstofuitstoot van andere sectoren… Leugens over motieven…
Daar komt bij dat ontlastende, wetenschappelijke bewijzen simpelweg terzijde worden gelegd.
De overheid pleegt met de aankomende uitkopingen een misdrijf tegen de bevolking. Waar hebben we dat eerder gezien?
De overheid is verschrikkelijk aan het prutsen in deze en heel veel andere kwesties. Sterker nog, de overheid met Rutte aan het roer, is volstrekt immoreel geworden. Deze minister-president is ver over de houdbaarheidsdatum!
Yep.
Massa-immigratie speelt een rol. De verdere intensievering van de grond is ook problematisch. Andere sectoren stoten idd ook stikstof uit.
Als je milieukunde en hoger hebt gestudeerd, dan besef je we degelijk dat het boerenbedrijf zoals het nu wordt gerund op deze schaal een serieus probleem is.
Yep
Als er Boeren met regenboogvlaggens worden gesignaleerd wordt het pas echt menens..
De talkshows op de publieke omroepen werden weer eens gebruikt om de boeren volledig in een hoek te zetten .
Ik vraag mij wel eens af of het kabinet wel eens zeer kritisch naar zichzelf durft te kijken. Je kan ook eens naar jezelf kijken en de vraag stellen hoe het nu komt dat er zoveel onvrede heerst in Nederland.
Er is veel meer aan de hand in Nederland dan alleen het stikstofvraagstuk.
Volgens mij verkeerd Nederland in een diepe algehele crisis.
Jij kijkt naar "talkshows" ?
Een spiegel, laten we de regering een flinke spiegel sturen.
Geweld is deugdelijk gezien nooit de oplossing! Hoe zit het als je deugdelijk en geweldloos je doelen niet bereikt? Wat ga je dan doen om je boeren hachje te redden? “Een boer in het nauw maakt rare sprongen.”
Geweld hielp best tegen de Nazi's, tegen Napoleon enz.
@drs. Levi Samsonov | 29-06-22 | 09:17: mafkees, onze gekozen regering vergelijken met dictators .
@AntiZanicz | 29-06-22 | 10:10: Dat doe ik niet, mafkees. Ik ga in op 'Geweld is deugdelijk gezien nooit de oplossing!' - soms is dat natuurlijk wel zo.
Het zal bij een spoeddebat wel weer uitlopen dat het FVD en BBB verantwoordelijk zijn van de acties van de boeren. Het wordt eens tijd dat die D666 mensjes begrijpen dat we hier met echte mensen te maken hebben en niet met ingekleurde kaartjes. Het is nu wel duidelijk dat de orders uit Europa komen.
D66 is helemaal happy. Doet me aan de zwarte Piet protesten denken. Onder politiebegeleiding naar de intocht, èn blij dat KOZP was.
De boeren gaan dit dus gewoon verliezen in de beeldvorming.
Wij gieren hier van het lachen..
Een heerlijke hete zomer staat ons tegemoet.
Paternotte is de opperkneus. Desalniettemin heb ik wel weer zin in gratis cabaret. Kom dus maar op met dat nep spoed debat van Jantje.
Tja het is niet normaal wat de boeren doen, maar wat ze wordt aan gedaan ook niet. In een land waar de regering wetten etc aanneemt tegen de burgers van dat land, is er dan wel sprake van een rechtsstaat nog?
Nee. Maar ja, wat doe je eraan?
Opstand zoals die boeren doen?
er is nog helemaal niets aangedaan.
Is het leger al gebeld? Oh, die zijn nog bezig met regenboogvlaggetjes op het materieel te plakken. Maar ze kunnen weer opnieuw beginnen. Want in de regenboogvlag komt nu ook een kleurtje voor de boeren.
Het leger hoort zich achter de boeren te scharen. Toevallig hebben we een oorlogje waardoor er meer geld voor defensie is, maar ook dat is altijd de groep geweest waar de klappen vielen en respectloos mee omgegaan werd.
Een regering die het leger inzet tegen de eigen bevolking leeft nog slechts in geleende tijd.
Het leger is overigens ingezet gisteren.
Wat een tuig. Net zo achterlijk als voetbalhooligans. Laat politie vooral gericht schieten op tuig wat het Ok vindt om ze aan te vallen met bv. vuurwerk.
Meeste sukkels staan overigens wel mooi op beeld dus die zien we vast snel terug bij de rechter met de oogjes rood en het hoofd gebogen.
Wat een goed idee, die actie zal ook vast geen tegenreactie oproepen.
Misschien een idee om te emigreren naar Rusland ezel?
Ah, een oproep tot disproportioneel geweld. Een makkelijke manier om totalitaire mensen te herkennen.
Waarom wordt je zelf geen agent? Dan kun je dat mooi doen. Even die boeren een lesje leren. U bent uiteraard een zuiver en perfect mens.
Het is dat Joris nog moe van gisteravond is.
Je moet niet alles geloven wat de MSM jou voorschotelt. Heb jij beelden gezien van boeren die vuurwerk hebben gegooid naar hulpverleners of was jij erbij?
@zaaddodende pasta | 29-06-22 | 08:53: twitter.com/maartenbrink/status/15418...
@Scheepskameel | 29-06-22 | 08:55: O een paar ME busjes krijgen wat klappen. Dit is toch echt van een heel ander niveau dan vuurwerk naar hulpverleners gooien.
Reaguren op de dagbesteding, mag dat wel?
@zaaddodende pasta | 29-06-22 | 08:56: Dit zijn gewoon hulpverlenders met kinderen en een vrouw die voor ons burgers de klote klussen mogen opknappen en die moeten vluchten omdat ze savonds ook gewoon weer aan tafel willen zitten. Of is het alleen erg wanneer ze worden mishandeld door een marokkaan?
Vooral in Stroe en omgeving hebben ze altijd hun eigen wetten en zelfs 'ordetroepen' weet ik nog. Tijd dat ze met de onze gaan kennismaken. Knoet erover.
Wie dan? Doorgesnoven ME? Kaalgeplukt leger? NCTV-meneer?
Toch gek dat mensen uiterst zenuwachtig worden als om geen enkele deugdelijke reden de voedselvoorziening van een land moedwillig wordt gesaboteerd. En in het geval van boeren specifiek hun levenswerk.
Ik snap dat D66 Rutte niet heeft laten vallen destijds, maar sodeknetter: wanneer houdt de terugbetaling op?
Ging het maar om de voedselvoorziening van ons land. Die is prima, Maar de export mag wel 80% minder. Want daar hebben we het over.
@Giotto | 29-06-22 | 08:46: De boeren protesteren vanwege hun eigen situatie, niet vanwege macroeconomische belangen. De overheid wil de boeren hun bezittingen afnemen. Je moet wel een enorme loser zijn als je dat gewoon laat gebeuren.
Dat overschot hebben we nu nodig om ook de import te betalen en straks om, in geval van crisis, in eigen land te houden. Eerst eten wij, dan de rest van de wereld.
@Giotto | 29-06-22 | 08:46: En Russisch gas hebben we niet nodig want we laten de Groningers nog een paar meter zakken.
@Giotto | 29-06-22 | 08:46: 80% franse wijn is export, 80% duitse auto’s is export, 80% spaans groente en fruit is export, 80% oekraiense plofkippen, graan, zonnebloemolie is/was export, 99% arabische olie is export, kan nog wel even doorgaan. Kulargument want dankzij die export hebben we de middelen om ook te importeren of moeten we de Daf33 maar weer in het leven roepen of nog beter, paard en wagen?
@banana moeskoerie | 29-06-22 | 09:00: bovendien, we importeren zo’n beetje hetzelfde. Mocht dat wegvallen (zie gas) dan is het fijn dat we zelf productie hebben.
@banana moeskoerie | 29-06-22 | 09:00: Het grootste deel van de jaaropbrengst aan Franse wijn wordt omgezet in industriele alcohol, niet voor consumptie. Daar gaat ook "slechts" 8 miljard euro per jaar heen. Dan is die 500 miljoen die in NL uitgegeven wordt, maar zelden de boer bereikt, natuurlijk veel erger.
Niks hup boeren. Gewoon netjes gedragen. Geldt voor iedereen. Dit hebben ze al 20 jaar op zich af zien komen. 20 jaar van proberen bij de supermarkt een betere prijs krijgen zodat je niet je veestapel hoeft te vergroten maar je literprijs. Niets opgeleverd. Iedereen heeft boter op zijn hoofd in deze hoor: boeren tussenhandel politici milieu mensen. Iedereen. Alleen wijzen alle vingers nu naar de boeren. En dat klopt niet Paternotte!
Zeker hup boeren.
Er zijn nu minder koeien etc. dan enkele decennia geleden. Kijk de cijfers bij het CBS maar na. Het zijn alleen meer koeien per bedrijf, maar het totale aantal stuks vee bleef gelijk. De grotere bedrijven die door schaalvergroting over blijven, zijn doorgaans moderner en hebben meer middelen om te verduurzamen.
@drs. Levi Samsonov | 29-06-22 | 09:16: Bleef gelijk = daalde
@drs. Levi Samsonov | 29-06-22 | 09:16: Een graag verteld argument dat lijkt voor zich te spreken. Volgens mij hebben ‘wij’ in verhouding met de wereld een veel te grote vleesproductie opgetuigd en vanwege het klimaat maar zeker net zo belangrijk ook om te recreëren en wonen moet die worden gehalveerd. Dat is pijnlijk voor familiebedrijven maar wanneer je over een Megastal praat heeft dat nog weinig met Boer Piet uit 1870 te maken en is dat gewoon een ordinaire vleesfabriek voor UNOX kadaversoep.
@Tiscali-2 | 29-06-22 | 09:48: Waarom zou Boer Piet uit 1870 het doel moeten zijn? En is produceren voor UNOX kadaversoep niet nog altijd een stukje nuttiger dan 90% van de jobs in onze economie? (PR-medewerkers, 'digital marketeers', category managers in supermarkten etc.)
Als het maar niet uitmondt in geweld.
Van de gesubsidieerde praat studio's heb ik mijn buik vol.
De straatterreur van de agrarische terroristen doen de democratie op hun grondvesten schudden. Gelukkig hebben we Jan Paternotte nog.
twitter.com/maartenbrink/status/15418...
Wanneer we intimidatie of geweld ook maar een beetje tolereren, wie volgt dan? ALF, AFA, XR, boze feministen? In dit land hebben we een stemhokje, en we blijven van politici af!
Die clubs die je noemt konden anders altijd op veel lof en begrip rekenen van de partijen die het hardste schreeuwen nu. Bovendien dat stemhokje:: bijna 1/3de van Nederland zit rechts van VVD nu met 0 kans op regeringsdeelname. Al decennia lang (en nee, PVV mocht slechts even gedogen). Dus dat stemhokje werkt niet echt voor deze groep.
Ja dat stemhokje is dus niet genoeg als doet kabinet niet meer op één lijn zit met grote delen van de samenleving
Nee hoor de goeden aan de darmen van de slechten ophangen.
De Nederlands democratie functioneert niet meer, heeft steeds meer trekken van een olichargie.
Als de staat onbetrouwbaar blijkt en zich het recht voorbehoud bezittingen te onteigenen, je op te sluiten en je op voorhand als crimineel te behandelen moet je niet raar opkijken dat mensen kwaad worden en daar een stok voor proberen te steken.
Hoe kun je redelijkheid verwachten als je zelf onredelijk bent? Beleid voeren op een papieren, kille, abstracte werkelijkheid.
Voor de burger is hetzelfde al aan de gang; wanbeleid op basis van niet-gevalideerde modellen.
Sympathie voor de boeren naar dieptepunt in 1, 2, 3....
Meld het als je bij 5 miljard bent.
Welnee joh. De veenbrand wordt nu pas zichtbaar. Wacht maar tot de nieuwe bedragen voor energie worden afgeschreven in juli.
@JohnLocke | 29-06-22 | 08:46: Ja, of anders komende winter. Als genoeg mensen de straat op gaan kiest de regering zelf het hazenpad.
Tijd om het leger in te zetten. Het moet maar eens afgelopen zijn met dat trekker-terrorisme.
Welk leger? Oorlog was stom net als defensie. Nu zit je met een tandeloos apparaat en sta je voor lul inzake Poetins agressie. Het leek zo vooruitstrevend en moreel zuiver om het leger en daarmee oorlog en geweld weg te bezuinigen.
Een beetje zoals nu de basis wordt gelegd voor voedselschaarste in de toekomst. Want nu hebben we “te veel”.
Kortzichtig.
Vervang Van der Wal voor Wilders, vervang boeren voor moslims en ineens staat deugend Nederland aan de andere kant van de discussie. Of wou je toen ook al het leger inzetten?
Pang pang!
Pang, pang roepend?
Pinda Pinda!
De laatste panzer howitzers gaan naar Oekraïne… oh wacht die waren niet eens van ons
@antfukker | 29-06-22 | 08:54: gelul, die zijn eigendom en er zijn er nog veel meer.
@Zeurders | 29-06-22 | 08:52: u zou willen dat er met scherp werd geschoten. mafkees.
@Rechts door zee | 29-06-22 | 08:48: Als die bij Wilders voor de deur staan te rellen en met materiaal waar de politie niet tegenop kan, ja, zeker!
@ratelaar | 29-06-22 | 08:47: We hebben meer dan 100 CV-90's bijvoorbeeld. Knappe trekker die daar wat tegen kan beginnen.
Het lijkt erop dat ze de boeren gelijk willen trekken met extreme actiegroepen zodat ze zwaarder politiegeschut in kunnen zetten.
"Extreme actiegroepen" (zal wel weer links zijn) gaan minder ver dan deze knakkers
@menage | 29-06-22 | 08:52: Herinnert u zich de krakersrellen nog? Kraken is verboden, maar toch wordt er gekraakt en gebeurt er niets; hooguit dat de brandweer een smoes verzint dat het een onveilige toestand is.
@menage | 29-06-22 | 08:52: Oh hebben de boeren al een kamerlid vermoord? Of Makro's opgeblazen? Of Marechausseekazernes?
gelijktrekken, de boeren plaatsen zich zelf gewoon als terreurorganisatie.
Zet gewoon sjoerd sjorsma erop die verklaart dat alle boeren alcoholist zijn en dronken waren.
De boeren hebben hun punt nu wel gemaakt, het zou veel sympathie opleveren als ze nu zouden stoppen en hun rommel opruimen.
Ondertussen hun land en goederen afgepakt worden, ook jij krijgt er last van, dus zou zeggen doorgaan, nu of nooit.
Vind ik ook! Zijn op tv geweest, punt gemaakt. Nu weer keurig naar huis en braaf ondergaan wat Den Haag met je van plan is.
Welk punt? De sympathie van de grachtengordel van het gesticht zeker.
Het gaat inmiddels niet meer om een punt maken. Het is duidelijk dat de boeren ongewenst verklaard zijn en niets mag daar nog tussen komen.
Dit is gewoon woede, niets meer. Woede dat niet alleen hun beroep op de tocht staat, maar hun hele zijn. In tegenstelling tot de meeste betoepen is boer zijn iets wat vanaf kind begint. Je woont op de boerderij, leert op de boerderij en uiteindelijk neem je de boel over of start je een eigen boerderij. De boerderij is geen werk. Het is een thuis, een identiteit.
Ik zie regelmatig “ze mogen niet klagen want ze krijgen veel geld”. Maar dat is echt een vieze kapitalistische uitspraak. Veel boeren doen het niet om het geld maar omdat het gewoon het mooiste is wat ze kunnen doen.
En dat alles op basis van geheime modellen, veel te strakke normen en politiek gekonkel.
Niet alleen de boeren zouden boos moeten zijn maar iedereen die niet midden in een grote stad wil wonen. Want dat is waar we naar toe “moeten”. Meer mensen, meer huizen, meer industrie, meer geld. Want dat is uiteindelijk waar het om draait. Als het stikstof echt het probleem was dan hielden ze de ogen wel open voor minder ingrijpende en minder dure maatregelen. Maar stadstaat nederland moet en zal er komen!
Nepnieuws dat je snel alle steun van de bevolking verliest en dat je die nodig hebt. Dat is leuk hoor die sympathie maar niet nodig. Heel NL heeft sympathie voor de ouders van 1675 ontvoerde kinderen & die ouders maar netjes blijven praten met als resultaat = NUL. De tijd van praten is voorbij. Beloftes worden niet gehouden, wat wel zo is: een glas, een plas en alles bleef zoals het was. Dus keiharde actie want dit is ng maar het begin. #DitLandGaatPlat
@High speed duck | 29-06-22 | 08:48: prima, maar deze acties werken averechts
@priwax | 29-06-22 | 08:56:
Dat weet ik zo net nog niet.
Gaat dit het begin zijn van een opstand om Rutte en co. uit het Torentje te jagen?
Ik mag het hopen.
Als ik het goed zie, is D66 het offerlam van Rutte. En van mij mag hij, mits hij zelf daarna ook vertrekt.
Paternotte, wat een walgelijk kereltje is dat toch, bah
Wat denkt ie zelf?
Dat wanneer je hele toekomst, bedrijf en manier van leven je afgenomen gaat worden, de boeren dan braaf achter een dranghekje ergens in de middle of nowhere gaan demonstreren?
Zet het hele land maar op z'n kop.
De mensen zijn dit kabinet zo ontzettend zat, laat je niks wijsmaken door de NPO, met hun politiek correct gelul.
Gas erop boeren!
Dat zijn ze allemaal bij D66
Het geduld bij de politiek raakt op, het was echt de opening van het NOS journaal van 20 uur.
Pardon, bij wie raakt het geduld op ?
Paternotte laat mooi zien wat er mis is met de huidige regering: ze staan echt compleet los van de werkelijkheid.
Ja, wat die boeren doen is vreselijk fout maar vraagt men zich in Den Haag niet af hoe het zo ver heeft kunnen komen dat mensen zelfs misdrijven gaan plegen? Wat vaart er in die mensen dat ze dit doen?
Nee, Paternotte vraagt zich dat niet af want hij heeft de wijsheid in pacht en vertelt iedereen wel even wat hij moet doen. Goed dat Van der Plas haar hoofd er wel bij houdt en zich de les niet door die tollenaars laat lezen.
Van der Wal heeft haar hand overspeeld met dat kut kaartje en nu is het bal. Eigen schuld, dikke bult. Ik krijg bijna sympathie voor die boeren.
Probleem is dat die managers van achter de tekentafel geen idee hebben wat ze die mensen aandoen wbt toekomstperspectief, waar ze moeten wonen en hoe ze hun centen moeten verdienen. Dat trek je misschien wel als externe deskundige die elk half jaar op projectbasis de wereld rondvliegt en leeft vanuit zijn koffers maar op het platteland is dat toch echt anders.
Wat gaat er met die mensen, die onteigenden gebeuren? Wat zijn de alternatieven, wat zijn de gevolgen. En dan dus geen vage kretologie als " slimmer boeren, we gaan de natuur versterken, we moeten woningen bouwen, daar heeft boer X op grond Y met hypotheek en lening Z helemaal niets aan.
Echt, Bertje B zal het wel weer FVD-retoriek vinden maar het zal je maar overkomen, dat je niet alleen in je werk maar ook in je voortbestaan wordt bedreigd. Want dat is het wel.
Hup boeren! Laat die totalitaire politici in Den Haag maar een referendum over stikstof uitschrijven,
u bent geschift om dit soort geweldpleging tegen personen goed te praten. Zet de KMar in en weg met het die tuigboeren. Sofort opsluiten.
Waarom roept Paternotte niet een lockdown af.., een maatregel die prima past bij het gedachtengoed van de democraten66.
Zei Paternotte de vlees geworden veroorzaker van het probleem.
www.youtube.com/watch?v=yLjpED7Gmic&a...
Hier goed voorbeeld van jantje met zijn grote bek.
REAGEER OOK