Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVEBLOG. 'Mannen in koelen bloede geëxecuteerd door Russen', Zelensky voorspelt 'bloedig' einde

Dag 86 van de oorlog +++ LIVEBLOG

Dag 86 van de oorlog die 3 dagen zou duren en wij zijn er al een tijdje klaar mee, de Russen zijn er zelf ook wel een keer klaar mee. Hoe hangt de vlag erbij? Eerst tactisch: het zwaartepunt van de strijd ligt momenteel bij Popasna (zie kaartjes hier, hier en hieronder). De Russen hebben dorpen als Trupillya, Volodymyrivka en Nova Kamyanka veroverd en dreigen de hoofdwegen richting Severodonetsk en Lysychansk in te nemen, of die steden zelfs te omsingelen. Rusland zou 'meerdere BTGs' naar Popasna hebben gestuurd om een doorbraak te forceren en ook Oekraïense versterkingen zouden onderweg zijn - om omsingelen te voorkomen. De oorlog verloopt nog steeds uitermate moeizaam voor de uitploeg, waardoor er weer berichten over voorbereidingen op een algehele mobilisatie over het internet zwerven. Die mobilisatie leek eerder al in de kaartenbak te liggen voor 9 mei, de Dag van de Overwinning in Rusland, maar destijds gebeurde er niks. Ook op andere dagen doken er geruchten en berichten over een mobilisatie op; dit keer zijn de verhalen de wereld in geholpen door Oekraïense inlichtingen. We zagen de voorbije weken al meerdere gefotoshopte orders en bevelen, de propagandamachines van beide landen draaien op volle toeren - we houden het wel gewoon in de gaten. Voorts kwam de New York Times vannacht met een verhaal over een regelrechte oorlogsmisdaad van de Russen: het Visual Investigations Team van de NYT (met daarbij de Nederlander Christiaan Triebert) vond bewijs voor de executie van zeker acht mannen in Bucha, op 4 maart (dag 9), door Russische soldaten. Russen en oorlogsmisdaden, wat een verrassing! Tot slot: komt het einde al in zicht? Wellicht een beetje: Zelensky heeft het in zijn nachtelijke speech over 'de laatste fase van de oorlog'. Wel voorspelt hij dat die fase 'het bloedigst' zal worden. Gezellig! Later meer... LIVEBLOG.
UPDATE 9.10 uur - Toch nog een speciale vermelding voor het onderste filmpje na de klik: Oekraïense militairen wandelen over het pantserkerkhof bij de Donets-rivier. De Russen probeerden die rivier een week geleden over te steken, maar ze werden ontdekt door Oekraïense inlichtingendiensten en vervolgens compleet in de pan gehakt door artillerie. Zo'n 90 stuks materieel verwoest en vermoedelijk circa 500 Russische soldaten dood; waarschijnlijk de zwaarste slag van de oorlog 
UPDATE 10.02 uur - POV van een knaap van Azov die met een NLAW een BMP naar de hel brengt
UPDATE 10.51 uur - Volgende (twee) video's van de overgave van Oekraïense soldaten uit de Azovstal-fabriek
UPDATE 15.07 uur - Italië heeft een voorstel gedaan tot beëindiging van de oorlog. In Oekraïne is men de plannen nu aan het bestuderen. "The plan includes a ceasefire and the demilitarization of the frontline under UN supervision, negotiations on the status of Ukraine vis-a-vis NATO and the EU, a Ukrainian-Russian agreement on Crimea and the Donbas, and a multilateral agreement on peace and security in Europe." Maar die Oekraïners gaan niet meer onderhandelen over de Krim en de Donbas, denken we
UPDATE 15.15 uur - Mijnheer stapt een Russische truck (althans, we zien een Z) in. Dat had hij beter niet kunnen doen, want er stond een Stugna-P te wachten
UPDATE 15.47 uur - BAM! Daar gaat met een joekel van een knal het 'cultural palace' van Lozova. Ook absoluut niet leuk voor die dame met dat kindje onderin beeld. Mogelijk een Kh-58 of een Kh-22. Aftermath video ook bij Röpcke; hiero
UPDATE 21.05 uur - Rusland claimt de Azovstal-fabriek volledig te hebben overgenomen. Wat er nog van over is, dat is, want ze hebben de boel volledig platgewalst 

BIEM

Social
Social
Social

Wandeling bij die oversteekplaats waar Russen in de pan werden gehakt

Reaguursels

Inloggen

Het word tijd dat de Nato een speciale militaire operatie in Belarus gaat uitvoeren.

BMS | 20-05-22 | 18:01

Je wordt toch kotsmisselijk van die zieke acties... een cultureel centrum. Gewoonweg een land kapot maken, terreur ! Waarom? Putler zal zeggen dat het vol nazis en westerse wapens lag maar dan hadden we meer explosies moeten zien. Gewoon weer onderdeel van verschroeide aarde, angst en terreur aanjagen onder het volk. Tijd voor een zware tegenactie tegen dat kutvolk. Kunnen ze die brug naar de Krim niet eens aanpakken?

TonyBoy | 20-05-22 | 17:24 | 1

Het is veel cynischer dan dat. Poetin vindt simpelweg dat Oekraïne geen bestaansrecht heeft. Dus of ze geven zich over en sluiten zich aan bij Rusland, of ze moeten kapot inclusief de cultuur en alles. Zeg ik niet, zegt Poetin zelf.

Ik begin mezelf overigens inderdaad eens af te vragen of we (NAVO) niet eens een fikse troepenmacht moeten gaan opbouwen in Polen, Slowakije, Roemenië en gewoon zeggen "Poetin, wegens grove mensenrechtenschendingen en onze economische belangen kan je nu je troepen terugtrekken uit Oekraïne of we vallen aan, oh en Poetje, er staan op dit moment genoeg atoomwapens op je gericht om heel Rusland 3 keer te vernietigen dus denk er niet eens over na".

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 17:38

Schoften. Geen enkel militair doel, dat culturele centrum.

Hadena | 20-05-22 | 16:56 | 1

Beschaving is ook iets waar Poetin niets van moet hebben.

RandyBiel | 20-05-22 | 17:10

Dat was dagen geleden al. Lijkt me dus niet nog een. Die gebroken mast heb ik al eerder gezien.

Hadena | 20-05-22 | 16:55

@Hadena | 20-05-22 | 16:55:

Kan me niet voorstellen dat de Russen weer een hele colonne zijn verloren. Alhoewel... Die eerste actie was al niet al te slim om het zachtjes uit te drukken. De vernietiging is wel gigantisch. Tenminste 1 misschien 2 BTR's kwijtgeraakt in 1 klap. God mag weten hoeveel Russische "orcs" daar zijn gesneuveld maar de schatting van minstens 500 lijkt me mild.

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 17:50

Voor al die leunstoel- en sofiageneraals alsook internetkrijgsheren met interesse in een mogelijke Oekraïense offensief voor het terugveroveren van Donbas, Cherson en Krim met talloze kaarten met blauwe en rode pijltjes. Google naar Twitter + IanMatveev.

Ierse_Setter | 20-05-22 | 16:27 | 3

Inderdaad interessant om te bekijken. Ben zelf echter vrij sceptisch over een tegenoffensief dat zal heel bloederig worden. Aan de andere kant is het ook wel een beetje nu of nooit. De Russen zijn zich al aan het ingraven en lopen naar verluid (al dan niet gedwongen) troepen op te roepen om de verliezen te compenseren. Om dit 'succesvol' te doen zal enige maanden kosten. Ik weet het niet.

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 17:32

@Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 17:32: Ik ben ook bang dat Oekranie niet gaat lukken om al die gebieden terug te veroveren. Zeker als er zwakke schakels zijn zoals Hongarije en vooral Duitsland! Als ik verscheidene serieuze twitters mag geloven beloven Duitsers veel en ondertussen komen ze het niet na. De vraag is nu, is die Olaf's regering nou gewoon ontzettend incompetent of zitten ze stiekem in de Russische kamp?

Ierse_Setter | 20-05-22 | 18:17

@Ierse_Setter | 20-05-22 | 18:17: EDIT: aan de andere kant lees ik weliswaar dat Duitsers eindelijk materiaal beginnen te leveren. Ofwel, Duitsland heeft tot nu toe veel te traag gereageerd. Dat kan het ook. In dit geval, het wordt eens tijd dat het land gaat afleren met merkelen.

Ierse_Setter | 20-05-22 | 18:23

@UPDATE 15.07 uur "The plan includes a ceasefire and the demilitarization of the frontline under UN supervision, negotiations on the status of Ukraine vis-a-vis NATO and the EU, a Ukrainian-Russian agreement on Crimea and the Donbas, and a multilateral agreement on peace and security in Europe."

Denk inderdaad niet dat na dit alles dat dat bikkelharde kozakkenvolk van plan is om ook maar een centimeter aan de Russen te 'doneren'. Zelensky kan dan inderdaad beter elders gaan wonen, in Zwitserland ofzo, want de haat jegens de Russen zit te diep. Het is erop of eronder voor de Oekraïners.

Niet dat dit uitmaakt want Poetin zal niet akkoord gaan met een 'status aparte' voor de Donbas en de Krim en een centimeter opgeven waar hij nu troepen heeft. Kan sowieso niet want dan gaat hij voor schut thuis.

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 15:28 | 3

Poetin heeft de media volledig in de zak, hij kan dus zelf bepalen of er een overwinning is. Zelfs als Rusland volledig uit Oekraïne kan worden verjaagd, zal de Russische media dat nog spinnen dat Oekraïne is gedemilitariseerd en gedenazificeerd.

* Il Principe * | 20-05-22 | 15:50

Kozakken kunnen zowel Oekrains als Russisch zijn.

ykpon | 20-05-22 | 15:52

@ykpon | 20-05-22 | 15:52:

Het is geen etniciteit.

"De Kozakken hebben van oorsprong een etnisch gemengde samenstelling, hoewel de Slavische component wel dominant is."

Het is een benaming.

"Het woord 'Kozak' komt van het Turkse woord quzzaq wat "avonturier" of "vrij man" betekent."

Zo wijsneus. :)

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 15:57
-weggejorist-
Dr.Hermannes | 20-05-22 | 15:28 | 4
▼ 4 antwoorden verborgen

Ben je dus burgerman weet je alvast wanneer er Russen zijn je zomaar wordt geëxecuteerd en vervolgens verbrand in mobiele crematoria. Triest. En dat allemaal met goedvinden van Poetin.

Jan, Leiden | 20-05-22 | 13:50 | 3

Die mobiele crematoria worden volgens mij niet gebruikt. Ze laten de lijken gewoon op straat liggen.

Usumani | 20-05-22 | 14:20

@Usumani | 20-05-22 | 14:20:
Nee de mobiele crematoria worden wel gebruikt, de Russen noemen ze alleen "tanks"

nowomowa | 20-05-22 | 14:59

Bijzondere ontwikkeling. De Azovstal gasten hebben de opdracht gekregen om te stoppen met vechten. Ik hoop maar dat er een 'deal' is gemaakt met de Russen voor een gevangenenruil maar aan de andere kant het woord van een Rus is minder waard dan een propje gebruikt toiletpapier.

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 13:48

Tijdje geleden was VrijdenkerDavid hier actief en citeerde uit "pro-Oekraiense Telegram kanalen" zoals hij ze omschreef, eentje met de naam "Rezident". Ik heb dat een paar dagen gevolgd en mij viel op dat het allerlei anti Zelensky verdachtmakingen poneerde, via "een bron bij de regering" waaruit zou blijken dat de politieke elite de oorlog misbruikt om rijk te worden, dat Zelensky de oorlog in Donbass misbruiken zou voor mooie propaganda en dat er constant Russische doorbraken zouden zijn die de politiek zou verzwijgen.

Nu blijkt echter dat de SBU onlangs een aantal pro-Russische groepen op het oog heeft, die onder meer deze kanalen runden, uiteraard om twijfels te zaaien.
rubryka.com/en/2021/02/01/telegram-sb...

Daarmee lijkt mij VrijdenkerDavid ook een pro-Russische trol te zijn, want hij moet toch geweten hebben dat dit niet bepaald een pro-Oekraïens, laat staan een neutraal berichtenkanaal was.

""The defendant personally administers 12 Telegram channels, communicates with customers of posts, reports to Russian curators on the work done, and agrees on the possibility of placing ordered posts. The cost of placing publications ranges from several hundred in regional channels and up to 25-30 thousand hryvnias on all-Ukrainian ones," the message reads."

Beste_Landgenoten | 20-05-22 | 13:35 | 4

Dat was wel vrij duidelijk, ja.

guldenmiddenweg | 20-05-22 | 13:59

Dus iemand die zichzelf vrijdenker noemt blijkt dat uiteindelijk niet te zijn. Wie kan je nog vertrouwen?. Is de Democratische Volksrepubliek van Noord-Korea wel echt democratisch?

BobDobalina | 20-05-22 | 14:48
▼ 1 antwoord verborgen

Onnodige smeerlapperij. Maakt me misselijk.

Schilder58 | 20-05-22 | 13:26

Finland wordt vanaf morgen ook afgesloten van Russich gas, wat vooral symbolisch is want Finland gebruikt maar 5% gas voor zijn gehele energie behoefte... Daarnaast heeft Noorwegen gas genoeg voor de Finnen..

webcrew | 20-05-22 | 13:03 | 8

Extra reden om ze versneld toe te laten tot de NAVO. Alleen die Turken liggen dwars, het zal weer eens niet zo zijn.

Wattman | 20-05-22 | 15:20
▼ 5 antwoorden verborgen
-weggejorist en opgerot-
pennestront | 20-05-22 | 12:37 | 3

Dat filmpje bovenaan het artikel, met die gevangenen, die in een rij achter elkaar lopen, elkaars kleding vast houdend, riep bij mij diverse associaties op.
Herinnert iemand zich nog de film "Het Zevende Zegel", van Ingmar Bergman? Daar komt ook zo'n optocht van voor de dood bestemden in voor, van mensen die achter De Dood aanlopen.
Een andere associatie was een schilderij van Breughel, waarop je een groepje blinden ziet, die elkaar op die manier vasthouden, waarvan je de eerste in het water ziet vallen, terwijl de rest er blindelings achteraan strompelt. Ook een symboliek die je op dat filmpje terug ziet.
Trieste beelden.

KeesBruin | 20-05-22 | 12:17

Ik zag op die filmpjes van de Azov-strijders die zich hebben overgegeven, dat er ook een paar jonge vrouwen tussen zaten. Ik hou mijn hart vast voor die meiden, met die vuile Russen kán dat alleen maar slecht aflopen voor ze.
Eerst verkrachten, dan opknopen, zoiets gaat het wel worden. Enfin, ze zijn goed herkenbaar in beeld, dus het zal wel bekend worden wie het zijn. En mogelijk kan later getraceerd worden wat er met ze is gebeurd, maar ik verwacht er heel weinig goeds van.

KeesBruin | 20-05-22 | 12:13 | 9

@Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 13:28: Die laatste zin klopt niet helemaal. Als de Russen die Azov-strijders gaan afmaken, al dan niet na ze vooraf gemarteld en/of verkracht te hebben, dan gebeurt dat niet "praktisch voor het zicht van de hele werelde", zoals je het nu stelt.
Dat laten de Russen mooi buiten beeld, en de rest van de wereld kan zich afvragen, wat er met die Azov-strijders is gebeurd, maar de Russen zullen hun kaken gewoon stijf op elkaar houden. En wij mogen gissen naar de waarheid. En misschien komt er later nog aan het licht wat de Russen daarmee uitgevreten hebben.
Enfin, er werd hier al naar de massamoorden in Katyn verwezen, ook door de Russen begaan. Dus die 1700 krijgsgevangenen, dat is maar een peulenschil voor Rusland.

KeesBruin | 20-05-22 | 13:40

@KeesBruin | 20-05-22 | 13:40:

Daar heb je gelijk in maar het Rode Kruis en de VN zijn betrokken in deze. Een paar Oekraïners gevangennemen en in de martelkamers in Donbas doodmartelen is 1 ding. Dit doen met gevangenen die 'begeleid' worden door het Rode Kruis is een ander ding. Ik heb ook weinig tot geen hoop voor die jongens en meisjes hoor. De Russen zijn barbaren dat hebben ze alweer volop bewezen. Ik heb geen flauw idee wat de Russen gaan doen. PR momentje voor eigen publiek door ze te gaan 'berechten' als 'terroristen' en naar Siberië sturen waar ze zullen wegkwijnen? Ze gewoon vermoorden en in een massagraf dumpen? De wereld verrassen door ze te ruilen voor Russen? Ik heb weinig hoop op het laatste.

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 14:05

Het kan ook zijn dat ze ze, zoals de Doema wil, gaan berechten als oorlogscriminelen en de doodstraf, waarop een moratorium zit, maar die in Rusland niet af is geschaft, uitvoeren.

BenZen | 20-05-22 | 15:27
▼ 6 antwoorden verborgen

Wat een bloedvergieten... Moet niet een van beide partijen een PMC inhuren om er een einde aan te maken? Academi vs Carlyle laten stratego spelen en dan verder t daar bij laten.

mozaard | 20-05-22 | 11:46

"de hoop dat de middenklasse opnieuw de vooruitgangsgedachte omarmt".....
Ik laat dit even 5 minuten bezinken en neem een slok van mijn laatste bak koffie van deze morgen.
Mijn locatie - Kiev; 2000 km.....
En ik dacht dat we na 2 W.O.'-s en Joegoslavië (mijn locatie - Sarajevo; 1700 km) toch zo ongeveer wel bedacht hadden kunnen hebben hoe die vooruitgang er uit moest gaan zien.

D-Fens_1963 | 20-05-22 | 11:18 | 4
▼ 1 antwoord verborgen

Heel mooi die geprakte Russische BT, maar ze hebben er nog 90+ van. Ondertussen moeten de Oekraïners in de Donbas oppassen dat ze niet omsingeld worden.

Acidstain | 20-05-22 | 11:07

Russen maken me kwaad

sLinksAmsterdam | 20-05-22 | 11:07

Von der Leyen laat onderzoeken of het mogelijk is de 30 miljard die tot nu toe in beslag is genomen van die Russische olichargen ingezet kan worden ten behoeve van de wederopbouw van Oekraine + noodzakelijke hervormingen om ze voor te bereiden voor een EU-lidmaatschap.
Ik ben voor. Dan heeft Poetje dus eigenlijk alles bereikt wat hij nou net niet wilde bereiken. Een versterkte en uitgebreide Navo aan zijn grenzen, een grotere en meer eensgezinde EU, enorme schade aan zijn handelsbalans en afzetgebied en natuurlijk morrende vriendjes die een deel van hun centen kwijt zijn.
Well played, Vlad, well played. Sukkel.

Graaisnaaiert | 20-05-22 | 11:05 | 14

@ChalinaRosa | 20-05-22 | 13:15: Uiteindelijk zijn het altijd burgers die de ellende betalen. Wat is jouw voorstel dan? Dat wij ook er voor gaan lappen. Net zoals wij al doen voor die knoflook EU landen ?

DrachiR | 20-05-22 | 14:55

@ChalinaRosa | 20-05-22 | 13:15: Lijkt mij een uitstekend plan. Om te beginnen staat de Russische bevolking achter Poetin, bovendien is het wat vreemd om te verwachten dat Oekraïne ook nog eens voor de materiële schade opdraait en ik voel er bar weinig voor om de rekening bij de EU neer te laten leggen terwijl de Russen er wellicht met extra land vandoor gaan, de lieve Russische moedertjes in de van Oekraïense geroofde bontjassen rondlopen, de schattige Russische kindertjes zich met het geroofde speelgoed van inmiddels dikwijls thuisloze Oekraïnse kindertjes vermaken, de van Oekraïners gejatte koelkasten uitpuilen van de van Oekraïners gejatte levensmiddelen, kortom: haal leeg dat land.

BenZen | 20-05-22 | 19:12
▼ 11 antwoorden verborgen

Je zal maar met jezelf moeten leven in de wetenschap dat je doelbewust weerloze burgers in de rug hebt geschoten. Wat zul je ongelooflijk trots zijn op jouw heldhaftigheid. Ik hoop dat deze oorlogsmisdadigers ooit nog eens oude mannetjes worden die onder het gewicht van hun eigen leugen bezwijken, en zelfs op de zonnigste zomerdag overal over hun schouders kijken en iedere nacht verzuipen in hun eigen angstzweet. Maar iets zegt mij dat er ooit ergens een meisje rondloopt die denkt dat haar vader de liefste papa van de wereld is. Of een jongetje dat gelooft dat zijn vader een held is geweest. Gatverdamme.

VBO_B_Niveau | 20-05-22 | 11:02 | 3

Zijn het nog mensen? Grote kans trouwens dat ze zichzelf met Wodka verzuipen.

Hadena | 20-05-22 | 11:09

Helaas zijn dat de gruwelen van oorlog. Overigens hebben dergelijke figuren er geen moeite mee om met zichzelf te leven.

Zeebonkus | 20-05-22 | 11:27

@Zeebonkus | 20-05-22 | 11:27: Kwestie van welk narratief hoe je perspectief daarop is. Dat is waarom een van de eerste dingen die gebeurt, vaak zelfs nog vóórdat de daadwerkelijke oorlog begint het dehumaniseren van de vijand is en het vereenzelvigen van de vijand met het vijandbeeld: vaak dat van een karikatuur van de leider. De leider op zijn beurt met dè archetype van het kwaad, Hitler. De incarnaties van Hitler zijn ontelbaar, dus da's sowieso erg handig.
Het ergste wat je vervolgens kan overkomen met al die goede bedoelingen is het maken van inschattingsfouten.

Mazzelstof | 20-05-22 | 12:40

In het 2e hier-linkje staat:
"... President Zelensky said he cannot yet call on Ukrainians to return home from abroad ..."

En dat zette me tot nadenken over wat er met Oekraïne gaat gebeuren ná deze oorlog. Sta., die oorlog is voorbij en Zelensky roept die burgers terug. Wat dan?

Veel huizen onbewoonbaar, bedrijven / bedrijfspanden weg en werkgevers dood of gevlucht, hoe zit het met toegang tot zorg en onderwijs, of gewoon simpel je boodschappen kunnen doen?
Aan de andere kant, de Oekraïners die zijn gevlucht naar Nederland, hebben inmiddels al onderdak, kleding, toegang tot zorg en onderwijs, een eigen bankrekening, een hoop hebben inmiddels ook al werk ... die gaan niet terug. Wáár moeten ze naar terug? Waarom? In vergelijking met Oekraïne zitten ze hier in het paradijs. Ik denk dat een groot deel van hen niet meer terug zal gaan, en geef ze eens ongelijk.

Dus wat wordt er van de Oekraïne ná deze oorlog? Economie kapot. Huizen kapot. Een gigantische brain-drain en ander arbeidskapitaal dat is gevlucht naar andere EU-landen. Nog afgezien van dat terugkeer voor sommigen ook traumatisch kan zijn en alleen daarom al misschien beter om niet te doen.

Al die jaren oorlog. Al die vele duizenden slachtoffers. Waarvoor?
Om een stuk land!? Deze oorlog is zo zinloos.

Ik hoop dat de EU landen snel stoppen met wapens leveren, de partijen weer aan de onderhandelingstafel brengen en inzetten op onderhandelingen, voordat de Oekraïense vluchtelingen straks misschien helemaal niets meer hebben om naar terug te keren ... dat is, als ze dat nog zouden willen tegen die tijd.

gaffelbaard | 20-05-22 | 10:15 | 18

@Gaffelbaard
Ik hoop dat dat we flink doorgaan met leveren van wapens. Poetin onderhandelt niet burgers worden afgeschoten en zelf de zogeheten Russische steden ( spreken Russisch maar niet pro Russisch) worden platgebombardeerd

En dan komt u aan met stoppen met leveren van wapens aan Oekraïne? Gezien uw bijdragen zal u daar wel blij mee zijn kan Poetin gewoon elke burger en militair naar believen doden en alles overnemen.

SolidRock | 20-05-22 | 14:40

@Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 14:27:
"Dan weet je dus gewoon dat je zorgen moet maken over de Russen en niet de Oekraïners."

De pest is, was het maar zo simpel. Mijn mening is dat meerdere rapporten van 2014 tot nu van o.a. de OCHCR en van meerdere mensenrechtenorganisaties voldoende hebben aangetoond dat de situatie complexer is dan alleen dat aspect, en ook dat er oorlogsmisdrijven zijn en gepleegd door alle strijdende partijen in de oorlog.

gaffelbaard | 20-05-22 | 18:35

@SolidRock | 20-05-22 | 14:40:
.. zal u daar wel blij mee zijn ..

Weet je wanneer ik blij ben?
Wanneer deze oorlog is afgelopen.
Op een dag moeten ze toch weer gaan praten.
Oorlog is geen oplossing.
Des te eerder die stopt, des te beter het is. Voor iedereen.

gaffelbaard | 20-05-22 | 18:40
▼ 15 antwoorden verborgen

Er staat een interessant artikel op de website van NYT met de titel 'We Should Say It. Russia Is Fascist.'
Rusland is mijn tweede vaderland: welkom thuis Red.

Ik had kritiek op een scribent en mocht vervolgens een tijdje niet meedoen. Nu is de ban opgeheven maar ik mag nog steeds geen linkjes plaatsen. Vandaar.

Red shirt | 20-05-22 | 10:05 | 12

@ykpon | 20-05-22 | 10:58:
Oh ja, het ECHTE slachtoffer van deze oorlog, dat zijn de Russen. Trol.

Beste_Landgenoten | 20-05-22 | 11:32

welkom terug.
Pivo?

nobodiesunmighty | 20-05-22 | 12:06

@ykpon | 20-05-22 | 10:58:

De Russen die toen tegen Poetin waren zijn nu nog meer tegen Poetin en schamen zich rot voor hun eigenland ze willen zelfs een andere vlag. Niet meer wit-blauw-rood maar wit-blauw-wit omdat het rood voor al het bloed wat aan de handen van de Russen kleeft staat.
en.wikipedia.org/wiki/White-blue-whit...

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 12:31
▼ 9 antwoorden verborgen

Benieuwd wat de boomklauteraars van Amelisweerd vinden van al die kapotgeschoten bomen

ches | 20-05-22 | 10:04 | 2

Och, weet je, de fout die toen door de overheid gemaakt is is puur communicatief. Ze hadden het bos niet moeten "kappen", maar ze hadden het moeten "oogsten" voor de biomassacentrales.
Potverblomme, geniaal, al zeg ik het zelf. Wie huurt me in als persvoorkoker, 2500 euro per dagdeel en ik kom opdraven.

Graaisnaaiert | 20-05-22 | 10:40

@Graaisnaaiert | 20-05-22 | 10:40:
Iirc begon de overheid met omzagen tijdens de rechtszaak (met dus de activisten niet in het bos) en dan voor het vonnis.
Ambtelijke handigheid.

Alquest | 20-05-22 | 13:27

Opdat mensen met de mildste kritiek op de eenzijdigheid van de berichtgeving (wat niets meer is dan een op zich betreurenswaardige vanzelfsprekendheid in oorlogstijd) ook hier zonder meer worden geëxcommuniceerd de juistheid van die stellingname bevestigt hier de meesten zal ontgaan expliceer ik die bij deze vlak voor mijn excommunicatie om exact deze reden.

Mazzelstof | 20-05-22 | 10:00 | 9

@Mazzelstof | 20-05-22 | 11:24: en dat is dus precies de reden dat ik niet meer reaguur onder dit dagelijkse topic. Zelfs proberen de situatie te begrijpen wordt hier door velen uitgelegd als begrip, een vorm van extreem zwart wit denken.

therealbraindump | 20-05-22 | 12:09

@therealbraindump | 20-05-22 | 12:09: ik ben vrij simpel dus misschien kunt u mij bij gelegenheid eens uitleggen wat er te begrijpen valt aan:
1.Het binnenvallen van een souverein land.
2. Het neerschieten van burgers.
3. Het verkrachten van vrouwen en kinderen.
4. Het bombarderen van theaters, ziekenhuizen en kraamklinieken.
5. Het voor de ogen van de baasjes villen van huisdieren en die huisdieren barbecuen.
6. Huizen plunderen en de buit naar je gezin opsturen.
7. Veroorzaken van vluchtelingenstromen.
8. Veroorzaken van voedselschaarste.
Dit alles en nog veel meer onder de hypocriete noemer van een "speciale militaire operatie"?

BenZen | 20-05-22 | 12:54
▼ 6 antwoorden verborgen

- oeps verteerde topic -

Beste_Landgenoten | 20-05-22 | 09:59 | 2

Verteerd nog wel. Ik weet, je hebt er een hele kluif aan maar net zoals met Theo en KeesBruin, ik lees je bijdragen graag.

Graaisnaaiert | 20-05-22 | 10:37

Zeg, aan excrementen hebben we hier geen behoefte! Graag een fris topic.

KeesBruin | 20-05-22 | 10:41

Een oud ijzer handelaar zal verrukt zijn bij de beelden van kapotte tanks.
Blijkbaar is de Russische tank een grafkist op wielen. Niet meer van deze tijd hoeveel je er ook hebt. Hiermee ga je de oorlog niet winnen.

dijkbewaker | 20-05-22 | 09:49 | 6

@Red shirt | 20-05-22 | 10:01:
Had je dat 3 maanden geleden ook gepost, RS? Of zijn jouw oogjes nu opeens ook geopend, nu het wat minder gaat in Putova?

Graaisnaaiert | 20-05-22 | 10:36

Ze zullen vast nog wel enig nut en doel dienen anders zouden de Amerikanen (noord, wijsneus) ze niet blijven produceren en in grote getallen operationeel blijven houden.

sLinksAmsterdam | 20-05-22 | 11:12
▼ 3 antwoorden verborgen

Het lijkt mij Rusland ondoenlijk om gebieden tegen de wil van de bewoners lang bezet te houden. Door de overvloedige aanwezigheid van camera's en satellieten kun je moordpartijen steeds moeilijker geheim houden. Het is geen 1950 meer. Een nieuw ijzeren gordijn tussen Rusland en de rest van Europa is ook voor Rusland geen aantrekkelijk vooruitzicht.

Oekraïners zijn bereid gebleken levens te offeren voor het idee van een onafhankelijke staat. Russen gaan zich dan ook afvragen, waarom zouden we dat volk willen onderwerpen. De rechtvaardiging voor de oorlog, Oekraïne is een failed state, is gewoon onjuist gebleken.

Uiteindelijk voert Oekraïne een thuiswedstrijd met steun van de tribune. EU en VS zullen steeds royaler steun willen geven. Voor Brussel is het ook mooie manier om zijn bestaansrecht te rechtvaardigen. Biden maakt goede sier met de steun tegen het evil empire zonder dat er Amerikaanse soldaten sneuvelen. Steun vanuit de lucht met Amerikaanse drones, voorzien van Oekraïense stickers, is eenvoudig te realiseren. Wie aan de knoppen zit (Amerikanen of Oekraïners), op welke locatie is al snel heel wazig.

ED-209 | 20-05-22 | 09:49 | 6

@nobodiesunmighty | 20-05-22 | 09:59: Mensen onderdrukken als slaven van het regime is nou eenmaal een stuk makkelijker dan een hele bevolking emanciperen.

Sqbar | 20-05-22 | 10:18

Het eerste woordje wat elke Rus leert uitspreken is niet "mama" of "papa" - of oto ( auto ), zoals mijn zoontje, maar "njet". Die hebben toch overal schijt aan, dat zou u inmiddels wel moeten weten. Vergelijk het met een vrouw die betrapt wordt op ..., dat is ook nooit hun schuld en dat ligt dan altijd aan jouzelf of een ander.

Graaisnaaiert | 20-05-22 | 10:35

@Graaisnaaiert | 20-05-22 | 10:35:
-
Kennelijk heb ik toch in een ander Rusland verkeerd dan u ... ik verkeerde altijd in de stellige overtuiging dat na 'mamma', 'papochka', 'da' en 'nyet' de meeste Russische kinderen het woord 'pazjaleste'
( ' alstublieft') met de paplepel ingegoten krijgen, in tegenstelling tot heel veel kindertjes in West-Europa - en zeker niet altijd conform de meest liberale opvoedkundige inzichten. Gelooft u mij gerust: de meeste Russische kinderen leren nog steeds om met twee woorden te spreken.

bisbisbis | 20-05-22 | 13:27
▼ 3 antwoorden verborgen

Rusland blijft maar doorgaan. Het zou helpen als de aanvoerlijnen van Rusland zouden worden vernietigd zodat de invasietroepen de facto ingesloten zijn. Dan kan Oekraïne zichzelf bevrijden van de terreur van Poetins moordenaars.

El Rico Grande | 20-05-22 | 09:40 | 6

@Hadena | 20-05-22 | 11:00:
Dat kan, maar zo gericht schieten de Russen niet meer. Die beelden die we gisteren zagen waren van towed howitsers ( dus die hebben een truck nodig om te verplaatsen ipv de rest, die self-propelled is ) die onder vuur lagen maar ik zag ze niet vernietigd worden. Aan de andere kant, het is een illusie om te denken dat de Russen er altijd naast schieten. We gaan het zien.

Graaisnaaiert | 20-05-22 | 11:10
▼ 3 antwoorden verborgen

Ligt het aan mij of lijkt het of dat pantserkerkhof er al jaren ligt. Het lijkt eerder verlaten dan platgebombardeerd, maar goed, wat weet ik ervan?

duketownmadness | 20-05-22 | 09:38 | 11

Ik zeg alleen wat me opvalt. Je hebt van die fotoseries 'abandoned buildings', dit lijkt daar een beetje op. Ik zie geen lijken, geen bloed. Ik zeg alleen: ik had het anders verwacht als er 500 russen dood zijn gegaan daar.

duketownmadness | 20-05-22 | 10:16

Ze blijven het proberen he, die Zwitsals...
Ja, het is allemaal fake. Allemaal in scene gezet door het WEF, ZOG, Soros, de CIA, Clinton, Bill Gates, 5G en het internationale Pedofielennetwerk.
Happy now?

Graaisnaaiert | 20-05-22 | 10:23
▼ 8 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Dr.Hermannes | 20-05-22 | 09:28 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Als al die bomen in Oekraïne, die geraakt zijn afsterven kunnen ze mooi in Fransie's warmtecentrale als biomassa.

steekmug | 20-05-22 | 09:28 | 2

Helaas kan ik de link niet meer vinden. Maar de gigantische bosbranden in Siberie veroorzaken op dit moment net zoveel CO2 uitstoot p.d. als de hele EU op 1 dag.

Normaal worden massaal militaire eenheden ingezet voor de bestreiding ervan, maar die zijn op dit moment zelf brandstof in de Ukraine.

litebyte | 20-05-22 | 09:37

Toch vreemd, Rusland vond de NAVO te dichtbij komen en nu door deze oorlog zoekt men zelf de NAVO grens op.

Magmacarta | 20-05-22 | 09:28 | 3

Ik vind niet dat het Kremlin verstandig bezig is. Maar het is wel zo : De Russen hadden niet zoveel te zeggen en in te brengen, na de afloop van de Koude Oorlog en de opdoeking van de voormalige USSR, dankzij de houding dat wij het allemaal wel beter weten, rijker zijn, etc. En de Russen hierbij komend vanuit hun standpunt de NAVO steeds dichterbij zagen komen. Goede leiding na en tijdens WOII is een ding. Een arrogante houding, een andere.

Daar komt bij dat de VS momenteel het zieke jongetje van de klas zijn - En op zijn minst, zo worden gezien, wereldwijd. Andere leiders, dictators, autocraten e.d. zijn ook niet op hun achterhoofd gevallen - En allerminst achterlijk. De missie om internationaal liberalisme te verspreiden, is in Irak en Afghanistan niet tot stand gekomen. Dan is er 'Sleepy Joe', een stap vooruit vergeleken met Trump - Maar zeker geen POTUS zoals beide Roosevelt's, JFK, Reagan of Eisenhower.

Rond '39/'40 van de vorige eeuw, is eigenlijk al gebleken hoe zo'n omstandigheid foutief uit kan pakken.

Nederlandop1 | 20-05-22 | 10:41

@Nederlandop1 | 20-05-22 | 10:41:
Vergis u niet, over Reagan werd destijds ook lacherig gedaan toen dat B-acteurtje de presidentsrace won. Net zoals over dat B-acteurtje uit de Oekraine zelf. Roosevelt was doodziek toen hij de VS in de oorlog betrok, ondanks hevig verzet van o.a. de interne 5e kolonne van o.a. Charles Lindbergh en Henry Ford.
In tijden van oorlog staan de echte grote mannen op. Mannen waar je vooraf je bedenkingen bij kunt hebben. Wat dat betreft doet Biden het nu al beter dan appeaser Obama, ondanks het feit dat het daarboven een beetje aan het verkalken is.

Graaisnaaiert | 20-05-22 | 10:49

Ja, en zeker Finlands toetreding tot de NAVO is desastreus. Het blijkt dat een heel groot deel van hun nucleaire slagkracht afhankelijk is van één weg en spoor van 700km tussen Sint Petersburg en Moermansk.

Alexander des Burgus | 20-05-22 | 13:01
-weggejorist en opgerot-
Frits Wester | 20-05-22 | 09:27 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

ja, dat mobiliseren klinkt leuk, maar met welk materiaal? zo'n beetje alles wat nog in de opslag staat is zwaar verouderd of niet onderhouden. Zo veel volk op de been brengen is een enorme logistieke operatie, daar bakken de Russen sowieso niets van. Dan scheelt het wel dat er geen materiaal is.

Jacques_SiConto | 20-05-22 | 09:20 | 2

Typische misvatting van het niveau Han ten Broeke (u weet wel die lul met vingers die zei dat Turkije geen veto zou uitspreken.)

Rusland heeft de grootste militaire materieel reserves ter wereld zo wel in voertuigen/kanonnen etc. alsook munitie. Dat staat los van de oudheid ervan en de staat.

litebyte | 20-05-22 | 09:33

@litebyte | 20-05-22 | 09:33:
Het is wel een veeg teken dat die eerste kolonne er een stuk uniformer en professioneler uitzag dan de samenraapsels van de latere kolonnes.
Plus het is maar de vraag in hoeverre ook echt / nog steeds aanwezig is van wat er op papier in de depots staat.
Maar we gaan het zien; Als hij nu alles op Popasna gooit zien we wel hoe dat loopt en wat Oekraine in het noorden bij Belgorod en ten westen van Kherson allemaal kan terugwinnen ( of niet ).
We weten het gewoon niet. En ook weten we niet hoe snel de Russen hun raketten kunnen aanvullen ( smart lijkt sowieso niet meer te lukken dus worden het minder nauwkeurige vuurpijlen maar dat kunnen er nog steeds heel veel zijn ). De laatste push tot een wellicht - sowieso tijdelijke - bestandslijn?

Graaisnaaiert | 20-05-22 | 10:19
-weggejorist en opgerot-
Joris Klam | 20-05-22 | 09:19 | 7
▼ 7 antwoorden verborgen

Zijn dit de beelden van het 'zeer milde' optreden van Poetin waar Thierry Baudet het over had?

blikjegrolsch | 20-05-22 | 09:17 | 2

Het is niet mild, maar ik denk dat Thierry bedoelt dat het van een andere orde is dan Blitzkrieg en bommentapijten waar tienduizenden doden op een dag vallen. Deze mannen zijn strijders, misschien hebben die net 25 jonge Russen opgeblazen, dat weet je niet obv beelden.

small_town_dude | 20-05-22 | 09:26

Nee, dit zijn beelden van het zeer milde optreden van Oekraiense M-777 houwitsers ( gekregen van Canada)

bisbisbis | 20-05-22 | 09:33

Als je dit ziet, overgeven is geen optie je wordt toch vermoord.

ikdenkwat | 20-05-22 | 09:14 | 2

Gebeurt over en weer in volstrekte willekeur want eh.. oorlog. Niet mogelijk de politie te bellen of een middag uit te trekken om aangifte te doen bij de lokale balie.

Mazzelstof | 20-05-22 | 09:20

@Mazzelstof | 20-05-22 | 09:20: Inderdaad, de knuppeltjes hier in NL achter een bureau vinden dat bepaalde dingen niet mogen, maar jongens... oorlog is oorlog; dat kent geen regels. De gedachte dat het er nog enigzins moreel verantwoord aan te moet gaan komt uit sprookjesboeken. Hoorde je deugders klagen over de gruwlijkheden in Syrie?

martn | 20-05-22 | 09:30

Ik hoorde onlangs een Rus de volgende eufemisme debiteren: ' wij voeren geen oorlog maar zijn enkel de grenzen landinwaarts aan het verplaatsen.'

Red shirt | 20-05-22 | 09:12 | 1

Vanuit Putlers oogpunt heeft hij gelijk, die gaf eerder aan dat Ukraine in zijn ogen niet bestaat.

litebyte | 20-05-22 | 09:27

Las aardig draadje op Twitter waarom de A Bom minder waarschijnlijk wordt. Schijnt dat 5 mannen achtereenvolgens de sleutel moeten omdraaien en of goedkeuring moeten geven. Als eentje weigert, zou dat meteen insubordinatie zijn, wat op zichzelf Poetins autoriteit onmiddellijk zou degraderen. Daarna zou het heel snel kunnen gaan met Poetins macht. Poetin zal dit risico nu het slecht loopt waarschijnlijk niet durven nemen. Zo was de redenering. Van één of andere hoge pief uit het leger.

Beste_Landgenoten | 20-05-22 | 09:07 | 8

@Red shirt | 20-05-22 | 09:21: Dat ben ik in grote lijnen met je eens. Geloof niet dat het veel uitmaakt wie de evt. opvolger van Poetin zal worden, zeker niet nu het land in oorlog is.

Ichneumonidae | 20-05-22 | 09:25

Dan is het sowieso een goed idee om Rusland militair sterk te verzwakken. Om toekomstige avonturen te ontmoedigen. De Russen moeten eens gaan inzien dat ze een mislukt rotland hebben in plaats van de Great Nation die Poetin ze voorhoudt. Ze hebben olie, gas en wapens, verder maakt het land niks, creëert het niks, kan het niks, exporteert het niks. Niemand wil vrienden met ze zijn, iedereen vindt ze irritant en bedreigend. Wat een faal. Als ik jou was haalde ik snel je zoon daar weg.

Beste_Landgenoten | 20-05-22 | 09:29

@Beste_Landgenoten | 20-05-22 | 09:29: Vergis u niet. Ongeveer 85% van de Russische bevolking is pro Putin. Een groot gedeelte van de bevolking kijkt voor hun nieuwsvoorziening naar de staatspropaganda. Alleen de hoger opgeleiden en de intellectuelen zijn sceptisch. Maar die zijn, net als in ieder ander land, sterk in de minderheid. Vergeet niet dat Stalin na WOII grote groepen nazi-sympathisanten uit de Donbas heeft gedeporteerd en vervangen door etnische Russen. Vandaar dat in dat gebied nog steeds veel Russisch sprekende mensen worden. Hier komt het nazi-argument van Putin vandaan. Gecombineerd met het megalomaan idee om de oude grenzen van de Sovjet Unie als grenzen van groot Rusland in ere te herstellen geeft dit in een notendop de achtergrond van de oorlog weer.

Red shirt | 20-05-22 | 09:58
▼ 5 antwoorden verborgen

Slangeneiland ligt 30 km van NAVO-lid Roemenie. De dichtsbijzijnde stad is Roemeens. Zo bezien is de bezetting van dat eiland door de Russen een directe provocatie naar de NAVO. Immers, als daar een S400 op komt bedreigt dat de NAVO direct.

Kortom, alle wapenleveranties zijn terecht.

omanders | 20-05-22 | 09:03 | 2

Lijkt aardig op de mirages en sofisterijen die ten grondslag lagen aan de Irak oorlog.

Mazzelstof | 20-05-22 | 09:08

Eeeehhhh…zegt ‘Kaliningrad’ u iets? Daar staan sinds jaar en dag wapens die zo ongeveer iedere uithoek van Europa kunnen bestrijken…

bisbisbis | 20-05-22 | 09:37

Ze doen hun best om de IS-n@zl's te overtreffen. Als Rus ben je sowieso de nieuwe n@zl.

SIogra | 20-05-22 | 08:58 | 2

Dit is standaard Russische taktiek. Als sinds de 19e eeuw is het Russische leger wreed en genocidaal.

omanders | 20-05-22 | 08:59

Als die putin echt terminaal ziek is, wil hij hier nog een triomf van maken. Maar als dat niet lukt? En het lijkt niet echt te lukken, kan hij op zn laatste dag nog best eens de rode knop indrukken. Hij lijkt mij er gestoord genoeg voor.

laadpaal | 20-05-22 | 08:57 | 4

Nee joh, opa is al panisch om Corona te krijgen, laat staan dat hij de hele wereld (inclusief zijn hele familie en luxe bezittingen) op gaat blazen.

Festen | 20-05-22 | 09:02

Als die mannen om m heen de knop onschadelijk maken en Putin net voordat ie deaud gaat er achter komt is op z’n minst Hollywood-waardig.

keensteyl | 20-05-22 | 09:02

Een voordeel gaan we in iedergeval allemaal aan je laat niemand achter.

ikdenkwat | 20-05-22 | 09:17
▼ 1 antwoord verborgen

De bevroren Russische tegoeden zouden gebruikt kunnen worden om voor het herstel van Oekraïne te betalen.
Als Ursula von der Leyen haar zin krijgt.
Gelukkig konden het meeste geld nog een maand lang via de Zuidas worden weggesluisd voor ook de route geblokkeerd werd.
De Russen mogen ons (en vooral Wolken) wel dankbaar zijn.

Osdorpertje | 20-05-22 | 08:44 | 3

En dan te bedenken dat al die NLse assnuivers hier gewoon dat weekend voor hebben overgewerkt

keensteyl | 20-05-22 | 08:56

Er is toch zo'n 300-500 miljard bevroren. Nu kijken of we dat in beslag kunnen nemen en overmaken naar Oekraïne.

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 09:53

@keensteyl | 20-05-22 | 08:56: Maar ongetwijfeld tegen een zeer goede betaling volgens het oud-Hollandsche koopmansprincipe.

FrankVeer | 20-05-22 | 10:27

Zelensky zegt dat "de laatste fase van de oorlog" is aangebroken. Hopelijk heeft hij gelijk, maar ik ben er niet zeker van. Als de Russen toch langzaam maar zeker oprukken naar het Westen, zal Poetin willen doordrukken en moeten mobiliseren.
Dat laatste is dan weer erg onzeker, dus ik vrees dat dit voorlopig nog niet voorbij is.

KeesBruin | 20-05-22 | 08:44 | 2

Hij lijkt zich neer te gaan leggen bij de afsplitsing, iets wat op dag 1 wellicht al had gekund was het niet dat de ruskies heel Oekraïne wilde veroveren..

keensteyl | 20-05-22 | 09:04

@keensteyl | 20-05-22 | 09:04: Als Oekraïne "op dag 1" iets had toegegeven, wat het hele land nu in handen van Poetin geweest.

KeesBruin | 20-05-22 | 09:32

Wat bespreken ze dan denk ik dan, over het weer, de de vertragingen bij de NS, de sms'jes van Rutte of bespreken ze de oorlog en wijzen op elkaars fouten ?

"De hoogste Amerikaanse militaire officier, generaal Mark Milley, en de Russische stafchef Valeri Gerasimov hebben elkaar voor het eerst sinds het uitbreken van de oorlog in Oekraïne telefonisch gesproken, meldt het Pentagon."

Cornelis12 | 20-05-22 | 08:41 | 5

Gerasimov: Stop met leveren van wapens. We staan voor lul op het wereldtoneel zo.
Milley: Nee!
Gerasimov: Lul!
Milley: Have a nice f*cking day asshole

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 09:50

".. hebben elkaar voor het eerst sinds het uitbreken van de oorlog .."

Lekker vlot. Na bijna 3 maanden pas. Hadden ze dat niet eerder kunnen doen? Denk ik dan. Dat had een hoop doden kunnen schelen.

gaffelbaard | 20-05-22 | 10:49
▼ 2 antwoorden verborgen

Als Satan zou bestaan, dan huist hij in het Kremlin.

Harrie-Couvert | 20-05-22 | 08:40 | 12

@bisbisbis | 20-05-22 | 09:42:

Valt wel mee, als dat ding kan doen wat de Russen zeggen dat het kan doen merken we er niets van.

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 09:48
▼ 9 antwoorden verborgen

Ben ik de enige die het NYT-filmpje op z'n minst zeer onduidelijk vind?

Ichneumonidae | 20-05-22 | 08:40 | 11

Ja. Verder is je suggestie dat het misschien wel in scene is gezet. Al die mensen met een kogel in het achterhoofd waren zeker ook acteurs. Al die journalisten uiteraard onderdeel van het complot. Politici ook onderdeel complot. Jij weet dingen.

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 09:43

@Ichneumonidae | 20-05-22 | 09:22:
Op onderdelen is het altijd aanvechtbaar. Maar het geheel is overduidelijk. Er waren mannen, die zijn geboeid gevonden met een kogel in het hoofd. Diezelfde mannen staan nu op een security camera, opname van die periode. Het is niet heel moeilijk hier de logica van te zien toch? Maar nu je toch de suggestie wekt: Welk alternatief heb je voor deze versie der dingen? Ik ben benieuwd.

Beste_Landgenoten | 20-05-22 | 10:04
▼ 8 antwoorden verborgen

De gruwelijkheden en destructie door de Russen is zo verschrikkelijk, dat veel mensen er niet eens meer over willen lezen of nadenken. Dat merk ik in mijn directe familiekring. Ook dat straks miljoenen mensen honger gaan lijden (en kou in de winter), ook bij ons, wil men niet over nadenken. Misschien moet je een pessimist als ik zijn, om dit liveblog nog te lezen.

Hadena | 20-05-22 | 08:38 | 3

Je hoeft geen pessimist te zijn om dit liveblog te lezen, realist is genoeg!
Maar het is een feit, dat veel mensen nieuws over de oorlog bewust mijden, omdat het ze teveel verontrust, of omdat ze niet tegen de beelden kunnen.
Ieder mens is anders, ik voor mij geef er de voorkeur aan om op de hoogte te blijven. Maar je moet wel afstand zien te houden, anders zou je er inderdaad neerslachtig van kunnen worden. Waarmee je noch de Oekraïners, noch jezelf helpt.

KeesBruin | 20-05-22 | 08:50

@KeesBruin | 20-05-22 | 08:50: ze kunnen ook eigenlijk niet geloven dat de Russen zo destructief zijn, want dat zijn toch ook mensen? Maar je hebt gelijk, geniet van het leven!

Hadena | 20-05-22 | 09:02

@Hadena | 20-05-22 | 09:02:

"want dat zijn toch ook mensen?"

Daar beginnen veel mensen aan te twijfelen. Noemen ze orcs.

Theodorus.Goldbach | 20-05-22 | 09:40

Als iedereen er klaar mee is, lijkt het einde in zicht. Tijd voor de zomer.

Zoelense Hobbyboer | 20-05-22 | 08:33

De Russen nemen over wat ze willen. Hoeven heus heel Oekraïne niet.

Ichneumonidae | 20-05-22 | 08:31 | 25

@Monkey Cabbage | 20-05-22 | 12:22: Rustig aan. Niet bedreigen!

Alexander des Burgus | 20-05-22 | 13:03

@Alexander des Burgus | 20-05-22 | 13:03: Bedreigen? Ik stel alleen maar vragen ;)

Monkey Cabbage | 20-05-22 | 14:27

De Russen dien je hard terug te schoppen in het hok. Kaliningrad terug naar DLD Finland heeft ook nog wat grondgebied tegoed. Japan en China hebben ook nog wat claims.

Afgelopen met dat stel onbehouwen moordenaars.

SolidRock | 20-05-22 | 14:52
▼ 22 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie
Online Casino | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen