EU-top: Rutte lijkt poot stijf te houden maar Nederland gaat MILJARDEN BETALEN
Rutte wordt gepest op de werkvloer maar hij ondergaat het.
Okay, hedenochtend zit het ongeveer als volgt. Het oorspronkelijke voorstel was een steunfonds van 750 miljard euro, waarvan 500 miljard zou bestaan uit giften en 250 miljard uit leningen. De frugale vier hebben onder Ruttes leiding een tegenvoorstel gedaan waarin 'slechts' 350 miljard uit giften zou bestaan. En dit leidde hedenochtend tot een herzien voorstel door de voorzitter van de Europese Raad Charles Michel, waarin 'slechts' 390 miljard uit giften zou bestaan. Ook zal hij volgens een EU official voorstellen de afdrachtkortingen voor bepaalde landen te verkleinen. EU-leiders komen vandaag om 16:00 opnieuw samen om het er eens goed over te hebben.
Onder de 'harde voorwaarden' die Rutte stelt valt inmiddels ook een veto-noodrem die bijzonder gevoelig ligt bij Italië, want daarmee kan een enkele lidstaat een betaling tegen houden. Zeg maar een beetje de unanimiteitsclausule waar Verhofstadt al een carrière lang tegen ageert. En natuurlijk eist Rutte voor de vorm nog steeds dat Italië stopt Italië te zijn en zowaar met overheidsfinanciën om leert gaan.
Weet je, rook en spiegels, brood en spelen. Zelfs al bestaat het steunfonds straks voor 400 miljard uit leningen en 350 miljard uit giften, het is nou niet alsof die leningen ooit terugbetaald worden, dus het zijn gewoon veredelde giften. Hoe dan ook kost het Nederland netto 21 miljard euro.
Update: het wordt 17:00.
Laying down the 'law'
Is zo
Social
Reaguursels
InloggenDie 750 miljard zijn nog maar het begin. Als je hieraan begint is er geen weg meer terug. Dat heet de salamitactiek. Over twee jaar moet er 1500 miljard bij en weer twee jaar later nog 3000 miljard. Dat kun je dan niet meer weigeren anders klapt de boel in elkaar. Dat weet Rutte ook wel maar die heeft dan tegen die tijd al een nieuwe baan in Europa.
21 miljard is 1235 Euro de man. Als ze die nu eens aan de NL uitdelen, met de belofte dat ze van dat geld in Italië of Spanje op vakantie gaan. Dan hebben we er nog iets aan en de mensen daar ook, of is het alleen maar bedoeld om leningen aan de Deutsche bank en Credit Lyonnais af te betalen?
Dat laatste dus. En dat zijn schulden die de Italianen en Fransen zélf zijn aangegaan. Hetzelfde eerder met Griekenland. Daar hoorde je ook dat gelul 'het gaat allemaal naar Duitse en Franse banken! De gewone Griek ziet er niets van!' en dan even weglaten dat juist die gewone Griek telkens weer op partijen stemde die dergelijke leningen aanging, juist ten faveure van diezelfde gewone Griek. Hoe anders dacht je dat dat pensioen op je 55e gefinancierd werd?
Vergeet niet dat de ECB eind dit jaar sinds 2015 zo'n 6 biljoen Euro heeft bijgedrukt. Dat is ook nog eens €17.650 de man in de Eurozone.
Waarom roept de MSM en Jan en alleman in NL nu niet dat het weggeven van die centjes gelijk staat aan de rekening aan onze kleinkinderen geven?
Ik lees, hoor en zie in de MSM media heel veel dat Rutte het geld maar gewoon moet geven. Solidair zijn, met Italië. Geen vijanden maken. Dat soort taal. Het gehalte landverraad in de MSM is weer eens moedeloos makend.
Hoeveel we ook betalen, faciliteren, subsidiëren en conformeren, het zal nooit goed genoeg zijn.
Alles wat er nu gebeurt is om een eurocrisis nog een stukje door te schuiven zodat die onder de verantwoordelijkheid van andere regeringsleiders valt. Na ons de zondvloed ofzo. Kijk eens op youtube naar target 2 oliver hartwich. Hij legt het financiële probleem in de EU perfect uit. Het probleem wordt doorgeschoven en wordt elke dag erger. Die €790 miljard die ze nu willen schenken en lenen (=ook schenken) Is slechts een zoethoudertje. Duitsland heeft een vordering van meer dan 1000 miljard op ‘het eurosysteem’ en spanje en italië een schuld van meer dan 1000 miljard aan het eurosysteem. Die vordering van 1000 miljard gaan ze echter nooit binnen kunnen halen omdat de zuidelijke landen het simpelweg niet hebben.
Kicking the can down the road, het bedroefde recept van de door ons aangestelde politici, totdat men op een hardhandige wijze tot de conclusie moet komen dat de straat doodlopend is en er geen opties meer over zijn.
Als er sprake is van giften/subsidies stop ik accuut met werken en ga ook aan de subsidietiet van Den Haag hangen.
Ben er wel klaar mee, nu ook werken voor zuid europa, ze denken dat we gek zijn.
Bovendien is het denk illegaal wat Rutte doet, er is door de kiezer nooit mandaat verstrekt voor een transfer unie !
Waarom denkt u dat het raadgevende referendum door Karin Ollongren binnen no-time buiten werking is gesteld en het doodstil is over het bindende referendum, hierom dus.
Blanke, hardwerkende autochtone nederlander? Nou,vergeet het maar. Je bent gewoon de melkkoe. Jij krijgt niks
Zijn we er toch weer ingetuind. Nou mensen schuif uw strakke poepertje maar weer omhoog en doe uw oogjes even dichtknijpen. Mister No, no, no, zegt voor 80% ja.
Toch €390 miljard aan giften...
Wat ongelooflijk treurig. Een kwart van de nederlandse jongeren verlaat laaggeletterd school, inmiddels zijn de eerste bezuinigingsplannen in de zorg weer bekend, geen betaalbare woning te krijgen.
En wat gebeurt er met ons belastinggeld? Wordt in een zwart gat gegooid. Zonder controle, toezicht of wat dan ook. Gewoon weggegeven. Maar we bezuinigen hier graag door, hoor.
Wordt het niet eens tijd om te gaan herbezinnen op het falende project EU?
Ben het wel grotendeels met je eens. Kleine kans dat het geld echt productief wordt aangewend in Spanje en Italië.
En lening of gift, is lood om oud ijzer. Hiervan zal gewoon niets kunnen worden terugbetaald. Daarvoor zijn die landen al tever weggezonken, zo zal blijken als de coronadampen optrekken.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 19:51: Rutte krijgt nu de eindafrekening van 10-jaar wegkijken van structurele problemen. Wat als de Grieken wel uit de eurozone waren gekieperd? Dat was een uitstekend signaal voor mediterrane landen geweest om zelf orde op zaken te stellen. Deze lastenverzwaring van 20 miljard euro die niet wordt besteed in Nederland is gewoon niet uit te leggen aan het electoraat kuifje, ook niet bij de gemiddelde vvd kiezer.
Deel van Spanje gaat basisloon krijgen. Om armoede te bestrijden. Dus geld vangen en niks ervoor terug doen. Geen sollicitatieplicht of werken voor. Goed besteed deze centjes.
Als je in Benidorm komt weet je hoe EU geld over de balk heen wordt gesmeten. Ze hebben fietspaden aangelegd 100 km ... In het midden van de weg. Waarom zou je in godsnaam de weg indeling gebruiken die door de hele wereld met succes is toegepast. Nee daar vinden ze opnieuw het wiel uit. Om te voorkomen dat mensen van dit vreemde fiets niet aangereden worden hebben ze het volk geplant met paaltjes waar sommige omheen moeten want fiets te breed. Allemaal op subsidie van de EU.
www.benidormallyearround.com/5184-ben...
Welke garantie hebben we dat Italië er ook maar één ding voor verandert?
Financiële sancties opleggen als dreigmiddel? Oh, haha, even vergeten:
Van een kale kip kan je niet plukken.
Het is gewoon echt die jongen uit je oude vriendenkring die junk is geworden en elke keer om geld blijft vragen. Hij kan je nooit terugbetalen, maar heeft altijd nog een béétje nodig om zijn leven weer op de rails te krijgen. Daarna kan hij het -uiteraard- terugbetalen...
Daarbij, als Italië er wel iets door verandert: Op welke termijn wordt het dan eindelijk rendabel in plaats van destructief voor de NL burger?
Rutte is even kop van Jut aan het spelen om Hongarije en consorten te dwingen asielzoekers op te nemen. Zodra die buigen krijgen wij 1.500.000.000 korting op de begroting en storten daarna braaf de benodigde 23.000.000.000,- .
Dan kan hij lang wachten. Voor Orbán zou dat politieke zelfmoord betekenen. Als jouw verhaal echt waar is, is dat goed nieuws. Dan gaan we ons geld nu eens een keer niet in een bodemloze put gooien.
Hongarije en asielzoekers....de Magyaren weten drommels goed wat een ellende de Islam met zich meebrengt( resultaten uit het verleden )
Wat we ook nog krijgen: als de economie van Nederland over dit jaar 50% krimpt, maar de andere landen zeggen dat (het officieel deel van) hun economie 99% gekrompen is, dat Nederland dan bijna het gehele EU budget voor haar rekening mag nemen.
Troost je. Merkel staat vooraan om Duits belastinggeld weg te geven. Netherlands second ;-)
Ik geef mezelf ook een gift! Weet niet of de belastingdienst er blij van wordt maar ik ben het een beetje zat.
Het word tijd dat mister No gewoon Nee zegt. Geen giften, en ook geen leningen. Italië kan kan best zelf op de reguliere geldmarkt lenen, in plaats andere landen als katvanger te gebruiken.
Spaanse journaliste in interview: met Spanje is alles te onderhandelen en te bespreken BEHALVE sociale voorzieningen en de pensioenen.
Dat dus.
Macron schijnt woedend op Rutte te zijn en zelfs met zijn vuist op tafel te hebben geslagen. Het laat zich raden wat hij als eerste gaat doen met het Nederlandse corona steungeld: de Franse ambtenaren een loonsverhoging geven.
Ik gun die man zijn uitlaatklep. Kan hij tenminste nog érgens met zijn knuistje op tafel timmeren. Thuis zie ik die necrofiele reservebankier dat niet durven.
Italië krijgt dat geld om zijn schulden aan de banken in Duitsland en Frankrijk te betalen, stel je voor dat die banken omvallen, dan hebben Merkel en Macron pas een probleem.
@ebonk | 20-07-20 | 19:35: En daar gaat het precies om, "By the Way", Belgie is al jaren failliet, wat gaan zij bijleggen of ontvangen? En Griekenland? Fijn is nog wel dat we iedere euro met rente terugkrijgen!
In zuid Europa gaan ze de straat op als men het ergens niet mee eens is. in Nederland klagen we op GS en gaan daarna weer netflixen... of zoiets
Geenjoris | 20-07-20 | 18:27,
Klopt.
Maar aan de andere kant, Nederland stemt straks ook zonder noemenswaardige demonstratie (van voor of tegenstanders) voor een nexit. Als er er ook maar één partij, zelfs een nieuwe partij of een eenmans-fractie besluit om eens een one-issue verkiezingsprogramma te proberen dan zie ik dat nog wel de grootste partij worden, zeker omdat Italië nog VOOR onze verkiezingen in maart om veel meer geld gaat vragen en we tegen die tijd ook weten hoe hoog onze U afdracht word zonder het VK.
@W_F | 20-07-20 | 19:07: Dat vraag ik me af. Ik denk dat een Nexit voor veel kiezers een stap te ver is.
@W_F | 20-07-20 | 19:07: ben zelf nooit voor nexit geweest, wel voor hervormingen van de EU. Inmiddels begint zeggenschap over eigen wet- en regelgeving en belastinggeld me als muziek in de oren te klinken. Gewoon weer een soeverein land zijn ipv bestuurd worden door een zwakke EC en ondemocratische, geldverslindende EU.
Rutte kopt hem alvast voor u in: "Daarvan is het ook van belang dat er een sterker Europa gaat komen zodat we uit deze crisis gaan komen." Vrij vertaald: Natuurlijk gaan we betalen.
Nederlandse veilingen werken met het systeem van afslag (ipv opbod). Dus iedere keer als Meerkel, Macaron of Konti weer 'nee' zeggen het eindbod aan giften en leningen met ieder €50miljard verlagen.
Dokken, dokken, dat mogen/moeten wij alleen maar, wel werken tot aan je 70e zoniet langer, tot het graf op je wacht alszijnde de nieuwe norm van het hedendaagse/toekomstige pensioen
De " Zuidelijke Staten " van de EU lachen ons er vierkant uit, die kappen op hun 50/55e met werken.
Dit alles is uiteindelijk te danken aan Balkenellende, Kok en ook Rutte.
Rutte doe eens een keer wat, dit in het belang van het Nederlandse volk.
De laatste zin is slechts een " fantasierijke" hoop/droom van mij, sorry hiervoor.
Hij laat het nu voorkomen dat hij wat doet, na de verkiezingen word er zsm geld overgemaakt, maar eerst herkozen worden
In Italië is de wettelijke pensioenleeftijd 65. In Spanje is het ook 65, maar vanaf 2031 is het 67.
nl.wikipedia.org/wiki/Pensioenleeftij...
@Nehemia | 20-07-20 | 18:27,
Bestaat de term " Wettelijk " daar ook in praktische opzicht ?!
Weet het, dit is een retorische vraagstelling.
@Bad - Casey | 20-07-20 | 18:42: Ze gaan (althans volgens Wiki) met hun 60ste met pensioen en wat ik vergeten was te melden is dat de wettelijke pensioenleeftijd voor vrouwen in Italië 60 is. Zie bovenstaande link.
@Nehemia | 20-07-20 | 18:54,
Beste, ik werk en heb gestudeerd al vanaf mijn 17e jaar, waarvan 30 jaar in de onregelmatigheid.
Ben de onredelijkheid zoniet het onrecht best wel ontzettend zat aan het worden t.o.v. die " opvreters" hier binnen en buiten onze land, waarvoor wij moeten dokken, waarom ?!
Nogmaals, waarom ?!
@Bad - Casey | 20-07-20 | 19:22: Dat is het grote plan Casey. De omvolking is bewust. Zo raakt het volk versplinterd in een etnische smeltkroes zodat we als geheel geen vuist meer kunnen maken tegen de tirannie van de boven ons geplaatsten. Iedereen even arm . Herverdeling van kapitaal en ook het privébezit zal in het gedrang komen. De hele middenstand (de kleine ondernemer) ligt zwaar onder vuur en de grote corporaties blijven over en kunnen vanuit hun monopolypositie straks alles gaan bepalen, Het contante geld zal rap verdwijnen zodat ze elke geldstroom kunnen volgen. Ze zijn met een systeemreset bezig en niet alleen op monetair vlak. We zullen in de toekomst voortdurend onderworpen worden aan allerlei controles. De natiestaat moet verdwijnen net als de vrijheid van meningsuiting. Open grenzen, Grote delen land zullen geconfisqueerd worden onder het excuus van het milieu. De globale kliek die ons bestuurt wil totale macht over ons hebben, Verdiep u eens in agenda 2030 dat leest als een reclamefolder maar is in werkelijkheid een dystopie is waar de honden geen brood van lusten. Dat is wat er allemaal uitgerold wordt. Heb niet de illusie dat ze ook maar een zier om ons geven. We zijn insecten voor ze. Als je eenmaal begrijpt dat de wereld wordt bestuurd door een aantal zielloze psychopaten dan ben je al een heel eind op weg.
Iedere maand weer verbrast de EU veel geld aan het open houden van 2 parlementsgebouwen. Iedere maand vliegen EU (nep-) parlementariers van Brussel naar Straatsburg en terug en rijden hun auto's leeg achter ze aan. Dan is er opeens een enorme crisis waardoor de EU extra geld naar Italië wil over maken, maar de crisis is kennelijk niet erstig genoeg om ook bij de EU zelf efficienter te gaan werken..... dieven zijn het!
Zelfs de Romeinen kregen door dat ze de boel moesten ophakken tussen Rome en Constantinopel, toen hun onhandzame rijk ten onder ging aan corrupte overhead en moeizame diplomatieke contacten met buren.
Wij zitten nu op hetzelfde punt, maar reizen zegmaar constant met de hele hofhouding op en neer tussen Rome en Constantinopel.
Inderdaad EenGoedBegin,
Het zou een goed begin, nee het allerbeste eerste begin zijn als de EU daarmee stopt, als toonbeeld van begrijpoende geste naar de inwoners van Europa, maar daar gaat de Zonnekoning, pardon dhr. Macron wel vóór liggen. Wie denkt die politieke snotaap wie hij is?
We zouden gezamenlijk met alle inwoners van de EU die er zo over denken een fysieke schutkring rond dat gebouw moet regelen. Met zijn allen om die roofburcht gaan staan.
Dat resulteert in een gewelddadige actie van de politie ter plekke dus je moet voorbereid zijn op in elkaar gesl;agen te worden. Tja, daar heb je een soort Ghandi voor nodig om dat gevoel op te wekken. Natuurlijk met een charisma dat bij ons past, want wat werkte in een per definitie religieus land als India toendertijd, gaat niet bij ons op.
In dit filmpje (beroerde kwaliteit, helaas) zie je can 0:30 - 0:36 hoe mensen zich laten neerslaan om het grotere, hogere doel te bereiken. Ik weet niet meer precies waarom het ging, maar steeds weer liep een Indiër naar de soldaten toe om zijn weg te vervolgen; werd neergeslagen. Ze hielden vol en het perfide Albion werd verslagen
youtu.be/TkHTbkPoEQ8
Als wij zoiets doen, gaat dat helaas mis, want vechtlustige idioten zullen de boel verstoren, maar als wevanuit alle landen een mars op Straatsburg organiseren met honderduizenden ... Ze schijten bagger!!
Ben benieuwd hoe dat zou gaan. Evocatus
.
De socialistische rupsjes nooit genoeg die thans failed states als Spanje en Italië besturen zag ik al likkebaarden. Nooit meer naar toe op vakantie, dat zal ze leren in hun langzaam verwoestijnende zandvlaktes aan de Middellandse Zee. Ik start de diesel
Tjezus Pinokkio, doe toch niet zo moeilijk.
1. Veto
2. Nexit
3. Klaar
Over die Nexit zou ik dan eerst wel een degelijk referendum willen hebben.
@Dr_Johnson | 20-07-20 | 18:06: Nexit is geen goed idee voor een land dat 72 procent van de goederen en diensten naar EU-landen exporteert.
Hij kan de redder des vaderlands worden maar Rutte dient helaas andere heren.
@Dr_Johnson | 20-07-20 | 18:06: Die heeft Ollongren al vakkundig gesloopt en de coalitiepartijen die bij het kruisje getekend hebben.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 18:23: Dat komt vooral omdat de EU flinke handelsbarrières opwerpt tegen handel buiten de EU, niet omdat de handle binnen de EU zo veel voordeliger is. Een flink deel van die huidige 72% is ook met het VK, waarvoor je straks juist niet in de EU moet zitten.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 18:23: De vraag is natuurlijk waar die goederen en diensten vandaan komen, of er belasting wordt betaald door de betrokken bedrijven, of er werkgelegenheid mee gemoeid is, in welke mate er in Nederland chemische en andere troep wordt gedumpt en tenslotte in welke mate die export wordt gefinancierd door onze eigen afdrachten, bijdragen subsidies, giften en kortingen aan de andere landen van de EU. Bijvoorbeeld een Nexit nu wordt al voor 28 miljard betaald door het niet bijdragen aan deze waanzin.
We hebben de haven van Rotterdam. Die heeft een achterland van o.a. het Ruhrgebied. Duitsland heeft de haven van Hamburg en dan houdt het een beetje op. Je zou denken dat we daarmee toch enige macht in handen hebben, mocht de EU hufterig willen worden. Daarbij zouden we ineens weer prima kunnen handelen met het VK, en daarmee misschien zelfs betere doorgang tot de Commonwealth kunnen krijgen.
Dit wordt weer een nieuw wapenfeit van Mark. Op de vraag; wat heeft Rutte voor dit land gedaan, wordt dan gezegd; nou, heeft bij de laatste onderhandelingen heeftie d'r toch maar voor gezorgd dat we 3 miljard minder betalen dan eerder was bekokstoofd.
Herstel: I.p.v. 3 Mld minder betalen, een lening geven voor 3 Mld, die nooit terugbetaald gaat worden!
@EenGoedBegin | 20-07-20 | 17:41:
Ik vind het wel stoer van Rutte. Hij is blijkbaar niet bang een erebaantje in Brussel op het spel te zetten. Of zien we hier een wonderbaarlijk goed geacteerd toneelstukje voor de Nederlandse bühne opgevoerd worden en heeft NL al lang getekend bij het kruisje?
Stoer? Beetje tegenstribbelen en uiteindelijk alsnog 20 miljard NL's belastinggeld wegpissen vindt u stoer? Ik vind het een regelrechte schande.
Ookwel meestribbelen genoemd
@LaidKnightShow | 20-07-20 | 17:31:
mooi woord.
@_pacman_ | 20-07-20 | 17:23: laat mij maar lekker naïef zijn. Dat jarenlange wantrouwen en sarcasme heeft me uiteindelijk alleen maar een slecht humeur opgeleverd;-))
Wees geen Kuif.
We hier zien een wonderbaarlijk goed geacteerd toneelstukje voor de Nederlandse bühne opgevoerd worden, NL heeft al lang getekend bij het kruisje
@medusa324 | 20-07-20 | 17:45: Precies, is een betere grondhouding.
Het is allemaal komedie. Deze klucht herhalen ze elke keer weer.
Rutte doet het prima.
@van Oeffelen | 20-07-20 | 18:40: Wat kan jou het ook boeien Oef. Jij woont hier niet.
Volgens mij wordt er nu gewoon good cop, bad cop gespeeld voor de bühne, en ligt de uitkomst allang vast.
Zie je wel, Rutte tekent gewoon bij het kruisje, het was wel een mooi toneelstukje voor de buhne. Nooit meer VVD, CDA of D66.
Helaas, 80% van uw landgenoten hebben hun kop nog in hun aars zitten!
En dan .. Wordt het leven in Nederland duurder. € 1235 per persoon geld inclusief alle baby's, kinderen, bijstandslappers e.d.
M.a.w. diegenen die geld genereren en daadwerkelijk werken (Veel minder mensen) mogen de corrupte solidariteit van landen als Italie en Spanje ophoesten.
Het wordt nu echt tijd dat de EU niet groter wordt en dat eurofielen niet nog meer macht krijgen.
Opvallend weinig kennis over diplomatieke processen op deze site.
@van Oeffelen | 20-07-20 | 18:41: wat een nietszeggende dooddoener. Hebt u ook nog iets inhoudelijks bij te dragen of blijft u juichen voor uw clubje?
De frugale vier en de twintig criminelen?
De sprinkhaan en de mier.
Het zijn er 5- Finland doet ook mee- en er zijn 22 landen tegen.
5 landen als steaks, tussen 22 landen in een veld van botten.
De UK (Ook een steak) heeft het geroken, en is er van tussen
Rienne va plus het geld is niet meer van u.
Als je er dan een mondje Frans tegenaan gooit, doe het dan correct.
Vers van de pers: (The Guardian)
Alex Cobham, chief executive at the Tax Justice Network, said:
The idea that the Netherlands can be called ‘frugal’ while it deprives EU countries of billions in corporate tax every year – revenues that are desperately needed to meet the costs of the pandemic – is nonsensical and deeply offensive. For years our research has shown how European tax havens like the Netherlands have been fuelling a race to the bottom in the EU, that hands over wealth and power to the biggest corporations and takes it away from the nurses and public services we all rely on.
Landmark OECD data published last week finally confirms that far from being a leader of fiscal responsibility, the Netherlands is one of the world’s greatest enablers of corporate tax abuse.
The coronavirus pandemic has exposed the grave costs of an international tax system programmed to prioritise the interests of corporate giants over the needs of people. Now more than ever, EU governments must reprogramme their tax systems to prioritise people’s wellbeing and they can start today, right now, by making it a requirement for multinational firms to publish their country by country reporting. Member states already require multinational firms to submit country by country reports privately to their tax authorities – and evidence shows that simply making that data public can curb corporate tax abuses and raise substantial revenues.
At a stroke, EU governments can begin to raise billions in corporate tax that are sorely needed and would otherwise be smuggled into European tax havens like the Netherlands. And this is a measure that Mark Rutte’s government claims to support – the southern European countries should make it a condition of any package they agree with the misnamed ‘frugal four’.
Prima - wij stoppen met een "tax haven" zijn en betalen geen cent aan het zuiden om die "hervorming" te betalen. Win-win wat mij betreft.
De laatste check plaatse Nederland op de 8e plaats qua corruptie (nog boven het VK), en Italië op de 51e. Nederlandse schaduw-economie 7%, Italie 25%. Dus hoezo Nederland 'tax-haven' waar Italié onder lijdt?
@Trekhaas | 20-07-20 | 17:12: een uiterst tendentieus artikel in het neo marxistische krantje the guardian. De revenuen van een tax-haven voor Nederland verbleken bij de transfers van Nederland naar onze vrienden in zuid- en oost Europa.
@Trekhaas | 20-07-20 | 17:12: Goed idee! Dan is de NEXIT zo geregeld!
Typisch iets voor de aartscorrupte kartelpartijen. Belastingvoordelen voor bedrijven van de vriendjes in hun achterban, en de burger daarvoor op laten draaien.
@Trekhaas | 20-07-20 | 17:12: Utopisch.
De bezuinigingen stapelen zich op aan de horizon. Dat schuift Rutte natuurlijk af op het volgende kabinet, zodat hijzelf makkelijk wegkomt, en als crisisleider de geschiedenisboekjes ingaat. Zijn opvolger wordt dan de gemene kippenplukker. Wie zou daar voor tekenen?
Dat gaat GroenLinks worden. Lach me nu al kapot!
@Atheist-Priest
Met als motto: "Sociale solidariteit. Allemaal arm!" Pfff
En intussen gaat de pensioenleeftijd hier naar 71 jaar(!) We werken ons dood zodat de Italianen lekker op een terrasje in de zon kunnen blijven zitten. Knettergek zijn we!
Zou je kunnen claimen dat je transcountry bent? Zo van ik ben in het verkeerde land geboren, echt heel erg, want in mijn paspoort staat nu NL, maar vanbinnen voel ik me... en dat belemmert me enorm. En dan die andere nationaliteit opeisen.
@einStina | 20-07-20 | 16:59: niets houd je tegen naar Italië te verkassen, Stientje. Dat is dan wel weer het mooie van de EU. Wij kunnen binnen de EU overal permanent ons tentje opzetten. En waarom ook niet: het weer is er beter, het eten is er beter, de zee is er blauwer, de mannen mooier. Moet je wel op Italianen vallen, natuurlijk.
@medusa324
Hmmm... true. Maar het was eigenlijk meer een sarcastische tip aan trekpop. Zelf begeef ik me liever buiten de EU.
En die pensioenhervormingen zijn ook al niet in ons voordeel. Worden we dubbel genaaid.
Tut tut, u kunt ook op terrasjes zitten.
Dat heb ik me laten vertellen. Tenminste, mits wit, want privileges enzo.
Het is net als met al het generaal pardon. Telkens voorsorteren op de volgende crisis.
Die HBO types maken niks klaar.
Het zijn makke schapen, en die worden afgeslacht.
Je moet arme jongens hebben, kien, gretig en zonder gevoel.
Waarom is Nederland al jaren de grootste nettobetaler aan de ongekozen roofclub in Brussel?
Waarom bestaat het beeld dat Nederland niet of nauwelijks getroffen is door Covid-19 terwijl het relatief één van de zwaarst getroffen landen is?
Wie heeft de EU bende wijsgemaakt dat NL stinkend rijk is terwijl de koopkrachtcijfers al jaren een heel ander beeld geven?
twitter.com/seven__/status/1069495178...
Als Rutte In Brussel nou eens even een rondvraag ging doen bij al die klaplopers om antwoord te krijgen op deze vragen.
Waarom zit Frankrijk ons structureel dwars met de visserij, veehouderij en luchtvaart? Waarom wil Frankrijk geen oplossing voor de Straatsburg-kwestie? Waarom wil Frankrijk niet morrelen aan de pensioenleeftijd? Waarom houdt Frankrijk zich sinds 1992 al niet aan het stabiliteitspact? Waarom schuift Duitsland eigenhandig het Schengen- en Dublin-verdrag aan de kant? Waarom moeten de ECB-presidenten op de kleine periode Duisenberg na altijd Fransen of Italianen zijn? Vragen...
@Reaganmania | 20-07-20 | 16:41: Ze hebben de kennis, moraal, inzet etc. niet. Ergste is dat zij zelf niet willen veranderen. Hoeft ook niet. Maar helaas moeten wij dus wel bijstellen. Veranderen en vooral BETALEN>
@Reaganmania | 20-07-20 | 16:41:
Jazeker, er is idd nog een heel rijtje relevante vragen te bedenken.
Ik doelde meer op het merkwaardige fenomeen dat zich nu openbaart namelijk dat het 'vrekkige' NL ruimhartig dient te schenken aan (rijkere) Z-Europese landen. Waar is dat precies op gestoeld? Het beeld dat andere EU leden hebben over NL strookt blijkbaar niet met de werkelijkheid.
Misschien is het onze volksmentaliteit wel waarom ze zo over ons heen lopen. Goedgelovig, hard werken en altijd buigen als er druk op wordt gezet.
@Nehemia | 20-07-20 | 18:45: De Watergeuzen en co stonden er vroeger wel anders in.
@Reaganmania | 20-07-20 | 19:01: Zeker waar. Toen had je ook nog geen mainstreammedia die het volk murw maakte.
Het is toch ongelooflijk dat de minister van ‘het grootste netto betalers land’ voor rotte vis en zulks wordt uitgescholden, de landen die veel krijgen en het minst bijdragen hebben de grootste smoel. Ik zou zeggen: “spoel je mond met zeep” zoals ik bij Donald Duck al leerde als de Boze Wolf weer een brutale bek had.
Zelfs Donald Duck is nu een troebele factor geworden omdat ze deel uitmaakt van de DPG stal.
De EU is verworden tot het grote rijk waarvan AH droomde.
Op enkele raciale punten na. Dat dan weer wel.
Albert Hein?
@Jee-Dee | 20-07-20 | 16:18: Block voor jou, kan je reacties niet meer lezen
@piet7003 | 20-07-20 | 16:25: Dat zal mij een zorg zijn.
@Jee-Dee | 20-07-20 | 16:36: Kan ik dus niet meer lezen Joop
@piet7003 | 20-07-20 | 16:38: verdorie jammer.
Dit was van meet af aan het plan.
"Slechts 390 miljard aan giften".... je wordt er toch doodziek van
Ach man zeur niet zo, het zijn 'slechts" 30 jaren bezuinigingen van 13 miljard bij elkaar opgeteld. Met hoofd bonken tegen archiefkast doet....
Maar we krijgen er over 40 jaar een hele toffe Unie voor terug!
Waar komt het geld werkelijk terecht:
img-comment-fun.9cache.com/media/aDzy...
Geloof niet dat Ver.Koninkrijk 555 miljoen uit deze pot krijgt.
Rutte is wel een stuk langer dan de rest, dat is wel een mooi gezicht. Hij kijkt altijd op ze neer. Maar van wie lenen wij die 21 miljard eigenlijk? Of heeft Nederland dat gewoon op de bank staan?
Dat is er opeens, maar moet wel terugbetaald worden. De lasten zullen dus omhoog gaan.
De Nederlandse staat is kredietwaardig omdat zij het alleenrecht heeft om belastingen te innen bij u en mij..
Dat lenen we van de mensen die dat de komende decennia mogen gaan ophoesten.
Macron is klein, dat viel nu wel heel erg op.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 18:27: Macron is 1 meter 77 en dat is 4 cm groter dan Kanye West.
Dit is toch echt gewoon next level bizar. Hoezo breekt hier niet een massale volksopstand over uit?
Enkele simpele feiten:
- NL is al zo'n 25 jaar (waarvan deels de grootste) nettobetaler van de EU.
- toezeggingen en verdragsafspraken inzake de euro zijn met voeten getreden door andere landen (maximering staatsschuld en begrotingstekort, geen bailouts, geen monetaire financiering).
- Rutte wil nu giften toestaan onder strenge voorwaarden en beloften te hervormen.
Hoe kan iemand nu nog met droge ogen beweren dat lidmaatschap van de EU en de muntunie in het belang van de Nederlandse burger zijn?
Lidmaatschap van de EU is in het belang van Nederland. Ik weet niet helemaal meer zeker of "Nederland" en de "Nederlandse burger" hetzelfde zijn.
Nederland is een varken beweren de EU sjoemelaars, wel een met blijkbaar een gleuf in de rug !
@Quib | 20-07-20 | 15:55: Klopt, je hebt de BV Nederland die het geld verspilt of weg geeft, en je hebt de groep wat het Nederlandse belasting vee is. Ergo, wat die knoflookvreters al zeiden: Nederlanders zijn spaarvarkens en eens in de zoveel tijd schud je ons leeg. En die regent met zijn brilletje en volkveradersmentaliteit geeft vriendelijk doch resoluut de maat aan. De laatste keer dat er zo'n landverader in de regering zat kreeg hij de doodstraf voor heulen met de Duitsers, nu is het plus 18 in de peilingen en staat hij aan de vooravond van Rutte4.
Zoals voorspeld, gewoon een toneelstuk voor de plebs en aan het einde gewoon tekenen bij het kruisje en dokken.
Niet mokken, maar dokken is het eeuwige eindresultaat voor het Avondland.
ik zou zeggen, als de 2e kamer slim is @sp_nl, @pvda, @wilders dient ze morgen een initiatiefvoorstel in om de pensioenleeftijd in Nederland terug te brengen naar 65 jaar. Moet hij kleur bekennen inzake de miljarden..
Dat voorstel wordt gewoon weggestemd, dus niks kleur moeten bekennen.
Rutte zal akkoord gaan met een iets minder idioot grote gift aan Italië, en de Nederlandse belastingbetaler gaat er voor op draaien. Wat zou het mooi zijn om in een huurhuis te wonen en een bijstandsuitkering te kunnen krijgen. Dan kan je niet extra belast meer worden en hoef je jezelf niet scheel te ergeren aan de geldsmijterij van Rutte.
An Italië? Het meeste geld gaat naar Oost-Europa.
@wapster | 20-07-20 | 15:54: Polen krijgt heel veel.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 18:28: Terwijl zij niet echt noemenswaardig getroffen zijn.
Het zal mij niet verbazen dat het geld via een achterdeurtje al weggeven is.
Weggegeven autocorrectie zegt weggegooid.
Als hij op tijd zijn app van internetbankieren erbij pakt, kan hij misschien nog storneren.
Och, Nederlanders moeten niet zo klagen.
Voor we de euro hadden moesten we bij elke grens geld wisselen. Van gulden naar franc, van franc naar lire, etc. Op jaarbasis kostte dat elk gezin bijna een tientje.
Nu betaal je niks aan de grens; dat is puur onkostenbesparing. Je betaalt wel om de paar jaar een paar duizend euro aan een paar omvallende banken.
Maar dat tientje elk jaar, dat steken we mooi in eigen zak. In een spaarpotje om precies te zijn; en van die winst gaan we in 2047 een keertje uit eten.
Bij de plaatselijke snackbar op de hoek
Tot je anno 2020 een keer wilt betalen in het Oostblok. Dan moet je wisselen en word je bestolen waar je bij staat.
Mijn god wat een cliché zwamverhaal
@doskabouter | 20-07-20 | 16:16: Neem het terug, ik zag het sarcasme niet in de vlugheid. Beter ga ik aan mijn werk.
Zo had ik het nog nooit bekeken. Mijn humeur knapt zienderogen op.
De enige uitkomst die in ons voordeel uitvalt is een no-deal!
Even wat and3rs: waarom lijkt het wel alsof Rutte zelf wat heeft lopen knutselen met mondkapjes en zijn eigen slip aan wat elastiekjes heeft genaaid?
Lekker je eigen zaad- en pislucht inademen terwijl je met The Fat of the Land het geld van poor schmo aan het herverdelen bent.
Ah, u bent er zo eentje... Ik mag dat wel!
Heeft Griekenland trouwens de boel al weer terugbetaald?
Dat wordt waarschijnlijk toch 2514 voordat dat geregeld is.
Hoezo zijn wij rijker? Het lijkt mij eerder dat Italië Nederland zou moeten betalen, ipv andersom:
en.m.wikipedia.org/wiki/Distribution_...
Dat is een grappig lijstje... als je het verschil tussen median en mean als een indicatie voor inkomensongelijkheid kunt zien, dan staan we in Europa op dat gebied met stip bovenaan.
Alles voor de beeldvorming, maar na 10 jaar Rutte is het een feit dat we inmiddels tot over onze nek in in de Europese stront zitten.
Als het aan Frankrijk en Duitsland ligt wordt ons zuurverdiende geld en bijbehorende pensioenpot gejat en verdeeld om lekker te feesten in het zuiden.
De boeren worden het land uitgejaagd door allerlei regels willens en wetens veel te strak vast te leggen waardoor een buitenstaander een stok krijgt om de boer de nekslag te geven. Het land wordt verder vol geplempt met distributiecentra, luchthavens, windmolenparken en zonnepaneelweides.
Op de overgebleven ruimte komen appartementen zoals in het voormalige Oostblok. En de bevolking moet natuurlijk zo divers mogelijk met zo min mogelijk oorspronkelijke Nederlanders, dus we groeien lekker door tot 25-30 miljoen mensen op een kluitje.
En het meest achterlijke is dat men er zelf iedere keer voor dit scenario stemt door op de eurofiele partijen te blijven stemmen..
Hey Eppo, Ik zal je je zorgen een stukje wegnemen. Je hoeft je geen zorgen meer te maken om die pensioenpot, die hebben jouw overheid en de polderridders, al reeds weggegeven. En dat zonder het je gevraagd te hebben! Privé geld, uitgesteld loon die je verplicht bent door wetgeving af te dragen, is nu door andere wetgeving van je afgenomen en in de handen/zakken verdwenen van durfkapitalisten. De winst wordt afgeroomd met de gemaakte kosten per transactie. Het verlies wordt gekort op de totale inleg. Netto resultaat, over 30 jaar is de babyboom voorbij en de pot is totaal leeggeroofd. Slaap zoet, en nu geen zorgen meer maken.
dat zei ik al eerder, binnen notime wonen wij in Megacity 1
"de boeren worden weggejaagd.... land wordt volgeplempt met distributiecentra". Precies. En die combinatie is héél gevaarlijk:
Voor distributiecentra heb je namelijk wel iets om te distribueren nodig.
We worden daarmee gereduceerd tot haven van de rest van Europa. Tot verplaatsers van goederen. We leveren zelf dan niks meer, en zijn dan compleet afhankelijk, zonder weg terug. Dat terwijl de boeren nu voor een schitterende exporttak zorgen.
De EU is niet bezig om de Corona crisis te financieren maar is bezig om populariteit te kopen. Zeker in de armere gedeeltes van Zuid Europa is de EU zeer impopulair dit kan een slechte uitkomst in verkiezingen geven. Oplossing geld geven en ze eten uit je hand
Het lijken wel bankovervallers met die maskers op.
.
O wacht...!?
Ze overvallen burgers om het aan banken te geven.
Casa di pEUpel
Inderdaad. Met die maskers kun je nu ook duidelijk zien dat het struikrovers zijn.
Ik volg de discussie in de panelen van El Pais en El Mundo. El Pais heet een liberale krant te zijn- wat Spaans is voor extreem links- en de bezoekers aldaar hebben inmiddels geconcludeerd dat Rutte een rechts-extremist is, en dat alle Nederlanders fout waren tijdens de Tweede Wereldoorlog. Van Franco hebben ze geloof ik nog nooit gehoord.
Sommige reaguurders noemen hem extreem links, volgens linkse Spanjaarden is hij dus extreem rechts, omdat Nederland niet voor de basisloon in Spanje wil betalen. Hij is dus iig extreem, alleen nog de vraag extreem wat?
Het zal mij werkelijk roesten wat ze daar van 'ons' vinden. Derksen zei het ook al: de ene week ben je homofoob, de volgende week islamofoob, daarna rechts-extremist en tenslotte een racist. De assumptie dat een onderhandeling per definitie inhoudt dat je wordt geacht miljarden te doneren aan staten die handelingsonbekwaam zouden moeten worden verklaard is dan ook bespottelijk. Iedere toezegging die Rutte doet is onvergeeflijk en onverkoopbaar naar de NL-er.
Hoe zouden ze daar Baudet of Wilders dan zien als hij al een soort van nazi is?
@Snake | 20-07-20 | 15:07: Het is een land waar mensen heel extreme meningen en opinies hebben. Dat Spanje zelf zo'n 35 jaar een fascistische dictator had, schijnen ze niet te beseffen.
Noch van het condor legioen.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 15:27: en dat is precies de reden waarom Nederland net zoals Denemarken een eigen lijn moet gaan volgen. Ons verleden is niet belast met het nationaal socialisme, fascisme of een junta. Nederland moet veel meer uitgaan van de eigen kracht en zich minder afhankelijk opstellen van de olichargie met de naam EU.
Kun je je vriend Rutte niet eens bellen Kuif? Nog niet zo lang was je heel triomfantelijk 'wij van de VVD' aan het roepen..
Hoezo zou een land zich moeten laten chanteren zoals het nu gebeurt? Je uitlaten maken voor nazi? Door eikels die enkel gratis geld willen omdat ze zelf niet in staat zijn om voor een normale begroting te zorgen? Flikker op, bloedzuigers.
In hun ogen waren we ook fout want we moesten in meerderheid niets van de moffen hebben. Zij wel.
Cortes, Pizarro, Alva. Daarbij vergeleken was JP Coen een schoothondje.
@Reaganmania | 20-07-20 | 16:23: Die hebben een boel dooien op hun geweten.
De laatste paar keer in Barcelona viel me op tot wat voor links schijtbolwerk dat verworden is. Het beeld van de vurige, trotse Spaanse vrouw maakt steeds meer plaats voor een activistische troela met dreadlocks en zuur ruikend okselhaar. Grote krakerscultuur, ook.
Het gros van de jonge mannen lijkt er "kunstenaar/artiest", met natuurlijk dito maatschappelijke betrokkenheid. Echt. Het is me een raadsel hoe de reconquista daar ooit heeft plaatsgevonden.
Grappig, Duitse kranten daarentegen zijn positief over Rutte en de spaarzame 4. Terwijl het Grote Geld Weggeef idee toch echt bij Merkel vandaan kwam. Ook het linkse Zeit schrijft positief over de spaarzame 4. Dat wil wat zeggen.
Weg uit Europa
Aankomende paar miljoen jaar zal dit landje nog wel aan Europa hangen, of de EU dit haalt weet ik niet.
@miknic | 20-07-20 | 15:04: Waarschijnlijk zullen er de komende miljoenen jaren zowel ijstijden voorkomen, waarin Nederland aan het VK komt te grenzen als hele warme periodes waarin Nederland grotendeels onder water komt te staan.
Wij kunnen niet weg uit Europa,wel uit de EU.
Dat is de beste optie, allen captains of industrie zullen zich hier willen vestigen . Geen gezeur met de Brussel regels. Alle belasting constructies blijven bestaan. We hebben de beste havens, we hebben de beste landbouw en veeteelt, fruit teelt, we hebben brainport Einhoven, waar de beste ter wereld werken. We hebben vele innovatieve mensen in dit land. Doe ons land niet in de uitverkoop. O ja we hebben de beste weed. Ga zo maar door. Zoek het uit EU geen cent
Rutte stribbelt in ieder geval nog stevig tegen. Met het vertrek van de Britten is de as Berlijn-Parijs weer heer en meester in Europa en wordt het moeilijk stand te houden. Het is te hopen dat ons land straks ook een ruime gift krijgt, zodat bezuinigingen hier kunnen worden voorkomen.
Nederland krijgt erg weinig. Polen krijgt veel, terwijl dat land nauwelijks is getroffen door Covid.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:58: zonder veel gratis geld is de EU landen als Polen kwijt. Ze moeten wat.
Stribbelt tegen voor de Buhne ja.
@miknic | 20-07-20 | 15:06: Eindelijk iemand die het ziet voor wat het is!
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:58: Dit heeft dan ook niets te maken met Covid en alles met de door de vvd zo felbegeerde transferunie. Reken er maar op dat deze onderhandelingen niet eindigen zonder dat Rutte zijn hoofdprijs binnenheeft: Een miljardengift richting de oplichterslanden.
@obominotie | 20-07-20 | 15:25: VVD is tegen een transferunie. Daar schiet Nederland toch helemaal niks mee op? Overigens is Nederland wel de grootste directe investeerder in Spanje.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 15:28: rutte ging de onderhandeling in voor 750mld en gaat eruit met 750mld. Of dat nou giften zijn die niet worden terugbetaald, of leningen die niet worden terugbetaald, maakt niet zoveel uit. Deze transfer is ook weer geregeld.
Nederlanders schieten daar niet mee op idd.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 15:28: Je moet niet luisteren naar wat de VVD zegt, maar kijken naar wat de VVD doet. Daaruit blijkt duidelijk dat de VVD een fanatiek voorstander van de Transferunie is, en niet zal rusten voordat de Transferunie een feit is. Let maar op: Rutte gaat de belastingen met tientallen miljarden verhogen om de verhoogde transfers naar de EU te financieren.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 15:28: De VVD doet exact het tegenovergestelde van wat ze claimen. De transfers worden gewoon netjes overgemaakt en dat ze zo prat op immigratie zijn is ook stierenstront want Mark Rutte is de immigratiekoning van het Avondland geworden.
@Mannes: ik werk in de zorg. De eerste bezuinigingen zijn alweer aangekondigd. Plus reorganisatie. Helaas vertrekt goed personeel als eerste. Dankjewel, Rutte.
Betaalt the UK eigenlijk mee? Die zijn er nog niet helemaal uit toch?
Nee, die hoeven niet mee te betalen.
Nee, denk het niet Kuif. Zitten nog voor zo'n 13% in de ECB. Heb niets over de afwikkeling daarvan gehoord. Zullen waarschijnlijk om toegang tot de Europese markt te houden moeten dokken als lid van de Europese Ruimte.
@arlen | 20-07-20 | 15:50: De Britten zitten niet in het Eurosysteem. Ik neem aan dat ze ook niet hoeven mee te betalen aan nieuwe afspraken. Ze waren ook niet bij de onderhandelingen betrokken.
De Britten hoeven niks te betalen. God save the queen.
lijkt
Nederland is het frikandellenbos van Europa en het zijn alleen de NLers die gebukt staan, de rest neukt alleen maar.
Daar komt ook nog bij dat er is geen spat ruimte meer is in dit land. Er is amper nog ruimte om te ademen in dit land. Hopen maar dat iedereen van asfalt en lichtjes houdt.
@CalamityJane | 20-07-20 | 14:53: Vreemd, ik hoef maar 50 mtr te gaan om het dorpje uit te lopen en dan heb ik een uitzicht van kilometers met amper een huis er tussen. Om dat nu vol te noemen.. Niet dat je mij hoort klagen hoor.
@CalamityJane | 20-07-20 | 14:53: ik hoorde gisteren op de televee dat zelfs de lucht die we nog hebben hier al racistisch is. Dat maakt het er allemaal niet makkelijker op he, dat ademen
21 miljard op die voorwaarden dat ze het hele koningshuis van oranje er bij nemen Willie met de famlie Constantijn Mabel Bea Magriet irene pieter met ze 6 zonen al die opvreters kosten ons elk jaar 1 miljard dan hebben we na 21 jaar alles weer terug verdient .
Het alternatief is een president, die minstens zoveel kost. En u weet ook wel welke mannetjes en vrouwtjes in NL voor het presidenschap in aanmerking komen.
@JB86 | 20-07-20 | 15:00:
Een president gaan we hier nooit krijgen. Die wordt meestal door het volk gekozen. Dat moeten we niet willen.
@JB86 | 20-07-20 | 15:00: Dan wordt het Femke of Sigrid. Kasja maakt vast ook een goede kans.
Dat koningshuis mogen ze wat mij betreft vandaag nog opdoeken. Speedboot Willy lacht zich helemaal te barsten.
Terug naar de basis. Covid heeft economie gedrukt in elk land. Ene land meer dan andere waarschijnlijk. Maar nu willen een x aantal landen honderden miljarden als gift vanwege de schade. Dan wil ik graag volgende zien:
- comparatieve studie naar economische schade per land
- comparatieve studie vermogen tot lenen per land
- comparatieve studie aantal KPI's rond belasting druk
Is dit er? Of is de gift component a priori er in gegooid? Hebben die landen het wel nodig uberhaupt?
Ongelooflijk. Marruh, heel blij dat ik geen belasting betaal in NL. Je zal toch met modaal inkomen in NL wonen... brrrr.
Dat zijn goede vragen. Met name Spanje -incapabel bestuur en corrupt- en Italië -corrupt en niemand betaalt belasting- zijn enorme probleemlanden. Maar dat zien ze zelf heel anders.
Het heeft niets te maken met Covid en alles met de op te richten politieke en fiscale unie, waarvoor deze geld transfers noodzakelijk zijn.
.. maar goed. Kan mij nog zo'n gladde oplichter herinneren die miljarden "uitleende" aan de Grieken. Zou allemaal terugkomen. Met rente zelfs.
Gisteren was het 450 (ipv de oorspronkelijke 500) miljard 'subsidie', oftewel gift, en nu, een dag later is het al gedaald naar 390.
"Onder de 'harde voorwaarden' die Rutte stelt valt inmiddels ook een veto-noodrem"
En ook die noodrem lijkt Rutte te gaan binnenslepen. De 'korting', die Brussel ook liefst zou schrappen, had hij al binnengehaald.
Dus alle zure zeikers hier op GS ten spijt, vind ik dat Rutte het uitstekend doet; Merkel en Macron dachten een tijdje geleden dat ze het wel even soepeltjes met zijn tweeën konden regelen, maar moeten nu toch echt water bij de wijn gaan doen. Wat ik gisteren al zei: vind je echt alles te veel, ben je alleen tevreden als de uitkomst €0,00 is, dan kun je eigenlijk alleen maar om Nexit jengelen.
En Rutte maakt geen vrienden in het zuiden, hoor:
"‘Er is slechts een Rutte nodig om de EU om zeep te helpen’, aldus Il Fatto Quotidiano groot op de voorpagina. ‘Een Nederlandse schop’, kopt Il Tempo op de voorpagina naast een strenge foto van Rutte. De voorpagina van La Stampa: ‘Rutte verwoest de markt, Europa riskeert alles.’ Il Mattino, eveneens op de voorpagina: ‘Europa lijdt aan ziekelijk egoïsme, Nederland doet een niet te accepteren bod."
Ik krijg een steeds grotere hekel aan die spaghettivreters. In plaats van dat ze ook ons tegemoet komen door bijvoorbeeld te informeren: "En aan welke hervormings- en bezuinigingsmaatregelen denken jullie dan? Kunnen we daar over overleggen?", is er alleen maar verontwaardiging over het feit dat wij ons willen bemoeien met hun 'soevereine' begrotingsbeleid, terwijl ze zich amper realiseren dat de Nederlandse belastingbetaler al die - gratis - miljarden voor ze moet ophoesten.
Nederland moet zich überhaupt veel harder en pragmatischer opstellen, om van het imago van 'gratis pinautomaat' af te komen. Zuidelijke landen die gratis miljarden zonder voorwaarden 'eisen', Caribische kuteilanden die gratis miljoenen zonder voorwaarden 'eisen', mensen hier die, als 6e of 7e generatie afstammelingen van 'tot slaaf gemaakten' excuses 'eisen' als opmaat voor miljardenclaims, nabestaanden van de 8000 in Srebrenica vermoorde Bosniërs, die inmiddels ook via de stichting PAX excuses 'eisen' als opmaat voor miljardenclaims (hebben de Serven al excuses gemaakt, trouwens? Betalen die 'herstelbetalingen'?), en honderden individuele derdewereldlanders per week die hier vestiging en toegang tot onze verzorgingsstaat 'eisen'.
En Henk en Ingrid mogen zich te pletter werken om al dat geld op te brengen. Kan toch niet? Zelfs Geert Mak, die je toch echt niet 'rechts' kunt noemen, heeft het erover in zijn net verschenen ''Epiloog'' (over de coronacrisis) bij zijn vorig jaar verschenen boek "Grote Verwachtingen'' toen niemand nog van corona gehoord had:
"Het was bovendien in strijd met alle basisafspraken rond de euro: de muntunie zou niet aansprakelijk zijn voor de problemen van de individuele lidstaten. Zoiets was onmogelijk nog te verkopen aan hun kiezers. Prima, als een Parijse metrobestuurder nog steeds op zijn 52e met pensioen mocht, maar moest zijn Amsterdamse collega, die tot zijn 67e moet doorsappelen, daarvoor opdraaien?"
Dus het wordt hoog tijd dat al die handophouders, of het nou staten, 'autonome landen binnen het Koninkrijk', of op de bonnefooi binnen banjerende gelukszoekers zijn, tegenprestaties gaan leveren voor al dat geld.
Maar het probleem is dat je een economisch model/systeem van een land niet zomaar hervormt zonder de cultuur te hervormen. Dat principe hebben de oprichters van de EU nooit begrepen omdat ze dachten dat alles sociaal geconstrueerd is en dat dit dus makkelijk gestuurd kon worden. Dit blijkt niet het geval, om een cultuur te hervormen moet de mens hervormd worden ('Maakbaarheid van een mens') dit kan dus niet omdat de bewustzijn van een mens niet alleen gevormd wordt door sociale groepsprocessen maar ook onlosmakelijk gekoppeld is met de natuur/instincten.
#Nexit jengel, jengel.
Rutte geeft niks om de Nederlander. Hij speelt zijn spelletje
Die voorpagina's van die kranten in Italië zijn gewoon zoals de Italiaanse opera's, vol drama maar uiteindelijk gezongen toneelstukken.
In de Spaanse kranten is Rutte ook de grote boosdoener. Kortom: hij doet het prima.
Jij bent erg gemakkelijk tevreden te krijgen... Ik eis van jou zonder tegenprestatie een willekeurig bedrag +20%, en als ik vervolgens 20% zak dan vind je dat je een goeie deal hebt. Hilarisch.
Eerlijk gezegd begrijp ik uw punt niet zo. Uiteindelijk lijkt u ook tegen giften te zijn, maar toch vindt u het een hele prestatie dat Rutte er wat van snoept? In mijn boekje is een gift nog steeds iets wat op basis van vrijwilligheid gegeven wordt. En niet afdwingbaar door een grote bek. Als dat Nexit betekent, tja dan maar Nexit. Maar in eerste instantie moet Rutte gaan voor veto of opt-out.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 15:30: Bizar. De premier van verreweg de grootste nettobetaler wordt afgeschilderd als boosdoener, en jij vindt dat een goed resultaat? Hoe diep heb je moeten graven toen je je lat plaatste? Tot de hel?
@Wisteria | 20-07-20 | 15:33:
Ik vind dat hij er al behoorlijk wat van snoept. En het vervelende punt is uiteraard dat Duitsland, verreweg het economisch machtigste land, gewoon bereid is die gratis miljarden te lappen. Het is nota bene Merkels eigen voorstel.
Rutte staat dus tamelijk geïsoleerd met de 4 grootste EU landen tegen zich, en met slechts 4 andere 'vrekkige' bondgenoten. Maar dat zijn meer bondgenootjes, want kleine landjes. Je kunt niet verwachten dat hij op alle punten 100% gelijk krijgt, en alles binnenhaalt. Uiteindelijk zal hij compromissen moeten sluiten, maar ik vind echt dat hij zijn huid daar in Brussel zo duur mogelijk aan het verkopen is. De voorpagina's van de Italiaanse en Spaanse kranten zijn daar een duidelijk bewijs van.
@Dr_Johnson | 20-07-20 | 17:51: Hoezo kun je dat niet verwachten? Het is niet zo dat de Italianen en Spanjaarden enig recht hebben op het resultaat van ons werk ofzo. Dus het minste wat we kunnen verwachten van een rationeel onderhandelaar is dat Nederland geen cent extra gaat betalen, en dat Nederland publiekelijk excuses krijgt van Italiaanse en Spaanse regeringsleiders voor het misplaatste gescheld in hun kranten.
Henk en Ingrid hebben niet zoveel verstand van zaken.
@Dr_Johnson | 20-07-20 | 17:51: Heeft u wel eens van pingelen gehoord? Je komt met een veel te hoog bedrag omdat je op een ander bedrag wil uitkomen. Koehandel. Dat is exact het spelletje dat gespeeld wordt zodat iedereen dan kan zeggen: "Kijk die Rutte heeft er toch wat van af weten te krijgen. " Trap er niet in.
@Dr_Johnson | 20-07-20 | 17:51: de deutsche bank heeft ca. 1000miljard balansverschil met de zuidelijke landen op de target2 balans. Als Merkel ook tegen de giften is komen we in een systeem crisis. Die komt hoe dan ook, maar ze schuiven het voor zich uit omdat ze er niet verantwoordelijk voor willen zijn. Zoek maar eens op youtube met zoekterm target 2 oliver hartwich
Krijgen we hier onderpand voor in de vorm van goud of grondgebied? Misschien wilt mama Merkel wel garant staan en grondgebied als onderpand geven. Alles ten westen van de Rijn bijvoorbeeld, lijkt jullie dat wat?
Iedere keer als ik die harses van Rutte zie moet ik even levelen met speeches van Nigel Farage.
Nigel is een kroegloper met een slechte dronk.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 15:00: Zeg maar ongeveer jou evenbeeld.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 15:00:
Nigel is een held en heeft GB gered van de ondergang.
Timmerfrans vreet te veel en dronken als een pinda of njet, hij lult altijd slap.
En die gek uit Luxemburg heeft voor het middaguur al een kruik jenever op. Nigel heeft geen slechte dronk, je mot alleen niet over z'n familie slap lulllen.
Nigel Farage wat een baas. Dat is het enige wat ik van Brussel mis. Als Nigel Farage die Brusselse volksverlakkers met hun volgevreten koppen weer eens aan de schandpaal nagelde.
@tsjajaja | 20-07-20 | 16:21: Die man verdient een standbeeld.
"hahaha", aldus onze gewiekste onderhandelaar. Wij hoeven dus slecht 750 miljard losgeld aan de EU-maffia te betalen, dat valt dus best wel mee.
Precies, veel beter dan de 750 miljard waar de onderhandelingen mee begonnen. Echt goed die rutte.
Steek die diplomatie maar in je VVD reedt... er is ons beloofd dat we NUL zouden bijdragen aan die zuidelijke failliete boedel. Dat gekonkel, om de hete brij heendraaien en de beroemde geitenpaadjes komen ons de strot uit. Laffe schijtbroek!!
Voor de helft GIFT en voor de andere helft een uitgestelde GIFT. Leningen met een looptijd van 100 jaar of meer. Daar zien zelfs uw kleinkinderen geen cent van terug. Om daarna kwijtgescholden te worden in het kader van 'hervormingen'.
Dit is geschiedenis in wording. Onze welvaart wordt weggegeven. Onze toekomst wordt ons ontnomen. Nederland vaarwel.
En die 100 jaar zouden we kunnen halen, ware het niet dat dit nog lang niet de laatste gift/lening/innovatief financieel instrument is.
Wat is het probleem om hervormingen door te voeren, daar wordt iedereen uiteindelijk toch beter van? Gratis geld bestaat niet.
Dan moeten de knoflook boys in het gareel gaan lopen en dingen doen die moeten. En dingen die moeten, daar houdt men niet van in die landen..
Dat ligt in Zuidelijke landen moeilijk. Iedere politicus die hervormingen voorstelt, wordt weggestemd.
Onze extra bijdragen aan de EU zijn dus bijna 2x zoveel als we jaarlijks budgeteren aan Justitie of Defensie.
Ferrari bakte er in de F1 ook al niet veel van
Italianen die valsspelen. Duitsers die alles winnen, Nederlander en Oostenrijks team die zich te barsten werk. Uk die uitvalt. Beetje EU in het klein
Fantastische acteur ...
Italië, Griekenland, Portugal en in mindere mate Spanje, waren bij introductie van de euro al bijkans failliet. Kunt u nagaan hoeveel geld daar inmiddels heen is gegaan. Geld wat we net zo goed hadden kunnen verbranden, hadden we er in ieder geval nog even warm bijgezeten.....
Maar goed dat de kiezer er verder buiten wordt gehouden.
Die mogelijkheid is door Ollongren en andere stiekeme politici de nek omgedraaid.
Hij kan straks z'n Europese baantje wel vergeten. Gelukkig maar.
Hij is zich aan het redden via de EU-waarden als voorwaarde voor het verkrijgen van steun. Ik wil het hier niet uitleggen maar het is best slim gespeeld.
Dat kon hij toch al wel vergeten, daar is hij lag niet corrupt genoeg voor. Ik zou er ook geen baantje willen.
Zet voor die 21 miljard windmolens en zonnepanelen neer in Italië. Dan hebben we meteen onze bijdrage aan de green deal voldaan en houden we ons goedkope aardgas zelf. Twee vliegen in een klap.
Meesterlijk!
Weet je hoeveel aardgas we daar van kunnen kopen? Hoeven we ook geen windturbines in ons overvolle land te plempen.
Weet je hoeveel aardgas we daar van kunnen kopen? Hoeven we ook geen windturbines in ons overvolle land te plempen.
"Geen cent meer naar de Grieken?" Mark Rutte: "Zo is dat!"
Zijn die Grieken dan uitgesloten van dit steunpakket of zo?
Lekker storten dat geld jongens. Ik verkas binnenkort naar Spanje dus ik zal er erg van gaan genieten. En blijven jullie hier vooral stug doorwerken tot je 68e hè. Ik houd het een jaartje of 8 eerder voor gezien. Daaaag
Als we nou allemaal naar Spanje verkassen?
Das toevallig?! Ik verkas binnenkort naar Italië enne op dezelfde leeftijd. Tenslotte kan die subsidie niet hoog genoeg zijn, want wij moeten een huis in Toscane aan zee goed verkopen zodat wij die 8 jaar eerder met pensioen makkelijk kunnen bekostigen. Dus al het geld uit Europa naar Italië waardoor de belastingen voor hen niet omhoog gaan, levert mij een betere prijs op voor verkoop van dat huis. Enne voor wie interesse heeft: Via Pirrone 13 in Ansedonia - Toscane. Vrij uitzicht over zee. Veel privacy. Bieden mag vanaf 1,2 miljoen euro.
@Overrijp | 20-07-20 | 14:28: Veel plezier daar @Overrijp. Ik zal virtueel naar je zwaaien vanuit Andalusie, nippend aan een door de EU gesubsidieerde cerveza :)
Vraag eens of je geld kunt lenen van de voormalige Spaanse Koning. Die heeft ruim 50 miljoen het land binnengesmokkeld, gekregen van een Saoedische prins.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:48:
Niet geheel toevallig innig bevriend met ons eigen Koningshuis ( en dat geldt voor beiden, zowel die Spanjool als dat Saoedische zwijn ).
Schaamteloze bedelaars, bah! Maar waarom krijgt Nederland er zo hard van langs als ook Finland, Oostenrijk, Zweden en Denemarken tegen zijn?
Omdat wij het sukkeltje van de klas zijn
Omdat Rutte de leiding neemt en waarschijnlijk gebeurt dat, omdat hij allang met Merkel samen besloten heeft waar het op uit moet komen. Hij heeft Merkel alleen uitgelegd dat hij even het boegbeeld moet kunnen zijn van de weerstand, want anders trapt het electoraal er volgend voorjaar niet weer in.
Omdat wij een stel slappelingen in de EU hebben zitten. Die altijd buigen voor de grootste schreeuwers. Reken maar dat de Nederlandse burger de rekening van de EU grotendeels gaat betalen en het geld braaf overmaakt. Zoals altijd. Van dat z.g.n terug betalen komt net als bij Jan Kees de Jager helemaal niets terecht, maar wel op Rutte blijven stemmen.
Omdat Mark het woord voert.
De grootste economie van allemaal dus ook het meeste in de melk te brokkelen. Op het wereldtoneel blazen wij namelijk harder mee dan dat je op basis van louter bevolkingsomvang en militaire slagkracht kunt verwachten.
@Graaisnaaiert | 20-07-20 | 14:53:
Edit: en voor de Brexitfans; als het VK er nog in had gezeten hadden ze samen met ons tegen de Frans/Duits/Italiaanse axis of greed gestaan. Nu kunnen we het alleen opknappen ( met een paar foplanden op de achterbank ). En dit gaan we nog veel vaker meemaken de komende jaren. De Krauts zijn om, de Frogs krijgen hun zin en wij kunnen dokken voor de natte X66-droom van 1 EU met de gezamelijke rekening op ons Nederlandse bordje. En als beloning bestaat de gemeenschappelijke bevolkingsaanwas voornamelijk uit islam, fraudeurs en netto-ontvangers zonder (relevante ) opleiding.
Mooi ding toch, die EU?
Goed dan werk ik wel een jaartje langer joh, 68 is ook mooi afgerond.
Ook leningen zuigen je dieper de val,die EU heet,in. Natuurlijk krijgen de zuydelyken voor een groot hun zin: dat wordt tussen de regels doorlezen en een zwaar examen tekstverklaring op docentenniveau. Als het nee van Rutte cs duidelijk was geweest - voor één keer - was dit dwaze onderwerp - geld weggeven aan in wezen rijke landen - al lang afgeserveerd onder hoongelach. Maar ja, we praten wel over het gekkenhuis Brussel,natuurlijk.
An offer he could not refuse !
Bij het wakker worden deze ochtend vond Rutte de afgesneden kop van een leeuw in zijn bed.
Dit mondkapje zou hem overigens veel beter staan:
mobile.twitter.com/Bum_Tree_/status/1...
LOL!
Met z'n allen met 63 jaar stoppen is goedkoper. Maar dat is ineens onbetaalbaar. Wat een achterlijk volk zijn we waarschijnlijk in andermans ogen.
En als het is om banken te redden. Geef het dan rechtstreeks aan die banken. Met Griekenland hebben we ook ruim 300 miljard in dat land gestoken om 40 miljard te redden. Corrupte uilskuikens
het gaat rechtstreeks naar de banken en niet verder. al het gelul eromheen is om u om de tuin te leiden
Het is verboden om bedrijven direct met geld te steunen, ook banken mogen dus niet direct gesteund worden. Of een overheid moet er een belang in nemen. Daarom deze constructies.
Ik hoor ze hier lachen, daar aan de andere kant vam de noordzee.. Gelijk hebben ze.
Ze lachen niet hard, maar wel heeeeel lang.
Daar ligt ie dan, op schoot bij Merkel, De sluipmoordenaar van de Nederlandse welvaart.
Merkel: Ach Markie, meinen schusen hund, bring mir das Geld sofort!
Qua handel zou het te mooi om waar te zijn. Iemand vraagt 750 je bied 350 en komt vervolgens uit op 390. Maar uiteindelijk kost het je 750. Had nu maar naar dat stemmetje (zevende zintuig) geluisterd. Op marktplaats waarschuwen ze je er voor.
Ze zijn gestoord om weer zo veel geld te storten, terwijl 25% van de economie in Italie zwart draait. Ik zou gezegd hebben ... "je kunt geld krijgen om de belastingdienst net zo goed te automatiseren als bij ons" ... oh wacht.
19 procent zwarte economie in Italië. In Nederland tussen de 8 en 9 procent.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:49: Oh, dan is het goed.
Iedereen weet dat dit om de Franse en Duitse banken gaat die omvallen als Italië in de problemen komt en dat onze EU leiders de financiële markten vrezen. Kortom we doen weer eens een bailout en terecht bestaan daar nogal wat bezwaren tegen.
Over 10 jaar weer? en dan over 5 jaar weer?
Nee we gaan er geen dubbeltje van terug zien, of het nu een gift of een lening is. Ja over 150 jaar.
Nu is dit dus een spelletje om banken in veilige wateren te houden maar vanuit vooral linkse hoek hoor ik de kreetjes dat we solidair moeten zijn.
Het moet toch niet gekker worden op deze wereld links wat zich druk maakt om de bankensector.
Nu ja, we gaan betalen want juist omdat anders de financiële markten heel onrustig gaan worden en arm Italië gaan peuzelen zoals een tijgerhaai een dode walvis.
Paul Tang (PvdA / Eurofiel) stond ook al te raaskallen op de radio dat het gratis geld was want NL leent het en lenen was goedkoop. Bovendien gaan die betrouwbare Zuid-Europeanen er heel verstandige dingen mee doen. Je moest niet zo naar het verleden kijken want nu zijn ze nu echt heel zielig enzo. Toen de FVD-er vroeg waarom er een basisinkomen in Spanje mee gefinancierd moest worden en wat dat met Corona-herstel te maken had kwam het verkapte bruinhemd argument wederom op tafel. Wat een onvoorstelbare naïeve klapmongeaulen zijn het bij elkaar.
Miljoenennota lekker Paul Tang heeft nog nooit iets van economie begrepen.
Die gozer is al jaren compleet in de war. Wilde ook ouderen verleiden om hun huis opnieuw te belenen als het afgelost was via een nieuwe "opeet-hypotheek". Dan konden die oudjes er nog 15 jaar blijven wonen zonder kosten, want de extra hypotheek werd betaald uit de overwaarde. Dat soort lui spoort niet.
Jammer dat Tang -geen domme jongen- nooit aan het Nederlandse belang denkt.
Dan deug je niet. Nog erger.
Hou er rekening mee dat ze dat basisinkomen in meer landen gaan uitrollen. Als je volkomen afhankelijk van de staat wordt hebben ze je precies waar ze je hebben willen.
Een veel makkelijker methode is een speciaal dividend laten uitkeren door de ECB.
Lagarde moet dan eerst even naar de kelder van de bank lopen en de printer aanslingeren om Ctrl-P, Ctrl-P, Ctrl-P 1250 miljard euro te printen.
Dan neemt ze de lift naar de boekhouding en laat de nieuwe euro' s boeken als kapitaal.
Als President van de ECB schrijft ze dan een briefje aan de aandeelhouders, dat de bank sterk gekapitaliseerd is en een uitkering van het overtollige geld opportuun is.
Italie ontvangt dan 150 miljard aan gratis geld. Duitsland 225 miljard, dat kunnen ze dan mooi aan Zuid Europa uitdelen. En voor ons is er 50 miljard te verdelen.
En, helemaal mooi, het VK ontvangt als aandeelhouder van de ECB - een bank die een valuta uitgeeft die het VK niet eens gebruikt en orgaan is van een organisatie waar het bezig is om uit te stappen - 181 miljard. Kunnen ze mooi de Brexit van betalen.
Er is geen regeringsleider die zegt 'nou Rutte dan doe je toch niet mee, maken we zelf wel een potje'. Wat dat kan ook nog, Nederland betaald hier helemaal niks aan mee, en gebruikt geen vetorecht of blokkade als Italië en Spanje hun eigen geld aan zichzelf willen geven.
Precies, als Merkel het allemaal zo goed weet kan ze ook nog wel wat dieper in de herstelbetalingsbuidel tasten.
De Italiaanse bevolking zal binnen afzienbare tijd drastisch dalen. Op dit moment de staatsschulden van het land verder op te hogen trekt een enorme wissel op toekomstige generaties, die met minder mensen meer schuld mogen aflossen. De huidige Italiaanse burgers zijn niet arm en in grote delen van het land rijker dan Nederland. Dus waarom zouden Nederlanders solidair moeten zijn met een staat, die door eigen burgers wordt getild door massale belastingontduiking?
Van grotere zorger dan de giften zijn de leningen. Dan moeten er partijen garant staan en krijg je zeker een dikke middelvinger als de lener nalatig zullen zijn door de lening niet te betalen. Dan kunnen ze gaan wel gaan hervormen, maar op onze kosten.
Hopelijk houdt Rutte zijn poot stijf en komen daar hervormingen.
Alvast excuus voor de typos
Geen cent meer naar...... de Nederlandse burger.
#KickOutRutte #Nexit
Hij noemt in 1 adem het Nederlands publiek EN een sterk europa. Mag ik daaruit opmaken dat ie a. al heeft getekend b. gaat tekenen. Dat ie gaat tekenen staat vast. Dat stond vast toen ze eraan begonnen.
@Slough Tuurlijk Rutte is alleen maar bezig voor de bühne alles staat al vast, en die zielige Europese landen maar lachen om die stomme naive Nederlanders die overal intrappen.
c: er hoeft niet getekend te worden. EU bedenkt en EU voert uit. Poppekast eromheen is hooguit om een nietszeggend inlegvelletje te produceren zodat wij weer kunnen zeggen 'nou rutte heeft het toch goed gedaan'. De vasaline zeg maar.
Het was 750mld en na zware onderhandelingen is het nog steeds 750mld.
Moet nog even over de verkiezingen 2021 heen getild worden.
@Jan70 | 20-07-20 | 15:22: Juist niet. Als het nu beklonken wordt maakt het niet uit als er straks toch een Nexit partij aan de macht komt. Dat is hiermee onbetaalbaar gemaakt. De britten kwamen nog goed weg.
Ik ga echt totaal over mijn nek van de manier waarop Rutte in de Telebelg en andere MSM wordt geframed als "stoer" en "standvastig"... "Met Rutte valt niet te spotten"... WALGELIJK. Allemaal spin en doorgestoken kaart om hem straks bij de verkiezingen wederom op het schild te hijsen. Het is zooo fucking doorzichtig, dit zielige manipulatieve spelletje wat er wordt gespeeld met de Nederlandse kiezer, die er NATUURLIJK helemaal intrapt. Wat wil je ook... Dat zijn dezelfde mensen die aan het begin van de Corona crisis plotseling massaal toiletpapier gingen hamsteren, alsof je van Corona diarree kreeg of zo... Dat niveau mensen dus. Dat soort mensen krijgt de leider die ze verdienen. Een gladde grijnzende stiekeme gluiperd. Als hem een kritische vraag wordt gesteld gaat ie altijd grijnzen, dan trekt ie die bovenlip omhoog en zegt ie: "Nee joh, hahaha !"
@Motleycrew,
U heeft hem door. Toch ben ik bang dat een groot deel van de bevolking ernstige problemen heeft met hun korte en lange termijn geheugen.
Doet me een beetje denken aan die eurobonds. Oh shit, dit zijn eurobonds.
De mainstream is niet onze vriend.
Man man... miljarden aan Brussel, miljarden extra elk jaar weer voor de massa immigratie... miljoenen voor anti terreurbeleid... enz tientallen miljoenen dat we weggeven aan volk dat kansloos is, dat zich net zo hardnekkig opstelt en afhankelijk maakt als ontwikkelingshulp in Afrika. En we krijgen en nog een hoop criminaliteit en haat voor terug ook. Wat een land zijn we aan het worden en het lijkt allemaal in een stroomversnelling te gaan.
En dat noemen we "Rutte lijkt poot stijf te houden?" Na tien jaar Rutte moeten we wel beter weten. Handjeklap en ook nog voor de bühne. Één groot toneel. Die regeringsleiders lachen zich kapot hoe makkelijk je de kiezer in je zak stopt (of in zijn zak schopt).
Oja Rutte 4, tweede jaar, 2022: alle belastingen wéér omhoog. Vervelend, maar het moet.
@Cepalislam500mg | 20-07-20 | 14:09: rotmaatregel
@Cepalislam500mg | 20-07-20 | 14:09: BTW helaas 28%
@Cepalislam500mg | 20-07-20 | 14:09: De rekening niet doorschuiven naar later en andere holle frasen van Rutte.
Dit land is zooooooo gaaf.
Volgens mij bedoelde hij geef.
Kunnen we die 21 miljard aftrekken van de belasting?
17.000 euro per huishouden was het toch? Lekkere bonus. Wil het dan ook nog wel in eigen land uitgeven, zo solidair zijn we hier dan ook wel weer. Oftewel, gewoon doen.
@Graaisnaaiert | 20-07-20 | 14:06: Als je uitgaat van 17 miljoen mensen is het ongeveer 125 euro per persoon.
laat Macaron (dat is dat smerige koekie uit Paris) even zijn grote mond houden, net als bobbels Conte. Breng eerst maar eens je eigen land op orde. of moeten wij nog meer bezuinigen en later met pensioen? de Italianen hebben gemiddeld meer kapitaal op de rekening staan dan de gemiddelde Nederlander., ga eerst maar eens de belastingontduiking aanpakken in eigen land en hou op met die maandelijkse poppenkast verhuizing naar Straatsburg. of wil Macaron Napoleon weer sturen? en Conte zijn maffia? lekker feesten op onze kosten gaat te ver! Rutte houd de poot stijf!
Rutte houd de poot stijf haha. Rutte houdt helemaal niks stijf.
@Cepalislam500mg | 20-07-20 | 14:10: Jawel maar dat lichaamsdeel mag niet worden besproken, trouwens u heeft toch waarschijnlijk gelijk, sorry
https://en.wikipedia.org/wiki/Distribution_of_wealth_in_Europe#/media/File:Median_wealth_per_adult_in_Europe_(2019).png
Wij prachtig beige, net als Duitsland: letterlijk pure middelmaat.
En de Mediterrane klaplopers mooi groen/lichtgroen.
Mag U gokken wie wie gaat helpen nu...
En dan is het leven daar ook nog eens een stuk goedkoper.
Holy shit, dit klopt gewoon keihard niet. Ga dat geld maar lekker bij hun eigen bevolking halen. We zijn echt van de pot gerukt.
Die hele Brexit betaalt zich in 1x terug. Britten kunnen een pintje nemen.
Die Britten doen gewoon wat ze zelf willen.
Dat zou fijn zijn! Soevereiniteit terug, baas in eigen land, geen heikneuters als Verhofstad die staat te schreeuwen en te schelden. Weer controle over onze pensioenen, huizenprijzen die kunnen normaliseren, controle over eigen grenzen.. En niet worden meegezogen in een binnenkort failliet Europa.
En ook verkassen steeds meer grote corporaties weer naar Engeland.
Ik heb een voorstel. Wij als Nederland staan garant en in ruil daarvoor stallen de Italianen dehet equivalente deel van hun goudvoorraad bij ons. Win, win toch? Redelijker dan redelijk en als de Italianen "nee" zeggen weten we 1 ding zeker en dat is dat ze nooit van plan zijn geweest om terug te betalen.
*dehet* is *het*. Heerlijk, zo'n haperende pc.
Goed idee inderdaad.
Heeft Rutte zijn Mijter en staf mee? Want Sinterklaas komt tegenwoordig uit Nederland en het Nederlandse volk is de Zwarte Piet.
Noem het zoals je wil, het is en blijft een gift.
En de eeuwen oude wet van de zwaartekracht is hier weer van kracht :
Sh@t rolls downhill.
Wat zoveel betekent dat uiteindelijk de Nederlandse burger weer de dupe is.
De EU is voor ons een transfer unie richting zuidelijke landen, niets meer en niets minder.
Laten we nou eens de voor en na delen van zo'n EU tegen elkaar afwegen en dan vooral mbt het financiële/economische belang hiervan.
Als we terug gaan naar het begin zien we dat het Nederlandse volk keer op keer buitenspel is gezet en het inspraak systeem ( referendum) zelfs is afgeschaft vanwege de niet gewenste uitkomst. Het volk is de mond gesnoerd.
Ja sorry hoor, maar ik kan voor de huidige coalitie geen enkele sympathie meer opbrengen en mijn bloed kookt. Ik wordt bestolen door deze witte boorden maffia.
Wat een gaaf land leven we toch he? Waar je als Nederlander
"pissed on & pissed off" kan voelen op een en hetzelfde moment.
Het antwoord is: NEE. Je draait je om en je loopt weg.... Wat is daar moeilijk aan?
De EU is daar moeilijk aan.
Maar het lijntje begint wel steeds dunner te worden.
Het moeilijke is dat het een ruggegraat vereist.
@duProgue | 20-07-20 | 14:04:
Het vereist een wil om te vertrekken. Die is er (nog) niet.
Nooit omdraaien, achterwaarts terug lopen. Voor je het weet heb je van Macron cum suis een mes in je rug!
21 Miljard, is een Nexit niet voordeliger en leuker?
Zowiezo voordeliger. Je krijgt dit geld nooit terug al zal onze mp en de betrokken ministers hun uiterste best gaan doen om u te laten denken dat dit wel zal gebeuren.
Zeker wel, daarom is referendum afgeschaft. Niet zeuren, betalen jij slaaf van de EU!
Juist,
Laat er maar eens een onafhankelijk buro aan gaan rekenen want ik durf te wedden dat we onder de streep veel beter af zijn zonder de EU.
Afgaand op wat het de Britten kost gaat een Nexit voor NL ruim 50 miljard kosten. Alleen dit steunpakket gaat al 40 miljard kosten (even uitgaande dat die leningen ook nooit meer terug komen).
Dus voor een klein beetje meer financier je hiermee de Nexit. Moet zeggen dat ik daar met alle plezier belasting voor betaal.
Nexit wordt nog iets duurder, vrees ik.
@Mr Ker | 20-07-20 | 14:35: Je raakt dan een groot deel van je afzetmarkt kwijt. 72 procent van de Nederlandse export gaat naar een EU-land.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:52: Is natuurlijk niet zo dat we geen export meer kunnen bedrijven naar EU landen als we daar geen onderdeel meer van zijn. Zal alleen een hoop extra papierwerk worden. Maar je kunt je natuurlijk ook meer naar UK en USA richten.
Verder is het maar de vraag in hoeverre we uiteindelijk betaald gaan worden voor onze export naar landen als Italie en Spanje. Is het nu niet zo dat we onze eigen export nu deels direct zelf financieren?
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:51: Op termijn zal het uiterst rendabel zijn en vergeet niet dat als Nederland eruit stapt heel Brussel ermee moet stoppen.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:52: Brussel klapt uit elkaar als Nederland de stop eruit trekt. Zo een verlies kunnen ze niet aan.
En als je van de week die Rob Jetten op de radio hoort kletsen over hoe we het in ons hoofd halen niet te betalen aan dat derde rijk.....wat een domme mongool is dat. Nog dommere mongolen stemmen op die mongool.
Miljarden gooien spoelen we gewoon door de plee. Schande.
Exact, dom politiek volk snapt gewoon niet dat we met een noordelijke economische gemeenschap 2x zo rijk waren, de lonen staan hier sinds de Balkie-EU in feite kompleet stil.
Pensioenen lopen effectief door de afvoer etc.etc.
Jette snapt niets van economie.
@grindbak | 20-07-20 | 14:01: Als je dan dhr.Koolmees over "ons pensioen" tekeer hoort gaan lijkt het net of ie z'n eigen geld gaat uitdelen maar hij vergeet dat wij jaren lang(in mijn geval 44jaar) premie betaald
hebben en nu wel wat krijgen maar lang niet het gene dat ons beloofd is.Maar dat is natuurlijk te moeilijk voor hem !!!
Leave Rutte Alone!!
Hij is misschien een Jolige Jokkebrok, maar wel onze Jolige Jokkebrok! Stelletje goulash- en spaghettivreters die jullie daar zijn!
Hij gaat tekenen bij het kruisje en roept: na zware en moeilijke onderhandelingen hebben wij er het beste uitgehaald voor Nederland. Er ligt een moeilijk en duidelijk akkoord waarmee we gezamenlijk de toekomst in kunnen.. Plus de rest van het gebruikelijke slappe gelul.
@Dikke_Tammo | 20-07-20 | 13:59:
U trapt er weer in.
Het toneel stukje.
Goulash is moord!
Rutte weet dat Maart dichterbij komt ... lol
Overigens, met notie aan die SJWers die altijd over microagressies en dergelijke lullen. Zie ook de subtiele verwoordingen van de linkse media hier. De 'Vrekkige Vier', Mr Nee, nee nee. Allemaal negatieve woorden, alsof het iets slechts is. Rutte wil dit niet, maar wordt weggezet als een of andere gierigaard. Terwijl hij gewoon benadrukt dat dit niet was gebeurd als je in de voorgaande jaren je shit in orde had gebracht. waarom is dat negatief? Wij werken straks tot ons 70e, dat was een essentieel deel van het op orde brengen van het huishoudboekje. En die Italianen? Kinderen help je ook pas als ze het zelf eerst hebben geprobeerd. Anders leren ze het nooit. Ja, ze leren een ding: papa en mama helpen altijd.
Mooi he, hoe het spelletje voor de bühne gespeeld word.
Maart volgend jaar, verkiezingen en Mark Huftert weet dat donders goed.
Komt straks met een mooie verhaaltje dat ie er alles aan heeft gedaan en de beste oplossing voor Nederland er heeft uitgesleept.
En wie zijn "het lul" jij en ik, de belasting betalers!
Oh ja, die miljarden steun die bedrijven etc. hebben gehad, moet ook tzt nog betaald worden.
Ondertussen verdommen die Zuid Eurpese landen het om hun economie te hervormen.
Het enigste wat die doen is bij iedere crisis aankloppen voor een financieel pakket bij hun noordelijke buren.
En het erge is dat zo'n 35/150 van de Nederlanders nog gaan geloven ook dat dit het beste is voor Nederland.
Het lijkt erop alsof de noordelijke landen schuld hebben aan de verspreiding van dit virus, zo komt het bij mij over.
@Frans Laarmans | 20-07-20 | 14:08: Dat kun je rustig aan de MSM overlaten. Die prijzen Rutte nu al de hemel in.
Hier in Portugal wordt het geld goed besteed. De Portugees werkt van 8.30 tot 16.30 en heeft maar 2 uur pauze. Deze mensen hebben jullie geld hard nodig om hun mediterane levensstijl te behouden.
In Spanje waar ik woon gaan de overheidsinstanties om 2 uur dicht . Vaak al om 12 uur ... lol De rolluiken naar beneden en klaar is Kees. Zou Verhofstadt ( die knakker van het fietsenrek) er niks voor voelen de werktijden gelijk te schakelen ?? Of mogen we alleen betalen met de ogen dicht ?
@daytripper | 20-07-20 | 13:59:
Maar ik neem aan dat ze na de siesta weer opengaan tot een uur of 10 in de avond. Toch?
Ik hoop dat dit ironisch bedoeld is. Mijn werktijden waren (ben nu gepensioneerd) van 9 tot 5 met 1 uur pauze. Dat is dus een uur per dag langer aan het werk, voor een minder dan modale beloning en met gegarandeerd hogere belastingen. Portugal heeft dan nog beter weer ook. Ik vind het wel mooi geweest. Ze wilden zo nodig in de EU.
@Synecdoche | 20-07-20 | 14:05: nope dit is de realiteit hier in Portugal. Lekker lange lunchpauze met een lekker wijntje. Gratis geld komt ze goed uit hier.
Wat drinkt men in Portugal tijdens de siësta?
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:52: Vinho Verde natuurlijk en devgarnalen of kip in de piri piri.
Stoer doen om voor de komende verkiezingen extra punten te scoren maar tegelijk ook je toekomstig plekkie in de EU veilig stellen.
EU steunfonds kost Nederland netto €21 MILJARD. Namens een Italiaanse vriend vraag ik hoeveel dat per Nederlandse belastingbetaler is?
In Lires?
www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/bevolk... wij zijn hier niet om jouw huiswerk te doen.
Ik weet het wanneer Mark ons een tikkie stuurt.
Betreurenswaardig dat dit het Nederlands volk geen voordeel oplevert. Gratis vakantie in Italië en bevolking die Nederlanders dankbaar is voor het redden van hun land, hoewel ze over een grote goudvoorraad beschikken.
Laat ze hun goud voorraad opvreten stelletje corrupte mafiosie... kijk als ze voor dat geld ook alle immigranten weer terug sturen, dan hebben we er nog voordeel aan.
Je snapt het niet hè? Die jongens van de Maffia zijn toch best wel slimme zakenlui?
Oh, wacht...
Dat is 1235 per Nederlander, baby's en bejaarden meegerekend. Dus zeker een 3700 per werkende (factor 3).
Dat is dus net zoveel als een soza trekker per maand kost. of betalen die ook mee ?
Zet de Italianen in Nederland en de Nederlanders in Italië en we passeren in no time zowel Duitsland als Frankrijk als economische grootmacht.
Zet ze in Afrika en in no time is Afrika het meest welvarende continent.
Mijn vader zaliger zei altijd: 'Als je altijd een dubbeltje overhoudt, kom je nooit tekort.'
Wist hij veel.
Dat is vast uit de tijd dat de economische modellen van Keynes ook nog betekenis hadden...
In de kern heeft hij gelijk. Je staat immers altijd positief.
Italianen kunnen ook gewoon nog een eigen munt erbij verzinnen. En die proberen te verkopen voor Euro's.
De Zeuro.
Stel dat we de zwakke zuidelijke landen nu eens niet zouden helpen. Geen 750 miljard maar gewoon niets. Wat zou er dan misgaan? Die landen kunnen nog gewoon staatsobligaties uitgeven. Moeten ze misschien meer rente betalen, maar misschien ook niet als de ECB die rommel opkoopt. Desnoods wordt het een default en gaan die landen over op de Lire c.q. Peseta. Doet even pijn maar is op de langere termijn veel beter dan het huidige steeds terugkerende circus.
O ja, en die Target2 balans die nooit wordt afgelost gaan we gewoon monitariseren (geld bijbedenken uit het niets). Iedereen gelukkig.
Wat zou er misgaan? We hebben dan enkele D66ers en GLers aan het huilen.
Risico is dat ze dan uit de EU stappen, de Euro keldert en ze in bed stappen met China/Rusland. Het betekent wel dat de economie van de overgebeleven EU meer solide wordt in de lange termijn.
Nederland had gelijk toen we zeiden dat Italië en Griekenland geen lid van de EMU mochten worden, destijds, maarja daar koop je nu niks voor. Hoewel buitenlanders dit wel zouden moeten weten om de nukkigheid van NL te begrijpen.
Er vallen wat Duitse banken om. Vindt Merkel niet leuk.
@Muxje | 20-07-20 | 13:54: Die vallen niet om maar worden weer gered door de ECB (too big to fail).
China is druk bezig ze op te kopen.
Vandaar de haast. Ze willen China buiten de deur houden.
@Muxje | 20-07-20 | 13:54: Ik volg de discussies in de panelen van Die Welt. Iedereen is woest op Merkel. Want het is natuurlijk wel geld van de Duitse belastingbetaler dat naar het Zuiden -en naar Polen!- gaat.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:54: Het zal Merkel haar tijd wel duren. Haar vernietigende werk zit er bijna op.
@Kuifje-naar-Brussel | 20-07-20 | 14:54: zelfs in het meer linkse Zeit is men woest op Merkel. Men ziet het als haar megalomane 'afscheidscadeau'.
We gaan gewoon betalen.
We gaan altijd betalen.
Tot sint juttemis.
Rutte lijkt zijn best gedaan te hebben. Doet de man toch steeds handig laverend tussen zijn baas, de EU en zijn stemmende onderdanen, wij. Hij kan er verder ook weinig meer van maken.
Ja we dokken, misschien we betalen minder dan gevraagd. Nee Veto
Links om, rechts om van voor en achter, we worden genaaid en we zijn ons pension kwijt.
Is ook zo, en die Italianen, spanjaarden etc. weten ook dat ze hem iets moeten gunnen, daarom komen dat soort bedragen ook in de openbaarheid. Dan kan Rutte in maart zeggen: ze wilden 750 milj. aan giften, daar heb ik maar mooi 390 van gemaakt. Stemp allen op mij!
De schaamteloosheid van die Zuidelijke hufters is dood- en doodziek. Orban er ook nog bij, was altijd wel fan van zijn anti-nietswillende nietstoevoegde migranten-politiek maar valt nu door mand voor mij.
Jarenlang 1 grote teringzooi van je land maken, siësta dit, veel meer netto te besteden dan Noorderlingen dat, 25% wordt zwart verdiend zus en een enorm grote goudvoorraad hebben zo.
En dan nu een grote bek hebben als enkele wijze landen eens ff op de rem stappen. Let wel: alleen slechts op de rem stappen, meer niet.
Het gratis geld komt echt wel, wees niet bang stinkende uitvreters.
Alleen met wat papieren voorwaarden waar jullie je toch niet aan gaan houden.
En dan nog een groot bakkes opzetten. Onbeschofte ondankbare klaplopers
1 Europa... 1 volk....
Allemaal zo klaar als een klontje.
Maar niet voor onze 'leiders' (braak). Volgens die 'helden met rechte rug' moeten we het 'genuanceerd zien', 'ligt het moeilijker', 'begrijpt u nog niet de helft van hoe het echt in elkaar steekt' of, de makkelijkste dooddoener, 'u heeft destijds kunnen stemmen, dus moet u de politici vertrouwen'.
Mensen, wat zijn we er toch in getuind. En de afgelopen jaren hebben die 'volksvertegenwoordigers' vlot ervoor gezorgd dat het volk nul inspraak meer heeft.
@Is dit nog nieuws? | 20-07-20 | 13:50:
Dat was voor de Islam & Afrikanen invasie.
@H0lland | 20-07-20 | 13:55: nope. Nooit geweest.
Goed om te weten waar ik elke ochtend de wekker voor zet.
Uw loonbelasting is in goede handen.
Eigenlijk is het ouderwets plunderen wat de EU doet.
Zelf komen we bekken geld tekort in NL door alle ge importeerden, uitdelen in Afrika, Suriname, Curacao etc. etc. uitdelen gaat prima.
Hoe ze wat ze nou weer tekort gaan komen uit de werkende BNL-ertjes gaat knijpen., spannend.
Gratis tip, ontsla nou eens 20 % v/d ambtenaren of verlaag het salaris van die gasten met 20 % doe iets met die 1.200.000 opeters.
Het fonds heeft ook niets met Corona meer te maken. Dus ja , het is plunderen van een spaarzaam volk wat voor dat geld de handen uit de mouwen heeft gestoken.
Ho ho... noem je de rupsjes-nooit-genoeg nou gewoon opeters :P
Gaat met deze bedragen naar de EU vanzelf gebeuren. Bezuinigingen op onderwijs, infrastructuur, zorg enz enz
Hahaha wat een poppenkast, als het niet met belasting geld was betaald kon ik er nog om lachen. Natuurlijk komt dat geld er, en natuurlijk wordt dat nooit terugbetaald. Waar moeten die landen dat ooit van terugbetalen?
Heel simpel - we gaan hetzelfde fiscale beleid voeren als de knoflook landen. 22% belasting en als het mis gaat, houden we lekker de hand op. Dan mogen de volgende keer de grootste landen gaan betalen, niet de meest verantwoordelijke. En houden wij ook lekker ons handje op.
U leeft in sprookjesland . Je kunt je handje dan welophouden maar dat blijft wel een leeg handje want niet iedereen is zo gek als Nederland
En u moet tot uw dood blijven werken.
En zuinig met uw organen omgaan.
En daarna betalen uw afstammelingen nog belasting over uw zuinigheid...
@Is dit nog nieuws? | 20-07-20 | 13:50: Vergeet de herstelbetalingen niet.
@Is dit nog nieuws? | 20-07-20 | 13:50: Dat steekt inderdaad behoorlijk.
Pa heeft zijn hele leven spaarzaam geleefd, netjes inkomsten belasting afgedragen, vervolgens vermogensbelasting over zijn spaarcenten (hoe, de werkelijke rente ten opzichte van de fictieve rekenrente?), en nu hij wat slechter wordt, 'moet' hij wel tegen zijn wil dat geld gaan uitgeven en dat is lastig want tegen zijn natuur in. Vooral omdat hij weet dat bijna de helft gewoon 'afgepakt' wordt...
Maar ja, die regels veranderen, dat is zóóó moeilijk, dat is niet zo 1, 2, 3 geregeld....
Geld moet rollen van Noord naar zuid.
EU=MISLUKT! Kappen met die onzin. Al die overgewaardeerde, volgevreten en overschatte "volksvertegenwoordigers" die tegen torenhoge onkosten als een stelletje kinderen lopen te kiften; man, man, man. Wat een geldverkwistende hobby is die EU. Kost meer geld dan dat het oplevert. Dan ook nog de ellende van ongewenste kansloze migrantenslaven. EU=White Supremacy. (misschien dat deze laatste loze slogan leidt tot een breder dtaagvlak om uit die EU te stappen...)
De €u heeft tijdens de Corona bewezen een totaal overbodige tandelozetijger te zijn. Wie dit nu nog niet ziet is blind in het kwadraat.
Welke politieke partij was in de jaren 90 al tegen de EU? Wat stemde u toen?
@Boris die Sauertopf | 20-07-20 | 13:50: wat maakt dat uit? De meerderheid beslist.
En de meerderheid wil dit.
@Boris die Sauertopf | 20-07-20 | 13:50: Tegen. Tegen alles wat met de €u te maken had. En nu nog.
@Boris die Sauertopf | 20-07-20 | 13:50: Begrijpelijk gevoel maar had per saldo niets uitgemaakt . De meute wil koopzegeltjes bij de supermarkt en stemt as usual .
@ja,diedus! | 20-07-20 | 13:48:
En daarom willen ze nóg meer macht. En geld natuurlijk.
@Rico Tampeloerus | 20-07-20 | 13:56: De volgende EU betaalronde komt er al weer aan (over 3 jaar?). Dit gaat een enorme aanslag op de collectieve sector worden (cultuur, zorg, onderwijs, OV, enz enz).
Wrang maar waar de EU zorgt voor de teloorgang van deze sectoren.
Pffff.
Die knoflooklanden voelen zich alleen maar in hun kuif gepikt doordat Rutte voorwaarden stelt.
Wíj́ moeten al die miljarden ophoesten. Gaat evengoed nog linea recta naar corrupte overheden, ook al is het wat minder dan gehoopt voor ze.
Wat is nou erger?
Wellens:
Rutte heeft volgens Wellens in EU geen poot meer om op te staan. De Nederlandse belangen werden al in een eerder stadium verkwanseld.
De Italiaanse overheid is arm, maar haar burgers zijn gemiddeld drie maal zo rijk als de Nederlander. Men betaalt in Italië ook minder belasting. Nederland gaat straks dus betalen voor die rijkere Italianen.
www.youtube.com/watch?v=D2-aOToOlhA
Wat leren we hier uit. Minder belasting heffen (overheid armer) daardoor een gedecimeerde cultuur en ambtenaren sector.
Overheid arm, wij rijk en geen cent meer om te betalen aan de EU.
Het kan namelijk niet zo zijn dat degene die het meest verantwoordelijk is het meest betaald.
Dus afbouwen die subsidies, belastingen en overheid.
Onze premier staat in Brusselse kringen bekend als Marco Pollo Senza Testa.
Echt bizar hoe er steeds meer een transferunie ontstaat. Ondertussen blijft Rutte de belastingdruk in Nederland opvoeren tot bijna 40% en let maar op, uw zorgpremie zal ook flink stijgen de komende jaren. Het geld voor de massale immigratie, transferunie en klimaatsubsidies moet ergens vandaan komen.
joop.bnnvara.nl/nieuws/nederlands-ego...
Nederlands egoïsme drijft Europeanen tot wanhoop
**
Mooie titel. Zet meteen de toon.
Dus solidariteit mensen, let maar op, ook de NOS gaat een akkoord brengen als goed nieuws voor Nederland.
Ik ben wel benieuwd welk probleem die landen precies hebben dat ze niet zelf zouden kunnen oplossen.
De reacties eronder zijn warempel minder krankzinnig (lees: minder blind-Links) dan je meestal ziet op dat Fascisten blog.
De NOS is tenslotte een overheidsorgaan.
@Sqbar | 20-07-20 | 13:54:
Werken voor je geld?
@Mr.Crowley | 20-07-20 | 14:10: Ja maar het is wrang maar juist door die steun aan de EU zal er zwaar bezuinigd gaan worden. Tsja dan moet je maar niet altijd het beste jongetje van de klas willen zijn (stikstof boeren de nek omdraaien, Griekenland, Frankrijk en de rest van Europa subsidieren)
Hier hebben we een gigantisch graai en belasting circus opgezet die met name de autochtone bevolking enorm belast.
@Mr.Crowley | 20-07-20 | 14:11: Ik heb de vraag nog nergens gesteld zien worden. Laat staan beantwoord. Je ziet alleen instemming dat ze het nodig hebben omdat ze dat zelf zeggen.
Kan Barcelona misschien toch nog Neymar kopen als lening door gaat ??
En de kadootjes van de Spaanse koning aan zijn maitresse?
Hoeveel van die slechts 750 miljard komt als steunhulp terecht in Nederland?
13 miljoen
@Uw Verzekeringsadvis | 20-07-20 | 13:50:
Bijdrage voor de administratiekosten.
@Uw Verzekeringsadvis | 20-07-20 | 13:50: niet verkeerd toch... 13 miljoen krijgen voor 21 miljard geven... oh wacht, wellicht had ik toch beter moeten opletten tijdens de rekenles vroeger.
@Uw Verzekeringsadvis bedankt, blijkt het toch meer *kuch* te zijn dan die nul euro die ik had verwacht.
De EU is niet transparant maar wel doorzichtig.
Mooie
Dat kun je op een T-shirt zetten. Spijker-Kop.
De ESM pot is er ook nog steeds. Daar kunnen de Italianen uit lenen. Tegen 0%. Daar zit 750 miljard in. Zolang dat onaangeroerd blijft is de nood ook niet heel hoog. Dan is dit dus gewoon afpersing voor “een gift”. Maffiapraktijken. Letterlijk.
Zo simpel is het. En onze regering gaat het gewoon betalen. Want “Europa”. Halleluja.
Onthoudt iedereen het, tot Maart volgend jaar?
NL heeft toch gekozen voor het EU lidmaatschap en afschaffing van het volksreferendum? Dus waarom zoveel ophef over iets wat er al lang aan zat te komen ?
Zoek even op target2 balances a ticking bomb.
Wat nu voorgesteld wordt door Nederland is om toch 390 miljard te schenken en 350 miljard te lenen,(wat uiteraard nooit terugkomt) Dit duizelingwekkende bedrag is echter nog kleingeld vergeleken bij de onbalans van de Target2 rekeningen van de nationale banken. Duitsland en Nederland hebben een positief saldo van ca. 1000miljard en spanje en italië een negatief bedrag van 1000miljard. Tot 2008 werden deze rekeningen jaarlijks vereffend, maar dat is met de vorige crisis losgelaten. Vroeger werd dit gecorrigeerd door inflatie van de Lire en Peseta, nu laten ze gewoon het verschil oplopen. De Target2 rekeningen zijn een vorm van lening aan en lening van het eurosysteem. Dit gaat vroeg of laat klappen. Daarom wil Merkel ook dat de bizarre schenkingen aan zuid europa toch doorgaan. Anders klapt het systeem in elkaar. Moet je voorstellen, een balansverschil van 1000miljard, dat is €1000.000.000.000
En als de unie klapt, kan je fluiten naar de reeds geleende centen en is je positieve balans waardeloos. Vanuit die gedachte wordt er nu wellicht méér geïnvesteerd. Echter is het een bekend probleem bij gokkers: Blijven investeren, terwijl je blijft verliezen, alles om maar je reeds ingelegde investering er uit te kunnen halen. Met je oplopende verlies, loopt dus ook je impuls tot verder investeren op, en heb je een vicieus cirkeltje.
Als we nu tegen het Zuiden tabee zeggen, klapt de boel en zullen ze zeggen "kom je geld maar halen". Maarja. Over een paar jaar is het scenario hetzelfde, maar gaat het om nóg meer geld. Die shit daar gaat gewoon nooit meer rendabel worden.
"Zijn we er tóch ingetuind"
Die leningen zijn inderdaad boterzacht, de looptijd beslaat meerdere mensenlevens en m.b.t. de 'hervormingsvoorwaarde' gaat het hooguit om een inspanningsverplichting (wat een ambtelijke wassen neus is). De facto zijn het dus giften. De vraag is nu of de meute in de 'we zijn een exportland' riedel blijft trappen, want die export financieren we zelf voor. Een direct gevolg van het aan het infuus leggen van Zuid-Europa, is dat er nu nog minder bestedingsruimte voor de Nederlandse overheid is om onze eigen zieltogende post-corona economie overeind te houden. Als je dus straks over de kop gaat met je kroeg, je sportschool of je bioscoop, dan weet je dat dat niet had gehoeven en wie je moet bedanken. Gelukkig hebben we KLM nog. Je weet wel, met die directeur die een bonus werd voorgehouden als hij overheidssteun zou 'binnenslepen', wat elke boerenlul zou kunnen want die komt vanzelf.
De EU adepten schermen er mee dat onze export hoger is dan de afdracht aan de EU. Maar wat ze doen is het totale bedrag aan export noemen en niet wat zou moeten: de veel lagere winst-uit-export met de rest van de EU. Want als je dat doet zie je dat we zwaar toeleggen op de EU handel als je daar onze afdracht van aftrekt. En dat weten ze ook wel dus vandaar hun truc om met het totaalbedrag te schermen.
Vrekkige Nederlanders zijn weer eens gierig
Wacht maar tot Akwasi en BLM hier de baas zijn
@Uw Verzekeringsadvis | 20-07-20 | 13:51: dan wordt het geloof ik hoog tijd om een dijk door te prikken in de hoop dat ze niet van natte voeten houden :(
@Uw Verzekeringsadvis | 20-07-20 | 13:51: Dan is die 21 miljard euro nog slechts wisselgeld.
Nederlanders hebben dijken. Vandaar dat in breder kader denken bij het volk onderontwikkeld is En de eeuwige arrogantie dat wij het wel zelf kunnen. de VOC waan. Ik lach me rot om deze enge mentaliteit. Wat n arrogantie te denken dat t zonder Europa beter zal worden. Ik lach me rot. Onderontwikkeld volk. De EU zou wat subsidie moeten geven voor extra onderwijs waarbij geleerd wordt buiten de kaders te denken.
Je haalt EU en Europa door elkaar. Extra onderwijs voor jou.
Voel je jezelf nu weer superieur? Je zit alleen maar te tieren zonder argumenten.
Rusland ligt ook in Europa, ben blij dat jij Rusland ook wilt betrekken. Heel belangrijk, voor hun gas e.d
Gepsychologiseer van de kouwe grond.
Vort, terug naar sgool!
En hebt u nog een inhoudelijke bijdrage of blijft het bij dit simpele waardeoordeel zwitsal?
Kellyanne je hebt helemaal gelijk, maar in deze panelen parels voor de zwijnen
@lingo star | 20-07-20 | 13:44: deze zwitsal begrijpt het verschil tussen de EU en Europa niet eens. Natuurlijk zijn andere meningen welkom maar onderbouw deze dan ook. Dit is gewoon goedkoop geroeptoeter.
@Redemption | 20-07-20 | 13:50:
Topreaguursel! Prima verwoord.
In Nederland hebben we dijken. Venetië staat iedere keer blank....
"Nederlanders hebben dijken. Vandaar dat in breder kader denken bij het volk onderontwikkeld is".
Ok. Wacht.
Ik lees het nog een keer.
Hmmm.
Ja, dat ziet eruit als een heldere, goed navolgbare gevolgtrekking.
Heeft u weleens een loopbaan als uitgedroogde paardenlul overwogen?
Sophie in 't Veld. Ben jij dat?
Het is toch veel gemakkelijker dat de EU niet steeds rekening hoeft te houden met de inbreng van ministaatjes zoals Nederland? Geef de EU gewoon de totale zeggenschap over de en kas van de aangesloten landen. Nu wordt het steeds alleen maar onnodig spannend.
Voor zo'n bedrag wil ik wel wat spektakel natuurlijk.
Ik hoop dat de combinatie van gelijk hebben, EU-leden net als Curacao, Aruba en St Maarten alleen onder strenge voorwaarden willen helpen en de naderende verkiezingen in 2021 (met FvD/PVV in zijn nek) Rutte helpen zijn rug recht te houden.
Ook helpt het als hij een EU-baan definitief uit zijn hoofd zet.
Vier dagen duurt het inmiddels: Rutte cs: "nietes tenzij", Rest van EU: "welles, maar".
Toch knap !
Ik zou het bonnetje van de gemaakte lunchkosten onderhand ook weleens willen zien. Een complete laag verzonnen overhead erbij.
Tja we zitten nu eenmaal in die ramp EU, waar ook wel enigszins baat bij hebben. Ik denk dat Rutte de Nederlandse belangen goed verdedigd, als in: dit kan niet veel beter zonder heel veel kapot te maken.
Kunnen we niet gewoon een tegenvoorstel doen: gewoon het honderdduizendvoudige op de markt brengen. Nederland wil best bijdragen maar dan moet het minimale bedrag 50 fantaziljoen bedragen.
Dat zal ze leren.
Dan gaan ze gewoon akkoord en krijgen we een betalingsregeling van 1000 jaar.
En o wee als we een termijn overslaan.
Kunnen we niet gewoon Spanje aan een Zuid-Amerikaans land geven, Italië aan Afrika en Griekenland aan India of Indonesië? Dan noemen we het omgekeerd kolonialisme als terugbetaling voor de slavernij en zijn we er klaar mee.
Begrijp ik het nu goed, van die 750 miljard (lening/gift) is 21 miljard de bijdrage van NL? 2,8% ? Waarom schoppen ze NL en Oostenrijk er niet gewoon uit ?
Of doen ze het gewoon met 2.8% minder.
Overigens: wie betaalt dan die 97.2%? Dat kan toch niet allemaal Duitsland zijn? Of gaat Italie zelf ook officieel meebetalen? Om het rondpompidee maar te handhaven?
Wat zijn de bedragen per land? En per hoofd van de bevolking per land? En na verrekening met het te ontvangen gedeelte?
@Knufter | 20-07-20 | 13:37: rondpompen van geld is een kunstvorm. De bedragen komen tot stand door onder meer te kijken naar het BBP van de afgelopen jaren en de ramingen voor de komende jaren als ik me niet vergis. Daarom betalen we als NL zo onevenredig veel aan de EU.
Je kan het ook anders stellen... als je zelf bij een clubje gegaan bent waarbij regels gelden en je je niet aan die regels wilt houden, wees dan zo mans genoeg om zelf uit die club te stappen. Lijkt me leuk om te zien hoe het gaat als Italië, Frankrijk, Spanje, Portugal eruit stappen en hun eigen zuidelijke unie oprichten... denk dat ze dan heel vlot met hangende pootjes terug naar het noorden van Europa komen om om hulp te vragen.
het valt niet mee om altijd de sterkste schouders te zijn. Maar zelfs na deze aderlating zit je in Nederland natuurlijk beter dan in 90% van de andere Europese landen .
De koopkracht in Italië is groter dan die in Nederland. De defacto pensioenleeftijd is lager.
Legt u me nou eens uit waar dat fabeltje vandaan komt dat Nederland zo fantastisch is?
Hoe kom je daar in godsnaam bij. Geen vermogen, geen koopkracht, torenhoge belastingen, geen natuur, hoge pensioenleeftijd, kleine veel te dure huizen, etc.... We zijn een uitgewrongen wingewest. Er is nauwelijks een land in West-Europa te vinden waar ze het slechter voor elkaar hebben.
https://ixtenso.com/media/story_section_image/6482/image-01-gfk-purchasing-power-europe-2018.jpg
https://en.wikipedia.org/wiki/Distribution_of_wealth_in_Europe#/media/File:Median_wealth_per_adult_in_Europe_(2019).png
@Knufter | 20-07-20 | 13:38: in allerlei indices staat Nederland zeer hoog. Gezondheidszorg, onderwijs, infrastructuur, ov, arbeidsrecht, milieu. Het is maar wat je belangrijk vind - en je mag verhuizen hoor, Het is een unie.
@Antiquerulant | 20-07-20 | 13:40: dit is wel heel selectief, en die wealth score is laag omdat we hier massaal aan hypotheken doen. De Belg scoort ook hoger dan de Nederlander, maar die is echt niet rijker ofzo.
@Antiquerulant | 20-07-20 | 13:40: En laat die 2 donkergroenste landjes nu eens beide net niet in de duivelspacten EU en Pleuro zitten...
@Antiquerulant | 20-07-20 | 13:40: Zie eens hoe mooi groen die Zuidelijke landen gekleurd zijn. En hoe mooi beige wij en ons Oosterbuurtjes zijn...
En rara, wie gaat wie helpen met ziljoenen, denkt U...?
Italianen hebben meer koopkracht dan wij.
@small_town_dude | 20-07-20 | 13:43:
En die hypotheken tellen volgens jou niet of zo?? De gemiddelde Vlaming is niet alleen rijker dan de gemiddelde Nederlander, maar dan ook met een factor 2 of 3.
@Antiquerulant | 20-07-20 | 13:40: Ja allemaal waar. Uitgewrongen wingebied ? Klopt ook. Maar als de NL WN wereld kampioen is in part time werken (vlgs JPB), en ze zijn daar tevreden mee, is er ook geen enkele reden om de IB te verlagen of de lonen te verhogen. En voel je je verneukt ? Dan moet je gaan emigreren bv naar de gebieden met een hogere koopkracht. Ik kan het je aanraden uit eigen ervaring. Het gras is echt groener.
Ligt eraan wat je onder "er beter bij zitten" verstaat. Wat zijn de graadmeters waaraan je geluk meet? De spullen die je in je woonkamer hebt staan, of het aantal uur dat je per week in die woonkamer kan doorbrengen?
@Antiquerulant | 20-07-20 | 14:23: Ja dat klopt, Belgen en Italianen hebben een eigen huis, Nederlanders huren het van de bank. Scheelt toch een paar ton.
En houd er maar rekening mee dat mocht Nederland ooit op die zogenaamde noodrem wil gaan staan, die noodrem niet blijkt te werken.
Geld weg. Trouwens: komt dat van die Grieken nog terug? Met rente?
Nee.
Als we het aan ze lenen wel.
@BobDobalina | 20-07-20 | 13:43:
Dan ook niet.
Goed om te weten. De belastingen gaan volgend jaar dus 1000% omhoog? Dan ga ik nu vast mijn TOZO opzij leggen als spaargeld om dat dan allemaal te kunnen bekostigen. Dan maar van de lucht leven nu. Ach, de Breatharians doen het ook dus het moet kunnen.
Let op: geld lenen kost geld.
Behalve als je italiaan, griek, spanjaard, fransoos of portugees bent.
Dan is lenen helemnaal gratis en je mag de geldschieter ook nog eens een grote bek geven.
@2voor12 | 20-07-20 | 13:34:
En dan wordt lenen ineens krijgen als je toch niet terugbetaald.
Ik ga hier een revolutionaire suggestie doen: NEXIT!
Te gek voor woorden dat wij de landen in Zuid Europa moeten financieren. Nog gekker is het idee dat meer subsidies die landen gaat helpen. Rutte wordt continu in z'n bek gespuugd en de daders lopen met onze portemonnee weg.
We hadden dit allemaal van tevoren kunnen bedenken, voordat we de EU in stapten.
Ik was tegen toetreding, maar was wel de enige in mijn familie/werkomgeving.
Want ik was een "doemdenker".
Het doel is het laag houden van de rente op de staatsobligaties van het Zuiden.
En daardoor is ook de rente bij ons hysterisch laag geworden door ECB politiek en EU steunpakketten/leningen.
Gevolgen (o.a.): verdampende pensioenen, huizenzeepbel, onbetaalbare huren.
Geef dat geld maar weg Mark.
Maar dan verwacht ik ook dat de pensioenleeftijd hier omlaag gaat en dat we minder belastingen hoeven te betalen. Staatsschuld hoef je niet meer naar te kijken, daar hebben we de EU voor.
Laten ze die pensioenleeftijd nou inderdaad eens gelijktrekken in heel Europa. Zou het al een stuk eerlijker maken en erger dan tot je 67e kan het niet worden toch? Nee, wij moeten dokken aan landen waar ze godverdomme eerder met pensioen gaan dan wij. We zijn echt de gekke Henkie... Laat die Rutte nou eens ballen tonen en z'n poot stijf houden. Slappe zak die het er is.
Inderdaad. Het voordeel is dat we meteen netto-ontvanger in plaats van leveraar worden op het moment dat we het verkloten. Zijn we daar ook meteen vanaf in de toekomst.
Ik begrijp dat het niet zo zeer om het bedrag van die 750 miljard gaat, maar meer om hoe het verdeelt moet worden. De verdeelsleutel zeg maar. Een gedeelte in schenkingen en een gedeelte in leningen. Waarbij arme landen meer krijgen al rijke landen. Ook Zsolt Darvas, onderzoeker bij denktank Bruegel, zegt niets te zien in de gebruikte sleutel. „Het is logisch dat armere landen meer krijgen, want die hebben minder bronnen. Maar zoveel meer?”
www.bruegel.org/2020/06/the-eus-recov...
Ook de mogelijkheid hervormingen af te dwingen voor slappe landen als Spanje en Italië als er subsidies verstrekt worden is een cruciaal punt. En tot nu toe houdt Rutte hierin zijn rug aardig recht, dat moet gezegd worden. Nogal triest om deze eis als chantage te bestempelen, zoals Italië doet.
Sowieso is het idee van gratis geld, ongeacht of het nu een gift of subsidie heet, een belachelijke... gratis geld bestaat niet hoewel politici met al zoveel jaren zulke extreme lage rentes dat wel geloven.
Met de huidige rentes en compleet gebrek aan mogelijkheden te handhaven op de afspraken, is er geeneens verschil tussen lening en gift.
Als dat geld óóit wordt terugbetaald, is het wanneer u en ik allang dood zijn.
Je kan onderhand beter van "ontwikkelingshulp" spreken.
Als ze niet terugbetalen kun je straks het hele bedrag als gift beschouwen. Alleen staat het dan in de boekhouding als lening. Net als bij Griekenland. Die gaan hun lening ook nooit terugbetalen. Had Jan Kees de Jager het net zo goed meteen cadeau kunnen doen.
Precies. Het blijft in de boekhouding staan als lening.
Dus op de lange termijn schep je er nog een goede voedingsbodem voor oorlog mee ook. Als de schuld nog verder oploopt, voordat de boel in de toekomst onder nóg slechter sentiment klapt, zal het arme land zeggen: Kom je geld maar halen.
Als Rutte premier-af is, wil hij misschien wel verder in de EU. Hij weet dat het voorzitterschap aan Lubbers voorbij ging omdat Kohl vond dat Ruud te kritisch was over de Duitse eenwording. Welke topambtenaar is bereid ontslag te nemen als Rutte de belangen van Nederland verkwanselt ?
www.volkskrant.nl/a-bc4122e6
ik hoor d66 en dat soort altijd vertellen, we verdienen ons geld in europa/EU.
na crisis nummer zoveel waar nederland geld de EU in moet pompen om de boel overeind te houden, wil ik wel eens echte getallen zien. want de geloofwaardigheid van dit soort praatjes begint heel klein te worden
Blijkbaar kan dat verdienen niet meer als er voorwaarden en leningen zijn.
Echt, dat Nederland de boeman is, is gewoon abjecte lulkoek.
Geen gratis geld (want dat bestaat niet)
Dat gelul was vandaag ook weer op de radio. Nederland moet inbinden want we verdienen heel veel aan Europa. Ja, aan welk deel precies?
- vrij verkeer van goederen
- gelijkschakeling van markten en wetten
- open grenzen
- de Euro
- de transferunie
- het milieuplan van Timmerfrans.
- de gemeenschappelijke aanpak van het migratievraagstuk.
Het mag duidelijk zijn: Nederland verdient vooral aan de EEG-dingetjes... net als alle andere landen. Een handelsunie die ten voordele van alle deelnemers was. De rest is vooral bedacht voor en door Frankrijk en Duitsland, en ten voordele van de zuidelijke en oostelijke staten. Er is best wat te zeggen voor Europese solidariteit en zo, maar laten we niet doen alsof wij daar een enorm economisch voordeel van hebben. Het is terecht dat men (Rutte helaas niet) stelt dat landen eerst maar eens de eigen reserve niet aanspreken of deze ten minste als onderpand voor leningen laat gelden, en dat hervormingen voorwaarde voor hulp zijn.
Feit is dat Nederland netto meer aan de EU verdient dan het uitgeeft. Nederland was in 1957 medeoprichter van de EEG en daarvoor wist zelfs Pincoff al dat we een transitieland zijn.
Tja. Ik verdien mijn geld aan de junk op de hoek. Alleen moet ik hem steeds 100 euro geven zodat hij mij voor 90 euro zijn ramen kan laten lappen. Maar verdienen, joh!
@Red shirt | 20-07-20 | 13:36:
Feit is dat dat geen feit is. We verdienen aan wat de EEG was, de rest is een enorme kostenpost.
Zonder de EU kunnen we via een EEG contructie nog steeds die handel uitoefenen. En we gaan het zien met de Brexit die heel gunstig voor het VK gaat uitvallen wat betreft de enorme EU-kostenpost die ze niet meer hebben.
Wat steeds sluiks gedaan word is de totale export vergelijken met onze afdracht. Maar die export is bij lange na niet de winst. Je moet de winst-uit-export vergelijken met de afdracht aan de EU en dan zie je dat we er zwaar op toeleggen.
@2voor12 | 20-07-20 | 13:41: Omzet is geen winst. Joh, je moet het maar weten. Daarnaast is de economie van de U.K. niet te vergelijken met die van Nederland en het moet maar blijken of de U.K. veel beter af is. Het is vooralsnog een puinhoop.
@Red shirt | 20-07-20 | 13:52:
Scherm dan ook niet met die omzetcijfers maar alleen met de winst. Maar dan blijkt dat we er zwaar op moeten toeleggen dus doe je dat maar niet.
Nee, geen stuiver extra naar de zorg. Daar hebben we echt geen geld voor.
De zorg kan zo een tien miljard vanaf.
Die lui hebben geen flikker uitgevoerd afgelopen maanden. Op een klein groepje IC-mensen na. En die hebben waardeer-applaus gehad dus moeten ook niet zeiken.
@Polarisator | 20-07-20 | 13:47: Ze moeten de rekeningen eens transparant gaan maken. Totaal geen zicht op. Behandeling X kost in ziekenhuis A 5x zoveel als in ziekenhuis B en dat soort fratsen. Dat leent zich voor corruptie.
Moeten we bij de grens ook doen....
Rutte heeft dus om precies te zijn 0 cent van het bedrag af onderhandelt...
De onderhandelingen hadden met het uitgangspunt van -10% EU-begroting in moeten worden gegaan. Het is crisis en de spilzieke EU moet broekriem aanhalen. -5% is dan een prima onderhandelingsresultaat. In plaats daarvan komen we op +750 miljard uit (die leningen gaan toch nooit worden terug betaald). En over het structurele budget van +1 biljoen hoor ik ook opeens niks meer
De insteek van dit soort onderhandelinge is als volgt:
je wil 500 miljard
je opent op 750 miljard
alles wat je meer dan 500 miljard krijgt is meegenomen en geeft de andere partij het idee dat hij iets onderhandeld heeft.
Gewoon 0. Nul. Noppes. Nada. Dát is het juiste bedrag.
21 miljard. Dat zijn een boel centjes die niet naar Griekenland zijn gegaan. Wij sluiten ziekenhuizen en politiebureaus, onderbetalen onze zorgmedewerkers en onderwijzers, zodat we kunnen strooien met geld voor Afrika en miljarden aan zuid-Europa cadeau kunnen doen zodat ze daar lekker vroeg met pensioen kunnen, het volk kunnen paaien met een basisinkomen, ze daar wel belastingen kunnen verlagen en hun ambtenaren bonussen kunnen geven.
We worden in het pak genaaid, en dan heeft Rutte ook nog een leuke pr-spin dat hij het onderste uit de kan heeft gehaald terwijl iedereen het blijkbaar normaal vindt dat 'nee' in de EU geen 'nee' betekent en we altijd moeten betalen, de vraag is hoeveel.
Stemsuggestie: www.youtube.com/watch?v=j9qywG_opoM
Die vergaderingen zijn achter gesloten deuren?
"Democratie"?
"Transparantie"?
Ik denk dat Rutte weinig keus heeft. Mocht hij uiteindelijk voor elkaar krijgen dat we per inwoner hetzelfde betalen als Duitsland (i.p.v. het dubbele) heb ik zowaar respect voor de man.
Pffft
Hij kan ook gewoon zeggen; "nee" en weer vertrekken?
Dan heb ik nog geen respect voor hem, want dan wordt nederland nog steeds leeggezogen, zij het wat langzamer.
@Is dit nog nieuws? | 20-07-20 | 13:25: ja nee dan wordt het geen pleureszooi idd haha.
Ah, gelukkig. We mogen niet alleen 21 miljard netto afdragen voor gratis geld voor Italie, Frankrijk en Spanje, maar we raken ook de jaarlijkse korting kwijt.
Ondanks alle EU-jubel van partijen als VVCDA66 kan ik nog steeds geen enkel voordeel ontdekken aan deze volstrekt overbodige en anti-democratische bestuurslaag.
Niet allen wij hebben er last van. De euro is een groot vendor-loan systeem, waarmee Duitsland spullen verkoopt aan zijn armlastige klanten.
Het gevolg ervan is dat die armlastige klanten eeuwig aan de ketting van Duitsland liggen en dat de Duitse producten kunstmatig te goedkoop gehouden worden.
Die korting moeten we maar eens opgeven, want daar blijven ze ons mee dreigen. Maar dan wel eisen dat de EU-bijdragen in het geheel herzien worden en wat eerlijker gemaakt worden. Luxemburg kan de bijdrage gevoegelijk vertienvoudigen, en is bijvoorbeeld de omvang van de zwarte economie van Italië al meegenomen bij het vaststellen van de bijdrage, zoals dat bij Nederland is gebeurd?
Geef die Italianen ipv geld een paar treinstellen ...
... oh ... wacht
Als hij echt ballen had zou hij dreigen met nexit.
Het volk steunt en masse de premier die geen belastinggeld weggeeft.
Daarbij zou een nexit samen met de Denen,Zweden en Oostenrjkers echt wel indruk maken.
Doen ze niet, maar samen met de UK zou dit wel eens zeer veel kunnen opleveren.
In ieder geval verdwijnen de Nederlandse miljarden niet zo vlug.
Want tel er maar op dat over 2 of 3 jaar weer aangeklopt gaat worden voor geld want de Grieken of de Portugezen en ........
Het laatste wat Rutte wil is een Nexit..... al moet nederland de afgrond in.....
@Slipsnifter | 20-07-20 | 13:27: Met een Nexit is het over en sluiten voor de EU.
Ik wil wel eens zien hoe straks die hervormingen worden afgedwongen als Italië het gewoon verdomt om te hervormen. Ook al zou Rutte zijn zin krijgen en formeel elke lidstaat een vetorecht heeft, zie ik het nog niet gebeuren dat hij uiteindelijk het lef heeft om van dat recht gebruik te maken. Daarvoor hoef je enkel maar te kijken hoe het met het associatie-verdrag met Oekraïne gegaan is. Het wordt dan opnieuw een toegevoegd leeg velletje, een stukje waardeloos papier waarmee Italië zijn reet afveegt.
Een toneelstukje wat uiteindelijk maar 1 kant op gaat. Landen onderling financieel nivelleren en cultureel uithollen, zodat de EUSSR feilloos uitgerold kan worden.
Eerst de schuld op laten lopen tot op niveau van Italië door hier huizen te bouwen van overheidsgeld met gratis OV en met pensioen op je 62e. Daarna zijn wij helemaal voor giften en subsidies!
Rutte, hou je poot stijf, keer die 20 mld gewoon direct uit aan de Nederlandse burgers en kom daarmee je bekende belofte van 1000 Eur na, met rente. Gooi het op een 'tegenvaller door Corona', beding daarmee een korting op de kosten, want zo hebben we natuurlijk een grotere tegenvaller door Corona.
Linksom of rechtsom hebben de (veelal zuidelijke) landen er al tijden met de pet naar gegooid en laten ze ons nu opdraaien voor de kosten. Waarom zouden we nu zelf niet gewoon ons monetair beleid gebruiken om de populatie welvarender te maken? Alles wat we besparen lijkt toch naar andere landen te vloeien, waarom het braafste jongetje van de klas zijn als dat alleen maar extra kosten oplevert?
Moest dát nou zolang duren?
Jawel, er moest verkiezingsgaren gesponnen worden. M.I. is het allemaal "pie in the sky" oftewel "window dressing". Rookgordijnen.
De rekening gaat naar de burger, het geld gaat naar bedrijven. Of u even wilt bukken. Er is net 12 miljard aan windmolens verdampt, waar de grote lichten in Den Haag net ontdekt hebben dat het windmolens toch niet zo'n geweldig goed idee zijn. Dat wist iedereen al lang, maar de kneuzen in Den Haag zakken zelfs voor een rekentoets. Het geld lekt aan alle kanten weg. Op het moment is het hebben van veel schulden veel beter omdat de schade dan beperkt blijft als de euro klapt.
Die veto-noodrem gaat natuurlijk niet werken. Krijg je weer activistiche politici die bijv. steun aan Hongarije blokkeren omdat die niet lief zijn, of Hongarije die overal een veto over uitspreekt omdat men niet lief tegen ze doet.
Wie betaalt, bepaalt. Dat had Rutte moeten eisen. Een vetorecht voor alle netto bijdragers aan de EU. Zou trouwens ook wel een goed idee zijn voor die hele Green Deal en de nieuwe EU-begroting die ze deze besprekingen ingerommeld hebben.
De EU past altijd de regels aan naar gelang het hun uitkomt. Dit is een wassen neus. Pas als erin staat dat Nederland een grotere som geld terug krijgt als er niet voldaan wordt ontstaat er pas druk om te gaan hervormen.
En ik heb nog steeds niet gehoord waarom er geld naar deze landen moet terwijl er al een fonds is van 540 miljard wat al maanden gebruikt kan worden en ze maar niet willen. Wilders had hier een heel helder betoog over.
Is het wel een veto-recht wat uiteindelijk bedongen is? Het klinkt meer als een klachtenformulier en een brievenbus.
@tipo | 20-07-20 | 13:27: Precies. Het moet in 'De Raad' besproken worden. De Raad is niet democratisch gekozen, dat terzijde. En dan is het even niet opportuun om wat te doen en dan mag Rutte op tafel springen wat hij wil, maar er gebeurt niets. Over de kwaliteit van de Nederlandse ministers is genoeg gezegd, dus de kans dat het in de toekomst effect gaat hebben is minimaal. Er moet een harde clausule staan wat er wanneer bereikt moet zijn, hoe dat gemeten gaat worden en dat er dubbel terug betaald moet worden als de doelen niet gehaald zijn. Gewoon een duidelijke zwart-wit regel en geen geneuzel van de opportunisten in Brussel. We zien al decennia lang hoe daar koehandel bedreven wordt.
Met een stalen gezicht 21 miljard door de plee spoelen,
je moet het maar durven...
Onze Mark heeft het weer goed gedaan #kuifjemodusoff
Ik weet zeker dat Rutte in supermarkt wel gaat janken wanneer de kassadame de 50% korting is vergeten aan te slaan op zijn pleepapier. En hij 4,95 moet betalen.
En dan die bulderende schaterlach als Mark weer thuis is.
Op naar de volgende ronde leningen. Hierdoor blijft de rente laag, hysterisch laag.
Zeg maar gedag tegen uw pensioen. EU drijft rente hiermee nog lager.
Gaan we niet onderhand de min in dan?
Bukt u maar !
Hieruit blijkt gewoon maar weer dat de VVD van pRutte gewoon socialistisch is.
Leg dit maar eens uit aan de Nederlandse belasting betaler Mark.
Bijvoorbeeld aan de echtparen die na jarenlang samenwonen gescheiden werden van elkaar vanwege zorgkosten die niet te betalen zijn.
Aan de Nederlandse machinist die later pensioneert voor minder salaris dan zijn Italiaanse collega.
Aan de nabestaanden van de slachtoffers van de belastingdienst die zelfmoord hebben gepleegd vanwege falend financieel overheidsbeleid.
Aan alle ontslagenen in de cultuursector omdat er 300 miljoen bezuinigd moest worden.
Aan alle leraren en het zorgpersoneel die zich de ballen uit de broek werken voor ruk salaris.
En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Hou verdomme nou eens je rug recht en weiger je in de giften te laten chanteren.
Je merkt het, te zeggen dat ik uitermate teleurgesteld zou zijn of pislink ben is momenteel nogal een eufemisme.
Die moeten niet zeuren. Corona.... Heel erg....
Aan de cultuursector gaat weinig verloren. Als er weer een excuusneger brabbelend op een podium staat te lispelen onder het mom van 'rappen' en daar vorstelijk voor betaald krijgt, kan de hele boel zo dicht. Degenen die nog wel subsidie krijgen zijn goedgekeurd door de nieuwe Kulturkammer en hebben evenveel bestaansrecht als de NSB. Alleen als je deugt en divers bent krijg je nog geld van de deugmarxisten.
@Frau Merkel | 20-07-20 | 13:25: Juist daarom..
Cultuur is zoveel meer dan alleen een lispelende neger.
Even een vraagje aan de redactie en reaguurders die wellicht beter in de materie zitten dan ik. Ik heb zelf geprobeerd meer informatie te vinden, maar ik ben niet veel verder gekomen..
Nederland heeft in het verleden contracten afgesloten om aardgas te leveren aan Italië, tegen een zeer lage prijs. In de jaren 60 was het blijkbaar noodzakelijk om dit te doen, aangezien de Koude Oorlog nog volop aan de gang was en Italië anders gas zou inkopen van de Sovjet Unie. Die contracten waren langlopend en Nederland heeft nog wel eens geprobeerd de prijzen aan te passen, maar voor zover ik kon nagaan is hier niet een bevredigend resultaat uit gekomen.
De vragen zijn dus:
Levert Nederland nog steeds aardgas aan Italië?
Tegen welke prijs is dat?
Hoelang lopen deze contracten nog?
Welk land neemt de CO2 uitstoot van het geleverde en gebruikte gas voor zijn rekening?
Hoeveel aardgas levert Nederland aan andere landen en hoeveel moeten die betalen?
Als je hierover meer informatie hebt zou je dat dan willen delen? Alvast bedankt. Er zit volgens mij ook wel een mooi topic op GS in over deze materie.
kwam zo snel dit tegen
www.export.gov/apex/article2?id=Italy...
Is van mei 2019.
Duitsland heeft/ gaat bouwen gasinstallaties vlak bij de NLse grens. Ons gas dus. Je zou zeggen dat het stopt met het dichtdraaien van de gaskraan. Het gas dat wij dankzij de EU konden verkopen volgens D66. Een basisbehoefte, hoe komen zij erop. Wij aardbevingen en verzakte huizen, zij goedkoop gas. CO2 ligt bij de industrie in Italië. Bij het productieproces in NL ligt het bij NL. Sinds 2018 importeren we meer gas dan we exporteren.
De consequenties van de Euro en de federale EU beginnen voor Nederland steeds meer te lijken op een Versailles 2.0., zeggenschap en soevereiniteit inleveren, muil houden en betalen voor disfunctionerende lidstaten, wat een vooruitzicht. Een parlementaire enquête over hoe het zover heeft kunnen komen is hier op zijn plaats. Maar ja, hebben onze politici van de middenpartijen het lef om eens kritisch in de spiegel te kijken?
Solidariteit mensen!
Niet met uw omgeving, iedereen is welkom bij de betaalautomaat van de wereld!
Wilt u geld?
Het gaat over de voorwaarden maar daar komen ze meestal wel uit. Het bedrag staat al vast en gaat vroeg of laat betaald worden.
Rutte is gewoon alvast op verkiezingstournee en moet weer laten zien dat hij zogenaamd zeer daadkrachtig is.
Ik zie hem vlak voor de verkiezingen ook wel weer een andere stunt uithalen met spierballentaal.
Ach ja uiteindelijk wordt het geld ook maar uit lucht gecreëerd dus zoveel zullen we er ook weer niet van merken.
Op zich nog wel knap van Rutte dat hij enigszins z'n recht houdt met een hele maffia club tegenover zich, ik denk niet dat veel Nederlandse politici hem dit na zouden doen.
NEIN - NON, als Rutte echt ballen heeft, dan was hij uit die voorgekookte vergaderingen weggelopen, net zoals DE en FR zich kunnen veroorloven. Hij had dan veel meer uit het vuur kunnen slepen dan wat gevogel met getallen....
Die rechte rug is enkel en alleen voor de buhne, zodra duidelijk is dat'ie weer 4 jaar gebakken zit, verlinkt'ie Nederland inclusief alles wat u en hem lief is, Zal hem rotten wat de Nederlander ergens van vindt.
@the namster | 20-07-20 | 13:25: Hij had zondagavond gewoon naar huis moeten gaan. Vanuit onze kant is er geen haas of noodzaak om de huidige EU regels en begroting aan te passen.
In plaats van lenen kun je ook de nog eventueel openstaande goedkope gascontracten met Italie verbreken en Nederlanders gratis op autogas laten rijden, zeker als Shell toch weggaat.
Ook is het niet onredelijk om borg te vragen en hun goud naar Nederland te verschepen.
Een paar honderd treinstellen, Italiaans landgoedje voor onze Koning en een Ferrari voor mij!1
De Jettens van deze wereld roepen de hele tijd dat het goed is voor Nederland omdat ze onze producten kopen. Maar vorig jaar nam Italië voor circa 20 miljard van ons af, als we nu ruim 20 miljard lenen om aan hun te geven, betalen we dus onze eigen handel voor het komende jaar en moeten er langdurig rente over blijven betalen plus lidmaatschapsgeld en daar komt nog bij dat we onze soevereiniteit opgeven. Zie de winst niet zo eigenlijk. Het is ook niet zo dat het naar 0 gaat als we niet betalen en/of lid zouden zijn.
Het is nog erger want van die 20 miljard die ze bij ons inkopen is maar een miljard winst. En dan gaan we 21 miljard weggeven dus voor 21 jaar aan gratis export.
Was het niet verstandiger om die 20 miljard aan onze zorg te besteden ? Nee joh , we geven ze gewoon weg.
Neen, want die miljarden hebben we niet eens, die gaan we LENEN.
nee joh, volgend jaar halen ze een deel van die 20 miljard wel terug via de zorgverzekering en belastingverhogingen. Niets aan de hand en je hoeft je geen zorgen te maken.
Het wordt ook wel aan zorg besteed, alleen niet aan Nederlandse zorg. Frankrijk heeft haar zorgpersoneel als salarisverhoging beloofd van het geld dat zij gaan krijgen.
@FLP_du_Stok | 20-07-20 | 13:16: Zou ik in termijnen kunnen betalen denk je ? Met mijn pensioentje heb ik weinig keus al kan ik er natuurlijk altijd nog een folderwijkje bijnemen .
Je moet toch iets overhebben voor de maandelijkse verhuizingen tussen Brussel en Straatsburg, waar Nederland zo van profiteert?
@MAD1950 | 20-07-20 | 13:49: ja Rutte gooi die eens op tafel ipv alleen steggelen hoe die €1100,- per persoon theoritisch gift of lening noemen en een theoretische handrem.
@1977 | 20-07-20 | 14:12: en als ze niet kunnen beslissen over brussel of straatsburg gooi dan maar een (euro) muntje op.
Je kan lenen wat je wil, maar op een bepaald moment zijn de lasten niet meer op te brengen.
Dat is het moment om keuzes te maken, want houden we de patiënt nog inleven of is het leven voltooid.
Het is allemaal één grote verkiezingsstunt van Markie Rutte. Hij heeft jaren geleden zijn handtekening gezet onder de zogenaamde bankenunie. Mark Rutte praat dus poep en gaat gewoon betalen.
We komen snel op een punt dat er nog maar 2 mogelijkheden zijn, of we volgen het VK richting de uitgang of we gaan ook Italiaans boekhouden.
Over de duizend miljard structureel horen we niets meer. Leningen of giften. Wat maakt het uit. Italianen lossen nooit iets af. Rentebetalingen zijn extra geleend geld. Gaat het Vaticaan nou ook eens belasting betalen. Ons ethisch richtsnoer.
Toen het Vaticaan (RK) nog het ethisch richtsnoer was, was het 10%. Daarvan werd de armen- en ziekenzorg betaald en werd iedereen begraven. Toen dat werd ingeruild voor rente en woeker (streng verboden door de kerk), was het hek van de dam.
Vertel mij eens wanneer Rutte het goed doet in Brussel, wat is daarvoor nodig?
Ik ben ook zwaar tegen die schenkingen. Maar het is wel vechten tegen de bierkaai om ze te voorkomen toch...
Als we geen geld geven doet hij het pas goed.
Nee hoor, het is echt gewoon mogelijk om je middelvinger op te steken naar Brussel en zeggen dat ze geen cent extra krijgen.
Polen en Hongarije vegen hun reet af met de rechtsstaat en komen daar ook mee weg. Alle landen ten zuiden van België houden zich niet aan het stabiliteitspact en krijgen ook geen sancties.
Laat Nederland maar eens een keer zijn poot stijf houden. Na de Brexit kan de EU zich echt niet veroorloven nog een netto betaler te verliezen.
Helemaal niet moeilijk. Gewoon niet betalen. Klaar.
@ZonderNaam | 20-07-20 | 13:19: De zuidelijke landen steken al jaren hun middelvinger op en krijgen gewoon geld.
@BozePaarseMan | 20-07-20 | 13:34:
Dat bedoel ik.
Nederland moet als grootste nettobetaler per inwoner niet bang zijn om ook eens de middelvinger op te steken.
Zal een hoop geschreeuw in Brussel opleveren, maar uiteindelijk kunnen ze je toch niks maken.
Italie heeft inderdaad een grote zwarte economie en niet de neiging dat aan te pakken als er gratis geld komt. Dus als stimulans gaat het averechts werken. Het is een stoplap en straks is het geld weer op en komt een nieuwe bedelronde.
Anderzijds: Nederland heeft ook wat boter op het hoofd met de riante belastingregels voor multinationals. Dat leidt eveneens tot gemiste belastingafdracht, die elders wordt ontdoken, bijvoorbeeld in Italie of Spanje. Eveneens: Wij hebben groot handelsvoordeel bij deze euro. Er is een direct verband tussen ons handeloverschot met Italie en de (onderling per difinitie vaste) eurokoers. Dat levert ons miljarden euro's per jaar op, het exacte bedrag heb ik nu even niet paraat maar is gemakkelijk terug te vinden.
Bot gezegd: Deze euro en deze EU heeft voor ons groot voordeel en het behoud van die afzetmarkt is in ons belang. Dat kost misschien wat, als daartoe het overeind blijven van de Italiaanse economie noodzakelijk is. Zie deze onderhandeling dan ook iets meer als in ons belang, in die zin dat we onze riante positie qua handel daarmee bevestigen. Netto winnen we erbij. Gaat de EU te gronde en daarmee ook de euro, dan kost dat ons een groot deel van dat handelsvoordeel, want dan gaan we terug naar de D-mark en die veel te sterke munt voor onze handel.
Ik zoek nog een overheid die zegt hier heb je een gratis huis want we zijn zo blij met je, betaald zoveel belasting we verdienen het makkelijk terug.
Dat belasting voordeel is kruimelwerk en gaat over ten hoogste een paar miljard per land.
De Rob Jetten logica we gaan Italie 5 euro geven dan koopt die van ons een bos bloemen en daar maken wij dan 20 cent winst op. Overigens strijken de multinationals de winsten op en kan het klootjesvolk doorwerken tot 70 en dokken totdat het erbij neervalt cq geruimd wordt als dor hout. Ik mis overigens van Oefelen die er zo van overtuigd was dat Mark niet bij het kruisje ging tekenen na wat onderhandelen voor de bühne.
Shell denkt er ook over om maar te vertrekken. Gelukkig dan ook dat ook NL bezig is om hard te werken aan de expansie van de eigen zwarte economie middels grootschalige narcotica import en distributie.
U verwart belastingontwijking door bedrijven en belastingontduiking door burgers.
@bijna_raak | 20-07-20 | 13:17:
Niet helemaal waar. De euro is enorm in ons voordeel qua handelsoverschot. Als dat wegvalt mogen we echt terug naar de D-mark. Ook prima, maar dan koopt geen hond onze spullen meer want die zijn veel te duur geworden.
Juist vanwege die disbalans zouden we moeten zeggen: we doen hier niet meer aan mee. Wat denk je wat de effecten zijn? Totale braindrain uit die landen. Industrie verdwijnt voorgoed. Het is nogal wat. Er zijn maar twee opties. Eruit of een politieke unie. En voor dat laatste vind je geen enkele voorstander. Anders is het aanmodderen en elkaar steeds verder het moeras in trekken.
@Beste_Landgenoten | 20-07-20 | 13:22:
Nederland is met name een doorvoer land, zelf dingen maken doen we niet zoveel.
Dat handelsvoordeel is het grootst voor Duitsland en Frankrijk, daarom pushen Merkel en Macron ook zo.
@Beste_Landgenoten | 20-07-20 | 13:22:
Wij zijn alleen maar een doorvoerland zonder echte eigen productie zoals Duitsland dat is. Dus moeten wij duur inkopen buiten de EU.
Heft elkaar dus op.
@ZonderNaam | 20-07-20 | 13:28: En dan heb je met andere landen weer een tekort. China.
Betekent dit dat ik ook minder minder belasting hoef te betalen??
Het betekent dat alle belastingen en premies volgend jaar weer flink omhoog gaan.
Dat wordt de volgende VVD spin uiteraard: Rutte heeft echt, maar dan ook echt, het onderste uit de kan weten te halen voor het NL volk en daar dienen we hem heel dankbaar voor te zijn .. en tegen maart 2021 is iedereen dit momentje weer vergeten. Najaar 2021 volgt de 2e collecte ronde van de EU uiteraard.
Geen gezeik, iedereen arm.
Het is een psychologisch trucje, net zoals de coronawet eerst buitensporige elementen bevat (zoals politie die op ieder moment in je huis een inval mag komen doen als je verdacht wordt van corona), maar dan ineens dat soort extreme elementen schrappen zodat het hetgeen wat overblijft 'minder erg' lijkt, terwijl het daar allemaal om te doen was.
Wat een dure poppenkast.
Ach kost 390 miljard maar dan hebben die fransen hun pesioen vanaf 60, spanjaarden hun basis inkomen en de italianen geld voor een bos nederlandse bloemen.
En als het nou nog een heel klein beetje leuk was......
@bijna_raak | 20-07-20 | 13:19: Grieken gaan op hun 50e al met pensioen, en die baantjes zijn daar al zo relaxed....
@Slipsnifter | 20-07-20 | 13:22:
Grieken gaan op hun 50e inderdaad met pensioen dat klopt maar voor de rest heeft u er niet echt een realistisch beeld van hoe het er daar aan toe gaat.
Ja, wij kunnen dokken en die zuidelijke landen maar weet ik hoeveel pauze nemen overdag. Mega vakantie periodes en vroegpensioen.
@normanius | 20-07-20 | 13:36: U bent een hardwerkende Griek?
netto 21 miljard naar het zuiden en Orban, 800 miljoen naar de NPO, 1000 miljard naar de klimaattsaar Frans. op een gegeven moment wordt het gevoelloos en uitgerekt na het bukken
1 miljard extra naar Afrika, 13 miljoen naar de PLO, 30 miljoen extra naar de WHO, miljoenen naar Suriname ... de lijst is eindeloos.
Ik vraag me af bij welk loket de normaal werkende Nederlander kan aankloppen voor zo'n 'lening' zonder einddatum, voor een miezerige 100.000.
@Piet Karbiet | 20-07-20 | 13:25: Vergeet de KLM niet...
En dat terwijl Italie blukt van het goud en er zich een enorme bak geld afgeschermd in Vaticaanstad bevindt, de paus riep enige maanden geleden nog op tot 'solidariteit', het zou tijd worden als die mafketels daar in t vatoicaan zelf eens de daad bij hun hoge woord zouden voegen en hun geld gingen uitdelen, God vindt dat een prima idee.
bulkt*!
Vaticaan*.
nou ja.ik ben ondertussen roerei aan t maken en kluts hier ook alles door elkaar.
Maar laat die Italianen eerst hun eigen voorraden eens aanspreken, aleer ons belastinggeld binnen te harken.
Blasfemer!
Ik heb net eens met hem gebeld, en hij vindt dat toch niet zo een goed idee. Al die verkrachte misdienaars moeten ook nog terugbetaald worden. Ze denken er over om een lening bij de wereldbank aan te gaan.
Dat zijn een hoop centjes.
€ 1.100,- + Per Nederlander extra naar Europa. Das € 5.400,- + Voor mijn gezin.
@1977 | 20-07-20 | 13:38: vind ik een prima bedrag als je kijkt naar de voordelen.
@timmert12 | 20-07-20 | 13:50:
Voor 5400 euro kan je heel lang zonder roaming internetten als je op vakantie bent. Want dat is het enige voordeel dat je hebt.
@timmert12 | 20-07-20 | 13:50: Reken mij de voordelen eens voor...
Hebben wij eigenlijk die 20 miljard gewoon op de plank liggen of gaan wij die lenen en weggeven zodat andere landen dat niet hoeven te lenen?
Die lenen we...
Op zich lenen we als Nederland goedkoop, maar ja, dat is snel afgelopen zo....
Lenen, tja, pensioen fondsen zullen verplicht die rommel moeten gaan lenen natuurlijk
Gemiste kans, Rutte had iedere Zuid- en Oosteuropeaan 1000 euri de neus kunnen beloven.
Ik ben nooit zo een Nexit voorstander geweest maar ik vind het nu mooi geweest, tijd om deze vorm van EU te stoppen. Die zuidelijke landen zijn niet te veranderen blijkbaar
Te laat.... 10 jaar geleden was er nog een kans, maar iedereen die pas recentelijk voor een Nexit is gaan pleitten heeft zitten slapen. En heeft pech gehad. Je wordt geregeerd door ongekozen 2e rangs bestuurdertjes. En het veranderen kan niet meer. De nieuwe generaties weten niet meer hoe het was en kan zijn, dus zien de EU als standaard. En organisaties zoals die Nexit Denktank zijn afleiding, worden waarschijnlijk gefinancierd door de eu of nl overheid. Om de boze mensjes een uitlaatklep te geven
--
Je kan beter verhuizen nar een ontvangende staat, daar kan je dan nog veel geld harken. In NL niet.
@Mark_D_NL | 20-07-20 | 13:16: Al stem je tot je groen in je gezicht bent nadat de uitslag geteld is gaan we geld over de balk gooien voor dingen waar nooit over gesproken is tijdens de campagnes. En de mensen laten zich keer op keer besodemieteren, vandaar dat ik ook voor de boeren ben de enige die nog een heel klein beetje van zich afbijten.
@Mark_D_NL | 20-07-20 | 13:16:
Het is het VK ook gelukt dus zou het hier ook kunnen.
Maar een voorwaarde is dat de media eindelijk eens eerlijk zouden zijn over de EU en niet meer als propagandamachine zouden optreden zodat de mensen eindelijk eens te horen en zien krijgen wat een waanzin het is.
@2voor12 | 20-07-20 | 13:26: Klopt, maar Farage is al lang geleden met de Brexit begonnen. Hier worden de mensen nu pas een beetje wakker. Mensen die ik 10 jaar geleden op de, komende, ellende van de EU wees, lachten me uit. En nu zijn ze opeens pro Nexit. Ja te laat. Ik heb zelf mijn handen ervan afgetrokken, want onbegonnen werk in nederland. Te veel mensen die afhankelijk zijn van de EU dus zullen het altijd blijven steunen, vaak, altijd, tegen beter weten in. Maar ja hypotheekje, aanzien, groepsdruk en dergelijke.
--
Je kan beter gebruik maken van die eu club, pakken wat je pakken kan, dan bouw je je eigen privé vermogen en kan je zonder invloed van politiek, eu dus, leven en werken. En pakken wat je pakken kan, moet je doen in Oost Europa, daar ligt eu geld voor het opscheppen via allerlei vage fondsen en regelingen. Kreeg zelfs geld, meerdere malen voor een vakantiehuis. Tsja, knettergek, maar ok, is toch gratis geld en dat pak ik dan maar.
Natuurlijk gaan we weer miljarden betalen, al dat "stevig onderhandelen" en "poot stijf houden" is toneel.
Het is heel simpel, nederland is nog steeds een van de rjikste EU deelstaten, mede door onze pensioenpotten, dus er valt nog heel wat te niveleren/leeg te roven.
"nivelleren is een feest", zoals de pvda het altijde zo mooi zegt.
Nou dat valt wel mee Italie heeft meer vermogen en meer besteddbaar inkomen maar dat heeft de maffia ook nooit tegengehouden.
Beter voorstel: de vijf landen die hier geen trek in hebben storten niets in dat fonds en zullen er ook niets uit halen. Lijkt me een heel eerlijke deal.
Beter voorstel: We lenen het uit aan Italië tegen 0% rente, en als ze zich niet aan de regels (hervormen) houden krijgen we hun goud. Escrow doen we via Trump. Win win!
@harry21 | 20-07-20 | 13:17:
Inderdaad hun enorme goudvoorraad als onderpand eisen is ook een idee. Moet je zien dat ze dan wel opeens terug kunnen betalen.
En dan lopen de "reguliere" kosten die we aan het Vierde Rijk af moeten staan natuurlijk ook nog gewoon door.
De eerste vraag die ik mij bij dit soort zaken altijd stel is, Cui bono? Wie profiteert van dit herstelfonds, en waar wordt dit geldt voor gebruikt? Waar gaan al die miljarden naar toe? Ik heb nog nergens een consistent antwoord kunnen vinden.
O.a. naar de Deutsche Bank. Die heeft veel meer waardeloos bezit dan ze toegeven. En veel leningen uitstaan in Italie. U krijgt er niks van.
Maak de lijst korter, wie profiteert er niet van: 1 Nederland 2: Nederland en 3 Nederland om de eerste drie is te noemen. Deutsche bank lässt grüssen.
Leuk man, Nederlanders gaan het basis salaris van Spanjaarden betalen.
En de salarisverhoging voor het zorgpersoneel in Frankrijk
Doet me denken aan die aflevering van Top Gear, rijden ze in Spanje over een tolbrug en wil Jeremy Clarkson niet betalen want "hij heeft al meebetaald aan de bouw"
@ZonderNaam | 20-07-20 | 13:24:
En het in stand houden van de pensioenleeftijd van 62 jaar van de Fransen.
Er wordt gedaan alsof in Nederland helemaal niets aan de hand is en iedereen multimiljonair is. Ik hoor niet eens meer of het misschien wel zo zou kunnen zijn dat de EU Nederland wat miljarden toeschuift. Werkelijk ongelooflijk....
Nee maar wat politici krijgen wel een vet baantje.
@bijna_raak | 20-07-20 | 13:24: Dat zijn dan degene die met hun handtekening een paar miljard kunnen overmaken.
Natuurlijk gaat er betaald worden, maar minder dan in de oorspronkelijke opzet en dat is dan toch een soort winst.
Maar laten we het vanaf nu dan eens gaan hebben over de steeds verder verarmende lagere middenklasse in Nederland in plaats van al deze sentimentspolletiek.
We betalen nks minder, nog steeds 21 miljard die we nooit meer terug gaan zien. Want de terugbetaling van die leningen is voor onbeperkte tijd uitgesteld.
Ik vind dat u mij 50.000 euro moet betalen, maar u kunt onderhandelen zodat u mij maar 40.000 betaald. Dan heeft u toch mooi 10.000 winst. Snapt u nu waar Rutte met open ogen in loopt ?
En dan toch net te weinig geld om alle verpleegkundigen de beloofde bonussen te geven. Wat een sneue vertoning.
Bron?
@Derechtselutser | 20-07-20 | 13:13:
Ik denk dat dit een bij wijze van spreken is...
@Derechtselutser | 20-07-20 | 13:13: Lees zelf de krant maar.
@bijna_raak | 20-07-20 | 13:28: Onzin. Een bericht over de eenmalige uitkering van 1000 euro aan het zorgpersoneel is niet ingetrokken. Of ik volg andere media dan Zorc en jij.
@Derechtselutser | 20-07-20 | 13:58: U zit op Geenstijl ->
Ik citeer SterF...: "Ik denk dat dit een bij wijze van spreken is..."
Vergeet corona, u betaalt de pensioenen van de Italianen en Fransen. Vorige week nog werd een plan om de pensioenleeftijd in Frankrijk te verhogen van 62 (!) naar 64 jaar in de ijskast gezet. Oh en 10 jaar geleden gingen de Fransen al met 60 met pensioen. Om niet te spreken van alle speciale regimes waarmee bijv. metrobestuurders met 55 met pensioen gaan.
Rutte gaat uiteindelijk gewoon akkoord na 4 dagen show. Ik kan niet wachten tot maart 2021.
De gekke Henkie van de EU, dat is wat we zijn.
Dan gaat het gewoon op de oude voet verder. Het wordt gewoon niet toegestaan dat er een andere politieke stroming gaat komen, die een draai van 180 graden maak. De financiële belangen op diverse terreinen zijn immens groot, Alles zal uit de kast worden getrokken om die belangen te beschermen en gecontinueerd worden.
heeft niets met Rutte te maken . Welke premierskandidaat zie jij dan beter onderhandelen? Ik denk dat je nog blij mag zijn dat er geen linkse socialische regeringsleider in Nederland zit.
@small_town_dude | 20-07-20 | 13:28: De VVD voert gewoon het GL programma uit en daar moeten we dankbaar voor zijn?
Als de verkiezing in maart tegen zit gaan we gewoon nog een keer verkiezing houden. Zie cda.
@bijna_raak | 20-07-20 | 13:30: hooguit paars beleid. Rutte heeft van Bolkestein wel geleerd dat je eigen inzet hoog moet inzetten omdat het door GL afgevlakt wordt en vice versa .
Frankrijk is een diep socialistisch land en de vakbonden zijn, op zijn minst, communistisch light.
Persoonlijk heb ik niks met Rutte, vaak kritisch op. Maar toch bekruipt mij het idee dat Rutte er alles uitgehaald heeft gezien de omstandigheden. Enige andere optie is zeggen: we kappen er mee. Maar dat kan niet over een nacht ijs.
Maar ik ga niet op hem stemmen in maart. Dat blijft toch op Jesse. Die heeft zo'n lekker kontje en is tijdens de lockdown netjes thuis gebleven.
Rutte heeft het niet eens geprobeerd. Hij had onder deze omstandigheden uberhaupt niet naar de top moeten afreizen.
ik vind dat hij hier ook een goed signaal afgeeft naar anderen, of dit nu oprecht is of niet. Rutte vertrouw ik 9/10 keer voor geen cent, maar vandaag wel. chapeau!
Onzin. Gewoon weglopen bij zo'n slechte deal. "Hoi, nee gaan we niet doen, prettige dag verder". Zo doe je dat. Ik vind dat Rutte slecht kan onderhandelen.
Waarom niet stemmen op Derksen, die heeft zo'n leuke snor!
Alleen eens met ‘netjes thuis gebleven.’
@RickTheDick | 20-07-20 | 13:15:
Gelukkig, daarvoor deed ik het.
Snap je dat kritisch bent op Mark, zijn huis staat immers niet Brussel waar hij wel verbleef.
@Mark_D_NL | 20-07-20 | 13:11: wie er ook...
Ach laat maar...
@KlauwnBassie | 20-07-20 | 13:17: Ik weet het Ron Jeremy?
Heerlijk ironisch stukje.
We zijn aan de duivel overgeleverd.
Erg dom van de EU. Ze hadden met 5000 miljard moeten beginnen, dan zou Rutte de Massaverkwister met 3900 akkoord gegaan zijn.
Er wordt eerst met een bedrag begonnen en vervolgens worden de plannen gemaakt om het bedrag tot op de cent nauwkeurig op te maken. Aparte volgorde toch?
Toch knap dat Pinokkio Rutte die neus nog steeds achter dat masker kan verbergen.
Dat was kwiebus niet gelukt.
Er ligt al een noodfonds van 240 miljard ofzo, maar zoals Wilders terecht stelde, daar doen de knoflooklanden geen beroep op want lening.
Hoe staat het eigenlijk met die leningen destijds aan Griekenland ? Zijn die al terugbetaald...... met rente zoals beloofd?
Jan kees de jager is gestopt met eten tot dat ze dat doen. En hij leeft nog steeds...
Als Rutte de boot af weet te houden is hij voor altijd premier. Buigt hij, waar ik wel vanuit ga, dan hoop ik dat de VVD wordt afgestraft volgend jaar.
ik ook.
Dat zit er wel in inderdaad, het volk baseert steun op Rutte op zijn laatste daad/wandaad.
Zo wordt hij door velen de hemel ingeprezen voor zijn rol en leiderschap tijdens de coronacrisis. Terwijl hij voornamelijk presentator was, samen met Hugo.
Ik hoop dat de vvd sowieso wordt afgestraft, ben die verplaatsing naar links wel zat.
Ik zou er maar niet op rekenen, 44 zetels omdat hij het dorre hout in de verpleeghuizen liet kreperen, dan is het NL volk toch te stom om te peopen.
@VerganeGlorie
Betalen gaan we hier sowieso
het gaat alleen om onder welke voorwaarden, maar bloeden zullen we, decennia lang
#Nexit
Word hoog tijd dat de EU ons uit de EU gooit.
Nooit bijten in de tiet waaruit je zuigt
@frickY | 20-07-20 | 13:15: Volgens mij blazen we alleen maar
@frickY | 20-07-20 | 13:15: De Multinationals zuigen eraan de rest mag ervoor bloeden.
@2voor12
Waarom wij eruit
logischer dat die clusterfuckende knoflooklanden overboord geduwd worden
Zonder die malloten is de EU best wel uit te houden
En zo wordt het Nederlandse volk dus gepiepeld. Een banaal bied spelletje waarin ze in het midden uitkomen.
Was dat niet de essentie van polderen ?
@KlauwnBassie | 20-07-20 | 13:08:
Doet eerder denken aan een moeras waarin je steeds dieper wegzakt.
Onze overheid heeft haar burgers aan uiterst strenge bezuinigingen en belastingverhogingen onderworpen. Het zou absurd zijn als we dat geld nu zouden weggeven aan landen die het vertikken om te hervormen.
Maar ze BelOvEn om te gaan HeRvOrmEn. Echt waar! Heus!
Met de economische crisis in het verschiet zou het waanzin zijn. Het is geen vriend die gratis geld eist.
Alles moet kapot, zijn gelukkig al een heel eind.
En dat geld moeten we ook nog LENEN, en dat GEVEN we dan weg. Daar klopt iets niet, waarom kan Italië dat geld zelf niet lenen? Omdat ze niet te vertrouwen zijn.
Mark, als je ons nu in de steek laat verlies je echt je geloofwaardigheid.
PS 21 Miljard. Met onze 9 miljoen werkenden is dat 2333 euro per werkende NL'er. Om het even in verhouding te zetten.
Dit dus, Italië kan niet lenen omdat de hele wereld weet dat ze niets terugbetalen. En ze weten dat Nederland dat altijd wel doet al gaat de eigen bevolking ten onder in armoede. Daarom moeten wij ook het meeste van alle landen lenen per inwoner.
Twee keer zoveel als Duitsland.
@harry21 | 20-07-20 | 13:05: De helft breng ik ze elk jaar al als ik er met vakantie ben. Maar dat zal wel niet te verrekenen zijn.
Italië kan een deel van zijn enorme goudvoorraad als garantie inzetten. Moet je dat natuurlijk wel eisen.
@Normpje | 20-07-20 | 13:11: daar krijg je tenminste nog wat voor terug.
@Binnenbaan | 20-07-20 | 13:16: nazi gold
Wordt straks natuurlijk als grote overwinning gebracht; geen 500 miljard gift maar 'slechts' 390 miljard. Die missende 110 miljard wordt dan bij de leningen van 250 miljard opgeteld. En die leningen blijken over een paar jaar ook niet meer terug betaald te worden. Dus NL voor in totaal 40+ miljard in het schip, ga dat maar eens terug verdienen...
@Mr Ker | 20-07-20 | 14:01: WOZ, wegenbel... ik bedoel motorrijtuighouderschapsbelasting, inkomensbelasting. Volop bezuinigen zeg maar...
21 miljard. En er was geen geld voor een koekje bij de koffie in de bejaardentehuizen. Heb ik iets gemist?
Dat geld gaat ook geleend worden door NL zelf. Het is niet dat we dat geld hebben liggen en het anders ergens wordt geïnvesteerd. Zijn vooral de populisten die je dat wijs proberen te maken.
@Erikjan79 | 20-07-20 | 13:04: Ah zo, dus onze Italiaanse alcoholistische Oom kan geen bier kopen, dus wij gaan bier halen op onze kosten om het aan hem te geven. Echt verstandig ja.
@Erikjan79 | 20-07-20 | 13:04: En aangezien dat geld niet terugbetaald gaat worden, worden die leningen afgelost door bezuinigingen in bejaardentehuizen en het schrappen van andere investeringen.
@Erikjan79 | 20-07-20 | 13:04: Ach gut, wij kunnen het lenen en dus is het gratis. Hoezo populistisch?
Nederland kan natuurlijk straks ook als eerste een claim doen van 50 miljard bij dat fonds.
En straks is er ook geen geld meer om de bejaarden dagelijks te wassen. Of voor een wijkagent - oh wacht..
@Erikjan79 | 20-07-20 | 13:04:
Veel imbecieler dan dit commentaar wordt het niet. Met die logica kan je net zo goed de uitgaven van de overheid vertienvoudigen. Laten we 6 vliegdekschepen aanschaffen ofzo. Misschien de AOW vertienvoudigen.
**Dat geld gaat ook geleend worden door NL zelf. Het is niet dat we dat geld hebben liggen en het anders ergens wordt geïnvesteerd**
@Antiquerulant | 20-07-20 | 13:17: dus eigenlijk verhogen we gewoon de staatsschuld eventjes met 21 miljard.
Dan zijn we dus de komende decennia ook nog eens rente aan het betalen.
@Antiquerulant | 20-07-20 | 13:17: ik ben wel benieuwd of ErikJan uit 1979 ook graag geld wil lenen onder eigen naam om het vervolgens aan zijn buren te geven.
@Antiquerulant | 20-07-20 | 13:17:
Joost Vullings had een vergelijkbare opmerking onlangs.. Over het commentaar van Wilders. "Het wordt/is geleend geld" of woorden van die strekking.. Of het dan opeens ander geld is of zo. Je kunt natuurlijk ook gewoon geld lenen om de problemen in Nederland voorgoed op te lossen natuurlijk, maar dat komt bij de linkse Eurofielen niet in hun woordenboek voor.
REAGEER OOK