Raad van State steekt mes in rug Voltooid Leven
Wet Pia Dijkstra zakt postuum door het ijs
Wat je noemt een bitchfight tussen D66'ers. De Raad van State, voorgezeten door Thom de Graaf (D66), maakt gehakt van de Wet Voltooid Leven van Pia Dijkstra (D66): "De in het wetsvoorstel opgenomen zorgvuldigheidseisen zijn onvoldoende om aan de door de Afdeling advisering geformuleerde waarborgen te voldoen." Dat lijkt in lijn met de conclusie van de commissie die onder leiding van Paul Schnabel (ook al D66, hoe komen we ooit van die partij af?, red.) in 2016 adviseerde dat de huidige euthanasiewetgeving al genoeg ruimte biedt om een einde te maken aan een voltooid leven. Even los van het lastige dilemma in deze kwestie en het feit dat de huidige praktijk ook niet zaligmakend is, zegt dit advies van D66 wel alles over D66. De wet is namelijk bedoeld voor Grachtengordelaars op leeftijd die hun drie etages hoge boekenkast helemaal hebben uitgelezen en te moe zijn om voor de achtste keer naar de negende van Beethoven in het Concertgebouw te gaan. Maar over opa met zijn kromme rug van het stratenmaken die de verwarming niet meer kan betalen en geen geld heeft voor een reisje naar zijn kleinkinderen en op een slechte dag besluit dat het voor iedereen maar het beste is als hij er tussenuit piept, is dan weer niet voldoende nagedacht. Benieuwd of het nieuwe leiderschap van Sigrid Kaag dit wetsvoorstel nu aan de beademing gaat leggen.
Reaguursels
InloggenVoor D66-ers mag deze wet morgen gaan gelden.
Stel je voor zeg dat de huisarts elke puber met mensonterend liefdesverdriet direct een pilletje toediende. Dat is ongeveer wat mensen willen in een wet zonder zorgvuldigheidseisen toch?
Ohnee, want dat is geen “gezond verstand”. Gezond verstand kan je niet juridisch hardmaken, dus niet zeiken en gewoon goede wetten regelen.
Pia Lijkstra lijkt me een betere benaming voor dit mens dat aan alle levensknoppen wil draaien. What's next?
IQ < 80? Pia maakt er een eind aan.
Ouder dan 95? Euthanaseren.
Teveel vrouwen? 5% afmaken.
Pie verzint ze waar je bij staat. Eng mens.
Futurama had de Suïcide Booth. Wel praktisch.
Waarom is er geen gesprek met de huisarts en Scen arts door toekomstige ouders? Iedere halve zool mag ongezien net zoveel kinderen verwekken als mogelijk is, maar als je dood wil moet me met iedereen in gesprek. Nadenken over of kinderen ook zelf wel willen worden geboren doen erg weinig mensen.
Nadenken over of kinderen ook zelf wel willen worden geboren doen erg weinig mensen.=
Non argument
Ha, mooi argument als je zelf niets te zeggen hebt.
Uw stelling kan nooit getoetst worden toch ,dat je je kinderen alles wilt geven om geslaagd door het leven te stappen is een ander
Doe dan maar een suicide forest dan naar het modelnin Japan. Ergens op de Veluwe. Kunnen ze lekker op de Stella E-bike een laatste ritje maken, flesje wijn mee en hoppa! Doei!
'Lastig dilemma'? Serious?
Pia ziet er op bijgaande foto zelf ook wel behoorlijk voltooid uit....
Misschien het gevolg van het D66 talentencoachingstraject?
D66 wil de oude oudjes eerder uit het ziekenfonds hebben en het plannetje is mislukt
Elke Nederlander is al geruime tijd uit het ziekenfonds
toen ik de Negende van Beethoven beu was, luisterde ik gewoon naar de Zesde.
U heeft nog nooit van de tiende gehoord?
Op een gegeven moment gaan ze allemaal op elkaar lijken.
Probeer Götterdämmerung.
Voltooid leven, alleen de naam klopt al niet. Een leven kan nooit voltooid zijn. Pas nadat je sterft, is het leven voltooid. Wat men in den Haag allemaal op papier zet, is ronduit hemeltergend. Mensen zijn levensmoe of uitgeput maar daarmee is hun leven dus niet voltooid. Iedereen mag wat mij betreft helemaal zelf bepalen met hun zorgverlener(s) en familie wanneer ze uit het leven stappen en niet middels een miserabele wet van orgaanroversclub66.
De euthanasiewet is misschien niet in alles perfect maar echt wel een goede wet. Een wet er naast geeft gedoe en dat is wat de commissie Schnabel (uit d66 zelf) ook stelde. Twee wetten, dat schuurt en gaat zeker problemen geven. Doe je in de ene goed en inde andere niet. Het gaat wel om hulp bij sterven. Hulpverleners krijgen dan de schuld als er iets fout zou gaan, althans fout volgens een van beide wetten.
Heel goed dat ze deze wet afschieten; het is broddelwerk.
De beoogde stervensbegeleiders…….dat zijn dus mensen waar je eerst mee moet spreken. Wanneer je mensen zelf laat bepalen dan kan je je weer afvragen waarom zo’n consulent er tussen moeten zitten. Het is een beroep dat helemaal niet bestaat en geen enkele opleiding die er op aansluit. Een misser van jewelste.
Het schijnt ook dat onder de doelgroep er nauwelijks vraag naar is.
Het is zoals je stelt, een miserabele wet.
Helemaal mee eens, maar weinig boeiend voor de GS doelgroep.
Maar kan niet en mag niet staan vooraan in voormalig progressief land.
We kunnen ons beter inspannen voor de mensen met een onvoltooid leven in dit land. Dwz mensen die nog graag iets willen voordat ze de pijp uit gaan.
Wat een onzin dat voltooid leven.
Tot het voltooid is.
@SterF... | 20-05-22 | 16:45:
Ik zit net te denken dat jij een hele wet, vele jaren aan discussie, schrijven afwegen, gewoon even in één Nick weet samen te vatten.
En zo wordt het beroep van huisarts nog weer een stukje zwaarder. Geen wonder dat jonge huisartsen en masse hun praktijk stoppen.
Iedereen moet mogen beslissen of hij/zij wel of niet door wil. Mijn vrouw werkt met dementerende jongeren die voor de ziekte toesloeg aan gegeven hebben niet door te willen als ze ziek zijn. Ondanks dat moeten ze "door". Vaak is het mensonterend
U zegt dingen welke elkaar uitsluiten, nl. ‘iedereen moet kunnen beslissen’ en ‘wilsonbekwame’ mensen. Feitelijk pleit u voor de nachtelijke benzine injecties begrijp ik. Maar, zoals zo vaak hier met tegengestelde bijdrages, kom met bewijzen en noem mij de naam van deze kliniek.
Dit was dus al ruim bekend voordat die achterlijke heks van een Kaag het land een half jaar gijzelde om dit gedrocht erdoorheen te duwen..
Prima dat dit is afgeschoten. Dijkstra was wel erg geil om mensen boven de 70 al over de kling te jagen. Zogenaamd "voltooid leven". Veranderende omstandigheden en een mening hierover 1 week later.... en je bent haastig afgesloten van AOW. Dat scheelt weer een boel centjes voor de Staat. Oudere mensen zijn immers een kostenpost. Dood'66 kan postuum bakzeil halen. Dag Pia !
Wilde dat mens ook niet dat mensen vanaf 70 jaar niet meer automatisch geholpen worden als ze in het ziekenhuis belanden voor een operatie? Eerst een gesprek met een geriater over kosten/baten?
@ChalinaRosa | 20-05-22 | 17:22: Dat was Corinne Ellemeet van GroenLinks. Ook zo'n jongerenpartij die heel weinig opheeft met ouderen en ze het liefste collectief wil afmaken. Vorige week nog riep iemand van GroenLinks dat alle roltrappen moeten worden stilgezet.
Kan D'66 het wetsvoorstel niet op zichzelf toepassen?
Top idee.
Graag zelfs. Kaag als eerste?
ik kwam een geval van overlijden aangeven...
www.youtube.com/watch?v=eG3AGYipVCY
Ik verwachte een dergelijk filmpje:
youtu.be/gkb203SWJ3M
En terecht.
Helemaal eens!
Word lid van de Coöperatie Laatste wil. Zij hebben een duidelijk verhaal over de manieren om eigen regie te voeren over het levenseinde.
Hoeft niet.
Het hangt van de band met de arts af, maar dit is ook via de huisarts te regelen. Dat heb ik uit eigen ervaring.
Toch blijft het debiel dat je nog steeds niet kunt kiezen om er tussenuit te knijpen als je er gewoon klaar mee bent. Sociale controle tot aan het graf, brrrr.
Daar kun je wel voor kiezen, het gaat erom wie je er mee opzadelt.
Lijkt er op dat je eigendom v/d staat bent en dat die wel bepalen wat er met je mag gebeuren.
De stekker er uit lijkt me per definitie de beste oplossing.
@Sinterbikske | 20-05-22 | 15:00: Daar ben ik het geheel mee eens
Dat kun je wel, en terecht dat mensen (omgeving) hier voorzichtig mee moeten zijn. Stel nu, opa heeft een paar ton op de bank, kinderen in de schuld. Hier opa, je pilletje. En als jij er met volle bewustzijn mee wil stoppen, ik zou zeggen goede reis. Dus de hele kwestie ligt iets complexer.
@Unsinkable-Sam | 20-05-22 | 15:04: of stel dat de jeugd dag in dag uit in de media roept dat ouderen huizen bezet houden. Dat ouderen het leven van jongeren daardoor verpesten. Compleet met polls wat er moet gebeuren. Ouderen die op straat toegesist worden dat ze.... niu, vul maar in.
Ouderen worden al slecht beschermd in Nederland. Geef aub niet het laatste zetje om ze loslopend wild te maken.
En voor wie dood wil, biedt de huidige euthanasiewet echt veel mogelijkheden en anders zijn er vast alternatieven.
Maar Voltooid Leven gaat de samenleving als geheel echt heel rap verslechteren. Echt niet aan beginnen.
Natuurlijk kun je daar voor kiezen. Neem de boot naar Amerika en spring voorbij Engeland eruit. Beter nog, ga een gletsjerwandeling maken in je eentje, laat je flink hoog in een spleet vallen. Dan vinden ze je over 100 jaar als mummie nog terug.
Hoe doen die mensen dat die wél euthanasie krijgen... kost het gewoon maanden om 'groen licht' te krijgen, is dát het probleem?
Paar maal met huisarts spreken, dan een scen arts, verklaring van internet halen. Al met al 6 weken.Maar wel bij de tijd zijn. Lukt niet bij dementie oid
Ja. Het is een traject met gesprekken. Echt prima geregeld. Heel zorgvuldig. Tijdspad is afhankelijk van medische diagnose. Bij terminale ziekte gaat het snel. Bij psychiatrische stoornis duurt het proces langer.
D66 :: Weg met die onrendabelen , spaart een hoop geld wat we mooi voor Europa kunnen gebruiken , Het liefst deden ze dat voor alle leeftijden.... i.p.v. 75 jaar.
Gelukkig dat het voorstel afgeschoten is....
Werken tot je 70ste en dan een exit pilletje. Zorg moet wel betaalbaar blijven he.
Ex nieuwslezeres permanent verzadigd van het globale nieuws, kan alleen nog maar denken aan het verlaten van deze wereld.
Lacht ze wel eens?
Dat advies is van 2020 : "De Afdeling advisering van de Raad van State heeft op 9 december 2020 advies uitgebracht over het initiatiefwetsvoorstel van voormalig Tweede Kamerlid Dijkstra dat een Wet toetsing levenseindebegeleiding van ouderen op verzoek introduceert. De Afdeling advisering heeft het advies op 20 mei 2022 openbaar gemaakt."
- Waarom komen ze er nu pas mee in de openbaarheid ?
- En hoever is deze wet in het proces ?
Je moet er toch niet aan denken dat allerlei Drimmeltypes even gaan bepalen of jouw leven voltooid is.
Daar gaat het voorstel van Dijkstra dan ook over, dat je dat voor jezelf kunt bepalen.
Geen leven is voltooid zolang er nog compromitterende foto's van kan worden gemaakt. Drimmel gonna Drimmel!
@* Il Principe * | 20-05-22 | 14:54: Scheelt toch weer dat je als bejaarde geen sex met Drimmel hoeft te hebben om te overleven.
Nou Pia, da's dan voltooid.
"De begrafenis van onze lieve Pia gaat niet door, want ze hebben alles gebruikt."
@J.P.Drapeau | 20-05-22 | 14:50: Alles?
Ik zou een perfecte kanidaat zijn voor deze wet, maar ik zou bij alles weigeren en ook mijn familie informeren weigeren hieraan mee te willen doen. Het is mijn lichaam. Ik beschik over beschikkingsrecht. Of ik nu als een kasplant erbij lig zit sta of poep dat beslist een ander niet.
Mijn lichaam is ondanks de 39 jarige leeftijd nog steeds die van een 26 jarige. Nauwelijks drinken niks. Gezond als een stier. Nauwelijks naar het ziekenhuis. Mijn lichaam werkt uitstekend. Geen tabletten nodig, m'n hele leven geen paracetamol, bij griep of covid good old classic uitzieken. En m'n vriendin maar jaloers op mij.
Zo'n soort wet waar artsen het recht hebben om te bepalen wie wel ff dood mag en wie er een nier, lever, longen of hart af mag staan is gewoon inbreuk.
Duidelijk geen idee wat die wet inhoudt.
Wat is nou nauwelijks naar het ziekenhuis?
@J.Cash | 20-05-22 | 14:38: 0x per jaar, de afgelopen 15 jaar ofzo.
Je hebt mazzel. Dit kan alleen als duidelijk is dat je begrijpt wat je aan het doen bent. Dus jij komt niet in aanmerking.
Nauwelijks drinken niks. ???
Lullo, je moet minstens 1,5 liter vocht per dag tot je nemen.
Bier, wijn, slootwater, maakt niks uit als het maar nat is.
Nou Pia, dat was het dan. Je levenswerk naar de knoppen geholpen door de fijne collega's in die partij van je.
Rust zacht, lieverd.
Ze was een uitstekende nieuws voorlezer, zo zal ze herinnerd worden.
Pia´s leven is voltooid nu.
@Wattman | 20-05-22 | 14:37: Niet door mij. Ik kan niet schrijven hoe dan wel want dan word ik gejorist.
@ChalinaRosa | 20-05-22 | 15:05: Als nieuwsvoorleslezeres was ze prima om aan te zien. Lang geleden, zeg maar een generatie geleden.
@ChalinaRosa | 20-05-22 | 14:52: Euthanaseren dus
Kijk ze zitten op de'r Chesterfield, ooit twee maanden zo'n bank gehad, mijn vrouw zei als ik nog een week langer op dit pleuris ding moet zitten maak ik er een eind aan.
Dan had je maar een echte moeten kopen, niet slap lullen.
Huize Cash staat er vol mee en niemand klaagt.
@J.Cash | 20-05-22 | 14:39: Twee Springvale's nieuw gekocht, een twee en een driezits, voor minder dan de helft aan een hotel in Amsterdam verkocht, harde kutkrengen.
@uisge baugh | 20-05-22 | 14:42:
Het zijn net Engelse schoenen, het eerste jaar is het afzien :)
En, ben je nu alleen?
Voor het gewone volk is is Natriumazide.
De ongeveer giftigste plant ter wereld wordt gewoon in ieder tuincentrum verkocht.
OD Asprine, bij gebrek aan geld dan ALDI paracetamol een doosje of drie, voor minder dan 5 euro ben je de man.
‘Twee ervaringen vertelden dat het overlijden gepaard ging met rollende ogen, trekkingen en dat het stervensproces bijna twee uur duurde.’
@J.Cash | 20-05-22 | 14:40: Paracetamol is een langzame pijnlijke dood, met 30 stuks ga je het niet redden, je hebt een veelvoud nodig. Je lever sterft dan af en pas na een dag of drie ben je dan dood tenzij je een levertransplantatie krijgt. ( een familielid zat regelmatig ter controle samen met hafmo in het Erasmus)
@rechtsdwalendeautist
Doe dat nou niet. Het is geen euthanaticum.
@Gravin v Kippenbouth | 20-05-22 | 14:50:
Ik weet het maar maak het lekker bespreekbaar, beschikbaar en beslisbaar. Recepten zijn er zat te vinden, knoeiers ook.
Sinterbikske | Conium maculatum (gevlekte scheerling), ik ga het je afraden want je gaat gigantisch lijden. Overigens, de gifbeker van Socrates bevatte het middel, dus wisten ze dat toen al. Nederland staat er vol mee trouwens, vooral bij waterkanten en oude locaties. Niet uitproberen, he?!
@Unsinkable-Sam | 20-05-22 | 15:24: toen hadden ze nog geen treinen, maak het bespreekbaar en beschikbaar. ik zo eerder gaan voor Nembutal maar dat is een persoonlijke keuze.
@Unsinkable-Sam | 20-05-22 | 15:24: Oleander.
@rechtsdwalende
autist.
Braadzak over je hoofd,slang ertussen,aftapen bij nek.
Slang aansluiten op cilinder lachgas(Action).
Kraantje open,verlaat heel stilletjes en pijnloos deze wereld.
@De Profundus | 20-05-22 | 19:08: ziet er niet uit maar werk technisch gezien uitsteken zegt men . Gassen bieden ook ongekende mogelijkheden, zegt men.
Allemaal onnodig geneuzel,beter is wanneer je een huisarts hebt,te vragen hoe hij/zij tegenover
Euthanasie en Abortus staat.
Alleen dat telt als het nodig moet zijn.
Leg je wensen ff zelf vast,voordat je het vergeten bent,wel zo prettig voor het geweten van de nabestaanden.
Ook laat u dat vastleggen, dan nog kan een huisarts beslissen u geen euthanasie te verlenen omdat u wilsonbekwaam bent.
En terecht, want je weet dus niet wat die wilsonbekwame wil.
Heb je geen zin in 100% dementie, maak er een eind aan wanneer je nog kan.
Ook de zogenaamde orgaanwet (D66) kent te weinig waarborgen, immers de suggestie wordt gewekt dat mensen na hun dood een nier, lever of mild afstaan (barmhartigheid). De praktijk is echter dat het hele lichaam van de overledenen van onder tot boven leeg gerausd kan worden, immers ze kunnen alles gebruiken. Tevens ontstaat door deze wet de druk richting artsen om een ‘push’ richting de dood te maken, immers op kamer A ligt iemand vrijwel in coma en op kamer B vecht iemand voor z’n leven na een auto ongeluk. Zelfde bloedgroep, dus verse onderdelen. Dan nog dit: er zijn nul (0) waarborgen ingebouwd m.b.t. de waarnemingen van een stervend persoon. Geen snijtest of morfine, niets van dit alles. Tot slot nog de bevordering van oneigenlijke handel in organen (commercialisatie) waarbij de nabstaanden niet gekend worden. Wat mij betreft moet deze D66 horrorwet geheel van tafel. Ze hebben geen verstand van het stervensproces wat soms uren en zelfs dagen kan duren.
Bronnen (kan niet linken): ja, de Nederlandse moeder welke een rechtszaak aanspande tegen het ziekenhuis nadat het lichaam van haar overleden dochter ‘vrijgegeven’ werd, er was iets gretig gesneden en weggenomen zeg maar. De man welke in coma lag (Zweden) waarbij de artsen de fam. probeerde over te halen euthanasie te plegen enkel voor zijn organen. De man bleek alles te kunnen horen, maar kon zich niet bewegen, laat staan verweren. Zijn vrouw vertrouwde het niet, maar de druk uitoefening door de artsen was groot. Bij een tweede check bleek hij toch nog te leven, hij omschreef de gesprekken over de aankomende marteling als pure horror.
Je kan ook gewoon NEE registreren en dan heb je met die hele wet verder niets te maken.
De mensen met voorkeur orgaan donatie zou je ook een mooi bedrag bij leven kunnen schenken, dan hoef je niet een wet op te tuigen waarbij de hoop ligt op vergeten ‘nee’ in te vullen, om zodoende het aantal orgaan transplantaties op te krikken (opt-out is manipulatie, immers de grondwet waarborgt al nee). Veel jonge mensen hebben geen notie van de gevolgen van hun verzuim ‘nee’ in te vullen. Aldus, deze wet deugd niet en daar helpt uw verhaaltje niet aan mee.
@Unsinkable-Sam | 20-05-22 | 14:44:
Dat dus...
" Oprotten, tengels af, is van mij.."
Alleen al het idee dat je afstand moet nemen is al een verschrikking..!!
@Unsinkable-Sam | 20-05-22 | 14:44:
Als je het echt heel erg belangrijk vindt, vul dan nee in. "Vergeet" je het, dan is het blijkbaar niet belangrijk voor je.
@* Il Principe * | 20-05-22 | 14:56:
Dan draai jij lekker om zijn betoog heen..!!!
Ik wil geen ' nee' invullen, ik wil vrijwillig een ander wat gunnen..!!
* Il Principe * De Europese grondwet (Rechten v.d. Mens) is hier zeer duidelijk over, tevens ga jij niet bepalen dat ik door tien hoepeltjes moet springen om ergens ‘nee’ in te moet invullen. Wetenschappelijk medische experiment op (nog net) levende mensen zijn na Neurenberg pertinent uitgesloten, dus de Pia-Wet gaat van tafel, hoe dan ook.
Het is nog veel erger: er wordt heel veel geld verdiend aan menselijk weefsel. Allemaal dankzij D66 die blijkbaar hun medische vriendjes aan een verdienmodel wilden helpen. Onder het mom van "barmhartigheid" wordt er veel geld aan elke donor verdiend. Behalve de (erfgenamen van de) donor zelf, die krijgt niets.
Tarak | Dit is correct en tevens corrupt. Nabestaanden weten hier niets van.
@neonreclame | 20-05-22 | 15:03:
Jij wilt voor anderen bepalen onder welke voorwaarden ze moeten leven. Beetje asociaal.
@* Il Principe * | 20-05-22 | 15:39:
Draai dat eens om en dan begrijpen wij elkaar...
Echt waar...
* Il Principe * | D66 wil voor anderen bepalen hoe ze moeten leven en sterven. Beetje asociaal. Neon vraagt jou en de jouwe respect te hebben voor de Grondwet en het Zelfbeschikkingsrecht van het individu. Nog meer een beetje asociaal. En middels manipulatieve wetjes Aantasting Lichamelijke Integriteit van tafel vegen is al helemaal onbehoorlijk asociaal. Had ik het al over de lijkschennis wet gehad? Super asociaal om deze te pareren met een verkapte opt-out. Kortom, je lult maar wat. Deze wet gaat van tafel omdat asociaal.
Dit zegt heel veel over Nederlanders die of te lui of te naïef of te dom zijn om deze partij ruim 1,5 miljoen stemmen te bezorgen.
Ok.
Het is begonnen.
Dodelijke regen in Midden-NL.
Pia zal blij zijn.
Als het ooit zover komt laat ik mezelf gewoon Jorissen.
Door die zevenvinker?
D66 is de nieuwe PvdA. Mochten ze komende verkiezingen flink verliezen. Het maakt niets uit. Hun bestuurders en kader zitten op alle cruciale plekken. Voltooide democratie zul je bedoelen!
Overal zitten ze ingevreten nu.
Het Canadese MAID als lichtend voorbeeld voor D66: www.spectator.co.uk/article/why-is-ca...
Dan spring ik toch gewoon uit het raam?
je woont op de begane grond...
Vergeet niet het raam te openen.
Scherven kunnen dodelijk zijn.
Oh!
Held, denk dat je bang bent als je op een tuinhekje staat.
@Glasgow Argus | 20-05-22 | 14:27: gebroken enkel. Half jaar revalideren. Verplicht gesprekje met de psycholoog en slachtofferhulp. Kortom doe het niet. Daarmee houd je de BV gewoon lekker draaiende.
Op de begane grond?
In de film Soylent Green heb je een scene waar Sol naar een voltooid leven centrum gaat om met een mooi rustgevend muziekje en natuurbeelden in te slapen.
Die zit bij Pia thuis standaard in de blue-ray speler.
Dood66 is wel heel erg begaan met de dood.
Het lijkt wel een religie.
Ze zijn ooit een 6 vergeten eigenlijk is het D666
En daarmee gaat het door D66 gewenste effect van vrijkomende woningen voor nieuwkomers ook niet door.
Kunnen ze niet gelijk voltooiD66 opheffen?
Even over die opa die het gas niet meer kan betalen en geen geld heeft om de kleinkinderen te zien: dan doet het leven pijn. Zo'n iemand is niet klaar. En dan is er maar één oplossing: zo'n man 30k op de bankrekening storten. Maar nee, dat gebeurt niet. Meneer komt met zelfmoordneigingen wél in aanmerking voor allerlei psychische hulp dat wellicht het dubbele kost. En de opa koste wat het kost tegen zijn zin in het leven houdt waar ie helemaal geen zin meer aan heeft.
Om met dr Phil te spreken: je lost geen geldproblemen op met een zak geld. En het onzalige plan om iedereen die chagrijnig is een zak geld te geven lijkt mij lastig, we moeten ook al het verlof van alle ongestelde vrouwen en vrouwen in de overgang of depressieve vrouwen betalen.
@_pacman_ | 20-05-22 | 14:24: Deels mee eens. Een verslaafde met schulden geld geven heeft totaal geen nut. Maar als je zonder uitzicht op financieel betere tijden (wat mensen in bijvoorbeeld de schuldsanering wel hebben) moet leven, nergens meer op hoeft te hopen (ook al is hoop uitgestelde teleurstelling zeggen sommigen) kan ik mij wel voorstellen dat de lol eraf is. Alles eraan doen om mensen dan in leven te houden in de situatie waarin ze verkeren is dan een soort martelen.
Je raakt hier een teer punt. Psychische problemen versus maatschappelijke context. Het een is op complexe wijze verweven met het ander, en je hebt helemaal gelijk dat wij slechts verkokerd kijken en handelen als het om hulp verlenen gaat. Het hele idee van hulpverlenen is in feite al een verkokering op zich. Niet dat verkokerd helpen niet nuttig of nodig zou zijn, in veel gevallen werkt het best wel, maar in andere gevallen echt helemaal niet. Die uithuisplaatsingen versus toeslagen-ellende is een goed voorbeeld van clusterfuck: de wijze van ingrijpen werkt, gegeven het drama, averechts, maar er is geen andere, dus hup met de geit.
Beter leven is alleen weggelegt voor dieren.
Dat plannetje om bejaarden die even in een dipje zitten op te ruimen gaat dus niet door.
Belangrijker lijkt mij de politiek gemotiveerde (en daarmee onjuiste) uitspraak van de Hoge Raad dat alleen bezwaarmakers tegen de VRH worden gecompenseerd. Tegen iets wat als onwettig is verklaard zou je immers geen bezwaar hoeven maken.
Maar ja, het scheelt de boeven in DH een miljard of 10 en die zijn gard nodig voor stikstof bestrijding.
De Hoge Raad ziet de VRH als onteigening, diefstal in feite. En wanneer je niet klaagt, krijge je niet terug wat van jou is. Diefstal wordt daarmee gelegitimeerd door de Hoge Raad, wanneer het tenminste door de overheid wordt begaan.
Ik vind dat iedereen uiterlijk op zijn 60e met pensioen moet gaan en dan vervolgens bij de 75e verjaardag er een spuitje moet worden gegeven, verplicht. Of eerder als diegene zijn/haar leven voltooid acht.
Wat een ongelofelijk domme opmerking. Je piept wel anders als jouw gezonde ouders op 75 jarige leeftijd een spuitje gaan krijgen.
En mogen ze van u een maand voor hun 75ste verjaardag naar het buitenland verhuizen of worden ze tegen die tijd voor de zekerheid in razzia's van huis gehaald en preventief opgesloten? Hebt u ook de voordelen van het 'spuitje' afgewogen tegen die van de gaskamer?
Tamelijk gevaarlijke stelling die u hier durft te poneren.
Wat als er besloten wordt dat domme mensen een spuitje moeten krijgen? Dan zou u denk ik niet zo blij zijn.
@Zapata10 | 20-05-22 | 14:25: Ik zeg, mag de reaguurder vandaag nog een spuit krijgen. We houden deze topic als herinnering.
@VoltaireJohn | 20-05-22 | 14:33: Alle reaguurders? Waarom? Dan wordt het hier heel erg stil. Wat moeten we dan met het stamcafé?
@Zapata10 | 20-05-22 | 14:40: Oeps, ik bedoelde reaguurder guldenmiddenweg (ik had een aanwijzende voornaamwoord moeten gebruiken).
@Zapata10 | 20-05-22 | 14:25: Fijn dat u ziet dat dit een stelling betreft. Het is een denkoefening.
Mensen leven gemiddeld nog ongeveer 15 jaar na met pensioen te zijn gegaan.
@VoltaireJohn | 20-05-22 | 14:33: Omdat ik 75 of ouder ben? Of om iets anders?
Zeker teveel spinazie gehad, pop-eye.
Het verplichte spuitje is intussen ook al een archetype.
Voordat je weet komt het zo op je pad.
Wat is Yvon Jaspers oud geworden.
Maar dat komt ook doordat ze zich nu zo truttig kleedt.
Voltooid leven en dat verankeren in de wetgeving is de spreekwoordelijke spijker aan de doodskist.
Het is /wordt een afdaling naar een beoordelingscommissie die gaat bepalen, niet of u nog wil leven maar een vinkje achter uw naam zet waar men kan lezen geen argumenten voor verder leven.
Dat noemt men toch moord?
@ChalinaRosa | 20-05-22 | 14:25: Ja moord! maar dan legaal. d66 heeft er al een wet doortgejast die gaat over onderdelen van onze lichamen, volgende stap is waar vinden wij geschikte onderdelen voor goed betalende klanten?
Pia moest zelfs een beetje huilen, als stond ze4 met een puntmuts op te roeren in een heksen ketel.
Laten we eens een steen in de D66/VVD-vijver gooien.
Welk invloed heeft levenskwaliteit op de keuze voor euthanasie.
En hoeveel invloed heeft de overheid op de levenskwaliteit van mensen.
Bijvoorbeeld via .... kinderopvangtoeslag.
Via vooruitzicht op een beter leven.
Of kansen op een woning en een baan en veiligheid en wachtlijsten in de psychiatrie.
Dat dus.
"Belangrijke factoren die de doodswens versterken zijn
financiële zorgen,
ziekten,
eenzaamheid,
afhankelijkheid van anderen,
piekeren"
Daar heb je absoluut een punt. Maar daar zit ook een prijskaartje aan.
En aangezien we nu net met zijn allen hebben besloten dat we geen verzorgingsmaatschappij meer hebben maar een participatiemaatschappij denk ik niet dat we hier de fondsen voor kunnen aanboren. Volgens de socialiste Klijnsma moet u maar een moestuintje nemen als u geen geld heeft en de gemiddelde mantelzorger in Nederland mag dan wel niet dood maar kan gerust doodvallen van onze VVD/D66 kornuiten. Ik ben mantelzorger met een fulltime baan en krijg van de Nederlandse staat helemaal ....... niets. Te hoog inkomen.
@Zapata10 | 20-05-22 | 14:22:
Andersom gaat het ook raar.
Als je voor je eigen man wil mantelzorgen dan kan dat niet, je moet werken en je kunt dan wel een toeslag krijgen om thuishulp in de huren. Het zal maar het laatste jaar van zijn leven zijn dat je samen hebt.
@AdvocatusDiaboli | 20-05-22 | 14:38: Ik heb maar besloten volgend jaar te stoppen met 63. Anders brand ik af als mantelzorger.
@Zapata10 | 20-05-22 | 14:41:
Ze zetten je dan voor een dilemma. Mantelzorgen of je baan, je inkomen en je eigen bestaan.
Ook al dienen ze een goed wetsvoorstel in (vrij onwaarschijnlijk), het blijft altijd champagne waardig als iets van die vileine elitaire club mislukt. En helemaal als het door D66’ers, die overal in de maatschappij op bestuurlijke functies schijnen te zitten, onderling klapt.
D66 was een partij van bevlogen en kundige mensen met visie, nu is het een partij van koekwausen die vooral willen deugen om zo snel carrière te kunnen maken.
D66 begint zo langzamerhand de partij des doods te worden. Hebben ze ook nog andere onderwerpen actuele onderwerpen in de aanbieding!?
Ik woon zes hoog. Rechts van mij staat een hospice. Links voor mij een verpleegtehuis voor dementerenden en iets verderop in de groene bossen bevindt zich het crematorium. Als ik voor de directe lijn kies, dan hoef ik maar te springen. Anders kan ik altijd nog kiezen. Als ik het dan niet ben vergeten uiteraard. Toekomstbestendig wonen heet dat dan.
Doe de hulpverleners een plezier en neem een lekkere cocktail pijnstillers. Leuker voor je nabestaanden ook.
Ik pleit voor een wet op onvoltooid leven. Dit, om het dagelijkse leven zo aangenaam mogelijk te maken.
Zeg maar onvoltooid levende tijd.
De link naar medisch contact is kaput.
Fixed, thx
Best nog wel ernstig ook wanneer een wet niet voldoet aan de zorgvuldigheidseisen voor in feite afdoende waarborgen. Dan denk je wel wat er allemaal mis had kunnen gaan wanneer de wet er wel was doorgekomen en wat er dan wel niet fout had kunnen gaan.
Eng clubje dat D66.
Ook zoiets: in NL ben je tegenwoordig automatisch orgaandonor, tenzij bezwaar. Het donorschap hoort een gift te zijn, en geen automatisme. Ik heb mijn donorschap opgezegd.
Heb toen ook getwijfeld, maar omdat ik zelf wel achter mijn donorschap stond het toch maar aangehouden. Maar wel nog steeds met een zekere twijfel, dat wel.
@Jan, Leiden | 20-05-22 | 14:11: Ik twijfel nu regelmatig over mijn donorstatus, ja ik wil dat mijn organen goed worden gebruikt na mijn dood maar het idee alleen al dat ze standaard van de overheid zouden zijn en de arrogantie om dat toe te eigenen betekend eigenlijk dat ik er vanaf wil. Er is niets liefs aan opgelegd liefdadigheid.
Ik heb ook bezwaar gemaakt, vind het gewoon niet kunnen dat automatische donorschap.
Ik zou liever zien dat donoren voorrang krijgen. Moet je eens zien hoe snel egoïstisch nederland dat formuliertje invult. Verder is niet donor zijn omdat je het niet eens bent met een wet nutteloos. Ga dan de straat op, protesteer, richt een actiegroep op. Oh u bent geen donor omdat u een meninkje heeft: no one cares!
Verder ben ik donor sinds ik mijn motorrijbewijs heb. Lekkere verse organen.
@JWZ_JMK | 20-05-22 | 14:41: maar in de praktijk brengen, ho maar.
@JWZ_JMK | 20-05-22 | 14:41:
Helemaal mee eens. Ik zou ook willen dat ik kon opgeven dat mijn organen alleen aan mensen worden 'gegeven' als die zelf ook orgaandonor zijn. Maar helaas kan dat niet.
Kunnen ze ook niet eens een levensbeginkliniek gaan opzetten? Waarom mag een leven worden gestart zonder dat daar door een commissie van wijzen een ei over is gelegd? Welke waarborgen zijn er dat er niet door een stel tokkies een aso in de dop wordt geproduceerd? Als het leven eenmaal begonnen is, laat de eigenaar dan over zijn eigen lot beslissen en bemoei je als overheid er aub niet mee.
Dit is het antwoord op de meeste problemen in de wereld. Iedereen fokt er maar op los. Laten we een vrijbewijs invoeren.
Je zal inderdaad als moeder maar een Rutte, een Kaag, een Jetten baren. De horror!
Een wet is ook maar een mening gebaseerd op feiten. Het gaat om gevoelens, dus deze wet is niet relevant zolang m/v/x/ zich anders voelt dan in de wet beschreven.
Is Rutte zijn politieke leven al voltooid? Eigenlijk wel spannend, van welke figuren gaat welk leven het eerst voltooid zijn? Misschien iets om op te kunnen wedden, natuurlijk zonder valsspelen. Dus geen valse euthanasie !
Gilf Pia kan zich beter bezig houden met andere zaken.
We hebben genoeg van de ddr666 terreur over het leven.
Je organen pikken ze ook al af.
GILF... Gadverdamme man.
@redthehaghue | 20-05-22 | 14:07: Heerlijk op mijn leeftijd
Pia is een aantrekkelijke vrouw. Ze is helaas van D66.
@thanseeuwen | 20-05-22 | 14:33: Pia is géén aantrekkelijke vrouw en niet verrassend van d666.
Kan er geen wet op euthanasie van partijen komen en mogen wij dan kiezen welke partij dat moet doen. Ik kies al bijvoorbeeld voor een partij die met d begint en voor de rest veel cijfers in zijn naam heeft staan.
In ontwikkelde landen waar de bevolking nadenkt voordat ze een vakje rood kleuren, verdwijnt zo'n partij vanzelf langs democratische weg.
Helaas niet in NeDDRland.
Nog een paar maanden palliatieve sedatie voor d66 en dan definitief de stekker eruit. Ik stel voor op 14 oktober 1966, exact 56 jaar na de oprichting. Het was af en toe de moeite waard maar inmiddels is het lijden uitzichtloos en ondraaglijk geworden.
Drimmelen sextortioneerde!
U vraagt Professor Barabas om de teletijdmachine?
2022. Niet 1966. Anders was het D10 geweest.
@Glasgow Argus | 20-05-22 | 14:31: oeps, sorry
Ah maar je hoeft er toch geen zorgvuldigheidseisen op te nemen? De wet is immers maar een stukje papier met wat richtlijnen, het is niet alsof ze het daar in Den Haag nou allemaal zo nauwkeurig nemen.
REAGEER OOK