Over die napraters en specialisten van het RIVM, is ooit al een geniaal typetje gepercifleerd door Koot en Bie ; Drs. Clavan. "Oost-Europa- deskundige" ; alles later herhalen wat je net, of eerder gehoord /gelezen hebt...

2018 griepgolf: gemiddeld 75 doden per dag gedurende 18 weken. Kraaide geen haan naar. Sterker nog, hoeveel van de lezers alhier weten dat überhaupt nog?

@Peter Emile

Je opmerking:

Maar wat ik wél weet, is dat het optreden (of juist het gebrek daaraan) van zowel de overheid als de deskundigen op wier oordeel die overheid haar beslissingen grotendeels baseert, bij de aanpak van deze crisis blijk geven van onvermogen.

Stukje uit DE TWEE KLUIZENAARS (Kahlil Gibran)

Over het verdelen van een schaal waar de jongere kluizenaar aan toegaf:
“Maar het gelaat van de oudere kluizenaar werd nog duisterder en hij schreeuwde: 'vervloekte lafaard, je wilt niet vechten.”

Dit is de kern van het probleem, er moet “gevochten” worden om uit de problemen te komen:

• Dus niet een huisarts laten bellen met een oudere medemens met de boodschap “u bent als het zo uitkomt opgegeven”.
• Niet onze zorg opzadelen met te weinig ziekenhuis capaciteit.
• Wel Proactief handelen als een voorziene pandemie zich aandient.

En nu je uitvechten uit de ontstane situatie met alle innovatieve, logistieke, creatieve mogelijkheden die je als kennisrijk land hebt.
Alle beschikbare bronnen gebruiken en vooral hier transparant over communiceren.
Maak de acties zo klein dat ze realiseerbaar zijn. Zet iedereen die kan bijdragen in.

Stop niet na het overwinnen van deze crisis, maar ga door met het aanpakken van de resterende problemen op dezelfde manier.

Ik probeer iets te volgen:
Duitsland heeft (per hoofd van de bevolking) ong. 4 x zoveel IC-bedden dan NL.
Een quote: ""Zinloos medisch handelen", zoals Brackel het noemt, proberen Nederlandse artsen te vermijden. "Is de kans op herstel klein, dan wordt er eerder gekozen voor palliatieve zorg, dus het verlichten van pijn, op een andere locatie."
Behalve dat palliatieve zorg een eufemisme is voor laten sterven (en niet alleen verlichten van pijn betekent):
zou Duitsland dan echt 75% van alle IC-patienten "zinloos" daar zinloos - zinloos volgens NL cireteria - laten terechtkomen? Of preciezer, zijn van alle IC-dagen in Duitsland er dan 75 % zinloos?

Asterix comic featured masked villain 'Coronavirus' in the year 2017
economictimes.indiatimes.com/industry...

"... the villain named Coronavirus and his sidekick Bacillus. "

volgens de dagstaat van het RIVM zijn er gisteren "maar" 1065 testen uitgevoerd...

Hier is nog nooit de waarheid gelijk boven tafel gekomen , het zelfde zal gelden voor sterftecijfers , genezingen, en nog veel meer , iedereen wil niet de kop van jut worden die er mee temaken heeft, is slecht voor je toekomstige loopbaan.

Aantal doden per jaar in Nederland: 152 duizend. (2019 CBS)
Er gaan 8 miljoen Chinezen per jaar dood. Volgens eigen opgave 3300 tot nu toe door het Corona virus.

wacht maar tot de temperatuur vanwege de aankomende zomer
zal stijgen.... ben benieuwd hoelang covid-19 de warmte aankan !

Wat ik een beetje mis in de media en ook in de reacties: het aantal overledenen per hoofd van de bevolking van een land. Als je dat bekijkt is het resultaat ontluisterend: 1) Italië 2) Spanje 3) Nederland 4) Frankrijk 5) Iran 6) België 7) Zwitserland 8) UK 9) Zweden 10) Oostenrijk. USA en China staan dus niet eens in de top 10 op dit moment. En Nederland dus op nummer 3!

Als die hoogleraar dan zo zeker is van zijn zaak, waarom maakt hij dan die berekening zelf niet? Het antwoord is vrij eenvoudig: Dan moet je een inschatting maken van wat er gebeurt als je niks doet. Dus hoeveel levensjaren het kost als we niks doen. Als het daarop aankomt, dan ben je als hoogleraar in het “besturen van veiligheid” net zo’n grote leek als alle reaguurders hier op Geenstijl.

Ik denk zelf dat we in onze handjes mogen knijpen als dit grapje ons “slechts” 80 miljard euro kost. Als de Fransen en Italianen hun zin krijgen dan wordt het een veelvoud van dat bedrag. Zelfs als de crisis op korte termijn is opgelost. Dat laatste is niet te verwachten. Het lijkt er eerder op dat het virus nog wel een tijdje door ettert en dat er alleen al in Nederland een tweede en een derde pakket van 80 miljard euro zal moeten komen.

Daarom is het zo belangrijk dat we de economie weer op kunnen pakken. Dat zou kunnen, als we zouden weten wie het virus wel en wie het niet bij zich draagt. Dat is natuurlijk een stuk makkelijker als er, om te beginnen, minder mensen besmet zijn. Onder de huidige omstandigheden moet je fors investeren in test capaciteit en in coördinatie van gerichte isolatie. Ik ben geen hoogleraar in het “besturen van veiligheid”, maar mijn boerenverstand (ik ben ook geen boer) zegt me: in het geval van crisissituaties geldt over het algemeen dat hoe eerder je maatregelen neemt, hoe beter en goedkoper je de crisis oplost. Vandaar dat de roep om niks te doen van deze hoogleraar me dan ook vreemd op me overkomt. Ik vermoed dat de top van het RIVM, college bij hem heeft gevolgd en vervolgens de spreekwoordelijke schaar van 2 euro heeft gekocht.

Ok, effe een stukje "duiding", want het gezever van het RIVM kan ik echt niet meer aanhoren.

Situatie: we kunnen alleen raden naar het aantal infecties, omdat -fout numero uno- niet willekeurig wordt getest, maar alleen bij mensen met symptomen. We hebben dus geen baseline.

Het enige getal dat we hebben, met een beetje precisie, zijn de sterfgevallen en een schatting van de incubatietijd (ongeveer 2-3 weken).

Welnu, wat blijkt: zet alle sterfgevallen naar de tijd tot en met zaterdag op een rijtje, doe een niet lineare regressie en je krijgt volgende formule:

Aantal sterfgevallen op dag Y = 2,124 - 0,573*aantal dagen vanaf eerste dode +0,0128*(aantal dagen vanaf eerste dode)^2 + 0,01083*(aantal dagen vanaf eerste dode)^3 met een R-Kwadraat waarde van -houd u vast- maar liefst 96,9% en een error van 3,09 sterfgevallen.

Anders gezegd: TOT EN MET AFGELOPEN ZATERDAG kan je met 95% confidence zeggen dat het aantal sterfgevallen ZONDER maatregelen met maar liefst 97% door deze vergelijking wordt voorspelt.

Wéér anders gezegd: het success van maatregelen kun je dus meten aan de te verwachten afwijking van deze functie.

Volgens de vergelijking hadden met 95% zekerheid, plus minus 3, op dag 24 (gisteren) sinds de eerste dode, in totaal 145 doden "moeten" vallen. Het waren er 93 en je krijgt een andere functie met een lagere R-Kwadraat. Conclusie: de maatregelen werken.

Doel is het nu om in de gaten te houden of de maatregelen de curve verder naar beneden trekken. In ieder geval is duidelijk dat de doden die we tot op dit moment te betreuren hebben gehad het resultaat zijn van een bijna "perfecte" viral spread.

voorstel --> baseer de maatregelen op de mortality rate naar categorie.
Dat heet:
a) alles boven 65 en risico-groepen (hart en vaat, etc) blijft in lockdown tot een vaccin beschikbaar is
b) alles tussen 50 en 65 blijft in "social distancing modus en moet thuis werken"
c) alles onder deze leeftijd GAAT ALS DE GVD AAN HET WERK om 1) de economie draaiend te houden, zodat we 2) de MIDDELEN hebben om maatregel a) en b) een beetje op een goeie manier kunnen bewerkstelligen ZONDER dat de halve wereld naar de kloten gaat voor -excuse let mots- een paar opa's en oma's.

Dus nogmaals: RIVM -lezen jullie mee?

tot zover mijn relaas.

In Pilsen is de firma Workpress Aviation begonnen met de productie van high-tech gezichtsmaskers www.wparespirators.cz/ die in elkaar zullen worden gezet door gevangenen (zoals die twee ober-in-elkaar-meppers).

Weten jullie wel dat het nu heersende Coronavirus ook het 7e Coronavirus is wat de mensheid treft. Weer die 7....
SARS-CoV-2 is the seventh coronavirus known to infect humans; SARS-CoV, MERS-CoV and SARS-CoV-2 can cause severe disease, whereas HKU1, NL63, OC43 and 229E are associated with mild symptoms.

Meer mensen lijken het zat te zijn, duidelijk meer verkeer, loeiende sirenes, volk op straat. Of ze zijn uitgekucht, kan ook.
Politie kwam hoogstpersoonlijk gele markering op de stoepen voor de supermarkten spuiten, misschien weten zij al meer.

Ik word een beetje moe mensen met meningen.

Witte_Willem | 30-03-20 | 18:26
Ah, kijk aan, Je bent boos. Zou mij IRL wel eens even een kapot trommelvlies slaan. Toe maar. Nog agressief ook.

Wat jij allemaal veronderstelt hoezeer ik aan de tiet dit en dat lig, is tekenend. Allemaal ideetjes die jou een verheven gevoel geven, maar is het ook waar?
Zou weerlegging nog wat uithalen? Ik vind het de moeite niet waard.

Apart dat je nu zowaar de ambassade erbij sleept, als dat die jou opriep rap huiswaarts te keren. Er was nog niks aan de hand zei je? Twee weken geleden in Amerika, dan wel Europa, in het bijzonder NL?

Ja nee, mijn werk is kei belangrijk. En hé, ik heb het er meteen even lekker van genomen in The Big Apple. Ja en ook nog 2 x in volgepakt vliegtuig hè?

Je bent oh zo voorzichtig geweest zei je? Nee, dan telt het niet dat je criss cross town langs de horeca en ranzige hotdogstalletjes bent geweest.
Let zelf even op die vertelling - daar baseer ik me op.
Niet op een hypothetische voorstelling van zaken.

Logisch dat je niet bij je ouders bent geweest, want die zijn jou wel dierbaar. De rest moet niet janken dat jij in je eentje op weg naar huis potentieel een veelvoud aan derden hebt besmet.

Het is precies hoe dit virus uit China geëxporteerd is.
En jij flikt dat vanwege je fuckin' werk, én nogmaals je basishouding die simpelweg schijt heeft aan anderen.
Aan jou gaat de wereld harder naar de kloten dan aan mensen die zich zorgen maken, die beseffen dat hun leven samenhangt met meer mensen die ze niet kennen dan wel.

Joh, ik lach om de kwalificaties hysterisch, GGZ etc. Het is dan ook het makkelijkste grapje van klootzakken zoals jij. Je zult de gevolgen van jouw handelen vanzelf als een boomerang in je gezicht krijgen. Hoef ik niks voor te doen. Of anderen die aanstoot nemen aan jouw geëxposeerde inborst.

Het is niet eens dat ik het je gun. Liever had ik dat je tot inkeer raakt over je onverantwoordelijke gedrag. Blijf verder dan maar de virtuele aap die je wil zijn (op je verzonnen rots).

Het valt op dat de grootste paniek over het algemeen alweer wat weg lijkt te zijn geëbt. Gewenning treedt altijd sneller in dan je denkt. Over niet al te lang , wanneer ook het grootste knelpunt - de IC krapte -definitief onder controle is, dan wordt het pas echt gezellig met woedende lieden die zich door alle maatregelen zwaar benadeeld voelen. Het zal zich net zo snel verspreiden als de angst en paniek dat de afgelopen weken hebben gedaan. En het virus zelf? Grote kans dat het een voetnoot wordt in de geschiedenis, als katalysator van een immens groot pallet aan emoties.

Het griepvirus is een mengsel van virussen op basis van een inschatting en is dus een prognose waarbij een deel van de zieken voorkomen kan worden. Door de antigene erfzonde worden er echter ook mensen ziek, die anders minder of niet ziek zouden zijn geworden. Het COVID-19 virus is al gemuteerd en er bestaan nu al verschillende varianten. Hoe realistisch is het om er vanuit te gaan dat er een bruikbaar vaccin ontwikkeld gaat worden, met de garantie dat het altijd werkt? Het lijkt mij niet zo waarschijnlijk. Het zal waarschijnlijk een van de virussen worden als SARS en Ebola, dat bij ontdekking onmiddellijk geïsoleerd moet worden om verspreiding tegen te gaan.

Amerikaanse media melden dat de FDA (Food and Drug Administration) een noodautorisatie heeft gevraagd voor het gebruik van hydroxychloroquine en chloroquine (een beproefd paardemiddel tegen o.a malaria) om het coronavirus te bestrijden.Het schijnt ook dat ene dr. Zelenko 699 Coronapatienten heeft behandeld met 100 procent succes.Mooi.

Een aantal hallen van Rotterdam Ahoy
worden ingericht als zorglocatie voor
patiënten met en zonder corona.Het gaat
om zieken die niet naar het ziekenhuis
hoeven,maar ook niet thuis kunnen zijn.
Er komt plaats voor 700 mensen.Het
initiatief is bedoeld om ziekenhuizen
in deze periode te ontlasten.
teletekst-data.nos.nl/webplus?p=122

Wegens geen bedden.
En wie maken ze crisisminister van VG? De man die ziekenhuizen en verzorgingshuizen sloot.

Gulliver | 30-03-20 | 18:24
Nee, ik ben als Mark Rutte.
Waarom zou ik m'n oude Saab verruilen voor een Tesla als ik net zo ver kom?
Dáág apentarrel. Ghehe.

Gulliver | 30-03-20 | 17:59
Jouw opvatting over aanpassingsvermogen is veel meer tekenend voor jouw breinrot dan de mijne. Nagenoeg alles werkt nog met deze Mac, behalve deze site en de tussen-reageer-knop. Daar ga ik geen enkele haast mee maken om kortzichtige types zoals jij mee te pleasen.
Heeft verder niks met aanpassingsvermogen te maken - eerder andersom.
Je weet dat het zo nog even bij mij zit. Wil of kun je er niks mee?
Gewoon overslaan. Wil je het wel? Even appeltje F (of weet ik veel hoe men dat doet op een niet-Mac), en dan ben je er ook.

Inhoudelijk dan. Ja, we zullen moeten gaan wennen aan "corona is here to stay'.
Dat valt alleen beter te doen als er behandelmethoden en vaccins zijn, zoals voor diverse griepvirussen, of HIV bijvoorbeeld.

Alles wat we nu doen met die intelligente lockdown hier in NL (en andere vormen van lockdowns elders) is TIJD KOPEN om die middelen te ontwikkelen. En onderwijl schietgebedjes prevelen dat onze zorgcapaciteit het nog aankan.

Dan moet je dus als zonderling vooral niet laconiek door de de wereld stappen alsof je eigenhandig de groepsimmuniteit alvast een handje kunt helpen.
Snap je?
Ook jij en de jouwen die er een marginaal probleem in zien voor de gehele mensheid zouden gewoon even pas op de plaats moeten maken en zich aan moeten passen aan het gevraagde geduld.
Op de langere termijn beperk je daarmee de schade.
Oja, nu dus klaar hè, met dat gezeik over mijn wijze van a-chronologisch reaguren.

De Azijnbode blijft het RIVM de hand boven het hoofd houden. Ze hebben die club straks weer nodig om de stikstofhysterie nieuw leven in te blazen www.volkskrant.nl/a-be02a87c

Schaamteloos.
CBS News Caught Using Footage from an Italian Hospital to Describe Conditions in New York City.

" @Lupuslupus; Twee weken geleden zat ik nog in New York, u weet wel, de nieuwe grootste brandhaard van de wereld... Zonder enige bescherming zat ik daar in taxi's, ubers, metro's en ferries. Gegeten bij restaurants, take aways en ranzige hotdog kraampjes. Ook twee keer in een volgepakt vliegtuig gezeten...

...
Grappig dat zo'n ziekte de wereld overgaat maar als je het dan hebt zonder zware klachten je van lieden zoals u ik mijn bek moet houden omdat het mensen niet angstig genoeg maakt...

Corona stelt voor de meeste (gezonde) mensen nagenoeg geen ruk voor... Wen er maar aan..."
Witte_Willem | 30-03-20 | 15:16

Even voorop, als het klopt hè, dat jij 2 weken terug nog in NY was, en intussen dus terug in NL, met (volgens jezelf) duidelijk een door gemaakt ziektebeeld van corona; wat ben jij dan een ongelofelijke klootzak.

Ik mag aannemen dat je niet in een holletje onder de bagageband van Schiphol woont. Maar dan nog, jouw mondiale wandel heeft potentieel honderden, zo niet nog meer, mensen besmet.
Het is volslagen verachtelijk hoe luchthartig je dit hebt gehanteerd.

En kom niet aan met "ja maar, ik kreeg thuis pas klachten en toen heb ik niemand nabij gehad". Hoe denk je - binnen deze logica - zelf dat virus opgelopen te hebben? Alleen van anderen die met klachten toch maar de massa hebben getrotseerd?

Jouw vertoonde houding hier virtueel loopt in ieder geval exact in de pas met de cruciale denkfouten die je IRL maakt. Het lijkt er bijkans op dat je verspreiding graag nog een extra zetje wilde geven.
Hoe haalde je het in je kop om ten tijde van wereldwijde uitbraak in NY te doen alsof er geen fuck aan de hand is?!?

Jouw opvatting dat de meesten er makkelijk vanaf komen met lichte klachten, zoals jijzelf, is zo'n cruciale denkfout. Zij kunnen namelijk anderen besmetten die vervolgens terecht (moeten) komen op de IC. Door jouw laconieke houding heb je, op het moedwillige af, er mede voor gezorgd dat ons zorgpersoneel en beschikbaarheid IC apparatuur onder druk staan.

Derhalve vind ik jou net zo hard aan te klagen als een 'recalcitrante' corona-hoest-spuger. Welnu, ik koester geen enkele illusie dat jij je ook maar iets aantrekt van deze tegel (want, zo is duidelijk je aard). Ik zou er andersom ook niet rouwig om zijn als je vanwege je eigen berichtgeving benaderd wordt om aan de tand gevoeld te worden.
Heel de bevolking perst zich in veilige bochten en meneer gooit doodleuk de verspreiding open - sic.

Wat ik hier van geleerd heb: voor de volgende crisis uitbreekt moeten we een organisatie opgetuigd hebben met militairen als backbone, direct onder de regering, die (ook al lang voor een crisis) alle informatie op betrouwbaarheid en operationele bruikbaarheid toetst, en in iedere fase snel robuuste beslissingen neemt om zoveel mogelijk problemen te ondervangen zonder excessieve kosten in levens, geld, en vrijheden. Epidemiologen zijn daarin slechts één van de groepen experts die informatie verzamelen en aanleveren. Een aanpak geschikt voor iedere crisis, niet alleen een pandemie.

Ab Osterhaus krijgt (helaas) steeds meer gelijk. Tijd voor rehabilitatie lijkt me zo. (Los van het feit dat hij helemaal niet rijk geworden is van hetgeen hem wordt verweten door een hoop onwetenden.)
Diederik Gommers en Ernst Kuipers (Erasmus MC) die hem nog net niet zaten uit te lachen, is het lachen intussen waarschijnlijk wel vergaan.

Intussen wordt eindelijk het aantal "genezen" mensen bijgehouden, ook op Worldometer.
Daar (op Worldometer) staat trouwens bij "severe" gewoon het aantal op IC verpleegde corona-patienten vermeld, maar intussen sterven er in NL 5 x zoveel patienten buiten IC. Dus dat aantal "severely ill" kan ook ook wel x 5.
En die zijn ook niet allemaal getest. Enfin, al die cijfers hier in NL -niks mee te beginnen!

www.nytimes.com/2020/03/29/us/seattle...

In Seattle lijkt de Corona trein tot stilstand te komen. Seattle is een van de vochtigste steden van de VS, zou Maurice de Hond dan toch gelijk hebben?

Het is slechts dagen geleden dat deskundigen riepen dat met een upgrade van het aantal IC-bedden tot een slordige 1500, de toevloed van IC-klanten kon worden opgevangen. Vorige week riep ik hier, dat "binnen een week" het aantal IC-klanten door het dak zou gaan.
En zie wat er nu gebeurt. We zijn hard op weg naar het gisteren door de zelfde deskundigen haastig bijgestelde aantal van 2500 (en wie weet nog wel meer).

Ik schrijf dit niet omdat ik per se mijn gelijk wil halen (gelijkhebbers zijn er al veel meer dan genoeg) maar omdat ik me in toenemende mate afvraag waar die 'deskundigen' mee bezig zijn. Nogmaals: In januari al, had iedereen met een béétje verstand en logica, die bui al kunnen zien hangen. Toen het virus zich in razend tempo verspreidde in de aanpalende landen rond China.

Toe riep het RIVM nog dat de kans heel klein was dat het virus zich in Nederland zou voordoen. En dat het virus sowieso "niet heel erg besmettelijk" was.

Dat was de periode (januari) dat mijn partner & ik al begonnen met het aanleggen van voorraden, en het aanschaffen van FFP3-mondkapjes toen er nog geen sprake was van hamsterwoede en alles - inclusief mondkapjes - nog volop te koop was.

Iedereen kon in die periode de bui al zien hangen; Mijn partner & ik zullen echt niet de enigen zijn geweest.
Intussen moeten artsen & verplegend personeel, die met de rug tegen de muur staan, hun hopeloze (en wegens besmettingsgevaar zeer risicovolle) strijd voeren zónder de meest essentiële bescherming en bovendien verstoken van de meest essentiële apparatuur. Naar nu blijkt, is die essentiële apparatuur pas twee weken geleden besteld en de vraag is of de levering ervan nog binnen redelijke tijd kan worden gedaan omdat alles al weg is.
Intussen moeten verpleegsters & artsen bij wijze van spreken werken met gezichtsmaskers voor doe-het-zelvers uit de Gamma en mondkapjes van pleepapier.

Er is een tekort aan álles in de ziekenhuizen: apparatuur (niet of veels te laat ingekocht), personeel (wegbezuinigd), bedden (wegbezuinigd), IC-plekken (veel te weinig want 'ons ben zuunig'), en zelfs medicijnen (die binnenkort gewoon op zijn en nergens meer te krijgen zijn).

We lijken verdomme wel een Derde Wereldland.
Straks moeten we nog gaan smeken bij 'Artsen Zonder Grenzen' om hier nood-hospitalen te komen opzetten.

Dus wat is het, dat die 'deskundigen' hun blik zo vertroebelt? Waardoor ze voortdurend links & rechts worden ingehaald door de rauwe realiteit? Is het gebrek aan deskundigheid, ondanks hun hoge, langdurige opleiding? Is het domheid, naïviteit? Is het gemakzucht? Gebrek aan realiteitszin? Gebrek aan het vermogen vooruit te kijken?

Ik weet het niet.

Maar wat ik wél weet, is dat het optreden (of juist het gebrek daaraan) van zowel de overheid als de deskundigen op wier oordeel die overheid haar beslissingen grotendeels baseert, bij de aanpak van deze crisis blijk geven van onvermogen.

Twee maanden geleden hadden er al tal van maatregelen genomen kúnnen en móeten worden.
Maar het lijkt er op, dat er in dit land bij de elite die het voor het zeggen heeft, een neiging bestaat om, als de realiteit verraderlijk en boosaardig wordt, ervan weg te kijken of de boel te bagatelliseren.

Dat geldt voorwaar niet alleen voor het corona-probleem; onze huiskamer staat inmiddels al vol met olifanten. En de ruimte om er omheen te lopen, is er bijna niet meer.

Pauw vraagt wel heel goed door naar de kern van de zaak: NL ging pas bij Philips bestellen toen de kroegen dicht gingen en universiteiten en hogescholen al waren gesloten. Kennelijk gaat het politici makkelijker af om dingen te verbieden en te sluiten dan zelf iets te DOEN.

Die zin "neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten"...

Wat willen ze daar mee zeggen? Dus met maatregelen gaat de stijging minder snel? Echt waar? Dus zonder maatregelen was het nog sneller gegaan? Meen je dat nou?

Ik wil alleen maar weten of de curve dusdanig afvlakt dat we kunnen stellen dat het de goede kant op gaat en dat we niet een enorm tekort aan ic-bedden gaan krijgen. En zover ik kan zien gaat dat tekort er nu heel snel komen.

Het gaat wel erg hard, zeker in vergelijking met Duitsland, waar men de zaak zo te zien grondiger heeft aangepakt. Maar "ons" RIVM is natuurlijk de beste... Binnenkort moeten hier keuzes gemaakt worden op leven en dood. Ik woon "gelukkig" dicht bij de grens, dus ik hoop dat er dan nog een plekje vrij is in Duitsland.

Nou snap ik dat het makkelijk schieten is op het RIVM maar hun geloofwaardigheid komt verder onder druk te staan nu bij gebrek aan positieve resultaten steeds meer 'geleerden' openlijk twijfelen aan hun deskundigheid.
Daarmee komt ook het kabinet onder zware druk te staan maar die hebben geen andere keus dan het RIVM te volgen. Een explosieve situatie dreigt te ontstaan. Hoelang houdt de bevolking geloof in kabinet en RIVM?

Zo net klaar met werken, hoe is jullie dag geweest?

Te dik? Niet helpen. Te oud? Niet helpen.
Als we weer lekker aan het werk gaan lopen de ICs uiteindelijk tóch vol, met jongere, dunne mensen, alleen iets later. Dan gaan er dus nog steeds mensen dood waar toch weer geen plaats voor is. Dus moet er nog een schifting gemaakt worden. Op basis waarvan dan? Economische bjidrage?
Werkeloos? Niet helpen. Down? Niet helpen. Ambtenaar? Niet helpen. Ooit voor het vaderland een bermbom afgevangen en nu een been minder? Niet helpen.
Uiteindelijk komen we dan Corana te boven met een super gezonde, verjongde populatie.
Helaas mogen we nergens ter wereld meer binnen, want jij komt uit Nederland, dat land wat geen maatregelen nam dus iedereen bij jullie is besmet. Export naar 0 want alle Nederlandse producten zijn verdacht.
De aanpak die het kleinkind van Mengele hier aanbeveelt levert uiteindelijk nog veel meer schade op. Zowel economisch als moreel.

Om 'sociale onrust' te voorkomen gaan ze in Italië nu ook de zwartwerkers financieel bijstaan; een bedrijfstak die goed is voor 12 procent van het nationale inkomen aldaar:

www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/507...

Het lijkt me duidelijk waarom Nederland en Duitsland dwars zijn gaan liggen bij het voorstel voor een gezamenlijk Europees reddingsplan.

Statistische berekening: verschil hoogopgeleid en modaal is circa 10 jaar. "Straks allemaal mensen (tijdelijk) werkloos, als dat 5 jaar duurt betekent dat 2 levensjaren minder". En dat is hoogleraar? Fuck me, wat een simpele ziel.

De regering moet na de coronacrisis maar eens beginnen met het weren van dat private equity scum uit de Nederlandse zorgmarkt.

Compleet off topic: Op 8 maart 2020 was het internationale vrouwendag. Honderd duizenden vrouwen in de hele wereld kwamen bij elkaar. Met de wetenschap van nu hebben zij er met z'n allen voor gezorgd dat het Coronavirus zich wereldwijd kon verspreiden. Zomaar een stelling, zomaar een hint. Wie heeft dit meegenomen in de statistieken?

Andere meningen inzake corona: www.bitchute.com/video/zcF2o4J2YeT3/

Maurice constateert een verband tussen de verspreiding van corona en de luchtvochtigheid. En nou niet zeggen dat Maurice geen viroloog is. Misschien kunnen de virologen eens over de schutting van hun eigen vakgebeid kijken ?
www.youtube.com/watch?v=xj38CEGhCf0

Ik heb er geen excelletje aan gewaagd nog, maar als ik de *cijfers bekijk gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsda...... komt het sterfte*cijfers van de zieken op ca. 5% tot 10% das toch best een risicootje... 5 of 10% kans op overleven... (*ik heb werkelijk geen flauw idee welke *cijfers geloofwaardig zijn en waarom ze dat zouden zijn) (Italie ca 100.000 ziek en 11.000 overleden, spanje ca 85.000 / 7.500, frankrijk ca 41.000/ 2.600, duitsland is raar verhoudingsgewijs.

Misschien toch nog maar eens plakken (van corona wordt je een manwijf): www.scmp.com/news/china/science/artic...

Die duitsers hadden jaren geleden ook een soort van deurbeleid, zo van jij wel en jij niet. Dat bleek dat toch de nodige weerstand op te roepen. Bij de betroffenen en soms ook bij de uitvoerenden. Ook toen werden klachten en aanbevelingen vaak genegeerd. Tegenwoordig hebben ze hun zaken op orde. Genoeg IC capaciteit, in verhouding met de buurlanden. Deze buurlanden gaan nu een beperkte versie van het oude duitse beleid uitvoeren. Iemand die aan de ingang staat en de aankomende mensen selecteert. Zo van jij wel en jij niet. Klachten e.d. zullen er nu waarschijnlijk niet zijn, dat komt pas als alles voorbij is. Schandalen zullen er ook niet zijn, die verdwijnen daarheen waar die onderste steen ook ligt.

Nordrhein-Westfalen: 17 miljoen inwoners 125 doden. Gucken Sie mal !
www.wr.de/thema/coronavirus/corona-in...
Is dat de heilzame werking van de lucht uit het Ruhrgebied ? Kan onze Jaap dat eens duiden ? Of Marion als ze weer clean is ?

Ik stel voor om mensen verticaal te begraven. Passen er meer op een begraafplaats. Niet iedereen wil gecremeerd worden.

Dat was toch dapper van de beste man bij Pauw.
Moddervette overjarige bejaarden die 21 dagen de IC-capaciteit gijzelen ten koste van de reguliere zorg en als gevolg hiervan de economie laten instorten. Een keuze maken? De drie deugers doken er meteen op.
How dare you hoogleraartje!

Je kan wel ICs erbij blijven bouwen maar op een gegeven moment is er een personeelstekort en heb je niets meer aan extra ICs.

Kan één van de griepje roeperts me uitleggen waarom zelfs Trump in het nou toch niet echt socialistische paradijs, de USA, nu ook drastische maatregels treft ter verspreiding van dat griepje?

Het gaat niet om het aantal doden. Het gaat om de kwaliteit van de overlevenden.

Ze hebben weer eens een slapende hoogleraar gevonden, een titel die je tegenwoordig als bonus bij je rijexamen kunt krijgen.
11.750 officiële gevallen. Laten het er in werkelijkheid het 10-voudige zijn, dus 117.500 vanwege alle niet geteste mensen. We hebben voor groeps-immuniteit 10 miljoen resistente NL'ers nodig , dus nog 9.882.500 te gaan. Als die allemaal het scenario als tot dusver volgen betekent dat nog 74.350 doden. En ja natuurlijk mitsen en maren daar en nuance hier, maar dat is simpelweg doortrekken van wat er al gebeurt (met de huidige maatregelen). De griep kost jaarlijks 2000 tot 3000 mensenlevens. Dan hadden we gewoon een zware griep gehad ijlt dan zo'n droeftoeter ook nog eens vrolijk in de microfoon. Die mensen hebben geen mondkapje nodig, want ze lullen allemaal uit de nek.
Hoe het scenario voor groeps-immuniteit er uit moet komen te zien is trouwens een dingetje, want er moeten nog best veel mensen van corona genezen voor we zover zijn en hoe lang gaat dat duren?

Schitterend om te zien hoe de gasten aan tafel onmiddellijk in de deug-reflex schoten toen Helsloot een ander koekie serveerde . De virologe jammerde steen en been.

Twee weken geleden besteld. Nu begrijp ik waarom Bruno briefje Bruins de bui zag hangen..........

Zeg redactie, hier spreekt geen Kasja, maar in het kader van belangrijke nepnieuwtjes uit de weg ruimen: het RIVM is niet van 10 dagen ligtijd op de IC uitgegaan, maar van 21 (zoals blijkt uit de briefing van van Dissel vorige week: www.tweedekamer.nl/sites/default/file...). Dat betekent dat de nu veel ongunstiger bijgestelde prognose van het aantal benodigde IC-bedden medio april dus moet berusten op andere verkeerd ingeschatte en gemeten parameters/data in de modellen.

Snapt u wel waar het over gaat, vraagt dat mokkel in garoen.
Ze vergeet er bij te zeggen dat zij uit pure emotie voorbij gaat aan het feit dat ze het zelf niet snapt. Zeker een mij verder onbekende Slinkse politica/cus/they/QWERTY?

Dit is typisch een 'take one for the team' virus. We blijven ouderen oplappen tegen bijna elke prijs. Nu staan ze met de rug tegen de muur en geven we kapitalen uit aan iets wat ze nauwelijks kunnen winnen.

Kwetsbare groepen isoleren is een oplossing terwijl de rest zoveel mogelijk door blijft gaan. Nu krijgen de ouderen ook al te horen dat ze niet op de IC komen omdat ze het toch niet overleven.

Ik zou dan ook graag willen horen hoe oud de mensen zijn die op de IC terechtkomen. Hoeveel ruimte komt daar vrij als je een leeftijdsgrens instelt?

Ik heb ook ouders van rond de tachtig. Wil ik hen die IC aandoen? Willen ze het zelf? Ik heb al aangegeven dat ze mij niet naar de IC hoeven brengen in ruil voor een humane dood.

Dank aan Geenstijl voor de aandacht voor Roche van eind vorige week ! Het aandeel gaat weer als een speer.

Het mooie van dat corona-virus is natuurlijk wel dat je, net als bij het klimaat, mensen met een afwijkende mening als minderwaardig kunt wegzetten. Dus eigenlijk is dit virus een ego-booster voor onzekere mensen.

Wat zei men ook alweer over economen: ze kennen de prijs van alles maar de waarde van niets? Nog afgezien hoe je "iedere Nederlander verplicht vrijwilliger" maken uit je strot kunt krijgen zonder te lachen. Als dwangarbeid of slavernij meer welvaart oplevert of meer zorg, ook maar doen?

Nog afgezien van de bizarre aannames dat een 80-jarige hooguit nog een jaartje geleefd had zonder Corona. Dat weet je helemaal niet. Een 80-jarige kan zonder interventie van een ongeval of infectieziekte nog jaren leven. Hoge bloeddruk of diabetes of obesitas kun je ook decennia mee leven.

En hoe komt die vent erbij dat al die miljarden waar men nu (deels onnodig grotendeels en uit eigen doos) mee loopt te smijten anders allemaal naar de zorg zouden gaan? Of dat je daar automatisch meer levensjaren mee kunt kopen of meer bejaarden een niertransplantatie kunt geven bij gebrek aan nieren? Je kunt niet alle onheil (af)kopen... We kunnen ook 90% belasting heffen boven het minimum en dat allemaal aan zorg besteden, maar wellicht hebben de mensen die moeten werken of investeren voor dat geld ook wel andere prio's? En je wordt er niet ineens onsterfelijk door.

We hadden gewoon onmiddellijk de grens moeten sluiten voor personen bij de eerste tekenen van een ernstige besmettelijke uitbraak en iedereen testen die er wel doorheen glipt na quarantaine. We hadden voor een fractie van die miljarden iedere burger een gezichtsbedekkend gasmasker kunnen geven, te gebruiken bij zowel epidemieën als een gifgas- of biologische aanval. Of als je echt panisch bent, tegen de houtrook van je buurman of die extra astma-aanval door kolencentrales en voor de heilige hyperschone lucht waarvoor men doorgaans wél de hele economie wil slopen...

En als het mogelijk is, natuurlijk, vraag alleen de risicogroepen zich te isoleren bij zo'n ziekte en laat de rest vrij rondlopen. Maar als zelfs maar 0,1% van de niet risicogroepen op de IC belandt, en er raakt "slechts" 10% van NL besmet met dat "griepje", dan heb je het al over 1700 bedden... Nog afgezien van wanneer een veelvoud het krijgt, binnen enkele weken terwijl je wekenlang nodig hebt om te herstellen, als je al herstelt zonder blijvende longschade.

In de Middeleeuwen was een leven nog veel goedkoper, puur economisch gezien. Sterker nog, na de Pest en het uitdunnen van de bevolking, beweert men dat de overlevenden het economisch beter kregen door grotere schaarste aan arbeid. Was het daarom dwaas van de bevolking of lokale overheden dat men er alles aan deed, tot 40 dagen quarantaine aan toe, om de Pest buiten de deur te houden? Ok, er gingen ook veel meer mensen aan dood, maar waar ligt die magische grens waarboven je ineens geen kille berekening meer mag maken over "kwaliteitsjaren" of het subjectieve welzijn van de overlevenden hoger schatten dan de verloren levensjaren van de pechvogels?

Dat je een bijstandsuitkering krijgt betekent die dat je automatisch 10 jaar korter leeft. Dat heeft ook te maken met keuzes in levensstijl. Als je mij van modaal miljonair maakt ben ik ook niet ineens gezond qua gedrag, lijf en leden... Als ik terugval naar bijstandsniveau heb ik daarentegen het geld niet meer om ongans te vreten en zuipen, dus wellicht gezonder. Al maak ik die keuze liever zelf...

En natuurlijk er is een correlatie tussen bijvoorbeeld zelfmoord en financiële tegenslag, maar net als die Hessense Duitse minister betekent ontslag, Coronastress of zorgen over welvaart of in een bijstand zitten nog geen morele verplichting of onvermijdelijkheid om jezelf van kant te maken...

Typisch NL, met één druk op de knop weten we precies hoeveel snelheidsovertreders er in het land waren tussen 9 en 10 vanmorgen maar vraag aub niks over corona gerelateerde zaken.

Meneer de hoogleraar vergeet alleen dat het coronavirus niet een griep is.

En dat dodenpercentage van ongeveer 1% dat bereik je alleen met veel goede intensive care.

Als je niets doet wordt *iedereen* ziek, want niemand heeft weerstand hiertegen. Ieder besmet persoon zou 2-3 nieuwe besmetten. Grofweg is heel Nederland dus besmet in een maand. En een flink gedeelte moet naar de intensive care, en ja dat gedeelte lijkt hoger te zijn naarmate men ouder is.
Als er niks gedaan werd (dit is het daadwerkelijke zwartste scenario):
Als je uit gaat van 5% van alle mensen moeten naar de intensive care, dan is dat bijna een miljoen intensive care opnames in Nederland. Die bedden zijn er niet als iedereen min of meer tegelijk ziek wordt, dus een miljoen mensen gaat dood.
(Mensen die door het coronavirus op de intensive care belanden blijven daar gemiddeld twee weken)

Dat is toch wel een behoorlijk hik voor de economie ook...

In nederland overlijden zo'n 152.000 mensen per jaar, dat is 12.666 doden per maand oftwel 416 per dag. Sinds 6 maart zijn er in 24 dagen 864 mensen vroeger overleden dan normaal aan het corona virus. De piek was op 26 Maart met 112 doden. Vandaag overleden er 93 mensen met Corona.

Mensen worden minder vaak/snel opgenomen. Verklaart ook de cijfers. Nu krijg je ook de keuze.. Om naar huis te gaan, met wat morfine en zuurstof.. zodat je niet eenzaam hoeft te sterven.

Morgen de eerste daling in de sterfte . In feite was vandaag als een trendbreuk. De top zit er voorlopig op ..

Gommers bij Erasmus MC livestream:
Er worden IC's bijgebouwd op OK's en uitslaapkamers. Heel de tent wordt volgebouwd als IC.

De mensen die nu nog OP1 kijken zijn de platenkopers van Johnny Hoes vroeger, veel dommer kun je een land niet neerzetten, André Hazes zou in 2 zinnen die bullshit(incl.zijn zoon en dochter) wegzetten. Pauw wil nog altijd verheffen maar kan beter gaan wandelen.

Wat een verademing!! Eindelijk iemand met gezond verstand die rustig uitlegt hoe de feiten zijn. Ja keuzes maken is lastig en niet leuk. Die 80 miljard was beter tot zijn recht gekomen als dit in de gezondheidszorg was geïnvesteerd. Was er nu niet zo'n paniek geweest rondom beschikbare IC's en had de economie kunnen blijven draaien.

Met al die maatregelen wat winkels nemen, hekken, linten, mensen met mondkapjes. is het net of je in half life 2 zit

Ik ga 'A Brave New World' maar weer eens lezen.
Lekker wat Soma erbij, gezellig.

Mooie uitspraak hoor van die hoogleraar. Dat geld voor de crisis aanpak kunnen we ook gebruiken om de medische zorg te verbeteren. Alleen vergeet hij even te zeggen dat er, tot op heden, niet tot nauwelijks wordt geïnvesteerd in de zorg. Dus dat is een non-discussiepunt. Dan ben ik al het hele relaas van de hoogleraar kwijt. Want wat er nu gebeurt en dat is ook door diverse bronnen bevestigd is dat de ouderen weloverwogen aan de zijlijn geplaatst worden. Ik zou die keuze net willen maken.

Het lag misschien aan mij maar ik vond die intervieuwster uitermate irritant gisteravond..... maar wel het coronalied vanavond met BN,ers….dit zal mijn irritatie doen dalen

Overigens lag het Belgische sterftecijfer vandaag dichtbij het Nederlandse. Het Nederlandse sterftecijfer (864) ligt nog steeds duidelijk hoger dan het Belgische (513), maar het verschil is gecorrigeerd voor inwonertal maar 11%. Een percentage dat best door toevalligheid verklaard kan worden... Gingen meer Nederlanders op vakantie naar Italie? Werd een rusthuis meer getroffen?

Daar komt bij dat de modellen van John Hopkins University suggereren dat Belgie gewoon 3 dagen vroeger in de curve zit, en we dus de cijfers van Belgie donderdagochtend met die van Nederland nu moeten vergelijken.
www.ft.com/coronavirus-latest

Waarom meldt ik dit? Omdat ik het als Nederlander in Antwerpen zat ben dat Vlaamse politici met een minderwaardigheidscomplex (fils à papa Alexander De Croo en de grenzeloos corrupte tjeef Piet Vanthemsche) zowat elke dag op TV en met nauwelijks ingehouden plezier in kranten zie trappen richting Nederland.

Derderangsvolk.

Veel, heel veel alcohol drinken, dat heeft mij t.o.h gevrijwaard van het virus.
Die lever komt later wel, proost.

Weet iemand of de hoeren open zijn? Ik vraag dit voor mezelf.

Dat bejaarden dood gaan is goed voor de economie. Ze kosten immers geld. Die Ira Helsloot begrijpt echter niet dat mensen die hun hele leven hebben gewerkt en recht hebben op zorg. Als hij 80 is en moet worden opgenomen zie ik hem niet zeggen "laat mij maar doodgaan, daar is Nederland beter mee af".

"Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland minder snel toe dan je zonder maatregelen zou verwachten."

Nogmaals meneer Jaap van het RIVM, er is helemaal geen verwachting die betrekking heeft op een situatie zonder maatregelen. Een situatie zonder maatregelen bestaat helemaal niet (meer) en die kunt u dus ook niet kwantificeren. Dus hoe weet u nu dat het ja of nee meer of minder snel gaat.
Kortom wat had u dan verwacht?

''want al die dikke mensen moeten er langer blijven dan verwacht: geen 10, maar gemiddeld 23 dagen''. Klopt natuurlijk nit, maar moet het falen van de overheid maskeren. Op 24 maart rekende RIVM al met een verblijfsduur van 3 weken op IC. Vanuit China en Italie was overigens ook al duidelijk dat mensen lang op de IC liggen (18-25 dagen). Het aantal IC bedden had op basis van die modellen al veel eerder opgeschaald moeten worden voor het geval dat. Dat we nu haast hebben komt omdat we veel te laat zijn begonnen met voorbereidingen zoals het inkopen van bedden en apparatuur dus spint het RIVM in opdracht van de baas een scenario dat het allemaal wat tegenvalt. Het is een gotspe... En de MSM neemt het klakkeloos over...

Citaat uit dat artikel "En dat is nog los van het feit dat door de economische crisis ook een groot aantal mensen in de bijstand terecht zal komen. ,,Als je een inkomen hebt op bijstandsniveau leef je gemiddeld tien jaar korter dan iemand met een normaal inkomen. (..)"
Banzai. Slaan de neoliberalen twee vliegen in één klap. De eerste is dat de neoliberalen de bijstandsgerechtigden onder erbarmelijke omstandigheden zonder enige vorm van rechtsbescherming aan de gratis dwangarbeid kunt plaatsen. De 2de klapper is, is dat het de neoliberalen 10 jaar aan uit te keren aow scheelt (voor zover dat niet wordt afgeschaft).

Dit virus komt gewoon uit de koker van de neoliberalen.

Het gaat om instroom IC per dag en wanneer dit de maximum capaciteit gaat raken. Nu ongeveer 1000 mensen op IC en groei per dag over de laatste 6 dagen 100-120 per dag. Uitstroom nog niet zo goed bekend maar 10-15 per dag. Dus eind van de week IC vol tenzij er op tijd extra capaciteit is.

Is het Coronavirus echt groen of wordt die kleur slechts gebruikt om te versterken dat het irritant, gevaarlijk en destructief is?

Er word in mijn ogen een bewuste genocide gepleegd op de oudjes die dit land hebben opgebouwd.
Iets anders dan dat kan ik er niet van maken.

Tsja, zie ook deze cijfers:
www.nemokennislink.nl/publicaties/rel...

Maar tegelijk zie ik niet echt een alternatief... wie overleeft politiek het besluit alle 75-plussers met corona de toegang tot ziekenhuisbedden te ontzeggen?

NPO doet wel weer mee aan fatshaming: nos.nl/artikel/2328804-veel-patienten...

Als we de berichtgeving mogen geloven gaan ons een hoop dikkertjes ons ontvallen in de komende maanden?

Vandaag nieuwe coronadoden.
Duitsland 4 doden
China 4 doden
Amerika 6 doden.

Heerlijk om iemand te zien die in een tv studio mag zeggen dat hij alle drukte rondom dit virus relativeert. En dat het wel erg veel kost en dat dit ook veel levensgeluk wegneemt. Maar hij moet wel op eieren lopen met tafelgasten vanuit de risicomijdende groep (politici) en de deugers tot ze erbij neervallen (de MSM). Die zien we nooit meer terug.

‘Al die dikke mensen’.... tja dat is 55% van de Nederlandse bevolking, dat is het percentage met overgewicht... daarnaast heb je op oudere leeftijd meer kans op overgewicht, Dus worden mensen waarschijnlijk dubbel geteld, want in risicogroep oud en risicogroep te zwaar. Ben wel benieuwd als ze zouden kijken naar jonger dan bijvoorbeeld 60, hoe de verdeling dan zou zijn. Eigenlijk zijn het dus cijfers waar je niets aan hebt maar die lekker tendentieus en kwetsend zijn.

Some COVID-19 patients still have coronavirus after symptoms disappear

In a new study, researchers found that half of the patients they treated for mild COVID-19 infection still had coronavirus for up to eight days after symptoms disappeared. The research letter was published online in the American Thoracic Society's American Journal of Respiratory and Critical Care Medicine.

medicalxpress . com / news / 2020-03-covid-patients-coronavirus-symptoms . html

Het is niet te hopen dat die Pauw bij elk virusje terug blijft komen. Hij had toch pas een maand geleden opgezegd om nooit meer terug te keren zoals Berend Botje?

Ik mis Utrecht en Overijssel in de duiding, zeker te lastig?

Kan iemand mij uitleggen waarom een economische recessie ook heel veel mensenlevens kan kosten. Hoeveel zijn er dan dood gegaan tijdens de crisis van 2008?

Het argument dat mensen die weinig geld verdienen 10 jaar eerder dood gaan dan mensen met een hoog inkomen ligt denk ik aan iets anders. Mensen met een laag inkomen drinken over het algemeen meer alcohol, roken meer en eten meer snacks. Dat ligt niet zozeer aan het inkomen maar meer aan de levensstijl van die mensen.

En dat we van dat geld van alles hadden kunnen doen is ook geen argument. Want schijnbaar deden we dat ook niet toen er geen corona was.

Het meest vervelende lijkt mij dat de geplande zorg voor een deel moet wijken. Maar als je dat goed beheerd is er volgens mij weinig aan de hand.

De Daily Mail meld dat Britse wetenschappelijke adviseurs melden aan Boris Johnson dat China bezig is met een grote cover-up. Dat het werkelijke aantal coronagevallen 15 tot 40 keer zo erg is dan ze officieel naar buiten brengen.

Titel: China's efforts to blame coronavirus on a US army delegation to Wuhan infuriate No. 10 as Boris Johnson's advisers say Beijing's statistics on its cases could be downplayed by a factor of 40

Hoe scoort Nederland? www.worldometers.info/coronavirus/ Volgens de meest rechtse kolom [aantal doden / miljoen inwoners] staat Italië met 178 bovenaan, gevolgd door Spanje met 157 en dan op nummer DRIE Nederland met 50. Het RIVM paradijs Zweden (: niets doen, aan de bar wachten op kudde immuniteit) scoort 14 en het Lockdown Denemarken scoort 13. En Tsjechië 2.

Als je kijkt naar het aantal doden per miljoen inwoners staan we inmiddels op plek 5. En dan hebben we bijvoorbeeld nog Andorra (6 doden) en San Marino (25 doden) boven ons met in absolute aantal weinig doden. Dat betekent gewoon dat we het heel, heel, heel slecht doen als land!

Ik heb begrepen dat de influenza ook nog steeds actief is. Het zou mij niets verbazen dat er onder de geregistreerde corona-doden ook gewoon griep-doden tussen zitten,

Haha, dat moeilijke gezicht van de Philips-directeur.
Hij voelt de vraag aankomen: wanneer bestelde NL de apparatuur?
Uiteindelijk perst hij eruit: "Dat zal zo'n twee weken geleden zijn geweest.""
Dan kunt u er dus gevoegelijk vanuit gaan, dat het ruim een week geleden was.
Zou je zo'n bestelling ook kunnen 'wobben'?

Hoe kwamen ze aan 10 dagen? Die drie weken was al veel langer bekend. Oja RIVM. *toevoegen aan faallijstje doet*

Weer zo'n mafklapper die de vergelijking durft te maken met griep. Kijk eens naar de statistieken in Italië zou ik zeggen. Sterftecijfer griep 0.1-0.3%, Covid rond de 15% of waar zitten ze in Italië nu op? En kom nou niet met die flauwekul dat de zorg in Italië minder is dan in Nederland, die vogel gaat gewoon NIET op.

Weer voornamelijk oude dikke rokerds?
Ik mis die stats erbij; toch goed om te weten.

Jongens kom op. Het is maar een hypje.

Mensen, blijf alsjeblieft je koppie er bij houden! De doffe ellende is dat je over twee weken pas weet of je vandaag nog gezond was...

Bron RTV Noord: Winst Menzis verdampt door coronacrisis.

Hoeveel zal de zorgverzekering gaan stijgen in 2021?

Wat deze hoogleraar opbrengt is wel een interessante die ik ook vaak opbreng in niet corona gerelateerde linkse beargumentering.

Vaak krijg je daar het argument, ja maar het draait niet altijd om economie, X moet ook voorgang krijgen.

X is dan het speeltje van links op dat moment. Milieu, klimaat, immigratie, sociale zekerheid enz enz.

Allemaal leuk natuurlijk, maar wat links telkens vergeet is dat al die dingen wel betaald moeten worden met geld dat uit die economie komt.

Doe je nu de economie dus schade aan op geld te stoppen in dat plannetje (En links wilt dat altijd, bij elk plannetje), dan heb je uiteindelijk helemaal geen geld meer voor die geweldige plannetjes van je.

Steeds als ik op worldometer kijk krijg ik het gevoel dat onze alleraardigste oosterse vrinden uit China toch niet helemaal eerlijk zijn geweest met de cijfers.

Wat zal ik doen als het zover is; me laten begraven, cremeren of wokken.

Ik kijk al een poosje geen tv meer.
Wat is er veranderd na "De kans dat het Coronavirus naar Europa komt is nihil"?

Mark Ruitte: er vallen thans 100 ( honderd !! ) doden per dag. (864 doden hebben we al)
De winkels zijn nog steeds open, met vaak besmet publiek, die het wellicht zelf ook niet weten. Daarom nu grote uitbreiding virus in b.v. zuid-holland.
NU al ben je in gebreke wegens gebrek aan equipment, IC's , te weinig IC bedden, terwijl je, "zo rijk als we zijn"zoals je altijd zegt vele ziekenhuizen liet sluiten.

Daarom sluit alle winkels NU Nederland. Er gaan nu teveel mensen dood Mark!

Het gaat de goede kant op dus. Als we dit volhouden tot september, dan kunnen we daarna weer allemaal lekker aan de slag en weer centjes verdienen voor de staat.

Enne... qua wekelijkse koersen op maandag: hoe zit het met de asielinstroom?
Of denken ze bij MinJus dat niemand daar op let in deze tijden...?

Waar zijn de verkeersdoden en keukentrappen als je ze nodig hebt.... maar goed flatten the curb. Hoop zelf dat het eind mei toch wel soort van onder controle is.

Van de 1 000 000 Nederlanders hebben er nu nog maar 999 300 geen corona, het begint wel erg dichtbij te komen nu.

Ik zie erg veel parallellen in de wijze waarop "het is niet meer dan een griepje" verkondigers worden bejegend, met de zogenaamde klimaat-ontkenners. Je ziet het bijvoorbeeld terug in het filmpje met Pauw.
Naast de klimaat-inquisitie, hebben we nu dus ook een corona-inquisitie. Iedereen die twijfelt aan de daadwerkelijke impact van dit griepje wordt afgemaakt. Wat me toch ernstig tegenvalt: de meeste Geenstijl reageerders doen gedwee aan deze vervolgingen.

Uit mijn huisblad:

" One of the real problems with experts in the current crisis is what is called "expertise slippage” – the tendency of experts to pontificate on matters which fall outside their area of expertise. Mathematicians seem to think because they know about exponential curves they can sermonize about social distancing.

Some of the most critical of official responses to Covid-19 are from those who have the least relevant expertise. Thus, the 229 experts boosted by the BBC for demanding a change of policy turned out to include specialists in a range of disciplines from mathematics to genetics, but not a single expert in the science of the spread of diseases. "

-- geeft gelijk aan waarom de engnek uit het filmpje hierboven better stil kan blijven.

Ira Helsloot is niet dapper. Hij is de Rutger Bregman van de Coronacrisis. Aandachtsgeil, zonder kennis van zaken en daarbij ook nog zonder persoonlijkheid. Maar daar kan hij dan weer weinig aan doen.

@ RIVW ; CBS: Waar blijven de dag/week/maandcijfers van het totaal aantal overleden in ons land, en dat in vergelijking met voorgaande jaren ? En dan graag ook vermelden hoeveel % stierf door (combi met) corona.

De telefoon gaat, opa neemt op. Het blijkt het ziekenhuis te zijn. Meneer we willen u graag even vragen of u niet liever thuis dood wilt gaan, we zitten namelijk een beetje krap met de capaciteit van ons ziekenhuis. Ga ik dan dood, sta ik op de dodenlijst, vraagt opa?

Bizar dat "dat Rutte en zijn mensen pas twee weken terug aan Philips om beademingsapparatuur vroegen, en de rest van de wereld de voorraad al had opgekocht". Ik lees hier niets van in de kranten of zie hier niets van in journaal. Blijkbaar wordt geprobeert dit in de doofpot te stoppen. Dit zou toch politieke consequenties moeten hebben. Hoe stom kun je zijn als regering, of is dit een gecalculeerde stap?

Macro-econoom Kees de Kort op BNR roept het al 2 weken: We moeten stoppen met deze lockdown waanzin want we storten zo onze complete economie in de afgrond. Terug te luisteren op de BNR website, aanrader.

Snel gaan starten met testen om te kijken wie allemaal al COVid19 gehad hebben, dat is goed voor het moraal. Schijnt maar een bloeddruppeltje te kosten en binnen 15 minuten weet je de uitslag. Deze mensen kunnen dan zonder beperking naar buiten, uiteraard wel met in acht nemen van de afstand- en hygiëneregels.

Die dame rechts heet geloof ik Fidan o.i.d. Paar keer op TV gezien, daar zou ik wel eens mee willen praten over existentiële zaken zoals de zin van het bestaan en dat soort dingen.

Uitgelezen kans voor n Top Down herstructurering van economische activiteiten in de westerse wereld. Kleinere bedrijven failliet en de schade (daarvan) bij banken zal ‘to big to fail’ door belastinggeld betaald worden. De grotere spelers krijgen via gratis krediet (vd ECB) de kans om het vrijkomende marktaandeel op te kopen om hun positie te verbeteren.

Als ik die cijfers van China zie dan blijkt door niet zo veel van nieuwe uitbraken na het dalen van de curve. Maar ja weet natuurlijk niet of die cijfers betrouwbaar zijn. Wat mij opvalt van Zuid Korea die het relatief goed doen en als ik de maatregelen vergelijk dan vraag ik mij af waarom vraagt men niet aan de mensen om mondkapjes te gaan dragen?

Glimlachend vrouwtje Wensing zat nog net niet zingend met de vingers in de oren naar het plafond te staren toen Helsloot zijn realistische standpunt uiteenzette.
'Is niet waar lalalalala'. Het. Is. Niet. Waar.'

Dit gaat niet goed aflopen. Hier komt gedonder van. Er moet een andere oplossing bedacht worden, die lockdown gaat nog veel grotere problemen opleveren. Beter al die miljarden in IC uitbreiding stoppen, of in breed testen. Denk nou eens na kindjes.

Uit het artikel van Helsloot:
"Als bestuurder ben je ook gewoon afhankelijk van je adviseurs. Als dan een intensivist en een viroloog zeggen dat je wat moet doen omdat de ic's overlopen, dan wordt het lastig om niks te doen.’’"

Wat een zwaktebod is dit. Wanneer de bestuurder volledig afhankelijk is van adviseurs, dan betekent dat de bestuurder incompetent en dus ongeschikt om bestuurder te zijn.
Een Minister van VWS kan simpelweg niet iemand zijn die een beetje bestuurskunde of rechten oid heeft gedaan en dan jaren in de baantjescaroussel heeft gezeten om boven te mogen drijven als minister.

Regenteske onkunde.

die meneer Ira Helsloot vergeet te melden, dat corona
snel en heel veel patienten tegelijk loslaat op de ziekenzorg
de griep van 2 jaar geleden was wat dat betreft minder......

Je mist toch die tijd dat al die drama-queens die een totale lockdown willen ten koste van alles zich slechts druk maakten om Boer zoekt Vrouw en All you need is love.

Als je 75 jaar of ouder bent krijg je geen ic,de huisarts kwam al niet meer op zieken bezoek de polissen voor zorg veranderen ieder jaar en lekker goedkoper switchen brengt iedereen via deze marktwerking truc naar hogere kosten,je mag en kan alleen zorg in nederland kopen.Heb je speciale dure medicijnen nodig heb jij even pech probeer via crowdfund je medicijnen of behandeling maar in het buitenland te krijgen,gelukkig hebben we wel de beste experts in nederland.

Het was verfrissend om een tegengeluid te horen door iemand die zijn gezonde verstand gebruikt. In dit geval Ira Helsloot.
En zo als het hoort binnen NPO kringen werd hem polariseren verweten door de dienstdoende talkshowhost Fidan Ekiz.
By the way, als Fidan Ekiz een vraag stelt kan ze dat dan ook zonder het te verpakken in een lang betoog met een paar tussenvragen?

Je kan je afvragen of het netjes is om alle nieuwe beademingsapparaten op te kopen op het moment dat ze in China keihard nodig zijn.

Philips-CEO: 'Mensen dachten dat speelt in China en dat zal wel meevallen.'
Mensen dachten dat niet alleen, de RIVM zei het ook.

'Moeten we vrezen dat het coronavirus naar Nederland komt? Het RIVM denkt dat die kans heel erg klein is.'
eenvandaag.avrotros.nl/item/mysterieu...

Ira Helsloot is een held. Nu maar hopen dat hij niet geliquideerd word door een paar radicale paniekvogels.

Afvlakking van de curve zegt pas iets als je van het begin consequent iedereen had getest met ook maar de geringste verschijnselen. Het RIVM en de GGD's hebben de grens van testen steeds verder opgeschoven en daarom zeggen de cijfers niets. Dan zou het aantal overledenen nog een maat kunnen zijn, maar ook hier geldt dat er slechts heel beperkt getest wordt.
Ik tel voor: Vanaf woensdag wordt alleen nog getest als je een notariële verklaring kunt overleggen dat je besmet bent, dan vlakt de curve pas echt af.

Net ook al in vorig topic gemeld: de grenzen worden opgerekt voor gunstige cijfers. Kwam er vannacht achter dat de grenzen van een ziekenhuis opname ook al opgerekt worden. Waar ik vorige week nog aan de zuurstof gehangen zou zijn werd ik nu terug naar huis gestuurd met de mededeling te bellen als het echt niet meer ging. Waarom dachten ze dat ik daar was? Ergo: nog minder testen want we leggen de drempel voor opname gewoon wat hoger.

Inderdaad ... die hoogleraar ... ik miste het al hier als topic. De man heeft natuurlijk gelijk maar onmiddellijk vielen de drama-queens aangevuurd door virologe nr 23
die gouden tijden beleven, over hem heen .. het is bijna de laatste 25 jaar in Nederland een Pavlov-reactie geworden ..,

Ik blijf het raar vinden dat ondanks dat ik the usual suspeccts de regels massaal aan de laars lappen in mijn oude wijk in 0591 de totale bekende besmetting in Emmen maar 14 is.
Dat ik ooit blij zou worden met het feit dat elk dorp carnaval op hun eigen grond viert. Alaaf!

Niet zo handig van Defensie om even twee F-16's laag over de stad te laten vliegen. Schok me kapot. Er was geen Boeing met Olympiers in aantocht, toch? Die Spelen zijn uitgesteld vanwege corona.

Nu dan, volgens de statistieken dus 253 herstelden. Een pril beginnetje van groepsimmuniteit ? Of just a lucky number ? Dat cijfer zal in werkelijkheid ook hoger moeten liggen.

In ons hoogontwikkelde land geen flesje handgel, mondmasker, latex handschoenen of Coronatesten te verkrijgen, terwijl we deze pandemie weken of zelfs maanden hebben kunnen zien aankomen. Het is een dikke vieze schande en Rutte en die groezelige knurft van het RIVM moeten met pensioen.

Zit daar weer zo een 'het is maar een griepje' vogel die meent,
als wij maar doen alsof niets aan de hand is komt het goed?
Er komt helemaal niets goed met de economie, want we zijn niet onafhankelijk en het economische netwerk is grotendeels uitgeschakeld.

ik was vandaag in de supermarkt maar die bejaarden vragen er ook wel om. Ze blokkeren de paden, zitten met hun klauwtjes overal aan en hebben schijt aan alle afstanden. Tjonge jonge jonge.

Alweer die Pauw... gadverdamme... komt daar dan nooit een eind aan.. pffff

"Er zijn superverspreiders actief" .... mss kids eens binnen houden?

Heeft Jeroen Krabbé al gereageerd? Veel van z'n beste vrienden zijn 'm ontvallen. Hoogste tijd voor een zelfbevredigende ego-documentaire

Stuitend hoe die hoogleraar aan alle kanten wordt belaagd in Pauw omdat hij van het staatsnarratief afwijkt.

35K doden tot nu toe. Er waren dagen aan de Somme dat er meer vielen. En dat waren geen kreupele oudjes die nog gemiddeld een jaar te leven hadden maar mannen en vaders in de bloei van hun leven. Daar hoor je dan weer niemand over...

Sinds dat liedje van gisteren uitgekomen is, is nu iedereen met Onderliggend Lijden overleden

Ah het is weer tijd voor een strategisch dipje als opbouw naar de verlenging van de maatregelen.

Filmptip! 22:15 draait The Great Wall op ZDF, geen idee of dit in het Engels is of met Duitse voice over maar de film zelf is naar mijn mening prima te verteren

Het aantal doden is op maandag altijd lager dan op zondag.
Waarom is dat? Is al sinds het begin zo.

Heel veel modellen. En zijn de modellen die slecht zijn, het gedrag van enkelen heeft nogal wat invloed op het geheel.
www.youtube.com/watch?v=gxAaO2rsdIs&a...

In Duitsland zijn er 5 keer meer IC bedden! 7 tegen 35 per 100.000 inwoners. Hoe is dat te verklaren? Alsof hier de gezondheidszorg gratis is...

In Oostenrijk mondkapjes verplicht bij bezoek aan de supermarkt. Hier niet. Want we hebben ze niet. Want wij zijn een gaaf land.

"waarbij niemand zich hardop af durft te vragen of het afknijpen van alles op langere termijn niet tot nog veel meer schade, verwoeste levens zal leiden,"

Dan wat? Virus gang laten gaan? Loop anders even mee in Bergamo en kijk of dat de voorkeur heeft.

Ik las dus in de NY Times dat ze in Spanje en Italië mensen die thuis zijn overleden niet mee hebben geteld. Dat betekent dat sterfte nog wel factortje hoger ligt daar. In NL trouwen ook maar dat wisten we al.

Er is helemaal niks aan de hand! Het is allemaal porpaganda!
Investigativer Journalist Billy Six deckt Corona-Lüge in "MEDIZINER gegen MEDIEN" auf – Charité live
youtu.be/UninmcmEenM

België zit ons op de hielen.

Ira Helsloot is hoogleraar "Besturen van Veiligheid". Dit soort gammastudies neemm je toch niet serieus?

Hoeveel extra doden door de lock down maatregelen ? In Spanje en Italie moorden hele flatgebouwen elkaar uit vanwege de ophokplicht.

Recessie nee..

Alles maar dan ook alles moet kapot voor een extra levensjaar voor boomers die alles in hun leven hebben gehad wat ze zich toewensten. En nu mag mijn zoon niet naar school. Als ik honderd middelvingers had stak ik ze alle duizend op.

Misschien is het een gat in de markt voor Toto om mensen te laten wedden op RIVM cijfers. Hebben ze toch nog omzet.

Ira Helsloot moet Trump eens bellen, want die begint ook al met die malligheid van maatregelen en zo.

Leeft reaguurder Chicago R. nog?

Je doet het niet voor oma/opa, maar mede omdat het een onbegrepen ziekte is
www.telegraaf.nl/entertainment/523639...

En dan woedt er ook nog eens een vuile infowar in de VS www.realclearpolitics.com/articles/20...
Corona als tool to power.

Afvlakking van de stijging zet door.

Ik ga alvast ventilators kopen en zelf maar wat in elkaar knutselen maar want als ik op die clowns moet wachten kan ik beter alvast een doodskist timmeren.

Ira Helsloot for president!

Tja wat kun je ervan zeggen? Je hoort dingen, jonge mensen die overlijden maar die niet getest zijn en dus niet meegenomen worden in de cijfers. Ook geen berichtgeving, nog steeds lijkt het voor ouderen en zieken te gaan...

Het zou mooi zijn als mondbedekking in het openbaar mode kon worden in Nederland. Zou een hoop schelen. Want 1,5m is veel te weinig bij aangesproken worden.

Duiding
Net als de afgelopen dagen is gemeld, neemt het aantal in het ziekenhuis opgenomen patiënten en het aantal gemelde overledenen in Nederland sneller toe dan je zonder maatregelen zou verwachten. Er is dan ook geen enkel bewijs dat deze volsagen bezopen maatregelen helpen. Er komt wel steeds meer bewijs naar buiten dat de maatregelen averecht werken en voor meer doden zorgen. Maar daar hebben we totaal schijt aan!

swprs.org/a-swiss-doctor-on-covid-19/...

Logisch dat er minder doden zijn. Zondag duurde maar 23 uur.

Gemiddeld 23 dagen op de IC.
Dat was in het buitenland al weken bekend, maar de modellen van het RIVM wisten het weer beter natuurlijk.

Zo , de zon begint hier weer te schijnen (klaar met rimmen en kijkend naar buiten)

het valt me op de de trend overal in west europa een beetje hetzelfde is; het stagneert gelukkig maar duurt hardnekkig lang voor het naar beneden gaat. Want dat gaat het heus wel.

93 Doden. De curve vlakt af. We zijn op de goede weg.
Volgende week de horeca maar weer open wat mij betreft.

Dus dat uitgelekte lied begint al te helpen. Ik ga klappen in de tuin.

Zal Marco Borsato heb ook door hebben dag het Maan dag is?
Ps, het bij de Action goedkoop een AID of was het nou een AED op de kop getikt. ff bezig om erachter te komen met een accu, ben zo terug.

AFVLAKKING confirmed.

Bij de Gelderse Vallei hebben de militairen vanochtend ingegrepen.

Maar goed, hoeveel lege IC-bedden hebben we nu nog over?

Maarre, zijn jullie nog zo geschikt? Of went het al?

Sinds wanneer worden de leeftijden weggelaten overigens? Ben benieuwd naar de leeftijd van het jongste slachtoffer.

En denk erom mensen, vooral de "jij snapt de exponentiele curve niet" zeggers, we gaan hoogstwaarschijnlijk af op een normaal verdeling (koekel maar op normal distribution) waar ook een hele enge exponent in zit en in de opgaande curve daarvan lijkt dat ook ongelimiteerd exponentieel. DIt mag dan geen gewone griep zijn, normaal zit er een sigma van 3-4 weken in de jaarlijkse griepepidemie, wat betekent dat het een week of 6 best erg is. Ik gok dat t0=10 april of zo en dan nog 3-4 weken in lockdown daarna. Eind april of zo. hebben we dan weer 30 doden per dag

wel tof om die nummers naar beneden bij te stellen als je kan beslissen dat de helft van de overledenen (thuis / in zorghuis) niet meegenomen dienen te worden..

Zolang er nog mensen/reaguurders zijn die vinden dat we beter Covid-19 patiënten op de slachtbank moeten leggen dan een paar euro, zal het aantal slachtoffers blijven toenemen. Mondkapjes en volledige lockdown.

Waar is die exponentiële curve...?! Ik zit er nu al ruim een week op te wachten...

+160 RIP +1250 besmettingen. Hoop dat ik teveel te hoog zit maar vrees t ergste. ..

Trek de aluhoedjes maar wat strakker om uw grijze massa, luitjes. Wat klopt er volgens u NIET aan deze cijfers?

Is weekend geweest. +900 en +93.

Toen de pest was uitgeraasd over Europa, brak er een periode van bloei aan. Welvaart werd herverdeeld, er was een tekort aan mankracht en een overvloed aan goederen.
Dus mijn gratis tip: Koop geen aandelen, spaar geen geld, schaf geen goud aan, maar blijf in leven.

Gok
+1450pat
+150doden

Lotto uitslag nummer? Tijd gaat nu in!

159 doden, als de groeifactor hetzelfde is als gisteren (1.21).
maar die moet een keer echt omlaag!!