Weekend voorbij voor EU-bureaucraten: MinBuZa's vergaderen over de ballen van Erdogan
"Amerika is zijn positie in de wereld aan het verliezen!", aldus allerlei mensen die ongeduldig hun twittertimeline F5'en totdat de president van de VS uit zijn bed komt, omdat ze willen weten wat zijn volgende move gaat zijn.
Gelukkig staat The Donald altijd vroeg op, dus ongeveer rond het middaguur kunnen we een memo van 280 tekens, met wat onnodige hoofdletters en leestekens, over de Amerikaanse visie op de versnelde chaos in Noord-Syrië tegemoet zien. Tot die tijd moeten we het doen met Stef Blok en zijn Europese collega's, die "hun agenda's hebben omgegooid" (goh, nu al?) om bijeen te komen rond de vraag: 'Hoe voorkomen we dat Erdogan ons nog verder chanteert met vluchtelingen?' Nederland sluit "geen enkele optie uit" (zo zo), zelfs "een wapenembargo" is een optie voor een land dat barst van de Amerikaanse vliegtuigen en het Russische luchtafweergeschut.
De EU is zoals gebruikelijk weer flink verdeeld, dus er worden sowieso geen besluiten genomen totdat de regeringsleiders later in de week bijeen komen om de met koffie en stemverheffingsspuug bevlekte vergadernotulen van de MinBuZa's op één lijn te leggen. Of niet. En ook daarna is het maar de vraag of de papieren tijger uit Brussel enige indruk weet te maken op de zelfverzekerde Turkse Dark Horse Grijze Wolf, die wél een eensgezind land leidt (foto boven).
De koffiemachinestelling van hedenmorgen: Had Europa een sterkere diplomatieke vuist tegen Erdogan kunnen ballen als de EU niet steeds namens iedereen wil spreken, maar alle landen hun eigen woorden hadden kunnen kiezen in een collectieve kritiek op Turkije? Want zolang de EU niet unaniem is in hun oordeel, kómt er helemaal geen oordeel - laat staan sancties, maatregelen of serieuze actie tegen Erdogan.
Instant ISIS Update: Blok zegt bij aankomst op zijn vergaderlocatie dat er geen "Nederlandse" IS-strijders zijn ontsnapt uit kampen rond waar het Turkse offensief zich afspeelt.
Poetin Update: Vlad de Imperiumbouwer heeft een interview gegeven. "Syrië heeft verantwoordelijkheid in de oorlog, maar dat betekent niet dat we terroristen maar gewoon los moeten laten rondlopen."
EU UPDATE: Na urenlang vergaderen zijn de EU-MinBuZa's er uit: ze "veroordelen" de acties van Turkije. Poe hee
U-huh...
Reaguursels
Inloggen"Blok zegt bij aankomst op zijn vergaderlocatie dat er geen "Nederlandse" IS-strijders zijn ontsnapt uit kampen rond waar het Turkse offensief zich afspeelt."
Hoe kan iemand dat nou in hemelsnaam zeggen in de chaos die daar heerst.
De Koerden houden dat bij of zo?
Je bent wel heel naïef als je dit voor waar aanneemt. Is hysterie, zou Judith zeggen.
Volgens Stef Blok stopt hij niet met onderhandelen tot de onderste Turk boven komt.
Of beter gezegd : de laatste turk ten onder gaat?
Sjees, die tweet van Trump is weer bijna lachwekkend schandelijk en leugenachtig,
na zijn impulsieve blunder, die veel doden gaat geven, en IS helpt.
De USA had nog maar 1000 soldaten in de regio, een handjevol op een gebied haast zo groot als Frankrijk. Tussen bijna 30 met elkaar strijdende groeperingen, in een gebied waar het al 200 jaar rommelt.
Bovendien op dik 11000 kilometer van de USA.
Je kan je ook afvragen: wat doet de EU als naaste buur? Trump ziet ook dat de EU landen de ex- IS strijders met een fopstraf en warme broodjes met een uitkering gewoon binnen laten komen. Waar zou hij dan moeite voor doen? Ik begrijp wel dat hij dan denkt van zoek het lekker uit daar in die zandbak.
Dat er doden vallen is indirect onze schuld. Onder Assad was er bijna 20 jaar een gewapende vrede, en wij moesten zonodig de deugers uithangen voor een gebied dat qua bevolkings instelling alleen en uitsluitend te regeren is met harde hand.
Voorbeelden? Libië waar we zonodig "de held" moesten uithangen en Irak waar we slaafs bereidwillig klakkeloos onze medewerking aan verleenden, Afghanistan, waar het achteraf nog steeds broeit en rommelt.
@Tuinhekje | 14-10-19 | 14:04:
Het zou wel heel kortzichtig zijn als je Syrie los gaat zien van de rest van de regio. Trump bemoeit zich behoorlijk met die regio. Vooral Iran dus. Ik verwacht niet dat hij de vloot uit de Golf gaat terug halen of geen wapenleveranties meer aan de Saudis. Die olie is veel te belangrijk.
Voor de Yanken, en het maakt geen moer uit of Trump er zit of niet (want geopolitieke verhoudingen), is wat Europa in Syrie doet helemaal niet zo relevant. Syrie hangt aan Libanon, Irak en Iran. Daarmee is het dus een geopolitieke factor die de Amerikanen nooit kunnen negeren. Trump heeft het even geprobeerd met de Koerden, want hij wilde niet toezien hoe dus mislukt. Rest het machteloos stoer roeptoeteren voor de beeldvorming en de kiezer in de US.
Je hebt ook van die sporters die van te voren roepen dat ze gaan winnen, en dan wanneer het niet lukt de wedstrijd opgeven, en dan ook nog gaan roepen dat ze nooit echt van plan waren geweest om mee te doen.
Sancties. Nu.
En een flinke bak geld naar de Koerden. Kunnen ze hun staat mooi vorm mee geven en met wat zwaarder geschut kunnen de fascistische millities van de wanne be dictator Erdo van de Syrische bodem schieten. Geld is er al. Je hoeft alleen maar de soepsidies en oorlogsgeld van de eeuwige losers en slachtoffer-schreeuwende Palestijnen, door te schuiven naar de handen uit de mouwen stekende verantwoordelijkheid nemende Koerden. Vier vliegen in een klap. Syrie is weer baas over eigen land, Koerden krijgen middelen om zichzelf te redden, Turken mogen hun eigen huis weer bevuilen met hun gekozen islamofascitische dictator en de Palestijen leren hopelijk eindelijk een keer hun eigen broek op te houden.
"... die wél een eensgezind land leidt (foto boven)." Het is onjuist te denken dat alle Turken achter Erdogan staan. Natuurlijk wekt Erdogan heel graag die indruk, maar laten we vooral nu niet vergeten dat er genoeg Turken zijn die Erdogan met veel genoegen zien doodvallen.
Als het gaat om de houding tegen de Koerden, zijn de Turken echt wel eensgezind. Erdogan wordt in deze ook gesteund door de oppositie.
@Nappa | 14-10-19 | 13:09: Niet "Koerden". Turken zijn het eens met nun militaire actie tegen de ypg/pyd/pkk terroristen.
www.youtube.com/watch?v=w-g8RVtYBM4
Jajaja wat is Trump erg dat hij z'n troepen terug trekt
Ondertussen kan Europa, dat een stuk dichter bij huis is voor Syriers, alleen maar vingertje wapperen en dreigen met dingen waar Erdogan geen fuck om geeft
Maar Amerika is fout omdat het z'n troepen terug trekt en zich niet voor andermans karretje laat spannen, en niet Europa, die niet eens een leger heeft om voor een karretje gespannen te worden (prima ook EU hoeft geen leger) maar iedereen die nu boeroept tegen Trump riep 20 jaar geleden dat US te veel wereld politie speelt, nou, nu zijn ze er mee opgehouden, loop je nog te zeiken.
En alle andere politici in ons land lopen op Trump te zeiken en voor de rest zweverig onrealistisch gezeik te noemen zoals 'we moeten sancties leggen zodat ze hiermee op houden'
De sancties kan je leggen, maar ik denk niet dat Turkije ervoor ophoud
"en niet Europa, die niet eens een leger heeft"
Maar dat wil je niet dus nou zelf ook niet zeiken toch? Het is ofwel zeiken dat de EU geen leger heeft ofwel zeiken dat het wel een leger heeft?
Welke wordt het?
@Beste_Landgenoten | 14-10-19 | 12:22:
Nee klopt, zeg ik ook, EU moet afgeschaft worden zodat er 3 losse instituten opgezet kunnen worden die DIENEND zijn aan de lidstaten, niet overkoepelend, 1 voor handel, 1 voor migratie, 1 voor leger, geen overlap ertussen whatsoever, zet de ministers van elk land die over deze onderwerpen gaan maar bij elkaar
De reden dat ik het zeg is om aan te geven dat de EU 0,0 kan doen en totaal niet in een positie zit om dit soort grootspraak tegen Erdogan en Trump uit te spreken
@niemand specifiek | 14-10-19 | 12:27:
Dat wordt best een lastige klus, ware het niet dat de meeste afspraken reeds dienend zijn bedoeld. Overkoepelend, maar geen overlap. Ik heb de indruk dat je het zelf ook lastig vindt deze zaken te verenigen.
@Beste_Landgenoten | 14-10-19 | 12:42:
De EU is zeer zeker wel overkoepelend, of wordt zo behandeld door onze politici, veel beleid wordt met blinde ogen aangenomen, het hele stikstof gezeik is hier een goed voorbeeld van.
Overigens, nee, de EU is op basis van wat we tot nu toe hebben mee mogen maken in de EU niet dienend, misschien ooit zo opgezet, maar zo ja dan is dat allang vergaan en verloren, voorwerpen zoals de vicegrad4 en Brexit waar deelstaten door overkoepelend Brussel bedreigd worden omdat ze denken een eigen mening te hebben
En dan laat ik het boekje nog dicht over de daadwerkelijke opzet van hoe het in z'n werking gaat op democratisch niveau, politici die stemmen op politici, het is een farce
@ niemand specifiek | 14-10-19 | 12:17
Trump haalt geen troepen terug, in die zin het was een verwaarloosbaar aantal. Hij schijnt de steun te stoppen, maar wat in feite deed is Erdogan een vrijbrief geven door aan te kondigen niets te zullen doen. Afijn. De USA zullen zich altijd blijven bemoeien met andere landen. Die gaan echt geen vliegkampschepen inleveren. Die status als superpower heeft het land ontzettend veel opgeleverd. Zo gaan die dingen. De rest is vooral beeldvorming.
Het gaat hier niet zo zeer over de kwalijke rol van Europa maar over verraad. Dat is fout. Had hij zich niet bemoeid met Syrie dan had hij ook de Koerden niet genaaid.
Maar heeft Europa nou een eigen MO- beleid of doen we altijd wat de Amerikanen zeggen? Ik denk het laatste. Laat Syrie, Irak en Afghanistan een goede les zijn. Dus als Trump ons vraagt om troepen naar Iran te sturen, moeten we vriendelijk bedanken
Daar heeft brussel geen tijd en ballen voor , een consequent doottastend buitenland beleid. Ze pakken liever je pensioen af em bepalen hoeveel cacao er.kn je chocopasta mag zitten
''Gelukkig staat The Donald altijd vroeg op, dus ongeveer rond het middaguur kunnen we een memo van 280 tekens, met wat onnodige hoofdletters en leestekens, over de Amerikaanse visie op de versnelde chaos in Noord-Syrië tegemoet zien. ''
Zijn visie op de MSM-journalistiek is overigens ook al uitgelekt
Never a dull day with the Donald
www.welingelichtekringen.nl/politiek/...
EU: laffe leden die schuilen onder een 'gemeenschappelijke' laffe paraplu......
Mooi weer hier die brain-split qua EU.
Enerzijds wordt de EU steevast een dicatoriaie top-down macht toegedicht, als zouden wij leven onder de knoet van een allesbeheersende EU-elite, die tot in de details onze levens zouden besturen.
Anderzijds wordt de EU erom gehoond geen slagkracht te hebben, altijd maar te moeten onderhandelen voor concensus en het nooit eens te worden over belangrijke zaken.
Dus EU-critici, wat is het nu? Het kan niet beide tegelijk zijn. Van een EU-dictatuur verwacht je ook eensluidende acties op buitenlandgebied. Daar verwacht je dan ook top-down en geen inspraak. Maar het gekke is: Dat inspraak blijkt er dus wel te zijn, ieder land blijkt geheel soeverein te zijn in het bepalen van een Syrie-standpunt. Er is dus in hoge mate sprake van onafhankelijkheid van opereren binnen de EU.
Het is mij wel duidelijk. Als het de EU critici zo uitkomt is de EU ofwel een dictatuur die alles beslist, ofwel een slap zootje vergaderende losse entiteiten. Wat maar het meest schadelijke beeld oproept bij de EU-haters, is de mening van het moment. Nu is de EU dus een slap zootje, maar als het straks gaat om de boeren of de vissers is de EU weer een dictatuur.
Iedereen die de EU ziet als een slap zootje qua internationale politiek zou voor meer Europese centrale organisatie moeten zijn, eventueel een Europees leger een een Europese minister van defensie. Maar dat is men niet. Dus is alle kritiek op de EU - hier gepost - nogal gratuite en uitsluitend bedoeld om de zo gehate EU af te branden.
De EU is toch echt flink te kijk gezet, of beter gezegd, in zijn hemd gezet.
Waar blijft Merkel met, wir schaffen das?
De slagkracht van de EU op politiek gebied maar het ontbreken ervan op militair gebied komt van het feit dat onze politici allemaal met de neus naar Brussel staan.
Met andere woorden; er is geen dreiging nodig om politiek af te dwingen
Dat is toch wel een duidelijk verschil hoop ik in dit plaatje
@niemand specifiek | 14-10-19 | 12:19:
Nee dat is omdat de EU feitelijk in alles voor 99% soevereine landen zijn. En dus moeten overleggen, met 27 ministers van BUZA en defensie. Wil je dat anders, doen moet je zijn voor een Europese defensie, een Europese minister van defensie en een Europese minbuza. Maar dat ben je niet, toch?
Beste_landgenoten, de bemoeizucht, regeldrang enz komen tot uiting in zaken waar burgers niet op zitten te wachten, en waarover je het dus makkelijk eens wordt. Op grote dossiers, vluchtelingen of deze toestand zitten mensen wel te wachten op actie. Maar daarop heeft iedereen eigen belangen, dus komt er nooit wat van terecht. Het is dus wel degelijk van tweeën 1.
@Het brein erachter | 14-10-19 | 12:28:
"Op grote dossiers, vluchtelingen of deze toestand zitten mensen wel te wachten op actie."
Ik geloof dat er hier in de panelen een zeer sterke voorkeur is om vluchtelingenzaken NIET centraal af te handelen maar per land. Wat overigens voor 99% reeds gebeurt, op de verdeling van quota na dan. Een gezamenlijk vluchtelingenbeleid afspreken voor de EU zou hier op onoverkomelijke bezwaren stuiten.
@Beste_Landgenoten | 14-10-19 | 12:24: Meer macht naar de EU, vooral op het gebied van defensie, lijkt mij onwenselijk. Immers, de machthebbers binnen de EU, de commissie, zijn niet verkozen en kunnen dus niet bij slechte beslissingen door het volk worden afgezet bij de volgende verkiezingen.
Debattip: het gebruik van hyperbolen in elke zin maakt het betoog niet sterker.
Putin heeft Erdogan nu bij de ballen nadat deze zich niet meer kon beheersen en de Koerden ongeremd te lijf ging.
Samen met Assad krijgt hij nu de controle over noord-Syrië, dit zal denk ik een corridor worden waar Putin en Assad IS volledig zullen gaan uitroeien, wellicht zelfs met behulp van de Koerden die van Assad wat meer zelfstandigheid zullen krijgen.
Assad en Putin hebben namelijk belang bij dat de Koerden de luis in de pels van Erdogan blijven.
Op deze manier zal Erdogan zijn chantagemiddel voor de EU, de vluchtelingen kwijtraken.
We leven in interessante tijden en het is duidelijk dat Putin de betere schaker is op het spelbord in het Midden-Oosten en inmiddels een sleutelpositie heeft ingenomen.
Poetin is een KGB man die niet bang is om vuile handen te maken. Dat respecteert men in machoculturen. Europa loopt altijd op eieren om niet op denkbeeldige lange tenen te stappen. Trouwens zwarte Piet dat is pas erg.
Putin houdt van tijgers, schaken, koud water en gevechtssporten. Inderdaad hij gaat grandioos winnen.
@Jezus_Boeddha | 14-10-19 | 11:50:
Europa is geen eenheid, maar een samenwerking van soevereine staten. Wil je het anders, dan zou je voor een Europese (federale) staat moeten zijn. Maar dat ben je niet. Poetin heeft het gemakkelijk: Hij hoeft geen concensus te onderhandelen want er is geen andere partij. De EU vergelijken met Poetin is dus nogal onzinnig. Tenzij je ook een centraal geleide one-man superstaat wil met maar 1 partij.
Ik hoop inderdaad dat de Koerden wat autonomie hebben kunnen bedingen in deze deal. zodat ze net als de Koerden in Irak een soort apart landje krijgen, maar wel deel van het geheel blijven. Of dat echter zo is en zal blijven is vraag 2. de Koerden staan er wel goed op volgens mij in Moskou want toen men een paar jaar geleden een "vredesconferentie" wilde opstarten, wilde Moskou er heel graag de Koerden bij hebben tegen de wil van Turkije in....
@Beste_Landgenoten | 14-10-19 | 11:54: Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat je zit te smullen van dit dossier om je D666-meerEU-kaart weer eens te trekken.
En nee, ik ben geen voorstander van een EU-leger of iets wat daarop Lijkt landen als GB, Duitsland of Frankrijk hebben genoeg power in huis om daar iets te betekenen.
Als de EU net zo bekwaam als de USA haar grenzen bewaakt en asielprocedure had waren duizenden Europeanen minder in rouw om hun geliefden.
En honderdduizenden Europeanen hadden geen last van door immigranten gerelateerde criminaliteit.
En aardig wat betaalbare huurwoningen vrij beschikbaar ondermeer in Nederland.
Nou kan ik nog meer voordelen opnoemen maar ik kan beter vragen naar wat voor nadelen er aan kleven om je grenzen te beter te bewaken en de asielprocedure strenger te maken.
Meneer is niet groenlinks zo te horen.
Dat mag niet van de internationale verdragen. En geen leider van een land wil bekend staan als de gast die mensenrechtenverdragen op heeft gezegd en het land weer terug naar de middeleeuwen heeft gebracht. Ook al is dat nodig.
Eerste voordeel is dat Erdosnor je niet bij de ballen heeft. Dankzij de onwil om de buitengrenzen te bewaken, in strijd met Schengen, zijn we chantabel.
Wanneer gaat Neerlands' polderleger daar eens orde op zaken stellen?
Nederland is druk bezig met het handhaven van de orde in een Franse kolonie en het verhuizen van Amerikaanse troepen tussen de VS en Duitsland. Het Koninkrijk der Nederlanden heeft trouwens z'n eigen vluchtelingencrisis op de ABC-eilanden vanwege Venezuela. Maar ja, dan zie je Defensie opeens niet.
Leger op sokken en damesfietsen?
@Alexander des Burgus | 14-10-19 | 11:27:
Mindef Bijleveld 'wij moeten altijd klaarstaan als er wordt gebeld ' . lopende operaties : kmar in Nigeria, prikkeldraadversperringen bij een gevangenis op Aruba en regenboogvlaggen op alle defensielocaties
@nemeton | 14-10-19 | 10:13 |
Op dit moment trekken al Syrische troepen tot vannacht gecontroleerde Turkse gebieden binnen en er wordt geen schot gelost. (aldus de Twitteraars terplekke daar op de grond en niet op 1 of andere overtiep redactie van de Persgroep.)
Syrisch-Turks-Russisch dealtje, en het onbetrouwbare zwakke westen (lees VS en EU) opgerot uit noord Syria.
.. maar goed. Het barst hier van de Turken maar vooralsnog zijn die niet in uniform strategische punten aan het bezetten. Misschien wanneer Rutte weer wat miljoenen overmaakt aan vrind Erdogan dat den oorlog af te kopen is. Het koloniale polderleger van het Ottomaanse rijk is immers groter dan de KL. Dankzij ons inclusieve beleid van de laatste tientallen jaren, de dankbaarheid daarvoor is minimaal.
Het vruchtenplukken daarvan liever nog wat uitstellen, waarde bewindvoerders in Den Haag..
Er zal totaal geen enkel hard standpunt komen vanuit de EU. Niet economisch, niet militair, niet gericht op kopstukken uit de Turkse politiek en leger.
De doorzichtigheid ervan hoe zwak en laf de EU geopolitiek is moet toch bij velen pijn doen.
@litebyte | 14-10-19 | 10:54:
Je kan het de schuldige globalisten niet eens kwalijk nemen, wij lieten hen hun gang gaan. Globalisten leven uitsluitend voor hun eigen macht en, net als de rest van de westerse beschaving, geloofden zij oprecht dat de Amerikanen een zorgplicht over ons hebben.
Vandaar dat zij nu allemaal naar de maan schreeuwen vanwege de voor globalisten zo akelig verlopen democratie. Zoals hun kameraden in het kwaad, de Amerikaanse democrats, dat al doen sinds november 2016.
@Jan Passant mk2 | 14-10-19 | 11:46:
Het gaat niet om zorgplicht. Het gaat om de ook door de VS gepromnote Pax Americana, het transatlantisch bondgenootschap en de NAVO dat 70 jaar lang voor een stabiel Europa heeft gezorgd en ook de VS geen windeieren heeft gelegd wegens de geheel op de VS gerichte handel vanuit de Europese landen. Marshall-hulp, deels als lening en ruil daarvoor de acceptatie van de petro-dollar als munt was in het zeer grote voordeel van de VS, die haar staatsschuld daardoor gefanacierd wist door het buitenland.
Nu opeens Tru7mpiaans gaan klagen dat de VS de rekening betaalt is niet eerlijk. Wij hebben steeds de schulden van de VS betaald middels de petrodollar, na Bretton Woods.
Verdiep je er eens in Jan. Maar dat doe je niet, blind als je bent door de bullshit van een idioot als Trump, die een isolationistisch wereldbeeld aanhangt. Het gaat om het afbreken van een decennia lang succesvol bondgenootschap door een petulante geestelijk gemankeerde paranoide POTUS die sowieso bang is dat iedereen een loopje met hem neemt. Zelfs Denemarken ziet als hij een vijandige entiteit.
@Beste_Landgenoten | 14-10-19 | 12:07: Je bent blind voor het toegenomen belang van de transpacific handel van daarmee, waarmee het belang van Europa evenredig is afgenomen.
De EU blinkt weer eens uit in nietszeggende tekstuele krachtpatserij. En achterbakse machtsspelletjes voor instanthouding van zichzelf op kosten van anderen.
Hoe staat het met de inzetbaarheid van de NL luchtmacht en hebben ze alweer genoeg GBU'S op voorraad?
Lastig, die bietsen zij gewoonlijk van een adresje dat nu even niet mee doet.
Heeft Nederland nog een luchtmachtje?
Trump doet me denken aan de tekst van Macklemore - Thrift Shop: "walk up to the club like, what up, I got a big cock"
Mooi momentje voor de EU om de regeringsleiders te vragen om meer macht zodat de EU één vuist kan maken. Tot nu toe zijn voorstellen voor een gezamelijke defensie mislukt. Misschien dat dit de doorslag geeft...
De vlucht naar voren, de geëigende tactiek van de EU, faalt keer op keer. Eerst maar eens de buitengrenzen fatsoenlijk bewaken, dat is al moeilijk genoeg.
@einz | 14-10-19 | 10:30:
De EU grijpt dit soort gelegenheden altijd aan om hun alleen aan Brusselmannen onderhorige paleiswacht te verkrijgen.
Vertrouwen doen zij "het volk" namelijk voor geen cent, dus ik kan mij die wens voorstellen. Zeker niet nu wij gaan oogsten wat zij zaaiden.
EU is als Lodewijk de zestiende in juni 1789.
Vraag me af hoe de relatie Erdogan Poetin zich onder de huidige omstandigheden gaat ontwikkelen.
Trump is een President die liever economische middelen gebruikt om iets te bereiken dan met militaire middelen. Uiteraard met een sterk leger als "stok". Dus geen interventie met het het leger + "nation building".
De Koerden vechten nu met Assad tegen Turkije.
Trump heeft voor , tijdens en na de verkiezingen gezegd dat hij de troepen uit Syrië wilde terug trekken na ontmanteling van het kalifaat van ISIS.
En zo is het precies verlopen. Samen met de Russen heeft Trump het kalifaat van ISIS ontmanteld en trekt nu de troepen terug uit dat gebied en maakt een einde aan de inmenging die onder Obama is begonnen.
De Koerden hebben een overeenkomst gesloten met Assad na bemiddeling van Rusland en vechten nu tegen de Turken. Precies wat Trump wilde.
Immers Trump zei dat hij het Midden-Oosten probleem wilde uitbesteden aan Rusland en Poetin, en dat is dus precies wat hij deed en is gebeurt.
En nu nog Afghanistan waar Trump ook de troepen uit wil terugtrekken ( na 18 jaar oorlog in dat land) Daar over word nu onderhandelt en Trump. Wat Obama niet is gelukt zal zeker Trump lukken. Een einde maken aan deze oorlog.
En zo lost Trump weer een verkiezingsbelofte in.
*Trumptiedumptie neuriet bij zoveel goed nieuws.
Dit hele gebeuren heeft ook positieve kanten. Hopelijk komen al die Nederlandse IS-ers nu ook voor een Syrische krijgsraad ipv een Nederlandse D666 rechter.
"Amerika is zijn positie in de wereld aan het verliezen!" Dat was zeker waar toen Barry Soetoro en Michael 0bama de wereld rondvlogen in Airforce one. Overal kusten zij de grond en de kont van koningen, dictators en actievoerders. Zij boden verontschuldigingen aan wegens Amerikaan-zijn.
Deze Anti-Amerikaanse droom is nu wel voorbij. Zelfs China moet de broekriem aanhalen nu de gratis uitverkoop van de VS is afgelopen.
De sluimerende Derde Wereldoorlog is nog lang niet voorbij, zeker niet voor ons want wij hebben de EU en die is zijn gratis Defensiemannetje kwijt. Doe het zelf maar, is de boodschap. Bouw alvast maar tien AZC's in elk dorp.
WW3 of wat er op lijkt zal vooral rond de Chineese Zee plaats vinden. Wat er in en rond Europa plaats vindt is een sideshow.
Ik ga langzaam ook maar eens op zolder kijken waar ik mijn handboek soldaat heb liggen. Een paar schiet-lesjes nemen en wat over eetbare planten lezen. Krijgen die gristengekkies toch gelijk. De grote oorlog komt eraan.
U zit toch al op zolder?
Begin maar met een paar goede waterfilters dat eten komt wel.
Misschien geen gek idee om een hardwalletje met wat bitcoin achter de hand te hebben. Niet omrijk te worden door speculatie, maar om straks nog iedergeval wat brood te kunnen kopen.
@nutsniet | 14-10-19 | 10:43: Ja man, als het oorlog word en alle infrastructuur ligt plat avast veel succes om eerste levensbehoeften als een kilo aardappelen los te krijgen bij de boer met bitcoin .
Oorlog Turkije - Syrië.Explosief gevalletje.
Nederland zendt een miljoen babymartijnkogelvesten.
Nee hoor, overeenkomst Syrie-Rusland-Turkije. Die 32km bufferzone is binnenkort weer volledig onder Syrische controle met toestemming van Assad, Erdolf en Vladimir Putin.
@litebyte | 14-10-19 | 10:01:
Tuurlijk joh , het was maar een geintje.
Erdogan kennende trekt hij zijn sultanpakje aan en nodigt alle betrokkenen uit voor vredesbesprekingen en een mierzoet turks kopje thee in de fata morgana.
Worden alle Turken zometeen opgeroepen te komen vechten in de zandbak voor Ome Erdo. Kijken of ze dan nog met rode vlaggen rondscheuren.
@litebyte | 14-10-19 | 10:01: Dat weet ik nog niet zo zeker. Dit is het grotere plan waarvan Idlib het begin was.
Die Syriers, Libanezen, Turken, Irakezen, etc etc, t is toch geen wonder dat daar ooit iemand als Jezus heel groot is geworden. Als dat spul allemaal hiernaartoe geimporteerd wordt zal er ook meer behoefte komen aan een vreedzame religie. Ik adviseer derhalve de studie theologie.
misschien kunnen we beginnen met het bekeren van die mensen die hier hulpverleners in mekaar rammen. Opsluiten en dan dagelijks verplichte godsdienstles, in de naam van de vader de zoon en de heilige geest amen, gij zult niet enz enz, opsluiten alleen dat schiet niet op.
Dat Jezus was voordat Mo Thunberg zijn doemprofetenboekje uitbracht.
Blok doet een Sargentinitje: ‘Er is geen greintje bewijs voor de stelling dat IS-strijders op vluchtelingenbootjes naar Europa komen. Is hysterie.’
Blok is een incompetente laffe onwetende lange urine leider. Er wordt zoals altijd gekeken welke vingertjes Duitsland en Frankrijk wijzen (zij bepalen het geopolitieke beleid van de EU) en dan echoed Blok lekker mee.... onder het mom "we hebben gezamenlijk besloten"
Frankrijk is op dit moment zijn laatste special forces uit het noorden van Syrie aan het terugtrekken en dan is er op papier geen enkel EU-land meer actief in het noorden van Syrie.
Het westen opgerot uit (noord)Syria, exact wat Erdo, Vlad en Assad willen.
Blok? Blok aan mijn been bedoelt GS denk ik.
Rusland mag nu eens een tijd de hete kolen uit het vuur gaan halen in dat wespennest. Kan Poetin zijn CV mee oppoetsen. Tijdens het neerslaan van IS hebben de Russen bepaald ook heel succesvol hun steentje bijgedragen. Ik zie liever de Russen daar orde op zaken stellen dan de watjes van de EU. Die hebben tenslotte niet eens een leger wat groot genoeg is en genoeg gemotiveerd kan worden om daar te gaan vechten. Plus zijn die aan tig regels gebonden, in tegenstelling tot de Russen die geen last hebben van politiek correct geneuzel. Laat het de EU opknappen en het duurt 4 jaar en laat een stinkende beerput achter, laat het de Russen doen en het duurt 4 maanden en daarna ligt 95% van IS minnend volk met een berg woestijnzand op hun buik onder de grond.
Verhuis dan lekker naar Rusland.
De Russische methode werkt niet. Alsof je Ebola wilt oplossen door hele steden te bombarderen. IS zaait zo alleen maar uit. Een groot deel van de vluchtelingenstroom werd veroorzaakt door de acties van Rusland. En onder die vluchtelingen zaten veel IS'ers. Het enige wat bij hen werkt is heb op de grond verslaan, gevangen nemen en vervolgens deprogrammeren.
De EU heeft verheven idealen, de andere machtsblokken belangen. En zolang dit zo blijft is de EU gewoon een speelbal van de rest.
Mooi gesproken en goed gezien.
De EU bestaat uit plus/minus 27 egotrippers, die per gelaten scheet eerst onderling moeten uitvechten dat D en F bepalen wat hun belangen het best behartigt.
Inderdaad, quote van de week!
Wil Assad de IS'ers hebben? Niemand gaat je tegenhouden!
Turkije is gewoon kandidaat-lidstaat EU. Toch bijzonder dat niemand daar wat aan wil veranderen.
Belangen, belangen, belangen.. en dan zou de immigratie de ventilator raken... Shit everywhere. Denk niet dat de aanhangers van dit regime dit hier accepteren.
Rusland lid van de Navo maken en Turkije eruit stoten.
Ja dat vind ik een goed idee. De cultuur van de Russen sluit perfect aan bij de Westerse.
Dat aanbod is al een keer gedaan. Poetin had daar toen geen trek in.
@Beste_Landgenoten | 14-10-19 | 10:28: Lees je eens beter in zou ik zeggen. en.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93...
Trump heeft privé economische belangen bij Turkije omdat hij daar een Trump Tower(s) heeft staan. Politiek en zakelijk belang botsen bij hem dus.
Haha haha.... uhu.
Ja en hij heeft met Erdo afgesproken samen een Resort te bouwen in de bufferzone.
Zo! Weer een wereldprobleem opgelost. Lekker bezig op de maandagmorgen. Volgende probleem....
Die 2 torens dragen alleen zijn naam om buitenlandse investeerders aan te trekken.
Soort van goedgekeurd door Donald Trump sticker er op plakken en verhuren maar.
Gelukkig voor Erdogan, blijven zijn onderdanen in de rest van Europa als een man achter hem staan.
Nederland zou een negatief reisadvies voor geheel Turkije kunnen afgeven, zeker nu er door het bankroet van Thomas Cook lekker veel alternatieve all-in-vakantieoorden beschikbaar zijn.
Daarnaast is het een optie het associatieverdrag met de Turken nog eens op de agenda van de EU te zetten...
Op naar nul toeristen in 2020!
Wow wat een daadkracht.
Als alleen de Volkskrant al stopt met Turkije reclames te verspreiden... Die klap komt erdohitler nooit meer te boven.
Het enige waar binnen de EU overeenstemming zal bestaan is de levering van wapens stopzetten.
Verder is het 1 grote wassen neus, en geen enkel land die autonoom iets wenst te doen.
Nee, dan lafhartig onder die zaligmakende (sic!) EU-paraplu, dat zet zoden aan de dijk.
En Blok daalt, zonder snor weliswaar, de vliegtuigtrap af en zwaait : "Peace in our time" .......
Het is niet dat de Amerikanen daar een heel legerkorps gestationeerd hadden. Als die in Brussel echt een grote broek aan hadden willen doen, had dat makkelijk gekund.
Extragratis aanvulling: Blok heeft gezien dat alle ISers nog vastzitten. Geloof hem maar want zijn bron is Halbe. Die monitort de shit daar op vrijwilligersbasis.
Zelfs nu nog kan Erdogan voordeel uit zijn positie halen binnen Europa met hulp van zijn Turkjes in die rest van Europa..
Instant ISIS Update: Blok zegt bij aankomst op zijn vergaderlocatie dat er geen "Nederlandse" IS-strijders zijn ontsnapt uit kampen rond waar het Turkse offensief zich afspeelt.
Blokt zeg: dat hij zich zorgen maakt en dat nog onderzocht moet worden of er Echt Geen “Nederlandse” Is’ers zitten onder de weggelopen terroristen.
Wat is het nou Blok, ja of nee?
Of de nationaliteit iets uitmaakt, komen toch wel deze kant op.
Hij kan beter checken op Europese IS-ers... je weet wel, geen grenzen enzo.
@Dirk III | 14-10-19 | 09:49: Hij kan beter checken op IS-ers.... je weet wel geen grenzen en de daarbij horende controles
@Captain_Dipshit | 14-10-19 | 09:59: captain dipshit for president!
Sinds Blok heeft gezegd dat Suriname een mislukte staat is vanwege etnische opdeling, loopt hij met zijn met stront besmeurde staart tussen zijn bebloede benen rond als een bibberend juffershondje.
Ga er maar van uit dat ze het overzicht compleet kwijt zijn en de kans dus groot is dat er NL IS'ers onder de weglopers zitten. Nederlandse politiek is een aaneenschakeling van blunders maar momenteel zitten we wel fijn opgescheept met het meest leugenachtige, hypocriete en laffe kabinet ooit.
Ik vraag me af hoeveel stikstof er vrij komt bij al dat geschiet. Zal funest zijn voor de kwetsbare woestijn aldaar.
Héél veel, maar dat is niet erg, dan stellen wij gewoon onze stikstofnorm gewoon wat lager bij. Iemand moet zijn verantwoordelijkheid nemen toch?
In ieder geval niet funest voor de tuinslang.
Nou, zeg het maar: zijn we voor dictatoriaal Turkije, dictatoriaal Syrië, of gaan we een nieuw te stichten dictatoriaal Koerdistan?
Dan hebben we maar mooi een tweede Israël te pakken, en oorlog met Irak.
Ik kan niet kiezen!!!1!!
Wat u zegt. Eén grote (zand)bak ellende.
Is ons er gewoon buiten houden en pragmatisch onze eigen belangen najagen ook een optie? Klinkt radicaal maar daar is dit land groot mee geworden.
Allemaal niet zo boeiend. Dit is een gegeven wat we kunnen accepteren of niet. Er zal niets veranderen aan de situatie op de grond, we sturen geen troepen en dat is prima.
We moeten wel effe onze grenzen gaan bewaken en dubieuze figuren uit MENA gaan tegenhouden, maar dat is het wel.
Wel ff onze grenzen bewaken... Oh alleen dat maar? Daar hebben we zoveel ervaring mee, appeltje eitje. /sarcasme
Een genocide die mogelijk gaat plaats vinden boeit u niet? Triest!
@ChupaChupa | 14-10-19 | 09:39: die vindt al eeuwen plaats in de zandbak.. want het zijn barbaren allemaal
@ChupaChupa | 14-10-19 | 09:39:
Breaking! Nederland neemt rol politiagent van de wereld over.
Iedereen heeft het over de EU, maar tenslotte zijn er maar 2 die het voor het zeggen hebben waar de rest zich achter verstopt..
Het zijn juist Merkel en Macron die het volslagen hebben af laten weten. Macron met zijn Europese leger is compleet af gegaan. iedereen begrijpt dat Belgie of Nederland niet zo maar even hun soldaten naar Noord Syrie gaan sturen.
Er is totaal geen beleid in het omgaan met Turkije als NATO partner en dus laten ze het maar zo.
Europa is is verder op de weg terug dan we hebben kunnen vermoeden. Met dank aan Trump.
Ja iederen roept maar wat zolang het niks kost. Heel Europa is totaal niet klaar voor een militaire confrontatie zonder Amerikanen. Ook de Duitser of de Fransen niet ze hebben gewoon de middelen niet om ook maar enige indruk te maken op de Turken. Nou kunnen we wel beginnen over bezuinigingen op defensie en zo, maar alleen al de Duitsers geven meer dan 2 keer zoveel uit aan defensie dan Turkije. Toch weten de Turken een veel effectievere krijgsmacht te onderhouden. Daar klopt toch iets niet.
@TheOracle2 | 14-10-19 | 09:45:
Hoe weet u dat de Turken een effectieve krijgsmacht hebben? Dat moet nog maar blijken. Alleen al dit "incident" zal ze een hoop gaan kosten.
Alleen de Amerikanen hebben een effectieve krijgsmacht.
@TheOracle2 | 14-10-19 | 09:45: Ik ben benieuwd hoe ver de Russen zullen gaan voor hun Syrische vrienden. Als ze all in gaan kan Erdo wel inpakken.
@Mr.Crowley | 14-10-19 | 10:10: Ze hebben zojuist in 5 dagen een 30 duizend man sterk leger dat jaren door de VS is getraind en bewapend en over de nodige gevechtservaring beschikt compleet verpletterd.
@TheOracle2 | 14-10-19 | 10:58: haha ja dwaas geloof je het zelf
@TheOracle2 | 14-10-19 | 10:58:
Blijf geloven, dan komt alles goed.
@TheOracle2 | 14-10-19 | 10:58:
marineschepen.nl/nieuws/Turkije-bouwt...
Hier horen we ook maar weinig meer van.
"Blok zegt bij aankomst op zijn vergaderlocatie dat er geen "Nederlandse" IS-strijders zijn ontsnapt uit kampen rond waar het Turkse offensief zich afspeelt."
Dit is totaal niet relevant en een probeerserl om de situatie te bagataliseren! Met die volledig gestoorde open grenzen holt iedere IS strijder linea recta heel Europa door, dus ook NL komt aan de beurt.
Dat is het besturen van deze tijd, gewoon niet alle scenario's afkaarten. Het is niet eens wegkijken denk ik, ze zijn gewoon zo naïef.
IS'ers worden nu overgeleverd aan Assad, dat wordt geen taakstrafje.
(Vrij naar H. Doornbos)
dat is goed nieuws,, die heeft nog een rekeningetje met ze open staan
Het enige wat ze bij de EU goed kunnen is lang vergaderen, maar de verdeeld blijft altijd. Zelfs als er besluiten worden genomen volgt er weer een verschillende interpretatie of uitvoering. Dus vanwaar eigelijk nog "unie"?
Omdat het ideaalbeeld van de progressieven is om een politieke unie te hebben. Dat gaan ze niet opgeven, onder geen beding. Onderschat niet het vermogen van de linksen om de realiteit te negeren. Bij moslimmigranten negeren ze het al 50 jaar.
Zonder de EU hadden Italië, Griekenland etc al (lang overigens) de grenzen met Turkije en die zandbak dicht kunnen hebben. Hadden wij onze vrienden kunnen ondersteunen desnodig. Was dan allemaal door de landen zelf (onderling) geregeld in no time. Nu zitten de overheden te vergaderen terwijl de EU heerlijke ontbijtjes aan het prepareren is voor haar directe medewerkers ( zwaai maar even naar Frans e.a.)
Ik ben pro-EU maar schaam mij kapot voor die machteloze impotentie van Europa.
Weet je.... ik ben in principe ook echt niet tegen goede samenwerking op vele vlakken. Maar het hele basisontwerp van de EU is fout. Ze hebben hun onmacht en onkunde nog een behoorlijke tijd weten te verhullen door geld en de tijd die vaak in hun voordeel werkte, maar dat was allemaal tijdelijk en zal een keer fout gaan. Wellicht nu, wellicht later. Maar die fouten in het basisontwerpen maken dat het nooit goed gaat functioneren en dat de beoogde voordelen die mensen als jij steunen, uiteindelijk niet van de grond komen en we met gebakken lucht zitten waarbij in feite alle landen slachtoffer zijn (het rijke Noorden voor de transferunie, het Zuiden doordat ze geen enkel middel hebben om uit hun situatie te komen (want gebonden aan de euro), etc. etc.). Iedereen is slachtoffer van de onkunde van onze belabberde bestuurders op EU niveau, en trouwens ook op landenniveau.
@Boogschuttertje | 14-10-19 | 09:02: Dat onze bestuurders zo waardeloos zijn, komt doordat ze leden der politieke partijen zijn. Kortom ze worden benoemd, en dat is niet op kunde en wijsheid.
En het is ook een van de resultaten van de klets en inhoudsloze maatschappij (vervrouwelijking) die we nu zijn. Ondertussen neemt de Europese bevolking verder af (beleid) en zien we onze grenzen steeds meer bedreigd worden (Afrika en Midden Oosten).
Doe uw hoofd maar weer in het zand steken. Niets aan de hand, de EU zal deze onwelgevallige situatie wel weer zeer kordaat oplossen, zoals met ieder dossier.....
Vanavond (20:45) Frankrijk - Turkije met wederom militair saluut en een UEFA die dan wel ingrijpt ? Op het eerste gok ik een ja op het tweede een nee.
Als ze hun shirtjes maar aanhouden!
#prioriteit #rubberenRutte #hypocriet
Voor de UEFA is alleen geld belangrijk.
@Bigi Bana Boy | 14-10-19 | 08:55: dat inderdaad. UEFA = MAFFIA
Leuk dat Assad zich mengt in de strijd tegen de Turken. En Assad is bondgenoot van Poetin. Dat gaat nog wat worden. En moet het NAVO-land Turkije door de andere NAVO-landen geholpen worden als het helemaal misgaat met Turkije?
Neen.
Volgens mij hoeven de NAVO-landen Turkije geen hulp te bieden op Syrisch grondgebied, wellicht wel op Turks grondgebied, mocht het zover komen.
Vrede op aarde.
Neen en neen. Turkije is zelf de agressor, is zelf een oorlog zonder reden gestart. Er was geen concrete dreiging die aanleiding gaf om Syrië binnen te vallen. Wanneer een lid van de NAVO moedwillig in een door hen zelf begonnen oorlog komt, hoeven de andere leden, tenzij directe dreiging voor een ander lid, niet te ondersteunen. Aangezien elk lid van de NAVO, behalve Rusland, de oorlog afwijst, is de kans klein dat zij zullen ondersteunen als Turkije aan de verliezende hand is. Maar ook die kans is klein.
@van Oeffelen | 14-10-19 | 08:46: En in de mensen een welbehagen?
@FrankVeer | 14-10-19 | 08:44: Amerika heeft verschillende militairen basissen in Turkije waardoor Assad Turkije nooit zal ingaan.
@FrankVeer | 14-10-19 | 08:44: Ook niet op turks grondgebied. turkije (zonder hoofdletter) is de agressor in deze, dus de navo hoeft geen hulp te bieden.
Heerlijk ik voorspel bruggen vol met protesterende toeterturken.
Hoop wishful thinking. De vervelende doch harde realiteit is dat de Turken hooguit vrijdag in Damascus staan als Assad iets probeert.
@TheOracle2 | 14-10-19 | 09:50: Dat ligt eraan wat de Russen gaan doen. Als het erop aan komt is Turkije geen partij voor de ruski's.
Too little too late. Geen Europees land wilde troepen meer sturen naar Syrië. In de veronderstelling dat de chaos daar toch niet controleerbaar zou zijn met militaire aanwezigheid en dan de vraag hoe kom je er weer vandaan? De vraag van Trump om Europese hulp bij dit probleem was een terechte en het is triest dat iedereen wegkeek. Dus zeker, boter op het hoofd van de Europese leiders.
Edoch de manier van vertrekken was weer Trumpiaans. Zich laten omkletsen door Erdogan, dan zonder enige ruggespraak met adviseurs of bondgenoten groen licht geven aan een invasie, wat dus direct tot deze puinhoop leidt. Strategisch een blunder om de enige bondgenoot van de VS in dat gebied voor de leeuwen te werpen. Niemand zal de VS nog vertrouwen. ISIS zal terug komen. De Koerden zullen alle gebied moeten prijsgeven tenzij ze hun ziel verkopen aan de Russen. Die springen in het gat dat de VS achterlaat. Turkije zal haar Syrische vluchtelingen terug de grens over duwen.
Overigens wordt steeds hard uitgehaald op GS naar de Europese leiders. Dat moge terecht zijn in dit specifieke geval hoewel geen enkele draagkracht was onder het Europese electoraat voor zo'n beleid van extra hulp die kant uit, niet in het minst omdat de populisten in Europa daar fel tegen waren. Dus weer kenmerkend hypocriet is het feit dat men toch zelf altijd zeer gekant was tegen elke militaire aanwezigheid daar van ons land en tegen het sturen van meer hulp. Want hek eromheen. Want moslims. Want laten uitbranden. Nu dus verwijten maken richting leiders voor exact dat beleid is nogal opportuun en kan dus alleen maar bedoeld zijn als stok om de hond mee te slaan. Alles is natuurlijk toegestaan als de EU verdere schade kan worden toegebracht. Ook de EU verwijten precies dat te doen waar men zelf juist voorstander van was, namelijk niets doen.
Niet helemaal waar wat je schrijft over hypocrisie. Inderdaad geen draagvlak om daar wat te gaan doen, maar ook geen draagvlak voor de migrantendeal waar Europa nu mee gechanteerd wordt. Die zgn. hypocrieten zagen dat mijlenver aankomen. Gewoon de buitengrens bewaken, dat was wat er had moeten gebeuren. Open interne grenzen betekent beveiligen van de buitengrenzen, en daar is de EU niet zo van. En dat is het probleem met de EU, ze maken zich druk om alles en bemoeien zich met alles in de landen, maar een van de weinige legitieme taken die ze hebben voeren ze niet uit. Zie de gevolgen...
Hm die kritiek op de Europese leiders komt voort uit het vingertje wijzen naar Trump, als je goed vind wat daar nu gebeurt (is), is de beslissing om geen hulp te sturen ook niet verkeerd. Ligt er maar net aan hoe je erin staat.
Verder geloof ik niet dat Trump dit soort beslissingen neemt zonder zijn adviseurs te raadplegen, sterker nog ik denk dat dit besluit van de adviseurs komt.
@Boogschuttertje | 14-10-19 | 08:55: mee eens, niet troepen naar Syrië, maar troepen naar de buitengrenzen om de gevolgen op te vangen.
@marrretje | 14-10-19 | 09:01: Precies, en dat had eerder moeten gebeuren. Dat was tenslotte de opzet van buitengrenzen.
Trump is niet omgepraat. Heb je z’n campagne gezien? Dit was een van de beloften. Troepen terugtrekken, geen zinloze oorlogen meer. Dat betekent terugtrekken uit Syrië, Irak en Afghanistan, de meest zinloze landen op aarde.
"Nu dus verwijten maken richting leiders voor exact dat beleid"
Ehmm, beleid? Blok moest tot zijn grote teleurstelling het snoepreisje naar India met Wim-Lex afzeggen omdat Erdogan, goh, ineens een invasie ontketende. Laten we dat totale negeren van problemen aub geen "beleid" noemen. Het is een stel incompetente kneuzen met geen enkel inzicht of besef, historisch of anderszins, dat er zit voor het eigen gewin. En zo'n blok baalt vooral vanwege dat reisje, echt niet vawege die vele duizenden doden die gaan vallen. "Beleid".
@Nederland80 | 14-10-19 | 09:09: niet zinloos als het gaat om olie en opiaten, en dat weten de Amerikanen dondersgoed. Daarom zal Trump zich niet (helemaal) terugtrekken en dus weer een belofte verbreken
Ik ben zeer benieuwd naar de manier waarop 'de populisten' dan het draagvlak voor extra (militaire?) hulp vanuit de EU hebben verminderd. Dat moet dan in het EP zijn gebeurd, waar ze een minderheid vormen, net als in veruit de meeste nationale parlementen. De EU heeft er tot dusverre weinig blijk van gegeven zich veel gelegen te laten liggen aan burgers, laat staan populisten. In het hele westen is het nergens zo indirect en ondoorzichtig als bij de EU. Iets wat de EU onwelgevallig is, wordt al snel als populistisch gebrandmerkt. Op deze manier kan gemakkelijk met dissidenten worden afgerekend. Cliteur schreef trouwens vorige week een leuk artikel over de veranderende definitie van populisme.
Linkse (bijna alle) media in de V.S. spint het geheel alsof de Koerden geen idee hadden dat de V.S. haar (schamele 50-150 aan "support" personeel) zouden terug halen, maar dit wist iedereen.
Trump is gewaarschuwd door Turkije dat zij hun grensgebied zouden gaan schoonvegen en een bufferzone maken. Dat conflict tussen de Koerden en Turken is er een wat zoals Trump al aangaf, al honderden jaren speelt.
Trump heeft gewoon besloten om niet tussen het conflict te zitten, en Turkije is, wat je er ook van vindt óók een bondgenoot in de NAVO van de V.S.
De koerden bezetten op dit moment een veel groter gedeelte van Syrië en Irak dan vóór de oorlogen aldaar.
Het is lekker simpel om Trump de schuld te geven van alles, maar iedereen weet donders goed dat zonder de V.S. er überhaupt geen slagkracht is in NAVO verbond.
De EU, VN, en NAVO draaien allemaal rond unanimiteit, en daardoor komt het er altijd op neer dat de V.S. politie moet spelen, en hopen dat er een paar Europese landen steun willen geven.
Trump wilt geen politie meer spelen in de wereld. Iets wat onder GW Bush nog een positie was waar de Democraten achter stonden.
Nu zijn de dems ineens eensgezind met de neo-cons om zich bezig te houden met interventionism.
Dat is ook precies een van de redenen waarom ik achter Trump sta. Toen ik me als links beschouwde, was ik fel tegen het imperialistische V.S en de Neo-Cons onder Bush, en dat is niet veranderd.
Trump zou gelauwerd moeten worden om zijn beslissing om af te zien van de meer dan een halve eeuw oude traditie van de V.S. van overal militair ingrijpen.
Een voorwaarde voor een sterke onderhandelingspositie is dat de EU de grensbewaking zelf serieus ter hand neemt en niet uitbesteedt aan Erdogan. Dat heeft niets met het populisme frame te maken die u hier creëert..
@Milanus Maximus | 14-10-19 | 09:28:
Het is een typisch Trumpisme om het slachtoffer te gaan uithangen bij kritiek. Dat Trump had aangekondigd weg te willen uit Syrie is een feit. Ook is een feit dat zijn adviseurs hem dat toen sterk afraadden, waaronder als laatste John Bolton. Sinds dat moment heeft hij alleen maar jaknikkers om zich heen. Zodat het kan gebeuren dat Trump na 1 belletje met Erdo de Koerden opeens onder de bus werpt. Dat had ook best anders gekund. Bijvoorbeeld door consutatie met bondgenoten en daarna nog een week te wachten met de uitvoering.
Overigens is de vraag of dit terugtrekken verstandig is. Een nieuwe ronde in de ellende is nu ingegaan, waarbij de Koerden ofwel door de Russen ofwel door Assad ofwel door de Turken terug zullen worden gedreven naar Irak. ISIS zal weer het terrein vullen rond de Eufraat en we zijn geheel terug bij af. Het kalifaat zal uit de as herrijzen en straks staan we daar weer met onze oude F16's. En Iran heeft nu vrij spel en een landcorridor naar de grens van Israel.
@Beste_Landgenoten | 14-10-19 | 10:49:
Ik snap niet echt goed wat je bedoelt met slachtoffer uithangen.
Trump die de laatste Amerikanen terug trekt uit Syrïe is een beetje te vergelijken met je relatie uitmaken, in de zin dat er nooit een goed moment is.
Laten we gewoon eerlijk zijn in het feit dat de enige die verantwoordelijk is voor de (zwaar verwerpelijke) acties van de Turken, Erdogan zelf is.
Erdogan heeft gewoon aangekondigd aan de V.S. dat wat hij zou gaan doen, en de V.S. had een keuze of zij enige collateral zouden accepteren onder eigen "troepen".
Trump heeft een politieke afweging gemaakt kennelijk, om zich aan zijn beloftes te houden én verder slachtoffers onder Amerikanen te vermijden. Stel dat er nog Amerikaanse doden waren gevallen, dan was het ook weer Trump z'n schuld... tsja dan houdt ie liever een verkiezingsbelofte. Zullen overigens ook wat adviseurs met die beslissing gemoeid zijn geweest, ongetwijfeld een verdeeld kamp.
Dit voelt voor mij een beetje als de pijn van het eraf trekken van een pleister. Amerika kan niet voor altijd politieagentje blijven spelen in het Midden-Oosten. Ze zullen een KEER weg moeten, en dat gaat gepaard met oplaaiend geweld in de regio. En misschien blijven er nieuwe oorlogen komen, maar kom op zeg, laat ze het lekker zelf uitzoeken daar.
Haha, u denkt dat de Amerikanen weggaan? Het is wel een heel selectief pleistertje waar u het over heeft. De aanwezigheid van America in de Golf regio is nog steeds enorm.
Juist het hele punt in dee is dat er pakweg 1000 Amerikanen gelegerd waren, die voornamelijk patrouilles liepen met de YPG. Er vielen geen doden. De kosten waren laag. Het effect enorm. Kortom: missie verloopt voorspoedig.
@Dr_Prepper | 14-10-19 | 08:50:
Super! Dat hadden we dus prima als EU kunnen overnemen! We zijn hier immers al sinds december 2018 van op de hoogte toen de VS de terugtrekking aankondigde (en daarna meermaals gevraagd heeft het over te nemen)
.
En dat budget is er ook want bijna alle NAVO landen moeten hun begroting ophogen omdat zij zich niet aan die afspraken houden.
www.elsevierweekblad.nl/buitenland/ac...
De USA heeft deze puinhoop zelf veroorzaakt. Het begon al met de invasie in irak. Olie olie en nog eens olie. Dus het lijkt me niet meer dan normaal dat ze hun puinhoop zelf even opruimen.
Dit gaat al 1000 jaar zo in die contreien. Amerika heeft groot gelijk daar lekker weg te gaan. Zoek het maar uit. Die gasten vinden altijd wel een reden elkaar te lijf te gaan. Het ene zandheuveltje is heiliger dan het andere, net iets andere moslimstroming, iemand ziet een enkel, de ander kijkt verkeerd en het is daar weer oorlog.
Je bedoelt islam?
Erdogan heeft jaren kunnen aanzien wat Europa is... Een laffe faalhaas zonder klauwen. Zou me niet verbazen als Turkije militair Europa nu aan kan. Want Erdo.. heeft een leger opgebouwd en EU heeft minstens 18 maanden nodig om te mobiliseren mocht de EU morgen worden aangevallen.
Gelukkig heeft de EU de gehate Trump en zijn VS om dat scenario te voorkomen.
@Graaf_van_Hogendorp | 14-10-19 | 08:40: we gaan het meemaken.. voor mij is dit de vooravond van de 3e..
't zou toch wat zijn als dit een samenwerking tussen Rusland en Turkije is, en ze zo door fietsen Europa in. Onder het mom van, jullie de Krim.
@marrretje | 14-10-19 | 08:51: Rusland heeft totaal geen belangstelling voor Europa. Poetin heeft maar voor 1 ding belangstelling en dat is Rusland en de Russische belangen. En die liggen niet(!) in Europa.
@Graaf_van_Hogendorp | 14-10-19 | 08:40: De Amerikanen zijn de EU ook spuug en spuug zat. Toch zullen ze Europa vanuit geopolitieke overwegingen niet overleveren aan Erdo of Vlad.
Wij hebben dan niet het sterkste leger, maar Frankrijk Duitsland en nu nog de UK samen timmeren die turken zo over de brug Anatolië in. Maar omdat wij Navo landen zijn, ben ik bang dat indien Erdo maar iets probeert een heel groot gedeelte van Turkije parkeerplaats wordt.
De EU kan natuurlijk nooit met 26 eensgezinde stemmen een harde uitspraak doen tegen Erdogan. Er zijn altijd uitersten, dus wordt de uitspraak een gemiddelde, waarin iedereen zich kan vinden, Turkije nog wel het meest, omdat er van een gemiddelde geen dreiging uit kan gaan. Misschien dat het hoogst haalbare zal zijn dat het kandidaat-lidmaatschap van de EU wordt ingetrokken, want daarmee droogt ook een hele stroom geld op richting Turkije. Het mag nu zo langzamerhand wel duidelijk zijn dat een land, dat ten eerste maar voor een klein stukje in Europa ligt en ten tweede slechts weinig van onze waarden en normen gemeenschappelijk heeft, geen lid kan worden van de EU.
Droom maar lekker verder, die lui in Brussel zouden Algerije en Marokko nog bij Europa trekken als ze de kans kregen.
Droom maar lekker verder, de EUrofielen pompen geld naar Ankara of het water is of ze nou EU lid zijn of niet. Wat er nu gebeurt is ook in hun belang (alleen niet van hun proletariaat, maar die zijn toch te dom en onverschillig om te poepen).
Het vierde rijk moet er komen ook al kost het nog miljarden en eist het duizenden mensenlevens.
@wood_zor | 14-10-19 | 08:36:
Eerst even Albanië binnenhalen. Heel belangrijk.
@elfenstein | 14-10-19 | 08:40:
Vergeet Macedonië niet
@wood_zor | 14-10-19 | 08:36:
Siewieso zouden er geen Islamitische landen in de EU mogen komen omdat er altijd van het de ene op andere verkiezing weer islamitische wetgeving ingevoerd kan worden.
Wat wil de tandeloze EU nou helemaal doen tegen de agressie van de Turken....... kijk nou eens goed naar die Blok, het is meer een schoolmeester dan een bevlogen vastberaden minister en zo ziet de hele EU er uit...... Erdogan lacht ze vierkant uit!
De EU heeft gewoon te lang wel aard en vrede gehad, dan krijg je dat soort figuren waar je niks aan hebt in een crisis als dit.
@marrretje | 14-10-19 | 08:38: ik haat die hele erdohitler en al zijn Minions maar een crisis voor NL is dit niet zo zeer.
@marrretje | 14-10-19 | 08:38: Ja het schijnt zonder oorlog en veel ellende nu eenmaal niet te gaan dan krijg je van die J Klaver en M Rutte types die zonder ballen geboren zijn en de boel verkloten omdat een ander ze dat op draagt
@Dirk III | 14-10-19 | 08:45:
Dat is nou precies wat ik bedoel. Het was al een crisis beste Dirk.
Ik snap de Turken ook wel eigenlijk. Want zij zitten nu met 4 miljoen Syrische vluchtelingen opgescheept die niet kunnen terugkeren omdat de Koerden hun dorpen/steden hebben veroverd .
Nee nee, die kunnen niet terug omdat Assad geduldig op ze zit te wachten.
De Turken zorgen er gewoon voor dat deze mensen terug kunnen.
Turken voeren strijdt tegen de Koerden die een onafhankelijk land willen. Helaas voor de Turken wonen Koerden niet alleen in Turkije, maar ook net over de grens in niet de meest stabiele landen. Ik denk dat ze deze groepen weg willen hebben, en zullen daarvoor een duizenden jaren oude techniek gebruiken. Gedwongen volksverhuizingen, groot gemaakt door Assyriers. Dus eerst maken ze een bufferzone in Noord Syrie, daarna deporteren ze de Koerdische boel.
Overigens was de alliantie tussen de Koerden en de VS erg opmerkelijk, aangezien de meeste strijdende Koerdische groeperingen communistisch of mossel zijn. Dat het niet voor eeuwig zo kon blijven wist iedereen wel. Het enige opmerkelijke is het verbaasde respons van onze meerderen bij de EU. Trump had al jaren aangekondigd te willen vertrekken en heeft meerdere malen gevraagd of Europese landen de boel over konden nemen. Maar nee met name west Europese landen willen hun centjes liever uitgeven aan welfare...
Ah ja, die Syriers zijn allemaal de Koerden ontvlucht. En Isis probeerde die vluchtelingen tevergeefs te beschermen... Juist.
@the Jackdawn | 14-10-19 | 08:32:
Maar daar zitten de Koerden weer niet op te wachten omdat ze dan gebieden moeten inleveren. Dus deze actie van Erdogan is noodzakelijk
IS was verslagen en de oude situatie kreeg weer vorm. Dus geen reden om je elders schuil te houden.
@Graaf_van_Hogendorp | 14-10-19 | 08:33
En waarom verwacht jij van de EU dat wij de puinhoop van de Amerikanen even vrijwillig opruimen? Ik vind de houden van de EU prima zo. De Ameriknen moeten hun eigen rotzooi opruimen
@Nappa | 14-10-19 | 08:37:
De EU heeft mede de Arab spring veroorzaakt, waar heb je het over? Fransen en Engelsen waren de eersten die namens het westen aan het bombarderen waren.
Daarnaast is de bijdragen van Europese landen aan de NAVO structureel onder niveau. Wat er op neerkomt dat de Amerikanen mogen betalen van onze veiligheid, terwijl onze regeringen hun militaire apparaat slopen en centjes uitgeven aan leuke dingen. Op een gegeven moment is de VS daar ook wel klaar mee en dat moment is nu.
@Graaf_van_Hogendorp | 14-10-19 | 08:43: De bombardementen werden uitgevoerd door een coalitie onder leiding van de Amerikanen. Of dacht jij dat Fransen en Engelsen het lef hebben om hun eigen gang te gaan in het Midden-Oosten? Natuurlijk niet, ze moeten doen wat de VS wil
@Nappa | 14-10-19 | 08:34: De VS was illegaal in Syrie en de Koerden hebben land overgenomen dat aan Assad toe behoord. De Koerden zullen nu gedwongen worden om met Assad samen te werken, Turkije kan zijn vluchtelingen terug sturen naar het Syrisch gebied en zijn legers terugtrekken wanneer Assad klaar is om de gebieden in te nemen.
@the Jackdawn | 14-10-19 | 08:50:
Denk alleen niet dat de Koerden zomaar gebieden gaan inleveren nu (ook niet aan Assad). Een groot deel van de Syrische vluchtelingen in Turkije komen uit gebieden die nu (nog) in handen zijn van de Koerden.
Nappa: Van origine wonen er 18 miljoen mensen in Syrie net zoveel als in Nederland, maar er zijn zo'n 5 miljoen vertrokken dus dat land is leeg en hier is het voller dus kan nooit meer 18 maar eerder 20 miljoen zijn, Denk ik
@Dr_Prepper | 14-10-19 | 08:33: Dat is inderdaad wel het NPO narratief.
Er is helemaal geen chaos in Syrië. Het is juist erg duidelijk. Erdogan doet landje-pik, en Assad gaat nu zijn land verdedigen. De Koerden zijn er ondertussen achter dat het toch eigenlijk helemaal zo slecht niet was onder Assad (zoals trouwens voor all religieuze groeperingen in Syrië: Je doet maar, zo lang je maar niet ambieert om president te worden) en kiezen eieren voor hun geld.
Eigenlijk is het best overzichtelijk, vooral nu de VS eindelijk gestopt zijn om daar allerlei proxy oorlogjes uit te vechten.
Met het vertrek van de VS zullen de proxy oorlogen niet stoppen, of u bent Yemen vergeten en dat er van tijd tot tijd een olietanker wordt opgeblazen.
Nu nog Iran er uit werken, de Golan twist teneinde brengen, Hezbollah neutraliseren in Libanon en er ontstaat een welvarend Issylib.
@Graaf_van_Hogendorp | 14-10-19 | 08:28: Wel ik denk dat er nu weer een opening is, om wel te zorgen dat Yemen opgelost geraakt of dat er minder tankers spontaan in de hens vliegen. Het een heeft immers met het ander te maken.
@Graaf_van_Hogendorp | 14-10-19 | 08:28: Als Trump uit SA vertrekt zal ook dat probleem opgelost worden.
@Lt-Kol Kilgore | 14-10-19 | 08:30:
Neuh het conflict tussen Turkije, Saoedi Arabie en Iran blijft. Amerika steunt Saoedi en Turkije is formeel (nog) een bondgenoot, Rusland Iran en heimelijk Turkije. Dan is er nog de joker Israel... nee genoeg geweld voor iedereen de komende periode.
Moeten die gasten echt bijelkaar komen in Luxemburg hiervoor, laat hedendaagse technologie niet toe om te facetimen.
Maar alles aan die reisjes wordt vergoed door de EU, waarom zou je daar niet van mogen profiteren?
@LuNaTeeQ | 14-10-19 | 08:27:
True, maar het ging me meer om snelheid. Lijkt me een behoorlijk urgent probleem.
Vluchtelingenstroom van Erdo? Grenzen dicht. Alle grenzen van alle EU-staten dicht. Dan kan hij helemaal niks meer. Maar nu heb ik natuurlijk gevloekt in de kerk sorry, moskee.
Precies, we worden niet gechanteerd, we laten ons chanteren. Gewoon niet binnenlaten, niet faciliteren, grenzen aan de buitenkant potdicht. Maar zo lang rubberen ruggengraten als Merkel en Rutte de dienst uitmaken, zal er niets veranderen en zijn we dadelijk weer miljoenen gelukzoekers rijker.
Van iedere binnengrens een linie maken. Het kan, maar men vindt dat in Brussel de bijl aan de wortel van 'onze' verworvenheden. Hou die maar, denken steeds meer burgers.
Grenzen dicht is nogal lastig langs de Grieks-Turkse grens. Is die niet iets van 1500 km lang in totaal (gemeten langs de kustlijn)? Nog afgezien van Grieks-Turkse strijd over het exacte verloop van de grens.
@5611 | 14-10-19 | 08:32: En de EU bestaat dan niet meer. Dat is het gevolg van miljoenen migranten. Niet te betalen en te huisvesten.
@5611 | 14-10-19 | 08:32: Rubberen Rutte heeft anders in 2016 als EU-voorzitter wel de belangrijkste interne Schengengrenzen weten te sluiten, terwijl Luxemburg (ondersteund door Duitsland) niks deed. Ik hoop maar dat voorzitter Finland eu2019.fi/en/frontpage dit concept ook begrijpt. Zij lijken mij nogal druk bezig met een EU-leger en het klimaat.
Dit alles toont eens te meer aan dat de EU een onmogelijke constellatie is. Er is namelijk nooit eensgezindheid. En voor 26 regeringen het eens zijn, is de crisis alweer voorbij... Dit zou op te lossen zijn met een EU buitenlandbeleid etc. Maar.. omdat er geen eensgezindheid is, zal dat er ook nooit komen...
Een Catch 26
The EU en VS hebben niets in Syrië te zoeken, zonder de VS zouden er geen problemen zijn in het MO.
Daar hebben ze al een oplossing voor heur. Nee geen bond van soevereine welwillende staten die onafhankelijk zijn maar samenwerken. Maar de EUSSR. You will be assimilated, resistence is fultile.
@the Jackdawn: ehm, maar die waren er al voordat er een vs was..
@the Jackdawn | 14-10-19 | 08:21:
Leugens, helaas kwaadaardig, want oppervlakkig door een geschiedenisboek bladeren levert al de conclusie op dat er al duizenden jaren conflicten zijn in die regio tussen vele verschillende volkeren.
@the Jackdawn | 14-10-19 | 08:21: Dit is wel erg simplistisch. Google eens op shiieten en soennieten. Gewoon, om een klein beginnetje te maken met kennis opdoen, voor u van alles roept.
Enig idee hoeveel de VS en VK verdienen aan wapenleveranties aan het MO.
@Dr_Prepper | 14-10-19 | 08:31: Gewoon wat wij in Europa het Belfast probleem noemen. 2 groepen die vechten wie de beste jezus/mo heeft.
@the Jackdawn | 14-10-19 | 08:40: Vergeet Duitsland niet. Turkije is voor hen de grootste afnemer van wapens. In de eerste viermaanden van 2019 was dat al voor 180 miljoen.
@Dr_Prepper | 14-10-19 | 08:31: jackdawn heeft gewoon gelijk. VS, EU heeft daar niets te zoeken, behalve voor eigen gewin (lees: olie).
Het is interessanter om oom Donald en de Poet de komende dagen in de gaten te houden. Wat Europa vind doet er niet toe. Iedereen wordt doorgelaten....
En daar gaat den Druncker met gemaximaliseerd pensioen, europa de vinkentering nalatend..
@Shareholder II | 14-10-19 | 08:23: Gelukkig stel u voor dat Druncker in wat voor onderhandeling ook komt te zitten namens de EU.
Trump houd zich wel aan zijn belofte om uit oorlogsgebieden te vertrekken.
Als Nederland gewoon wat extra wapens levert aan Turkije is alles wat sneller voorbij. Met 20 miljoen aan wapens per jaar “schiet” het niet echt op!
Die Nederlandse IS stijders zijn al lang weer terug in dit land (zo een Toyota komt best ver) inclusief gratis woonruimte, gratis woonlasten, gratis geld en extra gratis kickboxcursus.
Leuke stelling want waar is Erdolf eerder van onder de indruk? Een lam Europa dat vergadering na vergadering na vergadering na vergadering nodig heeft om met één wapenembargo te komen namens alle lidstaten ergens in juni 2020? Of van Nederland, België, Oostenrijk en Italië die alle tegoeden bevriest terwijl Duitsland en Frankrijk Erdolfje nog één keer smeken of ie alsjeblieft wil ophouden met zijn genocide op de Koerden? Niks raakt die man omdat niemand echt in gaat grijpen. Van de Amerikanen dacht ie denk ik nog: "die oranje meneer rijdt zo de grens over en houdt zich niet in" dus hij was rustig. Maar van Europa heeft hij niks te vrezen. Ook van Nederland niet, daar zitten immers de hitsers van DENK die vooral namens Erdolf stemmen.
De ballen van Erdogan en de piemel van Poetin.
Misschien kan de EU een keer iets halen voor haar vaginale schimmel?
Als we gewoon stellen dat uitreizers naar IS per definitie hun Nederlandse paspoort kwijt zijn, dan zijn er nooit meer "Nederlandse" IS strijders.
Dan reis je toch niet uit maar gaan ze in NL voor IS strijden (dmv propaganda en misschirnnwrl aanslagen)
Vreemde als je vroeger als Nederlander in vreemde krijgsdienst ging werd je statenloos, is dit dan veranderd.
@Jan70 | 14-10-19 | 08:34: Dus schijnbaar stelt het Nederlandschap geen zak meer voor, alleen goed voor de oitkering.
@Jan70 | 14-10-19 | 08:35: Een pennenstreek en het is geregeld. Een paspoort (geld ook voor de Nederlanders) en geen dubbele nationaliteit meer.
Anders: Alle Nederlanders recht op dubbele paspoorten dat is ook goed. Dat dit niet meer dan een pennenstreek is op het ministerie is bewezen doordat Nederlanders in het VK wel hun Nederlanderschap mogen behouden (en ook de Engelse).
"Blok zegt bij aankomst op zijn vergaderlocatie dat er geen "Nederlandse" IS-strijders zijn ontsnapt uit kampen rond waar het Turkse offensief zich afspeelt."
En er zaten ook geen ISIS strijders bij de exodus vanuit Syrië en Afrika naar de EU van 2015
En de Amerikanen waren terrein aan het verliezen en massaal zelfmoord aan het plegen in Irak! Ze waren NIET in Bagdad!
... is hysterie
“Is hysterie”... herinner ik me een Sargentini-mutsje nog tweeten.
Belangrijker is Assad mag ze nu gaan berechten... ben benieuwd
@Bac | 14-10-19 | 08:18: Als je hoopt op een proces ben je eraan voor de moeite. Die worden in het beste geval gewoon geexecuteerd. Diegene die de pech hebben om in zijn matelkelders te belanden...
@Lt-Kol Kilgore | 14-10-19 | 08:37:
Ach ze krijgen allemaal een portie maagden daarboven dus dat is niet erg. Je moet er wat voor over hebben he?
@Lt-Kol Kilgore | 14-10-19 | 08:37: Je bedoelt dat er eindelijk straffen worden uitgedeeld behorend bij de gruweldaden die ze daar verricht hebben? Lijkt mij prima.
REAGEER OOK