Oekraïens pessimisme door Russische opmars, Slag om Severodonetsk op het punt van beginnen
Dag 92 van de ongein +++ Sovjetvlag wappert boven Kherson
Dag 92 van de oorlog, Hemelvaart, een beetje zoals er al bijna 30.000 Russen naar de hemel zijn gevaren. Toch boeken de Russen in het oosten nu echt progressie: op de grond is de thuisploeg zwaar in de minderheid en vanuit de lucht blijft het ellende regenen - deze fosforjoekel zou in de buurt van Kharkiv naar beneden gekomen zijn. Gisteren al beelden van gevechten in de buitenwijken van Severodonetsk en de verwachting van analisten is dat de Slag om Severodonetsk op het punt van beginnen staat: "Russian forces may need to conduct a ground offensive on Severodonetsk in upcoming days to maintain their pace after committing a significant portion of personnel, artillery, aviation, and logistics to the front. The Ukrainian Defense Ministry reported that Russian forces conducted offensive operations in the vicinity of Severodonetsk and Lysychansk on May 25." Het zal, denk maar aan Marioepol, geen gezellig gebeuren worden. Er heerst pessimisme bij de Oekraïners, onder meer bij Oleksiy Arestovych, de adviseur van Zelensky: de Russen hebben het momentum. Voor de baas zelf het sein om maar weer eens te bedelen om wapens. "Rusland rukt agressief op in het oosten. We hebben wapens nodig", zei hij vannacht in zijn speech. De pijlen van de Britse intel-update zijn hedenochtend echter gericht op de VDV, de Vozdushno-desantnye voyska Rossii, die opgepompte apen met die blauw-wit gestreepte wifebeaters onder hun uniform. Die overschatte luchtlandingstroepen worden gezien als elitetroepen in de Russische krijgsmacht, maar ze hebben (volgens de Britten) voornamelijk door gestuntel en tactisch onbenul al zware verliezen geleden: bij Hostomel Airport helemaal aan het begin van de oorlog, bij Izyum en onlangs weer bij dramatische rivieroversteek van de Donets. Is er verder nog goed nieuws, of zicht op een oplossing? Nee hoor.
Social
Giet nie deur
Social
Propagandatruck in Marioepol
Social
Reaguursels
InloggenOp Ukrainse telegramkanalen berichten dat de aanval bij het stadje Liman (m.n. op en rond de snelweg) grotendeels is afgeslagen en dat de russen zware verliezen hebben geleden.
*duimt dat het klopt*
Die opsteker kunnen we wel even gebruiken.
Heel veel reagiursels. Heb vandaag mijn zonnepanelen met 40% uitgebreid en ben zelfvoorzienend. De Chinezen zorgen er ondertussen voor dat wij tekorten hebben door fake lockdowns, onder het mom van Corona.
Sterker nog, de Chinezen zorgden ervoor dat u uw zonnepaneeltjes zo goedkoop kon uitbreiden.
Wees er maar blij mee! En nu weer lekker bocotten!
@litebyte | 26-05-22 | 20:44: sorry boecotten! of boycotten...
@litebyte | 26-05-22 | 20:44: Volgens mij heeft de EU al jaren geleden een stokje gestoken voor goedkope Chinese panelen door hoge import tarieven...
Om nog iets extra´s voor het voetlicht te brengen:
Het is niet alleen de markt voor gas, olie en nikkel waarmee Rusland machtspolitiek probeert te bedrijven. Kijk ook eens naar de prijzen van edelgassen zoals neon, krypton en xenon. Ook in dat opzicht probeert Rusland met zijn landje pik de markt te gaan beheersen (wat niet gelukt is met de vernietiging van de staalfabriek in Mariopol).
Vanuit Russisch perspectief zijn 'wij' gaan rommelen aan Oekraine, met een coup in 2014, en zijn wij begonnen met allerlei initiatieven om de Russische economie en dus maatschappij plat te branden. Over het eerste kun je twisten, over het tweede niet. In de context van de keiharde sancties tegen Rusland en Russische burgers kun je wel verwachten dat ze terug proberen te slaan in het economische domein.
@drs. Levi Samsonov | 26-05-22 | 18:08:
Wat een slap gelul.
@drs. Levi Samsonov | 26-05-22 | 18:08: russiche burgers ook echt. Lees je zelf wel hetgene wat je schrijft?
@drs. Levi Samsonov | 26-05-22 | 18:08: ach, als Poetin de 200 miljard (kan ook best wat meer zijn) die hij van zijn burgers geroofd heeft, aan die burgers teruggeeft hebben die burgers ook eens wat leuks. Overigens zie ik niet, maar ik ben wat simpel, wat één en ander met de inval in Oekraïne te maken heeft.
@Theodorus.Goldbach | 26-05-22 | 18:19: Stoer hoor: jij bent gek, reactie: nee jij bent gek.... Waarom reageer je niet inhoudelijk, te moeilijk?
Niet dat het enig verschil zal maken, toch nog maar even:
Een bezetting of vernietiging door Rusland van Oekraïne levert, naast de verschrikkingen voor de bevolking, een directe aanval op op de veiligheid van de rest van Europa. Ingrijpen zou op z’n plaats zijn.
Naar Russische logica wel in ieder geval. Ben benieuwd hoe snel er wordt ingegrepen mocht Poetin de gaskraan dichtdraaien.
Polen schijnen Ukrainse grens over te zijn gegaan om te helpen.
@Tapioca pudding | 26-05-22 | 16:16:
Lijkt me broodje aap. Linkje?
Oorlog in heel Europa? Nee.
Nou gezien hoe moeilijk ze t hebben met de Oekies, moeten die Russen wel suicidaal zijn t op te nemen tegen de Navo. Op Moldavië na, is er straks niks dat nog niet Russisch of Navo gelieerd is.
Een nieuw ijzeren gordijn, maar dan een paar duizend kilometer naar t oosten.
Waar ik voor vreesde lijkt nu toch waarheid te worden. Oekraïners hebben als leeuwen gevochten voor elke millimeter en bikkelhard verdedigd maar nu ze eigenlijk het initiatief moeten nemen gaat het ze slecht af. Terrein opgeven zoals sommige sufferds hebben voorgesteld is geen optie. De reden hiervan is vrij simpel. Het gaat Poetin helemaal niet om een 'betwist' stukje land. Het gaat Poetin om de totale vernietiging van Oekraïne. En bij verlenging het westen. Ons dus. Alle witte vlag wapperende onder de tafel kruipende mannetjes ten spijt Poetin haat jou en wil jou kapot hebben. Zij het via militaire middelen, gas-oorlog of voedsel-oorlog. Jij, ja jij. Moet stuk van Poetin. Het is ronduit droevig dat we te weinig spul naar Oekraine sturen. Kennelijk willen we straks zelf gaan knokken want dat zit er wel aan te komen. Geloof niet wat de MSM je vertelt, geloof wat de Russische media zegt. Ze zijn in oorlog met ons. Of wij willen of niet.
Had toch liever geknokt met de Oekraïners. Van het stelletje Poetinbegrijpers en FvDers hier hoeven we bar weinig te verwachten.
Je hebt gelijk, alleen na Oekraïne en straks de worsteling om het te behouden en ‘pacificeren’ kan Poetin niet veel meer, voorlopig.
Uiteindelijk is het ook maar de vraag hoelang Rusland het veroverde gebied in handen houdt. Voorlopig boekt Poetin succesjes in Oekraïne maar op de grotere plaat heeft deze veel meer verloren. Finland en Zweden bij de Navo is de oostzee omsloten door de NAVO, zijn Europese defensiebudgetten opgeschroefd en heeft Poetin een groot gedeelte van zijn leger opgeofferd in Oekraïne.
Bovendien is het maar zeer de vraag hoelang Poetin het nog volhoudt. Kortom Poetin kan een overwinning claimen, een pyrrusoverwinning.
youtu.be/xZXvHPL3AGI
youtu.be/iiXCM6J7tbY
@ratelaar | 26-05-22 | 15:05:
Het is, of beter gezegd, zal een pyrrusoverwinning zijn. Poetin heeft een stuk land geknecht wat hem tot op het bot haat en een wereld die hem verafschuwt.
Eens. Putin gaat als hij wint enkel voor de volledige ontmanteling van Ukraine. Genocide en een schrikbewind dus. NAVO had al maanden geleden troepen moeten sturen,
@Lafayette | 26-05-22 | 15:13:
Ik begin me steeds meer af te vragen nu er grove schendingen van de mensenrechten worden gepleegd, onze economische belangen geschaad worden hoelang we eigenlijk nog stil kunnen zitten en afwachten. We moeten elkaar niet voorliegen. Wij zijn in ons hoofd dan misschien niet in oorlog met Rusland maar de Russen zijn dat wel met ons. Ik weet het Biden heeft geen zin in verdere escalatie, de Duitsers niet, de Fransen niet, de Britten niet maar het feit blijft wel dat de Russen dat helemaal niet zo zien. We worden een onvermijdelijke oorlog in gerommeld omdat Poetin dat wil. Mochten Oekraïnse strijdkrachten niet slagen in een stevig tegenoffensief dan denk ik dat we geen keuze meer hebben.
@Theodorus.Goldbach | 26-05-22 | 15:19: Ik ben niet (nog niet) zo pessimistisch. Ik hoop dat Oekraïne gewoon tijd nodig heeft om offensieve krachten goed georganiseerd op gang te brengen i.t.t. de Russen die maar eventjes hoop nieuwe kanonnenvlees van wapens voorzien en dan maar de door in sturen voor wat terrein winst. Misschien heb je twitters van IanMatveev van vandaag/gisteren al gelezen. Het is zeker de moeite waard om dat te doen. Russen schijnen nog steeds niet in staat te zijn om hun acties echt goed te coördineren. Dat Oekraïne momenteel moeilijk heeft is niet meer dan logisch. Het is ook oorlog! Maar op een lange termijn ziet hoe dan ook niet zo best uit voor Poetin en Rusland.
Trouwens, Poetin is een echte bange schijterd, die durft niet on der de bevolking te komen. Dit is gewoon lachwekkend: twitterPUNTcom/SobolLubov/status/1529...
@NLgaatnaardeklote | 26-05-22 | 16:04:
Ik kan lezen. en.kremlin.ru/events/president/news/66...
Probeer het eens.
@Theodorus.Goldbach | 26-05-22 | 15:19:
Dat scenario zou goed kunnen, en dan is onze uitgangspositie slechter dan als we een paar maanden geleden troepen hadden gestuurd. Bevrijden is toch een andere strijd dan meeverdedigen.
Mocht Ukraine vallen en ten prooi vallen aan de gruwlijkheden dan hebben we na het sturen van al die wapens niet veel ander opties meer dan zelf er in gaan. Tegen die tijd zal Putin zich zo onoverwinnelijk voelen dat de Moldavie en Georgie er ook aan gaan. Ik zie overigens de Polen voor die tijd een conflict, bedoeld of onbedoeld, gaan veroorzaken waardoor NAVO direct in gevecht raakt met de Russen. De Polen gaan na al deze toestanden niet aan de zijlijn blijven, maar een bom op een Poolse basis zou ook genoeg kunnen zijn.
@Theodorus.Goldbach | 26-05-22 | 16:16: Begrijpend lezen, kun je dat ook? Probeer het eens.
@Usumani | 26-05-22 | 16:24:
Wat begrijp jij niet? Vertel....
"Kennelijk willen we straks zelf gaan knokken want dat zit er wel aan te komen".
Hoe stel je je dat voor?
@Gen. Maximus | 26-05-22 | 16:49:
Daar is niet veel voor nodig. Verkeerd bommetje op Polen. Misschien zelfs dat Polen los van NAVO troepen stuurt. Misschien schieten de Russen wel eerst.
@Theodorus.Goldbach | 26-05-22 | 16:16: stukje is van juli 2021, heb daarna nog hele andere dingen over Poetins wensen gelezen.
@NLgaatnaardeklote | 26-05-22 | 17:14:
Zoals?
@Theodorus.Goldbach | 26-05-22 | 18:33:
Krim (heeft hij), Donbas (heeft hij bijna), denazificatie (in hoeverre?) en demilitarisering (gaat hen niet worden).
Nee ik geniet er niet van, maar daar gingen mijn gejoriste reactie over.
Feit waar of wanneer hij gaat stoppen weten wij beide niet.
Het Westen heeft Putin helemaal niet nodig om vernietigd te worden, dat kan Europa prima zelf... zoals bewezen in de afgelopen decennia...
Die afhankelijkheid van Rusland hebben we zelf voor gekozen, alle waarschuwingen ten spijt, omdat de politieke elite hun hoofden in allerlei ideologische reten hebben gestoken en niet hebben gekeken naar de realiteit...
Proxywar in Oekraïne ipv Vietnam en deze keer doet Europa wel mee. Straks wordt de overwinning net zo glorieus als bij Vietnam.
Je bedoeld dat de bevolking uiteindelijk won? De Oekrainers zullen inderdaad wel winnen maar hopelijk wel iets sneller
Simpele oplossing, breng oorlog in je buurland. Die blijft zo goed als bespaart.
Dit is puur alleen voor grondstoffen. Hoe groter het aandeel in grondstof, hoe meer je bepaalt.
Hoe is het weer in Oplichtië vandaag ?
Deze oorlog moet beeindigd worden, focus moet liggen op een staakt t vuren. Niet meer wapens in dit conflict. Mochten de contouren zichtbaar worden van een tweedeling dan deze tweedeling accepteren. De dialoog moet weer opgang komen ook met Rusland. Het moet niet zo zijn dat niet alleen dit jaar miljoenen mensen sterven van de honger, maar ook nog eens volgend jaar. Dat laatste moeten we met gezond verstand kunnen oplossen. De dreiging dat een atoomoorlog wordt begonnen door de Ukraine om welke reden dan ook wordt steeds groter. Een atoombom maken is niet zo moeilijk. Dit conflict vraagt om kalmte en overleg.
U heeft geen idee waar u het over heeft. Dat is wel duidelijk
Vertel dat even tegen Putin, hij kan zijn mensen gewoon naar huis sturen en dan is er geen conflict meer.
Deze oorlog moet gericht zijn op vrijheid. Vrede komt vanzelf daarna. "Een volk dat voor tirannen zwicht..."
Je bedoelt de sleutel dan maar aan Putin geven?
Als Putin de Verschrikkelijke kalm zijn leger terugtrekt en overlegt over hoe de schade kan worden vergoed dan eens. Helaas is overleg met deze aartsleugenaar nog nooit gelukt.
En hoe denk je dat die oorlog beeindigt kan worden? Mag Rusland de helft van Ukraine opslokken en verkrachten als de dreiging voor ons maar weg gaat? Rusland is op dit moment langzaam maar zeker aan het winnen. Die stoppen voorlopig niet. Het is triest, maar de strijd gaat nog erger worden.
@Continuum | 26-05-22 | 13:07: denk dat dat wel meevalt. Kom wekelijks in Duitsland dat zagen we vroeger ook anders. Bij dit soort conflicten moet je meer in een generatie denken dan in een directe oplossing. In t post putin tijdperk is alles mogelijk.
Een staakt het vuren gaat er niet komen. Dat wil Poetin helemaal niet. Er zijn twee opties: De totale vernietiging van Oekraïne of een totale nederlaag van de Russen.
Wat heeft jouw voorkeur?
Wat een gruwelijke nonsens. Als beloning voor het laten uitroeien van het Oekraïnse volk krijgen we een tijdelijke, jawel tijdelijke, want u denkt toch niet dat de Russen de gasprijs niet opnieuw verhogen, verlaging van de gasprijs. Als bonus komt er een gigantische vluchtelingenstroom uit Oekraïne op gang én blijkt de Zwarte zee zo vol met mijnen te liggen dat graantransport onmogelijk is, dus ook nog eens ik weet niet hoeveel mensen die op de vlucht zijn voor honger. Daarnaast kunnen we verzekerd zijn van de minachting van de Russen (en China) en de haat van de overgebleven Oekraïners die we eerst (ook) onze oorlog (zeg ik niet alleen, zegt Poetin zelf ook) uit hebben laten vechten en die we vervolgens uit hebben laten roeien. En als klap op de vuurpijl krijgen we binnen de kortste tijd nieuwe buren die onze huisdieren op de buurtbarbeque gooien.
@BenZen | 26-05-22 | 14:21:
Treffende analyse. Mee eens.
@Theodorus.Goldbach | 26-05-22 | 14:19: nogal overmoedig om te denken dat je in het hoofd van Putin kunt kijken. Weliswaar is het "actions speak louder than words", maar het blijft gissen naar de exacte afwegingen die gemaakt zijn in de aanloop naar de eerste invasie in 2014 en de escalatie ervan per 24 februari jongstleden. Het zou best kunnen dat als onze politieke leiders net zo redeneren als @Schilder58 de Russen het wel OK vinden om de situatie in de Oekraïne te bevriezen mits ze een geamputeerd Oekraïne en de rest van Europa in een verstikkende wurggreep kunnen houden en speelbal maken van hun machtspolitiek.
U nodigt de Russen toch ook niet uit als nazi, laat ze de helft het land innemen, 100.000 en doden en alles kapot maken en dan zeggen, nou ja, houdt maar... anderen zijn het een beetje zat. Ach en een land.. is ook maar een naam he? M.a.w.: u doet een ander aan wat u ook uzelf aan zou doen?
@nobodiesunmighty | 26-05-22 | 15:03: zo gaat t toch altijd in een oorlog
@Heurtebise | 26-05-22 | 14:46:
Ik baseer mijn "mening" op wat Poetin zelf zegt.
@Theodorus.Goldbach | 26-05-22 | 15:13:
Sja, zo sta ik er ook in. Het is niet zo dat hij het niet heeft aangekondigd wat hij van plan is dus dan kunnen we dat maar zeker zeer serieus nemen. Maar voor velen is dat kennelijk een paar bruggen te ver, of "ja, we moeten Poetin toch ook wat gunnen"...
@Theodorus.Goldbach | 26-05-22 | 15:13: Ja, dat was me al langer duidelijk.
@ theo, Ik zie maar 1 oplossing en 1echt einde van de oorlog en dat is de Dnjepr als grens. Deze zag ik vanaf dag 1 als enige optie. Deze is ook beter voor de Ukraine te verdedigen. Een andere optie is de koreaanse oplossing maar een gedemilitariseerde zone is ook niet alles. Ik keur dit niet goed met deze beschrijving, denk alleen dat dit het doel is. Als grootmacht moet Rusland dit ook binnenhalen. Maar zoals gezegd die deling is niet voor eeuwig. Eén generatie verder kan alles er anders uitzien.
@Schilder58 | 26-05-22 | 18:59: ik zie best wat andere oplossingen. Een aantal noem ik niet vanwege Joris. Een Jorisbestendige oplossing zou bv. kunnen zijn: terugtrekken van de Russen. In die gebieden geruime tijd een vredesmacht. Zodra de rust daar is teruggekeerd het houden van referenda met de vraag bij welk land de bewoners willen horen. Bij een meerderheid wordt het land toegekend aan het land waar die meerderheid wil horen, de minderheid die er bij een referendum automatisch ook is wordt in de gelegenheid gesteld om een fatsoenlijk bestaan in het andere land op te bouwen. Gaat Poetin niet mee akkoord, Zelensky wel, want die heeft iets dergelijks al eens voorgesteld.
"die komediant Zelinsky"? Lul niet zo, en kijk je spelling ook even na, voor je op 'enter drukt'.
Het is trouwens "the shit hits the fan", niet "van", een 'van' is een busje.
Meer de shit hits de T72 denk ik.
@KeesBruin | 26-05-22 | 13:13: lekker bezig, Cees!
Hoe gaat zo’n oorlog eigenlijk in zijn werk? Wat gebeurt er wanneer grondgebied is veroverd? De Russische vlag wordt gehesen, maar wat gebeurt er met het ambtenarenapparaat, en de rest van de bevolking? Is ondergronds verzet verder onmogelijk, wordt de politie- en brandweerleiding vervangen? Blijven de scholen open en gaan de studenten gehoorzamen? Hoe ziet zoiets eruit?
Dat hangt helemaal van de veroveraar af. De Romeinen namen in het begin de taal en cultuur over van de overwonnenen, Moslims vermoorden en blazen alles op wat aan een vorige cultuur doet denken.
@Sans Comique | 26-05-22 | 12:45: En de Russen rijden rond met campagneauto’s. Wel een enorm verschil. Vinden er geen wapendroppings plaats achter het front?
Ongeveer 600 generaals heeft het Russische leger, ze kunnen dus nog wel ff vooruit.
Wat denk je, 12 uur geweest, tijd voor een flinke trollpost?
@_pacman_ | 26-05-22 | 12:11: Waarschijnlijk net zoals bij hun materieel, het meeste is oude meuk in opslag.
@Graaisnaaiert | 26-05-22 | 12:24: Doet wel pijn zeker, de harde waarheid .. En nee, het betreft zeker geen nette mannen in het huidige Kremlin, maar gestoorde, kleptocratische moordenaars - Die inderdaad duizenden jonge mannen, kinderen, naar hun graf sturen t.b.v. de eigen corruptie vermomd als een flauwekul verhaal.
@Graaisnaaiert | 26-05-22 | 12:24: drs. Levi Samsonove schets perfect de indruk die ik ook had gekregen. Ben ik ergens toch in propaganda gestonken.
Ok ff serieus..
www.reddit.com/r/europe/comments/uxm2...
Wie begint hier de crowdfund voor wapens voor Oekraïne?
En t liefst een multunational ofzo, bijvoorbeeld doneer 1 euro extra bij je albert heijn rekening voor Oekraïne munitie ofzo..
Beste Landgenoten had een link waarbij je dit kon doen.
@The-loopy-cowboy | 26-05-22 | 12:28: ooh je hebt gelijk er is al een officiële..
u24.gov.ua/
Deze Litouwer is in ieder geval bezig met een Bayraktar bij elkaar te crowdfunden. www.lrt.lt/en/news-in-english/19/1702... www.facebook.com/1630629673/posts/pfb... Voor de rest kun je nog drones en auto's leveren aan Eyes on Ukraine. Voor de rest gaat het wel lastig worden qua wapens of je moet DIY-stuff en 3d-wapens de grens over gaan smokkelen.
Het duivelse dilemma, wanneer en hoe stop je zo'n Poetin figuur met z'n kleine clubje verwende slijmballen?
Je wilt geen nucleaire oorlog, waar enkel dat kleine clubje idioten van geniet. Maar je wilt ze ook niet verwennen met nog meer gebrainwashde slaven die hun rijkdom instant moeten houden op onderdrukt grondgebied.
Rechtstreeks ingrijpen gaat dan niet, waarom Taiwan eigenlijk dan wel? Zware wapens leveren taboe? Waar is de VN, waar Rusland nog in zit?
Maar de vraag is dan op z'n minst terecht waarom geen zware wapens leveren, niet enkel naar de VS kijken maar ook de rest van de vrije wereld? Ze mogen toch kopen wat ze willen.
Hoe sneller het Russische leger gestopt wordt des te minder jonge Russen voor dit enge nutteloze clubje decadenten moeten sterven. Dus voor iedereen een goede uitkomst. Het regime krijgt z'n zin niet, de waarheid doet vanzelf de rest in Rusland. Poetin en z'n vazallen komen in hetzelfde hoofdstuk van de geschiedenis als Hitler en Rusland pakt van binnenuit ook zijn vrijheid.
Misschien moeten we wel vandaag starten met het juist verkopen tegen spotprijzen van zware wapens aan Oekraïne.
Misschien ook eens China kleur laten bekennen in plaats van lachende derde willen zijn. Als je op het wereldtoneel wilt spelen moet je ook de verantwoording pakken die daarbij hoort.
Gezien het signaal wat Rusland en China gisteren gezamenlijk afgaven, kan er wel eens heel snel een pact onstaan tussen beide landen (met wat fazal staatjes) dat het zelfde onderschrijft als NATO - een aanval op 1 is een aanval op allen.
De snelste manier om deze oorlog te stoppen is een regime change in Rusland.
@litebyte | 26-05-22 | 11:42: Dat willen de meeste Russen helemaal niet. In tegenstelling tot hier waar gelukkig vaderlandsliefde en chauvinisme tot relikwieën uit een ver verleden zijn gaan behoren zijn de meeste volkeren in Rusland behoorlijk trouw aan Moskou en geloven ze nog in die achterhaalde idealen van groot Rusland. Na Poetin volgt een andere engnek.
@bananabanana Je wilt niet dit, maar je wilt ook niet dat. Enerzijds zus, anderzijds zo. Misschien......
Precies hetgeen waar "Het Westen" eens mee moet stoppen, dat eindeloos uitstellen van een keus. Putin heeft zijn keus allang gemaakt. Ook China laat niets aan duidelijkheid over ten aanzien van de keuze die het maakt t.o.v. bijv. Taiwan. Nee, dan Biden: flink van de toren blazen over het "US-commitment" ten aanzien van Taiwan om vervolgens door de woordvoerders te laten verklaren dat de woorden van Biden anders bedoeld zijn. En dat niet een keer, niet twee keer, maar zelfs drie keer in korte tijd.
En de lijst kan eindeloos uitgebreid worden: zijn we nog steeds afhankelijk van medicijngrondstoffen? Wordt er iets gedaan aan de instroom van asielzoekers? Gaan we nu wel bouwen aan een krijgsmacht die zijn spierballen kan doen rollen? Zelfs dichter bij huis, op lokaal niveau, zijn de voorbeelden eindeloos van het "kicken the can down the road", het in een fuik zwemmen, het tering naar de nering zetten.
Het is geen duivels dilemma. Het is uitstelgedrag of nog erger. Personel is policy. En dat personel kiezen we zelf. We krijgen wat we verdienen.
Meer over de Switchblade 300 - gericht tegen niet-gepantserde doelen/infantry
youtu.be/6toTz-vRNwE
Nu snap ik ook waarom Putler zo weinig meer buitenkomt, met het bereik, afmetingen en gemak qua inzet is dit perfect te gebruiken tegen kreupel lopende Putlers.
Voor een uitgebreide dagelijkse update over de oorlog en politiek achter de gebeurtenissen in Ukraine zijn de reportages van Alexander Mercouris op You Tube .onmisbaar.
Het pre-pessimisme van deze adviseur is natuurlijk op basis van lange termijn prognoses, al dan niet op basis van westerse inlichtingendiensten.
Er is qua toegezegd - geleverd materieel uit het westen slechts nog maar een deel gegeven. Op dit moment leren duizenden Ukrainse soldaten om te gaan met westers materieel (ook in het buitenland) Een echte belangrijke slag is nog niet eens verloren door de Ukrainiers
Op de twatters zijn al tijden filmpjes te zien waar Oekrainse soldaten met westers speelgoed Russisch pantser opblazen.
De waarheid is dat Oekraine ook grote verliezen lijdt en daarom maar met moeite de Russische beer tegen kan houden. Rusland heeft nog volop kanonnenvlees en materiaal. Vallen nu gebieden aan die ze kunnen bevoorraden. Ze zijn eigenlijk net begonnen. Het grootste gevaar is inderdaad een opstand van hun eigen bevolking, wat bijv. de Tsaar de das omdeed in WOI. Maar aangezien het westen zo slim was om internettoegang naar het westen af te sluiten, krijgen Russen alleen nog maar hun MSM mee. En kan de schone schijn nog lang opgehouden worden. Ja het rode leger presteert dramatisch maar een overwinning is nog altijd mogelijk voor ze. Aziatische landen hebben simpelweg minder moeite met grote verliezen, zolang hun einddoel bereikbaar blijft.
Deze oorlog gaat niet beslist worden met een beslissende veldslag zoals in oude tijden. Maar of de Oekrainse Boris, Vlad en Ivan bereid zijn om in de loopgraven te blijven tegenover Boris, Vlad en Ivan uit Rusland.
@Graaf_van_Hogendorp | 26-05-22 | 11:30: Deze oorlog wordt bepaald door artillerie en andere zware lange afstandswapens.
Russen (althans die ik volg op de Telegram kanalen) kunnen nog prima buitenlandse zenders ontvangen via internet. Je moet het wel willen - de meeste russen (zeker boven de 50+) willen dat merendeels niet, dat volgden ze nooit en zullen ze ook nooit volgen.
Oekraine heeft raketsystemen nodig zoals HIMARS, maar die krijgen ze voorlopig nog even niet..
Eens. Het zou wel enorm triest zijn als Russen dadelijk buitgemaakt Westers materiaal gaan tonen. Het beeld dat de Russen alleen maar verliezen is verkeerd. Putin wordt nog steeds onderschat. De tekens zijn aan de wand dat de Russen wel eens een flinke doorbraak kunnen forceren. Wat dan? Wat als al die gestuurde wapens niet meer het tij kunnen keren?
Nederlandse gemeenten die een andere aardgasleverancier dan Gazprom moeten zoeken... sommige gemeenten vragen zich af hoe het prijsverschil tussen 18 cent en 3 euro moet worden betaald.
Lijkt me vrij nuchtere en terechte vraag.
www.telegraaf.nl/nieuws/1632206250/ge...
Van die 800 euro die we plots in onze handen gedrukt kregen? (Een goede investering is een trui van zuiver scheerwol.)
Dat is een hele goede vraag zelfs
Door er tijdelijk een nutsvoorziening van te maken en het dus tegen kostprijs te leveren, inclusief schrappen van heffingen, transportkosten etc. etc.
Totdat we zijn overgeschakeld op een alternatieve leverancier of een transitie hebben doorgevoer, iig totdat de kou weer uit de lucht is. Maar ja, dat is ongetwijfeld veel te oplossingsgericht voor de bestuurders in dit land.
Hoe ze dat betalen? Zoals ze elke verhoging van gemeenteuitgaven aan onzinnige dingen ook betalen: verhogen van alle belastingen en leges die ze maar kunnen verzinnen.
Ik ruik het 'wondermiddel' stadsgas in talloze gemeenten nu al...
Is een heel terechte vraag. Ennuhhh dùzzz? Oekraïne het zelf maar uit laten vechten wegens "Het is onze oorlog niet"? Of úhhh, laat ze daar allemaal verrekken want per slot van rekening maakten we ons ook niet zo druk om de oorlog in Syrië en de Jezidie vrouwen werden ook verkracht? Nu is het wel zo dat we ons wel degelijk druk maakten om de oorlog in Syrië en de Jezidie vrouwen, maar dat is een verwaarloosbaar detail. De rekeningen van giro 555 zijn bij iedere oorlog en natuurramp volgestroomd omdat we ons daarover "druk" maakten. Maar, laten we vooral de sancties loslaten, weer gaan handelen met Rusland, dan hebben we over een paar decennia nieuwe buren en onze kinderen mogen dan leven in een dictatuur. Want dat groot Russische Rijk waarvan dat gehersenspoelde klotenvolk droomt houdt echt niet op bij de grens van Oekraïne.
We moeten wel bereid zijn om even een forse stap terug te zetten qua welvaart. Het alternatief is dat de Krim Russisch blijft en de Donbass Russisch wordt!
Gooi er maar een bak met geld tegen aan. Zo lossen ze toch al die andere problemen toch ook op?
@drs. Levi Samsonov | 26-05-22 | 12:09: nou, dat zou wat zijn toch? Bent u nu ingehuurd voor de relativering? En stel nu hè dat we Oekraïne laten barsten. Zou de gasprijs daardoor naar beneden gaan? En voor hoelang dan? Ennuhhh al dat graan dat niet uit Oekraïne weg kan, kan er ook niet weg als we Oekraïne laten barsten, want dan ligt de Zwarte zee nog steeds vol met mijnen.
@drs. Levi Samsonov | 26-05-22 | 12:09: Kunnen we met gemak aan, eigenlijk. De Russische bevolking daarentegen, wordt al decennia bewust daadwerkelijk straat arm gehouden - Terwijl de rovende kleptocraten uit die hoek wel hun geld bij ons komen uitgeven ..
Hier moet zeker wat aan gedaan worden, maar Netten boeit het helemaal niks. Jetten heeft klimaatdoelen erdoor te drammen, niet de bevolking er warmpjes erbij te laten zitten komende winter.
@Graaisnaaiert | 26-05-22 | 11:11:
Door er tijdelijk een nutsvoorziening van te maken
Tijdelijk? Ik ben meer voor permanent. En het weer nationaliseren van eerder geprivatiseerde nutsvoorzieningen. Sommige dingen horen een zorg en taak van de overheid te zijn imho.
@BenZen | 26-05-22 | 11:31: Waar komt dat verhaal eigenlijk vandaan, over dat groot Russische Rijk. Of was het nou de voormalige Sovjet Unie?
@Hollandmix | 26-05-22 | 16:02: en.kremlin.ru/events/president/news/66... Van Poetin zelf, op meerdere moment o.a. in de long read in de link.
@gaffelbaard | 26-05-22 | 14:08:
Ik ook hoor maar dat krijgen we er sowieso niet door. Er is nu noodzaak dus moet je directief ingrijpen en niet "het aan de markt overlaten" of "we kijken bij de volgende begrotingsronde wel hoe of wat".
Tijdens de covidpandemie was er ook behoefte aan direct ingrijpen in plaats van zo trots als een hond met 9 lullen te paraderen met een nieuw opgetuigd rondpompcircus. Eerst geld, dan controle. Goh, wat zou er in vredesnaam verkeerd aan kunnen gaan.
Wmb, kappen met afdrachten en heffingen du moment dat je toko vanwege overhiedswege dicht moet. Geen omzet, geen lasten. Punkt. Maar ja. Ik denk nu eenmaal te oplossingsgericht, helaas...
Zolang de Oekraïeners bereid blijven te willen vechten voor elke vierkante millimeter Oekraïens grondgebied moeten wij hen militair en financieel blijven steunen.
Ik begrijp de argumentatie van mensen die zeggen dat het niet ‘onze’ oorlog is, maar dat is uiteindelijk gewoon niet waar. Zo werkt dit geopolitieke ‘spel’ nu eenmaal niet.
Indien Poetin zelfs gedeeltelijk z’n zin krijgt, en daarna het weer ‘business as usual’ wordt (niet voor ons, want Poetins Rusland blijft een paria, maar voor de rest van de wereld waar men simpelweg geen ene bal om Oekraïne geeft = ‘ver-van-mijn-bed-show’), dan krijgt Poetin de kans om militair- en economische weer (grotendeels) te herstellen. Olie, gas en andere grondstoffen worden dan weer zonder al te veel belemmeringen aan de rest van de wereld verhandeld.
Poetin denkt dat het Westen uiteindelijk wel opgeeft. Daar anticipeert hij op. Veel keus heeft hij niet, want terugtrekken zou de Russische bevolking nooit accepteren.
Omdat Poetins financiële en militaire middelen niet onuitputtelijk zijn, moet hij een overwinning zo snel mogelijk behalen. Daarom hanteert hij de succesvolle tactiek die hij in Syrië en Tsjetsjenië ook heeft gebruikt: totale verwoesting. Barbaars, maar effectief.
Alleen dit keer hanteert hij deze tactiek dus bij een ‘broedervolk’. Wat meteen al aangeeft waar zijn hart zit. Niet bij de Slaven, maar bij zijn eigen megalomane grootheidswaanzin. Het draait om hem. ‘Vladimir de Grote/Verschrikkelijke/whatever’.
Juist daarom heeft Poetin de Russische media zo aan banden gelegd. Poetin is bang voor zijn eigen bevolking.
Toegeven aan dit soort barbaars gedrag is een signaal aan de rest van de autocraten in de wereld; wij, in het Westen, zijn zwak. Door toepassing van meedogenloze terreur zwichten wij. Wij zijn alleen geïnteresseerd in onze financiële belangen. Dat soort frames.
Over de schouders van Poetin kijkt China mee. Indien Poetin door deze barbaarse methodes weet te winnen, omdat wij in het Westen weigeren Oekraïne genoeg te steunen, dan weet China wat onze waarden waard zijn.
De uitkomst van de oorlog in Oekraïne zal dus uiteindelijk mede bepalend zijn voor de geopolitieke verhouding in de rest van de 21e eeuw.
Uiteindelijk is het dus China tegenover het Westen. Rusland is in principe ‘slechts’ een sideshow.
die "waarden" van ons? u denkt dat iedereen in het zgn "vrije" westen die geweldig vindt?
@strawdog | 26-05-22 | 11:02:
Democratie. Vrijheid van meningsuiting (zodat wij op GeenStijl kunnen reaguren).
Leest u de Grondwet er eens goed op na en kijk dan hoe de vlag in Rusland (en China) op die gebieden ervoor staat.
Wat is er nou niet geweldig aan dit soort grondrechten?
Afgehaakt in de eerste alinea.. om precies te zijn bij het woord "moeten".
We moeten niets.
Ik ga er vanuit dat het Westen na de inname van Oekraïne de olie, het graan, en de eieren gewoon gaat afnemen van de nieuwe bezettingsmacht. Toch?
@strawdog | 26-05-22 | 11:02:
U heeft liever geen waarden dan waarden waarvan sommige aspecten u wellicht wat minder aanstaan? Goh.
Dat is ook de hele reden van Putler om deze oorlog te starten, ruSSland terug op de kaart zetten.
Is wel waar. Maar het is ook weer niet zo dat China, Rusland en andere landen deze en andere zwaktes van het Westen niet allang in het snotje hebben. Die zwaktes zijn er, onze vijanden zagen dat eerder dan wijzelf en er zijn nog zat lieden in het Westen die het nog steeds niet door hebben en een paar decennia achterlopen. Het is ook niet zo dat je die zwakte bij toverslag even kunt wegmoffelen. Het kost ook weer decennia om sterker te kunnen worden.
Het verschil tussen de theorie en de praktijk. U mist een uitzicht op grote onmondige delen van onze westerse samenleving. U verwart regeren met democratie.
@mozaard | 26-05-22 | 11:08:
Hoezo?
Olie is ook te krijgen uit andere landen (u kent de OPEC toch wel?). Graan produceren we ook zelf, en niet-bezet Oekraïne doet ook nog een aardige duit in het zakje. En eieren exporteren we zover ik weet.
Alles is vervangbaar. Het is alleen een kwestie van kosten (en bijvoorbeeld zaken als innovatie).
@strawdog | 26-05-22 | 11:02:
Verreweg de meeste mensen wel, ja. Die 'waarden' van het westen zijn echt superieur vergeleken met de 'waarden' van landen als Rusland, China, Noord-Korea, al die islamitische stoffige stinklanden, en heel Afrika.
@Dr_Johnson | 26-05-22 | 11:14: Nou... wij zien dat als superieur... maar als je niet beter weet.
@DatInternetDingetje | 26-05-22 | 11:07:
Haakt u altijd zo snel af?
Vind dat eerlijk gezegd een zwaktebod.
Ik lees hier op GS ook vaak reacties van mensen die andere reaguurders blokkeren. Omdat hun mening hen niet bevalt.
Ik begrijp dat nooit zo goed, zijn mensen dan echt zo angstig andere meningen te lezen?
Maar u doet maar. U ‘moet’ inderdaad helemaal niets.
Je hebt ook de vrijheid om meningen NIET te hoeven lezen.
Wordt dan wel een beetje een echo-kamer.
"Over de schouders van Poetin kijkt China mee. Indien Poetin door deze barbaarse methodes weet te winnen, omdat wij in het Westen weigeren Oekraïne genoeg te steunen, dan weet China wat onze waarden waard zijn."
'murica gaat 40 miljard in Oekraine pompen, los van andere westerse landen. Waar heeft u het over? Ok toegegeven meeste blijft aan hun strijkstokjes hangen maar dat is ook zo in alle andere landen. Zoals het tatageld wat Jan Kees de Jager ooit aan knoflookland G gaf, daarvan kochten ze tanks van mofrika. En we zien geen cent daarvan terug (noch de Griek trouwens, dat dan weer wel).
De les die Chy-na gaat leren overigens is een heel andere dan wat u denkt. Namelijk hoe ze Taiwan moeten binnenvallen. In ieder geval niet op de Russische manier...
"Wij zijn alleen geïnteresseerd in onze financiële belangen. "
Is dat niet zo dan? Uw fout is trouwens dat u denkt dat de Chinees en Rus niet zo denken.
"Uiteindelijk is het dus China tegenover het Westen. Rusland is in principe ‘slechts’ een sideshow."
Niet helemaal waar. De wereld is van de globalisten die momenteel knokken voor de bovenste plek op de apenrots en daarmee de dikste doekoe pakken. Over de ruggetjes van het kantklossend proletariaat ter wereld. Maar Rusland doet vol mee als kernmacht en groot leger. Alleen hun mini economie zal hun parten spelen en daarom verliezen, en gedegradeerd worden tot junior partner van Chy-na.
@litebyte | 26-05-22 | 11:09:
Indien ‘Rusland op de kaart zetten’ zijn vurige ambitie was geweest, dan had hij de Russische economie moeten hervormen.
Maar dat wil hij niet, want hij en zijn schurkenvriendjes hebben het land leeggeroofd. En daar zal hij zich voor moeten verantwoorden wanneer hervormingen, die gepaard gaan met openheid van zaken, worden doorgevoerd.
Naar verluidt is hij goed voor 200 miljard. En dat verberg je niet zomaar.
@Joris Beltsin | 26-05-22 | 11:12:
Oh, zeker!
China zag het al decennialang geleden. Daarop hebben zij geanticipeerd met hun ‘open deuren beleid’; de deur open voor bedrijven, maar WEL technologie delen. Ze zagen de zwakte (hebzucht) en hebben daar gebruik/misbruik van gemaakt.
Maar China kijkt nu of wij standhouden. Doen we dat niet, dan hebben zij op dat vlak ook hun antwoord.
En dat spinnen ze dan weer naar de rest van de wereld (‘het Westen geeft geen ene bal om die waarden’).
@litebyte | 26-05-22 | 11:18:
Weet je, er is van alles op dit land en "het westen" aan te merken en gelukkig mogen we dat ook doen hier. Nu kom ik ook wel eens in landen waar andere waarden gelden en waar minder vrijheid en gelegenheid is om je mond open te doen dus wat dat betreft zeg ik, laten we hier alsjeblieft onze zegeningen tellen.
Woke mag van mij bij het grofvuil, islam vind ik verderfelijk - tenminste, de manier waarop die over het algemeen op de doelgroep geimplementeerd pleegt te worden - maar zij hebben het recht om er te zijn. Wij mogen Willy een laagbegaafde tokkie vinden, er zijn landen waar je voor het vraagtekens zetten bij hun Willy 10+ jaar de bak ingaat. Waar je voor bezit van dope de doodstraf krijgt. Waar je als GeenStijlredactie van je mandje wordt gelicht en 15+ jaar zonder proces verdwijnt en gemarteld wordt. Waar "Friezen" in heropvoedingskampen / werkkampen worden gestopt en hun vrouwen gesteriliseerd, alles om de "Fries" binnen 3 generaties te hebben uitgegomd. Etc. etc.
En dat schijnen een hoop mensen hier niet te willen begrijpen, dat het elders nog veel kutter is als je aan de verkeerde kant van de streep staat en dat je daar ook veel makkelijker aan die verkeerde kant terecht komt.
En ik ben echt niet blind voor de mankementen aan deze samenleving. Echt niet.
@Graaf_van_Hogendorp | 26-05-22 | 11:20:
U zegt het zelf al; veel wordt aangewend voor andere doelen.
We geven inderdaad al veel, maar vergeet u niet dat daar waar Rusland enorm verdient aan de oorlog, Oekraïne juist economisch instort. Indien dit een oorlog van lange adem wordt, moeten (ik weet dat er nu een reaguurder is die niet verder wil lezen) we Oekraïne wel blijven steunen. In ons eigen belang dus.
Ik denk dat China simpelweg kijkt naar hoe loyaal wij blijven steunen. China is thans nog te afhankelijk van het Westen, ze kunnen zich een totale isolatie (nog) niet veroorloven. Wij ook niet trouwens (goede reden om in de toekomst de relatie met China zoveel mogelijk proberen te ontvlechten).
Er zijn meer belangen, anders dan financiële. Alhoewel indirect sommigen ook weer als financieel kunnen worden uitgelegd.
In China is (voor de leiding) het behoud van de CPC het allergrootste belang. DAAROM ziet men onze Westerse vrijheden als bedreiging.
Globalisten naaien ons ook flink. Maar het gevaar van China acht ik groter. Kijk maar eens hoe zij omgaan met de meta-data en de greep op de bevolking. Zo’n land wil ik niet de wereldheerschappij over zien nemen. Dan liever de VS.
In mijn middelbare schooltijd werd ik getiranniseerd door een jongen die een klas hoger zat dan ik en die een kop groter (en breder) was dan ik. Na een paar maanden angst, en vele butsen en builen verder heb ik besloten om m'n huid duur te verkopen en de keer daarop zo hard als ik kon uitgehaald. Het was goed raak: er lagen 2 tanden uit en z'n rechteroog zat compleet dicht.
Nooit meer last van gehad en een reputatie rijker.
Het alternatief was geweest om met deze klootzak te leren leven en bang te blijven voor de duur van mijn middelbare schooltijd, maar dat voelde ondragelijk en het werd steeds duidelijker dat er iets moest gebeuren.
Voor Rusland geldt hetzelfde: Poetin is een bully die de wereld zijn wil probeert op te leggen, omdat hij nou eenmaal een sterk leger heeft. 3 oorlogen (Tsjetsjenië, de Krim/Donbas regio en nu deze) zou de maat vol moeten zijn, tenzij je echt compleet blind bent voor de realiteit: Deze man moet ten koste van alles gestopt en ontwapend worden. Ook al wordt het nucleair.
"Ook al wordt het nucleair."
You don't know what you are talking about.
Ook al wordt het nucleair.
Voor welke realiteit ben jij eigenlijk blind?
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 10:46: Het wordt niet nucleair. Pure bluf van de Russen, wat tot nu toe prima gewerkt heeft voor ze.
Het is zuivere chantage door Rusland, al dat gedreig met kernwapens. Het Westen is bang, en dat weten die verdomde Russen. Dat is hun enige troef, en die spelen ze tot en met uit.
Maar wie daar aan toegeeft, moet beseffen, dat het eind er van zoek is op die manier. Dan regeert Rusland tot in eeuwigheid.
@KeesBruin | 26-05-22 | 10:50:
U weet dingen.
Wat als u niettemin fout zit?
@Joris Beltsin | 26-05-22 | 10:55:
Tot hoever wil jij toegeven aan Poetin dan, BJ? Mag toch hopen dat je je kinderen wel een halt toe roept als het nodig is, anders worden dat ook strontvervelende oncontroleerbare ettertjes.
@KeesBruin | 26-05-22 | 10:50: Dan spelen de Russen het goed. Welk Europees land was voor deze oorlog zo geïnteresseerd in Oekraïne? Ik zou NL niet willen opofferen voor dat land.
Zo te zien geen enkel Europees land. Kun je vreselijk vinden, maar ja, daar heb je verder ook niks aan.
Kijk, je kunt niet aan de ene kant Poetin afschilderen als een onberekenbare psychopaat (wat velen doen, jij mogelijk niet) en tegelijkertijd denken dat hij dan een nucleaire optie uitsluit.
Eens, little boy and fat man. De tijd is rijp.
@Graaisnaaiert | 26-05-22 | 10:57:
Tuurlijk. Tenzij die onberekenbare kinderen een geladen wapen tegen mijn hoofd houden.
@Joris Beltsin | 26-05-22 | 11:03:
Dat doen ze inderdaad als je niet tijdig hebt ingegrepen. En dan is het aan jou om ze alsnog terug te pakken als ze dat wapen in hun speelgoedkoffer hebben liggen, buiten direct bereik dus.
@Joris Beltsin | 26-05-22 | 10:55: Als ik fout zit, en Poetin gaat toch met atoomwapens beginnen, dan is Rusland binnen no time kapoet. En wij ook.
Dat is precies het dilemma dat de Russen tot in het oneindige kunnen uitbuiten. En dat doen ze ook.
Zo lang het westen de Russische bluf niet durft uit te testen, kan Poetin ongestoord zijn gang gaan. Poetin weet dat als geen ander, daarom is hij van meet af aan in de modus van angst aanjagen met nucleaire wapens gegaan.
We moeten daar gewoon niet langer in trappen. Stukje bij beetje de Westerse betrokkenheid bij die oorlog opvoeren. Als Rusland het recht heeft om Oekraïne aan te vallen, hebben wij het recht om Oekraíne te helpen. Zo lang de NAVO niets op Russische grondgebied aanvalt, is er in feite gewoon een proxi-oorlog aan de gang, net als in Vietnam.
Na een rondje om het bureau van de schooldirecteur incl de directeur op zijn stoel heb ik er ook geen last meer van gehad na nodig verbaal geweld ik maak je dood hier en nu.
@Toedels | 26-05-22 | 11:56: dat ik daarna twee middagen moest plein vegen en mijn zakmes bij de poort pas weer terugkreeg doet daar niets van af.
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 10:46: Als de Russen een beetje goed kunnen mikken, dan merk je er vrij weinig van. Maar ja, dat zal weer eens niet het geval zijn.
Weet je ook hoeveel oorlogen het Westen op zijn naam heeft, en dan met name de VS?
Heb ik ook een keer gedaan, ik was ingesloten in een gymzaal. Na het vluchten naar huis stonden ze binnen een half uur met 12 man voor de de deur. Met stokken en shit... Nog nooit zo bang geweest. Pa heeft de hele boel opgelost... Ik sloeg hem helemaal de moeder. Ik heb daarna nooit meer een dreun uitgedeeld... We hebben het nu over 40 jaar terug...
Geweld is niet de oplossing.
Je vergeet nog de oorlog tegen Georgië. Waarbij die Nederlandse cameraman omkwam.
Het probleem is dat wij te zwak zijn. Het rijke Westen. Wat een zwakte spreiden we tentoon. Niet eens qua vechten, maar we hebben ook echt nauwelijks iets waar Rusland bang voor hoeft te zijn. Iets dat Trump al jaren benadrukte, net als hier velen. We zijn lekker aan het spelen geweest in de zandbak maar de essentie, bescherming van onszelf en naaste volkeren, daar is niet in geïnvesteerd. Stupiditeit den top. En op die domheid wordt nog steeds massaal gestemd.
Yup, we zijn bange bibberente jongetjes die vluchten achter de brede rug van grote broer Amerika. Grappig trouwens ,als ik aan bange bibberende jongetjes denk, krijg ik altijd de beeltenis van Rutte die in zijn broek plast voor ogen...
@Homer P. Simpson | 26-05-22 | 10:46: om je kapot te schamen inderdaad.
Je hebt hier een punt
Het is m.i. een welvaartssyndroom, de droom van eeuwige vrede die leidt tot oorlog; onze politici zijn verwend met weelde en hebben bijna geen van allen een oorlog meegemaakt.
Europese politici missen helaas het zicht op de mondiale geopolitieke realiteit; het recht van de sterkste/brutaalste.
Kijk een docu over sociaal gedrag bij chimpansees en je ziet de internationale politiek; wie is er vriendjes met wie, wie doet het met wie, wie is er sterk en wie helpt als ik iets wil flikken.
Zonder behoorlijk leger wordt je vroeg of laat overlopen, ook wij.
@Harry.Langezwaal | 26-05-22 | 11:42: Wij laten ons evengoed overlopen, door problemen te importeren. Maar dat is een ander hoofdstuk, ik weet het.
@KeesBruin | 26-05-22 | 11:48: En waarom doen wij dat??
Te druk met klimaat, stikstof en het sociale krediet. Het interesseert ze verder geen hol.
Ik snap het niet.
Is NATO a paper tiger or what!?
Oekraïne is geen lid van de NATO.
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:42: Dat wil er bij veel mensen maar niet in. Weird.
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:42: Maakt wat mij betreft in dit geval niet uit: Dit is een gevecht tussen vrijheidslievende landen en totalitaire regimes. Het "eindspel" zo je wilt: als we (ja "we") dit verliezen, zal onze grote vriend Vlad hierdoor aangemoedigd worden en volgende stappen zetten. Kan jaren duren, maar ze gaan komen. Dit gevaal moet geneutraliseerd worden, koste wat het kost.
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 10:45: Servië was ook geen lid van de NAVO, en toch greep de NAVO in in het voormalige Joegoslavië. Om humanitaire redenen. Dat kan ook in Oekraïne gedaan worden.
En vergeet niet, hoe groter de 'Verelendung' in Oekraïne wordt, des te groter worden de problemen die daar uit voortvloeien, zoals vluchtelingenstromen en tekorten aan van alles en nog wat. Ook voor het Westen, en in feite voor de hele rest van de wereld.
Je kunt je kop in het zand steken, maar Rusland gaat dóór, zolang het niet met geweld tegen gehouden wordt.
@Homer P. Simpson | 26-05-22 | 10:48:/ Dit is een gevecht tussen vrijheidslievende landen en totalitaire regimes./
Ja ja, tot dat we weer wat nodig hebben van die totalitaire regimes. Dan zijn we weer vriendjes. We... dat verdwijnt als sneeuw voor de zon wanneer er weer handel gedreven kan worden en wanneer er centjes op tafel komen. Je leest teveel ridderboeken.
@Homer P. Simpson | 26-05-22 | 10:48: Het verschil tussen Churchill en Chamberlain, zeg maar.
En we weten wie er gelijk kreeg.
@KeesBruin | 26-05-22 | 10:53: Servië is geen kernmacht.
@KeesBruin | 26-05-22 | 10:54: Chamberlain. Hij won tijd om zo Engeland klaar te maken voor een oorlog die onvermijdelijk was. Dat was de echte bedoeling van Chamberlain. Cynische politiek? Zekers maar wel tijd gewonnen.
u vindt USofA vrijheidslievend?
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:59: Van wie heb je dat 'inzicht' mbt Chamberlain? Of bedenk je dat zelf?
@Aristotalloss | 26-05-22 | 11:04: slate.com/news-and-politics/2013/09/n... De discussies hierover spelen al jaren. Maar in die tijd die hij kocht door Tsjechoslowakije op te offeren kon hij de RAF opbouwen.
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:59: dit wordt niet gesteund door het officiële beleid van toen (Chamberlain passeerde Anthony Eden meer dan eens) noch door de private overwegingen van Chamberlain die overleverd zijn. Chamberlain dacht echt dat door praten en onderhandelen Duitsland ingepakt kon worden.
Even goed: hij keurde het goed dat tekortkomingen in de Britse krijgsmacht vereffend werden zolang andere landen zich niet committeerden aan ontwapening. Maar dus zeker niet "om tijd te winnen voor...."
Ja dat gekibbel in Oekraïne is niet leuk maar dat drama met Feyenoord is ook niet mis. Heb al vijf mensen aan de telefoon moeten troosten.
Haha, poeh hé, hebben die Feynoorders doe u sprak dierbaren verloren? Anders lekker: get over it today?
Brood en spelen. Zeg ze maar dat ze iets nuttigs met hun leven moeten gaan doen, het vuilnis buiten zetten of zo.
Die rellen, zijn in werkelijkheid een blamage voor het voetbal.
Is dat nu trots en eer ?
Ziet er toch naar uit dat Oekraïne niet genoeg wapens krijgt van de NAVO om die Russen terug hun hok in te slaan. Steeds meer veroveren Russen gebied van wat 30 jaar een onafhankelijke land was, de Oekraïne.
Denkelijk verdwijnt het land in de toekomst achter het ijzeren gordijn en zullen families zijn verscheurd: deels vast achter dat gordijn en deel zal onder ons in Europa hun weg gaan vinden.
Maar dan is het de vraag of het daarbij blijft. Europa zal fors voor miljarden in defensie moeten steken om voormalig Oost-Europese landen die destijds onder de Sovjetunie vielen te kunnen behouden. Want de gedachtegang in Rusland verandert niet: "Lenin zou een grote fout hebben gemaakt m.b.t. de landen langs Rusland", het lijkt mij dan ook een illusie dat het alleen bij de Oekraïne blijft, wat Westerse leiders wel hopen, maar wat werkelijk heel naïef en kortzichtig zou zijn. Oekraïne is zeer waarschijnlijk slechts het begin van het plan van Poetin en consorten, oorlog in Europa ligt al op een drempel.
Nee, dat zou de vernietiging van Rusland betekenen. Misschien nog de Baltische staten omdat daar heel veel etnische Russen wonen maar zelfs dat is te hoog gegrepen. Rusland is geen partij voor de NAVO. Ze worden in de pan gehakt.
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:38:
In zware wapenleveranties zie ik dan blijkbaar er door de NAVO niet genoeg van terug dat zij de urgentie vinden om Rusland weer hun eigen hok in te jagen. Veel beloftes, maar waar blijven die beloofde leveringen van Duitsland?
@Jan, Leiden | 26-05-22 | 10:44: Het is een geopolitiek spel. Altijd prevaleren andere belangen.
Retoriek zoals moedig, voor het vaderland, helden, wij steunen jullie is leuk voor in de kranten en om mensen een goed gevoel te geven maar uiteindelijk wil iedereen de grondstoffen weer hebben uit Rusland. Natuurlijk steunen ze Oekraïne maar niet zover dat het de eigen belangen schaadt. De Russen gaan zich ingraven, Oekraïne blijft achter als verminkte staat, de doden gaan we herdenken en voor de rest is het business as usual.
Ik denk dat je de impact van zo'n boycot ook niet moet onderschatten. Als je alleen al kijkt naar het feit dat Rusland nu niet langer moderne chips ontvangt uit de rest van de wereld. Dat is het begin van een hele grote technologische achterstand op de rest. Met name ook op militair gebied.
Het Westen gaat waarschijnlijk nooit een afgedwongen vredesakkoord bekrachtigen. En dat wil zeggen dat zolang Rusland ook maar een vierkante millimeter van Oekraïne bezet houdt de boycot in stand blijft.
@Aristotalloss | 26-05-22 | 11:00: Dan leveren de Chinezen het wel. Business as usual. En over een paar jaar leveren wij ook weer. Want uiteindelijk spelen andere belangen dan goed of slecht of een hoogstaande moraal. Als er geld te verdienen valt verdwijnen alle principes.
@Zapata10 | 26-05-22 | 11:04: Die Chinezen hebben die chips niet.
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:38: Rusland maakt wel kans als er wereldvreemde idioten zoals McFool rondlopen in het Witte Huis. Hier vanaf 6:05 of 6:25 zonder introductie: youtube.com/watch?v=lT7W4ER7KFo&t...
Zou dat het zijn ipv die nato aan onze grenzen retoriek, dat die Oost Europese landen eindelijk welvaart en vrijheid proeven na decennia onderdrukking. Alles op alles zetten om die Sovjet unie te voorkomen.
Sja, je ziet het aan de flow of battle. Logisch als je de angel Mariupol kwijt bent, logisch als je vanaf het begin geschaald terugslaat uit angst voor escalatie, logisch als het front waaruit de Russen oprukken kleiner en kleiner wordt ( dus meer punch, meer raketten per km2 en dus gewoon ook moeilijker te verdedigen ).
En wij zijn medeschuldig hieraan, door trage wapenleveranties, het laten passeren van windows of opportunity, het niet duidelijk aangeven van rode lijnen ( waarom geen no fly zone boven west-Oekraine, waarom geen duidelijke waarschuwingen richting Belarus, waarom geen vliegtuigen leveren etc. etc. ) en het besluiteloze "ja, we willen wel helpen maar...".
Nogmaals, wat Oekraine niet kwijtraakt hoef je ook niet terug te veroveren. Een nederlaag van Oekraine zorgt voor een nieuwe 50-jarige kruitvatsituatie zoals we er al zoveel in Oost-Europa gehad hebben. Plus de geopolitieke gevolgen, slecht gedrag wordt beloond, Rusland gaat door met destabiliseren, Belarus ditto, de Oeki's gaan zich belazerd en/of aan het lijntje gehouden voelen door "ons" en ze hebben groot gelijk.
Echt, ik weet een klein beetje van krijgsgeschiedenis en we hebben windows of opportunity genoeg gehad om de opmars in ieder geval 3 maanden te vertragen ( = tijdwinst ). Dan trek je gewoon de haren uit de kop. En die Scholz, die slappe zak mogen ze wat mij betreft meteen wegstemmen, als dat de sterke man van Europa moet worden, alsjeblieft zeg.
Alsof Brussel niet doorheeft dan een nederlaag van Oekraine betekent dat miljoen en miljoenen Afrikanen en Midden-Oostiers deze kant weer opkomen, dat het gehack en gestook door blijft gaan, de mensensmokkel via Belarus, het opbreken van de eensgezindheid binnen het bondgenootschap, het gezichtsverlies in de wereld - na de smadelijke afgang in Afghanistan een nieuwe dreun -, China dat natuurlijk de kans schoon ziet etc. etc.
Soms denk ik wel eens, waarom leggen wij in Europa / de EU onze prioriteiten zo verkeerd? Woke en bloemetjes en veganisme en vrouwenquota en regenboogjes zijn hartstikke leuk en nuttig en zo maar als je dat niet kunt verdedigen tegen de vijand van buiten is het allemaal vergeefse moeite. Zie de vrouwenschooltjes in Afghanistan, zie de kleurkrijtjes voor Nigeria, allemaal leuke feelgoodmomentjes maar als de Taliban of Boko Haram toeslaat heb je toch meer aan een capabele defensie dan aan paarse kapsels met neusringen die met een gebroken stem Imagine op de accoustische gitaar spelen bij Jinek of Khalid en Sofie.
Oorlog voeren is een serieuze zaak. Dat Zelensky het dan laat gebeuren dat er een interview met zijn vrouw de wereld in wordt geslingerd waarin zij jammert hoe erg het allemaal voor haar is is toch sneu en dieptriest.
Ik vond zijn verschijnen op de Grammy award al diep triest.
What's next? Boeken als motivational speaker voor uw bedrijf op de aankomende kwartaalborrel?
Ben je nu toch straal vergeten te vermelden dat Zelensky een clown is en dat hij véél te rijk is... En dát terwijl je daar vanuit je leunstoel toch alle tijd voor had, want laten we wel zijn, hoe moet je anders zo'n saaie hemelvaartsdag stukslaan. Nou ja, jouw dag kan niet meer stuk, al was het maar vanwege het warme applaus van zwitsalletjuh Joris Jeltsin.
@BenZen | 26-05-22 | 16:12: Ik heb niets tegen Zelensky hoor.
Ik vond IS al schoftentuig maar deze Russen haat ik meer.
De Russen zijn schurken met een dun, nationalistisch verhaal, IS waren schurken met een religieus bombastisch verhaal. Ik vind het laatste misschien nog net een haartje erger. Maar van mij mogen ze allemaal om zeep geholpen worden, want ze brengen alleen maar ellende in de wereld.
Langzaam maar zeker gaat Rusland vooruit. Blijkbaar interesseert het Poetin geen reedt tegen welke kosten maar Oekraïne gaat ingenomen worden..
Dat is het kenmerk van Rusland, zo doen ze het meestal. Verrotte bende.
Das de Russiche methode in een notendop: er manschappen tegenaan gooien tot het gewenste resultaat wordt bereikt. Zo gaat t al eeuwen daar. Niet verbazingwekkend dat er bijna niemand woont ondanks 't onvoorstelbaar grote oppervlak.
Het Westen schiet nu tekort. Er hadden al véél meer zware wapens naar Oekraïne gestuurd moeten worden.
Duitsland beloofde goddomme in april al zware wapens, die het nu zegt te gaan leveren in juli! In juli hebben de Russen de halve Oekraïne, of nog meer, veroverd, als het zo doorgaat.
Het Westen is veel te bang voor alle dreigementen van Rusland, met nucleaire wapens. Die dingen gaan ze toch niet gebruiken, domweg omdat het hun eigen ondergang zou zijn. Het is allemaal tactisch gebluf, dat nog goed blijkt te werken ook.
Hier is het gezegde "Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald." van toepassing. Straks, als het helemaal verkeerd dreigt af te lopen, gaat de NAVO alsnog tot actie over. Dat had dan beter veel en veel eerder gedaan kunnen worden.
Wat zou die besnorde waanzinnige idioot in 1945 gedaan hebben als hij kernwapens had gehad?
Het is niet onze oorlog?
@prutsclown | 26-05-22 | 10:33: Of je wilt, of niet, het is ook onze oorlog. De gevolgen zijn al bijna wereldwijd merkbaar, en dat zal nog erger worden.
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:31: Die zou er zeker mee gegooid hebben, daar twijfel ik niet aan.
Maar Poetin is (nog) niet zo gek als Hitler in zijn laatste dagen was. En bovendien denk ik, dat het Russische leger bij zo'n order net wat minder gedienstig zal zijn, dan de Duitsers waren.
Dat was één van de problemen met de Duitsers, volgzaam en honds trouw tot in de dood. Terwijl ze wisten, dat ze de oorlog al hoog en breed verloren hadden, én maar doorgaan, tot het bittere einde.
Japan idem hetzelfde. Alleen daar brachten die twee atoombommen uitkomst, hoe gruwelijk ze op zich ook waren, ze hebben toch onder de streep mensenlevens gespaard.
@prutsclown | 26-05-22 | 10:33:
Daar beslissen "wij" helaas niet over. Dat beslist de agressor, Poetin in dit geval. WO-I was ook niet onze oorlog dus dachten we dat WO-II dat ook niet zou zijn. Sja...
@KeesBruin | 26-05-22 | 11:01: Je kan niet gokken met een nucleaire macht en waar mensen toe in staat zijn als ze die macht kunnen gebruiken. Je gaat uit van jouw referentiekader en hoe jij het zou doen. Dat is speculatief. De mens is een wezen wat door emoties gedreven wordt. Ratio is vaak ver weg. Dus zal je voorzichtig moeten manoeuvreren en met zo weinig mogelijk schade voor iedereen het meeste voordeel zien te halen. Dat doe je niet met de botte bijl. Ook al doen de Russen dat wel. Dat kon gezien de emoties wel eens gruwelijk fout gaan. Wil jij dat risico lopen? Ik niet.
@KeesBruin | 26-05-22 | 11:01: Die atoombommen hebben een gruwelijk precedent geschapen: het is OK om in oorlogstijd bommen te gooien op steden vol met burgers. Daarmee is de drempel voor een herhaling een heel stuk verlaagd. USA had die bommen ook op bijv. een grote marinebasis kunnen gooien, of een ander militair doel. Dan was de boodschap ook wel duidelijk geweest.
Maar USA wilde niet alleen de Jappen verslaan, ze wilden ook aan de USSR laten zien waartoe ze in staat waren. Nou, de Russen hebben ze op dat gebied aardig ingehaald.
@Zapata10 | 26-05-22 | 11:10: Ik kan uw redenatie goed volgen, en er is veel voor te zeggen.
Maar de consequentie dreigt te zijn, dat degene die het meest dreigt en het brutaalst is, zijn zin krijgt. Steeds weer. Dat is een groot probleem.
Daarom is het ook vreselijk jammer, dat er atoomwapens bestaan. Als die er niet waren geweest, had de NAVO Rusland nu al hoog en breed uit Oekraïne vandaan kunnen klappen.
@euroka | 26-05-22 | 11:13: De context was ten tijde van Hiroshima en Nagasaki totaal anders: de VS waren de enigen met atoombommen. Dat maakte het veel eenvoudiger en overzichtelijker: geen repercussies, alleen tactisch effect. En zeer veel burgerslachtoffers, helaas.
Maar als de VS hadden moeten overgaan tot een invasie van Japan, en de Japanners zouden zich tot het uiterste verzet hebben, dan was het aantal doden, zowel aan Japanse als Amerikaanse zijde, nog véél hoger geweest.
Dus, hoe bizar het ook mag klinken, uiteindelijk waren die atoombommen een goede oplossing.
De NAVO is ook intern verdeeld. Ik was op zoek naar of er een verband is tussen de EU-landen die betalingen in roebels accepteren en die ook opeens geen wapens meer aan Oekraïne gaan leveren. Maar in plaats daarvan vond ik een artikel waarin Erdogan het bestaan van de president van Griekenland niet meer erkent en direct ook maar even een flinke lading F16s opeist. www.euractiv.com/section/enlargement/...
@Alexander des Burgus | 26-05-22 | 13:44: Wat wel weer positief is van Erdogan: Hij staat het toe dat een of andere Litouwer een Bayraktar voor Oekraïne kan kopen door middel van een crowdfundactie op Facebook: www.lrt.lt/en/news-in-english/19/1702... Hij blijkt al ruim een miljoen euro ermee te hebben opgehaald.
De Russen gaan zich ingraven, en zitten er over 20 jaar nog steeds. De enigen die hiervan gaan profiteren zijn de Volksrepubliek China en de wapenindustrie.
Alle aandacht is nu op deze oorlog gericht, de Chinezen gaan ondertussen stug verder met het 'heropvoeden' van Oeigoeren, opspuiten van kunstmatige eilanden in de teritorriale wateren van andere landen, en breiden na Afrika nu ook hun invloed in de Stille Oceaan uit. En straks krijgen ze ook nog goedkoop gas uit Rusland.
www.bbc.co.uk/programmes/w172yf8htjrs...
www.theguardian.com/world/2022/may/24...
www.cfr.org/global-conflict-tracker/c...
China is hét grote gevaar voor de wereld in de nabije toekomst. Een levensgevaarlijk, door en door imperialistisch land, dat zijn klauwen naar alle kanten uitslaat.
Enfin, de VS, Australië, India en Japan hebben zich al in een defensief verbond, een soort NAVO voor Azië, verenigd, en dat is een bittere noodzaak.
China is, net als Rusland, een gewelddadig, dictatoriaal geregeerd rotland, dat gestopt moet worden.
Dat is een van de lessen van de geschiedenis: dictators moeten met geweld gestopt worden, anders gaan ze steeds meer ellende verspreiden. En dat stoppen kan beter vroeg dan laat gedaan worden.
@KeesBruin | 26-05-22 | 10:33: Dat India daar deel van uit maakt is ook geweldig. Dat gaat in de toekomst het verschil maken: het grootste democratische land op Aarde. Als die hun zaakjes eindelijk echt op de rails krijgen...
@KeesBruin | 26-05-22 | 10:33: Mwa, vind ik toch wel mevallen hoor. Als je de geschiedenis ervan leest valt er best iets voor hun één China politiek te zeggen. Taiwan blijft wel een dingetje denk ik, strikt genomen was dat de tegenpartij en heeft die verloren, maar hebben ze toevallig nog een eilandje in handen. Als China dat nu zou annexeren, zou dat strikt genomen als de laatste stap in een hele langdurige oorlog gezien kunen worden.
Mocht je standpunt zijn dat dit verjaard is, dan zou Israël bijvoorbeeld ook nooit aanspraak hebben mogen maken op Zion... Choose wisely.
@Aristotalloss | 26-05-22 | 10:38: Ja, India is natuurlijk een oude vijand van China. Maar wel weer on speaking terms met Rusland, dat weer vriendjes is met China. Het vergt wel enig gebalanceer van India, maar het gevaar van China kennen ze zeer goed.
@Homer P. Simpson | 26-05-22 | 10:52: Lees de geschiedenis van China maar eens na. Oorspronkelijk zaten die Han-Chinezen alleen in het gebied tussen de Gele Rivier en de Jang Tse. Alles wat er laten bij gekomen is, hebben ze geannexeerd door andere volken te onderwerpen. Dat gaat al enkele duizenden jaren zo. Afgewisseld met enkele perioden waarin de Chinezen onderworpen werden, door de Tibetanen, de Mantsjoes, de Mongolen en later door het Westen en Japan.
Nu wil China zich revancheren voor die laatste vernedering.
Taiwan is al een eeuwigheid onafhankelijk, je kunt de klok niet terug draaien.
echt India is allesbehalve democratisch, Zeer racistische inborst .Doe je huiswerk
Dat goedkope gas uit Rusland, dat wordt nog lastig. Daarvoor moeten ze eerst een paar duizend kilometer pijpleiding aanleggen door behoorlijk lastig gebied. Dat gaat sowieso al jaren duren, en ditmaal geen westerse technogie om ze te helpen.
Toch blijft het fascinerend: Zo’n beetje alle vmlg Warschaupact landen smeekten om NAVO- en EU lidmaatschap. De EU en NAVO partners reageren met: “Nou, okay, als je zo graag wil dan moet dat kunnen... Toch? *kijkt vertwijfeld om zich heen*
En dan ook nog een beetje bedremmeld kijken als het Kremlin met een rood hoofd en tranende ogen krijst: “Jullie begrijpen ons niet, jullie schuiven jullie grenzen op naar ons! Wij willen vrede, maar jullie agressie laat ons geen andere keus dat Oekraïne dat ons volk is, dat bij ons hoort te vernietigen! Want Rusland is groots een wereldmacht!”
En dat het westen dan zegt: “Ja, misschien zijn we wel iets te ver gegaan, misschien zijn we inderdaad onbewust agressief geweest. Sorry.”
Het Kremlin is een verschrikkelijke narcistisch, manipulatief centrum voor kleine mannetjes met grootheidswaan. Niemand wil deel uit maken van hun clubje en dat ligt niet aan die mannetjes, aan het Kremlin, nee het ligt aan Europa en Amerika en de rest van de wereld. Kijk maar hoe groots Rusland is! Oh, en als je het anders ziet dan gooi ik een nucleaire bom! Ik doe het en dan is het jullie schuld! En dan zal de wereld zien hoe “groots” het Rusland is waarvan deze middelmatige Kremlin mannetjes dromen.
Alsof je buurman over de schutting kijkt, ziet dat jouw tuintje er beter bij ligt dan de zijne en aan jouw appelboom wel appels groeien en op een goede dag besluit zijn schutting weg te halen en claimt dat jouw tuin eigenlijk zíjn tuin is en als je er iets van vindt dan *trekt zijn ranzige shirt omhoog de dikke pens wordt zichtbaar net als de pistoolgreep van een pistool* ‘Ik doe het, om mijn eigendom te beschermen’.
Eigenlijk best sneu, zo beschouwt. Niemand wil met het Kremlin spelen.
Rusland leeft nog in de twintigste eeuw: de eeuw van de machtspolitiek. En daarom ziet die criminele kliek rond Poetin overal vijanden. Als Poetin echt een patriot was, had hij van Rusland een volwaardige democratie gemaakt en aansluiting gezocht bij het Westen. Dan was Rusland een fantastische welvarende toekomst tegemoet gegaan. Maar Poetin's kliek - met hun micropenisjes - denkt alleen maar aan hun eigen, kleine, zielige egootjes.
Mooie tirade, en samenvatting van de Russische mentaliteit, zoals die door het Kremlin gepropageerd wordt!
Het is een in en in trieste zooi in Rusland, en die zooi exporteren ze naar andere landen, door het verspreiden van oorlog - en straks - hongersnood in Afrika en het Midden-Oosten.
Het zijn een stelletje verschrikkelijke barbaren, die Russen.
@Aristotalloss | 26-05-22 | 10:36: daar ben je dus erg naief in. Dat wij in het westen zo denken en een maakbare wereld om ons heen hebben gecreerd, wil niet zeggen dat de rest van de wereld daar aan mee doet. Misschien moeten wij in het westen maar eens een toontje lager gaan zingen.
@HA BIER!1! | 26-05-22 | 11:15: Omdat "de rest van de wereld daar niet aan meedoet" (dwz aan democratie etc.) zouden wij "maar eens een toontje lager" moeten zingen?
Wat is dat voor een vreemde conclusie? Als die landen goed kijken, hoe de zaken er qua welvaart, vrijheid en democratie in de meeste Westerse landen voor staan, dan zouden ze toch hun conclusies kunnen trekken?
@Aristotalloss | 26-05-22 | 10:36: Die ego’s zijn toch juist groot?
@HA BIER!1! | 26-05-22 | 11:15:
Omdat een stelletje beschadigde figuren hun gram willen halen over de ruggen van hun eigen landgenoten én mensen in andere landen?
Ze zoeken maar psychische hulp voor hun opgeblazen ego’s. Dat er die zijn die vervolgens ernstig gekwetst voelen als iemand kritiek heeft of wijst op de keerzijde van beleid, gedrag, is het probleem van betrokkene.
Degene die dat niet aankan en naar geweld grijpt om de ander ‘een toontje lager’ te laten zingen toont zich het zwakst. Het meest tragische is dat een fragiel, zwak persoon met een wapen heel veel schade kan aanrichten.
Omdat iemand zich gekrenkt voelt, en te zwak is om dat te dragen als een volwassene en dan anderen pijn doet, omdat diens vaste grond onder de voeten wordt weggeslagen, de illusie wordt doorgeprikt, de leugen wordt ontmaskerd dát is de (grootste) tragedie.
Dennis Schouten: Wie is Kremlin? youtube.com/watch?v=NKMfhrBIbVE&t...
Europa wordt lekker in slaap gesust met Voetbal en Euro songfestivalletjes en wachtrijen op vliegvelden... No sense of urgency.
Brood en spelen, zo oud als de weg naar Rome. Don volk moet je tevreden houden met bier en domme spelletjes, anders hebben hun nutteloze leventjes helemaal geen zin meer.
Benieuwd of de Russen nog herstelbetalingen gaan eisen... zijn er gek genoeg voor.
Smerige Russen. Ik zeg het al sinds het begin van de oorlog. Het Westen moet met of zonder de navo niet zo apatisch tegenover die Russen doen. Terugschoppen in hun hok is de enige taal die zij begrijpen. Als je hen nu niet stopt dan mag je straks als nog in het oosten van Polen optreden tegen een groter, sterker en beter voorbereid Rusland. Ja ja, ik ken de nuances en de "ja, maar escalatie'. Maar het escaleert al, of jij nu wilt of niet.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. De wond rot al enige tijd nu als je het mij vraagt.
Wie zijn het westen?
Volkomen mee eens. Wij zijn zo bang voor Putin met z’n grote rode knop dat we ons als echte laffaardjes verstoppen onder de vleugels van de US. Soms moet je echter laten zien dat je niet met je laat sollen, zelfs als dat betekent dat je zwaar te pakken genomen gaat worden, anders is het einde echt zoek en praten we straks Russisch.
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:20: Ik proef wat sarcasme, maar in praktische termen is de Westerse wereld doorgaans de meeste landen van de Europese Unie, evenals het VK, Noorwegen, IJsland, Zwitserland, de Verenigde Staten, Canada, Australië en Nieuw-Zeeland. Landen die staan voor de Westere cultuur en de Westerese waarden. Weet je ook niet wat dat is? Google is your besty.
@Homer P. Simpson | 26-05-22 | 10:24: Wat wil je dat we gaan doen dan?
@Homer P. Simpson | 26-05-22 | 10:24: En waarmee zou Europa dat dan moeten laten zien? Met het aankopen van Russische gas of zo?
@Kareldetweede | 26-05-22 | 10:25: Die zijn niet in oorlog met Rusland. Wat wil je gaan doen?
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:26: Formeel gezien is UA ook niet oorlog met Ukraine. Toch is ie er en raakt die oorlog ons economisch op zeer veel en verschillende vlakken wat door velen weer direct en indirect als oorlogsdaden tegen ons wordt gezien.
Dus als jij het mij vraagt is het Westen de facto al in oorlog. Ze willen het alleen nog niet openlijk toegeven.
@Kareldetweede | 26-05-22 | 10:25: u vergeet Japan en Indonesie.
@Kareldetweede | 26-05-22 | 10:30: Conflicten overal op de wereld raken anderen op die wereld. Dat is oorzaak en gevolg. Daarmee ben je nog niet in oorlog met de veroorzaker van het conflict.
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 10:25: Heel simpel: Oekraïne steunen met NATO troepen: het land wordt aangevallen door een agressieve mogendheid, tegen wereldwijd geldende conventies en verdragen in. Het is volkomen normaal dat wij daar tegen optreden en dus het Oekraïense volk helpen zichzelf hiertegen te verdedigen. No-fly zone implementeren dus, en alles dat er niet hoort met precisiebommen naar god sturen dus. Oprotten met die kutrussen, terug naar hun eigen land.
Voor iedereen die nu "kernwapens boehoehoe" begint te roepen: bedenk je het alternatief eens....
Waarmee Kareltje?
Zowat elk Europees land heeft z'n defensie uitgehold. Nederland? Een paar f35s en geen tanks, ammo etc.
Leuk verhaal van je maar we kunnen niks en hebben niks.
Word er ook niet van dat iedereen zo pro Oekraïne is. Zijn we vergeten dat ook dat een corrupt pleurusland is?
@Zapata10 | 26-05-22 | 10:26: Rusland heeft met het binnenvallen van Oekraïne in 2014 en 2022 bewezen dat ze complet schijt hebben aan alle afspraken die tussen de landen vna de wereld gemaakt zijn als dat ze uitkomt. Dat betekent dus eigenlijk dat we ze noit meer kunnen vertrouwen, en dat ze daarmee -de-facto- oorlog hebben verklaard aan de wereld zoals wij die kennen.
alle regels het raam uit dus, en deze overtreder terug z'n hok in trappen, als is het het laatste wat we doen. Het alternatief is getiranniseerd worden door een klein lelijk mannetje met een veel te grote bek.
"Het Westen moet met of zonder de navo niet zo apatisch tegenover die Russen doen.''
Het westen doet totaal niet ''apathisch'' tegen die Russische klootzakken: het heeft het meest omvangrijke sanctie- en boycotapparaat opgetuigd dat de wereld ooit heeft gezien; het levert wapens - waaronder zware - aan Oekraïne; en het confisqueert buitenlandse bezittingen van rijke Russen.
Als jij nóg meer wilt, pleit je m.i. voor militair inmengen in die oorlog. Dat is enerzijds vreemd omdat Oekraïne geen lid is van de NAVO, en anderzijds uiterst riskant omdat Poetin dan dreigt met een nucleair antwoord.
@Homer P. Simpson | 26-05-22 | 10:36: Leuke retoriek, maar hoe dan?
@Homer P. Simpson | 26-05-22 | 10:33: Het is niet onze oorlog. Vandaar ook dat het Westen in feite niet zo gek veel doet. Kan het ook helemaal niet nu de VS maar nauwelijks meedoet. Met wapens sturen ga je geen oorlog winnen. Bovendien, Europa is nogal afhankelijk van Russische energie.
Dat wij een morele verplichting zouden hebben om Oekraïne te steunen, dat heb ik nooit zo goed begrepen.
Dat politie-agentje spelen, waar heeft dat ooit echt gewerkt?
De Amerikanen hebben al aangegeven dat ze deze oorlog zo lang mogelijk willen oprekken zodat Rusland al z'n materieel verspilt in deze nutteloze maar vooral ook kansloze 'operatie'.
Het Westen gaat deze oorlog winnen en Rusland verschrompelt als een .... weet ik veel ... Sovjet Unie of iets dergelijks ...
Bron, linkje?
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 10:11: palnws.be/2022/04/amerika-wil-rusland...
@Aristotalloss | 26-05-22 | 10:16: Tnx. Wel een stukje van een maand geleden. De Russen lijken nou niet bepaald te verschrompelen.
Oekraïne moet eerst nog wel even winnen. Lijkt er niet op, op dit moment.
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 10:20: De tanks die ze sturen beginnen wel steeds ouder te worden. twitter.com/PhillipsPOBrien/status/15...
@GSOnafhankelijk | 26-05-22 | 10:28: Denk je niet dat dit soort berichten niet veel meer dan anekdotisch van aard is?
@GSOnafhankelijk | 26-05-22 | 10:28:
Hangt er vanaf wat je ermee doet.Defensief als zwaar kaliber geschut zijn ze ingegraven ideaal ter versterking van je loopgraaf / aanvalslijn. Maar heads on de Oeki's tegemoet is kansloos. Ons probleem is dat Poetin in de gelegenheid is gesteld om deze nutteloze tanks opeens weer nuttig in te zetten. Snap niet dat daar zo denigrerend over wordt gedaan. een 75mm kanon op een trekker vanuit een greppel afgevuurd is ook gewoon dodelijk voor de ontvanger. Zie het gebruik van technicals in de woestijn. Armour value 0 komma 0 maar lekker mobiel, lekker snel en je kunt van alles op die laadbak schroeven, zolang het gewicht niet te groot wordt. Het gaat heel simpel gezegd niet alleen om wat je hebt maar vooral wat je ermee doet.
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 10:31: ik denk dat alle berichten omtrent de oorlog anekdotisch van aard zijn. Het bewijst dus niet dat ze op grote schaal gebruikt worden, maar wel dat ze gebruikt worden.
@Graaisnaaiert | 26-05-22 | 10:51: wellicht mijn gebrek aan kennis, maar wat heb je aan een ingegraven tank in een offensief om de donbas in te nemen?
@GSOnafhankelijk | 26-05-22 | 12:12:
Je vecht niet over een heel front tegelijk. En de Oekrainers voeren tegenaanvallen uit. Effectief is het dan gewoon een "mobiel" platform voor zwaar ondersteunend geschut. En als de frontlinie verschuift verplaats je dat ding naar de volgende "vaste" positie.
Ben door al het nieuws een beetje Oekraïne-moe. Niet dat ik het niet erg vindt voor Oekraïne, in tegendeel, maar ben wel klaar met het hele onderwerp.
Waarschijnlijk informatievermoeidheid, zal er eens door een dokter naar laten kijken.
Zo moe dat je 'ik vindt' schrijft?
U hoeft niet op het topic te klikken
U kunt ook iets anders lezen!
Het is ook erg veel allemaal, volkomen begrijpelijk dat het je teveel wordt. Ik zou voetbal gaan kijken, nog een biertje wegslempen, en eventueel je vrouw nog een goede klap uit frustratie verkopen. Als je dat lang genoeg doet verdwijnt dit vanzelf , echt.
@ Homer: Drie maanden dag in, dag uit nieuws over één conflict in de wereld, wordt u het niet zat?
@Zoelense Hobbyboer | 26-05-22 | 10:32:
Nope ( zeg ik voor Homer P. ). Dit zijn historische tijden, de geschiedenis wordt hier geschreven en het gaat grote invloed op de komende 50+ jaar hebben, dit. Kan er met de kop niet bij dat het mensen gaat vervelen, zoiets. Maar ja...
Gelukkig is het bijna zomer, dan mag de caravan weer uit de stalling, op naar de Dordogne, net zoals de afgelopen 20 jaar. Spann0nd.
U vond het al vanaf het begin erg vermoeiend dus ga wat anders doen.
Corona was niet interessant meer. Nu hebben we dit, straks weer wat anders. Je moet mensen een beetje bezighouden met dingen waar ze niks mee kunnen.
@Graaisnaaiert | 26-05-22 | 10:45: Ik laat ze maar lekker gaan. Niet iedere Nederlander is een historicus.
Eens. (als reactie op Keestelpro)
Laten we er geen doekjes om winden. De thuisploeg heeft in feite al verloren.
De uitploeg ook.
@Continuum | 26-05-22 | 10:17: Nah, dat zie ik niet zo. Dit eindigt niet met een gelijkspel.
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 10:22: als de doelstellingen van overwinning elke omlaag bijstelt, win je uiteindelijk wel ja
@Continuum | 26-05-22 | 10:34: Ik weet niet waar Rusland tevreden mee is. Als de Russen het oosten en zuiden hebben, kunnen ze rest wel laten zitten.
Tegelijk is het een niet mis te verstaan signaal aan de EU en NATO. Macron heeft bv. al gezegd dat een lidmaatschap van Oekraine (als dat ooit aan de orde komt) wel een jaartje of 20 kan gaan duren. Heeft het, naar goed Frans gebruik, in feite al opgegeven.
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 10:51: rusland is nooit tevreden, over 10 jaar gaan ze gewoon weer verder
@Continuum | 26-05-22 | 10:57: Geen idee. Rusland ziet in elk geval niet de hele wereld als hun achtertuin.
@Ichneumonidae | 26-05-22 | 11:08: nee, wat ze als achtertuin zien zal met harde hand worden geforceerd te gehoorzamen
De oorlog tussen Oekraïne en Rusland zie ik gewoon als broedermoord.
Een stelletje kiftende kudt Russen met identiteitscrisis opgehitst door het hysterische wannabee zusje de EU.
Kaïn en Abel 2.0.
Heb vanochtend toevallig op ZeroHedge nogmaals het transcript gelezen van de communicatie tussen Victoria Nuland (Assistant Secretary of State) en toenmalig VS ambassadeur in Oekraïne, Geoffrey Pyatt. Waarin ze kort voor de coup / lente bespreken hoe de nieuwe regering van Oekraïne eruit moet zien. Interessante materie.
Uitstekende tegel Keestelpro.
Dit is wel een heel rechttoe-rechtaan uitleg. Er speelt meer, maar het zou goed zijn voor eenieder dit conflict op die manier te benaderen.
Helaas zijn we met weinigen Kees.
Ik denk dat Kissinger een punt heeft met zijn land voor vrede oplossing. Want wat krijgen de Russen nu helemaal? Een totaal verwoest gebied wat alleen maar geld kost.
Ze krijgen hun zin. Daar gaat het om. En wellicht om die karrevrachten aan olie, gas en metalen in de grond en nog betere controle van de zwarte zee.
@_pacman_ | 26-05-22 | 10:10:
Met de snelgroeiende wereldbevolking (netto 250.000 per dag) wordt voedselvoorziening steeds belangrijker. Oekraïne heeft de beste landbouwgrond van de wereld (in de VS heb je ook zo’n gebied) met een humusrijke laag van 8 meter dik, perfect voor het verbouwen van heel veel gewassen.
Land voor vrede. Werkt altijd heel goed. Totdat ze meer land willen.
@Mokum Kosher | 26-05-22 | 10:30:
Dit dus. Heeft op de lange duur nog nooit gewerkt. Overigens is het makkelijk roepen vanaf de andere kant van de wereld dat "de Oekrainers moeten maar....". Benieuwd of HK dat ook zou zeggen als Canada ze binnenviel en Montana en Alaska niet te houden bleken...
@Mokum Kosher | 26-05-22 | 10:30: Spijker > kop!
Een land voor vrede betekent ook het opofferen van de daar wonende bevolking voor vrede.
@BenZen | 26-05-22 | 11:07: Na WW1 en WW2 werden er overal grenzen getrokken. Vaak zijn daar conflicten uit voortgekomen maar uiteindelijk is het behoorlijk uitgekristalliseerd. Dat zal ook hier gebeuren. Wist u dat een heel groot gedeelte van het huidige Oekraïne Pools is geweest? Ja mensen worden altijd opgeofferd voor "hogere" doelen.
Rusland wint, dat was vanaf het begin al duidelijk. De rekening loopt weliswaar aanzienlijk hoger op in roebels en mensenlevens maar dat interesseert ze geen zier. En over 2 jaar interesseert het niemand meer en gaan we over tot de orde van de dag. Dwz zeuren over waarom Rutte zijn veters niet goed had gestrikt of zo.
Haha spijker op de kop
Er zijn momenten genoeg geweest om tijdwinst te boeken, niet in de laatste plaats dat enorme konvooi. Rusland zit nu in een situatie dat ze zich kunnen instellen op behoud van de veroverde gebieden. Dat is altijd makkelijker dan aanvallen. Oftewel, de tijd loopt inmiddels niet meer in zijn nadeel en strategisch is dat gewoon een klote situatie voor de Oekrainers.
Ik zie rusland nog niet winnen, misschien dat hij de Donnbas bezet en dan vrede wil maar ik geloof niet dat de Oekraïne daarmee tevreden is. Rusland zal echter ontzettend verarmen en alleen wegens zijn atoombommen nog een beetje meespelen. Het wordt een kostbaren pyrrusoverwinning.
@jan huppeldepup | 26-05-22 | 10:43: Helemaal mee eens. Het is zeer kostbaar om dat bezette gebied onder controle te houden. Je hoort nu al dat er 'partizanen' actief worden binnen dat bezette gebied. Nou, houd die maar eens onder controle op de lange termijn.
Die partizanen gaan na deze oorlog nog een hele kluif worden voor Rusland.
Grote kans dat er terroristische aanslagen gaan komen, er is voldoende materiaal binnen Oekraine te vinden nu om dat in de toekomst groots uit te voeren.
@jan huppeldepup | 26-05-22 | 10:43:
Ik zie het als lange termijn, in 2014 begonnen ze in de Oostelijke regio en nu pakken ze waaars. totaal. Misschien stoppen ze bij 2 gehele provincies en over 5 jaar weer ofzo verder.
REAGEER OOK