Corona en de economie. Vragen, vragen, vragen
Terwijl Rutte op kousenvoeten door de moskee trippelt, kraakt de banenmotor van de BV Nederland in al haar voegen. Toch?
Kijk wij zijn maar letterboeren. Letterboeren die leven van centen oogsten, dat wel. Maar je hebt mensen die echt kunnen rekenen. Die het land door een excelsheet bekijken, en dan niet alleen nummertjes zien, maar ook de levens áchter die nummertjes. Die een vinger aan de pols houden van de economie en weten: die hartslag, dat is niet het geld dat in dit land wordt rond gepompt, dat is het vlees en bloed van de hardwerkende Nederlander. En die mensen beginnen te morren. Komen zelf met strijdplannen, die er serieus en vooral serieus bezorgd uit zien, maar waarvan wij niet kunnen inschatten of ze inderdaad de koffiedikvoorspelling van 150.000 faillissementen gaan voorkomen (of waarom ze niet in het FD afgedrukt mochten worden). En we zien mensen vragen stellen. Zoals Albert Bos van de NOS. Zoals voxpop-econoom Tom Staal. Zoals Martin Visser van DFT, op wiens cijferblik wij altijd wel durven vertrouwen, die heel veel vragen stelt en concludeert: "Het is volstrekt helder dat bedrijven na 28 april niet allemaal helemaal open kunnen. Maar een klein doorkijkje? Een beetje perspectief? Misschien een experimentje hier en daar? Nu sorteert Rutte voor op een economische ramp." (mirror)
Gisteren in de Quote, vandaag al op TV!
Social
Reaguursels
InloggenKlaas Hummel roept op tot een opstand.
Iets zegt me dat deze man compensatiegedrag vertoont omdat gepest met zijn naam.
Laat ze er eens er voor zorgen dat alle oudedagsreserve die vastzit in koopsom en lijfrente boetevrij en inkomstenbelasting vrij op te nemen is. Daar zouden veel ZZP-er wat aan hebben. Als ze het later verplicht zijn het op de gebruikelijke manier op te eten blijft er niets van over.
De hamvraag is hoeveel heb je over voor het redden van bejaarden met een toch al geringe levensverwachting. In Zweden geen maatregelen en daar kan dat ook gezien de bijzonder lage bevolkingsdichtheid. Nu zie je daar een Corona explosie in de paar “grote” steden. Laten daar nou net al de immigranten kort op elkaar wonen. Mmmm, heb opeens wat second thoughts bij de Zweedse aanpak....
Reken maar dat die migranten gered gaan worden in het linkse Zweden. De racistische schuld die zou ontstaan als er migranten dood gaan, die zou niet te verteren zijn voor de schuldbewuste noordeling.
Explosie? Valt wel mee, iets minder vlakke curve, maar sneller "erdoorheen".
Ik woon in Zweden en je verhaal klopt. Bijna geen maatregelen en dat gaat relatief goed. (Laten de cijfers ook zien). Je kan wel een land opsluiten en een hele economie naar de kloten helpen, maar het overgrote deel van de slachtoffers hier zijn juist migrant of 80+ met vakk onderliggende problemen en een dus toch al geringe levensverwachting. The cure can't be worse than the symptoms!
@ikpislauwbier | 24-04-20 | 10:21: dit is echt weer zo'n wereldvreemd antwoord waar je echt helemaal niets mee kan. Kom je wel eens in Zweden "of heb da allemaal op Facebook gestaan?"
Rutte, van de VVD, dé partij van het MKB.
Hij laat nu het MKB vallen als een baksteen, ten gunste van jarenlang door zijn kabinet verwaarloosde zieke bejaarden.
Hopelijk herinneren deze ondernemers dit als ze volgend jaar naar de stembus gaan!
Rutte is een HR manager van Unilever... Als HR manager denk je ook maar aan 1 ding, hoever kan ik mijn personeel uitknijpen zonder de productie in gevaar te brengen door leegloop. En als ik het personeel fantastisch heb uitgeknepen kan ik een miljoenen salaris voor de CEO regelen en is mijn bonus ook weer gekocht.
Pappen en nathouden is deze leugenaars normaal
Grote misvatting dat VVD ook maar iets doet voor het MKB. Wanneer snapt men dat nou eens.
Manmanman. we liggen net een maandje stil.
Wat voor prutsbedrijf heb je als je niet genoeg buffer hebt om een paar maanden te overleven zeg.
Koop dan geen nieuwe auto elk jaar, en stop wat in je spaarpot.
I ligt ook stil met uw werk? U onderneemt ook magnolia aannemen?
U ligt ook stil met uw werk? U onderneemt ook mag ik aannemen?
Ja inderdaad, goed punt.
Laten we om te beginnen ú nu eens een twee maanden geen salaris geven.
Relatief klein bedrijf met 50 werknemers heeft 2,5 ton per maand aan loonkosten. Je mag blij zijn als eigenaar als dat je jaarwinst is. Die is nu dus al weg. Gaan we nog twee maanden door is zijn huis ook weg. Het beste wat je kunt doen is zo snel mogelijk de stekker eruit trekken.
Eindelijk, iemand die de olifant ziet. Wat is dat voor gejank ! Het begon al na een week Als je geen 6 maanden kan uitzingen als ondernemer ben je een onverantwoordelijke prutser, en leef je van paycheck naar paycheck. En ja, ik ben ondernemer en niet van het soort dat zijn geld verdient met glazen vullen.
Eens! De afgelopen 12 jaar klotste het geld tegen de plinten. Als je dan zo dom was om niets opzij te zetten (of je bent een toko een paar maanden begonnen en dacht dat je binnen een paar weken een meloen verdiend zou hebben) dan ben je gewoon een ontzettende slechte ondernemer. De crisis brengt een hoop ellende, maar het schoont de BV Nederland gelukkig wel van een hoop mislukte millenials die nu gewoon weer moeten gaan werken voor hun centen.
@Henk1955 | 24-04-20 | 09:51: hoe kan zo’n ondernemer als u klaarblijkelijk bent, zo’n domme reactie neerplempen hier. Ten eerste, ik vul dus wel glazen, maar houd het na deze eerste maand nog wel minstens zes maanden vol, alleen zal ik wel mijn spaargeld moeten opvreten. Ik ga er, gezien uw reactie, vanuit dat uw onderneming niet volledig stil ligt nu. Daar zit het punt in deze. Wij willen ondernemen, net als jij, wij kunnen ondernemen, net als jij, wij zijn gezond, net als jij, dus waarom moeten wij in deze volledig op slot. Uw reactie zou volledig anders zijn als u in dezelfde situatie zit als dat de horeca nu zit. Het zou je sieren als je is niet neer zou kijken op een horeca ondernemer, er komt wel wat meer bij kijken als een glaasje vullen!
Hey Mark, misschien ben je net begonnen als ondernemer, misschien heb je net een giga lening of contract afgesloten, misschien zat je in een sector met steeds minder marge en hogere lasten en zijn je buffers dus weg, en dan wordt je leven en droom voor een paar bejaarden kapot gemaakt.
@Kane | 24-04-20 | 10:56: Ik denk dat Mark zich bij het noodloket aan het melden is nu.....
@tabakagrarier | 24-04-20 | 10:40: Dan dus na 6 maanden pas beginnen met janken. Maar laten we eens vooruit kijken. Wie gaat de rekening betalen ?? Niet KLM/Shell/Akzo (die geven in 2021 gewoon weer bonus en divident) Niet U/Ik/MKB (die gaan weer winsten genereren). Niet de AOWers. Het zijn de Jan van wijk/Jean Legrand/Johan Muller die met hun Opel elke dag vanuit hun Vinex wijk in de file 40 uur/week 40 jaar lang aan hun buro geketend zitten voor 30K-70K . Zij gaan de komende 5 - 10 jaar de rekening betalen. Die gaan gewoon zwoegen zonder koopkracht verbetering en zonder te janken. Ook nu zal het gaan zoals altijd : Winsten worden gekapitaliseerd en verliezen gesocialiseerd.
@Henk1955 | 24-04-20 | 11:16: Dat klopt allemaal Henk, maar de vraag in deze is, moet je lijdzaam afwachten of is deze schreeuw van onmacht in deze niet een schreeuw van waakzaamheid. Als er niet op zeer korte termijn gehandeld zal worden, zal mijn/onze generatie ( 1964 hier ) de rest van ons hopelijke lange leven, de economische gevolgen van dragen.
Het zal kiezen worden tussen twee kwaden. Economie en gezondheid. Beiden zijn inherent aan elkaar verbonden in deze. Het persoonlijk leed ten opzichte van het algemeen leed. Zolang het OMT bestaat uit louter en alleen medici, zal het persoonlijk leed prevaleren. Plaats er 7 economen bij en Rutte zal een ander advies krijgen. Een medicus krijgt zijn geld (nog) wel uit de premies, het zal hem/haar een zorg zijn hoeveel werkelozen erbij zouden komen.
Komt tijd, komt raad hopelijk!
@tabakagrarier | 24-04-20 | 11:40: Ja accoord. Ik weet niet of het "of-of" is. Ja, ook mij valt op de overmacht aan experts en modellen-makers, maar misschien is het nog wat te vroeg voor de Jort kelder's. Hetzelfde zie je in het buitenland. Ook Malysie heeft net 2 weken lockdown verlengd (staat niet in de krant, maar is al lang over de piek), Italie is nog veel strenger (en die zijn ook over de piek heen), Duitsland zweert bij behoedzaamheid, zelfs USA moet nu toch echt zijn meerdere erkennen. Dus misschien is het inderdaad nog te vroeg. En ja, er moet nog even wat geleden worden. houd moed. Luctor et Emergo.
@tabakagrarier | 24-04-20 | 10:40: een ondernemer kan altijd ondernemen, anders ben je geen ondernemer. nextttt
2x modaal maar liefst.... ik snap het probleem, maar om dit te vragen terwijl je niet bijdraagt aan de pot voor sociale zekerheden.... meh....
Hoe zo niet bijdragen? Als zzp-er heb je er ook recht op, waarom zou je dan premie moeten betalen? ZZP-ers hebben zelfstandigenaftrek voor kosten als de particuliere arbeidsongeschiktheidsverzekering (die loontrekkers via die sociale verzekeringen ook mogen aftrekken alleen zien ze dat niet) en pensioenopbouw (die loontrekkers via die sociale verzekeringen ook mogen aftrekken alleen zien ze dat niet).
Als je denkt dat ZZP-ers daarmee bevoordeeld worden: waarom ben je dan nog geen zzp-er? O fis het dan ineens toch wel eng dat er geen baasje is die voor je zorgt en als het baasje omvalt een overheids-baasje?
In mijn jeugd ging ik voor een kwartje naar de poppenkast; nu kost de poppenkast 80 miljard.
Maar is het spel nu ook beter dan toen? ;)
Breaking: poppenkast kaartjes zijn zojuist duurder geworden. Een ticketje kost nu 540 miljard
Ben even benieuwd of iemand ook maar iets in de Nederlandse media heeft gelezen over Covid Tenen? tiny.cc/sx2nnz Forbes artikel.
Ik heb er artikelen over gezien op Engelse, Amerikaanse, Duitse en Franse sites, maar kan niets vinden in NL??? Zoek maar eens op Covid tenen en je vindt niets.
Zoek je op Covid toes, Covid zehen of Covid orteils.... bizar toch, zeker gezoien het feit dat het niet allemaal dubieuze sites zijn...
Rutte begrijpt nog niet erg dat in zijn Eu fanatisme en opvolgende geldoverdrachten naar zuid europa dat de mkb-ers en gepensioneerden in Nl binnenkort aan de bedelstaf raken.
In crisis moet je altijd eieren voor je geld kiezen, niet je geld aan de Eu geven en al helemaal geen geld lenen om aan de Eu of zuidelijke landen te geven.
Nl doet met een heleboel landen buiten de Eu zaken, we zijn niet persé afhankelijk van Italië en spanje. Dat sprookje moet de wereld uit. Als de Eu het zo goed voor had met Nl hadden ze het Uk wel behouden voor de Eu.
Nederland : wordt wakker en hou Rutte tegen !
Je medelanders gaan op hem stemmen in 2021 waar heb je het over met je tegenhouden? Ze vinden het prachtig blijkbaar om hun inkomen aan knoflooklandjes, MOElandjes, l'Afrique en de Levant te geven.
De staat kan theoretisch toch eindeloos uitgeven? Op een gegeven moment kies je echter eieren voor je geld en wil je in natura je salaris.
Je weet hoeveel geld waard is wanneer de bloemen, fruit en aardappelen erdoor gedraaid worden. Veel van die producten hadden nu bijna gratis in de winkel kunnen liggen maar dat is uiteraard niet de bedoeling.
De economie bestaat voor een groot deel uit lucht en manipulatie. Al was de hele wereld gerobotiseerd en geautomatiseerd dan nog zou de overheid het geld bij de mens gaan zoeken.
Wel kut als je een engnek van een baas hebt dan!!
Geen geld maar wel bukken of met de benen wijd.
Ondernemers zijn simpel te helpen, NIET door ze gratis geld toe te stoppen, maar door ze even GEEN tax af te nemen. Tevens moeten ze de mogelijkheid krijgen om binnen de o.a. 1.5m regel hun zaak te kunnen runnen. De meesten zullen het hierna redden, daar ga ik vanuit. Overigens komen bij mij de facturen ook onverminderd binnen, allemaal fanmail. Voorts wens ik iedereen veel wijsheid, rust en kalmte toe.
Er zullen ook ZZP-ers zijn die tijdelijk wat anders zullen moeten doen.
3 ZZP-ers in mijn vrienden groep hebben allemaal tijdelijke switches gemaakt.
Thuiskapster doet nu ondersteunende taken voor the thuiszorg
Stratemaker is gaan asperge steken.
en de derde zit in de verhuur van muziek instalaties voor feesten, en nu in de pakket bezording.
inkomen is allemaal minder dan wat ze hadden maar meer dan hum hand ophouden bij de overheid.
Als je over 2020 geen omzet/winst hebt ,hoef je ook niks te betalen,hoor.
streknek heeft ook 3 economielessen op sgool gehad. Elke ondernemer draagt maandelijks loonheffingen, OZB, precario heffingen, heffingen op GWL, heffingen op peut en vooral btw a.d. Overheid af, pik. Diezelfde overheid welke nu middels een noodverordening zegt dat u niet mag ondernemen maar wel MOET betalen. En hier heeft ‘winst’ nul, niks, nada mee te maken. Maar ik begrijp uw afgunst en onkunde.
Die reclame voor die monddoekjes is toch wel storend vind ik. Iedereen de maat nemen, inclusief een meneer die wasgel en mondkapjes verkoopt vanuit een busje, en dan met deze troep aankomen voor een asociaal bedrag. Doet vermoeden dat GS heel hard geld nodig heeft.
Word dan Premium lid, McFlym.
Naja tussen de 1,20 en 1,50 voor een mondkapje vind ik niet asociaal veel geld. Daarnaast, het is reclame. Een inkomstenbron. De servertjes draaiende houden kost ook geld. Dus wat Trasnochador zegt.
@peterdh | 24-04-20 | 07:50: Goedgekeurde Chirurgische maskers kostten op 24 januari 5 euro per 50 stuks. Op 25 januari 40 euro per 50 stuks en op 26 januari 60 euro. Ongekeurde waren de helft van die prijs. Het is ook niet alsof het high tech materiaal is. Er verdween op 25 jan enorm veel geld in een paar diepe zakken van distributeurs hier in NL en DLD.
De maskers die je hier op de site krijgt aangeboden zijn "B kwaliteit" oid. Ik mag aannemen dat ze geen enkel keurmerk hebben. Dus ja, dat is absurd duur.
De staatsschuld gaat de komende maanden in de lockdown oplopen tot Franse hoogte, zeker met zich steeds verder uitbreidende steun aan landen die het echt allemaal niet zelf kunnen en solidariteit eisen. Tel daar nog een paar miljoen werklozen bij op en een paar honderdduizend faillissementen en ik vraag me af welke partij überhaupt de verkiezingen wil winnen in 2021. Een peilloos diepe put van financiële tegenvallers.
Meer faillissementen als/dan corona doden.
En mensen die het niet met zien zitten en er een eind aan maken kun je optellen bij de oversterfte.
Nou na wat knippen en plakken in Photoshop kon ik eindelijk die foto lezen.
Het is 2020. Dat zou toch beter moeten kunnen.....
Nederland is geen BV, dat idee leidt tot allerlei misstanden.
Vind ik ook. Maar moet die Schimmelpenninck niet verplicht 2 weken thuis in quarantaine nadat hij op het terras in brandhaard Zweden heeft gezeten?
BV impliceert bestuurdersaansprakelijkheid, en daar zitten ze in Den Haag niet op te wachten.
Wat heb je aan een goed draaiende economie als je zelf rochelend op bed of erger ligt. Laat KLM maar failliet gaan. Dat heet marktwerking. Dus ook als het niet leuk meer is. Vliegtuigen in beslag nemen en in betere tijden weer opstarten met een genationaliseerde maatschappij waar iedereen wat aan heeft. Nieuwe directie vind je heus wel en het vliegt weer. Dat heet van onder af aansturen en is veel effectiever. Ben je gelijk van dat aandelengeouwehoer af qua dividend en bonnussen waar nu de miljarden feitelijk naar toe gaan. Kijk naar de ABN. domme fouten gemaakt tot 2008. Moest 40 miljard naar toe wegens belangrijk. Moet je nu zelf eens in een minder vaarwater komen bij hen, dan is het begrip toch wel wat minder.
Hoi Mao
Zijn bij Air France al weer in staking gegaan?
Wilde je die 2 grote energiecentrales van Vattenfall bij Amsterdam ook nationaliseren? Scheelt enorm veel bos.
En die arme piloten dan ? Die zijn gewend aan een bepaalde levensstandaard, dus daar mogen u en ik gerust voor betalen.
@Baron Clappique | 24-04-20 |Bij wie moet Willem anders zijn koninklijke vlieg uurtjes bijhouden?
In een goed draaiende economie, wordt je goed verzorgd als je rochelend in bed ligt.
Snapt u wel?
Ik kan mij er niet meer druk om maken .Dit is wat de meerderheid wilt .
Nou zoek het dan ook maar uit denk ik dan .
Waarom de pensioenen bevriezen? Laat die man het lekker over zijn eigen geld hebben. Niet dat die pensioenen omhoog kunnen. Hoezo moet er meer dan modaal vergoed worden? Nooit voor betaald en dus voor eigen rekening/verzekering. Of kanker krijgen of corona twee verschillende dingen zijn. Allebei welvaartsziekten. Vind het best dat ondernemers huurpauze krijgen of betalingen van leningen voor investeringen mogen uitstellen, maar dan privé aansprakelijk. Straks alles op de kosten van de ander laten ploffen.
Als het over onze regering gaat moet ik steeds vaker denken aan het volgende nummer:
Head like a rock spinning round and round
I found it in a hole sitting upside down
You point the finger at me but I don't believe
Paint me a wish on a velvet sky
You demand the answers but don't know why
In my mind there is no time
Yeah little things they make me so happy
All I want to do is live by the sea
Yeah little things they make me so happy
But it's good yes it's good it's good to be free
So what would you say if I said to you
It's not in what you say it's in what you do
You point the finger at me but I don't believe
Bring it on home to where we found
Head is like a rock sitting upside down
In my mind there is no time
Yeah little things they make me so happy
All I want to do is live by the sea
Yeah little things they make me so happy
But it's good yes it's good it's good to be free
Yeah it's good yes it's good it's good to be free
Bij mij komt de laatste tijd steeds vaker "Money for nothing" van Dire Straits voor de geest... ik vraag me af waarom
@Gladiator Fap | 23-04-20 | 23:22: Omdat het van een fantasie waarheid wordt...
@Zeiss | 23-04-20 | 23:23: Voor een heleboel mensen gaat dit alles bittere realiteit worden
@Gladiator Fap | 23-04-20 | 23:34: Hey Now is een nog betere tekst eigenlijk haha
Alles in overweging nemende blijft ik bij mijn conclusie dat de hele corona-crisis (vooral) door de westerse landen wordt misbruikt om het systeem en de hele samenleving radicaal te veranderen. Vaarwel vrijheden die we gehad hebben, welkom communisme 2.0.
BINGO, het is gewoon een Alibi.
Je lijkt me een leukerd..
Met foute hersenspinsels.
Plot van Die Hard 3. Iedereen op de Corona schoolbommen terwijl ondertussen de goudvoorraad in de vorm van ondemocratisch doorgedouwde wetten en absurde hoeveelheden geldcreatie uit de bankkelder wordt gereden met 40 dumptrucks tegelijk.
@HoerieHarry | 23-04-20 | 23:30: Opportunisme is van alle tijden. Dat betekent niet dat het virus niet gevaarlijk is. Maar het betekent wel dat de situatie keihard misbruikt wordt door een paar empathieloze egotrippers.
@HdJ | 23-04-20 | 23:35: Goeie metafoor!
@Gladiator Fap | 23-04-20 | 23:37: Het is zoals het al 20 jaar is in Europa. Noord tegen Zuid. En dat gaat zo blijven. Mensen zijn niet gek. Ook niet als we gedwongen worden.
@Zeiss | 23-04-20 | 23:41: dan zou Timmermans vorig jaar de verkiezingen niet gewonnen hebben.
David Icke heeft gewoon gelijk met zijn cult van miljardair superpsychopaten (vooral silicon valley) die de boel overnemen. Maar blijf het vooral in het aluminium folie hoekje plaatsen.
Eens.
Ik zie geen tekenen die op het tegendeel wijzen.
Ja, vooral de vrijheidsbeperkende maatregelen vindt het kabinet prachtig.
We zijn weer op weg naar normaal, assiel aanvragen kan weer.
We maken enkele miljoenen over naar Griekenland om enkele tientallen kinderen bij pleegouders onder te brengen.
Zijn akkoord met een steunpakket voor Frankrijk en het zuiden van om te beginnen 540 miljard.
En we gaan door met de groene deal.
Na het zuur komt het verd*mde zoet.
Ook nog KLM “gered “van die enge Fransen..
Precies. Hoe zat het ook weer met die bouw stop vanwege stikstof? Meteen door pakken!
En de zorg heeft nog steeds geen goede bescherming
En testen doen we ook nauwelijks want wie betaald dat
Wat een land.....
De petitie tekenen kan hier!
https://hefcoronamaatregelenop.petities.nl/
Je kan beter een poppetje tekenen.
Petities tekenen voor verandering is net zoiets als een regendans voor de regen doen.
@beldewouten | 23-04-20 | 22:50: Dat kan jij inderdaad beter gaan doen
@MathiasRots | 23-04-20 | 22:55: jij bent van de sterke comebacks, of niet?
petities haha, vlieg op joh
Ze hadden beter de overheid in lockdown kunnen doen.
De rest gewoon laten gaan.
Middel is inmiddels vele malen erger dan de kwaal
Verklaar u nader.
@zijvanhiernaast | 23-04-20 | 22:44: met een nick als *ikeerst* is er weinig te verklaren.
De Corona crisis is toch wel een goede aanleiding om eindelijk eens met dat geldverslindende Brussel-Straatsburg verhaal te stoppen. En misschien kunnen de EU politici ook een duit in het zakje doen dmv een salariskorting van 25%. Is wel zo solidair.
breng ze niet op ideeën... anders korten ze solidair hun salaris met 25% en verhogen stiekem hun onkostenvergoeding met 50%, want die 540 miljard is toch wel weer een lekker bedragje waarover u en ik helemaal nooit iets te zeggen hebben gehad...
brussel is totaal niet geld verslindend in vergelijking met de corona maatregelen.... exht... bij.lange.na.niet
Ik heb al ergens 2000miljard zien staan dus die 540miljard is de aanbetaling. ..
Haha, dit moet toch wel de beste grap van 2020 zijn...
Maar ben het helemaal met je eens hoor. Europese solidariteit begint bij het opheffen onnodige kostenposten en het verlagen van exorbitante vergoedingen. Denk niet dat we dat nog gaan meemaken dat politici aan hun eigen plezier / inkomen gaan komen, laat staan aan de ongebreidelde welvaart transfer van noord naar zuid + oost Europa.
Risicomanagement is niet hetzelfde als zomaar alles platgooien om dat ene gevaar uit te bannen. Dat laatste heet het voorzorgprincipe. Het is volstrekt achterhaald, maar nu toch ineens weer populair onder de boven ons gestelden, die het toepassen op het klimaat, op stikstof en pfas, en nu ook op corona (na eerst twee maanden als konijnen naar de aanstormende koplampen te hebben gestaard).
Precies. Het blijkt dat de Nederlandse overheid en de EU totaal niet met een crisis om kunnen gaan . Daar heb je namelijk mensen voor nodig die lef hebben.
@Tarvo | 23-04-20 | 23:16: en een EU die een politieke unie is. En dat isvie biet en dat willen de meesten ook niet.
dus idd samenwerking beperkt zich dan tot financiële steun zonder politieke afdekking
Ik heb geen zin, maar ik ga iets zeggen.
Wat er nu gebeurt is economisch raar.
De beurzen donderen niet in elkaar terwijl de wereld helemaal stil ligt.
Blijkbaar is er vertrouwen dat er snel een vaccin komt of zo.
Het orkestjes op de Titanic speelt lekker door.
@Knufter | 23-04-20 | 22:42:
Dat idee.
Mensen zetten geld (zonder waarde, kan men oneindig bijmaken) om in zaken die privaat zijn. (Wel waarde hebben)
Nou Harry, dat vind ik ook. Daarom heb ik mijn aandelen (spielerei) verkocht met minimale winst. Ik kan niet geloven dat we er op dit moment beter voor staan dan voor de coronacrisis. De beurs gelooft dat blijkbaar wel.
@Knufter | 23-04-20 | 22:42: En Rutte geeft het dek van de Titanic nog een nieuw verfje....................
Is nog nooit gelukt dus waarom nu wel? www.abc.net.au/news/health/2020-04-17...
Men houdt de koersen hoog door steunaankopen, om zo megaverliezen te voorkomen.
@beldewouten | 23-04-20 | 22:45: dat ligt er maar net aan. U behoort waarschijnlijk tot de risicogroep qua leeftijd, dan is cashen geen slecht idee. Ik zie lage prijzen en heb nog vele jaren te gaan en een lange adem, ik heb dus juist gekocht nu.
Kleine bedrijfjes gaan niet naar de beurs. Grote bedrijven worden door de belastingbetaler "gered" in geval van nood. Er is genoeg precedent, dus geen zorgen: U en ik mogen dokken als het slecht wordt op de beurs.
@beldewouten | 23-04-20 | 22:45: de dow jones staat ongeveer een kwart lager dan vóór de crisis.
@Sinterbikske | 23-04-20 | 22:49:
Persoonlijk worden moet je mee ophouden.
@Sinterbikske | 23-04-20 | 22:49: Ik heb nog wel even, insjallah. Ik koop wel weer als we in de afgrond zijn gestort.
@HoerieHarry | 23-04-20 | 22:52: dat was het beeld dat ik had. Ik bedoelde er niets verkeerds mee. Een crisis duurt vaak vele jaren, dan is cashen in sommige gevallen verstandig.
@Knufter | 23-04-20 | 22:50: yup, ik overdrijf natuurlijk wat. Maar hij staat in mijn ogen op dit moment absurd hoog. De crisis moet nog beginnnen.
@de honden blaffen... | 23-04-20 | 22:49: Juist. De beurzen openen steeds hoger om dan weer te dalen en aan het eind van de dag weer te stijgen. Er moet sociale onrust worden voorkomen. Net zoals vergeten werd dat ieders bedrijf supply chain via China loopt. Voor de crash werd de beurs ook kunstmatig hooggehouden. Toen duidelijk werd dat corona hier ook kwam, ging de beurs pas omlaag. De crash was vrijwel afgelopen voor de lockdown/ massaontslagen in USA.
De olieprijs (zonder grote oorlogen) is een betere graadmeter op dit moment. In USA zijn er in 5 weken tijd 26,4 miljoen werkelozen bijgekomen.
En wat Traag zegt, als ze oneindig geld bijdrukken kun je beter aandelen dan geld hebben, redelijk inflatiebestendig.
De beurs staat bijna 30% lager, hoezo vertrouwen?
@priwax | 23-04-20 | 23:07:
Als je kijkt naar de echte economie is dat een belachelijke hoge stand, kijk terug in de tijd voor de crisis toen er eenzelfde stand was. Er was toen niets aan de hand en nu ?
@sprietatoom | 23-04-20 | 23:12:
Ja, ik begrijp het niet.
@priwax | 23-04-20 | 23:07: de beurzen staan voor een groot deel op de standen van rond december/januari. Tenminste.. mijn aandelen...
Hadden wij maar mensen zoals Stevie Wonder, wijlen Johnny Cash en Bob Hope.
Maar helaas dankzij Rutte is alle hoop vervlogen, geloven we niet meer in wonderen en is de kassa leeg.
Stevie can see
Blijft toch raar, bedrijven en daarmee gezinnen die op slot gaan op de kwetsbaren te sparen gaan op slot. Terwijl je in de bouwmarkt en tuinwinkel omver wordt gelopen door hordes 70+ ers. Om de bezoekjes van opa en oma bij de kleinkinderen nog maar te zwijgen. "ja maar we houden afstand en weten het beter". Prima dan, maar gooi de bedrijven ook weer open. Wie dan nog besmet wordt heeft ervoor gekozen. geen voorang meer op de IC. kan iedereen zelf kiezen.
Haga zei dat treffend. Mensen mogen in de bouwmarkt wel naar een boormachine kijken, maar niet naar een schilderij in een museum. Anders gezegd of in een ander voorbeeld, de verschillen zijn wel erg groot.
@Broadsquire | 23-04-20 | 22:41: nep, vreemd is het wel. In veel musea zou er prima met een gereduceerd aantal bezoekers tegelijkertijd naar binnen en een goede eenrichtingsroute gewoon bezoek moeten kunnen plaatsvinden zonder dat het botst met de maatregelen. Zeker als je dan ook nog de kaart verkoop online doet voor op een bepaald tijdslot naar binnen (en dus met een maximale tijd binnen mogen zijn).
Men misbruikt dit virus om de economie - voor jan modaal - vakkundig de nek om te draaien.
U gaat daardoor meer moeten werken voor minder geld en waarschijnlijk mag u straks nog later met pensioen en krijgt u minder geld tijdens uw pensioen. Dat allemaal voor een nep economie die nog geen 2 a 3 maanden met vakantie kan. De overlords hebben u goed in de tang. Op naar de moderne slavernij.
Ik ga het toch anders aanpakken. De belastingen zullen vast weer gaan stijgen dus ik gooi mijn prijzen gewoon alvast 10% omhoog. Supermarkten hebben de prijzen ook al verhoogd, dus ik ga daar gewoon in mee.
In dat perspectief is het gewoon een socialistische coup. Want rijke, vrije zelfstandige mensen doen wat ze zelf het beste vinden. En dat is niet "al die rijkdom naar Knoflooklanden sturen".
Middenklasse heeft het systeem niet nodig. Het systeem heeft behoefte aan veel laagbetaalde slaven ten behoeve van de exorbitant rijke top. Die mafklapper van KLM had zichzelf een extra bonus van 1,4 miljoen in het vooruitzicht gesteld bovenop zijn inkomen van 9 ton als hij 10 miljard staatssteun op zou halen bij de Franse en Nederlandse overheid. En dat zijn dan nog alleen maar de loopjongens van de rijken, waar al het geld naartoe stroomt terwijl die rijken geen belasting betalen want anders worden kunnen die bedrijven niet groeien en zakt de aandeelhouderswaarde. Nou we nu weer eens hoe stabiel ze zijn, ze kunnen nog geen drie maanden zonder staatssteun overleven.
@Sinterbikske | 23-04-20 | 22:36:
Als je nu prijzen kunt verhogen, dan was je jarenlang te goedkoop.
@Gladiator Fap | 23-04-20 | 22:45: zal ik je een geheim vertellen? rijke, vrije, zelfstandige mensen die dien altijd waar ze zin in hebben. dat is wat ze “doen”
De oplossing is simpel. 1.5m afstand blijft de komende tijd zo. Horeca en kappers enz enz blijven dicht.
Financiele pijn? Iedere Nederlander krijgt eenmalig 35.000 euro netto gratis geld, zorgpersoneel krijgt 40.000 netto. De staatsschuld stijgt daarmee naar 150% van het BBP. Vervolgens voeren we eurobonds in, en stoppen die knoflookvreters en croissantbakkers ook met zeiken. Siesta mensen! Laat ze in zuid Europa ook de pest krijgen.
Maar de overheid wil geen simpele oplossing. De trend is dat overheden geen problemen willen oplossen namelijk want dan zijn zij overbodig.
Dat gaat niet gebeuren, zelfs niet als het theoretisch mogelijk was. Weet je waarom niet? Rutte is ook een Nederlander en op die manier zou hij eenmalig maar 35.000 euro krijgen. Als hij 150.000 ondernemers over de kling jaagt en vrijwillig een compleet land in een lange recessie duwt, krijgt hij binnenkort ook 35.000 euro. Maar dan wel PER MAAND. En dan ook nog onkostenvergoeding. Zijn baantje ligt allang klaar in Brussel, dat is wat zeker is.
Geen idee of u het cynisch bedoelt maar uw plan is feitelijk in alle opzichten beter dan het pad dat Nederland al sinds de invoering van de Euro bewandelt.
Je ziet in vrijwel alle landen waar afstand houden zowel door de eigen bevolking (sociale controle) als door de overheid strenger op wordt toegezien als het VERPLICHT DRAGEN van mondkapjes op drukke locaties (in winkels/oveheidsgebouwen/stations etc.) het virus niet alleen sneller onder controle is gebracht, maar dat ook verschillende onderdelen van de economie alweer relatief normaal kunnen functioneren.
Wij hebben hier een stel leugenachtige -fake nieuws - verspreidende bestuurlijk verantwoordelijke incopmetente klunsen die tot op de dag vandaag het verhaal verspreiden dat mondkapjes zelfs gevaarlijk kunnen zijn omdat het plebs niet weet hoe ermee om te gaan. Arrogantie, niet toe willen geven van fouten en het niet willen investeren in fysieke maatregelen zoals voldoende maskers.... alles 'inteligent' willen oplossen (LOL)
@jemagookniksmeer | 23-04-20 | 22:36: Het is zelfs allang bewezen dat het werkt: in Italië, Spanje, Griekenland en Frankrijk is dit al tientallen jaren standaard regeringsbeleid.
@litebyte | 23-04-20 | 22:42: Ik begin me inderdaad af te vragen waarom men zo strak vast blijft houden aan dat verhaal dat mondkapjes geen zin hebben. De lijn is "we volgen het RIVM en de WHO", maar er worden maar weinig wetenschappelijk onderbouwde argumenten aangedragen. Zou best kunnen dat ze mondkapjes niet willen inzetten omdat ze gewoon niet beschikbaar zijn. Kan, maar zeg dat dan gewoon. Maar misschien willen ze dat niet toegeven, of het beleid voor mondkapjes omgooien, omdat ze daarmee toegeven dat ze er met z'n allen heel erg naast hebben gezeten.
@Muxje | 23-04-20 | 22:46: Het heeft puur met beschikbaarheid te maken -nu zal je zien dat straks de roep om maksers vanuit bepaalde organisaties wordt geieist, dat zal worden overgenomen door een aantal politici en dan zal Rutte eindelijk ervoor zwichten.
Als die eurobonds er komen is dit een heel sympathieke en eerlijke oplossing.
@Muxje | 23-04-20 | 22:46: het enige argument is, gewoon tiegegeven tijdens persco dioe een minister, is dat er een tekort is.
en maar lachen om Trump en Bolsonaro...
Het stinkt hier naar trol.
U is raamstaarder?
De overheid die jou vertelt dat je de tent moet sluiten? Lijkt me wel wat meer dan gewoon ondernemersrisico. En alle werknemers die wel gecompenseerd worden? Waarom is ontslag en/of faillissement van jouw werkgever dan niet "gewoon werknemersrisico"? Waarom moet KLM dan nog gered worden?
Dit soort onzin.
Ja, dit coronagebeuren komt geregeld voor. Toch ?
Als het een “gewoon” ondernemersrisico zou zijn, dan zou er ook een pandemieverzekering moeten bestaan. Die bestaat niet. Dus “gewoon” is het niet.
In de wet heet dat dan ook “overmacht en onvoorziene omstandigheden”.
Zou je als ambtenaar zeker moeten weten. Elke gewone Nederlander wordt al geacht de wet kennen, maar ambtenaren helemaal.
@Kapitein Sjaak Mus | 23-04-20 | 22:33: Wat die trol niet begrijpt is dat degenen die dat het hardst roepen niet van het slag volk zijn dat hun lot in eigen hand neemt, anders waren ze wel ondernemer geworden. Nee, zij zijn degenen die de klap gaan voelen nádat de ondernemers failliet gegaan zijn en ze plotseling hun geliefde producten niet meer kunnen kopen/bestellen. En van een kale ondernemer ga je niet meer plukken, maar ondertussen moeten er wel miljarden betaald gaan worden. Waar denk je dat die in een noodgeval gehaald gaan worden? Dat is dus het moment waarop die paar duizend euro spaargeld van je verdampt; je weet wel, die paar euro die daartoe geleid hebben dat je nu een grote bek richting je failliete ondernemende buurman hebt. De ondernemers zijn gewoon de eerste dominosteen in een recessie. Daarna volgen de grotere ondernemingen en dan volgen de burgers.
@Stormageddon | 23-04-20 | 22:40:
Geacht misschien, maar de meeste ambtenaren hebben geen idee hoe de wet werkt. Willekeur in uitleg en toepassing van de wet viert juist nu hoogtij.
Duh...
Behalve als je ons frans icoon KLM bent.
Klaas Hummel. Zakenpartner van wijlen Willem Endstra. Ben nou ook wel benieuwd naar de mening van Willem Holleeder over de Corona-crisis.
Ik voel een lock down grap, maar heb hem nog niet...
Holleeder heeft geen tijd. Die zit diep in een schaakgevecht met Taghi. Staat op dit moment schaak. Live te volgen bij studio sport.
Heb Holleeder vaak ontmoet toen hij bij ons op de IVF-kliniek liep.
Opstelten & Teeven waren toch ook zakenpartners van criminelen? Dus wat zeur je nou.
Nb. Ook iemand met een bepaald verleden kan ware woorden spreken. Dat verleden is in deze een non-argument, en derhalve een zwaktebod.
Hij begrijpt letterlijk en figuurlijk wat het is om het mes op de keel te krijgen.
@Roadsurfer | 23-04-20 | 22:46: Met Maaike?
Wie gaan wij helpen dan? Die ondernemers en directies, die bedrijven elk jaar leegzuigen zodat er net geen vet meer op de botten zit voor een tegenslag? De VVD, vertegenwoordigd door Mark, heeft het meest ultieme doel bereikt. En niemand ziet het: na het matsen van de banken, wordt het ondernemersrisico volledig uitgesmeerd over het gehele volk.
Gelukkig toch nog iemand die het achterliggende spel herkent.
Veel zelfstandige ondernemers zijn klein begonnen, opbouwen, uitbreiden, risico nemen, filiaal, verbouwen, meer personeel, bakens verzetten, lange dagen, veel uren, weekenden ook deels bezet. Dat moet je kunnen en willen, enerzijds de vrijheid van eigen baas zijn, anderzijds de pressie van de risico's, kansen en bedreigingen. En dan komt er uit China het zoveelste virus wat nu echt rake klappen uitdeelt, en dan ziet de ondernemer de kaars voor zijn ogen smelten als sneeuw voor de zon. Kabinet als je de competentie, doortastendheid en de juiste compassie hebt, dan laat je de ondernemer niet stikken.
Maar helaas Rutte heeft Brussel op de oordopjes en is doof voor de mensen die hij nog zijn achterban durft te noemen, u weet wel, die motor.
Penny wise, and pound foolish, dat typeert 10 jaren Rutte in de EU.
Gelukkig heeft Nancy voldoende Ice cream in haar vriezer van 24.000 dollar
GOP Mocks "Nancy Antoinette" Pelosi's Quarantine Stash Of Expensive Ice Cream In A Very Expensive Freezer
www.realclearpolitics.com/video/2020/...
Oei, een Very Expensive Freezer voor de voorzitter van het Amerikaanse Huis van Afgevaardigden, moe tog nie gekker worde...
@Zenzeo | 23-04-20 | 22:42: Als ze nou een hele dure auto rijdt... dat is tot daaraan toe, maar een vriezer met exclusief ijs is natuurlijk schande.... heefdt horlepiep Trump al gereageert?
kijk, t is natuurlijk kleinzerig om daar nu over te vallen, maar in een economische crisis en een verkiezingscampagne is het wél niet bijzonder handig... weer een procentje erbij voor Trump.
Natuurlijk. Het wordt ook wel tijd dat de 17 miljoen virologen zich om laten scholen tot economen.
Ja, een boel experts hier.
Ik ben econoom.
Maar achteraf had ik beter vrouwenarts kunnen worden.
@HoerieHarry | 23-04-20 | 22:32: daar ligt wel je talent inderdaad.
Virologen zijn net als economen kwakzalverwetenschappers.
Natuurkunde en Wiskunde zijn exacte wetenschappen.
Economie is cijfertjeskwakzalverij, 1 crisis en al je plannen kunnen in de prullenbak zoals nu dus.
Virologie is mutatiekwakzalverij, zodra je iets denkt te weten of gevonden te hebben is het virus alweer gemuteerd en is al je kennis waardeloos.
Kortom beide beroepen zijn totaal overbodig!
@Roadsurfer | 23-04-20 | 22:38: Vooral in Azie buiten China heb je virologen die sinds halverwege januari al op wetenschappelijke feiten gebasseerde informatie verspreidden over de enorme besmettelijkheid van het virus en het grote risico voor besmetting in ruimtes met veel personen. Met name in Taiwan, Korea en Singapore waarschuwden artsen dat het virus een wereldwijd gevaar is en dat landen voorzorgsmaatregelen moesten nemen, het RIVM deed niets tot midden feb.
Eind februari gaf het RIVM nog aan dat de kans klein was dat het virus een groot probleem zou worden in Nederland, dat het geringe besmettelijkheid heeft. Westerse arrogantie - WIJ hebben het nog niet onderzocht - dus weten we het niet.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 22:31: Ja, dat is een goede zaak toch?
@litebyte | 23-04-20 | 22:55: Ik was sarcastisch maar het klopt wel want virussen muteren als gekken en een goed werkend vaccin maken tegen een virus is vrijwel onmogelijk.
@Roadsurfer | 23-04-20 | 22:38: Misschien een idee voor de UvA: Duo-pretpakket virologie/klimaat wetenschappen. Daar ligt vast een florerende toekomst en het voordeel is: je hoeft niets te kunnen. Tel uit je winst, gáán voor die banaan!
Niet nodig hoor... die nodigen we wel 'tijdelijk' uit uit de kansrijke regio's in Afrika en het Midden-Oosten.
Bezuinigingen.
Zoveel mogelijk op de publieke omroep.
Omdat ze zoveel paniek zaaien.
Terwijl in deze periode kritisch realisme verwacht mag worden. Krijgen ze een kans, weten ze opnieuw het kind met het badwater weg te gooien.
@zijvanhiernaast | 23-04-20 | 22:30: kritisch realisme = einde carrière
Angst dat de kop te wordt afgehakt bij het uitsteken boven het maaiveld.
De commerciëlen doen er anders aardig aan mee hoor. Sensatie verkoopt en het scheelt weer gedegen onderzoek door je journalisten laten doen, dus het is lekker goedkope vulling van je medium.
Wij hebben een bv holding en twee werkmaatschappijen. En geloof me we krijgen geen stuivers na goed gebruik hebben wij veel bespaard en geen tyfus tesla gekocht dus we kunnen het personeel 2 jaar betalen we hebben ons salaris op 1000 euro gezet .
Lang leven de rat rutte maar ik kom er wel doorheen maar vergeten en vergeven nooit
Als alles achter de Rug is gaan we van 100% wit naar 30% wit de rest zwart eigen schuld rutten
Maar wel beknibbeld op scholing zo te zien. De tering.
Warm op die zolderkamer vind je niet?
Mwah tyfus-Tesla is toch wel bezijden de waarheid. Heb er nu 4 getest en die laatste de Tesla Model 3 is toch echt een ronduit geniale auto.
@beldewouten | 23-04-20 | 22:29: Inderdaad. Jij ook blijkbaar
Zorg wel dat je die app uit hebt staan als je aan het bijklussen bent...
als je een Tesla kan kopen maar niet ook kunt sparen ben je gewoon een pauper
Inflatie is opkomende.
In tegendeel.
Vooral niet in Nederland.
@jemagookniksmeer | 23-04-20 | 22:30:
We zullen prijzen omhoog zien gaan.
bijvoorbeeld als een bioscoop maar 1/4 tot 1/3 van het aantal bezoekers kan ontvangen van voor Corona zullen de kaartjes wel duurder worden omdat de kosten niet veel dalen.
dat was ook hard nodig
Volgens mij is hij weggejorist, werd in ieder geval niet aangekondigd bij op1.
Mijn vrouw en ik werken in de zorg, de een zijn dood is...
Als je m'n moeder maar overeind houdt..!!
Die vaas gaat sowieso naar mij toe..!!
Lange dagen geen bezwaar? Gewoon lekker cashen, zeg maar. Krijgen jullie ook die bonus die Hoekstra beloofd heeft. Ik wil ook best wel even applaudiseren als je het op prijs stelt.
Remdesivir werkt ook niet bij Corona, blijkt inmiddels uit onderzoek.
Ik heb gewoon een geweldig immuunsysteem. Nooit ziek. Zal wel gaspedaaldesivir in zitten.
@Sitting_targets | 23-04-20 | 22:27: Kan prima dat Corona niks bij jou doet. Ben je wel eens griepig?
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 22:33: Ik heb in een ver verleden wel eens griep gehad. Nachtje slecht geslapen.
@Sitting_targets | 23-04-20 | 22:36: Kijk, jij hoeft je geen zorgen te maken.
Asiel aanvragen in Nederland kan weer. Het was opgeschort sinds 15 maart. Maar iedereen is weer welkom. Ik dacht dat we nog in een lockdown zaten. Zal wel weer wat gemist hebben.
als asielaanvragen wel kunnen en WOB onderzoeken niet hebben we onze prioriteiten niet op orde
huh? Hoe kun je asiel aanvragen als je de grens niet eens over mag? Ik zit al vijf weken thuis in Duitsland, maar zover ik weet is de grens met Nederland gesloten voor al het "niet-noodzakelijke verkeer". Zijn gelukszoekers dan opeen "noodzakelijk"? Ik ben nu een verwarde man...
@Gladiator Fap | 23-04-20 | 22:21: Hep gestaan op feesboek. O nee, nog erger, de nos.
@Sitting_targets | 23-04-20 | 22:23: Hmmm misschien is het aantal asielaanvragen dan een goeie KPI voor een exitstrategie: op het moment dat zelfs een asielzoeker meer benefits dan risico ziet in een asielaanvraag in een land, waar naar het schijnt een levensgevaarlijk virus rondwaard, moet je je toch gaan aanvragen of de economische motieven van die asielzoeker niet vergelijkbaar zouden kunnen zijn met die van de gemiddelde Nederlander. Dat zou in ieder geval een goed Alibi zijn om de tent weer open te gooien, want het zou toch wel gezichtsverlies voor Rutte zijn als hij Dinsdag op TV zegt "blijf thuis en hou vol", terwijl hij niet tegen asielzoekers zegt: "dat geldt óók voor jullie: het integratietraject begint daarmee, dat je dat doet, wat van de Nederlander per definitie verlangd wordt: solidariteit tonen. Blijf dus weg totdat het weer veilig is, we kunnen nu even niet nóg meer handophouders gebruiken."
Een van de belangrijkste onderdelen van de Nederlandse economie.
Dat moet doordraaien.
Benieuwd hoeveel Nederland krijgt van het noodpakket van € 540 miljard waar de EU mee begint de eerste ronde.
Heh. Het is inmiddels wel duidelijk dat een aardige hap uit die pot gebruikt gaat worden om de Italiaanse autoindustrie te redden.
Een lege portemonnee?
Ik zou niet rekenen op meer dan een scheet en drie knikkers
Moet betalen zul je bedoelen.
@de honden blaffen... | 23-04-20 | 22:32:
We redden heel de wereld behalve onszelf.
Nederland staat op de vierde plaats onderaan. En ontvangt 25 miljoen. Een eilandje als Malta staat bv op de achtste plaats onderaan, ontvangt 48 miljoen.
Verbazing over royale EU-cheque aan Hongarije | Gedeeld artikel van Trouw digitalekrant.trouw.nl/trouw/924/arti...
@zijvanhiernaast | 23-04-20 | 22:44:
Ongelooflijk, Duitsland krijgt relatief per hoofd bijna 7 keer zoveel dan Nederland.
ligt eraan hoeveel wij uitlenen. dus. wij lenen 100 miljard uit tegen 5% terwijl we dat zelf lenen tegen 1%.. 4 miljard winst.. zoiets..
Zojuist op het journaal voor het eerst kennis gemaakt met...'de islamitische voedselbank'... Jaja mensen, wel eens gehoord van een christelijke of boedhistische voedselbank? Nee ik ook niet. Je zou bijna denken dat onze moslimvrinden zich te goed voelen voor ons klootjesvolk...
De ouderwetse verzuiling.
Halal eten.
Totalitair wordt in islam met iets van 374 hoofdletters geschreven.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 22:17: Het voedsel bij de 'gewone' voedselbank is ook voor het grootste deel halal. En trouwens, als je dreigt te verhongeren, ga je dan eerst kijken naar de ingrediënten voordat je begint te eten?
Dan krijg je bij het vreten ook een bomgordel en een koran in de doos meegeleverd !
De Hollandse voedselpakketten zijn niet halal he. Met al die blikken ham en frikandellen over de datum.
Las vandaag dat mensen die grafrechten in Islamitisch land van herkomst hebben betaald in A’dam gecompenseerd gaan worden. Mooi hè, de religie van de toekomst gefaciliteerd tot en met. Wat leven we toch in een ultieme samenleving.
mooi toch.. regelen ze nl ook zelf..
Toen ik de politie met groots machtsvertoon taxi`s zag wegtakelen die ondernemers noodgedwongen geschorst aan de kant had gezet, wist je wie de rekening mag betalen. Jan met de pet gaat door het putje.
Aan de andere kant van de grote plas hetzelfde verhaal. Jeff Bezos mag alles verzenden en afleveren, zonder maar ziekengeld aan zijn personeel te betalen. Een kleinere ondernemer die stripboeken afleverde zit nu vast.
Het is niet alleen de overheid die zichzelf en een paar grote bedrijven en banken probeert te redden, de kleintjes worden actief gesloopt.
Daarom zijn Trump en Besos ook geen vrienden, hij levert zijn pakketjes via de Post waar geld bij moet.
Zo'n kerel is dan de rijkste man op aarde, ten koste van zijn personeel dat echt als slaven wordt behandeld in de distributiecentra. Elke beweging wordt gemonitord om te kijken of ze wel productief genoeg zijn.
Waar heeft u dat gezien? U ziet spoken. Bedrijfjes moedwillig kapot maken? Ga toch weg.
@Normpje | 23-04-20 | 22:19:
Sterf
Exact wat ik al de hele tijd roep. Het MKB moet kapot ten faveure van de multinationals.
@Normpje | 23-04-20 | 22:19: Niet moedwillig maar wel bewust. Als u begrijpt wat ik bedoel.
@MathiasRots | 23-04-20 | 22:31: Auto’s schorsen, van de openbare weg afhalen, dus op eigen terrein zetten. Als het moet; kenteken afplakken. Wie zal dan de auto’s wegtakelen? Wat een onzin.
@Normpje | 23-04-20 | 22:19: www.at5.nl/artikelen/201514/zeventig-...
@Normpje | 23-04-20 | 22:37: U begrijpt niet wat ik bedoel...
@Normpje | 23-04-20 | 22:37: Zal het U erger vertellen. Als U uw auto schorst en hem op uw eigen oprit parkeert en de oprit is niet afgesloten met een kettingtje oid en uw kenteken wordt gefotografeerd dan kunt U de boete aanvechten bij de belastingdienst en rechtbank maar gezien de jurisprudentie gaat U dat verliezen.
@AntonJansen | 23-04-20 | 22:49: dat kettinkje is gelul. de auto mag niet zichtbaar zijn vanaf de openbare weg en er niet op staan.
op eigen oprit zetten en je kentekenplaat eraf schroeven is volkomen legaal.
en die actie is volkomen terecht. als die eikels niet even een oplag kunnen regelen .. al due parkeerhallen rindom Schiphol staan leeg.. sukkels
Maar volgend jaar weer lekker VVD en CDA he jongens! Het enige faillieter dan Zuid-Europa is onze eigen politiek.
Er komt vast een incident waar Rutte rechts over kan brallen, en Baudet en Wilders vallen in een mes dat vakkundig door de NPO/kabinet wordt opgezet.
@arlen | 23-04-20 | 23:37: Wilders en Baudet valken voornamelijk in hun eigen mes. of eigenlijk hun stemmers.. wat een ongeïnspireerde en volkomen ongeschikte politici zijn dat toch. grote bek.. narcisme... en 0 resultaat. NUL
Ik begrijp niet dat er nog ondernemers zijn die denken dat de VVD er voor hun is. De grote internationale bedrijven zijn géén ondernemingen, maar machtige bureaucratien met duizend en één ingangen bij de overheid. Het zijn de facto overheidsorganen waar je iets makkelijker van je werknemers af komt.
En die, ja die worden wel royaal tegemoet gekomen tijdens deze crisis. De mensen die het werk uitvoeren, de meeste van lieverlee zzp'er inmiddels, zijn zwaar de lul.
Het uitvoerende volk zou zich moeten organiseren in een eigen 'vakbond'. En eisen dat ze meepraten in het polderoverleg.
Overheid en (big) corporate in hetzelfde bed = fascisme.
@piet12345 | 23-04-20 | 22:17: De technische term is corporatisme (zie wikipedia en dan vooral het hoofdstukje Nederland). Het fascisme (dat van Italië, het nationaalsocialisme zit ideologisch wat lastiger in elkaar) is "slechts" het beruchtste voorbeeld er van.
@Hetkanverkeren | 23-04-20 | 22:29: De meningen verschillen over de definitie van fascisme; maar ok, we worden in ieder geval besodemieterd.
Ee is één hele simpele oplossing, maar die is zo ontzettend simpel, dat kan een ambtenaar niet bedenken. Want er komt geen formulier aan te pas. Geen enkel uur te schrijven voor controle, voor data-vergelijk of wat voor idiotie de ambtenarij voor zichzelf als werkverschaffing bedenkt.
En die oplossing is het tijdelijk opschorten van alle betalingsverplichtingen over vastgoed, energie, financieringen en telecom. Voor iedereen: Elk individu, elk bedrijf, elke stichting en vereniging.
Klaar. Zo simpel is het.
En ja, achter de schermen moet je dat dan allemaal financieren, en je moet zorgen dat de banken solvabel blijven zodat het overige reguliere betalingsverkeer door kan gaan. Maar dat zijn uitvoeringsdetails. Kom je wel uit.
En alle criticasters die me willen aanvallen: Ja, het kost heel veel geld, heel erg veel. Meer dan wij met z’n allen ooit bij elkaar zien. Máár... dat kosten al die andere regelingen die zijn opgetuigd nu ook, en daar blijft een heleboel aan de strijkstok hangen in de uitvoering en alle centjes rollen uiteindelijk toch naar de banken.
En ja, sommige bedrijven die nu gewoon goed draaien: supermarkten, tuincentra, bouwmarkten, profiteren onevenredig veel. Ja. Die maken dit jaar nog meer winst. Klopt. Kun je ze volgend jaar op gaan afrekenen, met een verhoogde winstbelasting.
Er zullen nog wel dozijnen redenen te bedenken zijn waarom het niet kan, of niet verstandig is... ik denk dat het wel kan.
Je hebt volkomen gelijk! Ik had me zoiets ook al bedacht. Een fantastische maatregel omdat juist de overheid in al die sectoren zelf ook aandeelhouder is. Dan betalen ze daar op die manier aan mee. En die overige aandeelhouders? Dat is nou dat risico waar iedereen voor waarschuwt. Dikke fuck you. Deze keer geen reddingsactie voor jullie. Jullie hebben Draghi al.
Erg simpel ja.
Het is de bedoeling dat Nederland totaal kapot gaat, daar wordt heel hard aan gewerkt. En iedereen laat het gewoon over zich heenkomen, niemand die iets doet.
Salaris ambtenaren verlagen.
Ben ik het helemaal mee eens. Zoveel daadkracht zou ik nooit verwachten van onze regerende klasse of haar leger dure adviseurs. Misschien als een land als Denemarken het aandurft kunnen we het voorbeeld volgen.
@piet12345 | 23-04-20 | 22:19:
De helft eruit schoppen (vooral aan de top). Zelfde effect. (Financieel dan.)
Met meer voordelen.
@stampertje85 | 23-04-20 | 22:31: Als Denemarken het doet, moeten wij het vooral niet doen. Net zoals grensbewaking, het stellen van voorwaarden aan migranten en het sluiten van grenzen als daar een noodzaak voor is.
@Normpje | 23-04-20 | 22:15: Zo simpel is dit niet gedacht hoor. Italië heeft dit ook gedaan. Schulden worden tijdelijk niet afgelost. Dikke lasten verlichtingen op belastingen, energie, enz. Kan allemaal.
@Lupuslupus | 23-04-20 | 22:16: nou tja. eigenlijk draait alles wat niet 1e levensbehoefte is niet: horeca, leisure, funshoppen, sport.... en wat wel eerste levensbehoefte is draait overuren..
dus even keihard gezegd.. dit is een soort economische vastenmaand.
echte ondernemers hebben reserves of zijn vindingrijk... of beide.
Jammer jongens. Kan niet. Geen hulp, niks, nada. Onze economie moet kapot want alle geld moet naar het zuiden en de kleine bedrijven moeten dat gaan betalen. Democratisch besluit van Rutte.
Als NL nou vanaf het begin had ingezet op mondkapjes en dergelijke, dan waren er geen tekorten zaten we nu niet zo moeilijk te doen. Regeren is vooruitzien, maar daar heeft deze kliek nog nooit van gehoord. Plus dat het RIVM maar wat aan klooit in plaats van van het buitenland te leren.
Klopt, het feit dat ze in februari zo de bal hebben laten lopen, terwijl er genoeg onomstoten feiten waren die voorbereiding rechtvaardigden, was al een teken aan de wand. Dat ze vervolgens nog 2 maanden lang besluiten te betogen dat mensen vooral geen mondkapjes op moeten doen, met de ene drogreden na de ander, heeft zelfs mij nog verrast. Iedereen kan mondkapjes maken thuis met een zakdoekje en wat elastiekjes, even testen met wat deodorant en klaar. Als we zelfs zoiets eenvoudigs niet adequaat kunnen tackelen, dan kun je de veel complexere vraagstukken wel vergeten. Ik ga er nu vanuit dat de meest basale feitelijke en wetenschappelijke kennis ontbreekt bij ons gigantische leger van dure consultants, onderzoeksinstanties, en denktanks. Als straks de helft van onze exporterende bedrijven faiiliet is of overgenomen door de Aziaten om faillissement te voorkomen zullen ze zeggen: "Niemand had dit kunnen zien aankomen!" Net zoals op 12 maart toen Corona plots serieus werd genomen, nadat we al 50 dagen amateur footage vol ellende uit China hadden gezien.
@stampertje85 | 23-04-20 | 22:16: in februari zei het RIVM nog dat Nld volledig was voorbereid op een epidemie... echt..
Binnenkort betaal je een tientje voor een pak melk.
Als de boeren dan stoppen met klagen,is het het einde der dagen.....
dan gaan de lonen ook omhoog.. maar mijn hypotheekschuld niet... WIN
Poeh, dat gezeur over de economie en al die “ondernemers” die na een paar weekjes failliet gaan zijn nu onderhand net zo overbodig als de RIVM cijfers. Nooit gereserveerd voor slechte tijden, lekker alles opgemaakt aan vakanties en dure auto’s en nu zijn de rapen gaar. Ik zeg laat maar failliet gaan, de echte ondernemers overleven toch wel.
Zeg dat tegen de mensen die net begonnen zijn met ondernemen... voor die was 't meteen de laatste keer.
Wat dacht je van belastingontduiking. De Denen doen dat goed: belasting ontweken, geen steun.
We hebben een miljoen zzp'ers waarvan het grootste deel dat niet helemaal vrijwillig is. Die mochten onder slechtere voorwaarden hetzelfde werk blijven doen, zonder backup in de vorm van WW oid. Dus die zwakkeren, die moeten dood vind jij?
Je zit er naast. Het is niet de ondernemer die geholpen wordt. Het geld is bedoeld voor mijn personeel. Ik ben best bereid om prive bij te storten in mijn bedrijf. Dus doe ik dat nu ook. Sterker nog: ik betaal mezelf geen salaris. Zodat ik mijn personeel wel kan blijven betalen. Zou jij dat doen? Heb jij gereserveerd voor de tijd dat jouw werkgever zegt “ weet je wat, ik betaal je gewoon even een tijdje niet. En ik vertel je niet voor hoe lang. “ Ik ben niet bang om failliet te gaan. Ik red me wel. Maar ik zou het verschrikkelijk vinden als mijn collega’s de WW in moeten. En daar stuurt dit kabinet naar toe. Ik blijf namelijk niet eeuwig bijstorten. Dat kan ik niet betalen.
Wat een l*l verhaal. Dit zijn geen slechte tijden. Dit zijn voor veel ondernemers tijden zonder omzet en met beperkte steun van de veroorzakers. Slechte tijden zijn tijden met minder omzet.
@Happy People | 23-04-20 | 22:22:
Je betoog is me uit het hart gegrepen.
Ik ben alleen bang dat je hier de trol aan het voeren bent
En al die werknemers dan, die ook niets opzij hebben gezet om een korte werkloze periode te overbruggen, maar alles hebben opgemaakt aan televisies en auto's en vliegreizen? Precies hetzelfde verhaal.
@Muxje | 23-04-20 | 22:31: Ik ken ze. Heb ze zelfs in mijn familie. Maar ze laten zich er niet op aanspreken.
@muxje.
Vertel me hoe kort de periode is en wat ik moet overbruggen. Dan vertel ik je of ik genoeg heb gespaard om mijn mensen uit de WW te houden
@Muxje | 23-04-20 | 22:31: ja eigenlijk wel.. welke sukkel denkt nu maar 1 -3 maanden vooruit?
@Happy People | 23-04-20 | 22:46: ww is toch bedoeld voor de situatie die je nu schetst? waar heb jij nu altijd die premie voor betaald?
Rutte zit daar niet voor het MKB, maar voor de aandeelhouders van multinationals die grote winsten maken. Plus daar niet of nauwelijks belasting over betalen en ook nog idioot hoge salarissen en bonussen uitdelen.
Tante Mien met haar ZZP kapperszaakje zal 'm worst wezen. Die gaat maar in de bijstand.
Dat geldt hetzelfde voor Hand de Boer, voorzitter van VNO-NCW, die alleen lult voor de grote jongens. De middenstand, horeca e.d. interesseert hem geen reet.
@AntonJansen | 23-04-20 | 22:04: Precies. En die hebben geen lobby om de hoge heren om de bek te smeren met leuke toekomstige baantjes en commissariaten...
In Amsterdam is een veel grotere ramp gaande, er is huidhonger !!!
www.at5.nl/artikelen/201545/amsterdam...
Wat een gezeur. Asiel zit vol knuffeldieren!
Kannibalisme ontstaat in crises.
Martin Visser zegt het duidelijk. Het klopt wat hij zegt en daar hoef je geen economie of wiskunde voor gedaan te hebben.
Na 24 kabinetten Rutte was mij wel al duidelijk dat het einddoel is om Nederland helemaal kapot te maken.
Met de coronacrisis van nu is dat een schot voor open doel waar je natuurlijk dankbaar gebruik van moet maken.
Komt mooi net voor de verkiezingen dus ook nog een klinkende verkiezingszege in het vooruitzicht, want hier smullen VVD stemmers van.
Het doel is grootkapitaal, veel huizen, veel consumenten, grote bedrijven. Niks zelfstandigen of kleine bedrijven, alles weg. Alleen groot.
Kuifje kan het weten!
@sodapoppin | 23-04-20 | 22:09: Ik ontken het!
Precies dit dus..! Door de lock-down ben ik ongeveer 70% omzet kwijt en draai ik verlies. Alleen al vanwege het feit dat slechts een deel van de loonsom wordt vergoed. De rest pas ik bij. Mijn salaris betaal ik niet meer uit. Ik kan beter de NOW terugstorten en gaan reorganiseren. Dan kan ik nog wat verdienen. Ik ben ervan overtuigd dat veel DGA’s hetzelfde overwegen
Dat denk ik ook. Erg onverstandig dat het kabinet niet wat horizon biedt. Je weet totaal niet waar je aan toe bent de komende maanden. Het kan zomaar een half jaar duren. Ze hadden er meteen een tijdsplanning bij moeten geven. Nu is het gokken, terwijl je die informatie moet hebben om goede beslissingen te kunnen nemen.
@Watching the Wheels | 23-04-20 | 22:00: Probleem is dat die info er niet is. Dit is 102 jaar geleden voor het laatst gebeurd. Het is voor iedereen koffiedik kijken.
U huilt als een kind wat zijn speelgoed kapot ziet vallen. Kan ik daar wat aan doen? Corona kwam en er moest wat gebeuren. En dat is mondiaal vrijwel hetzelfde geworden; oppassen dat de ziekenhuizen niet overspoeld worden met halfdooien. En nu verder kijken. Dat uw speelgoed nu misschien vervangen moet worden, of gelijmd, het zij zo. Bleerbek. Er zijn miljoenen kinderen met kapot speelgoed. Niemand heeft schuld daaraan. Misschien wat allesvretende Chinezen.
@ macmiep. Het vervelende is dat we wel beslissingen worden genomen die enorme negatieve gevolgen hebben. Op basis dus van info die er niet is. Lastig lastig lastig
Eerst alles zwaar onderschatten en als er stront van komt opeens paniekvoetbal gaan spelen en de hele economie onderuit trekken.
Gezondheid gaat voor, ....... behalve de gezondheid van de hardwerkende belastingbetalende ondernemers die hun levenswerk volledig naar de kloten zien gaan.
Die mogen eerst hun spaarcenten opvreten, dan hun huis en als ze echt alles kwijt zijn mogen ze achter de statushouders en urgente gevallen aansluiten voor een huurhuisje die er niet is.
Maar gelukkig hebben we met 540 Miljard de pensioenleeftijd van 60 jaar binnen de knoflooklanden weer gered.
@MacMiep.nl | 23-04-20 | 22:02:
Toch moet je iets. Desnoods maken ze 2 scenario's. Als ze geen perspectief schetsen dan is de ramp niet te overzien, omdat ondernemers in paniek raken en dan voor hun eigen veiligheid kiezen (mensen ontslaan en bestellingen afzeggen). Ook bij mijn bedrijf worden heel wat orders afgezegd. Bedrijven zijn in paniek. Wat ze voor de evenementen gedaan hebben (zeggen dat alles afgelast wordt) is nog beter dan geen informatie geven. Dan kun je een nieuw plan maken. Ik zou nu een lijst opstellen met beroepen die straks het eerste weer kunnen starten en beroepen die nog lang niet aan de beurt zijn, dan kunnen ondernemers in ieder geval een plan maken. Nu heeft iedereen nog de hoop dat ze op 20 mei allemaal weer aan de slag kunnen wat natuurlijk zeker niet het geval is en dat weten ze nu al. Zou mooi zijn als ze dan nu al een lijst kunnen publiceren met de volgorde van openstelling van sectoren. Dan weet je ook waar je je op kunt richten. Je weet dan bijvoorbeeld dat je beter een klus in een bepaalde sector kunt aannemen. Banken hebben dergelijke informatie ook nodig als mensen een krediet nodig hebben om de risico's in te kunnen schatten. Snap het kabinet ook wel. Die willen zo lang mogelijk rekken in de hoop dat iedereen al die tijd de mensen in dienst houdt, maar dat gaan ze niet maanden redden.
@Normpje | 23-04-20 | 22:09:
U weet absoluut niet waar u het over heeft, natuurlijk moet er wat gebeuren, maar waarom moet de een alles betalen en heeft de ander gewoon een paar maanden extra betaalde vakantie?
En maar roepen dat we alleen samen de corona kunnen verslaan.
Er was geen plan er is geen plan en er zal nooit een plan komen!
Er is zeker een plan.
@piet12345 | 23-04-20 | 22:03:
Eens, je maakt mij niet wijs dat Rutte niet beseft wat dit voor de economie, en dan met name het midden en klein bedrijf gaat betekenen.
@piet12345 | 23-04-20 | 22:03:
Misschien is het plan wel om alles naar de klote te helpen, zodat verdere EU-integratie de enige oplossing is.
@de honden blaffen... | 23-04-20 | 22:10: Dit is bewust beleid. De bouw en landbouw had hij al over de kling gejaagd, nu zijn het complete MKB en de horeca aan de beurt.
Trade off heet dat. Meer economie betekent ook meer doden, minder doden betekent meer ontslagen en faillissementen. Ergens tussenin ligt een optimum. Maar waar precies?
De plek waar de sterftecurve gaat stijgen terwijl de directe corona-invloed relatief afneemt... daar is het "optimum"
Nee Kuif. Ook dit voorstel is een oplossingsrichting die uitgaat van een win-win situatie. Noem het een echt intelligente lockdown. Wat Ten Haga gisteren ook zei: risicomijders. Je politiek niet durven te committeren aan oplossingen waarvan de uitkomst ongewis is. En dan denken dat niets doen dan een betere optie is. En dan onze senioren de prijs laten betalen.
Voor een deel had wat nu in de verpleeghuizen gebeurt, door niemand voorkomen kunnen worden. Maar als beleidsverantwoordelijken de weg van een aan het eigen gebrek aan bestuurlijk vermogen opgehangen quasiwetenschappelijk narratief via persmomentjes kiezen?
De zondagsmanagers hebben van een ongekende periode van conjuncturele voorspoed kunnen profiteren. Ook al blijkt die voorspoed op monetair drijfzand gebaseerd nu. En wat hebben die kudtkruideniers er uiteindelijk mee gedaan?
Gegeven ook de Brede Maatschappelijke Herwaardering 2.0 van eerder deze week gelooft bestuurlijk Den Haag, buklaven van Brussel die ze zijn, dat we vrolijk op de ingeslagen weg verder kunnen. De lasten collectiviseren en de winsten privatiseren.
Voor zover nog niet gedaan, kijk alsjeblieft eens een documentaire als Inside Job. Hoe ik me diep schaam als econoom.
@Hetkanverkeren | 23-04-20 | 22:12: Goede tegel!
@Hetkanverkeren | 23-04-20 | 22:12: 100 jaar geen pandemie gehad, dus logisch dat Nederland- en bijna alle Europese landen- daar niet optimaal op voorbereid waren. Veel van de kritiek is achteraf praten. Toen Rutte liet doorschemeren dat hij de scholen wilde openlaten, was de kritiek- ook hier in de panelen - niet van de lucht. Alle landen sloten de scholen, dus waarom Nederland niet? Nu blijkt waarschijnlijk dat die scholen best open hadden kunnen blijven. En krijgt Rutte kritiek dat ie ze gesloten heeft. Het zijn altijd de beste stuurlui die het achteraf het beste weten. Terwijl regeren en besturen heel vaak trial and error en aan- en doormodderen is.
Ze zouden ook iedereen die kwetsbaar is kunnen isoleren het komende jaar tot er een vaccin is en dan de economie weer los kunnen laten, zodat er geld verdiend wordt om de zorg en steun aan die kwetsbaren te betalen. Bijkomend voordeel is dat minder mensen hun baan verliezen, zodat er ook op de langere termijn meer geld in het systeem blijft. Wat ze nu doen is niet efficient. Ze hadden dat carnaval moeten verbieden, vluchten uit China en Iran moeten controleren, wintersporters in quarantaine moeten laten gaan, dan was die hele "intelligente" lockdown waarschijnlijk niet eens nodig geweest.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 22:24:
Dat die scholen dicht gingen is best goed geweest. Dat is ook prima door de scholen opgevangen met Skype en Zoom en Teams. Hij had alleen eerder maatregelen moeten nemen. Niet alleen mondkapjes inkopen enz., maar ook grenscontroles en direct mensen met griepverschijnselen zich laten melden. Het duurde tot half maart. Daarvoor werd rustig gezegd dat mensen met griep in andere provincies dan Brabant gewoon nog konden blijven functioneren. Ik heb begin maart al een mail aan het RIVM gestuurd om te vragen waarom ze niet voor heel Nederland dezelfde maatregelen zouden nemen? Ergste wat er kan gebeuren is dat iemand met gewone griep thuis blijft, zodat je gewone griep ook niet verspreid. Nou erg hoor.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 22:24:
2018 9000 doden door de griep.
@Watching the Wheels | 23-04-20 | 22:36: Las vanochtend een verhaal dat het virus al veel eerder in Nederland gearriveerd was dan men veronderstelde. Half februari en waarschijnlijk nog eerder. Maar niet opgemerkt. Daar gaan ze natuurlijk veel van leren.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 22:24: Met dat trial and error ben ik het helemaal eens. Niemand heeft de wijsheid in pacht. Maar niets doen terwijl je donders goed weet dat er iets vreselijks onze kant op komt? Dat is allesbehalve trial and error: het is niets doen. Het carnavalvoorbeeld volstaat wat mij betreft. Ook onze premier krijgt gegarandeerd "security briefings"(ik heb niet echt een goed Nederlands begrip daarvoor paraat). Mochten Rob (Bauer) en zijn mensen gefaald hebben, dan zou mij dat ook niets verbazen. Maar het echte schandaal: de volledige deconfiture van de marktwerking in de zorg. Al dat misbruiken van de term efficiency voor wat in feite volledig falende allocatie van de zorggelden is! En als je daar, als onze bewindslieden, daar je eigen persoonlijke verdienmodelletje ook op hebt ingericht? Een rat in het nauw maakt rare sprongen.
Geheel ten overvloede Kuif: niets wat ik plemp is uiteraard op jou persoonlijk gericht. Ieder zijn mening. Sterker nog: ik ben het graag hartgrondig met iemand oneens. Dan kun je constructieve dingen zien te bereiken. Dank dus.
@de honden blaffen... | 23-04-20 | 22:36: Qua dodelijkheid zijn griep en Corona te vergelijken. Maar omdat er griepvaccins zijn en griep al lang rondwaart, raken er jaarlijks nooit meer dan 1 miljoen besmet. Corona levert vooral capaciteitsproblemen op.
@Watching the Wheels | 23-04-20 | 22:31:
Precies wat jij zegt had in eerste instantie moeten gebeuren om tot de situatie te komen wat nu weer wenselijk is; gecontroleerde verspreiding/ de zorg niet laten overlopen.
De scholen sluiten was in mijn ogen ook een goed besluit, waar eigenlijk heel Nederland om vroeg.
(En ik moet nog zien of het verstandig is ze weer te openen maar dat is afwegen van belangen).
Het was belangrijk eerst weer controle terug te krijgen.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 22:24:
Bijna heel Nederland heeft hierom gevraagd en was opgelucht dat er strenge maatregelen kwamen.
Kritiek nu daarop hebben is heel onterecht.
En nu moeten we vanaf hier opnieuw wikken en wegen.
@Kuifje-naar-Brussel | 23-04-20 | 22:43:
Het was in oktober al in China aan de orde. Het is toch logisch dat het met al die vluchten in de EU terecht komt? Ze hadden daar beleid op moeten maken, maar hebben arrogant gedacht dat ze het wel zouden opvangen en de brandjes wel zouden blussen. Dat is achteraf te laconiek, maar dat begreep ieder weldenkend mens toen ook al. Er werd letterlijk door Rutte gezegd, dat je grenzen niet dicht kon doen (Baudet heeft volgens mij zelfs nog een debat aangevraagd wat afgewimpeld werd) en kijk nu eens hoe dicht de grenzen zijn.
@Hetkanverkeren | 23-04-20 | 22:43: Nee joh, prima discussie. Geen punt.
Veel landen hebben de besmettelijkheid van Corona onderschat. Zelfs achterdochtige leiders als Erdogan en Putin. Trump reageerde laconiek, Johnson ook. Korea, Taiwan en Singapore waren allerter, maar die hadden al ervaring met SARS en ze liggen vlakbij China. Bovendien hebben ze daar methoden toegepast die in een land als Nederland nooit gepikt zouden worden.
Wat de gezondheidszorg betreft: dat is gewoon een bodemloze put waar heel veel geld in valt. Je kan volgens mij uit oogpunt van kosten efficiëntie ook beter investeren in preventie - roken, alcohol en overgewicht- dan duizenden dure IC-bedden optuigen voor het moment dat er weer een nieuwe pandemie aanspoelt. Het weerbaarder maken van de bevolking zou meer prioriteit moeten krijgen.
@Watching the Wheels | 23-04-20 | 23:01: Punt is dat er in China en andere landen al eerder nieuwe virussen zijn ontstaan - vaak dodelijker dan Corona- die Europa niet of nauwelijks bereikt hebben. SARS, MERS, Ebola et cetera. Daardoor was men te optimistisch. En die ziekte die Nederland wel trof -Mexicaanse griep- bleek heel erg mee te vallen. Dus men dacht dat het wel goed zou aflopen.
@de honden blaffen... | 23-04-20 | 22:36:
kijkt naar grafiekje sterfgevallen in nederland per week.
Hoogste top griep epedemie 2018 week 10 van 2018 met 4092 Week 13 en 14 van 2020 4432 en 5037 overleidens.
Voorlopighe cijfers voor week 15 5035.
Klaas Hummel heeft best een goeie kop.
Met dank aan zn moeder.
Mijn god. Hele land gaat naar de klote en jij doet weer ff een Jos Brinkie
@Happy People | 23-04-20 | 21:55:
Paniek is een slechte raadgever.
Humor is een betere.
Hij lijkt op het mongoloïde broertje van Karskens. Of was het nou andersom?
@beldewouten | 23-04-20 | 22:23: oh wacht, ik bedoelde de pamfletman.
@beldewouten | 23-04-20 | 22:23: Vriendje van Willem Endstra. Dan weet je het wel....
RIP
Economie? dat is toch Shell + Unilever + ING volgens Mark? Oh zijn er ook nog kleine prutsers in de marge? MKB? ZZP? die ken ik niet.
Dat zijn verdulleme goeie vragen in de mirror. Vragen die ook bij mij leven.
Bij mij ook. Het lijkt verdomd veel op paniekvoetbal en maar weinig op doordacht beleid. Rutte vindt het vooral eng geloof ik.
Net als vragen: "kan ik bij mijn ouders op bezoek?"
Ik doe dat vanaf nu weer. Overlegd met alle naasten, risico's uitvoerig besproken. Of iemand nu op IC belandt vanwege corona, of langzaam wegzinkt in een klein eigen wereldje gevuld met leegte, stilte en psychisch lijden. Fuck it.
@nietoftochwel | 23-04-20 | 21:55:
Ik wil niet al teveel terugkijken en roepen als jullie toen, en toen, en toen maar dat wel/niet hadden gedaan. Maar het gehele beeld geeft mij weinig vertrouwen in de ""instituties"" die ik zou moeten kunnen vertrouwen.
@je_zusje | 23-04-20 | 21:55:
Dit, zusje. Het lijden van mijn moeder begint onhoudbaar te worden. Ze geeft de moed op, dus ook ik vraag me af: wat is erger?
@MickeyGouda | 23-04-20 | 21:58:
Is ook een huishouding met twee hoogbejaarde dames waarvan een al maanden een zeer zwakke gezondheid heeft. Daar kom ik nu niet binnen. Verder ben ik voorzichtig, was m'n handen stuk en dergelijke. Maar op gegeven moment moet ook ik gaan triageren.
@je_zusje | 23-04-20 | 21:58: of je vertrouwt op de instituties, laat dat zien door de adviezen te volgen, of je maakt beleid. Niet doen of je ze vertrouwt, scholen open laten maar als de mensen het eng vinden toch alles dicht gooien. Gewoon zwak. De angst regeert. Voor het virus en voor het verliezen van macht. En maar de staatsman spelen.
@je_zusje | 23-04-20 | 22:02:
Het is alleen maar kiezen uit kwaden, op dit moment. Veel wijsheid en sterkte toegewenst daarmee.
@MickeyGouda | 23-04-20 | 22:05: Dank. Ik neem het virus serieus hoor maar dit gaat langdurig worden. Is ook nog zoiets als kwaliteit van leven. Dat moet je op gegeven moment af gaan wegen tegen risico's. Wat heb je aan een leven zo leeg dat je net zo lief dood zou willen zijn? Sorry IC-personeel.
@nietoftochwel | 23-04-20 | 22:03: Ja dat weet ik niet. Rutte wordt vaak terecht verweten zelf geen visie (en verantwoordelijkheid) te hebben, maar dit manage je niet per decreet (goed, Orbán wel).
Maar die rare stellingname over mondkapjes, het niet inhoudelijk ingaan op simpele vragen, onbenoemd laten van economie. Ik wil ze vertrouwen, ik wil samenwerken, maar er is weer eens niemand thuis! HALLO! is er iemand thuis?
@MickeyGouda | 23-04-20 | 21:58:
Dat vind ik erg om te horen, Mickey. (Ook voor _zusje).
Is het mogelijk om met een risicoclausule toch een bezoekregeling te treffen? Dat jullie tekenen voor een risico maar dat de andere bewoners geen gevaar lopen.(ze heeft een eigen kamer, toch?)
En misschien klinkt het raar, maar een vorm van sedatie bijv kalmeringspillen om tijdelijk de scherpe randjes er wat vanaf te halen en de dagen wat beter door te komen. (Niet een constante fysieke stress door de emoties).
Heel veel sterkte voor jullie
@letopuwzaak | 23-04-20 | 22:23:
Die van mij woont zelfstandig. Bovendien geeft sederen absoluut geen kwaliteit van leven. Paardenmiddel voor noodgevallen.
@je_zusje | 23-04-20 | 22:10: Dat verschilt p.p. Er zou een regeling moeten komen waarbij hoogbejaarden die aangeven dat ze het echt niet meer trekken ontzien worden.
Verder zou ik wel degelijk iets voor de neus en mond doen. Achtuurjournaal gezien? Fuck Jaap van Dissel.
@SIogra | 23-04-20 | 22:46:
Nee niet gezien. Daarnaast heb ik het gevoel dat Jaap - naast deskundig - zich vooral laat binden door zijn purperen mantel.
@je_zusje | 23-04-20 | 22:33:
Dat had ik begrepen, omdat jij een keuze leek te hebben en Mickey moet zich natuurlijk houden aan de voorschriften van het verzorgingshuis.
Begrijp dat je dat niet wil en dat is ook ieders keuze, maar niet alles is meteen een paardenmiddel of word je een gevoelloos kasplantje van. Sommige middelen halen net even wat stress weg waardoor je weer wat tot rust komt. (Geen antidepressiva maar echt een kalmeringsmiddel)
Het is maar een idee wat in me opkwam, als de situatie echt zo is dat iemand mentaal opgeeft... (we hebben het in de familie ook meegemaakt en dat werkte goed om juist de emoties wat te reguleren).
In elk geval hoe dan sterkte!
Ik ben ook zo blij dat de belastingdienst meedenkt in deze tijden. Want we hebben wel wat anders aan onze hoofd dus kunnen we voor de aangifte uitstel aanvragen. Hoezo aanvragen! We geven gewoon iedereen automatisch uitstel. Kut bedrijf.
Drie weken geleden aangevraagd.
En toen bleef het stil.
Wat we nu doen is eigenlijk net zoiets als proberen om van een snotneus af te komen door een half uur je adem in te houden. Ja, die snotneus is dan wel over.
Die coordinator van het Erasmus MC zei dat de huidige ruim 3000 doden (in werkelijkheid ruim 6000 doden) slechts veroorzaakt zijn, doordat 4% van de bevolking corona kreeg. Dus alle getallen worden komend jaar minstens 15x hoger, oftewel 90.000 doden, dus nog 84.000 doden te gaan. Is niet echt een snotneus. Merkel zei ook dat we pas aan het begin staan. Dat vertellen die gasten in het Journaal niet duidelijk, want dan zou er helemaal paniek uitbreken.
@Watching the Wheels | 23-04-20 | 21:55:
Okee. Vervang het woord snotneus voor HIV. Alsof je van een HIV virus probeert af te komen door een half uur je adem in te houden. Is net zo absurd.
En mevrouw Merkel zegt wel vaker iets waar ik het niet mee eens ben.
@VanBukkem | 23-04-20 | 21:59:
Ben wel met je eens trouwens dat de gevolgen ook zeer ernstig zijn als dit te lang blijft duren.
@Watching the Wheels | 23-04-20 | 21:55: de npo/NOS kijker denkt dat Prutte en het rivm het fantastisch doen. Dat omroep tuig is omgekocht met extra geld en het zijn deze leugenaars en wegkijkers die ook voor het corona tribunaal moeten komen. De linkse media hufters.... Terzake en het Belgische journaal zijn wel kritisch en dat is goed. Het oplopelen van voorgekookte en foute cijfers van het rivm en die quatsch van de zogenaamde experts in het omt kan de prullenbak in. Gommers van de IC's, de ziekenhuizen en Alex Dietrich (die door bleef testen tegen het advies van Jaap de plopkabouter), hebben een catastrofe in Nederland voorkomen
De rest van die zogenaamde experts (inclusief alle leden van dit linkse vvd kut kabinet) kan bij het grof vuil, hoe eerder hoe beter....
@Watching the Wheels | 23-04-20 | 21:55: de grootste onzin. Ik ben nu in México stad, met 22 miljoen inwoners waarvan een groot deel arm en ook bijzonder veel daklozen, echt overal. Volgt het Nederlandse model Ausgangssperre, dus veel winkels en bedrijven dicht maar mensen mogen wel de straat op, en in de armere buurten heeft men overal schijt aan. Dan zou je toch enorme uitbraken verwachten, als corona echt zo dodelijk was. Niets van dat al. Het gevaar wordt zwaar overdreven. Ondertussen zijn er duizenden zo niet miljoenen mensen alleen al in deze stad in grote nood. Blut, spoedig hongerig, en dan breekt de pleuris uit. Ik ben blij dat ik vandaag terugvlieg
Wat is Chris Klomp voor een politiek gekleurde lul met twittervingers van een journalist?
twitter.com/chrisklomp/status/1252984...
Mensen die de gewone, doorsnee Nederlandse burger duiden met het denigrerende "Henk en Ingrid" zijn voor mij sowieso af.
@MickeyGouda | 23-04-20 | 21:54: je bedoelt Greet?
@beldewouten | 23-04-20 | 22:22: Ja, die begon er mee.
Nederlanders hebben geen staatsteun nodig. Nederlanders hebben Italianen nodig die consumeren, daarom geven wij ze 540 miljard van ons eigen geld. Dan kunnen ze onze spullen kopen die wij niet produceren... Leve de EU hoezee hoezee hoezee!
Ik ga mijzelf ook eens scholen in belasting ontwijking, ontduiking en fraude.... zodat ik me ook niet meer over NL en EU en IT, SP, GR en P hoef op te winden... en dan van zwart geld op vakantie in Italie... heerlijk!
Nederlandse maatschappij: U kunt de tering krijgen.... tot ziens!
Kijk solidariteit, da's een mooi gebaar.
Vakantie, dat was vroeger echt gezellig. Lekker laat opblijven, met warmte van overdag nog in de nek, een ijskoud biertje wegtikken.
De opstand van Hummel: dit land is veel te voorzichtig.
REAGEER OOK