Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Nederland binnenkort zonder eigen onderzeeërs door poeptrage en falende ambtenaren

En voorlopig blijven we oude meuk oplappen

Wie de illusie heeft dat met het vergroten van het defensiebudget de problemen direct zijn opgelost moet eens naar het onderzeebotendossier kijken. Dat laat zien dat zelfs als het geld beschikbaar is, de angstcultuur en het daardoor Ruttiaans indekken bij de betrokken partijen de complete bureaucratische molen tot stilstand weet te brengen. Minister Hennis onderschreef in 2013 al de officiële intentie om onze huidige vier onderzeeërs van de Walrusklasse te vervangen, maar nu negen jaar later is nog helemaal geen ene zak gebeurd. Ja, we babbelden wat met buitenlandse werven, maar wilden geen specifieke eisen op tafel leggen, waardoor de werven (die ondertussen smerige spelletjes speelden) geen offerte en tijdlijn konden bevestigen en ondertussen tikte de klok langzaam door en werden onze huidige Walrussen ouder en ouder. Normaal gesproken gaat een onderzeeboot 25 jaar mee, maar dat zou betekenen dat de eerste Walrus al in 2015 met pensioen had gemoeten, dus Nederland probeert hun werkzame periode nog even te rekken. Iedere keer een beetje verder. Want waar de nieuwe boten eerst nog in 2028 in dienst moesten treden, blijkt dat doel nu volledig onhaalbaar en verwacht staatssecretaris Van der Maat dat de eerste twee nieuwe duikers pas tussen 2035 en 2038 in Den Helder aankomen. Om die tijd te overbruggen met de huidige Walrussen wordt de helft van de vloot uit de vaart gehaald (de eerste dit jaar al) om de andere helft van reserveonderdelen te voorzien en zelfs dan bestaat de kans dat we vanaf 2035 een tijdje compleet zonder onderzeeboten zitten. Een reëel risico, want de nieuwe agenda wordt alleen gehaald als de betrokken ambtenaren eindelijk eens stappen zetten en hoewel de staatssecretaris vooruitgang predikt loopt zijn Kamerbrief over van de "risicoprofielactualiseringen", "planningsprocessen", "voortgangsrapporten" en "analyses" wat betekent dat er nog heel veel geluld gaat worden in eindeloze vergaderingen met lunch van de zaak. En zelfs als we eindelijk een werf kiezen en de orders plaatsen bestaat er nog een aanzienlijke kans op vertraging door extra moeilijkheden bij de ontwikkeling en de bouw. Dergelijke miljardenprojecten (Hennis sprak over 3,5 miljard euro, maar dat is inmiddels al achterhaald) lopen tenslotte zelden volgens planning of budget, waardoor zelfs 2035 al een ambitieus doel is voor onze nieuwe waterbuisjes. En de pensioendatum van de Walrussen is nu losgekoppeld van de nieuwe snorkels, dus die huidige generatie gaat er sowieso uit, of er nu vervanging is of niet. Dat betekent niet dat we verwachten dat Poetin direct binnenvalt zodra wij geen onderzeeboten meer hebben, maar zo'n pauze zorgt wel voor een verlies aan kennis en ervaring onder het personeel en dat in een tijd dat we ons leger juist proberen te versterken in plaats van te verslappen. Extra geld is een goede eerste stap, maar het moet wel juist terecht komen en niet stranden in de ministeriële vergaderzalen. In een tijd van toegenomen dreigingen aan de Europese oostgrens ziet iedereen zich als de heldhaftige Oekraïense trekkerboer, maar kijkend naar ons ambtelijk defensieapparaat lijken we meer op die logge Russische pantserwagens die vaststaan in de modder. 

Trage ambtelijke poep in beeld

Reaguursels

Inloggen

Wat moeten wij met die paar duikboten, als de andere NAVO-landen er al zoveel hebben? Een paar snelle oppervlakteschepen, helicopters en voldoende wapens en munitie hebben meer nut.

Leffe Blonde | 05-04-22 | 06:19 | 1

Heb uit betrouwbare bronnen vernomen dat wij ondanks de oude troep aardig kunnen walrussen op wereldniveau. Kom maar door met een nucleare onderzeeer met de nieuwste upgrades, huishouden wordt dan een stuk makkelijker.

Xaffier | 05-04-22 | 09:26

In werkelijk alles is Nederland kut. Al-les.

SIogra | 05-04-22 | 03:18 | 1

Bijna rusland
Net zo corrupt igv

Therrie | 05-04-22 | 07:49

Planningen voor planningen en evaluaties van planningen voor planningen.

Het riekt teveel naar Management Mutsen.
Die kunnen nog geen ledlamp van een lasapparaat onderscheiden. Daarom gebeurt er niks.

"Raming voor onderzoek naar planningscapaciteit tbv haalbaarheidsonderzoek planning voor geplande onderzeebootcapaciteitvervanging"

Er zijn gewoon te weinig mensen meer met voeling bij zoiets. Dat is het probleem.

Schwanzeleber | 05-04-22 | 01:39

We zijn makkelijk in staat om onze eigen onderzeeërs zelf te ontwikkelen, maar de politiek maakt liever mooie reisjes naar het buitenland om terug te komen met het goedkoopste schroot wat er is.

I.P standing up | 05-04-22 | 00:35

We hebben het hier toch over hetzelfde land dat energiecentrales geld geeft om geen energie te produceren, en dan vervolgens de bevolking de hoofdprijs voor energie laat betalen, toch?

kansparel | 05-04-22 | 00:34

Heeft Pechtold al "blub blub blub" geroepen?

Febofiel | 05-04-22 | 00:29 | 2

Hij zit hoog en droog in zijn scheveningse optrekje. Blub blub zegt de champagne die hij drinkt met de volgende stagiaire van de studie Internationale Betrekkingen.

Fair enough de man heeft geen vieze smaak qua vrouwen.

Schwanzeleber | 05-04-22 | 01:42

3,5 miljard euro?
Doe mij liever een zwerm van 40 (!) MQ-9 Reapers, bewapend met Hellfires.
En dan heb je nog 2,5 miljard over om iets leuks mee te doen.
Beginnen met een paar kerncertrales, bv.

hotmint | 04-04-22 | 23:26

Ik dacht dat alleen de Russen oude meuk hadden, dus we hebben wel een grote bek tegen Poetin, maar als puntje bij paaltje komt, hebben we Poetin toch gewoon te hard uitgelachen.

kansparel | 04-04-22 | 23:14

Gokje:
Bij het departement die de aanbesteding van een technisch project zijn de ingenieurs en technici wegbezuinigd en maken juristen de dienst uit omdat alles toch wel uitbesteed kan worden aan de markt in theorie.
En dan blijkt dat de markt zelf haar eigen belangen heeft en heel veel centjes meer gaat vragen dan als er gewoon een aantal mensen met technische kennis in dienst waren.
Rijkswaterstaat heeft er ook last van www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/kuilen-in-bo... (die ontgrondingskuilen hadden ze al jaren in kaart maar er waren te veel juristen mee bezig die de gevaren gewoon niet snapten).

Barre_de_k | 04-04-22 | 22:51

Gelukkig hebben we wel een heleboel schepen die boven water kunnen varen, of niet dan.

Uw Verzekeringsadvis | 04-04-22 | 22:11

Joep van den Nieuwenhuizen, u weet wel, of niet die is kapot gemaakt door de ambtenarij we hadden wel 100 ijzeren walvissen kunnen hebben.

Uw Verzekeringsadvis | 04-04-22 | 22:09

Opvallend hoe degenen die nu het hardst roepen dat 'we' (lees: niet zij, maar iemand anders) iets aan Putin moeten doen veelal het hardste hebben meegewerkt aan de afbraak van defensie en dus mee hebben gewerkt aan het zover verzwakken van de 'hard power' van het westen dat Putin dacht dat hij wel even kon wegkomen met een invasie in Oekraine.

quantumcollider | 04-04-22 | 21:59 | 1

Heel, heel juist.

Ik werd kotsmisselijk van die Klaver die opriep om Forum (al is Baudet knetter) en zelfs PVV niet meer in vertrouwelijke overleggen toe te laten.
Die partij en haar voorlopers waren de nuttige idioten, en deels betaalde krachten van de Russen met doel het zoveel mogelijk Nederlanders te mobiliseren tegen defensie, tegen NAVO en tegen de VS.
Tientallen jaren van het leger afknijpen, dienstweigeren en de Russen ter wille zijn, en dan nu actie eisen.

Weiger dienst.
Maak het leger, leger.
Liever een Rus(sin) in bed dan een kruisraket.
Beter een Rus in de keuken dan een raket in de tuin.
Alle kruisraketten de wereld uit, om te beginnen in Nederland.
www.vredesmuseum.nl/affiches/viewer.p...

Tientallen jaren links wegkijken.

Nuuk | 04-04-22 | 22:26

"Ja, we babbelden wat met buitenlandse werven..."

Nederland staat (of in ieder geval stónd) als 'zeevarende natie' toch wereldwijd bekend om zijn sublieme scheepsbouw? Waarom die duikboten niet gewoon hier gebouwd? Of mag het weer nix kosten?

Peter Emile | 04-04-22 | 21:51 | 3

Stomme EU aanbestedings regels waar de Stomme nitwitten van 30 / 40 jaar geleden zich hebben in laten lullen ipv een veto uit te oefenen. Ze werken in het voordeel van Frankrijk / Duitsland.

Zwizalletju | 04-04-22 | 22:14

Zijn ze al in Italië gaan praten? Daar kunnen ze dingen.

CamaroHans | 05-04-22 | 00:06

Dat 'zeevarende natie' kan je wel vergeten. Toen ik in 1970 naar zee ging was ik één van de ca. 20.000 Nederlandse zeelieden. En mijn eerste schip was de Alkes. In Nederland gebouwd. Inderdaad een pracht schip. Ook de schepen daarna waren merendeel in Nederland gebouwd. Nu zijn er nog ca. 2000 Nederlandse zeelieden. En die sublieme scheepbouw betreft enkel nog de super jachten en de kleine handelsvaart schepen. Zeker, je hebt Damen met haar specialiteiten, maar die scheepsbouwer is het land grotendeels al ontvlucht om alle regeltjes die het bouwen onmogelijk maakt. China levert nu de meeste nieuwbouw aan schepen. Daarna Zuid Korea. En Frankrijk is goed voor de onderzeeërs.

forecastle | 05-04-22 | 09:27

We moeten duikboten van de Rutte 4 klasse bouwen, de Rutte 3 is ook prima. Die duiken prima, ook al denk je ze te beschadigen, ze duiken altijd weer op om hun heilloze werk weer voort te zetten.

Nuuk | 04-04-22 | 21:49 | 2

Alleen vergeten die duikboten dan alles.

EmilioEsteves | 04-04-22 | 22:00

Wat moeten wij in godsnaam met onderzeeërs ??

Vitale-Reaguurder | 04-04-22 | 21:27 | 5

@Vitale-Reaguurder | 04-04-22 | 21:31: Alleen de 'designated survivors'. Dus de top van het Kartel plus wat top ambtenaren voor de bediening en het koken. En stront ruimen.

Sans Comique | 04-04-22 | 21:37

Vluchten naar Engeland?

Bataafje | 04-04-22 | 22:24

Om te vluchten wanneer Vladje toch mocht binnenvallen:
1 voor Koningshuis, 1 voor coalitie dat in ballingschap moet en 1 voor elite die tegen elkaar op mag bieden. De 4e verzint u zelf maar wat voor.

Jan, Leiden | 04-04-22 | 23:55
▼ 2 antwoorden verborgen

Waarom niet gewoon opnieuw Walrussen bouwen met de oude bouwtekeningen en met betere apparatuur.
Dieselsubs zijn stiller en dichter voor de kust te leggen dan atoomonderzeeërs.
Doe er je voordeel mee.
En laat dan de grotere subs maar aan Frankrijk of Amerika over.

steekmug | 04-04-22 | 21:17 | 4

Het hangt er helemaal van af wat het doel van je onderzeeboten is, hobby 2% norm foto ops, of zeeblokkade. piratenjacht of massavernietiging potentie, wij gebruiken ze alleen voor foto ops, en dan kunnen ze gewoon nog 60 jaar mee hoor.

kansparel | 05-04-22 | 00:20

Waarom wil je ze voor welke kust leggen? De techniek gaat tegenwoordig zo snel, ze zijn al verouderd op het moment dat de fles champagne kapot knalt tegen de romp, dat is het moment dat je ze al moet gaan vervangen mensen. Als we die dingen nooit gaan gebruiken, wat is het nut er dan van? Beter meer en goedkopere wapens, goedbetaalde soldaten en een missie, daar doe je iets mee, zie het huidige conflict. Die nieuwe F-35's gaan we allemaal kwijtraken aan ongelukken en ze zullen allemaal ergens in zee terechtkomen, er zal er nooit een worden ingezet in een oorlog, allemaal bullshit praat van politici. Beter de militairen bewapenen met manpads en de bevolking met vuurwapens, dan valt er nog iets te doen; moeten we wel dezelfde mentaliteit hebben als Oekraïners, en die hebben we niet, zie WO2. Binnen 3 dagen zijn we uitgevochten, dat is de tijd die onze overheid nodig heeft om het land uit te vluchten. Allemaal kansloos.

kansparel | 05-04-22 | 00:30
▼ 1 antwoord verborgen

Het is ondertussen nu wel duidelijk dat met de huidige politieke cultuur er eerst heel veel doden moeten vallen voor er nog niets gebeurt.

Sans Comique | 04-04-22 | 21:16 | 2

Mark Rutte slaapt er geen nacht minder om. Zit op de voorste rij en kijkt je familie recht in de ogen met de woorden "Jullie moeten ook door en we zoeken het uit tot de onderste steen". En gaat lekker door in zijn Torentje met de volgende bezuinigen of WEF plannen - alles voor zijn volgende baan in Brussel. De gewone Nederlander moet er voor bloeden.

McCain | 04-04-22 | 21:21

@McCain | 04-04-22 | 21:21: Nou, moeten... moeten... het is jammer dat het zo gelopen is. Met de kennis van nu had het hem toen nog geen reet kunnen schelen.

Sans Comique | 04-04-22 | 21:39

Gaaf land!

Teluitjewinst | 04-04-22 | 21:10

Laten we investeren in drones die onderzeeboten kunnen opsporen en er slimme bommetjes doorheen kunnen ploegen....

grapjasz | 04-04-22 | 21:02 | 1

Die kunnen we voor 10miljoen in Turkije kopen. Daar houd de Haagse elite van. Lekker snel bestellen buiten de grens.

McCain | 04-04-22 | 21:05

Maar wel heel hard om WO3 roepen. Want WE moeten iets doen.

JB86 | 04-04-22 | 20:56 | 2

WO3 zou wel heel veel structurele problemen oplossen waarmee we als wereld geconfronteerd zijn.

smdyasc | 04-04-22 | 21:02

Dat is hem precies. Geen euro over hebben voor de mensen die op de frontline staan voor defensie en zorg. Jaren lang alles wegbezuinigen. Maar wel staan te klappen en joelen in de staats media. DPRK Nederland.

McCain | 04-04-22 | 21:03

Ook typisch "ambtenaren-denken": haal de helft maar uit zee, dan dienen die als bron voor "reserve onderdelen". Leuk hoor, dan heb je dus tot 2035 precies één extra onderdeeltje van elk deel, dat echter al jarenlang in gebruik was. Het is alsof je Max verstappen de komende 20 seizoenen met één extra setje gebruikte banden zijn wereldkampioenschsp mag gaan verdedigen. Moet je eens zien hoe dat gaat werken als het daadwerkelijk tot inzet komt en de schroef niet draait omdat het enige deeltje dat nog beschikbaar is, een fornuis uit de reservekombuis is. Wat een armoede. En dat voor een land dat ooit de wereldzeeën beheerste.

Gladiator Fap | 04-04-22 | 20:52

Gaaf verhaal... ik heb nog actief meegedaan met de ontwikkeling van de Walrus snorkel.
Dat was als jonge onervaren ik een hele ervaring: printplaatjes ontwikkelen, die werden dan in de waltest ruimte in het 'systeem' geschoven en getest.
Daarna nam een heldhaftige collega de printplaat mee naar Schiedam om hem daar in een echte Walrus te steken en KABOEM, daar fikte de hele zooi weer uit.
Heeft een hoop geld gekost, maar ik had toch het gevoel dat het vooral voor de partijen die erin betrokken waren veel geld heeft opgeleverd (en bulderend gelach achter de directieburo's)
Dat was toen al vrij duidelijk, laat staan hoe het nu moet gaan. Ik begrijp wel dat het miljarden moet kosten!

DatInternetDingetje | 04-04-22 | 20:52 | 1

Schiedam ? Was 't niet aan de overkant bij de RDM op de Heijplaat ? Moest daar begin jaren '80 ooit een keer zijn voor de afname testen van de YPR-TOW en toen lag zo'n onderzee ding aan de kant daaro. Geen Walrus maar een Dolfijn dacht ik, maar het is al efkes geleden.
Toen lagen er nog dienstplichtigen in de kazernes i.p.v. veilige landen vluchtelingen, maar da's weer een heel ander verhaal.

Vesta | 04-04-22 | 21:14

NL zou moeten investeren in defensie. 3 vliegtuigschepen, full size, niet die Engelse nep-variant. En 3 nucleaire onderzeeers (boomers) met voldoende nucleaire capaciteit om een gemiddeld land te vernietigen. Ondersteunende vaartuigen er bij en vervolgens 1 in de atlantische en 1 in de stille oceaan. De 3e in NL ter aflossing in het rotatieschema.
Geld hebben we genoeg hier, die 60 miljard die dit kost halen we uit de uitkeringen van de asieleisers.

BoerKoekoek | 04-04-22 | 20:48 | 3

Mijn stem heb je!
Hoe heet een dictatorschap onder leiding van een schoffelende admiraal?

Baytep | 04-04-22 | 21:09

Ik zou ook met liefde het stikstof budget eraan opofferen.

Crankhead | 04-04-22 | 21:27

Mee eens. In navolging van de Amerikanen starten we een gemoderniseerde klasse van supervliegdekschepen. Die noemen we dan de Pim Fortuynklasse. Een schip in de Atlantische Oceaan, één in de Middellandse Zee,, één in de Perzische Golf eb één in de Zwarte Zee.
Onderzeeërs ook, zelf gemaakt natuurlijk, die noemen we naar de Kraken. Het mythologische monster.

Arnold Layne | 04-04-22 | 21:49

Mark Rutte zit straks wel op de voorste rij als er zo'n Walrus op de bodem van de Noordzee ligt met 55 opvarenden matrozen. Aan de naasten en familie stoer vertellen dat ze ook weer door moeten en dat de onderste steen boven komt in een rapport over 80 jaar. DPRK Nederland.

McCain | 04-04-22 | 20:40

En dan hebben ze over 15 jaar een paar onderzeeërs maar dan hebben we geen bemanning meer. Die gaan niet 15 jaar lang op een houtje bijten. Sukkels zijn het en tot niets in staat.

Southpark | 04-04-22 | 20:32 | 1

Hoe zou je je voelen als je de hele opleiding bij de marine hebt doorlopen en de beloftes van nieuwe onderzeeboten hebt aangehoord. De Haagse elite zelf bestelt een precies nagebouwd parliament terwijl ze op een opknap beurt wachten van 3 miljard euro van het Binnenhof.

McCain | 04-04-22 | 20:43

Mark 'het duurt 35 jaar om een onderzeeër te bouwen' Rutte.

McCain | 04-04-22 | 20:26 | 2

Mark Rutte sloopt letterlijk heel Nederland. Liegen & bedriegen dat het niet zo is - dit is de nieuwe norm onder de Haagse elite.

McCain | 04-04-22 | 20:27

We hebben ondertussen alles maar dan ook alles van ambtenaren afhankelijk gemaakt, ambtenaren die leren hoe een klant aan te spreken, ambtenaren die leren hoe de ambtenaar die klanten aanspreekt aan te spreken, ambtenaren die bijhouden wat er fout gaat bij het klanten aanspreken ambtenaren die bijhouden wat er fout gaat bij het aanspreken van ambtenaren die ambtenaren leren hoe klanten aan te spreken.

Geef maar toe u loopt al vast in het bovenstaande, nou de ambtenarij kent vele van deze constructies en ook nog veel complexere, bovenstaand is nog simpel.

We krijgen in dit land niets meer gedaan, tot we de wetten simpeler maken, zeker 60% van de ambtenarij eruit knikkeren, en wat pragmatischer mensen bovenaan plaatsen ipv goedgekleden en goedgebekte volidioten.

Foxcave | 04-04-22 | 20:25 | 1

Idem in het bedrijfsleven, zorg en nog wat instellingen alwaar ze managers heten.

abeltasman | 04-04-22 | 20:40

Ooit waren we de schrik van de wereldzeeën, mooi was die tijd.

Crankhead | 04-04-22 | 20:25 | 1

U heet in het dagelijks leven Corneel? Toevallig ook in bezit van baard?

EEnzame SchizofrEEN | 04-04-22 | 21:26

Al jaren is het richten op nichecapaciteit een modewoord op het departement Defensie. Ons land heeft daar welgeteld één van: de expeditionaire dieselonderzeeboten. Het hele besluitvormingsproces rond de Walrusvervanging, een onderonsje tussen topambtenaren van Economische Zaken, Buitenlandse Zaken en Defensie was en is ingericht op het laten versterven van de Onderzeedienst. Er is nog slechts personeel voor twee boten, dus dat gaat echt niet tot 2035 duren.

Mijn inschatting is dat Nederland in een Europese pool van P-8 Orions mee gaat doen als compensatie, terwijl het daarnaast de opvolger van de M fregatten (hoofdtaak onderzeebootbestrijding) net zo door de Franse Vazalstaat België zal laten verkutten als de nieuwe mijnenjagers. Dat scheelt weer concurrentie voor de Franse staatswerf Naval.

Wel moest ik vorige week lachen om het verlanglijstje van de krijgsmacht in de NRC: bovenaan met stip staat een Juan Carlos achtige "carrier" met F35'B's. Dat hele concept is al in 2008 met de grond gemaakt, nota bene door het aartsconservatieve RAND. Zie ook de doffe ellende bij de Britse Royal Navy.

Wat die lui in Den Haag bezielt is mij een raadsel.

Hetkanverkeren | 04-04-22 | 20:21 | 1

Bij D66 gaan ze van pang pand naar blubbub. Ollongren ligt op koers.

franck7020 | 04-04-22 | 20:43

Stijlloze tip, er ligt er nog een op het droge in Den Helder.
Voor de loop of de sloop.
Wereld klasse 1.
Rubberboten meenemen.

Zitvlak | 04-04-22 | 20:21 | 1

Van een oud vrouwtje geweest, toch?

EEnzame SchizofrEEN | 04-04-22 | 21:28

Het ‘vredesdivident’ dat was geld verspilling. Door bezuinigingen, reorganisaties en ‘efficiency’ slagen een hoop kennis en now-how verkwanseld.
Centjes verspillen dat kan de overheid dan wel heel goed. En als de bevolking begint te morren slingert men de geldpers aan. De zorgen komen morgen en morgen is vandaag.

ratelaar | 04-04-22 | 20:20

Tip
Australië bestelde vorig jaar onderzeeërs af bij de frambozen.
Misschien kunnen we order voor deze onderzeeërs met korting overnemen?

General McAuliffe | 04-04-22 | 20:15 | 3

Dat waren onderzeeërs van een iets ander kaliber dan wij nodig hebben. En koop vooral geen Franse meuk, zelfs niet als gluiperige Franse ministermannetjes de KLM er nog een paar jaar voor in leven laten. Ga naar de Zweden of de Duitsers, daar krijg je spul dat werkt.

bisbisbis | 04-04-22 | 20:24

Franse spullen roesten in de folders. Zo hard dat de nietjes uit de pagina's vallen voor je een bestelling hebt gedaan. En dan wil je zout water bootjes bestellen? Die ook vrijwillig zinken? Ik vermoed dat een eerste keer zinken best gaat lukken. Maar daarna? Laat Fransen stokbrood bakken en bedorven druiven verkopen. Technologie gaat ze niet goed af..

slowpoke-htb | 04-04-22 | 20:39

Die order hebben ze geanuleerd. Kopen nu een AUKUS Sub, Nucleair aangedreven met technologie overdracht van VS, VK. Te belangrijk, hun ommelanden, om Franse kutboten te hebben. Eerste Franse daar zou ook nog 12 jaar duren en tientallen miljaren als geheel kosten. Oh en ook de Indiers zijn niet echt te spreken, blijkt dat ze veel last van geluidprofiel hebben die Scorpenes en die ziektes moeten nog verholpen worden.

Gesubsideerde staatswerf (!) nog wel, geen wonder dat ze grote projecten wegkapen en later voordelig de boetes van corruptie afkopen. Keer op keer.

TijgerMuis | 04-04-22 | 20:50

De overheid werkt echt traag als dikke stront. Er zitten dan ook nog maar weinig mensen die echt verstand van zaken hebben. Het overgrote deel bestaat uit managers die zelfs dat niet kunnen. Ik heb het er zelf meegemaakt. Voor een project moest er wat meetapparatuur aangeschaft worden. Was duur spul van een paar duizend euro per stuk, maar gewoon standaard te koop vanuit webshops e.d.
Omdat het om meer dan een bepaald bedrag ging, moest er een inkoopplan komen. Een heel verhaal en onderzoek waarom het nodig is en waar het voor gebruikt wordt, wie het moet onderhouden etc etc. Om dat plan te maken moest er een consultant van een of ander bureau ingehuurd worden. Die persoon wist natuurlijk niks van het project af dus moest praktisch alles vragen aan collega's. Resultaat: alleen dat plan opstellen was al ruim 3 keer zo duur als de aanschaf zelf, en het heeft weken gekost voordat het rond was.

elco485 | 04-04-22 | 20:11

Geen flauw idee waarom we die peperdure dingen nodig hebben. Als je in de lucht drones ter beschikking hebt moet een onderwater drone net zo goed kunnen.
wellicht is het een prestige kwestie. Iedereen die meetelt heeft er een paar dus wij ook. Het lijkt me oude techniek net als de tank. Gewoon een makkelijk doelwit en verder een soort hobby voor 4 sterren admiraals. Het kan beter en goedkoper.

dijkbewaker | 04-04-22 | 20:09 | 2

Je ziet nu in Oekraïne hoe een klein leger met drones al het russische grote ijzer tegen kan houden. Het is net als met slagschepen, die zie je ook nergens meer.

2voor12 | 04-04-22 | 20:16

@2voor12 | 04-04-22 | 20:16: op n gegeven moment is oorlog voeren niks anders dan onbemande voertuigen die andere onbemande voertuigen uitschakelen. Laten we hopen dat dat snel gebeurt.

Crankhead | 04-04-22 | 20:32

Doet me denken aan de onderwerpen
- kernenergie
- kindertoeslag affaire
- diplomaten evacuatie
- energie transitie
- "marktwerking" zorg & onderwijs
- onze superstabiele Europese samenwerking
Is er iets wat ze wel kunnen? En dan bedoel ik niet het verhogen van de belasting druk.

boerk | 04-04-22 | 20:08 | 1

- Woningnood <-afschaffen ministerie van volkshuisvesting door Mark Rutte.
- Neerhalen door Rusland van MH17 <- Rutte heeft het nog nooit benoemt.
- Heeft de zorg al zijn bonus gehad?
- Saga Gas in Groningen
Wie verlost ons van deze wantoestanden in Den Haag?

McCain | 04-04-22 | 20:57

Kunnen we niet een paar Fyra's af laten zinken en gebruiken als duikboot? Tenminste, die dingen hebben we inmiddels toch? Die nieuwe F35's schijnen trouwens ook graag te water te gaan.

Timide_Aso | 04-04-22 | 20:08 | 5

En trucks van defensie die de garage niet in kunnen! Lol

rifraf | 04-04-22 | 20:16

@2voor12 | 04-04-22 | 20:12: Ach als het alleen bij treintjes blijft, ik heb zo mijn bedenkingen.
Auto's voor defentie o.a.
Veel te hoog enzz.

Zitvlak | 04-04-22 | 20:26
▼ 2 antwoorden verborgen

Het programma over de balk zou gewoon 24/7 kunnen uitzenden.

bots! | 04-04-22 | 20:05

Gelukkig heeft ieder nadeel z'n voordeel zullen we maar zeggen.

Zookrates | 04-04-22 | 20:01

Stop eerst met het maar mee willen doen aan elke kansloze VN missie in shitholelanden die toch nooit zullen gaan deugen. Die egotripperij kost ons klauwen met geld en levert alleen maar gezeik op. Zie Srebrenica, zie Mali, zie Afghanistan. Stuk voor stuk krijg je een trap na van die landen dus waarom er aan beginnen?
En investeer dat geld in het leger dat er voor onze eigen verdediging is.

2voor12 | 04-04-22 | 20:00

Iedereen bang voor onze onderwaterdildo’s.

RickTheDick | 04-04-22 | 19:59 | 2

Mr. Putin sir, they've deployed the underwaterdildo's. Hor our you going to save us.

Baksteenbakker | 04-04-22 | 20:00

Waar een klein land klein in kan zijn…

Wijze uit het Oosten | 04-04-22 | 19:59

Vijftig jaar wanbeleid en verkeerde politieke keuzes, er is geen beginnen aan om dat te herstellen.

smdyasc | 04-04-22 | 19:59

Uit zeer betrouwbare bron (één van de duikboot kapiteins) weet ik dat al in 2008 er maar twee duikboten gedeeltelijk operationeel waren. De andere twee werden gebruikt om onderdelen te leveren. Nu 2022 is er misschien maar één enigszins inzetbaar maar zelfs dat betwijfel ik......

Blonde Nel | 04-04-22 | 19:58

Dus, we kunnen de meest vulgaire superjachten bouwen voor een keur aan superrijken met een diverse achtergrond die soms op zijn minst verwerpelijk is. Maar een beetje knappe marine is te veel gevraagd.

P-unit | 04-04-22 | 19:58 | 4

Dat bouwen zal het probleem niet zijn; de aanbesteding schrijven, door ambtenaren?
Tegen de tijd dat die met alle lobbyisten rekening hebben gehouden zal het ding tevens geschikt moeten zijn om een .50 affuit te kunnen monteren, sidewinders te kunnen afvuren, een hoogteinstelling moeten hebben voor ruw terrein en verticaal moeten kunnen opstijgen en landen, naast de gebruikelijke shizzle zoals genderneutrale liflafjes.

EEnzame SchizofrEEN | 04-04-22 | 20:15

@EEnzame SchizofrEEN | 04-04-22 | 20:15: je vergeet dat het ook nog eens arbotechnich verantwoord moet zijn met veel raampjes voor voldoende daglicht en van milieuvriendelijk 100 recyclebaar materiaal moet zijn gemaakt.

I.P standing up | 05-04-22 | 00:50

Klopt, Stas Babs heeft jarenlang met haar politiek assistent fodertjes bekeken van onderzeeboten, maar ook van terrein voertuigen, jaren gewacht op antwoorden van leveranciers, zet dat wachten nu voort met wachtgeld, heeft ze recht op.

vranac | 05-04-22 | 07:31
▼ 1 antwoord verborgen

Tot een paar weken geleden was het hele leger overbodig, dus nieuwe duikroeibootjes was wel het laatste waar aan gedacht werd. Niet zo vreemd dus dat er verlopig geen nieuwe komen.

halfvolle glas | 04-04-22 | 19:55

Vandaag op m’n werk hadden we het over hoe het voor veel gezinnen niet meer vol te houden is.
Neem een gezin met 1 modaal inkomen, da’s ongeveer €2500,- netto pmnd.
Daar kun je met 4 mensen, een auto, verzekeringen, woonlasten, boodschappen etc. niet meer van rondkomen.
Ik heb bewondering voor die mensen, dat zij dit volhouden, of eigenlijk niet, maar ze kunnen niet anders.
Normaal zou 2500 best een redelijk inkomen kunnen zijn, een midden-inkomen.
Tegenwoordig zit je tegen de armoedegrens.

Ruimedenker | 04-04-22 | 19:52 | 5

@Red shirt | 04-04-22 | 20:01:
Gaat het niet om, je zou die kinderen kunnen verkopen en zelf voor hoer gaan zitten.
Het gaat erom dat je tegenwoordig niet eens meer met een modaal inkomen rond kunt komen.
Had ik trouwens wel eens gezegd; dat je eigenlijk een heel naar ventje bent?
Hier wel de huilenbalk uithangen én tegelijkertijd een kapsones van hier tot Tokio.
Jij geeft niets om je medemens.

Ruimedenker | 04-04-22 | 20:07

Enige maanden gelden was Ron Meyer, die oud SP voorzitter in een babbelprogramma en dat ging dus hier over. Hij had een mevrouw meegenomen die schoonmaakster is.

Dat was echt een eye-opener. Eigenlijk weet je het wel, maar lang niet bij stil gestaan dat het een generatie geleden was (minder misschien) dat mensen met een heel gewoon beroep, niet dik betaald, kostwinner konden zijn. Een schoonmaker, agent, verpleegkundige, leraar, vuilnisman; het kon. Nu absoluut niet meer.

Juist in het door deugend links uitgekotste VK hebben ze al geruime tijd meer oog voor die gewone onmisbare beroepen en de verbetering van lonen is daar al lang ingezet.

Nuuk | 04-04-22 | 21:47
▼ 2 antwoorden verborgen

Vergeet vooral niet dat er gender neutrale toiletten en badkamers aan boord moeten zijn. Dat maakt de onderzeeër weer een paar meter langer en uiteraard duurder.

me163komet | 04-04-22 | 19:51 | 1

nee hoor 1 pot voor iedereen. Dat is pas inclusief!

Briver | 04-04-22 | 20:21

Met het huidige politieke klimaat lijkt het me verstandiger om in witte vlaggen te investeren.

Hangtietsmurfin | 04-04-22 | 19:51 | 1

lol

halfvolle glas | 04-04-22 | 20:02

Zelfs zo nu en dan per ongeluk eens iets goed te doen, lukt hen niet eens! Wat een stelletje incompetente keuzen.

Eminent | 04-04-22 | 19:50 | 3

Kneuzen

Eminent | 04-04-22 | 19:50

De grote vraag.... wie gaat ze bouwen? De laatste keer dat we hier onderzeeboten bouwde was in de jaren 80 van de vorige eeuw bij de RDM die reeds lang ter ziele is. Hebben we de kennis en de kunde en de juiste mensen daar nog voor.
Iets zegt mij dat het verstandiger is ze te laten bouwen in Duitsland, Frankrijk of de USA waar die dingen nog steeds met enige regelmaat gebouwd worden.
Anders wordt het weer zo'n typisch Nederlands product dat tussen het aannemen van de opdracht en afbouw qua prijs minstens drie keer over de kop is gegaan.

me163komet | 04-04-22 | 19:47 | 3

Gaat waarschijnlijk China worden, want goedkoper enzo

Eminent | 04-04-22 | 19:51

@Eminent | 04-04-22 | 19:51:
Nou ja, een groot voordeel; Je raakt hem nooit kwijt. Een telefoontje naar de Chinese ambassade en je weet waar hij zit.

me163komet | 04-04-22 | 19:52

Hebben we ze echt nog nodig? Misschien traineren ze het daarom wel. Er zijn steeds meer andere technieken om hun traditionele taken uit te voeren (nog maar te zwijgen over bondgenootschappen). Onderwater drones, remote sensing, detectie netwerken enzovoorts.

GeenAccount | 04-04-22 | 19:46 | 1

Als land, nee, maar ik kan me voorstellen dat een soort van eigen bijdrage op prijs wordt gesteld door een alliantie als de NAVO.

ReyNemaattori | 04-04-22 | 20:26

Defensie zou een Europese aangelegenheid moeten zijn. Liever een groots EU-leger dan de regionale padvinderijtjes die wij momenteel hebben.

de IJsman | 04-04-22 | 19:44 | 7

@EEnzame SchizofrEEN | 04-04-22 | 20:02: Amen.

keistad | 04-04-22 | 20:25

@Warhead | 04-04-22 | 20:20: Om nog maar te zijgen van de cluster fuck die het wordt als dat leger 30 talen moet ondersteunen. Als je dacht dat we in Afghanistan veel tolken nodig hadden, maak de borsten dan maar nat.

ReyNemaattori | 04-04-22 | 20:33

Toekomstbeeld: de EU zoekt ruzie, dure spulletjes en manschappen gaan kapot en Duitsland, Denemarken en Nederland mogen de rekening betalen, zoals altijd bij "samenwerking" onder de vleugels van de EU. Puik plan!

Gladiator Fap | 04-04-22 | 21:03
▼ 4 antwoorden verborgen

Om de redactie de kans te geven om een beetje op adem te komen is mijn advies om de verslaglegging te beperken tot de successen van Rutte I, II en III.

MickeyGouda | 04-04-22 | 19:44 | 6

In de verte gaapt een grutto.

goedverstaander | 04-04-22 | 19:47

Hahahaha, Google en je zult niets vinden.

pibasso | 04-04-22 | 19:49

Ik wilde het CJIB roepen, maar die hebben na een paar jaar stijgende baten in 2021een neergaande beweging ingezet.
Tssk, zelfs dat kan Rutte niet verbeteren.
Bron: www.rijksfinancien.nl/memorie-van-toe...

EEnzame SchizofrEEN | 04-04-22 | 20:06
▼ 3 antwoorden verborgen

'poeptrage en falende ambtenaren', dat is een superpleonasme.

Mr_Natural | 04-04-22 | 19:43

Nederland is politiek failliet! Niet verwonderlijk als je door consultants bestuurd wordt. De Nederlandse onderzeedienst staat internationaal hoog aangeschreven en dient zelfs al opleidingsinstituut voor buitenlandse marine officieren. Maar helaas is het defensie vaasje al een tijdje geleden gebroken.

dreadnought | 04-04-22 | 19:42

Misschien moeten we gewoon maar buurtregisseurs en ketenmariniers naar de oostgrens en Azië sturen.

Duwbak_Linda | 04-04-22 | 19:39 | 1

ketenmarinier.. stadsmarinier...
Doet me direct aan Marco Pastors denken (brrr), wiens 'aanstelling' verlengt is tot 2025. De held. Heb hem nog nooit hier in 010 zuid aangetroffen, wel een paar keer in het stadhuis. Snap het wel, daar brand de verwarming en doet het licht het nog.

EEnzame SchizofrEEN | 04-04-22 | 20:09

Het moet ook allemaal niet te snel gaan. De bijbehorende parachutisten moeten immers ook nog worden opgeleid, zegt MinDef Ollongren.

goedverstaander | 04-04-22 | 19:38

Ik heb trouwens gezien in de afgelopen jaren, dat je met zo’n Zodiac veel effectiever te werk kunt gaan.
Ideaal voor drugs en mensensmokkel.
Zie de invasie van Zuid-Europa. Wat had je kunnen doen met duikbootjes?
Niets.
Bestel een stuk of 10.000 Zodiacs. Da’s een stuk goedkoper.

Ruimedenker | 04-04-22 | 19:38

Dit is geen incompetentie, dit is bewust beleid.
Door defensie hater Mark Rutte, die defensie alleen maar kent als een post waar je op kunt bezuinigen.

Osdorpertje | 04-04-22 | 19:38

Tijd om over te stappen van de walrus klasse naar de walrus zelf. Vergroen je de marine mee. Nu nog wat duikers opleiden die die beestjes onder water kunnen besturen.

Kaal-dik-en-lelijk | 04-04-22 | 19:38 | 1

Vergroening? Weet je wat ze schijten? Wij moeten onze paar koeien al wegdoen!

Warhead | 04-04-22 | 20:20

In een land waar de beste stuurlui aan wal staan (specifiek; in de tweede kamer), denken onze politici dat we dus helemaal geen schepen meer nodig hebben.

Dit dossier is voor Den Haag een storm onder in een glas water.

Nuuk | 04-04-22 | 19:37

Elke euro die naar de NAM-slachtoffers gaat in Groningen kost 1.70
Rara hoe kan dat.

AdvocatusDiaboli | 04-04-22 | 19:37 | 3

Overhead.

goedverstaander | 04-04-22 | 19:39

Overheid!

ReyNemaattori | 04-04-22 | 19:41

Ambtenarij!

Foxcave | 04-04-22 | 20:34

Zonder onderzeeërs zullen we nooit de onderste steen vinden.

Mr_Natural | 04-04-22 | 19:36 | 1

*edit*

Veepert | 04-04-22 | 19:37

Geen tanks, geen kogels, geen onderzeeboten, geen winterkleding.
Pang, Pang & Blub Blub

Duwbak_Linda | 04-04-22 | 19:35

Het is vrij simpel…het geld is op.
De schatkist is nagenoeg leeg.
De afgelopen 10-15 jaar is er zoveel geld over de balk gesmeten en dat zijn vruchteloze investeringen gebleken.
‘Bevolkingsgroei”, de afdracht aan Brussel, Corona, klimaatmiljarden, vul zelf maar aan, ik ben de tel kwijt.
Honderden miljarden aan veel te dure projecten en overheidspersoneel.

Ruimedenker | 04-04-22 | 19:35

Moest net nog een onderzeeboot aanduwen.

R. Skickr | 04-04-22 | 19:35

Die ambtenaren zitten al negen jaar lang papieren heen en weer te schuiven. Hoe kom je de tijd in godsnaam door?

goedverstaander | 04-04-22 | 19:34

2038? Ik ga zeker kijken alhoewel ik dan 98 jaar oud ben. Een dagje weg lijkt me leuk.
In de planning. Nu nog iets leuks vinden voor 2037.

hero_of_heaven | 04-04-22 | 19:33

Er moet wel goede wifi op de nieuwe onderzeeers gemaakt worden anders willen de verplichte 50% vrouwen niet instappen. Tiktok's opnemen is belangrijk.

helodia | 04-04-22 | 19:31 | 2

dat doen mannen niet?

AntiZanicz | 04-04-22 | 19:33

Hoe zit dat eigenlijk met al die troep die de dames (waar er steeds meer van moeten komen) veroorzaken? Komt CWS eens per week bij die onderzeeërs de teringzooi ophalen?

Leptob | 04-04-22 | 19:29 | 1

Dat wordt overboord gegooid; haaien zijn een prima camouflage.

Mean Dean | 04-04-22 | 19:45

Onderzeeërs niet belangrijk? Remember Vasili Aleksandrovitsj Archipov.

Mr_Natural | 04-04-22 | 19:28

En in het Kremlin (en de rest van de wereld) lachen ze zich weer de ballen uit broek. Wat een armoe. En o o o wat voor soort mensen stellen wij toch zelf aan als bovenonsgestelden?

Fark Mutte | 04-04-22 | 19:28 | 3

Het lachen is het Kremlin vermoedelijk wel vergaan inmiddels.

Ommezwaai | 04-04-22 | 19:34

Wij? Ik stel niemand aan.

F. Jacobse | 04-04-22 | 19:42

Tis dat ze zelf nog veel harder falen dat ze waarchijnlijk te bang zijn voor Putin om te lachen...

ReyNemaattori | 04-04-22 | 19:44

Eerlijk gezegd hebben we die dingen sinds hun ingebruikname nog nooit zo hard nodig gehad als op dit moment. Waar zijn ze?

Niet_Van_Hier | 04-04-22 | 19:28 | 2

Ik zie ze ook nooit.

R. Skickr | 04-04-22 | 19:35

"Waar zijn ze?" In onderhoud waarschijnlijk.

keistad | 04-04-22 | 19:46

Tekenend voor de politiek. Een plan opstellen en eeuwig erover blijven ouwehoeren zonder vooruit te komen. Ondertussen brokkelt de bestaande fundering onder het plan weg.

Wat een arremoe.

Korrel_zout | 04-04-22 | 19:25

Wat hebben "we" eigenlijk aan die dingen?

Is dit nog nieuws? | 04-04-22 | 19:25 | 9

@ole guapa | 04-04-22 | 19:27: misschien bedoelde hij met 'we', Nederland. En niet 'we' als in 'de Amerikaane'.

Of misschien bedoelde hij wat hebben 'we' aan die onderzeeboten als er een hele lijst afgekeurde apparatuur aan boord is?

Misschien bent u zelf een marine man. Dan heeft u de afgelopen 15 jaar toch wel gemerkt dat niemand van uw bedrijfstak houdt?

sjef-van-iekel | 04-04-22 | 20:07

Als Venezuela zijn oog laat vallen op onze eilandjes vaar je bij onze grote NATO vriend langs en gooi je die dingen propvol met kruisraketten. Dan leg je de haven van La Guaira volledig in de as. Vervolgens bel je met Arreaza en laat je in je beste diplomatenfrans weten dat ze heel snel moeten opbokken, want anders is Puerto Cabello aan de beurt.

dugo | 04-04-22 | 23:17
▼ 6 antwoorden verborgen

Pijnlijk niets anders dan dat. Overal is geld voor in dit land behalve waar het echt om draait. Onderwijs ,politie, defensie, zorg ga zo maar door.

U-boot | 04-04-22 | 19:25

Interim 2xU216NL direct van de plank kopen? Is dat niet een goede stopgap? Iets als Zwaardvis-Walrus. Minder oceaan potentieel, geschikter voor kustwateren maar toch. Behoudt van inzet en training van personeel. Want hoe durf je zoiets eigenlijks naar buiten te brengen.. Met uitstek de meest belangrijke strategische schaakstukken uit de vaart halen terwijl RU en CN hele nieuwe vlootverbanden aanleggen.

Achja, het belangrijkste wat mist is natuurlijk visie en daadkracht.

TijgerMuis | 04-04-22 | 19:24 | 3

Eens. Zoals je ook gewoon voor een grijpstuiver een paar Gripens zou moeten hebben. Al was het alleen maar omdat als de ene een fatale fout blijkt te hebben, je de ander nog hebt. En omdat geen twee jobs ooit hetzelfde zijn.

konjodebonjo | 04-04-22 | 19:27

@konjodebonjo | 04-04-22 | 19:27: stoppen met JSF extra aankoop en gewoon twee squadrons Gripens erbij. Super vleigtuig. Rafale ook OK. Contract maken en drie jaar later in bedrijf.

AntiZanicz | 04-04-22 | 19:33

@AntiZanicz | 04-04-22 | 19:33: Niet stoppen, maar gewoon erbij. Gripens kunnen landen op een grasveldje, en kunnen worden geserviced vanuit een Volkswagen busje.

konjodebonjo | 04-04-22 | 19:49

Wal'russen'.

Mr_Natural | 04-04-22 | 19:23 | 1

Wal noch kant 'russen'.

Veepert | 04-04-22 | 19:24

Geen zorgen, in 2035 is er helemaal geen Nederland meer.

keistad | 04-04-22 | 19:21 | 2

Wat dan wel? Water? EU? Rusland? China?

Bataafje | 04-04-22 | 19:23

@Bataafje | 04-04-22 | 19:23: Ligt eraan wie als eerste naar binnen besluit te varen of wandelen. Ook een soort van EUSSR is een mogelijkheid.

keistad | 04-04-22 | 19:30

Krijg maar eens Somaliërs en Eritreers in een duikboot ?

likmegaties | 04-04-22 | 19:20

Wat is er toch gebeurd met ons trotse Nederland! Zucht....

tantesidonia | 04-04-22 | 19:19 | 6

@Zapata10 | 04-04-22 | 19:22: Na het eerste stadhouderloze tijdperk begon het mis te gaan. Vluchtende oranjes, enz, geen weerstand tegen de revolutie en napoleon.

AntiZanicz | 04-04-22 | 19:31

Dat zegt onze Geert vrijwel dagelijks.

Droogloopmat | 04-04-22 | 19:31

Rutte!

lanexx | 04-04-22 | 19:44
▼ 3 antwoorden verborgen

Frankrijk heeft er nog een paar, bijna kant en klaar want afgebroken deal met die voormalige Britse strafkolonie.

Abject | 04-04-22 | 19:19 | 2

ze moeten er nog aan beginnen, maar wel de capaciteiten beschikbaar.

AntiZanicz | 04-04-22 | 19:30

Waren dat niet ook meteen nucleaire subs?
Stuk groener dan die stibkdiesels!

ReyNemaattori | 04-04-22 | 19:49

4 Duikboten en 0 Zeppelins, hoe kan je zo ooit een oorlog winnen?

Mr_Natural | 04-04-22 | 19:18 | 2

Henk Kamp in de frontlinie en iedere vijand rent in doodsangst weg.

Zapata10 | 04-04-22 | 19:20

We rollen Hubert Bruls richting de vijandelijke linie, weet niet of het helemaal binnen de lijntjes is want het is natuurlijk wel een massa-vernietigingswapen.

keistad | 04-04-22 | 19:24

En dan te bedenken dat we met Damen gewoon een bedrijf hebben dat die dingen kan maken. Wel even onderhandelen dat ze in Nederland met Nederlanders gemaakt worden. Tijd zat om mensen op te leiden als ik het zo lees. En ja, dat mag inderdaad wat kosten!!

zws-vl | 04-04-22 | 19:16 | 4

@BMS | 04-04-22 | 19:55: Frankrijk heeft een eigen maak-industrie voor alles wat vaart,vliegt of rijdt. Wij hebben alleen nog kleine scheepsbouw, de fregatten komen ruw uit Roemenië. EN u wil de Fransen de maat nemen.

AntiZanicz | 05-04-22 | 10:02
▼ 1 antwoord verborgen

Volgens mij zijn er in dit land nog 100 dingen die hoger op de prioriteitenlijst staan om geld aan te besteden dan een paar duikboten.

Quantum Suicide | 04-04-22 | 19:15 | 5

Duikboten u snapt het???

subman | 05-04-22 | 03:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Waarom moeten we eigenlijk als landen binnen de NAVO onze eigen spullen hebben? Laat elk land zich op een enkele taak richten. Duitsland regelt de tanks, het VK de schepen, Frankrijk de luchtmacht.
Dan kan Nederland de woke inclusie doen voor de NAVO aangezien we toch al posters maken met LGHBTI camouflagekleuren op mariniersgezichten

2voor12 | 04-04-22 | 19:15 | 1

oud idee en volkomen geschift dat NL zonder landmacht of marine zou geraken. Dat de productie wel wel efficiënter kan is wel duidelijk. Niettemin is alles hier net zo goed of beter dan elders en ook een stuk betaalbaarder. We hoeven echt niet op zoek naar US onderzeeërs, die DImac s waren een vergissing net als de JSF. Koop gewoon Europees.

AntiZanicz | 05-04-22 | 10:00

Net als met de urgente Corona aanpak. De ambtenarij is als 'thuiswerk' thuis de verbouwing of tuin aan het doen met een wc-rollen toeslag. Van de een dag is normaal al slechts zes uur bruikbaar en van een jaar slechts 170 werkdagen. Met het thuiswerken blijft er van de zes uur op zijn best drie uur over.

AntiZanicz | 04-04-22 | 19:11 | 3

Precies dit is het probleem van Nederland. Ambtenaren die 3 uur per dag effectief werken en et 8 krijgen uitbetaald, zijn ordinaire boeven. Oppakken die criminelen, wegens diefstal en misbruik van belastinggeld.

likeenseenijsje | 04-04-22 | 19:18
-weggejorist-
winkelwagenmuntje | 04-04-22 | 19:31

Investeren in drones, slimme raketten en hackers lijkt me slimmer dan en megalomane onderzeeër waar wij als klein landje geen bal aan hebben

YoMoms | 04-04-22 | 19:11 | 2

Eh, onze overheid heeft al haar ITers er uit gegooid. Want duur en de markt kan het beter. Dus betaald onze overheid nu de hoofdprijs voor IT en moeten ze maar wachten wanneer er kennis beschikbaar is.

Zapata10 | 04-04-22 | 19:15

Ik mag hopen dat er al wel is geïnvesteerd in onderwater-drones.

BrutusBosch | 04-04-22 | 19:09 | 1

Zekers, zo vanaf 1900.

Zapata10 | 04-04-22 | 19:12

Het "onderzeebotendossier" is wel enorm pijnlijk. Wij hebben namelijk een kwaliteit wat onze bondgenoten niet hebben en dat is de combinatie "stille" kleine onderzeeboten met kikvorsmannen van NLMARSOF waarmee we toch dingen kunnen die anderen niet kunnen. Dat we inmiddels een leger hebben wat op een paar goede onderdelen na best ondermaats is mag alle domme "pang pang" grapjes en vooral de "wuuuh we hebben geen tanks meer" boomer geleuter ten spijte enzo is iedereen wel duidelijk. Dat kost JAREN om op te bouwen, vacatures te vullen enzovoort. Maar die elementen die wel werken maar wel wat nieuwe toffe moderne shit kunnen gebruiken zo in de bureaucratische nekgreep houden is natuurlijk not done. Zeker nu niet.

Nederland moet een professioneel, snel inzetbaar goed getraind klein maar duur legertje hebben met het beste spul wat er te maken/kopen valt. Alleen zo stellen we nog wat voor. De Polen zorgen er wel voor dat de Russische tanks niet in de buurt van de Grebbenberg komen.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 19:09 | 2

Oh ja. Ik was vergeten hier aan toe te voegen dat onze generaals niet echt helpen. Zo werkt het korps mariniers niet echt mee met korps commandotroepen of luchtmobiele brigade, hebben ze bij de luchtmacht weer heel andere plannen en doet de marine ook maar wat zij willen. Voor een kleine effectieve en snelle reactiemacht is het toch echt nodig om al deze onderdelen goed in elkaar te hechten. Laten we beginnen met communicatiemateriaal. We willen, straks, als we moeten niet voor Rus staan op het slagveld natuurlijk.

Theodorus.Goldbach | 04-04-22 | 19:12

Heel erg mee eens. Als je aan tafel wilt zitten als het erom gaat, dien je een aantal onmisbare assets te hebben. Onze inlichting en afluisterdienst is wereldklassen. Dat was/is onze onderzeebootdienst ook. Vanuit de historie zet je in op nog een paar specialistische, moderne marine of amfibische elementen. Met een aantal goed uitgeruste bataljons mariniers en commando's, onderzee boten, fregatten met goalkeepers etc ben je een heel eind. Voeg daar wat blackhaws aan toe en klaar ben je.

Dr_Prepper | 04-04-22 | 19:26

Onderzeeërs worden vaak bemand door torpedofielen, heb ik gehoord.

Mr_Natural | 04-04-22 | 19:08

we hebben er vier , hoeveel zijn er technisch nog inzetbaar? Voor hoeveel is een passende bemanning beschikbaar?

vranac | 04-04-22 | 19:08 | 1

Twee, en daarvoor moeten de andere twee ‘gekannibaliseerd’ worden.

Van Urk | 04-04-22 | 19:09

Goed stuk. Doorpakken nu. Met je getreuzel.

SterF... | 04-04-22 | 19:08 | 1

precies, doorpakken dus
gelijk in de US of A een paar mini atoom onderzeeërs bestellen
dat lijkt mij effectiever als het geneuzel van de laatste jaren
zelf ontwikkelen en bouwen bij Damen is helaas geen optie
ondanks de zogenaamde wekgelegenheid ...

Beffel0Bill | 04-04-22 | 23:29

Zijn er nog steeds geen onderwaterdrones?

Mr_Natural | 04-04-22 | 19:07 | 1

Ja, dat heet "torpedo".

langelat | 04-04-22 | 20:09

Wat hebben we aan die teringzooi?

ademende aarde | 04-04-22 | 19:07 | 2

Vijandelijke boten opblazen natuurlijk.

SterF... | 04-04-22 | 19:09

Jouw land beschermen?

AdvocatusDiaboli | 04-04-22 | 19:38

Och dit valt nog wel mee met documentatie bij een probleem of doelstelling bij de overheid.
Ik werk als inhuur bij de overheid en bij een inlogprobleempje moeten 10 mensen er een ei over leggen. En wee je gebeente als je sneller wilt.

Zapata10 | 04-04-22 | 19:06

Met al die windmolens in zee gaat het een enorme opgave worden om op open zee te komen.

Keutels | 04-04-22 | 19:06 | 1

Goed gezien, een soort palingachtig ding moet het worden.

Uw Verzekeringsadvis | 04-04-22 | 22:12

Eigenlijk hebben we een minister van defensie nodig.

nuchterbekeken | 04-04-22 | 19:05

Dat Nederland als postzegel een eigen onderzeeboot wil laten ontwikkelen is een stukje grootheidswaanzin die op zich een miljard aan extra onderzoek en ontwikkelingskosten levert. Kijk even waarmee binnen de NAVO gevaren wordt, en maak een keuze.

Feynman | 04-04-22 | 19:04 | 9

@Een vrije paling | 04-04-22 | 20:02: Bij de JSF was het Israël die het platform doorontwikkelde naar hun eigen specifieke wensen. nationalinterest.org/blog/buzz/why-is... Nederland begint echt van de tekentafel, en blijft tekenen tijdens de bouw, omdat ze dan pas hun eigen tekening begrijpen. Als aannemer geef je zoiets op, je weet dat het uit de hand gaat lopen, meedenken toch niet werkt. Het is geen onwil om dan maar met een vork te gaan schrijven, het is de enige weg die overblijft.

Feynman | 04-04-22 | 21:05

@Een vrije paling | 04-04-22 | 20:02: de genoemde contributie is het geld dat we in onze eigen defensie investeren, dus hetzelfde. Voor de rest ga ik met uw verhaal mee.

Kukooo1 | 04-04-22 | 21:35

@Van Urk | 04-04-22 | 19:07:
Dat we heel goed zijn (of waren ) in het ontwerpen van postzegels. Dat is (was) niet voor niks zo hè.

aflaatverkoper | 04-04-22 | 22:40
▼ 6 antwoorden verborgen

Jammer, ook weer stuk zonder acht op vervangenvof een visie op de toekomst.

draak | 04-04-22 | 19:02

Dat we er überhaupt 4 hebben verbaast me..

tiku99 | 04-04-22 | 19:02 | 1

Het zouden er twintig moeten zijn. Rest is zoek. Betrokkenen schijnen er geen actieve herinnering meer aan te hebben.

Harry_Witkamp | 04-04-22 | 19:32

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie
Online Casino | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen