Feynman en/of Feiten – Corona doodt debat
Een café dat ietsje eerder dichtgaat, geeft alleen maar mensen die ietsje eerder, ietsje sneller drinken.
De Miljoenennota van Prinsjesdag is iedereen al vergeten, dankzij een paar kleine ineffectieve symbolische coronamaatregelen. Niemand heeft het over de tientallen miljarden die naar corona & Europa gaan of de ontbrekende plannen om aan voldoende docenten of verplegers te komen. Well played.
Bill Gates verwacht pas eind 2021 een vaccin, de man weet na een succesvolle decennialange strijd tegen polio waarover hij praat. Niemand heeft het over de bom onder de huidige zoektocht naar een vaccin, of onze dromen over groepsimmuniteit: Resistentie tegen coronavirussen duurt meestal maar een paar maanden. Dit gaan we niet oplossen met tijdelijke maatregelen.
Het reproductiecijfer mag van 1,4 naar onder de 1. Ruw gezegd van iedere drie potentiële overdrachten, willen we er eentje niet meer doen. Dat is alleen haalbaar bij landelijke maatregelen zoals anderhalve meter afstand, handenwassen of standaard thuiswerken. Een uurtje eerder dicht of een paar mensen minder in een zaaltje zijn compleet verwaarloosbaar.
Een café dat ietsje eerder dichtgaat, geeft alleen maar mensen die ietsje eerder, ietsje sneller drinken. Minder verspreiding over de avond, dus intensiever contact. Er zit niet een soort magische grens tussen twee of drie uur borrelen. Tijdens bron- en contactonderzoek is de kritische waarde een kwartier, dus deze avondklok heeft hooguit een boterzachte basis.
Een maatregel die niet direct ingaat, nee u mocht gisteravond en vanavond nog een keertje los. Net zoals in maart. Dat is vreemd, men probeert hier te sturen via de achteruitkijkspiegel. De gegevens waarop we besluiten in te grijpen, zijn al twee weken oud, dan ga je niet nog een extra weekend wachten, we zijn al te laat.
Afhaalrestaurants moeten ook eerder dicht. Dat geeft een drukker laatste uurtje, gevolgd door nachtelijk bezorgwerk. Alsof half Nederland 's nachts eet. Minuscuul gezever in de marge. Als je probeert in te schatten hoe groot het effect van dit nieuwe pakket coronamaatregelen maximaal kan zijn, zit je minimaal drie plekken achter de komma.
Er wordt ook een gigantische versoepelende maatregel genomen: Kinderen onder de dertien mogen snotterend naar school. We zitten nog in de eerste maand dat de scholen zonder al te veel maatregelen open zijn, de effecten daarvan zullen we op basisscholen nooit meer kunnen onderzoeken of evalueren, want we testen hun niet meer. Blind varen we de mist in.
While fewer children have been sick with COVID-19 compared to adults, children can be infected with the virus that causes COVID-19, can get sick from COVID-19, and can spread the virus that causes COVID-19 to others. Children, like adults, who have COVID-19 but have no symptoms (“asymptomatic”) can still spread the virus to others.
Het Amerikaanse CDC is toch een stukje stelliger dan onze gladde jongens. De besmettingsroute binnen een gezin achterhalen is lastig. Hoe bepaal je of de kinderen als eerste ziek waren, als die bijna nooit serieuze klachten ontwikkelen en je daarom bijna altijd de ouders als eerste test?! Je kan niet dagelijks preventief testen om een virusdagboek op te stellen.
Wat hier gebeurt, is op het hoogste niveau de gok nemen. Politiek risicoloos, want door niet te testen, zullen we de schade nooit weten. Niet zonder gevaar, zelfs mensen zonder symptomen blijken longschade te hebben. Dat kan gezien de economische belangen de juiste politieke keuze zijn, maar dan verwacht ik dat we daar eerlijk over praten.
Tijdens de eerste coronagolf vertelde het RIVM onze helden in de ouderenzorg dat ze geen mondkapje hoefden te dragen. Nu is datzelfde kapje noodzakelijk. Het virus en de wetenschap zijn niet veranderd, dat kapje is altijd al nodig geweest. Er is gelogen tegen de ouderenzorg, om te hamsteren voor de beroepsbevolking. Het RIVM zwijgt nog steeds tegen alle ouderenkoepels.
Er zijn verzorgers met een roeping die voor weinig geld zichzelf in gevaar hebben gebracht en met een schuldgevoel achterblijven. Ze hebben ouderen die aan hun zorg waren toevertrouwd besmet en sommigen zijn daaraan overleden. Om te voorkomen dat personeel patiënten besmet, had zelfs simpele theedoek al een deel voorkomen.
Het is te volgen dat een kabinet ook harde keuzes moet maken. Dat als de premier moet kiezen tussen het bejaardentehuis en het ziekenhuis, dat dan gekozen wordt voor een arbeider in plaats van een pensionado.
Alleen op het moment dat we daar niet meer openlijk voor uitkomen, geen verantwoording voor afleggen, dan zijn we geen democratie meer.
Reaguursels
InloggenRutte en Hugo de Schoenen dienen verantwoordelijkheid af te leggen voor een Corona tribunaal. Er kleeft bloed aan hun handen en dit moet gevolg hebben.
Beter onderzoeksonderwerp voor vriend Feynman:
Het Surgisphere schandaal, het valse en gefingeerde onderzoek in the Lancet, dat hydroxychloroquine/chloroquine dodelijk zou zijn. Wie zit er achter dit onderzoek, hoe kon dit de "Peer-review" omzeilen, en wie betaalde, wie had belang hierbij, enz, enz. Dat lijkt mij een beste beerput om even in te roeren !!
Dr. Zelenko kreeg met zijn protocol de sterftekans 5 KEER zo klein. (Dan is de IFR van Covid19 straks dus 10 X zo klein als bij de heftige griep van 2 jaar geleden !). Maar wij debatteren liever 8 uur over een Grapperkoekwaus bruiloft....
www.zelenkoprotocol.com
of kijk eens bij
www.zelfzorgcovid19.nl
Niets bijzonders. Volgens Richard Horton is 40% van alle artikelen in The Lancet fake. En hij kan het weten aangezien hij de editor van dat journal is.
Voeg aan de beerput ook even toe dat alle NLse HCQ "onderzoeken" zonder zink werden uitgevoerd, terwijl dat in alle succesvolle protocollen stond.
Hwt virus is veel beter te behandelen nu er gaat bijna niemand meer dood en opnames zijn ook minimaal hou op met deze bangmakerij
Macht is niet een middel maar het doel:
youtu.be/Xnshi27gzWk
Nee, Corona doodt niet het debat.
Corona wordt, naast BLM, klimaat, vrouwen plafond etc etc, misbruikt door de ideologie om zoveel mogelijk macht te verkrijgen.
*ideologie socialisme
Snotterende kinderen op school zijn niet het probleem, blijkt uit onderzoek van symptomen bij een zeer grote groep mensen:
www.dailymail.co.uk/news/article-8742...
www.telegraph.co.uk/news/2020/09/17/c...
Dichtbij hoestende coronapatiënt komen geen probleem
Dixit RIVM protocol
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2349049-zo-w...
www.npostart.nl/nieuwsuur/19-09-2020/...
www.maurice.nl/2020/09/20/journalisti...
Bill Gates weet helemaal niet waar hij over praat. Polio en Corona-virussen zijn twee heel verschillende virussen. Voor Sars wordt al bijna een decennium gezocht, HIV is ook nog steeds een zoektocht. Het vaccin zal ook maximaal enkele maanden werken, met het risico dat het virus tussentijds muteert en dat doet het vlijtig. Het Antigenic Effect moge inmiddels wel bekend zijn.
en.m.wikipedia.org/wiki/Original_anti...
Gezien de cijfers, gaan we nu ook een lockdown organiseren voor de griep? Afgezien dat corona wellicht wat minder prettig is vind ik de maatregelen voor corona nogal overdreven als men de griep ongemoeid laat.
Het is daarom ook meer een hysterisch social media virus dat helemaal viral ging over de internets en televee. Dat meer bij-slachtoffers heeft gemaakt dan directe slachtoffers.
Nee, ik ben het niet eens met Feynman. Als resistentie tegen het virus enkel maar een paar maanden duurt, nadat je de ziekte hebt gehad is een vaccin ook maar van tijdelijke aard. Eigenlijk is dit stuk een herhaling van alles wat er in de MSM is verteld. Maar laten we eens kijken naar de positieve ontwikkelingen.
Eerst de Case Fatality Rate;
over alle leeftijdgroepen maart 15% juli 0,5%
60-69 maart 10% juli 0,6%
70-79 maart 27% juli 3,4 %
80-89 maart 41% juli 9,0%
90+ maart 43% juli 19%
Door betere behandelmethode is de dodelijkheid een stuk afgenomen. (gegevens van het RIVM )
Is de toename van besmettingen een indicatie dat de ziekenhuizen vol zullen lopen? De metingen van de rioolwaardes geven geen reden tot zorg.
www.maurice.nl/2020/09/17/wat-de-riol...
Ik denk dat Rutte eindelijk verstandig wordt en niet alleen meer naar het OMT luistert.
Dit dus. Feynman loopt te panieken alsof het nog Maart is.
@harry21 | 20-09-20 | 12:28: Kijk nou uit, straks word je gejorist.
CNN item over Zweden in maart 2020 op het hoogtepunt van alle lockdowns in de EU: youtu.be/pwB_wfqQlcM
Genomen maatregelen in Zweden bestonden uit, hou armlengte afstand en geen samenkomsten van meer dan 50 personen.
Toch is er nauwelijks verschil in de grafieken van slachtoffers tussen Zweden en andere landen in de EU, zoals Italië, België, de UK (zware lockdowns) en Nederland. Er is wel verschil met buurland Noorwegen, maar dit komt doordat 60% van de slachtoffers in Zweden in de dichtbevolkte regio van Stockholm te betreuren waren. Rest van het land is vergelijkbaar met Noorwegen.
Aantal Zweden met COVID op een IC, vandaag, 15 (afgerond 0 procent aantal besmettingen is Zweden).
Bron: www.worldometers.info/coronavirus/cou...
In Sweden heeft 15% van de bevolking antistoffen, voor bestaande coronavirussen is bekend dat groepsimmuniteit ligt tussen 10 en 20%.
(Wetenschappelijk bewijs hiervoor, zie laatste twee links hieronder).
Coronavirussen zijn alleen actief in najaar en winter, dus lockdowns in de zomer hebben mogelijk een negatief effect omdat dat de bevolking extra vatbaar maakt in de winter.
Lockdowns hebben mogelijk ook een negatief effect op de psychische gezondheid van de bevolking. Daarnaast missen mensen met andere ziekten medische zorg.
Meer zeer uitgebreide info (van een wetenschapper)
youtu.be/8UvFhIFzaac
Reactie op kritiek op feiten uit eerste video youtu.be/eKKIr425b40
In totaal bijna 1,5 uur kijkplezier gevuld met feiten uit tal van onderzoeken, peer reviewed en alles.
Ik ben het grotendeels met Feynman eens, echter zijn laatste punt is denk ik op twee aspecten naïef.
1/ Rutte CS moesten ook aan het psychologische aspect denken. Als vooraf openlijk de keuze was gemaakt om de bejaarden te laten besmetten en dus afsterven, was dat geaccepteerd door de bevolking? Ik denk het niet. Ik herinner me nog dat ze in eerste instantie de scholen open wilden houden maar door een brief van medisch specialisten raakten een flink aantal schoolbesturen in paniek en werden ze(de regering) na het weekend gedwongen dat alsnog te doen. Massahysterie lag op de loer.
2/ Politiek is politiek. Rutte en elke politicus(denk aan Asscher), en ze zullen niet gauw openlijk toegeven als ze iets fout hebben gedaan in het hele proces.
Inderdaad. Baudet heeft dan ook een politiek risico genomen door nadrukkelijk te beweren dat het met covid-19 uiteindelijk wel meevalt - hij had beter tot de winter de kat uit de boom kunnen kijken. Een ‘told you so’ als alles meevalt maakt minder indruk dan het omgekeerde.
De hand-boven-de-hoofd-houders van deze regering hier kunnen wat mij betreft in de stront zakken. En die wappie-roepers helemaal.
De vooruit-denkers (de wappies) blijken het bijna steeds bij het rechte eind te hebben (gehad) !
Pleur-op en dank voor al jullie gecreëerde ergernissen !
Op zich is het wel triest dat een rijksinstituut dat gespecialiseerd is in virussen helemaal niets weet over verspreiding en preventie. Turven is schijnbaar het enige wat ze daar doen, dat kunnen ze bij het CBS beter lijkt me.
We zullen nooit weten hoe goed ze daar zijn met kennis over virussen. Het is, net als alle andere door de overheid gefinancierde organisaties in Nederland, een gepolitiseerde propaganda-outlet geworden en als medewerker van deze dienst heeft u de keuze tussen meelopen of professioneel kaltgestellt worden, zoals we dat ook zien in dictaturen zoals Turkije, de EU en Noord-Korea.
Dat was me al eerder opgevallen. Overigens niet eens een nationale trend maar het lijkt overal wel hetzelfde te zijn. Het lijken vooral clusterlocaties te zijn voor geflipte wiskundigen die zich nu als epidemiologen afficheren en statistici die netjes de turfjes zetten. Echte kennis inhoudelijke, wetenschappelijke kennis over virussen en de verspreiding ervan hoef je niet bij het RIVM te zoeken.
@jemagookniksmeer | 20-09-20 | 09:25:
Helemaal met u eens. Heb er ook niets aan toe te voegen!
Volgens mij heeft dat ook te maken met de autoritaire (dictatoriale) machtsstructuur van dit soort organisaties.
Niet mee eens? Negatieve beoordeling en ontslag. Ik heb dat zelf kunnen zien bij een gelijksoortige organisatie.
Alle wat van het rijk is, is gedateerd en is gestoeld op oude zienswijzen. Zoals de man van Cup-a-soup al zei in de reclame 'Kunnen jullie nou helemaal niks !'
@UpdateAvailable | 20-09-20 | 09:26: ja, een trieste constatering die we al eerder bij de media hebben kunnen maken. Zij die betalen bepalen.
Die journalisten die telkens bij die persconferentie over het coronavirus van, door en voor rutte en de jong hebben gezeten. Wat zijn dat nu voor journalisten, daar een kritische vraag tegenkomen is werkelijk als het zoeken van een speldje in een flinke hooiberg. Terwijl er sinds deze conferenties genoeg kritische punten zijn geweest; het nut van PBM’s, dat als je elkaar geen hand meer mag geven waarom zouden kinderen dan niet het virus kunnen verspreiden? De corruptie met aankoop van vaccinaties bij niet aansprakelijke pharmaceuten en een familielid directeur blijkt te zijn, en nu weer dat domme geleuter met de horeca een uurtje eerder laten sluiten... van het weekend is er nog niets aan de hand.
En het wordt alleen nog erger voordat het beter wordt, dit krijg je van die geile subsidies en een door en door corrupte overheid die niet volgens het Rijnland-principe werkt maar volgens het Brussel- en egoisten-principe.
Daarnaast worden studenten bij veel universiteiten en voor vele richtingen afgetraind voor de domheid. Ze leren niet het nut van kritisch denken, als ze dat al deden wordt het ze afgeleerd. En bij vele werkgevers en gesubsidieerde misorganisaties en corrupte organisaties/bedrijven die schadelijk blijken voor maatschappij, natuur en milieu is dit niet anders, het slikken en dom meedoen in wegkijken en leveren/napraten van propaganda wordt daar beloond. Ten koste van alles en iedereen.
@UpdateAvailable | 20-09-20 | 09:26:
Hoe het coronavirus zich verspreid onder de bevolking is gebaseerd op 6 vliegtuigvluchten uit Wuhan die plaatsvonden op 31 januari en 1 februari 2020. Er bleken van de 680 passagiers en 6 besmet aan boord. Zo kwamen de rekenwonders op gigantische aantallen sterfgevallen. In de UK meer dan 500.000 geloof ik (weet dat aantal niet meer precies, moet het terugzoeken).
Is nooit gebeurd en dat hele onderzoek was nogal bizar.
Het aantal sterfgevallen in de UK is al maanden laag en nam tot nu toe alleen maar af. Ook na opengooien van de pubs was er geen ‘spike’ in die grafiek, ondanks 500 miljoen pub bezoekers in 10 dagen.
Lijkt mij dat dit is omdat de pandemie sinds juni over is, maar ik ben geen fopwerenachapper natuurlijk.
.. maar goed. Het politiek-Chinese virus begint religieuze vormen aan te nemen. Het krijgt zijn eigen rituelen en tradities. Mensen worden uitgenodigd elkaar te verklikken bij het niet-navolgen daarvan.
Zelfs de nieuwe priesters kunnen straks geëxcommuniceerd worden wanneer zij betrapt worden op frivool gedrag.
Luister naar uw voorgangers, herkenbaar aan een daarnaast opgestelde doventolk. Houzee, beste gelovigen.
Wappie.
Hebbie hem ook weer met z'n wappie-ritueel.
@Gulliver | 20-09-20 | 10:27: Hebben we jou ooit op een inhoudelijke bijdrage betrapt. Over wáárom we nog steeds bang zouden moeten zijn?
Vanochtend realiseerde ik me dat ik hoe langer hoe minder zin heb om mijn kind naar de peuterspeelzaal te brengen. We hebben net als een griep-episode achter de rug waarbij het hele gezin 2 weken in de lappenmand lag. Die peuterspeelzaal is namelijk een goedbedoelde poging om de multiculturele samenleving waarheid te laten worden. Dus worden er zo veel culturen als mogelijk in 1 klasje gestopt en 'gemengd'. Nu realiseerde me ik dat ik geen idee heb hoe die ouders van 'minder bevoorrechte' culturen regels omtrent kerona virus in acht nemen. Als ik af en toe een blik naar binnen werp bij slagerijen en groenteboeren van bepaalde persuasie dan voorspelt dat weinig goeds. Als dit bij meer (witte) mensen zo beleefd wordt zal het kerona virus ook in dat opzicht een grens door de maatschappij gaan trekken. En zullen de ouders die het kunnen betalen hun toevlucht tot particulier onderwijs (dus wit) gaan zoeken.
De besmettingspiek van nu is (naast naïeve wereldvreemde studentjes ook flink afkomstig vanuit de allochtone hoek. Cijfers en ziekenhuisopnamen tonen dit ook aan.
Maar de.lummels in Den Haag durven de vingers niet aan allochtonen te branden. Dat hebben zij nog bever nooit niet gedurft.
Zie weer waar een stuk ondergang van NL vandaan komt...
Pff, wit is blank.
@Ram_Ram | 20-09-20 | 09:07:
Klopt. Ik heb er speciaal op zitten letten afgelopen vrijdag. Geen enkele keer werd de allochtoon aangemerkt als groitverspreider van het virus. In Denemarken- ik heb het hier al vaker geplempt-zijn niet westerse migranten voir 63% verantwoordelijk voor besmettingen
Ja blijkbaar hebben ze naast de Blanke doventolk ook nog een dozijn anderstaligen-tolken nodig, niet dat dat het ei van Columbus zou zijn. Maar je hebt gelijk ze hebben vaak andere normen en waarden en beleven de wereld gewoon anders, je ziet bewijs hiervan terug met HACCP/hygiëne-richtlijnen. Je zou bijna afvragen of ze wel HACCP/hygiëne-gecertificeerd zijn, deze ondernemers en/of er überhaupt op gecontroleerd wordt door de Voedsel- en Warenautoriteit . Deze culturen en maatschappij-verrijkers (voor links, hun persoonlijk deugpleziertje) gaan ook vaak anders om met want hebben een hele andere kijk op afval, sociale en maatschappelijke voorzieningen, gezondheidswerkers, (huis)dieren, hulpdiensten, handhaving, leraren en niet te vergeten; de originele bevolking in het algemeen.
De multikul het deugpleziertje van links, ten koste van alles en iedereen. Inclusief henzelf, en de linkshypocrieten hebben meerdere malen bewezen dat wanneer de multikul te dicht op hun persoonlijke omgeving komt, ze andere keuzes maken waar ze het geld voor hebben. Neem Halasema met haar witteschoolkindjes en haar diesel ronkende oude-Mercedes.
Onze onderdrukker is links.
@swassannuf | 20-09-20 | 10:20: maar in Denemarken doen se ook verplicht ieder kind naar de opvang, o.i.d.? Zodat iedereen van jongsafaan met de multikul in aanraking komt of de multikul met de Deense? Dit ter bevordering van de taalvaardigheid van kindjes met niet Deense ouders?
@swassannuf | 20-09-20 | 10:20: Aan de andere kant, allochtonen wonen vaak meer in de verstedelijkte omgeving en wonen ook veelal dichter op elkaar... en dan allicht nog met het effect van de drukke vrijdag vanwege een religie plus de andere beleving van de maatschappij.
@swassannuf | 20-09-20 | 10:20: Gisteren bij mijn zwager in destraat een Turkse bruiloft, 300 mensen in de straat, veel uit Noord Holland. Gemiddelde afstand 50 cm. Ik ben benieuwd naar de lokale cijfers hier over 10 dagen
Particulier onderwijs is sowieso een wijs besluit nu er zoveel indoctrinatie plaatsvindt. Ik zou dan géén boeken gebruiken van VanDijk (=Soros).
Hoe dan ook zou ik zo snel mogelijk verhuizen naar buiten de Randstad en buiten de grote steden om je kinderen nog een kans op een toekomst te geven.
Het is zo simpel, van leven ga je dood.
Uw globalistische hoeders willen niets liever dan uw dood voorkomen. Voel die liefde!
Stop met leven, hou dat vol tot het Coronavirus echt helemaal 100% is verdwenen.
Alleen samen kunnen wij Corona verslaan.
Men heeft alleen liever dat u pas dood gaat nádat u een duur vaccin heeft afgetikt.
Waar ik ook zo blij om ben is dat gelovigen zijn uitgesloten van bijeenkomsten van meer dan 50 mensen. We weten allemaal dat God hen extra goed tegen corona beschermt. Vandaar die uitbraak in de bible belt tijdens de 1e golf.
Klopt, God beschermt hen tegen ziekte en als ze dan alsnog ziek worden is het ineens de wil van God die je maar hebt te accepteren. Simpel.
Ah? Ik zou de linkse stinksteden niet snel "de bible belt" noemen. Daar zijn ze meer van Allah, BLM en anders knielende geloven.
Goed verhaal Feynman! Ik denk ook dat het de vraag is hoeveel de huidige maatregelen uit zullen halen.
Ze kunnen nog beter muziek uit doen in kroegen. Iedereen kan weer op normaal volume praten en dat scheelt aanzienlijk in de aerosolen aanmaak. En beter ventileren. Maar aerosolen zijn geen uitgangspunt in het beleid.
Dit punt komt zodra de landen om ons heen dit ook een punt vinden, dat clownsduo bedenkt niets zelf.
Bill Gates is geen dokter. Ik hoor liever iets over vaccinaties door iemand die ervoor gestudeerd heeft. Niet van een school drop out.
Juist, ieder ander wordt geëxcommuniceerd als je een mening hebt over dit covid gedoe en Bill Gates wordt aanbeden door de covid gelovigen
De EU stuurde begin dit jaar maar liefst 55.000 kg medisch materiaal naar China. www.rtbf.be/info/dossier/epidemie-de-...
Is dat bruto of netto transport verpakkingsgewicht?
Zolang de overheid weigert te accepteren dat aerosols de verspreiding veroorzaken blijft dit groeien zonder lock downs of andere vormen van complete sluiting van gebouwen. Als er nu een uitbraak is op een school (tientallen leerlingen en handvol docenten) wordt direct gesteld dat mensen buiten de school zijn besmet omdat ze binnen op 1.5m zaten. Met zulke infantiele logica kreeg je op de basisschool bij begrijpend lezen al een onvoldoende.
Het js vermoedelijk en en, zoals met veel dingen in het leven
Nee, in de originele oude paper waar het RIVM het over had werd al geconcludeerd dat het vnl. via aerosolen ging !
Men kwam tijdens Prinsjesdag ook met het '66/'vv' idee om de huursubsidie-grens voor alleenstaanden te verlagen.
Dat gaat heel veel mensen op straat doen belanden, zonder uitzicht op een goedkopere woning want asieligzoekers hebben voorrang.
De pvv bedoel je?
Er is me iets raars opgevallen de laatste persconferentie, niet bij huGo, die speelt een Ruttetje. Nee bij onze Mark, niet die arrogante blik die hij normaal heeft in de tweede slaapkamer maar de blik van "ik moet dit doen van mijn bazen maar ik sta er niet achter". Zou onze Mark chantabel zijn of is er iets anders loos? Kuifje, kom er maar in.
Zou het virus Rutte onder schot houden?
Rutte had zin in de VrijMiBo in het zonnetje, maar hij moest de natie toespreken, ofzo?
Een man alleen die chantabel is? Ik zou niet weten hóé en wáárom dan.
@kweethetooknietbeter | 20-09-20 | 07:47: Pluche.
@kweethetooknietbeter | 20-09-20 | 07:47:
NWO !
Komt allemaal uit de top-machthebbers achter de schermen van overzee...
Afgelopen met uw verongelijkte gevoel? Hullie wel en ikke niet?
Zou het virus zich daar wat van aantrekken?
Verbazingwekkend hoe een instituut als het RIVM zich heeft laat piepelen. Als je al bezwijkt onder de druk van een stel natte kranten als Rutte en De Jonge kun je beter direct stoppen. Je weet toch onderhand hoe zo'n Rutte je voor de bus gooit als het mis gaat.
En wat denk je hoe snel je onder de bus belandt als je niet meewerkt met de propagandamachine van Rutte?
@jemagookniksmeer | 20-09-20 | 09:30: ja Rutte of de Jong geven je zo een duwtje. House of Cards.
Als ze nog enigszins de ballen kunnen vinden zouden ze nu gewoon open cards moeten spelen en de Jong en Rutte het duwtje moeten geven. Gewoon voor hun eigenwaarde en die van de maatschappij.
Er wordt maar geklaagd over kroegen, studenten en ander volk dat zich niet aan regeld houdt. Ondertussen komt het virus via de achterdeur, lees de scholen htgezin binnen. via pa of ma verspreid het zich op het werk en naar opa en oma. vooral bij mantelzorg. openen van de scholen op de manier zoals nu is een misstap van je welste. dit gaat nog jaren duren maak onderwijs corona proef. geef lessen waar kan online. geef scholen de ruimte dat zelf in te vullen. Maar geef strikte regelsomtrent aantal leerlingen in een klas entegelijk op school. etc... Ook kan je denken aan extra ;lessen op school voor kinderen die dat nodig hebben bij bijvoorbeeld een bepaald vak. Mogelijkheden genoeg. dat ging prima tijdens lockdown. Veel kinderen gaven zelfs aan online les prettig te vinden. die hoven dus amper naar school. Beetje ombuigen kan in deze geen kwaad, temeer omdat deze situatie blijft bestaan en een beetje moderniseren van het onderwijs kan ook geen kwaad.
Je moet je wel realiseren dat de combinatie thuis werken (als al mogelijk!) en kinderen thuis wel een zware wissel trok op de ouders.
@5611 | 20-09-20 | 00:16: op sommige ouders, niet iedereen.
@BozePaarseMan | 20-09-20 | 01:55: Ik zou eerder denken: grotendeels, meer dan 50% van de gezinnen heeft een modaal of lager inkomen. En dus een niet al te grote woning. Dan hebben we nog de groep zeer arme gezinnen waar het gewoon schadelijk en schandalig is om die kinderen thuis te houden 24/7.
Hoe wetenschappelijk waar je woorden ook mogen zijn Feynman. Als een Indië veteraan mr. Jan Hoek van 94 jaar stammend uit een andere era van een wereldoorlog en maatschappelijke chaos een briefje schrijft in een krant gericht aan de Nederlandse jeugd met het verzoek om nog even een jaartje of wat op de tandjes te bijten en een deel van hun jeugd op te offeren opdat mijnheer zijn honderdjarige jubileum kan vieren en koning Willempie vervolgens in zijn troonrede ook nog even aan de heldhaftigheid van deze persoon refereert dan doen de feiten er wat mij betreft niet meer toe. Dan heb ik door dat alle registers van het emo-orgel worden open getrokken om het eigen wanbeleid te verdoezelen en dan reageer ik net zoals een jongere op een illegaal strandfeest; "Het zal me een fokkende zorg wezen, dat kolere coronavirus." Waarmee jouw woorden nog steeds staan, maar niet degene bereiken die ze zouden moeten bereiken; dit kabinet.
Wat is er mis om een tandje terug te schakelen als we daar mee de impact van het virus kunnen verminderen?
Vergaat dan de wereld of jouw wereld?
Ik heb er geen moeite mee om niet uit te gaan, niet op vakantie te gaan.
@VW, alles ist vorbei | 20-09-20 | 07:13:
Helaas is het allemaal geëxperimenteer; niemand weet of al die maatregelen nut hebben. Een oud (medisch) spreekwoord: in dubio abstine !
@CiTy3 | 20-09-20 | 07:39:
En waarom is dat, dat niemand weer wat de impact van een maatregel is? Lijkt mij dat de wetenschap stuk is. We leven in een postwetenschappelijke wereld.
youtu.be/8UvFhIFzaac
@me,myself and IK | 20-09-20 | 08:26:
Weer = weet
Weer zo'n wappie bewering zonder bewijs.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-09-20 | 00:34:
Bill Gates maakt zich hard voor een vaccin die niet meteen werkt ,maar na tig updates en tig spuiten in de reet verder zal er progressie geboekt worden .
Mede dankzij Bill Gates is Polio uitgeroeid in Afrika. Wappies verzinnen overal complotten.
Een paar decennia geleden raakten jaarlijks honderdduizenden kinderen verlamd door polio in India/Afrika en dit aantal is met >99% teruggebracht dankzij succesvolle vaccinatie campagnes, met dank aan mensen als Bill Gates
@Kuifje-naar-Brussel | 20-09-20 | 00:34: www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/...
In tegenstelling tot wat velen geloven is de anderhalve meter nooit van tafel gegaan. Gewoon daarop handhaven lijkt mij heel verstandig.
Ik heb de app geïnstalleerd en krijg vanzelf bericht als ik langer dan 15 minuten in de buurt ben geweest van iemand die besmet blijkt te zijn. Misschien is het beter als men die 15 minuten terugbrengt naar 1 minuut. Of anders moet men agenten/boa's instrueren 15 minuten te wachten te observeren om te kijken of men binnen de 15 minuten toch alsnog (verder) dan 1,5 meter uitelkaar gaat staan/zitten. Immers, volgens de app-principe ben je pas vanaf-15-minuten-te-dichtbij in mogelijk besmet geraakt. Of zie ik het verkeerd?
@kweethetooknietbeter | 20-09-20 | 07:57: en met een scherm er tussen en/of maskertje op? Maakt dat nog verschil voor die app?
Mensen willen perspectief, geen geouwehoer over kapjes wel of niet, kroegen uurtje eerder dicht!!!! Waar gaat dit over? Precies niemand in de hele wereld kan daar antwoord op geven. Pas goed op je zelf en je dierbaren. We zullen het moeten uit zitten.
We zullen ons eruit moeten stemmen
@Bali Lovert | 19-09-20 | 22:45: juist!
Het begint steeds meer op een slechte klucht te lijken, waarbij iedereen gek is, behalve de acteurs.
Verspreiding via aerosolen was onmogelijk; een virus oplopen kon bijna alleen als je vol in de bek gehoest of geniesd werd.
Mondkapjes gaven slechts schijnveiligheid; en plots mocht je op straffe van boetes niet meer zonder mondkapje met de trein of vliegen.
Grote bijeenkomsten waren uit den boze; tenzij het ging over racisme en zwarte piet.
Helaas ligt de tijd dat iedereen naar het Malieveld ten strijde trok tegen vormen van onrecht ver achter ons; op een paar verdwaalde boeren na. Wat boeit politici die paar boeren? Helemaal niets, want het volk doet toch niets meer, behalve klagen middels internetfora, want bijeenkomen is ook nog een keer strafbaar en wordt met harde hand aangepakt.
Kort en goed is het een raar land geworden in een compleet gekke wereld.
Boeren boeit ze net wel, omdat die hebben zwaar materieel waar de politie niets tegen begint. Dat zie direct aan de inzet van leger. De rest liggen ze duidelijk niet wakker van.
@jip_86 | 19-09-20 | 22:40: een schietproef is uit den boze wegens chronisch gebrek aan echte kogels, maar voor boeren op tractoren zijn er kogels genoeg... Bijzonder allemaal weer
We testen hen niet meer. Lijdend voorwerp.
Het virus is echt het complot bevindt zich in je hoofd.
Van Dissel heeft beweerd dat werkers in de ouderenzorg te dom zijn om een mondkapje te gebruiken en heeft daarom het gebruik hiervan afgeraden. Dat wordt gezien als een deskundig en verantwoord advies, want Van Dissel is deskundig. En het oordeel van deskundigen is heilig. Ventilatie is nog geen serieus aandachtspunt zolang Van Dissel dat niet vindt. Want Van Dissel is deskundig. Het wachten is dus op deskundige Van Dissel, welke deskundige met inzet van zijn deskundigheid ons zal voorzien van deskundige adviezen. Gelukkig is Maurice de Hond verwijderd van Linkedin en Facebook, want niet deskundig. Maurice is immers een opiniepeiler en geen deskundige. Wetenschappelijke publicaties over virusoverdracht enaerosolen begrijpt hij dus niet. Van Dissel begrijpt dit allemaal wel, want Van Dissel is deskundig, dus werkers in de ouderenzorg zijn te dom voor mondkapjes en aerosolen, net als Maurice de Hond.
Maurice is nog schadelijker voor het beleid dan Femke, Willy en Grapperhaus bij elkaar.
Stel je voor dat het volk in gaat zien dat de ingeslagen weg een kop of munt keuze is geweest. En dat Rutte, de Jonge en van Dissel stomweg hun verkeerde beleidskeuze niet toe durven geven.
@koolteer | 19-09-20 | 22:31: Maurice is ongevaarlijk, want ondeskundig.
Je kunt erop wachten dat het RIVM stiekem het advies over ventilatie gaat veranderen. Uiteraard aan het einde van de winter (gokje, daags na de verkiezingen) als het buitenleven weer voor de deur staat en als het tegenzit de schade al geleden is.
Maurice de Hond is geen viroloog maar wel een statisticus. En mijn theewater zegt dat statistiek een belangrijk onderdeel is van virologie.
@5611 | 19-09-20 | 23:08:
-
Mijn theewater is ingegeven door een zakje.
@bisbisbis | 19-09-20 | 23:48: Mijn theewater komt uit de kraan.
@5611 | 19-09-20 | 23:08: Bill Gates ook niet.
Intussen roepen meer en meer medici dat we moeten stoppen met dit circus, stoppen met testen, stoppen met te doen alsof er een vreselijke pandemie is. Want die is er niet en die was er niet. Er zijn 35000 ziekenhuisbedden In NL en daarvan zijn er ruim 300 gevuld met patiënten die mogelijk covid19 onder de leden hebben. That’s all.
Klopt, ik hoor dat diverse andere levensbedreigende behandelingen nu in gevaar zijn gekomen. 'Grappig' genoeg ken ik niemand met Corona maar wel mensen die door Corona nu in problemen komen met andere ziektes. Zorg waar ze gewoon recht op hadden niet gekregen.
@Stonecity | 19-09-20 | 22:23: levensbedreigende ziektes niet behandeld, sorry.
Vergeet niet de mensen die schade opgelopen hebben door een besmetting door het coronavirus. Longschade, neurologische schade.
Maar goed net doen of er niks aan de hand is , dat is de oplossing.
Vaccin werkt dus ook maar ff, let the bodies hit the floor...
Cafés die eerder dichtgaan geeft alleen maar mensen die de 'hun' plek vastleggen en opeisen en anderen het nakijken geven.
Tijdens het begin van de crisis baalde ik er ook van dat ik tijdens de warme dagen nooit eens even uit kon waaien op het, dichtbij gelegen, strand omdat er 's morgens vroeg al mensen in de rij stonden en tegen de middag mensen werden weggestuurd omdat het te druk werd.
En dat dag na dag na dag. Er tussen komen kon alleen maar door nog vroeger je plek te claimen. Het 'All Inclusive handoekje leggen' verplaatste zich van Turkije naar Hoek van Holland strand.
En alhoewel ik over deze claimcultuur behoorlijk pissed was kon ik hem anderzijds ook wel begrijpen. Je moet je als een graaier gedragen want met beschaafd en sociaal gedrag red je het niet.
En dat ga je denk ik ook in cafés terug zien (helemaal als het oppervlakte van terrassen wegvalt door slechter weer). Mensen die de beschikbare ruimte systematisch claimen waardoor er voor de impulsieve stapper geen beginnen aan is. Door een binnenstad lopen en keer op keer geweigerd worden omdat er geen plek is.
En dat leid er toe dat er privé grotere groepen bij elkaar gaan komen met alle besmettingsrisico's van dien, of dat er illegale opties gaan komen waar op meerdere fronten de regelgeving overtreden gaan worden.
De tijd van de speakeasy zal herleven.
Speakeasy ?
Goed gezien....
Jongeren zijn dus meestal asymptomatisch als ze zijn besmet, maar hebben misschien al wel longschade, bloedstolsels, of andere narigheid. Ik las dat maanden geleden al ergens. Theoretisch is er dus een aanzienlijke kans op een massale sterfte van zich nu nog onaantastbaar wanende millennials en andere nieuwkomers. Dat zou sneu zijn. Met covid-19 is het misschien zoals met alles in het leven: iedereen komt aan de beurt.
Longschade, bloedstolsels en vooral andere ‘narigheid’ zijn per definitie nu niet echt a-symptomatisch..
Zoek het woord gewoon eens op, en kom dan terug.
@Epistulae_Morales | 19-09-20 | 22:30: Dit is dus echt bangmakerij-gezwets-to-the-max....
@Epistulae_Morales | 19-09-20 | 22:30: Deze afwijkingen kunnen heel goed (nog ) zonder symptomen zijn. Binnen de geneeskunde zijn talloze voorbeelden bekend van nare afwijkingen zonder symptomen. Of deze afwijkingen nu bij deze groep jonge mensen wel/niet anwezig zijn is een andere kwestie.
@Epistulae_Morales | 19-09-20 | 22:30: hmm ken jonge mensen met spontaan een kleine longembolie ver nadat ze virus hadden gehad. Wat gaat nogmaals besmetting in deze doen. schijnt dat het te maken heeft met de enorme hoeveelheid virus deeltjes die hte virus in je lijf aanmaakt en die na het verslaan van het virus uit je lijf verwijderd moeten worden.aangezien de virusdeeltjes aan bloed kunne klonteren ofzo en het zoveel is is het bij dit specifieke virus een groter probleem. schijnbaar kun je aanleg hebben sneler dit soort klontertjes in je bloed te krijgen. Ook schijnt bloedgroep a daar een kleine verhoogde kans pop te geven. dus inderdaad ookal ben je jong en gezond het kan echt wel lullig uitpakken.
Een aantal jaren na de Spaanse griep was er plotseling een grope die slaapziekte kreeg. Vermoeden was dat dat er misschien mee te maken had, maar is nooit bewezen. Virussen zijn rare jongens.
Goed stuk. Sowieso complimenten aan GeenStijl dat ze niet meehuilen met de wappies.
Nee, ze huilen mee met Mark Rutte en Marjon Koopmans aka Hetty de heks. Nog veel erger. Alhoewel, ach, wat maakt het ook uit. Ieder zijn mening.
Het zou prettig zijn als we bij coronatopics niet meteen iedereen wappie lopen te noemen die een andere mening erop na houdt. Doen we bij andere topics ook niet.
Ik heb het wel gezien hier. Kga naar de kroeg. Mazzel!
Niet te lang blijven plakken he. Als het licht aan gaat, hup, naar huis.
Veel plezier hoor.
Ik vind dat Fetnman iets nog belangrijkers over het hoofd ziet.
1 van de belangrijkste regels waarvan ik zie dat die elke dag massaal genegeerd wordt is de regel: Kom alleen naar de supermarkt!! Hier wordt ook door de supermarkten niet op gehandhaafd, ik kom bij regelmatig bijAH, Lidl en Hoogvliet.
Twee ouders met schreeuwende, jankende of rondhollende kinderen? In een voetbalstadion verboden in een supermarkt dagelijkse praktijk.
En dat is alleen maar groep 1 die zich misdraagt. Ik woon in een studenten stad.
Ook die doen gewoon met 2 a 3 samen de boodschappen naar elkaar roepend "hebben we nog ... nodig"
Zeker bij studenten is het aannemelijk dat als er 1 ziek is, ze allemaal ziek zijn. Boodschappen doen ze om voor de afdeling te koken of zo. Dus als ze met 3 zijn en alle drie besmettelijk zonder symptomen dan mag je aannemen dat ze voor de hele supermarkt een gevaar vormen.
Dus wat mij betreft starten met handhaven op deze groepen en verbod voor kinderen jonger dan 13 in de supermarkt. Maar ok, Rutte neemt liever symbolische maatregelen
Dit inderdaad. De grote supermarktketens doen echt helemaal niets om te handhaven.
Noem eens één grote uitbraak in een supermarkt in die zes maanden.
@Stevo365 | 19-09-20 | 22:21: noem eens een (1) uitbraak op waarvan is bewezen vastgesteld waar deze is ontstaan tussen mensen die mobiel zijn ( dus excl. Ziekenhuizen en verzorgingshuizen)
heerlijk was dat zonder schreeuwende blagen in de supermarkt .en ook maar met 1 pers per huishouden.
@Epistulae_Morales | 19-09-20 | 22:33: paar duizend bruiloften en honderden massabesmettingen in kerken bedoel je?
@Feynman
Heeft jouw weekelijks plempsel niet iets met feien te maken? Er staat iig iets over in de titel.
Voor de rest gedraag je je als Corona-apologeet.
Volgens Evidence Based Medicine is er niet veel aan de hand. De besmettingen ..... eeeehm ..... positieve PCR uitslagen laten geen significante stijging van IC opnamen danwel Covid-19-doden zien.
Raar dat we op 1 metric het land besturen.
Vooral als je weet dat de data accuracy ver beneden peil is.
Als je een Measurement System Analysis op de besmettingsbepaling zou loslaten, zou deze mateloos falen.
Jammer dat jij zo door de mand valt. Had een hogere pet van je op.
Ziekenhuisopnames binnen 2 weken verdubbeld. En dan moet de echte herfst nog beginnen.
Qu'est-ce que c'est?
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 22:03:
Komt natuurlijk ook omdat iedereen met een beetje luchtwegklachten door corona meteen naar het ziekenhuis rent, alwaar de algehele conditie natuurlijk alleen nog maar verslechtert. Omdat de mensen het gevecht tegen het virus psychologisch gezien al hebben opgegeven.
Als je tegen de mensen zegt dat ze een stevige griep te pakken hebben en je stuurt ze naar huis met een hoestdrankje, dan zijn de meeste er binnen twee weken weer helemaal bovenop.
Dat coronavirus zich toch echt voor een groot deel tussen de oren. O ik heb corona>>>o ik ga dood.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 22:03:
Zijn de ziekenhuisopnames rond deze tijd in lijn met het jaarlijkse beeld qua griep in het beginnende najaar?
Ja dat zijn ze.
Om het nu volledig toe te schrijven aan corona, lijkt haast op morbide wensdenken.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 22:03:
Van 15 naar 19 is geen verdubbeling.
Struisvogel.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 22:03: welke verdubbeling? En bij zulke percentages is dat gewoon ruis..
@Stormageddon | 19-09-20 | 22:18: Ziekenhuisopnames.
ABN, spreek je het?
@Stormageddon | 19-09-20 | 22:18: Er liggen circa 300 mensen met covid in de ziekenhuizen, een verdubbeling tov 2-3 weken geleden
@Diederik_Ezel | 20-09-20 | 07:59:
Ja, en? Dat is een seizoensgebonden fenomeen.
Sinds mei ligt het dagelijks aantal Covid-19 sterfgevallen ruim onder de 10.
Bij 410 gemiddeld doden per dag is dat ruis.
Zeker geen paniek waard.
Feynman wil graag vriendjes worden met het Kartel. Het Virus is een Hoax. Vrijwel alle sterfgevallen hadden voorkomen kunnen worden met met zink, hydroxychloroquine / quercetine, vitamine C en D, en azitromycine. Maar dat mocht niet van Rutte, we moeten wachten op een vaccin....
Het is simpel: volg het geld, volg de dubbele petten.
En, besef, volgens de astronomie en de astrologie is het watermantijdperk in aantocht. Het tijdperk waarin steeds meer dingen op zijn plaats zullen vallen en steeds meer duidelijk wordt. Meer en meer zal de waarheid boven tafel komen en het overwinnen. Bovendien storten aan het einde van elk tijdperk de machtsbolwerken in. En dat zie je, volgens mij, nu volop gebeuren.
Astronomie en astrologie. Ik vestig alle hoop op Aquarius.
Hoi Jomanda!
Kolere!
youtu.be/QVXyt_Vkj9E voor uitleg.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:58: Party in je dienstwagen, youtu.be/AsAw3IWeepI
En ook kweethetooknietbeter gaat volledig voorbij aan de invloed van 5G.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:58: Ach, ik geloof niet zo in Astrologie.
Dat komt: ik ben boogschutter. Die zijn kritisch op dat soort dingen.
@doitdoit | 19-09-20 | 22:24: Ik ook niet hoor.
Hier zit een luchtje aan. Volgens de BBC komt datbdoor al dat gas uit Uranus.
Die 1.5 meter sloeg nergens op, en slaat nog steeds nergens op.
Bij luchtverplaatsing (wind) is het volledig veilig om bovenwinds te staan. Ook is al ruimschoots aangetoond dat bij lage besmettingsdruk er nauwelijks of geen ziekteverschijnselen zijn.
Die roemruchte 1.5 meter is een decorstuk om de indruk van controle te geven. Wetenschappelijk bewijs of juridische basis is niet aanwezig.
Elk verbaal hiervoor kan met deze argumenten aangevochten worden.
Tsja.. je moet ergens een grens leggen.. een getal noemen.
Twee meter is beter. Vijf meter is nog beter en honderd meter is nog beter.
In andere landen waarvan ik de taal spreek wordt vaak 6 feet aangehouden.
Er is nooit beweerd dat je bij 1,4 meter in levensgevaar bent, en bij 1,6 meter niks aan het handje is. En dat weet jij ook wel.
Je bent gewoon spijkers op laag water aan het zoeken.
@zetje01 | 19-09-20 | 21:56:
Nee dat ben ik zeker niet.
Een wet moet helder en duidelijk zijn. Gebaseerd op aantoonbaar veiliger wanneer nageleefd. Dat is zo met 50 in bebouwde kom, en dat is met navigatieverlichting in het BPR.
Dat is niet met 1.5 meter.
Er is geen argument of grondslag waarop die 1.5 meter gebaseerd is, die de juridische toets kan doorstaan.
Er wordt namelijk wel op geverbaliseerd. En wanneer dat gebeurt op basis van vage aannames, is dat schadelijk voor rechtsstaat en gezag.
@koolteer | 19-09-20 | 22:09:
50 in de bebouwde kom is nou precies het goede voorbeeld om mijn punt te maken.
"50 is een belachelijke 'maatregel: alsof je met 49 geen ongelukken maakt, maar met 51 gelijk een wegpiraat bent."
Je moet gewoon ergens een grens leggen, een getal noemen, en dat is dus 1,5 meter, of 50 in de bebouwde kom.
Zuiver rationeel is het zeker niet. maar er wordt wel op geverbaliseerd.
@zetje01 | 19-09-20 | 22:13:
Naar verkeersveiligheid en reactievermogen is waanzinnig veel onderzoek gedaan. Die 50 is een zeer breed onderbouwde norm.
Bij 1.5 meter is dat niet het geval.
Er is vrijwel geen onderzoek dat aantoont dat 1.5 meter effect heeft op overdracht.
Hooguit iets uit 1927, dat gebaseerd is op influenza, en iets verder in de paper aangeeft dat 1 5 meter een willekeurig gekozen getal is.
@zetje01 | 19-09-20 | 22:13: kijk dat kort geding eens terug. Er is géén onderbouwing van de 1.5 meter maatregel. Ze doen het omdat andere landen het ook doen (Rutte)
@koolteer | 19-09-20 | 22:23:
De 1,5 meter of 6 feet is een wereldwijd aangenomen standaard voor social distancing i.v.m. Corona.
@zetje01 | 19-09-20 | 22:27:
Dat iedereen hetzelfde roept, is nog steeds geen onderbouwing. Het is een wanhoopargument.
Nee, het is een weloverwogen haalbare afstand die er voor zorgt dat je de kans om besmet te raken verkleint, maar je toch de mogelijkheid laat, om de straat op te gaan en boodschappen te doen. Wereldwijd geaccepteerd ook.
@zetje01 | 19-09-20 | 22:43:
Dat is nog steeds geen wetenschappelijk of juridisch steekhoudend argument.
Zoek anders even iets van bewijs voor het nut en effect van 1.5 meter.
@koolteer | 19-09-20 | 22:57:
Hahahahaa, ja de groeten!
Dat jij niet kan begrijpen dat social distancing nut heeft, is jouw probleem.
@koolteer | 19-09-20 | 22:23:
-
Als 50 km/h een 'zeer breed onderbouwde norm' is, waarom hebben er dan zoveel landen een maximum snelheid (in steden) die hoger of lager ligt? Afwijkende norm, wellicht?
@zetje01 | 19-09-20 | 22:59:
Je legt me woorden in de mond die ik niet gezegd heb.
Afstand houden kan zeker nut hebben.
Het is alleen nogal afhankelijk van omstandigheden. De wetgeving sluit daar niet op aan.
Nogal infantiele reactie.
@koolteer | 19-09-20 | 23:58:
Natuurlijk sluit de wetgeving niet aan op elke situatie.
Je kan niet voor elke omstandigheid andere regels verzinnen, en verwachten dat de bevolking ze kent, onthoud, en naleeft.
Vandaar is er gewoon een aannemelijk compromis-getal genoemd, en "that is it".
Noem eens een alternatief voor anderhalve meter (of 6 feet), dan?
Dit is wat de wetenschap er over schrijft, jamanetwork.com/journals/jama/fullart...
@zetje01 | 20-09-20 | 00:06:
Luchtverplaatsing verplichten in ruimtes waar meerdere personen aanwezig zijn.
Verder de 1.5 meter in de buitenlucht loslaten. Binnen is het in zoverre wel effectief dat het besmettingsdruk kan beperken.
@koolteer | 20-09-20 | 07:43:
Tuurlijk, na ruim een half jaar ervaring met het virus weten we meer dan toen de anderhalve meter werd ingesteld.
Want, de pandemie is ons overkomen, hè.
Het is het RIVM overkomen, het is onze regering overkomen, het is de WHO overkomen, het is de hele wereld overkomen.
Het is triest, maar waar: er waren geen experts als het om corona-besmettingen aankomt, helaas. (en als ze er wel waren, zijn ze niet gehoord)
Dat ze destijds met anderhalve meter en 6 feet zijn gekomen, vind ik zeer verdedigbaar.
Nu, een half jaar later, zouden ze het best wel een beetje aan kunnen passen. Anderhalve meter BUITEN, en drie meter Binnen, bijvoorbeeld.
Dat zou effectiever zijn. (Maar wie gaat het de HoReCa vertellen???)
En die luchtverversing, inderdaad.
(iets wat iedere idioot zelf ook wel zou kunnen verzinnen trouwens. (no offence, zo bedoel ik het niet))
Oh, en dat hele handen 36x per dag wassen mag wel afgeschaft worden (heb ik me nooit aan gehouden, trouwens). Ik geloof er niks van dat ik thuis besmet word omdat ik in de winkel iets heb aangeraakt.
Wordt nog lachen straks met die kolonies mensen op Mars. Leven er eindelijk 400, virusje en de mensheid is uitgestorven op Mars. Weer 12 zwangere vrouwen afschieten naar Mars, breekt de stinkende kutziekte uit. Zo blijven we bezig.
Maar, op aarde neemt dan wel de bevolkingsdichtheid af.
Ik lach nu al.
Er is nog leven op Venus. Komt goed.
Maatregelen zijn om mensen weer te laten wennen aan maatregelen. Rutte heeft volgend jaar verkiezingen en gaat nu echt geen maatregelen doorvoeren waarvoor geen draagvlak is. En geef hem eens ongelijk.
Denk juist dat die maatregelen ervoor zullen gaan zorgen dat er volgend jaar helemaal geen verkiezingen zullen zijn.
Denk aan de spoedwet die er nog moet komen.
@komtdatschot | 19-09-20 | 21:55: Ja Ollongren weet wel dat we haar geweldig vinden. Niet nodig dat elke vier jaar te gaan bevestigen, dat kost alleen maar papier.
Als dat zo is geef ik hem wel ongelijk want dan gaan de verkiezingen blijkbaar vóór de volksgezondheid. Dan kun je óók concluderen dat het met het virus dus niet zo'n vaart loopt als men ons voorspiegelt en er dus andere zaken spelen.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 21:57: Het is een politicus, hij doet gewoon wat bij het volk de meeste kudo-punten oplevert. Was in Maart met 10k doden toch wel duidelijk dat kudos boven de volksgezondheid gaan?
@Lupuslupus | 19-09-20 | 21:57: het liegen over de mondkapjes heeft ook met de komende verkiezingen te maken. Onze gezondheid is minder belangrijk dan het pluche blijkbaar. Maar mooi dat nu de zoveelste leugen van Rutte uitgekomen is, en van zijn side kick de Jonge.
De verkiezingen kunnen gewoon worden uitgesteld hoor. 1,5 meter he.. daar kun je dat aan ophangen. En die nieuwe wet maakt het een ministeriële verordening.
Duidelijker is om het land en grenzen gewoon een half jaar op slot te gooien. Ipv dat geouwehoer over een uurtje dit of dat. kijk in de Appie iedereen loopt elkaar omver. De zweep er over.
[zucht...] Daar heb je er weer zo een: Lock us up! Lock us up!
Ja hoor en na dat halve jaar gaat alles weer open en stromen de virus geïnfecteerden van alle kanten ons land weer binnen. Dat schiet lekker op.
Stel, het aantal besmettingen stijgt tot wel 50.000 per dag, maar het aantal sterfgevallen blijft constant op het huidige peil, waar zijn we dan mee bezig?
Stel het aantal besmettingen blijft gelijk, maar het aantal sterfgevallen stijgt tot 50.000 per dag waar zijn we dan mee bezig?
Stel er slaat een asteroïde in.
Stel varkens kunnen vliegen
@Blasfemie | 19-09-20 | 21:55: in dat geval zijn de risicogroepen niet genoeg geïsoleerd.
We sturen op het beschermen van risicogroepen met als grenswaarde het aantal IC opnamen ivm capaciteit. Risicogroepen zijn in kaart. Niet risicogroepen hebben (volledige) vrijheden. Maar opeens worden niet risicogroepen onderverdeeld en tot risicogroep gerekend.
Blijkt dus dat dit kutkabinet geen entry strategie heeft maar ook nog eens geen exitstrategie
@Epistulae_Morales | 19-09-20 | 22:44: wat stelt u voor? Eenzame opsluiting voor bejaarden zodat u naar de discotheek kan? Volgens mij heeft gewoon iedereen in Nederland volledige vrijheid op een paar triviale maatregelen na.
@Blasfemie | 19-09-20 | 21:55:
Mijn stelling lijkt me waarschijnlijker dan de jouwe.
Het probleem is een beetje dat strengere maatregelen op zoveel geschreeuw kunnen rekenen, dat het erg lastig is voor een politicus om ze te nemen. Iedereen heeft de wijsheid in pacht, en elk ander geluid is het geluid van een debiel - 17 miljoen experts die lullen in hun eigen straatje. Nederland krijgt de corona die het verdient.
Daar komt het wel op neer. De schreeuwers krijgen ook erg veel podium, valt me op. Bekende Nederlanders die van toeten noch blazen weten, maar wel uitgebreid aan het woord komen of geciteerd worden. Types Dave Roelvink.
Als de overheid strenge maatregelen had ingevoerd aan het begin van deze crisis hadden ze de meeste mensen achter zich gehad. Nu is het enkel damage control en zijn ze de geloofwaardigheid verloren. Niet alleen het volk de schuld geven beldewouten, de overheid is in deze gewoon nalatig geweest.
@threeheadedmonkey | 19-09-20 | 21:54: Bij erg strenge maatregelen had natuurlijk het verwijt geklonken dat de regering de economie kapot maakt. Schade valt nu nog wel mee. Heb je de cijfers van het VK gezien?
@threeheadedmonkey | 19-09-20 | 21:54: dat Ben ik met je eens. Met een korte totale lockdown had je bijna alle besmettingen eruit kunnen pikken en isoleren, het land had daarna weer open gekund, op de grenzen na dan. Het verbaast mij dan ook dat er niet gereageerd werd op Wilders en Baudet toen zei al in een vroeg stadium een debat aanvroegen en voor een totale lockdown waren. Nu blijkt dat zei gelijk hadden, maar het kwaad is al geschied.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 22:00: Heb je de cijfers van China gezien? Er zijn veel landen die het slechter hebben gedaan dan Nederland, maar er zijn ook landen die het beter hebben gedaan dan Nederland.
@Sinterbikske | 19-09-20 | 22:06: In het beginn was er inderdaad onzekerheid, dus kan ik begrijpen dat er een en ander mis ging. Ik vergeeft ze dan het negeren van de waarschuwingen van Wilders en Baudet, de rammelende mise en place ('wij zijn veel beter voorbereid dan dat rare China') en ook toe al merkwaardige aannames (carnaval vier je in kleine kring, geen gevaar want geen vliegtuigen uit Wuhan).
Ondertussen zijn we een half jaar verder, de winter staat voor de deur, maar er lijkt niets geleerd of uitgewerkt te zijn. Geen goede analyse, geen strategie.
Ondertussen wordt de bevolking verweten laks te zijn. Het zijn echter de bestuurders die verzaken. De burgemeester van Amsterdam negeert alle coronaregels voor een demo die zij belangrijk vindt. Gommers vertelt dat hij door de Jonge onder druk gezet is om een praktisch onhaalbare belofte te doen. De minister van Justitie, die wat slordige burgers uitmaakt voor aso's negeert zelf alle regels en komt daar nog mee weg ook. En nu weer die rel over mondmaskers in de zorg. Dan hebben we het nog niet over de (overbodige) app die er in april al zou zijn, het nog steeds rammelende testverhaal en ga zo maar door.
Dit kabinet is de zwakste schakel, waarbij we mogelijk tot nog toe ongelooflijk geluk hebben dat om de een of andere reden ondanks de duizenden besmettingen per dag de ICs en rouwkamers maar niet vol willen raken.
@5611 | 19-09-20 | 23:36: Kortom, het resultaat is nog steeds heel redelijk.
En zelfs door GS wéér niks over het verlagen van de R0 door het *immuunsysteem* te versterken. Alsof het hier om iene miene mutte gaat waar we alleen wat aan kunnen doen door afstand of tijd onder de mensen aan te passen.
Vitamine D, vitamine C, zink, Quercetine en HCQ zijn allemaal beproefde profylaxen en/of IFR-verlagers. Echt van veel grotere invloed dan café's hier en daar een uurtje eerder dicht etc.
Het humorale immuniteits systeem niet vergeten ook.
Nee, dat is geen mop.
Precies, alle gehandicapten en ouderen naar de sportschool
@grapo | 19-09-20 | 21:46: Lachen is gezond.
exact... Ik kan daar met mijn pet niet bij.
"Het reproductiecijfer mag van 1,4 naar onder de 1. Ruw gezegd van iedere drie potentiële overdrachten, willen we er eentje niet meer doen."
Ah, lekker duidelijk!
Dankzij het kuch corona virus zijn er dit jaar geen griepdoden gevallen.
Das toch ook weer een pluspunt.
Dit is een interessant stuk over Corona/griep: www.scientias.nl/covid-19-lijkt-in-ge...
@Sinterbikske | 19-09-20 | 21:47:
En nog bedankt voor de link
Ik wort een beetje scheel van dat dubbel posten. Net mijn wifi om weekend toeslag gevraagd, Wat denkt ze wel?!
Is het café al open dan?
Vraag het voor een vriend
Kun je dat nog eens posten. Ik heb het niet ontvangen.
Ik wort een beetje scheel van dat dubbel posten. Net mijn wifi om weekend toeslag gevraagd, Wat denkt ze wel?!Ik wort een beetje scheel van dat dubbel posten. Net mijn wifi om weekend toeslag gevraagd, Wat denkt ze wel?!
Ik weet overigens niet of er ooit een vaccin komt, Een corona virus (verkoudheid) kan je ieder jaar krijgen. Immuniteit verdwijnt zeer snel. Dus ook de immuniteit door middel van een vaccin.
Nu blijft het zo dat dit virus voor mensen tot 50 jaar weinig tot geen risico met zich meebrengt. Mensen tussen de 50 en de 60 jaar moeten wat meer oppassen maar daarboven is het enge shit. Daar moeten we een oplossing voor verzinnen, voor die groep. En dan geen dor hout gelul maar een echte oplossing zodat de maatschappij en de economie gewoon door kunnen.
Medicijnen werken steeds beter. Als ze daar gewoon hun energie in blijven steken is er ook niks aan de hand. Dat blind achter een vaccin aan hollen heeft een andere agenda.
Een echte oplossing: Gewoon lekker binnen blijven en boodschappen thuis laten bezorgen. Dan kan de rest eindelijk verder met zijn of haar leven. Leven moet je toch doen als je een jaar of twintig, dertig bent. Daarna is de glans er toch wel een beetje van af, maakt het allemaal niet zoveel meer uit.
@VanBukkem | 19-09-20 | 21:45: Het probleem is wel dat veel ouderen langer moeten doorwerken en weer naar de kantoortuinen worden gejaagd. Ook al van die gezonde omgevingen.
Ik denk dat veel ouderen er weinig bezwaar tegen hebben om zich enigszins te isoleren maar daar zit een prijskaartje aan.
@Stevo365 | 19-09-20 | 21:42: Een vaccin is natuurlijk beter dan een medicijn.
@VanBukkem | 19-09-20 | 21:45: Binnenblijven is zeer slecht voor het immuunsysteem. Drukke plekken vermijden en elke dag een heerlijke wandeling maken is veel beter. Haal een hond uit het asiel en je bent verplicht om 3x per dag naar buiten te gaan.
Als 75-jarige hoeft er niemand met mij rekening te houden of een oplossing voor te verzinnen. Ik zorg wel voor mijzelf. Voor ouderen in tehuizen is het natuurlijk een ander verhaal maar dat 'verzinnen' had allang moeten gebeuren want daar is maanden lang tijd voor geweest.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 22:07:
75 jaar, hee, dat pakken ze je niet meer af. En laten we wel wezen, het beste is er al jaren van af. Leven moet je doen als je twintig, dertig bent. Alle jaren boven de vijftig zijn bonus. Moedernatuur heeft je dan al lang afgeschreven.
Neemt natuurlijk niet weg dat we u nog vele jaren toewensen.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 22:07: dus u hoeft ook geen bed in een ziekenhuis, of andere zorg? Als je na 75 jaar nog niet doorhebt dat je niet altijd voor jezelf kunt zorgen en dat dat hoe dan ook een capaciteits vraag inhoudt, dan hebbik medelijden
@VanBukkem | 19-09-20 | 22:29
Dank voor uw lieve wens. Ik geniet nog steeds van elke dag, zelfs iets meer dan vroeger omdat er - in verhouding - niet zoveel tijd meer over is. Elke levensfase heeft zijn eigen bekoring en vandaag kreeg ik het bericht van het CBR (ben vorige week medisch gekeurd) dat ik mijn rijbewijs mag aanvragen bij de gemeente en daar ben ik dolblij om. Had geen raad geweten zonder mijn autootje dat ik vooral gebruik om met mijn honden naar het bos te gaan.
@Epistulae_Morales | 19-09-20 | 22:50: Mijn opa heeft tot zijn 93e voor zichzelf gezorgd, deed zelf de boodschappen dus.. De allerlaatste plek waar ik heen zal gaan is het ziekenhuis waar mijn vadertje op de hartbewaking lag en toen hij een hartinfarct kreeg er niet één verplegende in de buurt was, die kwam pas na dik 10 minuten. En toen hoefde het niet meer. Dus praat mij a.u.b. niet van ziekenhuizen. Als het mijn tijd is ga ik en geen dokter die dat tegenhoudt.
Laat t virus z'n werk doen, liever 100000 besmettingen per dag dan dit pamperen. Laten we maar doorbijten en gewoon de verliezen nemen. Zit zelf in de risico groep. Trouwens een tbc vaccinatie zou wat verlichting kunnen brengen, onderzoek gaande. Trouwens ouderen kunnen heel goed de risico's inschatten en mijden. Zolang de triage tenten er niet staan is er wat mij betreft niks aan de hand. Maak Nederland weer leefbaar.
Goed nieuws voor u, op het moment zijn er nauwelijks maatregelen. Wellicht heeft u het Belgische of Franse nieuws gevolgd en dacht u dat die maatregelen ook in Nederland golden.
Even doorbijten en de gevolgen nemen klinkt leuk, maar dan gaan mensen alleen nog maar meer onnodige maatregelen zelf nemen.
Welk deel van Nederland vindt u nu onleefbaar?
@Blasfemie | 19-09-20 | 22:04: Dat om 1 uur 's nachts de kroeg al dichtgaat.
Doves - Pounding
https://www.youtube.com/watch?v=j21WcqsG4Zc
Doves - Pounding
https://www.youtube.com/watch?v=j21WcqsG4Zc
Hoe komt het eigenlijk dat er in de voormalige oostblok landen veel minder besmettelijke corona/griep doden zijn gevallen dan in west europa.
Reden,die hadden het luchtverkeer per direct afgesloten.
Dat plus het feit dat de bejaardentehuizen daaro gewoon geen klimaatbeheersingssysteem hebben, waarbij je geen enkel raampje meer open kunt zetten en je als zodanig de hele dag mekaars lucht loopt te recyclen. Voorzover ze überhaupt bejaardentehuizen hebben daaro.
Nee, Italie had het luchtverkeer direct gesloten van risico landen en werd toch het hardst getroffen van Europa. Oostblok landen hebben allerlei maatregelen genomen zoals scholen sluiten. Daarnaast hebben die uiteindelijk gewoon een meer actief gezondheidszorg systeem waarin ze dingen wat serieuzer nemen.
En weer noemt Nieuwsuur het aantal doden van vandaag niet, want veel te laag om paniek te veroorzaken.
Zo doe je dat.
Het gaat al mis in de tweede alinea...
“Succesvol”
Mwoah... zelfs de Guardian denkt daar anders over.
www.theguardian.com/global-developmen...
In a statement on the new cases, the WHO said two children in Sudan, one from South Darfur state and the other from Gadarif state, close to the border with Ethiopia and Eritrea, were paralysed in March and April. Both had been recently vaccinated against polio.
At issue is the fact that the oral polio vaccine – preferred in some places because of its ease of delivery and the lack of need for sterile syringes – uses an attenuated or weakened version of polio.
Use of the oral polio vaccine was discontinued in the UK in 2004 and the US in 2000, and the UN agency advises that the use of the oral vaccine should be discontinued after polio is judged to be eradicated because of the risk of vaccine-derived outbreaks. www.theguardian.com/global-developmen...
The number of worldwide polio cases has fallen from an estimated 350,000 in 1988 to 407 in 2013—a decline of more than 99% in reported cases. www.cdc.gov/polio/progress/index.htm
The Needs of the Many Outweigh the Needs of the Few theobjectivestandard.com/2013/09/spoc...
Define success... en.wikipedia.org/wiki/Nirvana_fallacy...
@Feynman | 19-09-20 | 21:44:
Een middel dat (in hoe weinig gevallen ook) even erg of erger is dan de kwaal, is geen succes. Lijkt me simpel.
Nu zijn er verdomde weinig bijwerkingen bekend van vaccins tegen DTKP die erger zijn dan die kwalen, maar deze was toch nieuw voor me (voor wat betreft moderne vaccins). Dat je juist van een modern poliovaccin toch nog polio krijgen kan. Vind ik geen succes.
(En “estimated” cases met “reported” cases vergelijken ...)
Enfin, het simpele feit dat een biljonair heel veel geld doneert aan de farmaceutische industrie om vaccins te ontwikkelen betekent nog niet dat die meneer ook verstand van zaken heeft.
Het feit alleen al dat zijn eigen software nogal vatbaar voor virussen is en zelf geen succesvol immuunsysteem kon bedenken maar wel belangen nam in bedrijfjes die dat wel konden spreekt wel boekdelen over zijn “expertise”.
@Stormageddon | 19-09-20 | 22:15: Het is maar hoe je succes definieert natuurlijk he.. een afname van 99% van een bepaalde ziekte... tja.. maar hoe achterlijk is het om het alternatief, een toename van 99%, ook maar enigzins toe te laten in je hoofd?
@Stormageddon | 19-09-20 | 22:15: Hij heeft er ongetwijfeld meer verstand van dan jij.
@Stormageddon | 19-09-20 | 22:15: Van dit type vaccin was bekend en gepubliceerd dat de kans op zo`n type infectie 1 op 2,5 miljoen is.
Als je dat uitdeelt aan een miljard Afrikanen weet je en accepteer je dat dan 400 volwassenen en kinderen ernstig ziek worden. Dat is heel triest, maar eenmalig en ook een promille van wat er vroeger jaarlijks ziek werd. Die mensen kunnen vervolgens geen nieuwe epidemie starten, omdat de rest van de bevolking wel succesvol is ingeënt.
Ik wil je bubble niet doorprikken, maar niets in de medische wereld is 100% fantastisch. Vaccins hebben een prijs. Qua farmaceutische industrie is het de minst winstgevende hoek omdat de meeste patenten al decennia zijn verlopen, extreme massaproductie noodzakelijk is en vijf miljard klanten het eigenlijk gratis moeten krijgen zodat een miljard rijke westerlingen hun leventje kunnen voortzetten.
Bill Gates doneert niet alleen heel veel geld hieraan, samen met zijn vrouw steekt hij hier ook veel tijd in om politieke en technische samenwerking te krijgen. Dat kan hij best redelijk. Dat zie je ook aan de Windows reeks, de edities waar hij CTO van was, zijn minder zielig dan de andere.
@Feynman | 20-09-20 | 04:09: corbettreport.com
Who is Bill Gates.
Al die coronamaatregelen lezen als het partijprogramma van de Christenunie. Er heeft een interne coup plaatsgevonden binnen het kabinet en nu zijn Rutte en Hugo de buikspreekpoppen van ex-zendeling Segers.
Je merkt aan alles dat de bevolking klaar is met het gedram. Geen enkele maatregel wordt nog serieus genomen. Niet alleen op het gebied van deze voortdurende hoax, ook op andere vlakken is men wel klaar met de irrationele, politiek gedreven idioterie.
Vanmiddag reed ik op de A1 van Deventer naar Hilversum. Het hele stuk 130km/u. Met mij vele anderen, en sommigen nog een stukje vlotter. De 100km/u borden staan er voor Piet Snot. Niemand houdt zich er meer aan. Men doorziet dat het potsierlijke 'oplossingen' voor niet-bestaande gevaren zijn.
En wat heeft dat aan flitsboetes opgeleverd?
Hier ben ik het wel mee eens. Vorige week voor het eerst sinds april weer eens een restaurant en een cafe bezocht, en gisteren voor de tweede keer. Er is praktisch niemand die zich aan de regels houdt, de maatregelen creëren vooral onwerkbare situaties voor het horecapersoneel. 100 km p/u rijden levert ook niets op aan milieuwinst, al rijdt het wel lekker rustig vind ik. Ben benieuwd of er nu minder ongelukken gebeuren, dat zou wel winst zijn.
@Graaisnaaiert | 19-09-20 | 21:33: Door minder verkeer vanwege thuiswerken is de schatkist 140 miljoen aan verkeersboetes misgelopen meen ik. En heel veel weggebruikers hebben Flitsmeister.
Vanmiddag op de A1 de andere kant op gezinnen stukgemaakt door die hardrijders. Stoer hoor. Wees maar trots. Volgende keer gewoon lekker met alcohol op rijden?
En dan van de winter trots kijken op het nieuws hoeveel ouderen er met COVID19 gedood zijn door uw stoere regel-ontwijkend-gedrag.
Is de covid policor.
Een miljoen doden en het eind is nog niet in zicht. Hoezo hoax, struisvogeltje?
@zwaaropdehand | 19-09-20 | 22:38: Je zit er 44 miljoen naast. Er zijn dit jaar al 45 miljoen mensen overleden. Waarvan net geen 1 miljoen toegeschreven aan corona. So?
@zwaaropdehand | 19-09-20 | 22:38: vergelijk het eens met de oversterfte., is veel interessanter.
Met een miljoen doden *extra* is dat zeker waarneembaar..
Daarnaast moeten we ophouden met praten over tweede golf. Dit is de eerste golf. In feb-april speelde iets van een andere omvang, maar we hebben niets gemeten met enige zekerheid.
Vooral is er geen betrouwbare data van hoeveel mensen het hadden zonder dat ze het merkten.
Ze willen dat meer verpleegkundig personeel de griepprik neemt om de teststraten te ontlasten. Vroeger hadden wij in Brabant geen griepprik nodig, wij vierde 1 keer per jaar carnaval. De test bewijst het, zie afgelopen maart in Brabant en trek zelf de conclusie.
Ik las vanavond dat 2/3e van het verplegend personeel geen grippriek wil. De 1/3e die hem zou accepteren doet dat alleen als het vrijwillig is.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 21:28: Triest dat veel verplegend personeel niet bereid is hun eigen patienten te beschermen tegen de griep. Wanneer veel mensen daar tegen zijn gevaccineerd scheelt dat een hoop doden per jaar. Crona is nog geen vaccin tegen maar het schijt dat griep vaccin je enigzins wat ka beschermen. Griep zijn de ACE-2 receptoren te doen toenemen op de longcellen. dit is de receptor waar het virus je cel binnenkomt. Dus beter geen griep krijgen dat maakt je voor corona vatbaarder en waarschijnlijk ook erger ziek.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 21:28: kan ik me iets bij voorstellen.
Goede analyse. Slap optreden van het kabinet. Ipv flink door te pakken is het een beetje pappen en nathouden , en dat van de kinderen onder 13 jr snap ik ook niet. Dom besluit.
Een uitgebreide meta studie(gelinkt in het artikel) van het National Bureau of Economic Research (NBER), een van de beste interdisciplinaire onderzoeksinstellingen in de VS,
heeft uitgewezen dat lockdowns en verplichte draagplicht van mondkapjes in alle onderzochte landen geen of zeer weinig nut hadden,
indignatie.nl/2020/09/19/de-bittere-w...
Lockdowns hielpen honderd jaar geleden wel om de Spaanse Griep terug te dringen.
Daar is geen woord Spaans bij. Hartelijk dank voor de link.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:25: En om eerder in Londen zo rond 1665 de pest eronder te krijgen. Quarantaine is het meest effectieve middel tegen een epidemie.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:25: toen je nog tien dagen op de boot zat voor je in Amerika was. Goeie vergelijking.
@Zapata10 | 19-09-20 | 21:31: Ja, dat lijkt me toch ook. Bij de pest werden meestal hele steden en/of gebieden afgesloten.
@Stevo365 | 19-09-20 | 21:34: Maakt niet uit, gaat om het principe. Als je niet beweegt, kun je niemand besmetten.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:25:
Het waren vooral behandelingen in de buitenlucht die ernst en overdraagbaarheid beperkten. De ziekenboegtenten waren overvol. Daarom werden veel patiënten buiten onder provisorische overkapping verpleegd. Deze patiënten kwamen er veel sneller bovenop, en de verplegers die buiten werkten werden minder besmet en minder ziek.
@Zapata10 | 19-09-20 | 21:31:
“Lock out” is wat anders dan “lock down”
Quarantaine is het apart zetten van mensen van buiten met ziekteverschijnselen of vermoedens daarvan, zodat de rest gewoon vrij kan doen en laten wat ze willen. Dat is dus iets heel anders. Ze doen nu bijna het tegenovergestelde met lock downs. Ze leggen alles stil en iedereen moet bang en paniek blijven totdat er vaccin is dat niet gaat werken.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:37:
De stadspoort ging dicht voor iedereen van buiten die van verder dan het omliggende land kwam. En als er in een stad pest heerste dan sloten de buursteden de wegen uit die stad af. Ander fenomeen. Doen we nu niet hè.
In Ter Apel komen elke week 500 infectiehaarden het land binnen. Om maar eens een voorbeeldje te noemen.
@Stormageddon | 19-09-20 | 21:48: Er is nu in Nederland toch ook geen sprake van een lockdown. Lees de eerste reactie van steekmug.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 22:07:
Er mag niks, kan niks, geen evenementen, geen concerten, alles afgelast. Je mag je alleen boodschapjes doen, je moet inchecken voor een restaurant of café.
Kom op, dit is allemaal godverdomme niet normaal en word heel agressief van mannekes als jij die dat allemaal maar goedpraten.
Maar daar ging het niet om: jij vergelijkt een historische gebeurtenis met nu en die zijn dus totaal niet te vergelijken. Je weet niet waar je over praat, zoals gebruikelijk.
@Stormageddon | 19-09-20 | 22:26: Kom op man, dat stelt niks voor in vergelijking met Frankrijk of met Spanje. Het leven is in Nederland een tikkeltje kaler geworden, maar er zijn genoeg alternatieven.
Er zijn diverse landen waar die muilkorf al maanden verplicht is. In die landen gaan de positieve testresultaten net zo hard omhoog als in Nederland. En ook daar gaat er helemaal niemand meer aan dood.
Stop met het aanjagen van de angst. Het is allang voorbij. De maatregelen van nu dienen alleen nog als machtsmiddel. Laat je niet bang maken, als je zometeen verkouden bent is het net als vorig jaar herfst over twee weken weer over.
In Spanje dacht een wappie ook dat er niemand meer dood ging aan covid maar inmiddels sterven er bijna 200 mensen per dag aan het virus in dat land.
@Gulliver | 19-09-20 | 21:21: en hoeveel door zwakzinnige ophitsers die mensen angst aanjagen?
@Gulliver | 19-09-20 | 21:21:
Wappie
@Gulliver | 19-09-20 | 21:21: Nee meneer, er gaan 200 mensen per dag aan *een* griepvirus dood. Al dan niet *met* corona. Net als ieder jaar.
Zie: youtu.be/B9DD_xwLE50?t=145
Spanje was een van de zwaarst getroffen landen met de meest strikte maatregelen. Als er nu nog steeds zoveel mensen overlijden aan het virus hebben die maatregelen (zeer strenge lockdown enz) dus geen enkele zin gehad.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 21:31: Spanjaarden zijn nogal zoenerig en plakkerig. En ze houden van een drankje, vaak al vroeg op de middag. Lijkt me een ideale voedingsbodem voor een virus.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 21:31: dat kwartje valt nog niet erg bij de Rutte fanclub geloof ik
VS had trouwens gister al weer bijna duizend doden op een dag.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:35: Huh??!? Geeft drinken nu ook al kans op besmetting, of zuig je dit uit de dikke duim? Citation needed.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:39: Een aantal daarvan met fatale schotwonden. Oh ja, en een positieve PCR test voor de extra $25000 van de verzekeraar.
@marcoplarco | 19-09-20 | 21:41: Puzzel hier maar eens een beetje mee.
covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#cas...
Mensen die 'muilkorf' zeggen zijn af.
@zwaaropdehand | 19-09-20 | 22:41: nee die zeggen zoals het is.
@zwaaropdehand | 19-09-20 | 22:41: en wappie
De heer Feynman mag dan kritisch zijn op het beleid van onze regering, ook hij gaat gewoon mee in deze hoax.
De hoax zit in je hoofd het virus is echt.
Het is wel een hoax.
Dat coronavirus dat slaat niet op de longen, het slaat op de hersenen.
Een hoax waar dus alle landen ter wereld zijn ingetrapt, behalve Noord-Korea en Belarus. Gelukkig zit VanBukkem ook in het kamp van die twee landen.
@Gulliver | 19-09-20 | 21:22:
Wappie
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:26:
#TeamBolsenaro niet te vergeten.
Over vijftig jaar zullen de geleerden zeggen: ze hadden eigenlijk toch wel gelijk, die meneer Loekasjenko en meneer Bolsenaro, hoe gek ze verder ook zijn. En meneer VanBukkem niet te vergeten.
@VanBukkem | 19-09-20 | 21:31: VanBukken wordt minister van gezondheid tijdens de eerste regeerperiode van Ivanka Trump.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:34:
Gezondheidszorg EN immigratiebeleid. Dat zou wel wat zijn ja.
@MathiasRots | 19-09-20 | 21:28: u levert zinvolle bijdragen aan de discussie
De wereld is niet maakbaar, hoe graag den moderne mens dat ook allemaal wil geloven.
Mensen zijn niet onsterfelijk, hoe graag den moderne mens dat ook allemaal wil geloven.
Moraliteit is niet de primaire natuur van ons mensdieren, hoe graag den moderne mens dat ook allemaal wil geloven.
Corona brengt ieders dierlijke instinct naar boven. En die was den moderne mens al enige tijd kwijt. Vandaar het dagelijkse, wekelijkse, maandelijkse en waarschijnlijk jaarlijks terugkerende gratuit gelul over corona. Het virus is er nog steeds, blijft gezellig woekeren en iedereen moet vanaf nu lekker zelf bepalen wat hij doet. De ergste gezondheidscrisis is voorlopig voorbij, dus nu komt de tijd van culturele, economische en politieke crisis. Daar hebben u en ik geen invloed op, dus elk debat is een vorm van propaganda en elke discussie is zinloos. Enkel revolutie of oorlog kan de psychische effecten van deze pandemie teniet doen. Dat gaat nog jaren duren door het gebrek aan strijdlust onder de bevolking en de fopspeen genaamd luxe, doch: daarbij vergeleken zal de bijna tot reeds voorbijgegane gezondheidscrisis het minst erge blijken. Santé!
Ik ben bang dat u gelijk hebt. Heel bang. Doodsbang.
Graag volgende week een artikel over eenzaamheid, door isolatie, door thuis werken, en het effect dat dat heeft op de gezondheid van mensen.
Gaan we het ook nog over aambeien veroorzaakt door zittend werk hebben?
Ik word graag geïnterviewd. Het is niet te harden.
Ga bij een (sport)club of vereniging en hou op met die onzin.
@Trumme | 19-09-20 | 21:23: U zit in uw bubbel, Targets heeft het hier (denk ik) niet over een sociale activiteit maar over mensen die al heel lang geen sociaal leven meer hebben, uit piëteit of zelfbescherming.
Pierre Capel heeft daar al een interessante lezing over gegeven. De veranderingen in de genen die nu plaatsvinden door social distancing etc kunnen tientallen jaren door blijven sudderen.
youtu.be/NCGtw-21miM
Geweldig artikel Feynman. Helemaal mee eens.
Kijk, zo zien we het graag.
Het is te hopen dat de stroom blijft werken ander hebben Kuif en jij helemaal geen contact meer met de buitenwereld.
Je schiet er tot je schouder in Pietje.
@marcoplarco | 19-09-20 | 21:18:
Piet kan op zijn grote trom meppen en kuifje stapt over op rooksignalen.
@marcoplarco | 19-09-20 | 21:18: Kuif zit in een slimme lockdown, met mondkapjes, en meetings op het strand en in het park.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:28: Slim en lockdown in één zin. Goh..
U hoort mij niet beweren dat het een hoax is. Ben wel van mening, dat de politiek er het maximale wil uithalen m.b.t. schenden van onze privacy en (grond-)rechten. In die zin ervaar ik het dan inmiddels als een machtsgreep. Om verwarring te zaaien wordt er op creatieve wijze met diverse cijfers en statistieken gegoocheld. Inderdaad perfecte bliksemafleider die op de juiste momenten eventjes kort van stal gehaald word. Teugels beetje vieren, teugels weer aanhalen. Alles om de permanente corona wetgeving er door te kunnen jassen. Grappermaus gooide even zand tussen de raderen, maar met veel kunst en vliegwerk heeft men dat mooi op weten te lossen. NOT. Zelfs zijn strafblad is geen enkel probleem voor het uitvoeren van zijn functie! ROFLOL. Moeten wij als nukubu eens proberen. Maar is heus geen klasse justitie hoor. Begrijp niet waarom het gepeupel zich zo langdurig en steeds strakker in het pak laat naaien!?
Dan zeg ik het wel: het is een hoax.
Ik zat dankzij Corona een half jaar vast in een Afrikaans land. Complete lockdown, ik mocht mijn huis niet uit, had speciale papieren nodig om iemand boodschappen te kunnen laten doen. Militairen op straat en pantservoertuigen op strategische kruispunten. Later werd het iets soepeler, maar waren mondkapjes overal verplicht. Vergeleken met deze situatie valt het in Nederland echt reuze mee. Veel vrijheid, nog steeds veel mogelijkheden. Ik snap dat gehuil niet zo. De maatregelen stellen allemaal niet zoveel voor.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:13:
Pas wanneer jij een keer aan de bar zit bij Chips Nootjes Bier om je stoere verhalen te onderbouwen zal ik je geloven.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:13:
Eens. Behalve voor mensen die volslagen machteloos en eenzaam opgesloten zitten in een verpleeginstelling en dit waarschijnlijk niet voor de laatste keer. Geen plan B, zoals bijvoorbeeld een aparte unit voor Covid-patiënten, geen testen, gewoon de deur potdicht.
@threeheadedmonkey | 19-09-20 | 21:22: Er is weinig stoer aan mijn belevenissen. Ik schets alleen dat het in Nederland reuze meevalt. Ook vergeleken met bijvoorbeeld Frankrijk en Spanje.
@MickeyGouda | 19-09-20 | 21:26: Ja, daar hebben ze wel fouten gemaakt. Maar het is ook heel lastig om in verpleeginstellingen mensen voor de volle honderd procent te beschermen.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:31:
"Het kan altijd erger" is een non-argument en dat weet je zelf ook.
Toch zou ik je graag een keer willen zien in het café. Gewoon om eens een gezicht te hebben bij die bijdehante praatjes.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:33:
Dat het lastig is kan niemand ontkennen, maar het geestelijk lijden is bij sommige bewoners inmiddels zo groot dat het doel royaal voorbij is geschoten. Uiteindelijk gaat het ook om de kwaliteit van leven, lijkt mij.
Die boete voor Grapperhaus vind ik niet okay. Niet omdat hij hem niet verdiend zou hebben, maar omdat het op basis van een particulier gemaakte foto gebeurt. Wilt u dat justitie u een boete kan opleggen omdat uw buurman een foto van u maakt als u de fout ingaat?
En als die buurman dan 7,50 euro krijgt om het opsporingswerk uit handen van justitie te nemen?
Iedereen vindt dit kennelijk prima omdat het Grapperhaus betreft. Ik niet, en ik ben geen fan van die man.
@Gelly P. Sprite | 19-09-20 | 21:44: Ik vind die boete ook niet OK. Niet omdat G. hem niet verdiend heeft, maar omdat ik zelden zo'n doorzichtige poging gezien heb om propaganda te maken. Het OM en G. dachten weg te komen met 'sorry'. De geloofwaardigheid van G is nu door de plee, en het OM wil even laten zien hoe onpartijdig ze zijn. Alsof daar nog iemand in trapt.
@marcoplarco | 19-09-20 | 21:50: Precies! Het OM toont hiermee juist aan hoe opportuun het handelt. De geloofwaardigheid van het OM gaat hiermee voor mij nog verder onderuit (dat kan nog).
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:31: Maar waar ik dan wel benieuwd naar ben: had het effect op de verspreiding van corona? Hoe staat het land er nu voor met corona?
@5611 | 20-09-20 | 00:02: Ja, de cijfers bleven laag. Het hielp wel degelijk.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:33: Oneens! Ramen en deuren paar keer per dag open, mensen vaker laten wandelen buiten en blijven ventileren scheelt al de helft. die kachel hoeft niet permanent iop 25 graden te staan...
De noodzaak van al dat gehandenwas is debunked. In het experiment is een enorme klodder virus op een oppervlak gegooid, en daarop een beschermende vloeistof. Virus nog na vele uren nog niet kapot! Klopt voor een worst case scenario.
Geen idee wat u hier probeert te beargumenteren. Het virus krijg je niet van je handen omdat het in een andere situatie niet kapot gaat?
"Regeren via de achteruitkijkspiegel", een mooie en ware zin.
Omdat vooruitzien regeren is, zullen politici moeten trachten vooruit te zien. Reageren op besmettingscijfers is nogal naïef. Politici worden betaald om te regeren, niet om te reageren.
Trek een koers uit die verantwoord is en zeer duidelijk, en vaar die koers. In de beginfase van Corona had iedereen wel begrip voor het aanrommelen. Maar nu is het tijd voor een strakke regie. Nadeel van Rutte: verantwoordelijkheid bij burgers neerleggen dat werkt niet altijd. Stap daar dan ook overheen.
Simpele feit is: er zijn teveel mensen. Dus ze allemaal proberen te redden van Corona is een bizarre strategie. Laat natuurlijke selectie gewoon zijn werk doen...
Zou het niet zo kunnen zijn dat Rutte en kornuiten door hebben dat het gewoon niet tegen te houden is en dat we de Rollercoaster gewoon moeten uitrijden.
De maatregelen die ze nu aankaarten zijn zoals het artikel al aangaf verwaarloosbaar.
Rutte ga in z'n toespraak al aan dat "als we met een R van 1.4 door blijven gaan hebben we over 3 weken 10.000 besmettingen per dag"
Gisteren zaten we op bijna 2000 besmettingen, dus een simpel rekensommetje geeft ons iets over de 6000 besmettingen per dag over 2 weken, pas daarna zal er effect zijn van de morgen ingaande maatregelen.
Oh, en voor die tijd zullen er veel meer maatregelen bij komen, alleen wederom te laat.
En zelfs al zou je het land volledig op slot gooien, iedereen verplicht binnen zoals in Spanje, ook dit gaat niet werken, al zou het land volledig corona vrij zijn, er hoeft er maar een via auto/boot/vliegtuig of zelfs fiets de grens over te komen met Corona, en we beginnen weer opnieuw.
Bill Gates verwacht pas eind 2021 een vaccin, tegen die tijd is het gemuteerd en vechten we tegen 2 Corona varianten...
Alleen de plaatsen , zoals LLeida of Reus, waar uitbraken zijn , zitten in fase 1, dus binnen blijven, maar je mag wel boodschappen doen. Waar ik zit is fase 4, dus mag overal heen, alleen niet naar de fase 1 plekken. Iedere dag staat in de krant hoe de situatie is, welke plekken rood zijn, hoeveel doden en zieken. Verder altijd kapjes om, iedereen die buiten is en in iedere winkel is handgel en plastic handschoen en gelukkig zijn alle toeristen weer weg.
Als je moet kiezen tussen een arbeider en een pensionado. Noem het een vorm van cynisme: uiteindelijk kijkt leefverzekeringskundige sterftewinst niet echt naar leeftijd. Voor de ware cijferfetisjsten onder ons.
Grappige conclusie van Feynman: gewoon open zijn over kiezen voor arbeider in plaats van pensionado....
Heel Nederland zou te klein zijn en Geenstijl nog kleiner als Rutte dat transparant zou verklaren. Hij heeft het natuurlijk wel zo gedaan (en terecht) maar als hij het zou vertellen....
Ja degenen die zich rot gewerkt hebben en in grote armoe zijn opgegroeid mogen nu letterlijk doodvallen. Maar dat wisten we al een tijdje hoor, dat is niet nieuw.
Hij noemt het als consequent handelen, niet dat dit zo moet. Ik lees dat in ieder geval niet.
De feiten die hij geeft geven aan dat het kabinet en andere beleidsmakers stilletjes prioriteit geven aan economie en jongere mensen ten nadele van de bejaarden. H8 zegt dat een kabinet dit mag vinden maar dat ze dan open er over moeten zijn. Zo is het precies.
Uitstekend artikel van Feynman daar valt weinig aan toe te voegen.
Toch wel, de tekst: ( advertentie )
Aantal besmettingen gaat door het dak (Als we de PCR-testen mogen geloven). Maar aantal op de IC met covid niet; wel een sprongetje van weken in de 40 naar in de 60. Maar opmerkelijk genoeg daalt het aantal door covid overledenen (zie site RIVM). Vorige week gemiddeld 2 per dag. Waarschijnlijk met onderliggend lijden; dus die overlijden dan misschien een paar maanden eerder.
De slogan 'samen krijgen we corona eronder' moet veranderen in 'samen geven we corona de ruimte.' Het wachten op een vaccin zal zeker zo lang duren als Gates zegt. En hoe wordt in godsnaam zo'n grootschalige entcampagne opgezet? We hebben niet eens genoeg mensen die de vaardigheid bezitten om met een roerstaafje in iemands neus en strot te roeren. En nog wat, wordt die enting vrijwillig, verplicht? Vrijwillig dus. Er zijn zoveel vaccins in de maak dat ik er vanuit ga dat de vrije marktwerking er wel voor zorgt dat je op bol.com/ kan kiezen tussen 234 vaccins. En dan moet je nog een afspraak met iemand maken die die spuit kundig in je lijf zet.
Dit gaat allemaal héél lang duren. Ik denk een jaar of 5 voordat alle maatregelen worden losgelaten.
Alleen samen krijgen we de overheid onder controle.
@Dr.Grishnackh | 19-09-20 | 20:54: Denk eerder andersom. De slogun van de overheid is: alleen samen krijgen we de burgers onder (onze) controle.
Neen, pas op 1 juno, maar dat bestaat niet dus nooit.
De maatregelen zijn nodig om de klimaatdoelstellingen te halen.
Niets over aerosolen, niets over ventilatie, ondeugdelijk politiek gekleurd stuk.
Niet teveel naar Maurice luisteren.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 20:54: www.maurice.nl/ Malle Jaap en zijn mensen luisteren stiekem al naar Maurice en zijn heel voorzichtig bezig ventilatie onder de aandacht te brengen, zich indekkend tegen de claims van nabestaanden van de doden in de verzorgingshuizen die zij op hun geweten hebben.
Maurice de Hond is een opiniepeiler, geen viroloog.
@DrumPiet | 19-09-20 | 21:08: We kunnen het hier niet vaak genoeg herhalen.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:14: de Jonge is een basisschool leraar. Dus?
@Stevo365 | 19-09-20 | 21:28: Fout, hij is minister.
@Stevo365 | 19-09-20 | 21:28:
Kuifje zegt dat de Jonge niet in staat is het werk te doen dat hij doet, sterker nog, dat hij gezien zijn positie, een groot gevaar is voor de volksgezondheid.
@smdyasc | 19-09-20 | 21:33: Dat vind ik een overdreven bewering. De man maakt fouten, maar werkt hard en geeft niet op. Aan zijn instelling ligt het niet.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:40:
De doden zullen zijn inzet waarderen. Kom op, je kunt een narcistische schoenenclown toch niet in deze crisis inzetten, laten we Bruno Bruins terughalen en dan misschien deeltijds de show naar buiten toe en de rest van de week kan hij besteden aan analyse en het aanpakken van de crisis.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:40: als je maar je best doet! Goeie instelling inderdaad. Dat je het land onnodig om zeep helpt maakt dan niet uit.
@DrumPiet | 19-09-20 | 21:08: De Hond is een statisticus en volgens mij is statistiek een uiterst belangrijk onderdeel van virologie. Hij kan als specialist op dat deelterrein wel degelijk bijdragen aan de kennis over de verspreiding en effecten van een virus. Dit zonder het microbiologische mechanisme erachter te kunnen verklaren, dat is inderdaad voer voor uitsluitend virologen.
Ben ik de enige die "corona-moe" is. Murw van al dat gelul over corona. Ben ik de enige die de roverheid al jaren niet meer vertrouwt? Ben ik de enige die ziet dat complete nitwits ons burgers voorliegen voorschrijven hoe we ons moeten gedragen? Rutte is een personeelsfunctionaris, De Schoenenman kan je toch niet echt serieus nemen? Grapperhaus... Wie legt me dat nog eens uit? Waarom is deze man minister geworden? Ik ben het zo kotsbeu dat gelul over corona.
Ik vond het het beste idee ooit. Dagelijks bij duizenden mensen in hun neus gaan porren, die meuk opkweken in een petrischaal en de resultaten in de krant zetten. Hadden we veel eerder moeten doen.
Sneeuwvlokje.
Pfft, de overheid, dat ben jijzelf.
@Dr.Grishnackh | 19-09-20 | 20:55:
Stel je niet zo aan hysterisch wijf.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 20:55: U wellicht, ik ben slechts onderdaan.
@Dr.Grishnackh | 19-09-20 | 20:52: Laat je niet bij de neus nemen.
Gulliver 20.54. Bluflawine.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 20:59: We zijn allemaal gelijk en zitten allemaal in hetzelfde schuitje.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 20:55: Deze overheid onder geen beding.
"Waarom is deze man minister geworden?"
Als een wereldvreemde faalhaas als Wiebes na al zijn geknoei als staatssecretaris minister kan worden kan iedereen dat.
Het probleem is dat we met een stel bureaucraten zitten die absoluut geen eigen gedachten meer hebben, maar hun in complete denkarmoede een selectie maken van wat ze horen van 'deskundigen' zonder de correcte context.
Als ze zelf even zouden nadenken, dan zouden ze beseffen dat alles helpt als het de inname van aerosolen vermindert: afstand, schermen, doeken, tissues, maskers en gewoon boven de wind staan van een bron en vooral frisse ongecontamineerde lucht en verversing om de concentratie waaran men blootgesteld wordt te minimaliseren.
Nederland praat vanaf het begin na wat andere landen zeggen. Ze willen zoals altijd het braafste landje in het EU-leslokaal zijn.
@Bloemschikliefhebber | 19-09-20 | 21:03: Dat is Nederland helemaal niet. Nederland is veel losser dan andere landen.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:16:
Losser in het nemen van hun verantwoordelijkheid, daar heb je volkomen gelijk in. Die houding is schandalig, een verantwoorde overheid onwaardig en heeft tot vele onnodige doden geleid.
@smdyasc | 19-09-20 | 21:21: Ook die bewering klopt niet. Spanje en België waren strenger, maar hadden meer doden.
Als dat al zo zou zijn, dan weet je toch hoe dat komt, mag ik hopen.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:41: Nederland heeft gesjoemeld met de cijfers .... Als je naar de CBS oversterfte cijfers kijkt dan zijn er minimaal 10.000 mensen overleden in Nederland . Nederland staat in de top 10 ter wereld qua doden ( per miljoen inwoners). Een grof schandaal . Vakkundig weggemoffeld door Prutte en CS ...
Het virus is uit geluwd en lang niet meer zo krachtig als in maart. Zelfs een 83 jarige Berlusconi komt na 1 week uit het ziekenhuis.
Beetje remdesivir en hij kan weer zo bij AC Milan het veld op.
Berlusconi oefent veel met jonge dames
Juist.
Een staatsgreep nog wel....
Ze worden met de dag gekker.
Juist niet. Feynman somt het halfslachtige van die maatregelen op. Niet hard genoeg en te vrijblijvend, zo draai je het virus niet de nek om maar de economie. En je vertraagt ( en verlengt daarmee dus ) de 2e Coronagolf en je vertraagt tevens het herstel van de economie. Deze slappe hap gaat er harder inhakken dan tijdens de 1e golf, want het beetje vet wat er op de botten zat is weggevreten, het is nu het biind- en spierweefsel wat eraan gaan en zoals u weet is het hart ook een spier...
Basically, er wordt nog steeds niet ingegrepen op "bewegingsmomenten en bewegingsafstanden" van personen terwijl je dat bij een regionale lockdown dus wel moet doen, want anders is het compleet zinloos.
@Graaisnaaiert | 19-09-20 | 20:55: Goed bedoeld allemaal, en we zoeken de nuance, en bla bla bla. Er is geen virusprobleem. Ik herhaal. Er is geen virusprobleem. Er is een virus. En dat krijg je niet weg. Kijk naar Belgie met al hun achterlijkheid. Daar gaan de besmettingen ook tegen de plinten op. Bescherm de zwakkeren en voor de rest van de maatschappij (>99%) is dit de zoveelste verkoudheid. Fucking hell man.
@Dr.Grishnackh | 19-09-20 | 20:57: Bijna alle landen nemen dezelfde maatregelen. Israël gaat zelfs weer in een complete lockdown. Dan krijg je toch de indruk dat er wel degelijk iets aan de hand is.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:18:
Niet voor de wappies, Kuifje.
Die zullen tot aan naar adem happend op hun buik op een IC, volhouden dat er niets aan de hand is.
Triest en lachwekkend
Onbegrijpelijk dat snotterende kinderen weer naar school mogen. Iedereen met kinderen weet toch dat lagere scholen en kleuterklasjes de plekken bij uitstek zijn waar alle seizoenskwaaltjes worden uitgewisseld en vervolgens aan de ouders worden overgedragen.
Ouders hebben vaak meer weerstand, dus die worden minder vaak ziek.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 20:55: Die ouders kunnen weer doorgeven.
Ouders van basis- en middelbare scholieren zijn vaak dertigers of veertigers. Die vallen dus niet binnen de risicogroep en kunnen dit virus wel hebben. Ik denk dat dit de logica is die de overheid momenteel hanteert.
@threeheadedmonkey | 19-09-20 | 21:11: Die ouders hebben zeer waarschijnlijk zelf toch ook ouders?
@Lupuslupus | 19-09-20 | 21:21: Ja, maar die moet je dan een beetje mijden. Of afstand houden, als je op bezoek gaat.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 21:21: Indeed maar die zijn nog niet boven de 70 vaak. de groep die geraakt gaat worden zijn de ouders van pubers. Mensen in de 50. die hebben vaak ook oudere ouders. Vaak echter ook al eventueel een onderliggende aandoening. Dat wel of niet wetende. Was ook de groep die vorige keer veel op IC lag i.t.t wat iedereen denkt. Dat het ouderen waren die kwamen daar vaak niet eens.
We gaan allemaal doot
Dat is, samen met belasting de enige zekerheid in dit bestaan.
Vriendin van de familie is lerares, gisteren een leerlingetje van elf ofwel 11 positief getest.
Wie neemt deze regels nog serieus?
Ahum....
Die moest hieronder dus.
Doot moet met dT !
Ik vind die anderhalvemetersamenleving wel relaxed.
Helemaal eens alleen die codes om elkaars economie naar de klote te helpen moet stoppen.
@Trumme | 19-09-20 | 20:48: Ik snap veel "beleid" ook niet.
Het loopt voor geen meter.
Transparantie is blijkbaar teveel gevraagd.
Tsja, je hebt wel draagvlak nodig onder de bevolking. Vandaar dat het beleid minder streng is dan het zou moeten zijn.
Dat draagvlak kun je inderdaad vergeten wanneer de overheid een zwalkend beleid voert. Dan vertrouwt een deel van de bevolking de overheid niet meer. Zoals nu ook weer door snotterende kinderen naar school te sturen. Elke ouder weet dat kinderen juist op school allerlei ziektes opdoen en die doorgeven aan het hele gezin.
@Kuif. Omdat?
Dat draagvlak heeft Grapperhaus definitief om zeep geholpen.
Draagvlak moet je verdienen, Kuif, en dan zijn o.a. willekeur en opportuniteit niet bepaald aanbevelingen om mandaat voor draconische maatregelen uit handen te geven.
@Dr.Grishnackh | 19-09-20 | 20:48: mensen zich er dan al helemaal niet meer aanhouden zoals de minjus.
@BobDobalina | 19-09-20 | 20:50: En dat is een probleem omdat?
@Trumme | 19-09-20 | 20:50: Nou dat vind ik niet want je kunt niet een heel 'beleid' afkeuren doordat 1 minister op zijn bruiloft 'de fout' ingaat. De velen die blijkbaar zeggen 'dan hoef ik mij ook nergens meer aan te houden' zien het toch wel te symplistisch. Grote kans dat ze zich toch al nergens aan hielden en hier een stok vonden.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 20:47: Het probleem voor de overheid is dat er nog veel kennis ontbreekt. Omdat het een nieuw virus is en omdat deskundigen onderling ook van mening verschillen. Het is dus trial and error. De ene keer neemt de overheid te grove maatregelen, de keer erna weer te weinig maatregelen. Het blijft gewoon aanmodderen.
@BobDobalina | 19-09-20 | 20:50:
Dus als de minjus van het dak springt doet u dat ook? Newsflash, je houdt afstand voor jezelf. Dat je anderen ( en vooral ouderen en zwakkeren ) er ook mee helpt is een bonus en vind ik ook een sociale verplichting maar in de eerste plaats gaat het natuurlijk om jezelf en de jouwen.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 20:58: Beetje net als jouw bijdragen hier...
@Dr.Grishnackh | 19-09-20 | 20:48: Je kunt de duimschroeven wel wat verder aandraaien, maar dan gaan er een boel mensen muiten, en dat wil je als overheid ook niet. Dus nu is het toch pappen en nathouden en hopen dat het allemaal meevalt.
Draagvlak verkrijgen door misbruik te maken van lieven, onverschilligen en eenvoudigen. In een dictatuur wordt de intelligentia ook monddood gemaakt.
En blaffende schoolmeesters ingezet als kop van Jut.
@Lupuslupus | 19-09-20 | 20:56: ik vind die Gabberhaus helemaal niks maar je hebt 100% gelijk. Ik heb ook nooit begrepen waarom er totale revolte onstaat omdat'ie 1x in de fout gaat. Alsof een beleidsmaker geen persoonlijke fouten kan maken. Wat een verstand.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 20:59: Dan heb ik goed nieuws voor je. Het valt allemaal wel mee. Er is niks aan de hand. Het gezeik begon al na het paasweeked. We hadden een mooi paasweekend, mensen gingen erop uit en de dinsdag stonden Rutte en van Dissel ons toe te spreken alsof we een stel kleuters waren. En de dodentallen zouden weer oplopen en de IC's zouden weer overbelast raken. Niks van uitgekomen. We hadden een mooi hemelvaartweekend, mensen gingen erop uit en de dinsdag stonden Rutte en van Dissel ons toe te spreken alsof we een stel kleuters waren. En de dodentallen zouden weer oplopen en de IC's zouden weer overbelast raken. Niks van uitgekomen. Toen is men begin juli grootschaliger gaan testen en daar wordt nu weer enorm paniek mee gezaaid, want de IC's en de dodentallen... Lees de speech van 18 augustus maar na. Terwijl er niks verontrustends aan de hand is in termen van overlijdens/ziekenhuisopnames. Die tweede golf bestaat nergens behalve in testresultaten. Ik zou dat zelfs om willen draaien; we zien de positieve tests oplopen, maar de gezondheidsproblemen niet. Dat is goed nieuws!
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 20:58: te grove maatregelen heb ik in .nl nog niet echt gezien
@myk | 19-09-20 | 21:03: Rutte die na een persco die knakker van het RIVM uit gewoonte de hand schudt, dat is een foutje. Een bruiloft houden als MinJus in deze tijden in dan meerdere malen je eigen regels overtreden is wat meer dan een foutje.
@Dr.Grishnackh | 19-09-20 | 21:03: Ik zag dat het aantal ziekenhuisopnames binnen 2 weken meer dan verdubbeld was. En ook de IC's krijgen weer meer Corona-cliënten. Dus ik denk dat je het een tikkeltje onderschat. Alhoewel het natuurlijk prachtig zou zijn als je gelijk krijgt.
@Frans Laarmans | 19-09-20 | 21:19: Ik las dat Wopke ook een bruiloft had gepland, met de vriendin waar hij al kinderen mee heeft. Maar hij heeft die trouwerij tot nader orde uitgesteld.
@Graaisnaaiert | 19-09-20 | 20:58: volgens mij stond dat niet in mijn post. Ik gebruikte hem alleen als voorbeeld van iemand met voorbeeldfunctie die zich al niet aan de regels houdt. Totdat je de regels handhaaft met de doodstraf, zullen ze steeds meer worden gebroken.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 21:22: Las het ook. Verstandige beslissing van een imo verstandig persoon. Snap nog steeds niet waarom hij besloot niet mee te strijden om het CDA leiderschap.
@Kuifje-naar-Brussel | 19-09-20 | 20:58: Eindelijk een zinnige bijdrage van Kluifje, aanmodderen, de specialiteit van tRutte.
@LesPaul | 19-09-20 | 21:55: Het hele bestuur berust op aanmodderen. Rutte doet dat erg goed. Hij telt en hij houdt altijd voldoende draagvlak.
@myk | 19-09-20 | 21:03: Houden jullie nu eens op met steeds te zeggen dat Grapperhaus een fout maakte. Hij spuugde heel bewust de totale Nederlandse bevolking in het gezicht in de wetenschap dat hij er toch wel mee weg kwam. De arrogantie ten top. En dan met een smoes aankomen dat het even niet was gegaan zoals het moest. Later blijkt dan dat ook binnen niemand zich aan zojn eigen regels heeft gehouden. Die regels waren er alleen voor het volk. Do as I say, don't do as I do.
@Dr.Grishnackh | 19-09-20 | 21:03: De verklaring van Pipo Hugochenko voor de lage aantallen IC-opnames en sterftes is dat vooral jongeren besmet raken. En die hebben weinig te vrezen van het virus.
Dat lijkt een goede verklaring maar inmiddels bestaat die situatie al 2 maanden. Je zou dan verwachten dat al die besmette jongeren wel ouderen zouden gaan besmetten en dat die wel op de IC of in het sterfbed zouden belanden, ergo hogere cijfers. Maar dat gebeurt dus niet. Dus of er vinden nauwelijks besmettingen van ouderen door jongeren plaats (conclusie geen gevaar) of de ziekte is nog minder dodelijk dan we al dachten (conclusie geen gevaar). In beide gevallen is er nu niets aan de hand. Het enige risico wat ik nog zie is dat met het najaar op komst het virus alsnog weer dodelijker wordt.
@5611 | 20-09-20 | 00:32: Het virus is gemuteerd ( zwakker geworden) en patienten worden naar huis gestuurd om uit te zieken . Minder mensen komen op de IC terecht omdat artsen afraden ( bij onderliggend lijden) om naar de IC te gaan. Ga maar thuis dood , bij je familie ...... Artsen weten nu ook beter met welke medicijnen ze moeten behandelen . Daarom is het des te beangstigend dat er de afgelopen weken toch steeds meer mensen in het ziekenhuis en op de IC terecht komen ....
REAGEER OOK