Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

RIVM herinnert thuiszitters: Het is maandag. +884 zieken, +93 overleden

Somber, te laat, slechte modellen, langere lockdown. Voor wie vergeten was welke dag het is: Jep, het is maandag

Bij het RIVM is het ook maandag, dus Jaap en zijn mensen zijn somber. De IC-capaciteit vult harder dan gemodelleerd, want al die dikke mensen moeten er langer blijven dan verwacht: geen 10, maar gemiddeld 23 dagen. Dan helpt het ook niet dat Rutte en zijn mensen pas twee weken terug aan Philips om beademingsapparatuur vroegen, en de rest van de wereld de voorraad al had opgekocht, zoals een meneer van Philips gisteren aan die meneer van Pauw vertelde (video boven). In ruil daarvoor is zojuist uitgelekt strategisch gecommuniceerd dat de lockdown van de economie (met name winkels, horeca en sport plus toerisme & vliegmaatschappijen) verlengd zal worden, waarbij niemand zich hardop af durft te vragen of het afknijpen van alles op langere termijn niet tot nog veel meer schade, verwoeste levens zal leiden, en iedereen aan het onderliggende lijden van goedkope scharen van de Action zal onderwerpen. Ohja, wacht, één hoogleraar durft het hardop te zeggen, zelfs op televisie. Nou, wij vinden het dapper, en we hopen dat Ira Helsloot (video onder) het allemaal overleeft. F5'en we nu de dagscore om te zien hoeveel somberder het nog wordt.

RIVM DAGSTAND 30 MAART

Het totaal aantal positief geteste patiënten: 11.750 (+884)
Het totaal aantal gemelde patiënten opgenomen (geweest) in het ziekenhuis: 3990 (+507)
Het totaal aantal gemelde overleden patiënten: 864 (+93)

Duiding
Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten. Deze week zal duidelijk worden of er sprake is van een werkelijke afvlakking. 

In Noord-Brabant zet de afnemende trend in het aantal ziekenhuisopnames door. In Zuid-Holland, Noord-Holland, Gelderland en Limburg zijn er relatief veel ziekenhuisopnames. In de provincies Friesland, Groningen, Drenthe, Flevoland en Zeeland is het aantal ziekenhuisopnames stabiel laag. 

Reaguursels

Inloggen

Over die napraters en specialisten van het RIVM, is ooit al een geniaal typetje gepercifleerd door Koot en Bie ; Drs. Clavan. "Oost-Europa- deskundige" ; alles later herhalen wat je net, of eerder gehoord /gelezen hebt...

vrijejongen | 31-03-20 | 14:03

2018 griepgolf: gemiddeld 75 doden per dag gedurende 18 weken. Kraaide geen haan naar. Sterker nog, hoeveel van de lezers alhier weten dat überhaupt nog?

Feitenpliesie | 31-03-20 | 07:17

@Peter Emile

Je opmerking:

Maar wat ik wél weet, is dat het optreden (of juist het gebrek daaraan) van zowel de overheid als de deskundigen op wier oordeel die overheid haar beslissingen grotendeels baseert, bij de aanpak van deze crisis blijk geven van onvermogen.

Stukje uit DE TWEE KLUIZENAARS (Kahlil Gibran)

Over het verdelen van een schaal waar de jongere kluizenaar aan toegaf:
“Maar het gelaat van de oudere kluizenaar werd nog duisterder en hij schreeuwde: 'vervloekte lafaard, je wilt niet vechten.”

Dit is de kern van het probleem, er moet “gevochten” worden om uit de problemen te komen:

• Dus niet een huisarts laten bellen met een oudere medemens met de boodschap “u bent als het zo uitkomt opgegeven”.
• Niet onze zorg opzadelen met te weinig ziekenhuis capaciteit.
• Wel Proactief handelen als een voorziene pandemie zich aandient.

En nu je uitvechten uit de ontstane situatie met alle innovatieve, logistieke, creatieve mogelijkheden die je als kennisrijk land hebt.
Alle beschikbare bronnen gebruiken en vooral hier transparant over communiceren.
Maak de acties zo klein dat ze realiseerbaar zijn. Zet iedereen die kan bijdragen in.

Stop niet na het overwinnen van deze crisis, maar ga door met het aanpakken van de resterende problemen op dezelfde manier.

Cornelis | 30-03-20 | 22:59 | 2
-weggejorist-
zaadkanarie | 30-03-20 | 23:43

@zaadkanarie | 30-03-20 | 23:43: Medici in NL willen helemaal niet koste wat kost iedereen redden! Ik heb helaas een paar dingen van te nabij meegemaakt waar dat wel heel ver doorschoot naar de andere kant.

MisterC | 30-03-20 | 23:51

Ik probeer iets te volgen:
Duitsland heeft (per hoofd van de bevolking) ong. 4 x zoveel IC-bedden dan NL.
Een quote: ""Zinloos medisch handelen", zoals Brackel het noemt, proberen Nederlandse artsen te vermijden. "Is de kans op herstel klein, dan wordt er eerder gekozen voor palliatieve zorg, dus het verlichten van pijn, op een andere locatie."
Behalve dat palliatieve zorg een eufemisme is voor laten sterven (en niet alleen verlichten van pijn betekent):
zou Duitsland dan echt 75% van alle IC-patienten "zinloos" daar zinloos - zinloos volgens NL cireteria - laten terechtkomen? Of preciezer, zijn van alle IC-dagen in Duitsland er dan 75 % zinloos?

MisterC | 30-03-20 | 22:06 | 1

Nederland heeft het minste aantal IC bedden per hoofd van de bevolking. Dat is het resultaat van marktwerking in de zorg en 8 jaar miljarden bezuinigingen op ziekenhuizen, zorg tehuizen en verpleegtehuizen van narcist en kampioen bezuinigen Mark Rutte. Hij is persoonlijk verantwoordelijk voor deze ramp.... VOLK Val Dood nemen ze letterlijk bij de vvd, zoals nu blijkt..... Hufter!

FrankOngerust | 31-03-20 | 00:07

Asterix comic featured masked villain 'Coronavirus' in the year 2017
economictimes.indiatimes.com/industry...

"... the villain named Coronavirus and his sidekick Bacillus. "

prekert | 30-03-20 | 21:51 | 1

Het is ongelooflijk...

luistukvreten | 30-03-20 | 23:59

volgens de dagstaat van het RIVM zijn er gisteren "maar" 1065 testen uitgevoerd...

laulau978 | 30-03-20 | 21:02 | 1

En daarvan 1 op de 3 positief. Zo zuinig zijn ze dus nu!
En als je naar het totaal kijkt, kom je op 10 k pos. op 54 k getest - daarmee is 1 op de 5 van alle getesten positief.
't Zijn ook elke dag weer andere aantallen (ik heb ze bewaard), ze gaan omhoog (er komen meer gegevens binnen) maar net zo goed omlaag, Schiet mij maar lek.

MisterC | 30-03-20 | 23:45

Hier is nog nooit de waarheid gelijk boven tafel gekomen , het zelfde zal gelden voor sterftecijfers , genezingen, en nog veel meer , iedereen wil niet de kop van jut worden die er mee temaken heeft, is slecht voor je toekomstige loopbaan.

Banenenrepubliek | 30-03-20 | 20:33 | 2

Dat is misschien omdat niemand wíl dat de waarheid boven tafel komt. Het interesseert de bestuurders van ons land gewoon niet. Het gaat erom dat het land bestuurd wordt. Hoe -en of dat gebaseerd is op waarheden of niet- interesseert geen mens. (behalve natuurlijk die, die de dupe worden van dat beleid, maar die worden één keer in de vier jaar in het stemhokje weer aan de lijn gelegd)

Gladiator Fap | 30-03-20 | 20:35

@Gladiator Fap | 30-03-20 | 20:35:
Precies. Dat is hoe de vvd rolt.

anti-fatwa | 30-03-20 | 21:46

Aantal doden per jaar in Nederland: 152 duizend. (2019 CBS)
Er gaan 8 miljoen Chinezen per jaar dood. Volgens eigen opgave 3300 tot nu toe door het Corona virus.

oplichter | 30-03-20 | 20:29

wacht maar tot de temperatuur vanwege de aankomende zomer
zal stijgen.... ben benieuwd hoelang covid-19 de warmte aankan !

mainman | 30-03-20 | 20:23

Wat ik een beetje mis in de media en ook in de reacties: het aantal overledenen per hoofd van de bevolking van een land. Als je dat bekijkt is het resultaat ontluisterend: 1) Italië 2) Spanje 3) Nederland 4) Frankrijk 5) Iran 6) België 7) Zwitserland 8) UK 9) Zweden 10) Oostenrijk. USA en China staan dus niet eens in de top 10 op dit moment. En Nederland dus op nummer 3!

TinTin | 30-03-20 | 20:23 | 4

@Gulliver | 30-03-20 | 20:54: nee juist niet. Niet getest is geen corona. Wel leuk om Kuifje weer terug te zien.

Bamberger Reiter | 30-03-20 | 21:00

@Bamberger Reiter | 30-03-20 | 21:00:
Leiuk dat jij die jovd puber terug wil zien. Wij zitten er niet op te wachten. Die geindoctrineerde vvd snowflake

anti-fatwa | 30-03-20 | 21:48

@Gulliver | 30-03-20 | 20:54: wat een gelul van een dronken vvd'er. Kijk naar de feiten man.... Het minste aantal IC bedden van Europa per hoofd van de bevolking, de 3e plaats ter wereld qua mortaliteit. Ga je diep schamen in een donker hoekje...

FrankOngerust | 31-03-20 | 00:11
▼ 1 antwoord verborgen

Als die hoogleraar dan zo zeker is van zijn zaak, waarom maakt hij dan die berekening zelf niet? Het antwoord is vrij eenvoudig: Dan moet je een inschatting maken van wat er gebeurt als je niks doet. Dus hoeveel levensjaren het kost als we niks doen. Als het daarop aankomt, dan ben je als hoogleraar in het “besturen van veiligheid” net zo’n grote leek als alle reaguurders hier op Geenstijl.

Ik denk zelf dat we in onze handjes mogen knijpen als dit grapje ons “slechts” 80 miljard euro kost. Als de Fransen en Italianen hun zin krijgen dan wordt het een veelvoud van dat bedrag. Zelfs als de crisis op korte termijn is opgelost. Dat laatste is niet te verwachten. Het lijkt er eerder op dat het virus nog wel een tijdje door ettert en dat er alleen al in Nederland een tweede en een derde pakket van 80 miljard euro zal moeten komen.

Daarom is het zo belangrijk dat we de economie weer op kunnen pakken. Dat zou kunnen, als we zouden weten wie het virus wel en wie het niet bij zich draagt. Dat is natuurlijk een stuk makkelijker als er, om te beginnen, minder mensen besmet zijn. Onder de huidige omstandigheden moet je fors investeren in test capaciteit en in coördinatie van gerichte isolatie. Ik ben geen hoogleraar in het “besturen van veiligheid”, maar mijn boerenverstand (ik ben ook geen boer) zegt me: in het geval van crisissituaties geldt over het algemeen dat hoe eerder je maatregelen neemt, hoe beter en goedkoper je de crisis oplost. Vandaar dat de roep om niks te doen van deze hoogleraar me dan ook vreemd op me overkomt. Ik vermoed dat de top van het RIVM, college bij hem heeft gevolgd en vervolgens de spreekwoordelijke schaar van 2 euro heeft gekocht.

EenGoedBegin | 30-03-20 | 20:15 | 1

Niet helemaal waar, zie mijn post hieronder. Je kunt op basis van beschikbare data prima berekenen wat het gaat kosten als we niks doen, natuurlijk met een berekenbare foutmarge. Ik ben het wel met je eens dat de kleefkappers die verantwoordelijk zijn voor "besturen van veiligheid" nog nét een doorsnede en een paar procenten kunnen berekenen, maar daarna houdt het jammer genoeg op. Van een mediaan hebben ze nog nooit gehoord en dan hoef je over niet-lineaire differentiaalvergelijkingen niet eens te beginnen. Precies door die onkunde, door het besturen op basis van angst en emotie ipv ratio en getallen krijg je dit soort falen en (politiek) opportunisme. En dat heb je in de regering, in ambtelijke apparaten, maar ook in het bestuur van de meeste grote bedrijven. Je kunt alleen maar toekijken hoe de minkukels in de regering de minkukels op het RIVM als alibi gebruiken voor hun populistische en op angst gebaseerde beleid.

Gladiator Fap | 30-03-20 | 20:33

Ok, effe een stukje "duiding", want het gezever van het RIVM kan ik echt niet meer aanhoren.

Situatie: we kunnen alleen raden naar het aantal infecties, omdat -fout numero uno- niet willekeurig wordt getest, maar alleen bij mensen met symptomen. We hebben dus geen baseline.

Het enige getal dat we hebben, met een beetje precisie, zijn de sterfgevallen en een schatting van de incubatietijd (ongeveer 2-3 weken).

Welnu, wat blijkt: zet alle sterfgevallen naar de tijd tot en met zaterdag op een rijtje, doe een niet lineare regressie en je krijgt volgende formule:

Aantal sterfgevallen op dag Y = 2,124 - 0,573*aantal dagen vanaf eerste dode +0,0128*(aantal dagen vanaf eerste dode)^2 + 0,01083*(aantal dagen vanaf eerste dode)^3 met een R-Kwadraat waarde van -houd u vast- maar liefst 96,9% en een error van 3,09 sterfgevallen.

Anders gezegd: TOT EN MET AFGELOPEN ZATERDAG kan je met 95% confidence zeggen dat het aantal sterfgevallen ZONDER maatregelen met maar liefst 97% door deze vergelijking wordt voorspelt.

Wéér anders gezegd: het success van maatregelen kun je dus meten aan de te verwachten afwijking van deze functie.

Volgens de vergelijking hadden met 95% zekerheid, plus minus 3, op dag 24 (gisteren) sinds de eerste dode, in totaal 145 doden "moeten" vallen. Het waren er 93 en je krijgt een andere functie met een lagere R-Kwadraat. Conclusie: de maatregelen werken.

Doel is het nu om in de gaten te houden of de maatregelen de curve verder naar beneden trekken. In ieder geval is duidelijk dat de doden die we tot op dit moment te betreuren hebben gehad het resultaat zijn van een bijna "perfecte" viral spread.

voorstel --> baseer de maatregelen op de mortality rate naar categorie.
Dat heet:
a) alles boven 65 en risico-groepen (hart en vaat, etc) blijft in lockdown tot een vaccin beschikbaar is
b) alles tussen 50 en 65 blijft in "social distancing modus en moet thuis werken"
c) alles onder deze leeftijd GAAT ALS DE GVD AAN HET WERK om 1) de economie draaiend te houden, zodat we 2) de MIDDELEN hebben om maatregel a) en b) een beetje op een goeie manier kunnen bewerkstelligen ZONDER dat de halve wereld naar de kloten gaat voor -excuse let mots- een paar opa's en oma's.

Dus nogmaals: RIVM -lezen jullie mee?

tot zover mijn relaas.

Gladiator Fap | 30-03-20 | 19:59 | 3

Kwetsbaren meer (letterlijk) isoleren prima idee. Selecteren op leeftijd is niet zaligmakend. De groep mensen onder de vijftig zijn de grootste verspreiders. Faal idee.

Dr. Blechtrummel | 30-03-20 | 20:14

@Dr. Blechtrummel | 30-03-20 | 20:14: Misschien niet goed gelezen of overgekomen zoals bedoeld: selecteren op risicogroepen én leeftijd. Kortom, alles met hart en vaat ziekten en andere aandoeningen gaat ook in de volledige quarantaine. Verder: het maakt geen zak uit hoe sterk de jongeren het verspreiden, als je de groep die gevaar loopt maar van ze isoleert totdat je een vaccin hebt.

Gladiator Fap | 30-03-20 | 20:26

Dat zou kunnen werken, maar dan Moet je Wel alle werkenden gaan testen voordat ze aan de gang gaan.. En ook hun huisgenoten...
Anders krijg je giga besmettingen en dat kunnen die ziekenhuizen NIET aan.....

FrankOngerust | 31-03-20 | 00:23

In Pilsen is de firma Workpress Aviation begonnen met de productie van high-tech gezichtsmaskers www.wparespirators.cz/ die in elkaar zullen worden gezet door gevangenen (zoals die twee ober-in-elkaar-meppers).

Eeuwig..Op..Vakantie | 30-03-20 | 19:49

Weten jullie wel dat het nu heersende Coronavirus ook het 7e Coronavirus is wat de mensheid treft. Weer die 7....
SARS-CoV-2 is the seventh coronavirus known to infect humans; SARS-CoV, MERS-CoV and SARS-CoV-2 can cause severe disease, whereas HKU1, NL63, OC43 and 229E are associated with mild symptoms.

steekmug | 30-03-20 | 19:48

Meer mensen lijken het zat te zijn, duidelijk meer verkeer, loeiende sirenes, volk op straat. Of ze zijn uitgekucht, kan ook.
Politie kwam hoogstpersoonlijk gele markering op de stoepen voor de supermarkten spuiten, misschien weten zij al meer.

Dr. Blechtrummel | 30-03-20 | 19:24

Ik word een beetje moe mensen met meningen.

beldewouten | 30-03-20 | 19:22

Witte_Willem | 30-03-20 | 18:26
Ah, kijk aan, Je bent boos. Zou mij IRL wel eens even een kapot trommelvlies slaan. Toe maar. Nog agressief ook.

Wat jij allemaal veronderstelt hoezeer ik aan de tiet dit en dat lig, is tekenend. Allemaal ideetjes die jou een verheven gevoel geven, maar is het ook waar?
Zou weerlegging nog wat uithalen? Ik vind het de moeite niet waard.

Apart dat je nu zowaar de ambassade erbij sleept, als dat die jou opriep rap huiswaarts te keren. Er was nog niks aan de hand zei je? Twee weken geleden in Amerika, dan wel Europa, in het bijzonder NL?

Ja nee, mijn werk is kei belangrijk. En hé, ik heb het er meteen even lekker van genomen in The Big Apple. Ja en ook nog 2 x in volgepakt vliegtuig hè?

Je bent oh zo voorzichtig geweest zei je? Nee, dan telt het niet dat je criss cross town langs de horeca en ranzige hotdogstalletjes bent geweest.
Let zelf even op die vertelling - daar baseer ik me op.
Niet op een hypothetische voorstelling van zaken.

Logisch dat je niet bij je ouders bent geweest, want die zijn jou wel dierbaar. De rest moet niet janken dat jij in je eentje op weg naar huis potentieel een veelvoud aan derden hebt besmet.

Het is precies hoe dit virus uit China geëxporteerd is.
En jij flikt dat vanwege je fuckin' werk, én nogmaals je basishouding die simpelweg schijt heeft aan anderen.
Aan jou gaat de wereld harder naar de kloten dan aan mensen die zich zorgen maken, die beseffen dat hun leven samenhangt met meer mensen die ze niet kennen dan wel.

Joh, ik lach om de kwalificaties hysterisch, GGZ etc. Het is dan ook het makkelijkste grapje van klootzakken zoals jij. Je zult de gevolgen van jouw handelen vanzelf als een boomerang in je gezicht krijgen. Hoef ik niks voor te doen. Of anderen die aanstoot nemen aan jouw geëxposeerde inborst.

Het is niet eens dat ik het je gun. Liever had ik dat je tot inkeer raakt over je onverantwoordelijke gedrag. Blijf verder dan maar de virtuele aap die je wil zijn (op je verzonnen rots).

Kudtkip | 30-03-20 | 19:21 | 6

@Witte_Willem | 30-03-20 | 20:24: Overigens nog even over dat gedoe van de Ambassade. Wellicht begrijpt u het begrip 'tijd' niet zo goed. Toen ik vertrok naar New York was er nog geen besmetting in Nederland en zes besmettingen in New York. Dat is dus iets anders als het moment van vertrek toen Amerika de grens op slot gooide. De ambassade heeft Nederlanders toen opgeroepen om terug naar Nederland te reizen. Aan deze oproep heb ik toen gehoor gegeven...

Maar blijkbaar is luisteren naar de overheid niet goed. We moeten blijkbaar allen luisteren naar de wijze woorden van mevrouw "werken is niet nodig" kudtkip, die lekker warmpjes thuiszit op de centen van een ander...

Ga toch weg, gekkie...!

Witte_Willem | 30-03-20 | 20:34

@Wiebenick | 30-03-20 | 20:24: groei op? Je hebt het verkeerde tabblad. Dit is GeenStijl, geen NRC. Ik bied godverdomme nog eens een telefoon gratis is...

beldewouten | 30-03-20 | 20:56

Nu vraag ik me altijd af. Als je jezelf zo verschrikkelijk graag serieus wilt nemen, wie doet dat dan met de vrouw?

luistukvreten | 31-03-20 | 00:22
▼ 3 antwoorden verborgen
-weggejorist-
zaadkanarie | 30-03-20 | 19:14 | 8
▼ 8 antwoorden verborgen

Het valt op dat de grootste paniek over het algemeen alweer wat weg lijkt te zijn geëbt. Gewenning treedt altijd sneller in dan je denkt. Over niet al te lang , wanneer ook het grootste knelpunt - de IC krapte -definitief onder controle is, dan wordt het pas echt gezellig met woedende lieden die zich door alle maatregelen zwaar benadeeld voelen. Het zal zich net zo snel verspreiden als de angst en paniek dat de afgelopen weken hebben gedaan. En het virus zelf? Grote kans dat het een voetnoot wordt in de geschiedenis, als katalysator van een immens groot pallet aan emoties.

Achenwee | 30-03-20 | 19:06 | 1
-weggejorist-
zaadkanarie | 30-03-20 | 19:22

Het griepvirus is een mengsel van virussen op basis van een inschatting en is dus een prognose waarbij een deel van de zieken voorkomen kan worden. Door de antigene erfzonde worden er echter ook mensen ziek, die anders minder of niet ziek zouden zijn geworden. Het COVID-19 virus is al gemuteerd en er bestaan nu al verschillende varianten. Hoe realistisch is het om er vanuit te gaan dat er een bruikbaar vaccin ontwikkeld gaat worden, met de garantie dat het altijd werkt? Het lijkt mij niet zo waarschijnlijk. Het zal waarschijnlijk een van de virussen worden als SARS en Ebola, dat bij ontdekking onmiddellijk geïsoleerd moet worden om verspreiding tegen te gaan.

Frau Merkel | 30-03-20 | 18:52 | 1

Toch waren er juichberichten dat Covid-19 nauwelijks zou muteren. Als dat waar is dan vergroot dat de kans op een vaccin voor volgend jaar. Maar garantie dat het altijd werkt, heb je niet. Je hebt wel de garantie dat het soms niet werkt.

Nivelleermarionet | 31-03-20 | 00:09
-weggejorist-
Kudtkip | 30-03-20 | 18:45 | 1

Amerikaanse media melden dat de FDA (Food and Drug Administration) een noodautorisatie heeft gevraagd voor het gebruik van hydroxychloroquine en chloroquine (een beproefd paardemiddel tegen o.a malaria) om het coronavirus te bestrijden.Het schijnt ook dat ene dr. Zelenko 699 Coronapatienten heeft behandeld met 100 procent succes.Mooi.

Nehemia | 30-03-20 | 18:41

Een aantal hallen van Rotterdam Ahoy
worden ingericht als zorglocatie voor
patiënten met en zonder corona.Het gaat
om zieken die niet naar het ziekenhuis
hoeven,maar ook niet thuis kunnen zijn.
Er komt plaats voor 700 mensen.Het
initiatief is bedoeld om ziekenhuizen
in deze periode te ontlasten.
teletekst-data.nos.nl/webplus?p=122

Wegens geen bedden.
En wie maken ze crisisminister van VG? De man die ziekenhuizen en verzorgingshuizen sloot.

pga | 30-03-20 | 18:34

Gulliver | 30-03-20 | 18:24
Nee, ik ben als Mark Rutte.
Waarom zou ik m'n oude Saab verruilen voor een Tesla als ik net zo ver kom?
Dáág apentarrel. Ghehe.

Kudtkip | 30-03-20 | 18:26 | 2

Je bent forumvervuiling.
Inhoudelijk heb je ook al helemaal niets te melden.
Ga een online kookcursus volgen.

Gulliver | 30-03-20 | 18:31

@Gulliver; Kudtkip is klaarblijkelijk een overspannen GGZ-typetje wat helaas voor haar met alle medicijnen in de wereld nog niet meer goed gaat komen...

Witte_Willem | 30-03-20 | 18:36

Gulliver | 30-03-20 | 17:59
Jouw opvatting over aanpassingsvermogen is veel meer tekenend voor jouw breinrot dan de mijne. Nagenoeg alles werkt nog met deze Mac, behalve deze site en de tussen-reageer-knop. Daar ga ik geen enkele haast mee maken om kortzichtige types zoals jij mee te pleasen.
Heeft verder niks met aanpassingsvermogen te maken - eerder andersom.
Je weet dat het zo nog even bij mij zit. Wil of kun je er niks mee?
Gewoon overslaan. Wil je het wel? Even appeltje F (of weet ik veel hoe men dat doet op een niet-Mac), en dan ben je er ook.

Inhoudelijk dan. Ja, we zullen moeten gaan wennen aan "corona is here to stay'.
Dat valt alleen beter te doen als er behandelmethoden en vaccins zijn, zoals voor diverse griepvirussen, of HIV bijvoorbeeld.

Alles wat we nu doen met die intelligente lockdown hier in NL (en andere vormen van lockdowns elders) is TIJD KOPEN om die middelen te ontwikkelen. En onderwijl schietgebedjes prevelen dat onze zorgcapaciteit het nog aankan.

Dan moet je dus als zonderling vooral niet laconiek door de de wereld stappen alsof je eigenhandig de groepsimmuniteit alvast een handje kunt helpen.
Snap je?
Ook jij en de jouwen die er een marginaal probleem in zien voor de gehele mensheid zouden gewoon even pas op de plaats moeten maken en zich aan moeten passen aan het gevraagde geduld.
Op de langere termijn beperk je daarmee de schade.
Oja, nu dus klaar hè, met dat gezeik over mijn wijze van a-chronologisch reaguren.

Kudtkip | 30-03-20 | 18:18 | 2

Je bent dus inderdaad een onaangepast type dat op oude rotzooi zit te reaguren.
Zijn normale pc's of een mobiel te moeilijk voor je?

Gulliver | 30-03-20 | 18:24

De Azijnbode blijft het RIVM de hand boven het hoofd houden. Ze hebben die club straks weer nodig om de stikstofhysterie nieuw leven in te blazen www.volkskrant.nl/a-be02a87c

beniknouzoslim | 30-03-20 | 18:12

Schaamteloos.
CBS News Caught Using Footage from an Italian Hospital to Describe Conditions in New York City.

Nehemia | 30-03-20 | 18:12 | 2

Schaamteloos. Wat mij betreft is dat voldoende reden om de tent te sluiten. Het is pure riool- en sensatiejournalistiek. En dan nog vol durven houden dat het geen FakeNews is.

Frau Merkel | 30-03-20 | 18:36

@Frau Merkel | 30-03-20 | 18:36: Het is triest. Ze willen zoveel als mogelijk fearporn rondstrooien.

Nehemia | 30-03-20 | 18:48

" @Lupuslupus; Twee weken geleden zat ik nog in New York, u weet wel, de nieuwe grootste brandhaard van de wereld... Zonder enige bescherming zat ik daar in taxi's, ubers, metro's en ferries. Gegeten bij restaurants, take aways en ranzige hotdog kraampjes. Ook twee keer in een volgepakt vliegtuig gezeten...

...
Grappig dat zo'n ziekte de wereld overgaat maar als je het dan hebt zonder zware klachten je van lieden zoals u ik mijn bek moet houden omdat het mensen niet angstig genoeg maakt...

Corona stelt voor de meeste (gezonde) mensen nagenoeg geen ruk voor... Wen er maar aan..."
Witte_Willem | 30-03-20 | 15:16

Even voorop, als het klopt hè, dat jij 2 weken terug nog in NY was, en intussen dus terug in NL, met (volgens jezelf) duidelijk een door gemaakt ziektebeeld van corona; wat ben jij dan een ongelofelijke klootzak.

Ik mag aannemen dat je niet in een holletje onder de bagageband van Schiphol woont. Maar dan nog, jouw mondiale wandel heeft potentieel honderden, zo niet nog meer, mensen besmet.
Het is volslagen verachtelijk hoe luchthartig je dit hebt gehanteerd.

En kom niet aan met "ja maar, ik kreeg thuis pas klachten en toen heb ik niemand nabij gehad". Hoe denk je - binnen deze logica - zelf dat virus opgelopen te hebben? Alleen van anderen die met klachten toch maar de massa hebben getrotseerd?

Jouw vertoonde houding hier virtueel loopt in ieder geval exact in de pas met de cruciale denkfouten die je IRL maakt. Het lijkt er bijkans op dat je verspreiding graag nog een extra zetje wilde geven.
Hoe haalde je het in je kop om ten tijde van wereldwijde uitbraak in NY te doen alsof er geen fuck aan de hand is?!?

Jouw opvatting dat de meesten er makkelijk vanaf komen met lichte klachten, zoals jijzelf, is zo'n cruciale denkfout. Zij kunnen namelijk anderen besmetten die vervolgens terecht (moeten) komen op de IC. Door jouw laconieke houding heb je, op het moedwillige af, er mede voor gezorgd dat ons zorgpersoneel en beschikbaarheid IC apparatuur onder druk staan.

Derhalve vind ik jou net zo hard aan te klagen als een 'recalcitrante' corona-hoest-spuger. Welnu, ik koester geen enkele illusie dat jij je ook maar iets aantrekt van deze tegel (want, zo is duidelijk je aard). Ik zou er andersom ook niet rouwig om zijn als je vanwege je eigen berichtgeving benaderd wordt om aan de tand gevoeld te worden.
Heel de bevolking perst zich in veilige bochten en meneer gooit doodleuk de verspreiding open - sic.

Kudtkip | 30-03-20 | 17:37 | 5

@Gulliver | 30-03-20 | 17:59: Jammer dat je op block staat, zou je ook eens moeten doen als dingen je niet bevallen.

piet7003 | 30-03-20 | 18:01

@Kudtkip; Ik heb veel domme tegels gelezen maar deze spant de absolute kroon. U bent knettergek...

Ik weet niet eens waar ik moet beginnen...

Mijn trip naar NY was werk gerelateerd en op een moment dat er nog weinig aan de hand was. Werkende mensen betalen belasting zodat mensen zoals u hun hele leven met gratis geld aan de overheidstiet hangen. Die centen komen niet vanzelf, iets waar u klaarblijkelijk geen enkel benul van heeft. Typisch...

En ik was graag gebleven maar de ambassade riep mij nota bene op om terug te reizen...

Wat u mij verwijt slaat sowieso nergens op want sinds mijn terugkomst ben ik keurig thuisgebleven. Ik heb mijn ouders niet eens opgezocht, maar dat zal wel komen omdat ik een vuile klootzak ben, toch...?!

Het is maar goed dat wij elkaar niet kennen want als u uw tegel in persoon tegen mij zou zeggen, zou u van mij een oorveeg krijgen waar u voor de rest van uw leven een piepend oor aan over zou houden...

Mij een beetje een vuile klootzak noemen omdat ik het lef had om naar het buitenland te gaan terwijl er niet een een verbod of negatief reisadvies lag...

Waar haalt u het gore lef vandaan...?! Wie denkt u dat u bent... Uw nick pas u perfect...!

Witte_Willem | 30-03-20 | 18:26
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat ik hier van geleerd heb: voor de volgende crisis uitbreekt moeten we een organisatie opgetuigd hebben met militairen als backbone, direct onder de regering, die (ook al lang voor een crisis) alle informatie op betrouwbaarheid en operationele bruikbaarheid toetst, en in iedere fase snel robuuste beslissingen neemt om zoveel mogelijk problemen te ondervangen zonder excessieve kosten in levens, geld, en vrijheden. Epidemiologen zijn daarin slechts één van de groepen experts die informatie verzamelen en aanleveren. Een aanpak geschikt voor iedere crisis, niet alleen een pandemie.

dihydrogenmonoxide | 30-03-20 | 17:21 | 3

Dit verhaal is net zo nietszeggend als het optreden van de EU commissie. Of je doet een lock-down of je doet niets. Dat is het verhaal.
We zullen zien wie er gelijk krijgt. Brazilië en Wit-Rusland of de rest.

Trumme | 30-03-20 | 17:38

Militairen onder DEZE regering? Alsjeblieft zeg. Kap nah.

anti-fatwa | 30-03-20 | 17:40

Ab Osterhaus krijgt (helaas) steeds meer gelijk. Tijd voor rehabilitatie lijkt me zo. (Los van het feit dat hij helemaal niet rijk geworden is van hetgeen hem wordt verweten door een hoop onwetenden.)
Diederik Gommers en Ernst Kuipers (Erasmus MC) die hem nog net niet zaten uit te lachen, is het lachen intussen waarschijnlijk wel vergaan.

benjeallanggek | 30-03-20 | 17:20 | 3

De zin "waar een klein land groot ik kan zijn" geeft al aan dat we voor het overgrote deel Amateuristisch gepruts verwachten van Nederlanders. Het RIVM bewijst dat nog maar eens

IkWilOokWatZeggen | 30-03-20 | 17:33

Jaren geleden werkte een familielid van mij op volksgezondheid en daar ging toen al rond dat Ab vuistdiep in de farmaceutische wereld zat als hoogleraar. Dat was nog voor het Mexicaanse griep debacle van €300 milj. Dus of jij hebt kijk in z’n bankafschriften of je lult maar wat.

Trumme | 30-03-20 | 17:43

Er ligt genoeg feitenmateriaal om Ab Osterhaus niet op die plek te laten functioneren.

Frau Merkel | 30-03-20 | 18:38
-weggejorist-
outdoor | 30-03-20 | 17:19 | 1

Intussen wordt eindelijk het aantal "genezen" mensen bijgehouden, ook op Worldometer.
Daar (op Worldometer) staat trouwens bij "severe" gewoon het aantal op IC verpleegde corona-patienten vermeld, maar intussen sterven er in NL 5 x zoveel patienten buiten IC. Dus dat aantal "severely ill" kan ook ook wel x 5.
En die zijn ook niet allemaal getest. Enfin, al die cijfers hier in NL -niks mee te beginnen!

MisterC | 30-03-20 | 17:19

www.nytimes.com/2020/03/29/us/seattle...

In Seattle lijkt de Corona trein tot stilstand te komen. Seattle is een van de vochtigste steden van de VS, zou Maurice de Hond dan toch gelijk hebben?

Dutch_Holland | 30-03-20 | 17:15 | 1

Wat heeft De Hond dan gezegd? Geen besmetting bij hondeweer?

Usumani | 30-03-20 | 18:00

Het is slechts dagen geleden dat deskundigen riepen dat met een upgrade van het aantal IC-bedden tot een slordige 1500, de toevloed van IC-klanten kon worden opgevangen. Vorige week riep ik hier, dat "binnen een week" het aantal IC-klanten door het dak zou gaan.
En zie wat er nu gebeurt. We zijn hard op weg naar het gisteren door de zelfde deskundigen haastig bijgestelde aantal van 2500 (en wie weet nog wel meer).

Ik schrijf dit niet omdat ik per se mijn gelijk wil halen (gelijkhebbers zijn er al veel meer dan genoeg) maar omdat ik me in toenemende mate afvraag waar die 'deskundigen' mee bezig zijn. Nogmaals: In januari al, had iedereen met een béétje verstand en logica, die bui al kunnen zien hangen. Toen het virus zich in razend tempo verspreidde in de aanpalende landen rond China.

Toe riep het RIVM nog dat de kans heel klein was dat het virus zich in Nederland zou voordoen. En dat het virus sowieso "niet heel erg besmettelijk" was.

Dat was de periode (januari) dat mijn partner & ik al begonnen met het aanleggen van voorraden, en het aanschaffen van FFP3-mondkapjes toen er nog geen sprake was van hamsterwoede en alles - inclusief mondkapjes - nog volop te koop was.

Iedereen kon in die periode de bui al zien hangen; Mijn partner & ik zullen echt niet de enigen zijn geweest.
Intussen moeten artsen & verplegend personeel, die met de rug tegen de muur staan, hun hopeloze (en wegens besmettingsgevaar zeer risicovolle) strijd voeren zónder de meest essentiële bescherming en bovendien verstoken van de meest essentiële apparatuur. Naar nu blijkt, is die essentiële apparatuur pas twee weken geleden besteld en de vraag is of de levering ervan nog binnen redelijke tijd kan worden gedaan omdat alles al weg is.
Intussen moeten verpleegsters & artsen bij wijze van spreken werken met gezichtsmaskers voor doe-het-zelvers uit de Gamma en mondkapjes van pleepapier.

Er is een tekort aan álles in de ziekenhuizen: apparatuur (niet of veels te laat ingekocht), personeel (wegbezuinigd), bedden (wegbezuinigd), IC-plekken (veel te weinig want 'ons ben zuunig'), en zelfs medicijnen (die binnenkort gewoon op zijn en nergens meer te krijgen zijn).

We lijken verdomme wel een Derde Wereldland.
Straks moeten we nog gaan smeken bij 'Artsen Zonder Grenzen' om hier nood-hospitalen te komen opzetten.

Dus wat is het, dat die 'deskundigen' hun blik zo vertroebelt? Waardoor ze voortdurend links & rechts worden ingehaald door de rauwe realiteit? Is het gebrek aan deskundigheid, ondanks hun hoge, langdurige opleiding? Is het domheid, naïviteit? Is het gemakzucht? Gebrek aan realiteitszin? Gebrek aan het vermogen vooruit te kijken?

Ik weet het niet.

Maar wat ik wél weet, is dat het optreden (of juist het gebrek daaraan) van zowel de overheid als de deskundigen op wier oordeel die overheid haar beslissingen grotendeels baseert, bij de aanpak van deze crisis blijk geven van onvermogen.

Twee maanden geleden hadden er al tal van maatregelen genomen kúnnen en móeten worden.
Maar het lijkt er op, dat er in dit land bij de elite die het voor het zeggen heeft, een neiging bestaat om, als de realiteit verraderlijk en boosaardig wordt, ervan weg te kijken of de boel te bagatelliseren.

Dat geldt voorwaar niet alleen voor het corona-probleem; onze huiskamer staat inmiddels al vol met olifanten. En de ruimte om er omheen te lopen, is er bijna niet meer.

Peter Emile | 30-03-20 | 17:15 | 5

Duitsland 24k ic bedden. Turkije 42k ic bedden zijn wel voorbereid. Ik had vorige week iets vergelijkbaars gepost. Maar uit mijn mond is prutsers daadwerkelijk prutsers noemen klaarblijkelijk toch te pijnlijk. Andere landen hebben zorg gekregen voor hun knaken. Wij hebben winstmaximalisatie voor de zorgverzekeraars en gigantische budgetten voor marketing gekregen die we financieren met zorggeld. Misschien kunnen de marketingafdelingen nu aan het werk waarom opa en oma beter dood kunnen gaan d.m.v. verzekering a i.p.v. verzekering b.

Kaan78 | 30-03-20 | 17:55

De angst regeert nu, en nu kritiek op alles hebben gaat ook niet meer helpen. Artsen zonder grenzen komen ons niet helpen, dat hebben ze nooit gedaan.

piet7003 | 30-03-20 | 18:00
▼ 2 antwoorden verborgen

Pauw vraagt wel heel goed door naar de kern van de zaak: NL ging pas bij Philips bestellen toen de kroegen dicht gingen en universiteiten en hogescholen al waren gesloten. Kennelijk gaat het politici makkelijker af om dingen te verbieden en te sluiten dan zelf iets te DOEN.

nick.name | 30-03-20 | 17:09 | 1

Als Pauw niet doorgevraagd had, hadden we het nooit geweten.
De zoveelste verbloeming.

Roadblock | 30-03-20 | 17:18

Die zin "neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten"...

Wat willen ze daar mee zeggen? Dus met maatregelen gaat de stijging minder snel? Echt waar? Dus zonder maatregelen was het nog sneller gegaan? Meen je dat nou?

Ik wil alleen maar weten of de curve dusdanig afvlakt dat we kunnen stellen dat het de goede kant op gaat en dat we niet een enorm tekort aan ic-bedden gaan krijgen. En zover ik kan zien gaat dat tekort er nu heel snel komen.

ChupaChupa | 30-03-20 | 17:08 | 1

Simpel: men verwachtte dat iedere Corona patiënt twee a drie anderen zou besmetten, dus laten we factor 2 nemen: 1000 besmetten er 2000, die 2000 besmetten er 4000 die weer 8000... dus het dagelijkse dodental zou logischer wijze van 100, 200, 400, 800 moeten lopen... dat gebeurt dus niet.

Analia von Solmsch | 30-03-20 | 17:38

Het gaat wel erg hard, zeker in vergelijking met Duitsland, waar men de zaak zo te zien grondiger heeft aangepakt. Maar "ons" RIVM is natuurlijk de beste... Binnenkort moeten hier keuzes gemaakt worden op leven en dood. Ik woon "gelukkig" dicht bij de grens, dus ik hoop dat er dan nog een plekje vrij is in Duitsland.

Mannes | 30-03-20 | 17:08 | 1

Ik hoop dat je niet ziek wordt. En dat hoop ik ook voor de rest en mezelf. (deug deug deug)

Usumani | 30-03-20 | 18:05

Nou snap ik dat het makkelijk schieten is op het RIVM maar hun geloofwaardigheid komt verder onder druk te staan nu bij gebrek aan positieve resultaten steeds meer 'geleerden' openlijk twijfelen aan hun deskundigheid.
Daarmee komt ook het kabinet onder zware druk te staan maar die hebben geen andere keus dan het RIVM te volgen. Een explosieve situatie dreigt te ontstaan. Hoelang houdt de bevolking geloof in kabinet en RIVM?

Amsterdamsko | 30-03-20 | 16:52 | 5

Ze hebben WEL een andere keuze.
Het RIVM adviseert, maar hoeft niet de enige te zijn.
In Engeland laten ze een aantal instanties adviseren, en beslissen daarna.

Roadblock | 30-03-20 | 17:20

Het zou me niet verbazen als de kroontjescrisis uiteindelijk het einde betekent van het kabinet-Rutte III, het RIVM én de EU.
Grote schoonmaak. Alles ontsmetten, opruimen, de kliko in en opnieuw beginnen met frisse inzichten.

Peter Emile | 30-03-20 | 17:28

@Peter Emile | 30-03-20 | 17:28: Dat lijkt mij meer op wensdenken. Het zou mooi zijn, maar het zou mij wel verbazen.

Usumani | 30-03-20 | 18:08
▼ 2 antwoorden verborgen

Zo net klaar met werken, hoe is jullie dag geweest?

Stikstofnarcose | 30-03-20 | 16:48 | 2

Ik ben net wakker.
Zo even een ontbijtje maken.

Gulliver | 30-03-20 | 16:50

Lekker hoor

Stikstofnarcose | 30-03-20 | 16:54

Te dik? Niet helpen. Te oud? Niet helpen.
Als we weer lekker aan het werk gaan lopen de ICs uiteindelijk tóch vol, met jongere, dunne mensen, alleen iets later. Dan gaan er dus nog steeds mensen dood waar toch weer geen plaats voor is. Dus moet er nog een schifting gemaakt worden. Op basis waarvan dan? Economische bjidrage?
Werkeloos? Niet helpen. Down? Niet helpen. Ambtenaar? Niet helpen. Ooit voor het vaderland een bermbom afgevangen en nu een been minder? Niet helpen.
Uiteindelijk komen we dan Corana te boven met een super gezonde, verjongde populatie.
Helaas mogen we nergens ter wereld meer binnen, want jij komt uit Nederland, dat land wat geen maatregelen nam dus iedereen bij jullie is besmet. Export naar 0 want alle Nederlandse producten zijn verdacht.
De aanpak die het kleinkind van Mengele hier aanbeveelt levert uiteindelijk nog veel meer schade op. Zowel economisch als moreel.

JanVergoor | 30-03-20 | 16:36 | 5

Ben het eens.
De mentaliteit die nu boven komt drijven, is precies dezelfde, die ik mij uit de verhalen van mijn ouders over de oorlog herinner.

Roadblock | 30-03-20 | 17:23

Kleinkind van Mengele? En wie bedoelt u daarmee?

Usumani | 30-03-20 | 18:10


@Usumani | 30-03-20 | 18:10: Ira Helsloot, hoogleraar Besturen van Veiligheid aan de Radboud Universiteit, zie link 'hardop te zeggen' in betoog van Van Rossem.

grietmetgroenefiets | 31-03-20 | 11:33
▼ 2 antwoorden verborgen

Om 'sociale onrust' te voorkomen gaan ze in Italië nu ook de zwartwerkers financieel bijstaan; een bedrijfstak die goed is voor 12 procent van het nationale inkomen aldaar:

www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/507...

Het lijkt me duidelijk waarom Nederland en Duitsland dwars zijn gaan liggen bij het voorstel voor een gezamenlijk Europees reddingsplan.

Lomo | 30-03-20 | 16:26 | 8

Hoe lang blijven ze dwarsliggen? Totdat Mutti door haar trillende knieën gaat en Rutte zoals altijd braaf volgt.

gestoptmetroken | 30-03-20 | 17:09
▼ 5 antwoorden verborgen

Statistische berekening: verschil hoogopgeleid en modaal is circa 10 jaar. "Straks allemaal mensen (tijdelijk) werkloos, als dat 5 jaar duurt betekent dat 2 levensjaren minder". En dat is hoogleraar? Fuck me, wat een simpele ziel.

Binnenbaan | 30-03-20 | 16:23

De regering moet na de coronacrisis maar eens beginnen met het weren van dat private equity scum uit de Nederlandse zorgmarkt.

Schulzie | 30-03-20 | 16:19

Compleet off topic: Op 8 maart 2020 was het internationale vrouwendag. Honderd duizenden vrouwen in de hele wereld kwamen bij elkaar. Met de wetenschap van nu hebben zij er met z'n allen voor gezorgd dat het Coronavirus zich wereldwijd kon verspreiden. Zomaar een stelling, zomaar een hint. Wie heeft dit meegenomen in de statistieken?

Paradijs | 30-03-20 | 16:18 | 1

Dat doen ze ook wel zonder vrouwendag.

Frau Merkel | 30-03-20 | 18:41

Interessante video. Bedankt voor het linken.

Nehemia | 30-03-20 | 17:34

Maurice constateert een verband tussen de verspreiding van corona en de luchtvochtigheid. En nou niet zeggen dat Maurice geen viroloog is. Misschien kunnen de virologen eens over de schutting van hun eigen vakgebeid kijken ?
www.youtube.com/watch?v=xj38CEGhCf0

beniknouzoslim | 30-03-20 | 16:14 | 3

Maurice de Hond om precies te zijn, in Cafe Weltschmerz geinterviewd door Pim van Galen.

beniknouzoslim | 30-03-20 | 16:15

Zou kunnen kloppen. In Zuid Amerika zijn er veel besmettingen langs de kust en in de Amazone. In de Andes nog vrijwel geen besmettingen. In Ecodor loopt de Andes als een witte streep door een steeds roder wordende Coronakaart.

Gulliver | 30-03-20 | 16:24

@Gulliver | 30-03-20 | 16:24:

Ecuador moet dat zijn.
Mijn vinger is te groot voor mijn mobiel en de letters te klein voor mijn ogen.

Gulliver | 30-03-20 | 16:37

Ik heb er geen excelletje aan gewaagd nog, maar als ik de *cijfers bekijk gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsda...... komt het sterfte*cijfers van de zieken op ca. 5% tot 10% das toch best een risicootje... 5 of 10% kans op overleven... (*ik heb werkelijk geen flauw idee welke *cijfers geloofwaardig zijn en waarom ze dat zouden zijn) (Italie ca 100.000 ziek en 11.000 overleden, spanje ca 85.000 / 7.500, frankrijk ca 41.000/ 2.600, duitsland is raar verhoudingsgewijs.

Geenjoris | 30-03-20 | 16:06 | 6

@snokkertje | 30-03-20 | 16:47: Hallelujah! De vraag is hoe groot de groep die besmet maar niet ziek zijn is. Als men kijkt naar de besmettingsfactor die gesuggereerd is en de tijd die Nederland zonder maatregelen heeft doorgewerkt etc. Dan is de conclusie dat zo ongeveer heel Nederland al besmet is (3^15 = 14.348.907‬) of te wel in 15 dagen tijd ongeveer 14 miljoen mensen besmet.

Ruudjuh | 30-03-20 | 17:16

@snokkertje | 30-03-20 | 16:47:

Daar zijn vast al schattingen van deze percentages, reken die eens door zou ik zeggen.

Anoniemtje | 30-03-20 | 18:50

@snokkertje | 30-03-20 | 16:47: u is Correct! vandaar ook mijn *sterretje... ik weet niet welke cijfers er uberhaupt betrouwbaar zijn... vandaar...

Geenjoris | 30-03-20 | 20:00
▼ 3 antwoorden verborgen

Ha! Gay!

Nibdib Niddib | 30-03-20 | 16:39

Stel dat dit waar blijkt te zijn..

Ben Adam | 30-03-20 | 17:43

Die duitsers hadden jaren geleden ook een soort van deurbeleid, zo van jij wel en jij niet. Dat bleek dat toch de nodige weerstand op te roepen. Bij de betroffenen en soms ook bij de uitvoerenden. Ook toen werden klachten en aanbevelingen vaak genegeerd. Tegenwoordig hebben ze hun zaken op orde. Genoeg IC capaciteit, in verhouding met de buurlanden. Deze buurlanden gaan nu een beperkte versie van het oude duitse beleid uitvoeren. Iemand die aan de ingang staat en de aankomende mensen selecteert. Zo van jij wel en jij niet. Klachten e.d. zullen er nu waarschijnlijk niet zijn, dat komt pas als alles voorbij is. Schandalen zullen er ook niet zijn, die verdwijnen daarheen waar die onderste steen ook ligt.

swapper | 30-03-20 | 15:56 | 4
▼ 1 antwoord verborgen

Nordrhein-Westfalen: 17 miljoen inwoners 125 doden. Gucken Sie mal !
www.wr.de/thema/coronavirus/corona-in...
Is dat de heilzame werking van de lucht uit het Ruhrgebied ? Kan onze Jaap dat eens duiden ? Of Marion als ze weer clean is ?

beniknouzoslim | 30-03-20 | 15:51 | 6
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik stel voor om mensen verticaal te begraven. Passen er meer op een begraafplaats. Niet iedereen wil gecremeerd worden.

VerenigingVanDieven | 30-03-20 | 15:49 | 2

Zet ze op en plaats hen in een museum, dan kan de Nederlandistan later nog zien dat er blanken in de samenleving rondliepen.

Lepton | 30-03-20 | 15:53

Door het Nederlandse grondwaterpeil worden ze omhoog gedrukt. Dan komen de handjes boven het graf uit.

Frau Merkel | 30-03-20 | 18:42

Dat was toch dapper van de beste man bij Pauw.
Moddervette overjarige bejaarden die 21 dagen de IC-capaciteit gijzelen ten koste van de reguliere zorg en als gevolg hiervan de economie laten instorten. Een keuze maken? De drie deugers doken er meteen op.
How dare you hoogleraartje!

zuurtjeregen | 30-03-20 | 15:41 | 6

@Binnenbaan | 30-03-20 en dan is er Brussel die vervolgens de zuurverdiende centen afpakt en verdeeld over de mediterraan en als bonus ons nog 50k asielzoekers uit Afrika in de maag splitsen.

Hollandse_blauwe | 30-03-20 | 15:58

@Hollandse_blauwe | 30-03-20 | 15:58: Daar lost het massaal offeren van zwakkeren op het altaar der economie niets aan op. Sterker nog, met veel doden heb je evenredig minder argumenten om een nieuwe golf asielzoekers te weigeren.

Binnenbaan | 30-03-20 | 16:07

@Binnenbaan | 30-03-20 | 16:07: argumenten om te weigeren zijn er volop. Maar het binnenharken van asielzoekers is gewoon beleid. Als de storm is gaan liggen zullen er ongeëvenaarde hoeveelheden migranten worden afgeleverd hier in het westen. Tegen argumenten, kosten , veiligheid als ook stem uitslag en democratie... ze komen toch wel.... meer en meer. Brussel laat zich niet uit het veld slaan, ook niet door de Corona.

Hollandse_blauwe | 30-03-20 | 16:25
▼ 3 antwoorden verborgen

Je kan wel ICs erbij blijven bouwen maar op een gegeven moment is er een personeelstekort en heb je niets meer aan extra ICs.

Lepton | 30-03-20 | 15:32 | 2

Maar er zijn toch al een tijdje opname stops. Wat doet dat personeel dan de hele dag?

hier openen | 30-03-20 | 15:39

@hier openen | 30-03-20 | 15:39: ziek thuis zitten, en niet getest worden, onder andere.

Analia von Solmsch | 30-03-20 | 17:49

Kan één van de griepje roeperts me uitleggen waarom zelfs Trump in het nou toch niet echt socialistische paradijs, de USA, nu ook drastische maatregels treft ter verspreiding van dat griepje?

zwellevertje | 30-03-20 | 15:28 | 4

D66/vvd ze draaiden ook allemaal zelfs het rivm. Overheid heeft gewoon zitten slapen en wilde niks leren van de andere landen die er middenin zaten. Zelfs nu : www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...

Hollandse_blauwe | 30-03-20 | 15:42

@Hollandse_blauwe | 30-03-20 | 15:42:
Ik concludeer daaruit glashelder dat het beleid van de Nederlandse overheid erop gericht is zo veel mogelijk mensen te besmetten.
Ik kan het niet anders uitleggen.

Roadblock | 30-03-20 | 17:27

@Roadblock | 30-03-20 | 17:27: eens , heb hetzelfde idee. Maar de Ferry diensten zorgen er wel voor dat we voldoende instabiliteit blijven houden... daar zorgt Brussel wel voor.

Hollandse_blauwe | 30-03-20 | 17:40
▼ 1 antwoord verborgen

Het gaat niet om het aantal doden. Het gaat om de kwaliteit van de overlevenden.

teevee | 30-03-20 | 15:26 | 1

juist

artfremd | 30-03-20 | 16:39

Ze hebben weer eens een slapende hoogleraar gevonden, een titel die je tegenwoordig als bonus bij je rijexamen kunt krijgen.
11.750 officiële gevallen. Laten het er in werkelijkheid het 10-voudige zijn, dus 117.500 vanwege alle niet geteste mensen. We hebben voor groeps-immuniteit 10 miljoen resistente NL'ers nodig , dus nog 9.882.500 te gaan. Als die allemaal het scenario als tot dusver volgen betekent dat nog 74.350 doden. En ja natuurlijk mitsen en maren daar en nuance hier, maar dat is simpelweg doortrekken van wat er al gebeurt (met de huidige maatregelen). De griep kost jaarlijks 2000 tot 3000 mensenlevens. Dan hadden we gewoon een zware griep gehad ijlt dan zo'n droeftoeter ook nog eens vrolijk in de microfoon. Die mensen hebben geen mondkapje nodig, want ze lullen allemaal uit de nek.
Hoe het scenario voor groeps-immuniteit er uit moet komen te zien is trouwens een dingetje, want er moeten nog best veel mensen van corona genezen voor we zover zijn en hoe lang gaat dat duren?

Blauwpetje | 30-03-20 | 15:22 | 10

Uitgaande van een wereldwijde mortaliteit bij Covid19 van 1% betekent 864 doden in Nederland dat er drie weken terug 86.400 besmetten waren.

Eeuwig..Op..Vakantie | 30-03-20 | 15:34

De vraag hoe lang het nog gaat duren is, op basis van aannames, makkelijk te beantwoorden, maar wees gewaarschuwd, het antwoord is politiek ongewenst.

Als we vanaf nu elke week 10k officiële gevallen (afgelopen 7dagen: +7k), 100k echte gevallen, erbij krijgen dan zijn we over 100 weken (10 miljoen/100k), begin 2022 klaar met deze groeps-immuniteit onzin.

Locusta | 30-03-20 | 16:37
▼ 7 antwoorden verborgen

Schitterend om te zien hoe de gasten aan tafel onmiddellijk in de deug-reflex schoten toen Helsloot een ander koekie serveerde . De virologe jammerde steen en been.

daytripper | 30-03-20 | 15:22 | 4

Ik wachtte op "Ohhhh, dat mag je niet zeggen". Dat kwam niet letterlijk uit de deugsmoeltjes, maar dat was wel hun primaire reflex.

Graaier | 30-03-20 | 15:34

Vooral het enige argument dat die virologe hanteerde dat Helsloot onjuistheden verkondigde.

zuurtjeregen | 30-03-20 | 15:35
▼ 1 antwoord verborgen

Twee weken geleden besteld. Nu begrijp ik waarom Bruno briefje Bruins de bui zag hangen..........

Broadsquire | 30-03-20 | 15:21

Zeg redactie, hier spreekt geen Kasja, maar in het kader van belangrijke nepnieuwtjes uit de weg ruimen: het RIVM is niet van 10 dagen ligtijd op de IC uitgegaan, maar van 21 (zoals blijkt uit de briefing van van Dissel vorige week: www.tweedekamer.nl/sites/default/file...). Dat betekent dat de nu veel ongunstiger bijgestelde prognose van het aantal benodigde IC-bedden medio april dus moet berusten op andere verkeerd ingeschatte en gemeten parameters/data in de modellen.

Wetenschopper | 30-03-20 | 15:20

Snapt u wel waar het over gaat, vraagt dat mokkel in garoen.
Ze vergeet er bij te zeggen dat zij uit pure emotie voorbij gaat aan het feit dat ze het zelf niet snapt. Zeker een mij verder onbekende Slinkse politica/cus/they/QWERTY?

dahwildeniewetehjong | 30-03-20 | 15:17

Dit is typisch een 'take one for the team' virus. We blijven ouderen oplappen tegen bijna elke prijs. Nu staan ze met de rug tegen de muur en geven we kapitalen uit aan iets wat ze nauwelijks kunnen winnen.

Kwetsbare groepen isoleren is een oplossing terwijl de rest zoveel mogelijk door blijft gaan. Nu krijgen de ouderen ook al te horen dat ze niet op de IC komen omdat ze het toch niet overleven.

Ik zou dan ook graag willen horen hoe oud de mensen zijn die op de IC terechtkomen. Hoeveel ruimte komt daar vrij als je een leeftijdsgrens instelt?

Ik heb ook ouders van rond de tachtig. Wil ik hen die IC aandoen? Willen ze het zelf? Ik heb al aangegeven dat ze mij niet naar de IC hoeven brengen in ruil voor een humane dood.

roevka | 30-03-20 | 15:15 | 7
▼ 4 antwoorden verborgen

Dank aan Geenstijl voor de aandacht voor Roche van eind vorige week ! Het aandeel gaat weer als een speer.

van Oeffelen | 30-03-20 | 15:13 | 3

GS impact een lekkere 10% erbij in een week tijd. Er zijn altijd winnaars, ongeacht de crisis. Nou ja echte crisis zoals een komeet, oorlog tussen bijvoorbeeld China en Taiwan of een atoombom vanuit Pakistan is wat anders. Dan hebben zelfs de Zwitsers er last van.

Graaier | 30-03-20 | 15:41

In die strontvliegen van Roche investeer ik niet.

SIogra | 30-03-20 | 16:01

Het mooie van dat corona-virus is natuurlijk wel dat je, net als bij het klimaat, mensen met een afwijkende mening als minderwaardig kunt wegzetten. Dus eigenlijk is dit virus een ego-booster voor onzekere mensen.

skoftig | 30-03-20 | 15:12 | 1

Hear!

Rallywally | 30-03-20 | 15:25

Wat zei men ook alweer over economen: ze kennen de prijs van alles maar de waarde van niets? Nog afgezien hoe je "iedere Nederlander verplicht vrijwilliger" maken uit je strot kunt krijgen zonder te lachen. Als dwangarbeid of slavernij meer welvaart oplevert of meer zorg, ook maar doen?

Nog afgezien van de bizarre aannames dat een 80-jarige hooguit nog een jaartje geleefd had zonder Corona. Dat weet je helemaal niet. Een 80-jarige kan zonder interventie van een ongeval of infectieziekte nog jaren leven. Hoge bloeddruk of diabetes of obesitas kun je ook decennia mee leven.

En hoe komt die vent erbij dat al die miljarden waar men nu (deels onnodig grotendeels en uit eigen doos) mee loopt te smijten anders allemaal naar de zorg zouden gaan? Of dat je daar automatisch meer levensjaren mee kunt kopen of meer bejaarden een niertransplantatie kunt geven bij gebrek aan nieren? Je kunt niet alle onheil (af)kopen... We kunnen ook 90% belasting heffen boven het minimum en dat allemaal aan zorg besteden, maar wellicht hebben de mensen die moeten werken of investeren voor dat geld ook wel andere prio's? En je wordt er niet ineens onsterfelijk door.

We hadden gewoon onmiddellijk de grens moeten sluiten voor personen bij de eerste tekenen van een ernstige besmettelijke uitbraak en iedereen testen die er wel doorheen glipt na quarantaine. We hadden voor een fractie van die miljarden iedere burger een gezichtsbedekkend gasmasker kunnen geven, te gebruiken bij zowel epidemieën als een gifgas- of biologische aanval. Of als je echt panisch bent, tegen de houtrook van je buurman of die extra astma-aanval door kolencentrales en voor de heilige hyperschone lucht waarvoor men doorgaans wél de hele economie wil slopen...

En als het mogelijk is, natuurlijk, vraag alleen de risicogroepen zich te isoleren bij zo'n ziekte en laat de rest vrij rondlopen. Maar als zelfs maar 0,1% van de niet risicogroepen op de IC belandt, en er raakt "slechts" 10% van NL besmet met dat "griepje", dan heb je het al over 1700 bedden... Nog afgezien van wanneer een veelvoud het krijgt, binnen enkele weken terwijl je wekenlang nodig hebt om te herstellen, als je al herstelt zonder blijvende longschade.

In de Middeleeuwen was een leven nog veel goedkoper, puur economisch gezien. Sterker nog, na de Pest en het uitdunnen van de bevolking, beweert men dat de overlevenden het economisch beter kregen door grotere schaarste aan arbeid. Was het daarom dwaas van de bevolking of lokale overheden dat men er alles aan deed, tot 40 dagen quarantaine aan toe, om de Pest buiten de deur te houden? Ok, er gingen ook veel meer mensen aan dood, maar waar ligt die magische grens waarboven je ineens geen kille berekening meer mag maken over "kwaliteitsjaren" of het subjectieve welzijn van de overlevenden hoger schatten dan de verloren levensjaren van de pechvogels?

Dat je een bijstandsuitkering krijgt betekent die dat je automatisch 10 jaar korter leeft. Dat heeft ook te maken met keuzes in levensstijl. Als je mij van modaal miljonair maakt ben ik ook niet ineens gezond qua gedrag, lijf en leden... Als ik terugval naar bijstandsniveau heb ik daarentegen het geld niet meer om ongans te vreten en zuipen, dus wellicht gezonder. Al maak ik die keuze liever zelf...

En natuurlijk er is een correlatie tussen bijvoorbeeld zelfmoord en financiële tegenslag, maar net als die Hessense Duitse minister betekent ontslag, Coronastress of zorgen over welvaart of in een bijstand zitten nog geen morele verplichting of onvermijdelijkheid om jezelf van kant te maken...

Wol | 30-03-20 | 15:10 | 11

@Roadsurfer | 30-03-20 | 15:28:
Dat zou je aan die hoogleraar moeten vragen, ik waag me er niet aan om voor anderen de kwaliteit of waarde van hun leven of resterende dagen te bepalen als dat niet absoluut noodzakelijk is.

Ik snap overigens wel enigszins de logica achter bij overvolle IC's de jongeren voorrang geven boven ouderen onder het motto dat die nog weinig leven gehad hebben wellicht, of de zieken achter de relatief gezonden plaatsen vanuit het idee dat daar de kans op zonder ernstige schade overleven groter is. Maar liever laat ik het niet op die situatie aankomen als het kan.

En het erge is: dat had dus gekund, als men meteen de grens had gesloten met quarantaines voor personen die binnenkomen, flink testen wat er wel onverhoopt doorkomt en\of strikte lockdowns van risicogroepen en gebieden rond besmettingsgevallen (of massaal testen) als we niet langer het overzicht hadden wie wat waar van wie heeft gekregen.

Wol | 30-03-20 | 19:46

@Wol | 30-03-20 | 19:46: Grenzen sluiten of bepaalde gebieden afsluiten past niet bij dit land. Dat werkt het populisme maar in de hand. Dan liever wat doden en chronisch zieken extra. "Het zijn toch ouwe mensen die we niet kennen."

Heiner | 30-03-20 | 20:35
▼ 8 antwoorden verborgen

Typisch NL, met één druk op de knop weten we precies hoeveel snelheidsovertreders er in het land waren tussen 9 en 10 vanmorgen maar vraag aub niks over corona gerelateerde zaken.

drs. P | 30-03-20 | 15:10 | 2

Prioriteiten nietwaar? Daarbij zijn boetes de enige doelstellingen die de overheid op tijd en weet te behalen.

Hollandse_blauwe | 30-03-20 | 15:34

Nou, hoeveel overtreders waren er ?

RandyBiel | 30-03-20 | 15:34

Meneer de hoogleraar vergeet alleen dat het coronavirus niet een griep is.

En dat dodenpercentage van ongeveer 1% dat bereik je alleen met veel goede intensive care.

Als je niets doet wordt *iedereen* ziek, want niemand heeft weerstand hiertegen. Ieder besmet persoon zou 2-3 nieuwe besmetten. Grofweg is heel Nederland dus besmet in een maand. En een flink gedeelte moet naar de intensive care, en ja dat gedeelte lijkt hoger te zijn naarmate men ouder is.
Als er niks gedaan werd (dit is het daadwerkelijke zwartste scenario):
Als je uit gaat van 5% van alle mensen moeten naar de intensive care, dan is dat bijna een miljoen intensive care opnames in Nederland. Die bedden zijn er niet als iedereen min of meer tegelijk ziek wordt, dus een miljoen mensen gaat dood.
(Mensen die door het coronavirus op de intensive care belanden blijven daar gemiddeld twee weken)

Dat is toch wel een behoorlijk hik voor de economie ook...

Anoniemtje | 30-03-20 | 15:09 | 3

Is het gemiddelde IC verblijf niet inmiddels 4 weken?

SaintNick | 30-03-20 | 15:47

De grap is juist dat niet iedereen ziek wordt, of juist maar een beetje. Kinderen bijvoorbeeld. De mortaliteit is wel hoger dan een gewone griep, maar het is geen ebola of zo.

Analia von Solmsch | 30-03-20 | 17:59

In nederland overlijden zo'n 152.000 mensen per jaar, dat is 12.666 doden per maand oftwel 416 per dag. Sinds 6 maart zijn er in 24 dagen 864 mensen vroeger overleden dan normaal aan het corona virus. De piek was op 26 Maart met 112 doden. Vandaag overleden er 93 mensen met Corona.

vlotterik | 30-03-20 | 15:08 | 8

@chris197199 | 30-03-20 | 15:13: Chris, dit is van de WHO site en inderdaad de nieuwe piek is vandaag, en wel 132. Daarvoor was het nog 93.

vlotterik | 30-03-20 | 15:19

Mooi weergegeven, dit betekent dat er tot nu ongeveer 1/365 deel meer mensen dood zijn gegaan als in een gewoon jaar.

Bolder | 30-03-20 | 15:20

Vandaag is maandag 14:00 met de tussenstand van meldingen die de afgelopen 24 uur binnen zijn gekomen. Aangezien er zondagsdiensten zijn gedraaid zullen er sterftes zijn die pas dinsdag of woensdag gemeld worden.
Artsen hebben doorgaans een werkweek van maandag tot vrijdag, van 8 tot 16 uur. Het is de horeca niet!
De meldingen “dood door covid-19” in het weekend komen nu pas echt door.

Analia von Solmsch | 30-03-20 | 18:07
▼ 5 antwoorden verborgen

Mensen worden minder vaak/snel opgenomen. Verklaart ook de cijfers. Nu krijg je ook de keuze.. Om naar huis te gaan, met wat morfine en zuurstof.. zodat je niet eenzaam hoeft te sterven.

filters | 30-03-20 | 15:07 | 1

Ik neem aan dat u ook hiervoor het bewijs kunt leveren.

botbot | 30-03-20 | 15:16

Morgen de eerste daling in de sterfte . In feite was vandaag als een trendbreuk. De top zit er voorlopig op ..

daytripper | 30-03-20 | 15:07 | 3

De afgelopen weken was op maandag telkens een dipje. Heeft te maken met de registratie in het weekend. Nog niet te vroeg juichen dus ... Voorlopig gaan de aantallen op de IC elke dag nog steeds omhoog volgens stichting Nice.... Ook vandaag weer.....

FrankOngerust | 30-03-20 | 15:16

@daytripper | 30-03-20 | 15:19:
Grappig: Nederland heeft oranje als kleur, Duitsland Stylloos roze... toeval?!?

Analia von Solmsch | 30-03-20 | 18:22

Gommers bij Erasmus MC livestream:
Er worden IC's bijgebouwd op OK's en uitslaapkamers. Heel de tent wordt volgebouwd als IC.

Eduardo- | 30-03-20 | 15:06

De mensen die nu nog OP1 kijken zijn de platenkopers van Johnny Hoes vroeger, veel dommer kun je een land niet neerzetten, André Hazes zou in 2 zinnen die bullshit(incl.zijn zoon en dochter) wegzetten. Pauw wil nog altijd verheffen maar kan beter gaan wandelen.

grindbak | 30-03-20 | 15:06 | 4

@daytripper | 30-03-20 | 15:11: Met Pauw is niet zo veel mis(op die 200 vrouwen na dan) maar de rest is bagger en gezien de kijkcijfers zitten er veel Nederlanders in de bagger.

grindbak | 30-03-20 | 16:04

@grindbak | 30-03-20 | 16:04: tsja die vrouwen ... Ik zou ze niet graag de kost geven die in zijn situatie hetzelfde zouden doen. Bovendien : hij is kennelijk een gewenst artikel ..:)

daytripper | 30-03-20 | 17:19

Ik vond Pauw goed doorvragen.

Roadblock | 30-03-20 | 17:30
▼ 1 antwoord verborgen

Wat een verademing!! Eindelijk iemand met gezond verstand die rustig uitlegt hoe de feiten zijn. Ja keuzes maken is lastig en niet leuk. Die 80 miljard was beter tot zijn recht gekomen als dit in de gezondheidszorg was geïnvesteerd. Was er nu niet zo'n paniek geweest rondom beschikbare IC's en had de economie kunnen blijven draaien.

Waargaathetheen | 30-03-20 | 15:05

Met al die maatregelen wat winkels nemen, hekken, linten, mensen met mondkapjes. is het net of je in half life 2 zit

Eduard46 | 30-03-20 | 15:05

Ik ga 'A Brave New World' maar weer eens lezen.
Lekker wat Soma erbij, gezellig.

Mr_Natural | 30-03-20 | 15:05 | 3

Fahrenheit 451 is ook een mooi soortgelijk boek mocht u Brave New World uit hebben gelezen.

Nehemia | 30-03-20 | 15:14

Stark van Ben Elton is ook aan te raden.

Tishetnetnie | 30-03-20 | 16:40

Tschai de waanzinnige planeet van Vance.
Geweldig boek stuk of 5 keer gelezen.
Of Deathworld van Harrison.
Heel toepasselijke titel nu.

Roadblock | 30-03-20 | 17:32

Mooie uitspraak hoor van die hoogleraar. Dat geld voor de crisis aanpak kunnen we ook gebruiken om de medische zorg te verbeteren. Alleen vergeet hij even te zeggen dat er, tot op heden, niet tot nauwelijks wordt geïnvesteerd in de zorg. Dus dat is een non-discussiepunt. Dan ben ik al het hele relaas van de hoogleraar kwijt. Want wat er nu gebeurt en dat is ook door diverse bronnen bevestigd is dat de ouderen weloverwogen aan de zijlijn geplaatst worden. Ik zou die keuze net willen maken.

Gomezlopez | 30-03-20 | 15:04 | 10

@Kuifje-naar-Brussel | 30-03-20 | 15:12: zorgkosten NL zijn sinds 2010 gedaald tot onder de 10%. Dat is aanzienlijk minder dan de meeste westerse landen. De gevolgen vsn deze bezuinigingen zijn pijnlijk duidelijk.

Rennieflox | 30-03-20 | 15:41
▼ 7 antwoorden verborgen

Het lag misschien aan mij maar ik vond die intervieuwster uitermate irritant gisteravond..... maar wel het coronalied vanavond met BN,ers….dit zal mijn irritatie doen dalen

oranger | 30-03-20 | 15:04

Overigens lag het Belgische sterftecijfer vandaag dichtbij het Nederlandse. Het Nederlandse sterftecijfer (864) ligt nog steeds duidelijk hoger dan het Belgische (513), maar het verschil is gecorrigeerd voor inwonertal maar 11%. Een percentage dat best door toevalligheid verklaard kan worden... Gingen meer Nederlanders op vakantie naar Italie? Werd een rusthuis meer getroffen?

Daar komt bij dat de modellen van John Hopkins University suggereren dat Belgie gewoon 3 dagen vroeger in de curve zit, en we dus de cijfers van Belgie donderdagochtend met die van Nederland nu moeten vergelijken.
www.ft.com/coronavirus-latest

Waarom meldt ik dit? Omdat ik het als Nederlander in Antwerpen zat ben dat Vlaamse politici met een minderwaardigheidscomplex (fils à papa Alexander De Croo en de grenzeloos corrupte tjeef Piet Vanthemsche) zowat elke dag op TV en met nauwelijks ingehouden plezier in kranten zie trappen richting Nederland.

Derderangsvolk.

drs. Levi Samsonov | 30-03-20 | 15:03 | 8

Nederland staat op de 3e plaats ter wereld qua sterfgevallen per miljoen inwoners. Na Spanje en Italië.... Niet echt best dus.... Dankzij miljarden bezuinigingen op de zorg van narcist Rutte en de foute protocollen van de nitwits van het rivm... Zelfs nu komen mensen uit New York aan op Schiphol en die worden niet eens gecheckt. Gaan gewoon naar huis om anderen te besmetten. De RIVM =EIKELS!

FrankOngerust | 30-03-20 | 15:25

@van Oeffelen | 30-03-20 | 15:07: Het is precies dat. In Antwerpen-stad valt het nog goed mee, maar die worden in de rest van het land dan ook gezien als halve Nederlanders. Maar zodra je "de Vlaanders" in gaat, begint het.
Achterbaks zijn ze 100%, daar ben ik ook wel achter gekomen. Daarnaast haten ze risico's en bestaan er allerlei corrupte verbandjes. Die heb je ook wel het is hier wel even 10 keer zo erg, vrijwel niks verloopt zuiver. Die heb je ook wel het is hier wel even 10 keer zo erg, vrijwel niks verloopt zuiver. Politieke partijen hebben banden met banken, met allerlei bedrijven...
De haat richting Nederlanders die sommige Vlamingen voelen, is volgens mij een soort uiting van onmacht. 100 jaar heeft een arrogante Franstalige kutelite de Vlaamse "boertjes" vernederd. Ze mochten zelfs op de universiteiten van Gent en Antwerpen geen Nederlands spreken, dat was een inferieure taal.

drs. Levi Samsonov | 30-03-20 | 15:38

@van Oeffelen | 30-03-20 | 15:19: klopt, Nederlanders zijn zuinig, Belgen gierig...

Analia von Solmsch | 30-03-20 | 18:25
▼ 5 antwoorden verborgen

Veel, heel veel alcohol drinken, dat heeft mij t.o.h gevrijwaard van het virus.
Die lever komt later wel, proost.

watmagjenogwel | 30-03-20 | 15:02 | 1

Sterkte met de impotentie!

Gulliver | 30-03-20 | 15:18

Weet iemand of de hoeren open zijn? Ik vraag dit voor mezelf.

skoftig | 30-03-20 | 15:01 | 7

Ik begrijp wel dat er een beflapje verplicht is dat voorzien is van speciale koolstofvezels.

Nehemia | 30-03-20 | 15:11

Hoeren weer ik niet... maar ik ben beschikbaar. Tegen meerprijs doe ik mijn gebit uit.

Kwelbeller | 30-03-20 | 15:17
▼ 4 antwoorden verborgen

Dat bejaarden dood gaan is goed voor de economie. Ze kosten immers geld. Die Ira Helsloot begrijpt echter niet dat mensen die hun hele leven hebben gewerkt en recht hebben op zorg. Als hij 80 is en moet worden opgenomen zie ik hem niet zeggen "laat mij maar doodgaan, daar is Nederland beter mee af".

Piet Politiek | 30-03-20 | 15:00 | 3

Hij heeft liever Covid doden dan zelfmoordgevallen door de recessie...

Canis.bonus.es | 30-03-20 | 15:03

Als we die 80er in leven houden en we straks in een recessie komen en onder druk van brussel moeten bezuinigen, dan krijgt ie straks een robot aan z'n bed. Of je daar op zit te wachten?...

BBRDWR | 30-03-20 | 15:10

Als het zijn ouders betreft, als ie die nog heeft. zal ie het ook niet op die manier aan ze uitleggen . "Ja joh, het is het beste voor je, want je kost mij en de maatschappij veel te veel geld"

Heiner | 30-03-20 | 15:55

"Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten."

Nogmaals meneer Jaap van het RIVM, er is helemaal geen verwachting die betrekking heeft op een situatie zonder maatregelen. Een situatie zonder maatregelen bestaat helemaal niet (meer) en die kunt u dus ook niet kwantificeren. Dus hoe weet u nu dat het ja of nee meer of minder snel gaat.
Kortom wat had u dan verwacht?

Broadsquire | 30-03-20 | 15:00 | 2

Zou ook gek zijn als na die (slappe en te laat genomen) maatregelen de aantallen doden extra opgelopen waren. Loze woorden dusbvan een nitwit van het rivm. Kan die eikel ook mee?

FrankOngerust | 30-03-20 | 16:47

De verhalen van Van Dissel en Rutte zijn gebaseerd op rekenmodellen en op niets meer dan dat. De "maatregelen" moesten passen bij het land en niet bij het probleem. Eigenlijk zegt dat wel genoeg, want de twee weken die men verspild heeft met "passende maatregelen" komen uiteindelijk wel terug in de getallen, zelfs als het RIVM ze aanlevert. Overigens wel bijzonder dat die maatregelen en adviezen veel beter worden nageleefd, sinds er gesanctioneerd kan worden. Vertrouwen op het gezonde verstand van "de burgers" bleek toch een foutje te zijn.

Heiner | 30-03-20 | 20:25

''want al die dikke mensen moeten er langer blijven dan verwacht: geen 10, maar gemiddeld 23 dagen''. Klopt natuurlijk nit, maar moet het falen van de overheid maskeren. Op 24 maart rekende RIVM al met een verblijfsduur van 3 weken op IC. Vanuit China en Italie was overigens ook al duidelijk dat mensen lang op de IC liggen (18-25 dagen). Het aantal IC bedden had op basis van die modellen al veel eerder opgeschaald moeten worden voor het geval dat. Dat we nu haast hebben komt omdat we veel te laat zijn begonnen met voorbereidingen zoals het inkopen van bedden en apparatuur dus spint het RIVM in opdracht van de baas een scenario dat het allemaal wat tegenvalt. Het is een gotspe... En de MSM neemt het klakkeloos over...

Jarretank | 30-03-20 | 15:00

Citaat uit dat artikel "En dat is nog los van het feit dat door de economische crisis ook een groot aantal mensen in de bijstand terecht zal komen. ,,Als je een inkomen hebt op bijstandsniveau leef je gemiddeld tien jaar korter dan iemand met een normaal inkomen. (..)"
Banzai. Slaan de neoliberalen twee vliegen in één klap. De eerste is dat de neoliberalen de bijstandsgerechtigden onder erbarmelijke omstandigheden zonder enige vorm van rechtsbescherming aan de gratis dwangarbeid kunt plaatsen. De 2de klapper is, is dat het de neoliberalen 10 jaar aan uit te keren aow scheelt (voor zover dat niet wordt afgeschaft).

Dit virus komt gewoon uit de koker van de neoliberalen.

ProAsfalt | 30-03-20 | 15:00 | 4

Jij bent nogal een voorstander van gratis geld, krijg ik de indruk. Wel rechten maar geen plichten.

Kuifje-naar-Brussel | 30-03-20 | 15:02

@Kuifje-naar-Brussel | 30-03-20 | 15:02:
Hij is het zweepje van Jetta nooit meer te bovengekomen. Dat de bazen met de poen vandoor gingen was voor hem een schop na in het schaamgedeelte toen ie op de grond lag.

Graaf_van_Hogendorp | 30-03-20 | 15:05

En toevallig hebben we net een donorwet aangenomen! Nieren voor iedereen! Levers voor iedereen! Meer pensioen! Pensioensleeftijd naar 55! Leve het leven! Schijt aan de oudjes!

BBRDWR | 30-03-20 | 15:11
▼ 1 antwoord verborgen

Het gaat om instroom IC per dag en wanneer dit de maximum capaciteit gaat raken. Nu ongeveer 1000 mensen op IC en groei per dag over de laatste 6 dagen 100-120 per dag. Uitstroom nog niet zo goed bekend maar 10-15 per dag. Dus eind van de week IC vol tenzij er op tijd extra capaciteit is.

Henk1357 | 30-03-20 | 14:59

Is het Coronavirus echt groen of wordt die kleur slechts gebruikt om te versterken dat het irritant, gevaarlijk en destructief is?

Mr_Natural | 30-03-20 | 14:58 | 3

Groen? Ik zie oranje...

Canis.bonus.es | 30-03-20 | 14:59

ff googlen:

"3rd Mar, 2016
Denis Korneev
Monash University (Australia)
The answer depends on the definition of term "colors".
The wavelength of visible light is between 380 (violet) and 760 nm (red).
A lot of viruses have diameter about 100 nm or less. Just few viruses have size near 1000 nm = 1 micrometer.
For a single particle with such little size a classical term "color" (a spectrum of reflectance) doesn't have any sense. But with a SNOM or other device with sub-wavelength aperture for optical spectroscopy, we can measure the optical properties for a single virion. It is possible to say for a peak wavelength "it is the color of virus!" and it will be correct.
pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/nl0610836...
The second way is an increasing of virus amount: some viruses can crystallize and it is possible to see these macroscopic crystals by conventional light microscopy or even with the naked eye. It is possible to say about its color "it's the color of virus!"
The influenza virus, obviously, can't crystallize, but you can concentrate it by centrifugation, see a deposit on the bottom of a tube and say "it is a color of virus!" :)
On the other hand, there are a lot of artificial colored pictures of viruses. It is simple just to paint a conventional monochromic EM-picture. But it isn't a "color of virus" it is just an illustration."

Graaf_van_Hogendorp | 30-03-20 | 15:02

Er word in mijn ogen een bewuste genocide gepleegd op de oudjes die dit land hebben opgebouwd.
Iets anders dan dat kan ik er niet van maken.

komtdatschot | 30-03-20 | 14:56 | 5

De aluminiumfolie zit waarschijnlijk te strak om uw hoofd...

Witte_Willem | 30-03-20 | 15:01

Overdrijf niet zo man...

SterF... | 30-03-20 | 15:12

het land hebben opgebouwd. Serieus? En het nu weer te gronde richten eigenlijk? OVer de ruggen van hun kinderen en kleinkinderen? Die oudjes doen niks verkeerd hoor, maar je moet je wel afvragen of het zo slim is de economie te slopen ten faveure van 6 maanden extra leven.

BBRDWR | 30-03-20 | 15:13
▼ 2 antwoorden verborgen

Tsja, zie ook deze cijfers:
www.nemokennislink.nl/publicaties/rel...

Maar tegelijk zie ik niet echt een alternatief... wie overleeft politiek het besluit alle 75-plussers met corona de toegang tot ziekenhuisbedden te ontzeggen?

drs. Levi Samsonov | 30-03-20 | 14:56 | 1

Dat artikel is al meer dan een week oud. spreekt van 3400 doden in Italie, zijn er in 10 dagen tijd al meer dan 10.000.

tuttifrutti25 | 30-03-20 | 15:20

NPO doet wel weer mee aan fatshaming: nos.nl/artikel/2328804-veel-patienten...

Als we de berichtgeving mogen geloven gaan ons een hoop dikkertjes ons ontvallen in de komende maanden?

Graaf_van_Hogendorp | 30-03-20 | 14:54 | 5

U hebt geen 'dikkertjes' in uw familie?

Lupuslupus | 30-03-20 | 14:58
▼ 2 antwoorden verborgen

Vandaag nieuwe coronadoden.
Duitsland 4 doden
China 4 doden
Amerika 6 doden.

Nehemia | 30-03-20 | 14:54 | 5

En keukentrapjes...

Witte_Willem | 30-03-20 | 14:58

In amerika is de dag pas net begonnen he.

tuttifrutti25 | 30-03-20 | 15:21

@tuttifrutti; Of alweer even afgelopen...

Witte_Willem | 30-03-20 | 15:27
▼ 2 antwoorden verborgen

Heerlijk om iemand te zien die in een tv studio mag zeggen dat hij alle drukte rondom dit virus relativeert. En dat het wel erg veel kost en dat dit ook veel levensgeluk wegneemt. Maar hij moet wel op eieren lopen met tafelgasten vanuit de risicomijdende groep (politici) en de deugers tot ze erbij neervallen (de MSM). Die zien we nooit meer terug.

Graaier | 30-03-20 | 14:52 | 5

Aan een hoop reacties te zien is het dus al gemuteerd...

Witte_Willem | 30-03-20 | 15:02

Die Ira werd in de Volkskrant een paar keer aan het woord gelaten.

Kuifje-naar-Brussel | 30-03-20 | 15:04
▼ 2 antwoorden verborgen

‘Al die dikke mensen’.... tja dat is 55% van de Nederlandse bevolking, dat is het percentage met overgewicht... daarnaast heb je op oudere leeftijd meer kans op overgewicht, Dus worden mensen waarschijnlijk dubbel geteld, want in risicogroep oud en risicogroep te zwaar. Ben wel benieuwd als ze zouden kijken naar jonger dan bijvoorbeeld 60, hoe de verdeling dan zou zijn. Eigenlijk zijn het dus cijfers waar je niets aan hebt maar die lekker tendentieus en kwetsend zijn.

Durkmans | 30-03-20 | 14:51 | 2

In Nederland moet er altijd naar een groep verwezen worden.
Het is altijd ja maar hullie (... vul in...)
Maar als je gisteren Pauw ziet en blijkt dat er pas twee weken geleden een order bij Philips lag wordt er snel overheen gelult. Evenals dat vrouwmens wat 2 weken geleden op tv zit te verkondigen dat een mondkapje niet helpt.
Ze zijn 4 weken te laat begonnen en daardoor hebben andere landen alle voorraden op kunnen kopen. En nu zeiken dat 55% te dik zou zijn,
NEE ze zijn gewoon te laat met van alles aanschaffen.
Weet je wie er ook bevolkingsgroepen weg zette?

hier openen | 30-03-20 | 14:59

@hier openen | 30-03-20 | 14:59: Simona(ofzoiets)?

ger1306 | 30-03-20 | 15:17

Some COVID-19 patients still have coronavirus after symptoms disappear

In a new study, researchers found that half of the patients they treated for mild COVID-19 infection still had coronavirus for up to eight days after symptoms disappeared. The research letter was published online in the American Thoracic Society's American Journal of Respiratory and Critical Care Medicine.

medicalxpress . com / news / 2020-03-covid-patients-coronavirus-symptoms . html

Naarwijdachten | 30-03-20 | 14:49 | 3

En prins Charles is na een week het virus te hebben gehad weer helemaal toppie.....

Lupuslupus | 30-03-20 | 14:55

@Lupuslupus | 30-03-20 | 14:55: Prins Charles die dikke matties was met Jimmie Savile hebben ze waarschijnlijk als influencer ingezet.

Nehemia | 30-03-20 | 15:03

Volgens het RIVM mag je na een dag klachtenvrij gewoon weer mensen besmetten.

de visser | 30-03-20 | 15:19

Het is niet te hopen dat die Pauw bij elk virusje terug blijft komen. Hij had toch pas een maand geleden opgezegd om nooit meer terug te keren zoals Berend Botje?

Watching the Wheels | 30-03-20 | 14:48 | 6

@Watching the Wheels | 30-03-20 | 14:49: inderdaad, want Meneer Philips probeerde onder de vraag uit te komen maar Pauw bleef dus wel doorvragen tot het antwoord kwam en een week terug met Jetten aan tafel tot twee keer toe de tafel er aan herinnerd dat Baudet in Januari al aan de bel had getrokken.

gijsbert1308 | 30-03-20 | 15:25
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik mis Utrecht en Overijssel in de duiding, zeker te lastig?

Canis.bonus.es | 30-03-20 | 14:47 | 2

Ik miste Overijssel ook. Denk dat wij niet meedoen....

Lupuslupus | 30-03-20 | 14:55

@lupuslupus, geen nieuws is goed nieuws!

Canis.bonus.es | 30-03-20 | 14:59

Kan iemand mij uitleggen waarom een economische recessie ook heel veel mensenlevens kan kosten. Hoeveel zijn er dan dood gegaan tijdens de crisis van 2008?

Het argument dat mensen die weinig geld verdienen 10 jaar eerder dood gaan dan mensen met een hoog inkomen ligt denk ik aan iets anders. Mensen met een laag inkomen drinken over het algemeen meer alcohol, roken meer en eten meer snacks. Dat ligt niet zozeer aan het inkomen maar meer aan de levensstijl van die mensen.

En dat we van dat geld van alles hadden kunnen doen is ook geen argument. Want schijnbaar deden we dat ook niet toen er geen corona was.

Het meest vervelende lijkt mij dat de geplande zorg voor een deel moet wijken. Maar als je dat goed beheerd is er volgens mij weinig aan de hand.

Gewone-Nederlander | 30-03-20 | 14:47 | 5

Depressies, daaraan gerelateerde ziektes, stress, kanker, zelfmoord, alcoholisme, honger en uiteindelijk oorlog. In die volgorde maar niet perse.

jan cioran | 30-03-20 | 14:52

check ytube: 1% Unemploment goes up 40,000 Die " Just don't F%cking Dance "

dedeurdichtlasser | 30-03-20 | 15:12
▼ 2 antwoorden verborgen

De Daily Mail meld dat Britse wetenschappelijke adviseurs melden aan Boris Johnson dat China bezig is met een grote cover-up. Dat het werkelijke aantal coronagevallen 15 tot 40 keer zo erg is dan ze officieel naar buiten brengen.

Titel: China's efforts to blame coronavirus on a US army delegation to Wuhan infuriate No. 10 as Boris Johnson's advisers say Beijing's statistics on its cases could be downplayed by a factor of 40

Nehemia | 30-03-20 | 14:46 | 2

Daily Mail geloven is eigenlijk hetzelfde als China betrouwbaar vinden.

Wc-kip | 30-03-20 | 14:56

@Wc-kip | 30-03-20 | 14:56: Hoe dan ook. De cijfers van de Communistische Partij kun je niet vertrouwen. Dat Italië drie keer zoveel doden heeft als China met 1.4 miljard inwoners is moeilijk te geloven.

Nehemia | 30-03-20 | 15:00

Hoe scoort Nederland? www.worldometers.info/coronavirus/ Volgens de meest rechtse kolom [aantal doden / miljoen inwoners] staat Italië met 178 bovenaan, gevolgd door Spanje met 157 en dan op nummer DRIE Nederland met 50. Het RIVM paradijs Zweden (: niets doen, aan de bar wachten op kudde immuniteit) scoort 14 en het Lockdown Denemarken scoort 13. En Tsjechië 2.

Eeuwig..Op..Vakantie | 30-03-20 | 14:45 | 15

Wat een raadsel blijft is het lage aantal van genezen verklaarden in Nederland: 250 (UK zelfs 135), terwijl onze zuiderburen 1527 en oosterburen 9211 hebben. Dit zal wel met verschillende meetmethoden te maken hebben. Maar waarom doet het RIVM niet hetzelfde als het Robert Koch instituut? Betweterij, net als met het afgeblazen kudde narratief?

Eeuwig..Op..Vakantie | 30-03-20 | 15:27

@Eeuwig.. Op.. Vakantie | 30-03-20 | 15:27: Het bijzondere is dat je allerlei verhalen tegenkomt van mensen die genezen zijn. YT en FB staan er vol mee. Veel meer dan die 3 waarmee het RIVM komt. Hoewel er een meldingsplicht voor nieuwe patienten is, is die plicht er niet voor het melden van genezingen. Natuurlijk kan je overal noodverordeningen aan vast hangen en dat is op zich niet verkeerd, maar blijkbaar is dit dan weer een no go. Privacy of zo. Terwijl juist de meldingen over genezingen misschien een positieve uitwerking hebben op het moreel van een deel van de bevolking,

Heiner | 30-03-20 | 17:31

In Zweden gaat men in eigen land skiën, ze hebben geen carnavalstraditie en geen illegale Chinezen in de kledingindustrie... appel-peer vergelijking. Dun bevolkt ook nog.
Nog iets over Groenland gehoord?

Analia von Solmsch | 30-03-20 | 18:33
▼ 12 antwoorden verborgen

Als je kijkt naar het aantal doden per miljoen inwoners staan we inmiddels op plek 5. En dan hebben we bijvoorbeeld nog Andorra (6 doden) en San Marino (25 doden) boven ons met in absolute aantal weinig doden. Dat betekent gewoon dat we het heel, heel, heel slecht doen als land!

Zerox | 30-03-20 | 14:45 | 4

Het Songfestival gaat niet door. Dan maar een wedstrijdje tussen de landen wie de meeste doden per vierkante inwoner heeft.

Quib | 30-03-20 | 15:01

Je zou ook kunnen zeggen dat we als land vatbaar zijn voor zo'n virus omdat we internationaal georiënteerd zijn en daardoor heel veel reizen, en makkelijker zo'n virus oppikken.

Kuifje-naar-Brussel | 30-03-20 | 15:18

Bullshit natuurlijk. Maar als jij denkt dat het een wedstrijdje is en dat iedereen gelijke kansen heeft dan moet je maar vooral zo blijven denken.

Bubske | 30-03-20 | 15:35
▼ 1 antwoord verborgen

Ik heb begrepen dat de influenza ook nog steeds actief is. Het zou mij niets verbazen dat er onder de geregistreerde corona-doden ook gewoon griep-doden tussen zitten,

Wasbakplasser | 30-03-20 | 14:44 | 4

Net als met de misdaadcijfers, 95% valt onder overige. Wel zo overzichtelijk

Trekpleister | 30-03-20 | 14:46

@Zerox | 30-03-20 | 14:45: maar een groot deel heeft al meerdere onderliggende kwalen die net zo zeer verantwoordelijk zijn voor het overlijden.

Bubske | 30-03-20 | 14:53

@Bubske | 30-03-20 | 14:53: Nee dat zijn ze zeker niet allemaal. Zonder het virus hadden ze nog jaren kunnen leven, b.v. diabetici, die door het virus(!) nu in de gevarenzone zitten.

Lupuslupus | 30-03-20 | 15:03
▼ 1 antwoord verborgen

Haha, dat moeilijke gezicht van de Philips-directeur.
Hij voelt de vraag aankomen: wanneer bestelde NL de apparatuur?
Uiteindelijk perst hij eruit: "Dat zal zo'n twee weken geleden zijn geweest.""
Dan kunt u er dus gevoegelijk vanuit gaan, dat het ruim een week geleden was.
Zou je zo'n bestelling ook kunnen 'wobben'?

Wobbelplatte | 30-03-20 | 14:43 | 2

Tuurlijk, orderdatum versus verkennende gesprekken

Canis.bonus.es | 30-03-20 | 14:52

Dacht ik ook toen ik het hoorde. Dat is natuurlijk pas door Martijn van Rijn of die CDA-clown met die schoenen gedaan. Bruins zal een tekeningetje gemaakt hebben, toen ze hem vroegen om te tekenen.

Watching the Wheels | 30-03-20 | 14:54

Hoe kwamen ze aan 10 dagen? Die drie weken was al veel langer bekend. Oja RIVM. *toevoegen aan faallijstje doet*

Wim Venijn | 30-03-20 | 14:43 | 1

Precies dat !

Kwelbeller | 30-03-20 | 15:12

Weer zo'n mafklapper die de vergelijking durft te maken met griep. Kijk eens naar de statistieken in Italië zou ik zeggen. Sterftecijfer griep 0.1-0.3%, Covid rond de 15% of waar zitten ze in Italië nu op? En kom nou niet met die flauwekul dat de zorg in Italië minder is dan in Nederland, die vogel gaat gewoon NIET op.

Shitting Bull | 30-03-20 | 14:43 | 9

@Lupuslupus; Twee weken geleden zat ik nog in New York, u weet wel, de nieuwe grootste brandhaard van de wereld... Zonder enige bescherming zat ik daar in taxi's, ubers, metro's en ferries. Gegeten bij restaurants, take aways en ranzige hotdog kraampjes. Ook twee keer in een volgepakt vliegtuig gezeten...

Bovendien heb ik in mijn leven genoeg 'verkoudheidjes' gehad om aan te voelen dat dit anders is. De kikker in mijn keel voelt aan als een laagje in mijn longen. Ik voldoe niet 100 maar 1000% aan wat men beschrijft aan 'milde symptomen' van corona...

Grappig dat zo'n ziekte de wereld overgaat maar als je het dan hebt zonder zware klachten je van lieden zoals u ik mijn bek moet houden omdat het mensen niet angstig genoeg maakt...

Corona stelt voor de meeste (gezonde) mensen nagenoeg geen ruk voor... Wen er maar aan...

P.s. ik rook al 25 jaar als een ketter, zowel sigaretten als joints...

Nu u weer...!

Witte_Willem | 30-03-20 | 15:16

@de visser; Eng hè als mensen zomaar onwelvallige meningen laten horen...?!

Laat u niet in de maling nemen door mijn zwitsalstatus en anders zoek eens terug op mijn naam, dan ziet u dat dit een oud weggejorist account is geweest dat opnieuw is geheractiveerd...

Witte_Willem | 30-03-20 | 15:21
▼ 6 antwoorden verborgen

Weer voornamelijk oude dikke rokerds?
Ik mis die stats erbij; toch goed om te weten.

mark1487 | 30-03-20 | 14:43 | 1

Mensen noem elkaar geen roker, eenmaal rook je allemaal.

Mr_Natural | 30-03-20 | 14:44

Jongens kom op. Het is maar een hypje.

keestelpro | 30-03-20 | 14:41 | 2

Volgens kuifje in de reet van eu, is dit nog nieuws zolderrukker en mark 'Dildo" nl wel. Misschien nog wel meer mafklappers ook.

Trekpleister | 30-03-20 | 14:44

Eigenlijk hadden we nu een Ab Osterhaus nodig gehad.
Die heeft helaas te vroeg gepiekt.

Rest In Privacy | 30-03-20 | 14:49

Mensen, blijf alsjeblieft je koppie er bij houden! De doffe ellende is dat je over twee weken pas weet of je vandaag nog gezond was...

Zure_gnoe | 30-03-20 | 14:40 | 4

Dat zou dan kunnen ja, maar ik ben geen viroloog natuurlijk.

Zure_gnoe | 30-03-20 | 14:48

@Shitting Bull | 30-03-20 | 14:45:
Dus jij hebt al dat pleepapier!

SterF... | 30-03-20 | 14:55

@Shitting Bull | 30-03-20 | 14:45: Ga naar buiten en schud iemand de hand of ga boodschappen doen zonder masker en je kunt die 2 weken weer over doen.

Kakmadam | 30-03-20 | 15:00
▼ 1 antwoord verborgen

Bron RTV Noord: Winst Menzis verdampt door coronacrisis.

Hoeveel zal de zorgverzekering gaan stijgen in 2021?

FLP_du_Stok | 30-03-20 | 14:39 | 5

Gebruik de boetes die men binnenhaalt voor overtreding van de anderhalve-meter-maatregel hier maar voor of geld van de EU (zal wel te simpel bedacht zijn, droommodus uit)

Canis.bonus.es | 30-03-20 | 14:45

Alle andere zorg ligt nu stil dus de kosten trekken elkaar recht lijkt me.

Kakmadam | 30-03-20 | 15:02

@Kakmadam | 30-03-20 | 15:02: Uitstellen is niet afstellen. Genoeg behandelligen die plaats moeten vinden zodra er weer plek in de ziekenhuizen zijn.

De paar 'terminalen' vallen uiteraard wel onder afstel.

FLP_du_Stok | 30-03-20 | 15:11
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat deze hoogleraar opbrengt is wel een interessante die ik ook vaak opbreng in niet corona gerelateerde linkse beargumentering.

Vaak krijg je daar het argument, ja maar het draait niet altijd om economie, X moet ook voorgang krijgen.

X is dan het speeltje van links op dat moment. Milieu, klimaat, immigratie, sociale zekerheid enz enz.

Allemaal leuk natuurlijk, maar wat links telkens vergeet is dat al die dingen wel betaald moeten worden met geld dat uit die economie komt.

Doe je nu de economie dus schade aan op geld te stoppen in dat plannetje (En links wilt dat altijd, bij elk plannetje), dan heb je uiteindelijk helemaal geen geld meer voor die geweldige plannetjes van je.

DerUnterMensch | 30-03-20 | 14:39

Steeds als ik op worldometer kijk krijg ik het gevoel dat onze alleraardigste oosterse vrinden uit China toch niet helemaal eerlijk zijn geweest met de cijfers.

despee | 30-03-20 | 14:38 | 1

Cijfers konden toen al niet kloppen. Ze reden niet voor niets met carcas verbranders rond en lasten flat appartementen dicht. Wie weet hoeveel doden daar nog uit opgehaald moeten worden.

Over een paar maand als de productie daar weer gaat draaien zullen we weten hoeveel doden er zijn. Geen mensen is geen productie.

FLP_du_Stok | 30-03-20 | 14:41

Wat zal ik doen als het zover is; me laten begraven, cremeren of wokken.

Mr_Natural | 30-03-20 | 14:35 | 8

Je laten opzetten.

Schietmijmaarlek | 30-03-20 | 14:41

Voor de zekerheid... alle drie maar in omgekeerde volgorde.

hier openen | 30-03-20 | 14:44

Gewoon aansluiten in de rij op het ijs van het Thialf stadion tot er plaats vrij is in het massagraf in Westerbork. Sorry voor mijn dramatische comment ik lijk (pun) wel een Italiaan. Mama mia! EU! doneer gul!

keestelpro | 30-03-20 | 14:45
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik kijk al een poosje geen tv meer.
Wat is er veranderd na "De kans dat het Coronavirus naar Europa komt is nihil"?

Schietmijmaarlek | 30-03-20 | 14:35 | 3

Carnaval heeft plaatsgevonden, maar in vrij kleine huiselijke sfeer.

Lorejas | 30-03-20 | 14:44

En Rutte gaat iedereen die ondernemer is veel meer dan 1000 euro geven.

Graaier | 30-03-20 | 14:57

Mark Ruitte: er vallen thans 100 ( honderd !! ) doden per dag. (864 doden hebben we al)
De winkels zijn nog steeds open, met vaak besmet publiek, die het wellicht zelf ook niet weten. Daarom nu grote uitbreiding virus in b.v. zuid-holland.
NU al ben je in gebreke wegens gebrek aan equipment, IC's , te weinig IC bedden, terwijl je, "zo rijk als we zijn"zoals je altijd zegt vele ziekenhuizen liet sluiten.

Daarom sluit alle winkels NU Nederland. Er gaan nu teveel mensen dood Mark!

outdoor | 30-03-20 | 14:34 | 4

Zoals de prof zegt. Wij zijn geen harde keuzes gewend. Wij kunnen niet zeggen dat de dood bij het leven hoort. Door dit gebrek gaat het op termijn meer doden en veel geld kosten. Rubbertegelcultuur.

Roeieber | 30-03-20 | 14:48

@Roeieber | 30-03-20 | 14:48: Zo is het we zitten denk ik op het hoogtepunt van de Rubbertegelcultuur. Straks nog een oorlog die er echt inhakt qua aan- en doorvoer richting consumptiemaatschappij en we weten dat het leven ook bestaat uit shit en dood.

Graaier | 30-03-20 | 15:01

@botbot | 30-03-20 | 14:41: Managers ondervragen, boekhouding belijken, onderzoek doen. verzekeringen onderzoeken, waar is het het spul gebleven, zoals bedden, operatietafels etc. Wie haalt het nu in zijn hoofd om ziekenhuizen te sluiten, omdat ze niet goed draaien, waaron kwam dat, waar is al het geld gebleven.

gato | 30-03-20 | 17:44
▼ 1 antwoord verborgen

Het gaat de goede kant op dus. Als we dit volhouden tot september, dan kunnen we daarna weer allemaal lekker aan de slag en weer centjes verdienen voor de staat.

Balletje Mayo | 30-03-20 | 14:34

Enne... qua wekelijkse koersen op maandag: hoe zit het met de asielinstroom?
Of denken ze bij MinJus dat niemand daar op let in deze tijden...?

Stormageddon | 30-03-20 | 14:34 | 2

Albanie al netto ontvanger? Oekraine binnen?

Lorejas | 30-03-20 | 14:40

Waar zijn de verkeersdoden en keukentrappen als je ze nodig hebt.... maar goed flatten the curb. Hoop zelf dat het eind mei toch wel soort van onder controle is.

P-unit | 30-03-20 | 14:33

Van de 1 000 000 Nederlanders hebben er nu nog maar 999 300 geen corona, het begint wel erg dichtbij te komen nu.

skoftig | 30-03-20 | 14:33 | 4

Kan ze dat niet op een mooi Facebooktegeltje zetten?

Lorejas | 30-03-20 | 14:42

@El Sid | 30-03-20 | 14:39:
Misschien worden we inderdaad voor de gek gehouden en is het werkelijk aantal gevallen wel 10 keer zo veel. In dat geval moet mijn laatste getal 993 000 zijn.

skoftig | 30-03-20 | 14:44

Gezie alle europese landen ligt het aantal besmettingen hier tussen de 45000 en 55000.
Met 253 recovered personen blijven wij ver achter met bv Duitsland (9211), Frankrijk (7236), Zwitserland (1823) en Belgie (1527)
gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsda...

hier openen | 30-03-20 | 14:52
▼ 1 antwoord verborgen

Ik zie erg veel parallellen in de wijze waarop "het is niet meer dan een griepje" verkondigers worden bejegend, met de zogenaamde klimaat-ontkenners. Je ziet het bijvoorbeeld terug in het filmpje met Pauw.
Naast de klimaat-inquisitie, hebben we nu dus ook een corona-inquisitie. Iedereen die twijfelt aan de daadwerkelijke impact van dit griepje wordt afgemaakt. Wat me toch ernstig tegenvalt: de meeste Geenstijl reageerders doen gedwee aan deze vervolgingen.

0112358 | 30-03-20 | 14:33 | 8

IDD en zij zien de 1,5m en de int. Lockdown als iets heiligs en vergeten zelf scherp en helder met gezond verstand na te denken.

Miezerig | 30-03-20 | 15:18

Achter elk het is maar een griepje argument zit een verborgen frustratie-agenda en het is niet zo moeilijk om personen te laten happen, die zich niet ziek voelen.
De point is , dat het op dit moment de theorie niets meer bijdraagt, de beslissingsphase is voorbij, we zullen de rit in praktijk moeten uitzitten en dat kan je beter doen zonder tegenzin.
En je zal toch moeten aanpassen aan het internationale gedrag.

MistaRazista | 30-03-20 | 15:34

@Roeieber | 30-03-20 | 15:10:
Het sociale darwinisme is een keuze geen natuur.
Overal waar er keuzes gemaakt worden is er geen sprake van natuur.
Als we de natuur zijn gang laten gaan, gebeuren er heel andere dingen. Dan heb je geen oudjes, die het normaal vinden, dat anderen vieze keuzes over hun leven willen maken en zich achter de natuur willen verstoppen.Voor dat je weet heb je dan een of meer tribale tsunamis achter je kont aanzitten, want dat is de natuur.

MistaRazista | 30-03-20 | 15:49
▼ 5 antwoorden verborgen

Uit mijn huisblad:

" One of the real problems with experts in the current crisis is what is called "expertise slippage” – the tendency of experts to pontificate on matters which fall outside their area of expertise. Mathematicians seem to think because they know about exponential curves they can sermonize about social distancing.

Some of the most critical of official responses to Covid-19 are from those who have the least relevant expertise. Thus, the 229 experts boosted by the BBC for demanding a change of policy turned out to include specialists in a range of disciplines from mathematics to genetics, but not a single expert in the science of the spread of diseases. "

-- geeft gelijk aan waarom de engnek uit het filmpje hierboven better stil kan blijven.

putinisyourfriend | 30-03-20 | 14:32 | 1

Maar gek genoeg hoor je vanuit de overheid nooit oproepen om eens een keer iets tegen nepnieuws door de BBC en soortgelijke massapropaganda-organisaties te doen.

Reaguurdeskundige | 30-03-20 | 14:43

Ira Helsloot is niet dapper. Hij is de Rutger Bregman van de Coronacrisis. Aandachtsgeil, zonder kennis van zaken en daarbij ook nog zonder persoonlijkheid. Maar daar kan hij dan weer weinig aan doen.

Dr_Prepper | 30-03-20 | 14:31 | 4

@Gen. Maximus | 30-03-20 | 14:35: Nee hoor. Helsloot lult over sterftecijfers. Maar het gaat over IC opnames. En mensen die letterlijk gaan stikken, omdat ze niet aan de beademing kunnen. Mensen die anders wel gered hadden kunnen worden. Niet je oude opa van 85 met hartfalen. Maar iedereen die pech heeft van boven de 20.

Dr_Prepper | 30-03-20 | 14:39

@Lupuslupus | 30-03-20 | 15:13: Die oude opa van 85 overleeft de IC niet in die conditie. Niet met Corona, ook niet met een andere ziekte.

Dr_Prepper | 30-03-20 | 15:32
▼ 1 antwoord verborgen

@ RIVW ; CBS: Waar blijven de dag/week/maandcijfers van het totaal aantal overleden in ons land, en dat in vergelijking met voorgaande jaren ? En dan graag ook vermelden hoeveel % stierf door (combi met) corona.

CiTy3 | 30-03-20 | 14:31 | 3

Exact...

Witte_Willem | 30-03-20 | 14:38

Volledig terechte vraag.

Superior Bastard | 30-03-20 | 14:43

Helemaal mee eens ! Het gaat om perceptie en overzicht.

ceesreis | 30-03-20 | 14:58

De telefoon gaat, opa neemt op. Het blijkt het ziekenhuis te zijn. Meneer we willen u graag even vragen of u niet liever thuis dood wilt gaan, we zitten namelijk een beetje krap met de capaciteit van ons ziekenhuis. Ga ik dan dood, sta ik op de dodenlijst, vraagt opa?

Broadsquire | 30-03-20 | 14:30 | 5

@van Oeffelen | 30-03-20 | 14:41:
Ik denk zomaar dat iemand opdracht voor deze gesprekken heeft gegeven.
U niet?

Roadblock | 30-03-20 | 14:49

@Roadblock | 30-03-20 | 14:49: Een arts hoeft die 'opdracht' niet uit te voeren. We zijn hier niet in China. Artsen hebben naar de door hen afgelegde eed te handelen. Niets meer, niets minder. Of is die eed ook al overboord gegooid? Het is méér dan schandalig, het is duivels om ouderen die toch al in de zorgen zitten, dàt ook nog aan te doen.

Lupuslupus | 30-03-20 | 15:16

@Lupuslupus | 30-03-20 | 15:16:
Ach WolfWolf, die eed wordt, samen met de Gulden Regel en de onderlinge solidariteit, al snel op de schroothoop gegooid als het om de centjes gaat.
Wat dat betreft is deze periode een eyeopener.

Roadblock | 30-03-20 | 15:59
▼ 2 antwoorden verborgen

Bizar dat "dat Rutte en zijn mensen pas twee weken terug aan Philips om beademingsapparatuur vroegen, en de rest van de wereld de voorraad al had opgekocht". Ik lees hier niets van in de kranten of zie hier niets van in journaal. Blijkbaar wordt geprobeert dit in de doofpot te stoppen. Dit zou toch politieke consequenties moeten hebben. Hoe stom kun je zijn als regering, of is dit een gecalculeerde stap?

straatsurfer | 30-03-20 | 14:30 | 8

@BBRDWR 14:37: Omgekeerd hadden de mensen in Best (waar Philips Healthcare zit) uit voorzienigheid en verlicht eigenbelang ook wel een setje of 1000 voor hun eigen mensen kunnen reserveren. Als we allemaal gaan wachten totdat Mark belt zodra Jaap en zijn mensen het goeddunkt, dan wordt het een mooie bende, ja.

tipo | 30-03-20 | 14:45

@BBRDWR | 30-03-20 | 14:37:
Wel eens van 'verantwoordelijk voor' gehoord?
Je bent de baas-dus alles wat er fout gaat komen ze bij jou.
Zo werkt het.
Zeker als je wekelijks je mond vol hebt over 'geweldige ministers' en 'geweldige experts'.

Roadblock | 30-03-20 | 14:51

Mark is geschiedenis leraar en kent Philips alleen van gloeilampen, radio's en strijkijzers

vranac | 30-03-20 | 15:14
▼ 5 antwoorden verborgen

Macro-econoom Kees de Kort op BNR roept het al 2 weken: We moeten stoppen met deze lockdown waanzin want we storten zo onze complete economie in de afgrond. Terug te luisteren op de BNR website, aanrader.

Odesa | 30-03-20 | 14:29 | 8

Als Kees de Kort ook maar ergens verstand van had gehad was hij natuurlijk allang binnen geweest. Ik vergelijk hem altijd met Piet Paulusma; snapt helemaal niets van het weer maar als je ieder jaar een strenge winter voorspelt krijg je ooit een keer gelijk.

witwas | 30-03-20 | 14:47
▼ 5 antwoorden verborgen

Snel gaan starten met testen om te kijken wie allemaal al COVid19 gehad hebben, dat is goed voor het moraal. Schijnt maar een bloeddruppeltje te kosten en binnen 15 minuten weet je de uitslag. Deze mensen kunnen dan zonder beperking naar buiten, uiteraard wel met in acht nemen van de afstand- en hygiëneregels.

De Treinende Rechter | 30-03-20 | 14:29 | 1

Er is nog iets heel belangrijks met deze mensen aan de hand.
Hun bloedplasma kan gebruikt worden bij ernstig zieke patienten om het virus te bestrijden.
Gelukkig hebben wij in Nederland bijgehouden wie er genezen zijn en het virus gehad hebben.
Oh, Wacht.

Roadblock | 30-03-20 | 14:53

Die dame rechts heet geloof ik Fidan o.i.d. Paar keer op TV gezien, daar zou ik wel eens mee willen praten over existentiële zaken zoals de zin van het bestaan en dat soort dingen.

eerstneukendanpraten | 30-03-20 | 14:29 | 4

Maar dat wordt dus eerst neuken.

aamert | 30-03-20 | 14:35

De ex van Weird Duk toch?

Piet Karbiet | 30-03-20 | 14:55

@Piet Karbiet | 30-03-20 | 14:55:

Yes!

eerstneukendanpraten | 30-03-20 | 15:24
▼ 1 antwoord verborgen

Uitgelezen kans voor n Top Down herstructurering van economische activiteiten in de westerse wereld. Kleinere bedrijven failliet en de schade (daarvan) bij banken zal ‘to big to fail’ door belastinggeld betaald worden. De grotere spelers krijgen via gratis krediet (vd ECB) de kans om het vrijkomende marktaandeel op te kopen om hun positie te verbeteren.

DinkyToy | 30-03-20 | 14:29 | 5

Moet je eens denken wat volgend jaar de zorgverzekering gaat doen.

Vanmorgen RTV Noord: Winst Menzis verdampt door coronacrisis.

FLP_du_Stok | 30-03-20 | 14:38

Stem ook daarom FvD.

SIogra | 30-03-20 | 14:38

@FLP_du_Stok | 30-03-20 | 14:38: het kabinet zal wijselijk beslissen de premies beperkt te laten stijgen, tientje of drie eigen risico erbij en de rest vd verliezen wordt wordt uit de 50-60 miljard Coronapot gedekt

DinkyToy | 30-03-20 | 14:42
▼ 2 antwoorden verborgen

Als ik die cijfers van China zie dan blijkt door niet zo veel van nieuwe uitbraken na het dalen van de curve. Maar ja weet natuurlijk niet of die cijfers betrouwbaar zijn. Wat mij opvalt van Zuid Korea die het relatief goed doen en als ik de maatregelen vergelijk dan vraag ik mij af waarom vraagt men niet aan de mensen om mondkapjes te gaan dragen?

Simon_GS | 30-03-20 | 14:29 | 3

In Tsjechie dragen ze ook mondkapjes en volgens mij is het in Oostenrijk vanaf deze week ook deels verplicht.

Alexander | 30-03-20 | 14:39

Heel goede vraag.
U kunt zich ook afvragen: Waarom hebben ze hier de mensen wijsgemaakt dat ze niet helpen?

Roadblock | 30-03-20 | 14:55

Glimlachend vrouwtje Wensing zat nog net niet zingend met de vingers in de oren naar het plafond te staren toen Helsloot zijn realistische standpunt uiteenzette.
'Is niet waar lalalalala'. Het. Is. Niet. Waar.'

SIogra | 30-03-20 | 14:28 | 5

@vranac | 30-03-20 | 14:54: Hoe kan het dan dat ze zelfs door de CEO van Philips gecorrigeerd moest worden op het hoogtepunt van haar inhoudsloze kenau-aantijgingen? Kijk die aflevering nog eens.

SIogra | 30-03-20 | 15:26
▼ 2 antwoorden verborgen

Dit gaat niet goed aflopen. Hier komt gedonder van. Er moet een andere oplossing bedacht worden, die lockdown gaat nog veel grotere problemen opleveren. Beter al die miljarden in IC uitbreiding stoppen, of in breed testen. Denk nou eens na kindjes.

jan cioran | 30-03-20 | 14:28 | 2

Het testen van immune 'daywalkers' die de economie moeten gaan reanimeren moet rapide gebeuren.

SIogra | 30-03-20 | 14:33

@SIogra | 30-03-20 | 14:33:
En die gaan dan een economische solodrum doen of zo?
Als alles om je heen afgesloten is kom jij nergens.

MistaRazista | 30-03-20 | 15:04

Uit het artikel van Helsloot:
"Als bestuurder ben je ook gewoon afhankelijk van je adviseurs. Als dan een intensivist en een viroloog zeggen dat je wat moet doen omdat de ic's overlopen, dan wordt het lastig om niks te doen.’’"

Wat een zwaktebod is dit. Wanneer de bestuurder volledig afhankelijk is van adviseurs, dan betekent dat de bestuurder incompetent en dus ongeschikt om bestuurder te zijn.
Een Minister van VWS kan simpelweg niet iemand zijn die een beetje bestuurskunde of rechten oid heeft gedaan en dan jaren in de baantjescaroussel heeft gezeten om boven te mogen drijven als minister.

Regenteske onkunde.

Dauthi | 30-03-20 | 14:27 | 5

Dat is wel makkelijk gezegd. Je moet alleen ook een econoom mee laten praten. Omdat je mensen nodig het die van verschillende perspectieven kijken. Vanuit die 'taskforce' moet je dan beleid maken. Want tuurlijk, als je een viroloog dit vraagt, dan kijkt hij vanuit zijn expertise naar het verhaal. Maar een macro-economoom bekijkt de gevolgen daar weer van. Laat daar maar eens wat modellen op los. Het kan zo maar zijn dat je goedkoper en beter af bent door bepaalde groepen in lockdown te zetten en te gokken dat de rest met milde symptomen binnen notime immuun is. Dan kunnen die mensen in een ontspoorde wereld de economie binnen no time naar grote hoogtes stuwen en met die welvaart zorg je weer voor het op peil brengen van de gezondheidszorg. Kan netto veel minder doden opleveren. Maar goed. Zo mag je niet denken, want opa en oma, bla bla.

BBRDWR | 30-03-20 | 14:34

@BBRDWR | 30-03-20 | 14:34:
U laat het klinken of Rutte en zijn club willoos voortdobbert op de stroom van hun experts adviezen.
Dat denk ik niet.

Roadblock | 30-03-20 | 14:58

@BBRDWR | 30-03-20 | 14:34: Het is makkelijker een arts macro-economie bij te brengen dan dat je van een bestuurskundige een arts maakt. Al is het maar om de numerus fixus, ook zoiets ongelooflijks.
Daarom is er ook zoveel voor te zeggen dat bestuurders van ziekenhuizen slechts minimale medische kennis hoeven te hebben.

Dauthi | 30-03-20 | 15:06
▼ 2 antwoorden verborgen

die meneer Ira Helsloot vergeet te melden, dat corona
snel en heel veel patienten tegelijk loslaat op de ziekenzorg
de griep van 2 jaar geleden was wat dat betreft minder......

mainman | 30-03-20 | 14:27 | 1

Mijnheer Helsloot is een wiskundige, en vanuit zijn achtergrond begrijp ik heel goed dat hij koel berekeningen maakt over de kosten van een jaar levensverlenging en je niet laat leiden door de dagelijkse gevechten op de IC.

Toch vind ik het wel prettig dat we een regering hebben die ook naar medici luistert en probeert lijden te beperken en onnodige slachtoffers te voorkomen. Al had dat natuurlijk beter gekund als ze wat eerder hadden ingegrepen.

De verwarde man | 30-03-20 | 14:34

Je mist toch die tijd dat al die drama-queens die een totale lockdown willen ten koste van alles zich slechts druk maakten om Boer zoekt Vrouw en All you need is love.

spanarchist | 30-03-20 | 14:27
-weggejorist-
Patje2011 | 30-03-20 | 14:26 | 3

Als je 75 jaar of ouder bent krijg je geen ic,de huisarts kwam al niet meer op zieken bezoek de polissen voor zorg veranderen ieder jaar en lekker goedkoper switchen brengt iedereen via deze marktwerking truc naar hogere kosten,je mag en kan alleen zorg in nederland kopen.Heb je speciale dure medicijnen nodig heb jij even pech probeer via crowdfund je medicijnen of behandeling maar in het buitenland te krijgen,gelukkig hebben we wel de beste experts in nederland.

poetsnoet | 30-03-20 | 14:26 | 1

Er worden op het moment van schrijven vleugels van ziekenhuizen en verzorgingstehuizen ingericht als hospices.

De verwarde man | 30-03-20 | 14:36

Het was verfrissend om een tegengeluid te horen door iemand die zijn gezonde verstand gebruikt. In dit geval Ira Helsloot.
En zo als het hoort binnen NPO kringen werd hem polariseren verweten door de dienstdoende talkshowhost Fidan Ekiz.
By the way, als Fidan Ekiz een vraag stelt kan ze dat dan ook zonder het te verpakken in een lang betoog met een paar tussenvragen?

leo de pejo | 30-03-20 | 14:25 | 5

@despee | 30-03-20 | 14:31:
Eens. En ze bleek ook niet echt in de materie te zitten of snel te kunnen denken. Leuke meid maar niet snugger.

Graaisnaaiert | 30-03-20 | 14:34

@despee | 30-03-20 | 14:31:
Soms raakte ik het spoor ook bijster. Wat wil je nou eigenlijk vragen? denk je dan. Ik had meer van haar verwacht. Dit is de eerste keer dat ik haar als host aan de Op1 tafel zie maar niet voor herhaling vatbaar om het nog een keer te aanschouwen.
Een andere hinderlijke eigenschap is dat als Jeroen Pauw een vraag stelt Fidan er tussendoor gaat tetteren nog voordat de gast kan antwoorden.
Een complete mismatch tussen beiden.

leo de pejo | 30-03-20 | 14:43
▼ 2 antwoorden verborgen

Je kan je afvragen of het netjes is om alle nieuwe beademingsapparaten op te kopen op het moment dat ze in China keihard nodig zijn.

Sqbar | 30-03-20 | 14:25 | 2

Fuk China...!

Witte_Willem | 30-03-20 | 14:30

Eigen volk eerst dacht ik. En China is de veroorzaker van deze ellende door een hele maand dit proberen stil te houden en het zich massaal laten verspreiden.

The Russian | 30-03-20 | 14:35

Philips-CEO: 'Mensen dachten dat speelt in China en dat zal wel meevallen.'
Mensen dachten dat niet alleen, de RIVM zei het ook.

'Moeten we vrezen dat het coronavirus naar Nederland komt? Het RIVM denkt dat die kans heel erg klein is.'
eenvandaag.avrotros.nl/item/mysterieu...

SIogra | 30-03-20 | 14:23 | 4

@leo de pejo | 30-03-20 | 14:27: Jantje dijkgraaf plempt er dan vast wat linkjes in om zijn eigen boekjes te verkopen? 1 ding vind ik wel knap van die kale kabouter, hij is goed in ophef recyclen.

Mark_D_NL | 30-03-20 | 14:29

@Mark_D_NL | 30-03-20 | 14:29:
Ik ben altijd blij dat lui als die loser Dijkgraaf zich ergens heel druk om maken. Dan kun je er namelijk vanuit gaan dat het mee gaat vallen.

Superior Bastard | 30-03-20 | 14:33

Mooie tegel inderdaad. Haha RIVM zei het ook ja!

Alexander | 30-03-20 | 14:40
▼ 1 antwoord verborgen

Ira Helsloot is een held. Nu maar hopen dat hij niet geliquideerd word door een paar radicale paniekvogels.

Wasbakplasser | 30-03-20 | 14:23 | 4

Of zelf COVID krijgt..

Canis.bonus.es | 30-03-20 | 14:26

@Canis.bonus.es | 30-03-20 | 14:26:
Dacht ik gisteravond ook.
Ik zou al die gasten hier, die 'die paar dikke oudjes' lopen te brullen wel eens aan zo'n beademingsapparaat willen zien.
Denk dat ze dan heel anders over de zaken denken.

Roadblock | 30-03-20 | 14:30

Ira Helsoot is de Rutger Bregman van de Corona crisis. Hij lult maar wat over sterftecijfers, zonder door te hebben dat het daar helemaal niet over gaat. De crisis gaat over ziekenhuizen. En wat die aankunnen. Kunnen die het niet aan, dan zal van de groep (ong. 20%) die een longontsteking krijgt van Corona. De meerderheid sterven. Ook de mensen van 40, 50 en 60...

Het totale verlies aan vertrouwen in de overheid die dit gaat opleveren is veel groter dan de schade waar Helsloot over brabbelt.

Dr_Prepper | 30-03-20 | 14:37
▼ 1 antwoord verborgen

Afvlakking van de curve zegt pas iets als je van het begin consequent iedereen had getest met ook maar de geringste verschijnselen. Het RIVM en de GGD's hebben de grens van testen steeds verder opgeschoven en daarom zeggen de cijfers niets. Dan zou het aantal overledenen nog een maat kunnen zijn, maar ook hier geldt dat er slechts heel beperkt getest wordt.
Ik tel voor: Vanaf woensdag wordt alleen nog getest als je een notariële verklaring kunt overleggen dat je besmet bent, dan vlakt de curve pas echt af.

Franker | 30-03-20 | 14:23 | 2

Dat !

Canis.bonus.es | 30-03-20 | 14:25

Dat heet manipulatie van de feiten, verdoezeling, en voorliegen van de bevolking.
En de Tweede Kamer zag dat het goed was.
Die kan in mijn ogen dan ook wel opgedoekt worden.
Vragen:
-Kan de Minister vertellen, of het bellen van de huisartsen naar oudere patienten een gecoordineerde actie was, en zo ja, wie er wanneer opdracht voor heeft gegeven?
-Wanneer was de Minister op de hoogte van het feit, dat de capaciteit van de IC bedden onvoldoende was, en welke maatregelen heeft hij vanaf dat tijdstip genomen?
-Is de Minister op de hoogte van het feit, dat in alle Aziatische landen, die succesvol zijn in de bestrijding van het virus, het dragen van (zelfgemaakte) mondkapjes door de bevolking verplicht is, en vindt de Minister niet, dat hij dit ook in Nederland moet voorschrijven?

Roadblock | 30-03-20 | 14:41

Net ook al in vorig topic gemeld: de grenzen worden opgerekt voor gunstige cijfers. Kwam er vannacht achter dat de grenzen van een ziekenhuis opname ook al opgerekt worden. Waar ik vorige week nog aan de zuurstof gehangen zou zijn werd ik nu terug naar huis gestuurd met de mededeling te bellen als het echt niet meer ging. Waarom dachten ze dat ik daar was? Ergo: nog minder testen want we leggen de drempel voor opname gewoon wat hoger.

Asylum | 30-03-20 | 14:22 | 2

Klopt, want er is een tekort aan bedden en zorg, dus alles wat nog een beetje gaat, moet naar huis. Vandaar dat de sterfte onder de ziekenhuisopnames ook zo hoog ligt.
7,5 % (!!!!) van de positief geteste personen is overleden.

Nuchternederland | 30-03-20 | 14:25

@Nuchternederland | 30-03-20 | 14:25: Over dat overlijdenscijfer, mensen die aan de ziekte overlijden doen dat gemiddeld een week nadat ze positief getest zijn las ik ergens. Mocht dat waar zijn, dan zouden we het aantal overledenen van vandaag moeten relateren aan het aantal positief getelde mensen van een week geleden. En dan kom je op een veel hoger percentage, nl 18,2% (864/4749)

Realisties | 30-03-20 | 14:35

Inderdaad ... die hoogleraar ... ik miste het al hier als topic. De man heeft natuurlijk gelijk maar onmiddellijk vielen de drama-queens aangevuurd door virologe nr 23
die gouden tijden beleven, over hem heen .. het is bijna de laatste 25 jaar in Nederland een Pavlov-reactie geworden ..,

daytripper | 30-03-20 | 14:22 | 2

Sommigen zijn hier atheisten en hebben geen experts als goden.

MistaRazista | 30-03-20 | 14:45

Hoogleraar in wat ook alweer?

omanders | 30-03-20 | 17:35

Ik blijf het raar vinden dat ondanks dat ik the usual suspeccts de regels massaal aan de laars lappen in mijn oude wijk in 0591 de totale bekende besmetting in Emmen maar 14 is.
Dat ik ooit blij zou worden met het feit dat elk dorp carnaval op hun eigen grond viert. Alaaf!

Wc-kip | 30-03-20 | 14:22 | 1

Advies: Vermenigvuldig de bekende besmetting in uw woonplaats met de factor 10.

Roadblock | 30-03-20 | 15:02

Niet zo handig van Defensie om even twee F-16's laag over de stad te laten vliegen. Schok me kapot. Er was geen Boeing met Olympiers in aantocht, toch? Die Spelen zijn uitgesteld vanwege corona.

Piet Karbiet | 30-03-20 | 14:22 | 4

Ja sloeg nergens op. Alsof er radioactieve coronamutantenzombies in de straten moesten worden bestreden.

kaasfondue | 30-03-20 | 14:32

Mooi man, moeten ze vaker doen.

grhd | 30-03-20 | 15:09

Hier aan de kust zaten mens en dier ook rechtop.

Muuke | 30-03-20 | 16:20
▼ 1 antwoord verborgen

Nu dan, volgens de statistieken dus 253 herstelden. Een pril beginnetje van groepsimmuniteit ? Of just a lucky number ? Dat cijfer zal in werkelijkheid ook hoger moeten liggen.

suscrofa | 30-03-20 | 14:21

In ons hoogontwikkelde land geen flesje handgel, mondmasker, latex handschoenen of Coronatesten te verkrijgen, terwijl we deze pandemie weken of zelfs maanden hebben kunnen zien aankomen. Het is een dikke vieze schande en Rutte en die groezelige knurft van het RIVM moeten met pensioen.

Zeddegeizot | 30-03-20 | 14:21 | 10

Oh ik kan nog volop Nitril handschoenen bestellen.
Zijn beter dan latex.
3,99 de honderd bij de Action.
En kijk anders bij kapper benodigdheden.
Mondkapje heeft u in 2 uur zelf gemaakt, en een alcohol ontsmetter is ook te maken.
https://www.businessinsider.nl/desinfecterende-handgel-zelf-maken-coronavirus/
Zelfwerkzaamheid en zo.

Roadblock | 30-03-20 | 15:04

@peter van dijk1186 | 30-03-20 | 14:38: En heb jij toen aan de bel getrokken? Nee toch. Verdedig Rutte niet, maar dat achteraf gelul is zo saai. Jij weet het allemaal beter, maar ook jij hebt dus nooit eerder aan de bel getrokken. Anyway. Beste stuurlui staan aan al, en mensen willen graag anderen de schuld geven. So be it. We zullen het gaan zien.

Mark_D_NL | 30-03-20 | 15:13
▼ 7 antwoorden verborgen

Zit daar weer zo een 'het is maar een griepje' vogel die meent,
als wij maar doen alsof niets aan de hand is komt het goed?
Er komt helemaal niets goed met de economie, want we zijn niet onafhankelijk en het economische netwerk is grotendeels uitgeschakeld.

MistaRazista | 30-03-20 | 14:20 | 1

inderdaad! en steeds dat vergelijken met de griepgolf van 2010 of welk jaar dan ook (behalve 1918) is compleet belachelijk. Ja, er vielen toen doden, maar er was geen sprake van een instortend gezondheidssysteem en zo veel POTENTIELE doden. Je kunt geen 10.000 doden met 100.000 - 200.000 doden vergelijken. Dat is namelijk wat er gebeurd als wij die maatregelen niet zouden nemen. Wat een koekwaus.

Devox85 | 30-03-20 | 14:26

ik was vandaag in de supermarkt maar die bejaarden vragen er ook wel om. Ze blokkeren de paden, zitten met hun klauwtjes overal aan en hebben schijt aan alle afstanden. Tjonge jonge jonge.

yeps | 30-03-20 | 14:20 | 7

@Miezerig | 30-03-20 | 14:23: ik sta keurig op afstand maar dan komt er weer zo'n bejaarde mijn kant op waggelen in mijn 1,5 meter zone.

yeps | 30-03-20 | 14:29

Daarom gaan er ook zoveel dood op dit moment, waar werkend Nederland in een soort angststuip zit halen de bejaarden hun schouders op voor corona.

Balletje Mayo | 30-03-20 | 14:39

Je kan ook zelf even uit de weg gaan, kleine moeite groot gebaar.

wurzel | 30-03-20 | 17:36
▼ 4 antwoorden verborgen

Alweer die Pauw... gadverdamme... komt daar dan nooit een eind aan.. pffff

Dezedan | 30-03-20 | 14:18 | 1

Pauw sloeg zich op zijn borst omdat hij zeker tweehonderd verschillende vrouwen had volgeblaft. Zou zijn libido nu ook even in lockdown zijn of heeft hij toch nog een dure sexpop van Patricia Paay op de kop kunnen tikken?

eerstneukendanpraten | 30-03-20 | 14:23

"Er zijn superverspreiders actief" .... mss kids eens binnen houden?

ruudvangeelen | 30-03-20 | 14:18 | 2

En wat te denken van Thuisbezorgd?

First Contact | 30-03-20 | 14:19

De superverspreiders zijn de risicogroepen ZELF. Ik kom net vanuit het centrum. En wie zie ik daar allemaal door elkaar heen lopen, fietsen? Ja de ouderen en de kwetsbaren. Ze willen gewoon het virus blijkbaar opnemen. Oude vrouwtjes (70+) met rugzakjes om die gewoon rond gaan wandelen. Mensen in scootmobielen die vlak langs je komen rijden. Ja dat gaat opschieten zo. En weer die oudjes die zich van geen elk gebod iets aantrekken, altijd zo lekker tegendraads, tegen autoriteit, de 'ik moet niks' mentaliteit. Ja die mensen. De graaf heeft een eigen winkelbedrijf dat op slot is, maar ook mijn draagvlak begint zo wel af te nemen. Of jullie blijven binnen of ik gooi mijn winkel open.

Graaf Monte Cristo | 30-03-20 | 14:23

Heeft Jeroen Krabbé al gereageerd? Veel van z'n beste vrienden zijn 'm ontvallen. Hoogste tijd voor een zelfbevredigende ego-documentaire

Es-O-Es | 30-03-20 | 14:17 | 1

titel: Krabbé op zoek naar geld en nog meer overbetaalde snoepreisjes.

dathoujetoch | 30-03-20 | 14:23

Stuitend hoe die hoogleraar aan alle kanten wordt belaagd in Pauw omdat hij van het staatsnarratief afwijkt.

Nehemia | 30-03-20 | 14:16 | 7

@Capt. Iglo | 30-03-20 | 14:22: dat is niet waar, sommige krijgen geen klachten of überhaupt krijgen het niet.

Miezerig | 30-03-20 | 14:26

@eerstneukendanpraten | 30-03-20 | 14:21: Zekers. Dit heeft alleen niks meer met journalistiek te maken. Ik kan me ook nog een fragment heugen van een tijdje geleden van een vrouw die daar ook te gast was bij Pauw en doodleuk meldde dat ze ook Corona had, maar binnen een paar dagen weer boven Jan was. Robojet was daar ook bij. Hun ogen spoten echt vuur richting die vrouw. Zoiets van: Dat soort berichten willen we hier niet horen.

Nehemia | 30-03-20 | 14:26

@Miezerig | 30-03-20 | 14:26: al is het maar 5% van de gevallen op miljoenen mensen is veel meer dan het zorgsysteem aan kan dus lang niet iedereen hoeft ernstig ziek te worden om toch problemen te veroorzaken. Dat zie je nu al gebeuren (met maatregelen).

Capt. Iglo | 30-03-20 | 14:28
▼ 4 antwoorden verborgen

35K doden tot nu toe. Er waren dagen aan de Somme dat er meer vielen. En dat waren geen kreupele oudjes die nog gemiddeld een jaar te leven hadden maar mannen en vaders in de bloei van hun leven. Daar hoor je dan weer niemand over...

Nescio73 | 30-03-20 | 14:14 | 8

@Nescio73 | 30-03-20 | 14:14

De Spaanse Griep koste meer doden dan die hele oorlog bij elkaar.

Kijk, dat spelletje valt eindeloos te herhalen. Mogelijk blijft dit beperkt, het is zelfs mogelijk dat het Zweedse voorbeeld de waarheid blijkt te zijn. Maar op dit moment lijkt het verstandig toch wat maatregelen door te voeren, niet?

omanders | 30-03-20 | 14:28
▼ 5 antwoorden verborgen

Sinds dat liedje van gisteren uitgekomen is, is nu iedereen met Onderliggend Lijden overleden

skoftig | 30-03-20 | 14:14

Ah het is weer tijd voor een strategisch dipje als opbouw naar de verlenging van de maatregelen.

jip_86 | 30-03-20 | 14:14
-weggejorist-
GeenPaniek | 30-03-20 | 14:13 | 14
▼ 14 antwoorden verborgen

Filmptip! 22:15 draait The Great Wall op ZDF, geen idee of dit in het Engels is of met Duitse voice over maar de film zelf is naar mijn mening prima te verteren

Wc-kip | 30-03-20 | 14:13 | 1

Het is in 2kanaal toon. Dat wil zeggen u kunt kiezen voor het een of het ander.

grapo | 30-03-20 | 14:30

Het aantal doden is op maandag altijd lager dan op zondag.
Waarom is dat? Is al sinds het begin zo.

VanderGeelen-Coppens | 30-03-20 | 14:13 | 2

vertraging in de rapportage in het weekend.

ole guapa | 30-03-20 | 14:20

Omdat de weekend doden ook maandag na 14:00 worden doorgegeven. Morgen is het weer hoger!

sjuul69 | 30-03-20 | 14:20

In Duitsland zijn er 5 keer meer IC bedden! 7 tegen 35 per 100.000 inwoners. Hoe is dat te verklaren? Alsof hier de gezondheidszorg gratis is...

kaasfondue | 30-03-20 | 14:13 | 10

@Nescio73 | 30-03-20 | 14:16: Ik keek dat laatst nog even na, en volgens cijfers (van de OECD als ik mij goed herinner) geeft Duitsland maar iets van 10% meer dan Nederland uit aan zorg per hoofd van de bevolking. Dat is de totale uitgaven dus belastinggeld, verzekeringspremies en eigen bijdragen.

Muxje | 30-03-20 | 14:29

@Muxje | 30-03-20 | 14:29: vergeet niet dat via de Kirchensteuer er ook nog tig miljarden de zorg in vloeien. Niet is zo makkelijk om zieltjes te winnen onder zieken en zwakken. Daarom heeft iedere geloofsgemeenschap wel een ziekenhuisje onder beheer

Nescio73 | 30-03-20 | 14:42

Dank onze regeringsleiders maar aan het tekort aan IC bedden en de uitholling van de zorg. Dit was al reeds bekend in 2016. Er is geen moer mee gedaan. Een griepandemie was geclassificeerd als reëel en zeer ernstig.

www.nrc.nl/nieuws/2020/03/26/risico-v...

Hier het rapport;

www.ifv.nl/kennisplein/Documents/2016...

Uit de risico matrix blijkt duidelijk dat er één bedreiging uitspringt, en dat is die van de pandemie. En er wordt duidelijk gewaarschuwd voor een tekort aan capaciteit.

"Bekende aandachtspunten in de respons zijn de
beschikbaarheid van specialistische zorg (met name de
IC zorg en beademingsapparaten) en de mogelijkheden
voor aparte verpleging (quarantaine) die nodig zal zijn. " pagina 72.

En in 2011 werd er ook al voor gewaarschuwd:

"In het basisscenario wordt ongeveer 58% van de
bevolking geïnfecteerd (ongeveer 9,5 miljoen personen).
Ruim 18000 personen worden op enig moment in een
ziekenhuis opgenomen, waarvan de meerderheid naar
verwachting ouder is dan 65 jaar (Tabel 3.2). Naar
verwachting zullen meer dan 7000 personen overlijden. De
grote meerderheid van deze personen is naar verwachting
ouder dan 65 jaar. Ervan uitgaand dat een kleine 10% van
de personen die in het ziekenhuis worden opgenomen op
enig moment terecht komen op een intensive care
afdeling (van Genugten et al, 2002), en uitgaand van een
duur van de pandemie van circa 6-10 weken, lijkt het
redelijk te veronderstellen dat de verwachte aantallen
ziekenhuisopnames de capaciteit van de intensive care
afdelingen significant zal aanspreken, en dat serieuze
capaciteitsproblemen niet kunnen worden uitgesloten."

Bron: www.rivm.nl/sites/default/files/2019-... (pag.23)

sir Ockels | 30-03-20 | 14:43
▼ 7 antwoorden verborgen

In Oostenrijk mondkapjes verplicht bij bezoek aan de supermarkt. Hier niet. Want we hebben ze niet. Want wij zijn een gaaf land.

Schmalz | 30-03-20 | 14:13 | 9
▼ 6 antwoorden verborgen

"waarbij niemand zich hardop af durft te vragen of het afknijpen van alles op langere termijn niet tot nog veel meer schade, verwoeste levens zal leiden,"

Dan wat? Virus gang laten gaan? Loop anders even mee in Bergamo en kijk of dat de voorkeur heeft.

Blasfemie | 30-03-20 | 14:11 | 4

Ira zit gewoon zonder enige vorm van kennis uit zijn aars te ouwehoeren.

Capt. Iglo | 30-03-20 | 14:16

@Mark_D_NL | 30-03-20 | 14:15: Dat is waar, in Bergamo hebben ze meer bedden, meer ventilatoren, meer mondkapjes en meer artsen.

Blasfemie | 30-03-20 | 15:31
▼ 1 antwoord verborgen

Ik las dus in de NY Times dat ze in Spanje en Italië mensen die thuis zijn overleden niet mee hebben geteld. Dat betekent dat sterfte nog wel factortje hoger ligt daar. In NL trouwen ook maar dat wisten we al.

Vula | 30-03-20 | 14:11 | 6

@Devox85 | 30-03-20 | 14:29:
https://www.youtube.com/watch?v=0M4kbPDHGR0&feature=youtu.be&t=210
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Report-COVID-2019_17_marzo-v2.pdf
Hoe goed is je Italiaans?

Antiquerulant | 30-03-20 | 14:43
▼ 3 antwoorden verborgen

Er is helemaal niks aan de hand! Het is allemaal porpaganda!
Investigativer Journalist Billy Six deckt Corona-Lüge in "MEDIZINER gegen MEDIEN" auf – Charité live
youtu.be/UninmcmEenM

Good Meuning | 30-03-20 | 14:10 | 2

Ooooh als *kuch* onderzoeksjournalist Billy Six het zegt zal het waar zijn ja.

blikjegrolsch | 30-03-20 | 14:17

Tijd voor aluhoedjes. Die video is voor de echte crisis gemaakt (datum 21.03, berlijn 39 patienten)

Devox85 | 30-03-20 | 14:32

België zit ons op de hielen.

Lomo | 30-03-20 | 14:10

Ira Helsloot is hoogleraar "Besturen van Veiligheid". Dit soort gammastudies neemm je toch niet serieus?

omanders | 30-03-20 | 14:10 | 2

Van een oud-collega heb ik begrepen dat het een heel aardige man is. Maar dat mensen die dit soort studies hebben gedaan in dit soort tijden om hun mening wordt gevraagd verbaast me enorm. Hopelijk is dat vanwege het feit dat hij een aardige man is.

harrievanzanten | 30-03-20 | 14:17

@harrievanzanten | 30-03-20 | 14:17: Is het nu niet ook eens tijd om de mening van Silvana Simons te vragen? Voor de juiste duiding en wie hier de schuld van is?

Degrelle | 30-03-20 | 14:29

Hoeveel extra doden door de lock down maatregelen ? In Spanje en Italie moorden hele flatgebouwen elkaar uit vanwege de ophokplicht.

van Oeffelen | 30-03-20 | 14:10 | 8

@Mark_D_NL | 30-03-20 | 14:23: Oh, dus zelfmoord door labile jongeren is wel erg maar ouderen laten verzuipen in hun eigen longvocht is niet erg? Misschien moest jij ook maar gewoon zelfmoord plegen, scheelt mischien ook weer een toekomstig IC plekkie.

zwellevertje | 30-03-20 | 15:15

Onzin.

gato | 30-03-20 | 18:23

@Mark_D_NL | 30-03-20 | 14:23: de economie was al inrot om mensen voor 7.50 te laten werken , en de prijzen idioot te verhogen en belasting als maar verzwaren

Banenenrepubliek | 30-03-20 | 20:17
▼ 5 antwoorden verborgen

Recessie nee..

stikstofhelp | 30-03-20 | 14:10
-weggejorist-
GeenPaniek | 30-03-20 | 14:09 | 11
▼ 11 antwoorden verborgen

Alles maar dan ook alles moet kapot voor een extra levensjaar voor boomers die alles in hun leven hebben gehad wat ze zich toewensten. En nu mag mijn zoon niet naar school. Als ik honderd middelvingers had stak ik ze alle duizend op.

Leptob | 30-03-20 | 14:09 | 12

Je zoon mag niet naar school?
Dat is een ware traantjestrekker.

MistaRazista | 30-03-20 | 14:32

@GeenPaniek | 30-03-20 | 14:16: Klopt, de zogenaamde stille generatie van net voor de oorlog. De Boomers hebben het weer afgebroken. En dan vooral de hippies van 1968, die later in/op de politiek, universiteiten, media, NGO-subsidiesponzen en het onderwijs beland zijn. Ook binnen de Boomers is dit maar een kleine groep maar wel verantwoordelijk voor de teloorgang van Nederland. Het overgrote deel van deze generatie heeft gewoon beroepsonderwijs gedaan en anoniem zijn bijdrage aan het land geleverd. Door de hippies werden zij al snel het klootjesvolk genoemd.

5611 | 30-03-20 | 14:34

Dat U ook maar gauw kapot mag gaan.

wurzel | 30-03-20 | 17:20
▼ 9 antwoorden verborgen

Misschien is het een gat in de markt voor Toto om mensen te laten wedden op RIVM cijfers. Hebben ze toch nog omzet.

Suncatcher | 30-03-20 | 14:09

Ira Helsloot moet Trump eens bellen, want die begint ook al met die malligheid van maatregelen en zo.

Schulzie | 30-03-20 | 14:08 | 1

Ira heeft teveel wodka gezopen met die dictator van wit rusland

Degrelle | 30-03-20 | 14:10

Leeft reaguurder Chicago R. nog?

Toetsenbordcomplex | 30-03-20 | 14:08 | 1

Ja hoor, ik zie zijn reacties regelmatig voorbijkomen.

Lupuslupus | 30-03-20 | 14:30

Afvlakking van de stijging zet door.

zeeman73 | 30-03-20 | 14:08 | 1

Of was het nou stijging van de afvlakking ?

oldandwise | 30-03-20 | 14:12

Ik ga alvast ventilators kopen en zelf maar wat in elkaar knutselen maar want als ik op die clowns moet wachten kan ik beter alvast een doodskist timmeren.

Miezerig | 30-03-20 | 14:07 | 1

Ik heb gehoord dat zelfmedicatie met cyaancali ookt helpt.

Guillermo | 30-03-20 | 14:09

Ira Helsloot for president!

jaapaap5 | 30-03-20 | 14:07 | 2

Ira Helsloot is een idioot

Degrelle | 30-03-20 | 14:09

Tja wat kun je ervan zeggen? Je hoort dingen, jonge mensen die overlijden maar die niet getest zijn en dus niet meegenomen worden in de cijfers. Ook geen berichtgeving, nog steeds lijkt het voor ouderen en zieken te gaan...

Isan | 30-03-20 | 14:07 | 5

dat 'je hoort dingen' wordt nog heel groot.

Guillermo | 30-03-20 | 14:10

Psychische patiënten horen ook vaak 'dingen'....

Witte_Willem | 30-03-20 | 14:16

Hahahaha nou dit zijn echt reacties waar je wat aan hebt. Ik zeg zeg alleen maar dat ik het vreemd vind dat sommigen (velen?) niet meegenomen worden terwijl je hoort dat ze zijn overleden en hun leeftijd nergens genoemd wordt. Maar goed, ik zal de tegels maar verder aan jullie over laten want die zijn kennelijk wel relevant....?

Isan | 30-03-20 | 14:24
▼ 2 antwoorden verborgen

Het zou mooi zijn als mondbedekking in het openbaar mode kon worden in Nederland. Zou een hoop schelen. Want 1,5m is veel te weinig bij aangesproken worden.

jan99 | 30-03-20 | 14:06 | 4

Het is simpel: mond houden.

Guillermo | 30-03-20 | 14:11

1,5m wordt gezien als een soort van heilige graal.
Als iemand niet in je bek staat te hoesten of niezen is er niets aan de hand hoor, zij aan zij passages kan zelfs close distance gewoon veilig en ruggelings kun je elkaar zelfs vasthouden.
We slaan een beetje door mensen en laten ons gek maken.

Miezerig | 30-03-20 | 14:11

@Miezerig | 30-03-20 | 14:11:
Goh, nou hoorde ik laatst van een Koreaanse arts, dat het binnen bij roepen en zingen wel 6 meter kon zijn.

Roadblock | 30-03-20 | 14:14
▼ 1 antwoord verborgen

Duiding
Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland sneller toe dan je zonder maatregelen zou verwachten. Er is dan ook geen enkel bewijs dat deze volsagen bezopen maatregelen helpen. Er komt wel steeds meer bewijs naar buiten dat de maatregelen averecht werken en voor meer doden zorgen. Maar daar hebben we totaal schijt aan!

https://swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/

Antiquerulant | 30-03-20 | 14:06 | 4

@Guillermo | 30-03-20 | 14:14:
grappig, maar deze lockdown maatregelen gaan heel, heel veel lijden bij heel, heel veel mensen veroorzaken.

Odesa | 30-03-20 | 14:31

Antiquerulant | 30-03-20 | 14:06:
Bedankt voor de link. Gelukkig beginnen meer en meer mensen in te zien dat we moeten stoppen met deze totaal krankzinnige maatregelen.

Odesa | 30-03-20 | 14:32

@Guillermo | 30-03-20 | 14:14:
U heeft niet eens de moeite genomen op de link te klikken. Doet u dat alsnog, dan zal u zien dat uw reaguursel een beetje dom is

vansuyle.com | 30-03-20 | 16:59
▼ 1 antwoord verborgen

Logisch dat er minder doden zijn. Zondag duurde maar 23 uur.

kanookmorgen | 30-03-20 | 14:06 | 2

Scherp.

robot from 1984 | 30-03-20 | 14:09

Heel scherp

ik_wacht_niet | 30-03-20 | 14:12

Gemiddeld 23 dagen op de IC.
Dat was in het buitenland al weken bekend, maar de modellen van het RIVM wisten het weer beter natuurlijk.

Harry Turtle | 30-03-20 | 14:06 | 5

Daar snap ik dus ook niets van. Week of 2 a 3 terug italiaanse vrouwlijke arts die zegt mensen liggen er al 3 weken en zijn nog steeds niet beter. Hoe kan je dan vasthouden aan 10 dagen? Ongelooflijk.

Mopar | 30-03-20 | 14:12

RIVM is volkomen niet bereid om wat dan ook aan te nemen uit het buitenland. Buitenlandse ervaringen gebaseerd op cijfers (uit landen waar echt wordt gemeten) leggen minder gewicht in de schaal dan de natte vinger waarnemingen en roze bril observaties van het RIVM zelf.
Als je de RIVM redenaties volgt, kun je ook rustig een atoombom op Nederland gooien. Dat daar in Japan in 1945 honderdduizenden aan dood zijn gegaan zegt niet zoveel, hier in Nederland is nog nooit iemand gestorven door een atoombom.

Franker | 30-03-20 | 14:15

Hier schrok ik zelf erg van. Mijn moeder heeft 10 dagen op de IC gelegen, na een mislukte poging om de klote ziekte met de letter K uit haar lijf te krijgen.
Mijn moeder is inmiddels niet meer te genezen, en na alle ellende die ze heeft meegemaakt blijft haar verblijf op de IC haar nog het meeste bij . Bijna wekelijks verteld ze me dat dat de aller-ergste periode uit haar leven is geweest.

peetteeq | 30-03-20 | 14:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Zo , de zon begint hier weer te schijnen (klaar met rimmen en kijkend naar buiten)

Frans_van_Arkel | 30-03-20 | 14:06 | 2

Klaar met rimmen ? Tja iedereen zijn ding,zojuist zelf pannenkoeken gebakken.

dhrat | 30-03-20 | 14:17

@dhrat | 30-03-20 | 14:17: Goed idee van die pannenkoeken als avondeten. Heb nog een paar appels, die klein snijden, door het beslag en na het bakken kaneel erover. jummie.

Lupuslupus | 30-03-20 | 14:33

het valt me op de de trend overal in west europa een beetje hetzelfde is; het stagneert gelukkig maar duurt hardnekkig lang voor het naar beneden gaat. Want dat gaat het heus wel.

myk | 30-03-20 | 14:05

93 Doden. De curve vlakt af. We zijn op de goede weg.
Volgende week de horeca maar weer open wat mij betreft.

VanBukkem | 30-03-20 | 14:05 | 3

De kroeg in het dorp geeft een lente-corona-feest.

Plofkap | 30-03-20 | 14:07

Op Zondag wordt altijd minder gemeld. We liggen nog steeds op ( verschoven ?) Italië lijn. Morgen vrees ik hoger aantal, zou >150 kunnen zijn. Als we morgen ook onder de 100 blijven, dan word ik voorzichtig positief.

Baander | 30-03-20 | 14:40

Dus dat uitgelekte lied begint al te helpen. Ik ga klappen in de tuin.

Piet Karbiet | 30-03-20 | 14:05 | 3

Ik moest lachen.

BBRDWR | 30-03-20 | 14:07

Het waait wel erg hard hier op deze boreale plek en het is tering koud maar klappen maakt weer warm. En waarom jij je ui nog wel hebt en ik niet is mij een raadsel...

eerstneukendanpraten | 30-03-20 | 14:11

Zal Marco Borsato heb ook door hebben dag het Maan dag is?
Ps, het bij de Action goedkoop een AID of was het nou een AED op de kop getikt. ff bezig om erachter te komen met een accu, ben zo terug.

steekmug | 30-03-20 | 14:05 | 4

AIG of AEG? LID of LED? Nieuwsgierig wat je gekocht hebt zeg!

Lorejas | 30-03-20 | 14:38

Tis al een uur geleden ik denk dat ie zichzelf heeft opgeblazen.

drs. P | 30-03-20 | 15:05

@drs. P | 30-03-20 | 15:05: Het bleek toch FERM(E) Accu.

steekmug | 30-03-20 | 15:44
▼ 1 antwoord verborgen

AFVLAKKING confirmed.

LordLapraS | 30-03-20 | 14:04 | 5

Ja hoor, zwaluwtje vliegt langs uw scherm.

Fantomas | 30-03-20 | 14:07

Wacht nog maar even tot donderdag voor zo'n conclusie. Ik hoop het ook, maar ik hou nog een slag om de arm. Ik verwacht in elk geval weer een opleving van het virus in Den Haag.

FrankVeer | 30-03-20 | 14:13

@van Oeffelen | 30-03-20 | 14:06: Oke, Mark.

LordLapraS | 30-03-20 | 14:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Bij de Gelderse Vallei hebben de militairen vanochtend ingegrepen.

van Oeffelen | 30-03-20 | 14:04 | 1

Het ziekenhuis "genuked'? Veiligheid boven alles

kapotte_stofzuiger | 30-03-20 | 14:06

Maar goed, hoeveel lege IC-bedden hebben we nu nog over?

Fantomas | 30-03-20 | 14:04 | 1

In Duitsland zijn er nog zat vrij.

van Oeffelen | 30-03-20 | 14:05

Maarre, zijn jullie nog zo geschikt? Of went het al?

Is dit nog nieuws? | 30-03-20 | 14:04 | 5

Het is maar een griepje, mafklapper.

Trekpleister | 30-03-20 | 14:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Sinds wanneer worden de leeftijden weggelaten overigens? Ben benieuwd naar de leeftijd van het jongste slachtoffer.

Behangdelul | 30-03-20 | 14:04 | 5

@putinisyourfriend | 30-03-20 | 14:08:
Nou als we de paniekzaaiers zoals jij mogen geloven hebben we zorg, ziekenhuizen en dokters helemaal niet meer nodig. Die worden namelijk zometeen totaal webezuinigd als gevolg van deze crisis. Zorgsector is nu goed voor 90 miljard euro op een economie van 800 miljard. Die 800 miljard zal nu wel flink minder worden en dan moeten we ook nog al die steunmaatregelen en werklozen gaan financieren. Geen ruimte meer voor zo'n gigantische zorgsector dan...

Antiquerulant | 30-03-20 | 14:14
▼ 2 antwoorden verborgen

En denk erom mensen, vooral de "jij snapt de exponentiele curve niet" zeggers, we gaan hoogstwaarschijnlijk af op een normaal verdeling (koekel maar op normal distribution) waar ook een hele enge exponent in zit en in de opgaande curve daarvan lijkt dat ook ongelimiteerd exponentieel. DIt mag dan geen gewone griep zijn, normaal zit er een sigma van 3-4 weken in de jaarlijkse griepepidemie, wat betekent dat het een week of 6 best erg is. Ik gok dat t0=10 april of zo en dan nog 3-4 weken in lockdown daarna. Eind april of zo. hebben we dan weer 30 doden per dag

skoftig | 30-03-20 | 14:04 | 5

@Petroselinum crispum | 30-03-20 | 14:07:
yep, alleen de piek is wat smeriger dan normaal, en de zojuist binnengekomen +93 doden moeten ook niet meteen als overwinning worden gezien, maar ik denk niet dat we boven de 200 doden per dag gaan komen. Geen garantie natuurlijk, het is een beetje als TEchnische Analyse met de prijzen van aandelen

skoftig | 30-03-20 | 14:09

@skoftig | 30-03-20 | 14:09: Technische analyse is als een religie: je gelooft er in of niet. En als iedereen er in gelooft, dan moet het wel waar zijn, toch?

Nuchternederland | 30-03-20 | 14:13

Normale verdeling volgt, zoals je weet de functie f(x) = exp(-a * x * x), maar let op het minus teken, het oppervlakte onder de curve van f(x) is eindig. Verder f(x) gaat naar 0 voor x naar 0 en voor x naar oneindig.
Totale andere functie van exp(+a * x).

Misschien toch maar even zelf koekelen.

thephysicist | 30-03-20 | 15:58
▼ 2 antwoorden verborgen

wel tof om die nummers naar beneden bij te stellen als je kan beslissen dat de helft van de overledenen (thuis / in zorghuis) niet meegenomen dienen te worden..

putinisyourfriend | 30-03-20 | 14:04 | 1

Daarom zeggen de cijfers ook niets.
Maar er worden wel beslissingen op genomen.

Roadblock | 30-03-20 | 14:09

Zolang er nog mensen/reaguurders zijn die vinden dat we beter Covid-19 patiënten op de slachtbank moeten leggen dan een paar euro, zal het aantal slachtoffers blijven toenemen. Mondkapjes en volledige lockdown.

kapotte_stofzuiger | 30-03-20 | 14:04 | 3

ga mondkapjes maken zou ik zeggen en een volledige lockdown zorg niet voor minder slachtoffers (zie België)

Petroselinum crispum | 30-03-20 | 14:08

De united states of America gaan uit elkaar. Daar is elke staat bezig zijn puinzooi op te ruimen. Mondkapjes gaan naar de hoogste bieder. Connecexit, texit, califexit...

Itastijl | 30-03-20 | 14:14

Waar is die exponentiële curve...?! Ik zit er nu al ruim een week op te wachten...

Witte_Willem | 30-03-20 | 14:03 | 6
-weggejorist-
Antiquerulant | 30-03-20 | 14:27

Ja, ook heel vreemd dat het totale sterfte cijfer ineens niet meer belangrijk genoeg is om bij te houden.

zwellevertje | 30-03-20 | 15:07
▼ 3 antwoorden verborgen

+160 RIP +1250 besmettingen. Hoop dat ik teveel te hoog zit maar vrees t ergste. ..

Swaffelkaffert | 30-03-20 | 14:02 | 5

@Heiner | 30-03-20 | 14:07: morgen meer dan 120 (loopt op dag erna iets lager en dan weer op)

Petroselinum crispum | 30-03-20 | 14:09

@Petroselinum crispum | 30-03-20 | 14:09: Liever niet en liever ook nog minder ziekenhuisopnames, want daar gaat het fout. Ook al omdat je naast die Corona ook bedden voor andere patienten nodig hebt. Dan wordt het moeilijk kiezen. Het is te hopen dat die lockdown een positieve uitwerking heeft op het aantal verkeers- en bedrijfsongevallen. Dan heb je nog een beetje extra ruimte.

Heiner | 30-03-20 | 14:22
▼ 2 antwoorden verborgen

Trek de aluhoedjes maar wat strakker om uw grijze massa, luitjes. Wat klopt er volgens u NIET aan deze cijfers?

Wc-kip | 30-03-20 | 14:02 | 7

@BBRDWR | 30-03-20 | 14:05:
Dat testen op immuniteit moet wmb een speerpunt worden. We hebben die mensen hard nodig de economie draaiend te houden.

Graaisnaaiert | 30-03-20 | 14:30
▼ 4 antwoorden verborgen

Is weekend geweest. +900 en +93.

BBRDWR | 30-03-20 | 14:01 | 3

qua doden spot on u had voorkennis?

Petroselinum crispum | 30-03-20 | 14:05

@Petroselinum crispum | 30-03-20 | 14:05: Nope. Lucky guess.

BBRDWR | 30-03-20 | 14:07

Voorkennis?

Mopar | 30-03-20 | 14:09

Toen de pest was uitgeraasd over Europa, brak er een periode van bloei aan. Welvaart werd herverdeeld, er was een tekort aan mankracht en een overvloed aan goederen.
Dus mijn gratis tip: Koop geen aandelen, spaar geen geld, schaf geen goud aan, maar blijf in leven.

Toetsenbordcomplex | 30-03-20 | 14:01 | 4

Kijk, een optimist. :-)

Wilhelm Tell | 30-03-20 | 14:13

Mooie comment is mooi.

keestelpro | 30-03-20 | 14:17

Maar Rutte, D66 en GL gaan ons dan wijs maken, dat er meer zieluge mensen moeten komen.

hangtiet met knoop | 30-03-20 | 14:50
▼ 1 antwoord verborgen

Gok
+1450pat
+150doden

Oeloeboeloe | 30-03-20 | 14:00 | 2

Zo je zat veeeels te hoog.

Mans5 | 30-03-20 | 14:05

@Mans5 | 30-03-20 | 14:05:
Ja, sinds gisteren 2 kennissen op de IC. Vandaar dat ik er vanuit ging dat het wel eens wat harder kon gaan.

Oeloeboeloe | 30-03-20 | 14:08

Lotto uitslag nummer? Tijd gaat nu in!

Is dit nog nieuws? | 30-03-20 | 13:58

159 doden, als de groeifactor hetzelfde is als gisteren (1.21).
maar die moet een keer echt omlaag!!

Nuchternederland | 30-03-20 | 13:58 | 2

Nee, buro's zijn net opgeruimd. Hoger lijkt me.

Earl_of_Doncaster | 30-03-20 | 14:02

Als die 93 echt vergelijkbaar zijn qua tellingsmethode met de eerdere cijfers (en daar zit het probleem wellicht), is dit echt goed nieuws. Factor nu 1,12 , waarmee het getal voor morgen op 104 uitkomt.

Nuchternederland | 30-03-20 | 14:10

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken