Notre-Dame, le jour d'après

Een dag van nationale rouw in Frankrijk.
Het was een slechte week voor de klokkenluiders. De een werd pardoes uit z'n ambassadegebouw geplukt, de ander zag z'n kathedraal afbranden. Van diepe rouw, tot vingerwijzen, tot 'het is maar een kerkje', tot bizarre complotten, tot 'iK KaN DiT nIeT LoS zIeN vAn dE iNeEnStorTiNg vAn dE WeSterSe CuLtuUr', het hele spectrum kwam weer voorbij op het internet, en ondertussen zitten ze in Frankrijk met een zwartgeblakerde, smeulende, ellendige leegte. Een beetje hoe de bovenkamer van George van Houts eruitziet, zeg maar. Volgens een NOS-correspondent is '70 procent van de kunst mogelijk verloren gegaan', en aan zo'n bericht heb je dus helemaal niks, maar tweederde van het dak, het houtwerk, het prachtige glas-in-lood, het wereldberoemde orgel: alles lijkt naar de ratten. Volgens president (niet de brie) Macron komt er een internationale inzamelingsactie om de kathedraal weer op te bouwen - miljardair François-Henri Pinault (van Gucci) legt alvast 100 miljoen op tafel, Bernard Arnault (van Louis Vuitton) toept over met 200 miljoen. Ruptly is weer live en meer foto's, ook van binnen, na de klik.
UPDATE: Prachtige woorden vanuit het EP. Wat een nobel instituut is het toch.
UPDATE: Historische orgel heeft schade, maar niet verbrand. "EEN WONDER"
UPDATE: Officier van Justitie Remy Heitz gaat niet uit van brandstichting.
UPDATE: André Rieu, dat is een soort hardcore-dj maar dan met een viool, schenkt 700 ton staal aan de Notre-Dame. Wat een totale kampioen.
Social
Reaguursels
InloggenEn Macron gaat de Notre Dam weer opbouwen.
Wat een geweldige man. Many Likes.
En je moet dan natuurlijk hem (zijn partij) kiezen, anders word het niets.
En zo zie je maar, de gele hesjes hebben het verloren van de Notre Dam.
Afleidingsmanouvre? Dat is wel complotdenken natuurlijk. Maar ik verbaas me nergens meer over...
2 jaar geleden:
www.theguardian.com/world/2016/sep/09...
Maar op die foto's lijkt er nog wel gewoon glas in dat grote roosvenster vd zuidfacade te zitten. Zit ook wat lager. Zou mooi zijn.
Glas wel, maar het lood is gesmolten... Er is nog best veel wel blijven staan ook he...
www.washingtonpost.com/religion/2019/...
Beetje veel brandjes momenteel in Frankrijk
Heel triest maar ben wel benieuwd naar de planken van die Franse Bertje Steigerpijp want die fikken kennelijk niet.
Je suis Notre Dame.
Ben overigens benieuwd naar de voorwaarden die de twee gulle gevers hebben bedongen. Aftrekbaarheid van de belasting? Hun naam in goud boven het altaar?
al een half miljard binnen , herbouw kan ook in een half jaar.
ben een goede wvb'r . moet lukken als ze niet eerst eiken op geweide grond gaan aanplanten.
Tajani. Had iemand die naam ooit eerder gehoord?
Hoezo aanslag? Het zal toch ook heus deze keer wel gewoon een verwarde man zijn geweest...
Beste Redactie,
Dank voor de goede reportage over dit ongeluk.
Tis al tientallen jaren geleden dat ik voor teerst in de Notre Dame rondliep en ik herinner mij nog het ontzag dat mij overviel voor de werkers in die tijd, die dat met de hun ter beschikking staande middelen voor elkaar kregen.
Überklasse prestatie! Bij de beklimming van de Dom in Keulen had ik dat ook. Hoe kregen ze het voor elkaar. Hoeveel doden zullen er ook niet gevallen zijn bij het volbrengen van deze meestertaak.
Als u van tijd tot tijd iets kunt berichten over de wederwaardigheden van de wederopbouw dan zou dat fijn zijn.
Bij voorbaat dank. Evocatus
"Hoeveel doden zullen er ook niet gevallen zijn"...……….
Tsja..... dát zullen we nooit weten.
Voor Macron geldt: never let a good crisis go to waste......
Het zijn de heren Pinaut en Arnaut, die geld gegeven hebben.
Doe dan gelijk maar moskee bouwen, zijn ze het voor.
Mooi hoor die saamhorigheid in Frankrijk. Vrijwilligers staan massaal klaar om de Notre Dame te herstellen, ze hebben de gele hesjes al aan. VIVA LA FRANCE!
Voor de twitterlozen: Linkje?
@elfenstein | 16-04-19 | 12:04:
twitter.com/thierrybaudet
@sprietatoom | 16-04-19 | 12:06:
Dank. Onze Boreazende Reporter Thierry zit er bovenop!
Heb het ook gezien, mag dat linkje hier staan?
Ziet er raar uit. Laat de man zich bekend maken.
imgur.com/ReE1Be5
Dit is alvast een van de vele beelden die de Notre-Dame rijk is. Lijkt me sterk dat er met tientallen telelenzen niet meer over rondsjokkende fakirs in een djellaba bekend is. Er is weinig tot niets over te vinden. Via Google, that is.
Staat ook op Amerikaanse fora, het filmpje.
Kan nauwelijks geloven dat dit echt is. Als ik van plan zou zijn om een en ander in de fik te steken, dan zou ik dat alvast niet in een jurk doen. Lijkt me niet zo handig bij het vluchten.
Iets naar beneden scrollen in die draad en dan ze je gewoon dat en brandweerman in fluorescerende "tuinbroek" is met helm. Sjesus jongens. Begrijp ook niet dat Thierry dit soort meuk retweet.
Speculeren, nooit zo handig, laten we gewoon onderzoek 50 rechercheurs eerst afwachten.
@Jan, Leiden | 16-04-19 | 12:56: En dan weet je het nog niet.
@Gen. Maximus | 16-04-19 | 12:51: ik denk niet dat Thierry zelf zn Twitter besteert maar cringeworthy was het wel dat zoiets daar verschijnt
Quasimomo?
Maar is het niet: pbs.twimg.com/media/D4QcDDTXkBAtRBm.p...
Kweenie of een van m'n voorgangers het al heeft gememoreerd: de Laurenskerk in Rotterdam. Die had zwaar te lijden van het bombardement en zag er daarna ongeveer net zo uit als de Notre Dame nu. Heeft 16 jaar geduurd om te restaureren, zeg maar weer nieuw op te bouwen. Dan zit je met een kopie, is eigenlijk cultuurporno. Maar anyway, die fransen gaan dat natuurlijk nooit in 16 jaar voor elkaar krijgen, en ook niet voor hetzelfde geld wat de restauratie van de Laurenskerk gekost heeft.
Nogal een verschil in omvang, de Laurenskerk of deze kathedraal. Nee, natuurlijk niet in 16 jaar.
Is in Reims (WO1) en Rouaan (WO2) ook gelukt.
In Assassin's Creed Unity zat/zit een zeer mooie kopie van de Notre Dame. Vele uren daar rondgerend, geklommen en geslopen.
Hoe oud bent u dan?
@D-Fens_1963 | 16-04-19 | 11:29: want leeftijd doet er toe?
Thnx voor de tip.
@CopyCat | 16-04-19 | 11:32: Yup.
Men staat weer met de portemonnee in de rij, terwijl de Notre Dame qua bezoekersaantal prima de restauratie zelf kan bekostigen. Ondertussen verkruimelen andere monumenten waar we bijstaan.
Kunnen ze mooi hun belasting verlagen, dus kost ze geen cent.
Nou, daar wordt net aan het onderhoud van betaald die bezoekers. Het weer opbouwen hebben ze vast veel meer voor nodig.
Vergeet niet dat het Vaticaan een gigantische strijkstok heeft.
Twee Franse ondernemers hebben samen al 300 miljoen gedoneerd voor de wederopbouw. En dan maar beweren dat kunst en cultuur 'linkse hobbies' zijn. Die twee hebben samen al meer gegeven dan al die linkse hobbyisten in honderd jaar met elkaar. Zo is het Amsterdamse Concertgebouw ook tot stand gekomen met geld van Amsterdamse ondernemers. Hou dat in uw achterhoofd als ze weer over linkse hobbies beginnen.
Links zit in een spagaat, zuilen dienen verder te worden afgebroken.....
Kennis over historische architectuur komt ook vaak vanuit de geesteswetenschappen, maar je hebt vaklui nodig om het uit te voeren. Dit soort werk: www.bol.com/nl/p/architect-en-aanneme...
Ah vandaar dat kaartjes bij het Concertgebouw zo'n 80 procent duurder zijn dan elders. Moet natuurlijk wel goud geld verdiend worden over de rechterkant. Stokpaardjes die niet voor hun eigen provenu hobbelen zien ze liever in het Limburgs zuurvlees verdwijnen.
De een heeft 85 miljard, de ander wat minder.
ps 2 euro 60 voor 'n consumptie is flessenrechtsetrekkerij.
@Boris die Sauertopf | 16-04-19 | 12:16:
eerder socialistische nivelleringsfeestbelasting. Accijns op drank 1 van de hoogste van de wereld, uw versnapering bestaat voor 3/4 uit tax. Zuiver rechts zou juist minder tax op uw drankje wensen, waaruit dan weer af te leiden valt dat de vvd allesbehalve rechts is.
@gato | 16-04-19 | 12:16:
Voor hun een leuk bedragje dus. Maar goed doen doet hopelijk goed volgen. Maar met die bedragen komen er wel reclameborden bij de ingang.
Le jour aprés c'est rien……, c'est l'histoire aprés qui compte.
100 mln, 200 mln, en toen kwam er een rijke arabier........
Ik denk eerder Zuckerberg, Gates of Bezos...
@Zenzeo | 16-04-19 | 11:00: Putin
www.geenstijl.nl/5147207/zonde/#cid_2... Nee dhr Pinaut en de ander dhr Arnaut. samen goed voor 130 miljard euros.
Eigenlijk is het een zegen. Aandacht voor je stad en nu de gelegenheid één van je belangrijkste attracties (door sommigen nog als kerk of kathedraal aangeduid) eens grondig te restaureren zonder geklaag van toeristen dat de attractie jarenlang dicht is.
Plus schijnbaar was de vorige restauratie nogal ruk uitgevoerd, wat op den duur wellicht zelfs de structurele integriteit zou aantasten. Dat kan nu dus goed gedaan worden. Een Cruijffiaanse situatie zo u wil; Elk nadeel heb z'n voordeel
niet vergeten, zondag is het Pasen en dat gaat ook over de herrijzenis
Voor veel mensen een mooie aanleiding om het boek eens te lezen:
www.bfmtv.com/culture/notre-dame-de-p...
De roman die in Nederland bekend is onder de titel "De klokkenluider van de Notre Dame" staat bovenaan het verkooplijstje van amazon.fr.
De Nederlandse vertaling is overigens opgenomen in de schitterende Perpetua-reeks van Atheneaeum, ISBN 9789025368722. Voor wie niet wordt afgeschrikt door lange (maar heel mooie) beschrijvingen, een absolute aanrader.
www.washingtonpost.com/religion/2019/... niks aan de hand het gebeurd wel vaker in Frankrijk
De reden waarom de Notre Dame van Parijs zo kostbaar is in onderhoud (2 miljoen per jaar) is het ondeugdelijke gerestaureer van de negentiende eeuw. Van alle grote kathedralen in Frankrijk is die van Parijs merkwaardig lilliputterig van omvang. Dat beviel de Parijzenaars van de 19e eeuw niet. Zij moesten en zouden in elk opzicht de grootste, de beste en bedenk nog maar meer superlatieven in hun metropool hebben. Daarom werden de roosvensters maximaal gedimensioneerd en werd van Rouen de spits (die weer een kopie is van Salisbury) op de kruising in een kleinere maat gekopiëerd. Zover ik weet, is vrijwel alles van de NDdP 19e eeuws. Ook de pinnakels, gargoyles (waterspugers) en ramen van zandsteen, alles is al eens vervangen. De roep van 'middeleeuws bouwwerk' is zeer ten dele waar. Eigenlijk gaat het hier om een neo-gotische remake, die natuurlijk weer ge-remaked kan worden. Het is vermakelijk om in de panelen de stem van de Franse Revolutie te horen herleven. Die anti-clericale agitatie veroorzaakte juist de Restauratie rond 1830 die vervolgens doorsloeg in een manie. (Werkelijk, de kathedralen van Frankrijk waren er zeer slecht aan toe in het begin van de 19e eeuw; echte horror-oorden). De Notre Dame de Paris is een maniakaal stuk architectuur. Jammer van die houtbalken bovenop de gewelven, maar kom op, alles is herstelbaar. Ze kunnen nu prachtig LED verlichting inbouwen binnen en buiten, om iedereen te laten WOW-en. Wellicht kan Quasimodo ook met 3D projectoren tot bijna echt worden opge-effect. Het kost een lieve duit, maar dan heb je ook weer wat.
Ik stem voor glazen piramide als nieuw dak, zodat het goed aansluit bij de andere gebouwen in Parijs....
(en je verhalen, ook van gisteren, vind ik heel interessant, maar uiteindelijk denk ik al die grote kerk-gebouwen zijn in de loop van de eeuwen door verschillende architecten met verschillende ideeen 'samengesteld', dus de Notre Dame Paris is toch wat dat betreft helemaal niet zo uitzonderlijk)
@TheOtherWhiteMeat | 16-04-19 | 11:07:
Hebben ze in Bolsward gedaan: binnenlocatietrouwfotos.nl/wp-content...
@Eeuwig op vakantie
Goed punt over 19de-eeuwse toevoegingen. Cuypers in Nederland kon er ook wat van. Hele stukken geschiedenis zijn vernield in de 19de eeuw om een mooi plaatje te krijgen. Munsterkerk van Roermond is een goed voorbeeld dichtbij.
@TheOtherWhiteMeat | 16-04-19 | 11:07: Klopt, vele architecten, maar Viollet-le-Duc drukte zijn stempel wel zeer hard erop. Hij maakte er een sensatie object van. Deze brand is ook sensatie. So what?
@Eeuwig
Inderdaad was die ingestorte pinakel, die door het stenen dakgewelf (wel middeleeuws) is gecrashed een XIXe eeuwse creatie van de Franse Kuyper Voilet le Duc. En die instorting heeft de meeste schade aangericht.
Het oorspronkelijke middeleeuwse gebouw is nog grotendeels intact.
Bouwers van zulke constructies hielden destijds rekening met brand, in die zin dat het gebouw dan zou UITbranden, maar niet zou AFbranden, zodat de herstelwerkzaamheden dan geen totale herbouw zouden inhouden.
De hele eiken dakconstructie van de Notre Dame is weliswaar naar de vaantjes, maar de rest staat nog. En wanneer die XIXe eeuwse pinakel er niet was geweest zou het hele dakgewelf hoogstwaarschijnlijk intact zijn gebleven.
Wij kunnen soms wel eens denigrerend over de middeleeuwen spreken, en de stand van sommige takken in de wetenschap was toen inderdaad niet best, maar bouwen konden ze toen wel. Middeleeuwse kathedralen zijn gebouwd voor de eeuwigheid en ook berekend op brand. Natuurlijk wordt het er niet beter van, maar dat wisten ze toen ook wel.
Stenen koepelconstructies, zoals men die later toepaste bij de Sint Pieter in Rome en de Sint Paul in Londen, kunnen niet tegen brand, zoals ook bleek bij de XVIIe eeuwse Frauenkirche in Dresden. Hoewel deze kerk direct na de verzengdende brand, als gevolg van het bombardement, het eerst scheen te hebben overleefd, stortte de koepel twee dagen daarna alsnog in.
Dat was het gevolg van het feit dat de bouwers destijds metalen versterkingen moesten gebruiken om de koepel stevig genoeg te houden voor stormen. En toen dat uitzette, en daarna weer inkrimpte, stortte de Frauenkirche in.
Maar in het dakgewelf van middeleeuwse kathedralen zitten geen metalen versterkingen, want ook dat wisten ze toen wel.
De Notre Dame is trouwens niet de mooiste en grootste Gothische middeleeuwse kathedraal (wel een van de oudsten). Je hebt ook nog Chartres, Ulm en Salisbury. Die van Reims brandde in 1914 geheel uit, en veel erger dan de Notre Dame, maar ook toen bleef de stenen basisconstructie staan.
@Diotima | 16-04-19 | 11:28:
Mm mm... smaken verschillen natuurlijk. Maar vind Cuypers en zoon een bijzondere stijl op zich wanneer ik naar Rijksmuseum, Station CD of kasteel de Haar kijk! Best mooi gemaakt.
@Ab Sconditus | 16-04-19 | 12:36:
"Wij kunnen soms wel eens denigrerend over de middeleeuwen spreken, en de stand van sommige takken in de wetenschap was toen inderdaad niet best, maar bouwen konden ze toen wel. Middeleeuwse kathedralen zijn gebouwd voor de eeuwigheid en ook berekend op brand."
Zo mag ik het graag horen. Niks duisters aan de Middeleeuwen. Vaklui die dergelijke constructies voor elkaar kregen. Trouwens verder fraaie informatieve bijdrage!
Dank daarvoor! Evocatus
Beeste Eeuwig.. Op.. Vakantie,
Prachtige informatieve bijdrage!!
Dank daarvoor. Evocatus
@Jan, Leiden | 16-04-19 | 13:06: Rijksmuseum en Centraal Station hebben niet de pretentie om middeleeuws te zijn. Maar kasteel De Haar is een XIXe eeuws nepkasteel en een Rothschild rovershol.
Niettemin wel een mooi stukkie vakwerk, waarbij destijds kosten noch moeite zijn gespaard.
Prima moment omdat ding af te breken. Het was een mooi gebouw maar niet meer dan dat. Beetje minder religie in de samenleving kan geen kwaad, laten we zonder die onzin de toekomst in gaan.
Ja laten we dat doen...…., alleen nog even die paar aanhangers van de islam daarin mee zien te krijgen.
@D-Fens_1963 | 16-04-19 | 10:50: Dat zal nog lastig worden.
Neem nog een slokje azijn, zure augurk.
@hunter
En er dan een moskee neerzetten. Of toch maar zo'n post modern stuk glas zoals 'the shard' of de blob in Eindhoven?
Zelfs als je niet religieus bent moet je de pracht en historische waarde van het gebouw toch wel inzien.
Enne, het staat nog deels overeind ook, al die hedendaagse, ziellose rotrommel die ze vandaag de dag bouwen zou bij minder vuur volledig zijn ingestort.
Nou, nou nou, moet dat nou?
inderdaad beetje minder religie, m.n. van Middenoostelijke aard zou zeer fijn zijn, maar om nu meteen de cultuurbarbaar uit te hangen door de wens tot afbreken gaat mij veuls te ver!
Er zijn al zat mensen die ons verleden aan het herschrijven zijn en soms terecht, maar we gaan dit stuk architectuurgeschiedenis en voorbeeld van vakmanschap niet afgebroken laten of geen plaats meer gunnen in ons verleden.
Gij stouterd! Evocatus
Dat fikkie komt die franse horken President Maricon effe mooi uit met al dat gedoe met die gele hessies, kan hij het ergens anders over hebben, zou mij niks verbazen als ie zelf de boel in de hens heeft gestoken.
Dan had Macron beter de Eiffeltoren kunnen nemen, alleen fikt dat staal een stuk moeilijker.
Dan gaan ze nog wel een Van der Lubbe vinden daar.
Een paar Chinezen inhuren en over een paar maanden staat er een nieuwe Notre Dame.
Van plastiek.
En toch staat het ding nog steeds rechtop.
Die tweehonderd miljoen van een miljardair,is die aftrekbaar.
Wat maakt dat nou uit. Geef jij 200?
Ik heb geen 85 miljard, doe niet zo stom.
@gato | 16-04-19 | 12:20: haha.
Lijkt me een bewoner/iemand die er werkt, priester of zo. Rondom staan aardig wat gebouwen met vrij veel vaste bewoners. Maar ik neem aan dat veel mensen hier de moslim in gaan zien die de boel aan heeft gestoken. :rolleyes:
Ik heb eens goed gekeken en net als hij op zij draait zie je een glimmend hoofddeksel. En wie dragen die daar. Yep brandweer.
@tweetybird | 16-04-19 | 10:25:
Aan de gloed opzij naast het gebouw zie je dat hij al in brand staat.
@captainobvious | 16-04-19 | 10:17: welnee een moslim? Die zouden dat nou nooit doen! Dat is de religie van de vrede, weet je ik lees die verhalen wel eens dat er op grote schaal vernielingen in Franse en Duitse kerken plaatsvinden daar zouden ook Moslims de hand in hebben, maar... ik geloof het niet hoor want de Nederlandse media zegt daar nooit iets over!
@myrna1965 | 16-04-19 | 10:36: dat dus. Arme Myrna.
@Sateetje | 16-04-19 | 10:37:
Er wordt daar gesproken van een wit gewaad. Die de brandweer daar nooit draagt. Maar als je heel goed kijkt bij het draaien zie je dat het geel is. Een regencape.Die hij over zijn donkere brandweer tuniek draagt. Aan zijn armen kun je goed zien dat hij daaronder een donker rood pak aan heeft. Dus yup een brandweer man.
Hij lijkt erg op Osama Bin Laden, maar die schijnt toch echt dood te zijn.
@tweetybird | 16-04-19 | 10:48:
Heb op filmbeelden op de grond ook brandweermannen gezien in brandweerpak met een gele poncho er overheen . En daar lijkt het bij deze man ook op.Dus dit overtuigd mij niet dat het iets anders is als een kortsluiting of iets wat niet met de renovatie te maken heeft.
@Klappernoot | 16-04-19 | 10:49: haha
Dat is quasi
Nee.. het lijkt meer op iemand met een wit gewaad.
Bin Laden
Dit had moeten zijn: "Notre-Dame, le lendemain", of "Notre-Dame, le jour suivant".
Le jour d'après betekent overmorgen.
Mooi voorbeeld dat je niet altijd letterlijk kan vertalen.
Stone Cole French. Mooi voorbeeld dat alles letterlijk vertalen een komisch effect kan hebben, en dat dat al 16 jaar een bekend stijlfiguur is des GeenStijls, zowel heen en weer naar het Engels. Het werkt dus ook in het Fransoos.
Zo te zien zijn er bepaalde mensen die het wel grappig vinden..
twitter.com/RBindhamer/status/1118032...
twitter.com/RBindhamer/status/1118032...
Die voelen zich eindelijk thuis, want er is iets moois kapodtstuk gegaan / vernield en daar worden die mensen blij van.
Geen blushelicopter gezien! Na met 10.000 agenten dagen jagen op terroristen, en niet begrijpen dat mensen het eind van de maand niet halen een nieuwe fail voor Le Dur!
Een blushelicoptor had alleen maar meer schade aangebracht.
Dat van die blushelikopter is al zo vaak uitgelegd...
Ik denk dat een grote kwak water in die kerk storten de zaken erger had gemaakt. Er staat best nog veel overeind, nu.
Niet het einde van de domheid vandaag zo te lezen.
Hoe wou je een blushelicopter inzetten,midden in de stad, en boven een geconcentreerd brandend vuur? Enig idee hoe een helikopter werkt, en wat warme opstijgende lucht doet voor de draagkracht? Enig idee hoeveel duizenden liters water wegen, en enig idee wat dat aanricht op de grond? Nee natuurlijk, maar goed, Trump ook niet. Dus je bent in goed gezelschap.
Volgens de experts hier brengt een blushelicopter schade.
@captainobvious | 16-04-19 | 10:15: Bij mij gaan ze ieder jaar 50 meter boven mijn huis, water halen uit zee en terug de bergen in.
Bertje W. van het Baldamicobulletin voelde ook een stukje van hem wegbranden. Morgen die kerk in Barcelona dan maar?
Een mooie tempel ter ere van de godin Isis, zou ook wel mooi zijn op deze plek. Met standbeeld van haar uitkijkend over de Seine, zodat men zich kan verbeelden dat "Île de la Cité" een boot is, waarmee de godin Isis over de Seine vaart. Als dat allemaal iets teveel gevraagd is, dan volstaat een fraai beeld van de Heilige maagd Maria wel in haar plaats.
In het huidige tijdsgewricht wordt het dan eerder een tempel gewijd aan ISIS.
@Glasgow Argus | 16-04-19 | 10:03: Persoonlijk denk ik meer aan Syrinx.
Heel vervelend allemaal maar het leven gaat door. In de kerk wordt een niet-bestaande god aanbeden, worden mensen buitengesloten en misbruik gepleegd. Homo's, niet-gelovigen, overspeligen, ze worden allemaal verstoten en letterlijk gediscrimineerd. In zo'n huis zou een god nooit aanbeden willen worden.
In de Notre Dame kroone Napoleon Bonaparte zichzelf tot keizer, daar was de kerk wel voor te vinden. Opportunisme kan de kerk niet worden ontzegd.
Dat die toko nu is afgebrand door waarschijnlijk een fout van een bouwvakker vind ik wel iconisch. Zelfs het denkbeeldige opperwezen kon niet voorkomen dat deze haathut afbrandde en dat de roofkunst en onrechtmatig verkregen rijkdommen voor een deel verloren gingen. Ik kan er niet rouwig om zijn, ik hoop voor de kerk dat ze goed verzekerd waren.
Nationale rouw is werkelijk de kolder ten top, laat het alsjeblieft flauwekul zijn!
Blablabla en ondertussen bent u gewoon een cultuurbarbaar want de Notre Dame was meer een icoon voor het 'wereldse' Parijs dan voor de katholieke kerk. Maar reaguren op basis van emotie gaat wat gemakkelijker want dan hoef je niet te denken. Deze kathedraal (want een kerk is het niet) is de kroon op de westerse cultuur, net zo goed als het Paleis op de Dam dat is. Ook maar in de fik steken dan?
Reve zei al: 'Nederlanders zijn symboolblind.' Exemplarisch. nuff said.
@kaasfondue | 16-04-19 | 10:08:
Wat ook opvalt is de zuurheid van al die "atheisten". Veganisten zijn nog frivoler, en dat zegt wat. Destijds hebben dergelijke mensen het ooit vermakelijke weblog Retecool helemaal stukgemaakt.
In de tijd dat het gebouwd werd, stond de Notre Dame voor bouwinnovatie. Het is een technisch hoogstandje (het hoogste standje nog wel) uit de gothiek. Je kunt het met goede redenen ethisch niet eens zijn met het instituut, maar kom aan, qua menselijk kunnen is het gebouw een prachtige prestatie. Er worden nu geen gebouwen gebouwd die meer dan 700 jaar blijven staan en bezocht worden gedurende die hele tijd.
@tipo | 16-04-19 | 10:17: dat, mijn beste tipo, weten we pas over 700 jaar zeker.
@Glasgow Argus | 16-04-19 | 10:29: Ik kan niet wachten, hehe!
@Glasgow Argus | 16-04-19 | 10:29:
Hoeveel toeristische trekplijsters kun jij opnoemen die zijn gebouwd in de afgelopen 50 jaar.
Hoeveel blijven er over als je voetbalstadions van de lijst afhaalt?
Staan er veel mensen in de rij om De Rotterdam te bezichtigen?
@Historicuck_Han | 16-04-19 | 11:29:
In Parijs bijvoorbeeld Centre Pompidou, de Glazen Piramide in het Louvre, La Defense. In Londen: Lloyd’s, The Gherkin, The Shard, Millennium Dome, Millennium Wheel, Canary Wharf. In Kuala Lumpur De Petronas Towers. Dubai, Abu Dhabi. In de veel steden in de VS staan talloze voorbeelden van moderne architectuur die iconisch zijn voor die steden. De Arch van St. Louis, Sears Tower in Chicago, Space Needle in Seattle. Ik kan talloze voorbeelden van moderne architectuur opnoemen, van over de hele wereld waar toeristen op afkomen.
Betekent zeker niet dat alles even goed en even mooi is, zeker niet zelfs, maar de voorbeelden zijn er te over.
@Historicuck_Han | 16-04-19 | 11:29:
Oh, en het is trekpleister. Net als in de drogisterijketen.
Fijn toch,dat alle belangrijke elementen die onvervangbaar zijn op tijd gered zijn,en dat de vrijwel gehele basis voor het aangezicht ook nog in takt gebleven is.
Een schok kan mensen in beweging zetten en aanzetten tot positieve saamhorigheid. Dat kan een paar miljoen kosten,en die komen er dan ook.
Macron kan zich nu een tevreden man noemen met deze wending van negatieve saamhorigheid die de gele hesjes in de straten van de Franse steden standvastig hielden tegen zijn afbraakbeleid.
En kijk, de elite... de beroemde modehuizen voorop geven het voorbeeld,en nemen het voortouw nu er weer eens een Spotlight van deugdzaamheid op Frankrijk gericht moet/kan worden.
Als de hel er uitziet als de restanten van de Notre Dame nu,dan zullen de strijdlustige Fransen wel de kans zien tot wederopbouw van hun economie,en het scheppen van werkgelegenheid,want er zal net als bij dit historisch cultureel monument geen sikkepit aan fundamentele cultuur verloren gaan.
Sterker nog.. de gele hesjes hebben er nog een reden bij om de straten op te gaan. Vive la France!
Ze hebben wel snel de steigers opgebouwd voor het herstel. Die Fransen kunnen wel doorwerken.
LOL met kiespijn
Une catastrophe totale!
Hopelijk komen we er snel weer bovenop.
Enfin. Goede oefening en goed gewerkt, jongens. Het kijken naar een brandende parijze skyline zit er helemaal in. Handig want ik ben bang dat we die wel vaker in deze staat gaan aanschouwen in het tijdgewricht 2019-2025.
Ah, dat is fijn, een concrete voorspelling, en ook nog eens niet al te ver in de toekomst! Over zes jaar spreken wij elkaar.
@Diewijfvandielange | 16-04-19 | 10:03:
Lijkt me goed. Dit is qua tijdlijn overigens geen voorspelling, meer een gevoel. Ik zie zelf namelijk niet hoe huidige trends van geweld en verval gekeerd gaan worden. Immers, men blijft het beleid dat deze trends getriggerd heeft volhouden. Ze zijn escalerende. Zo had niemand 10 jaar geleden vermoed dat aanslagen op Europese bodem schering en inslag zouden zijn. 10 jaar slechts...
@Parel van het Zuiden | 16-04-19 | 10:10: Over ……., ach laat ook maar; sceptr.net/2017/10/binnen-40-jaar-mos...
Feit is dat ik een glas water op tafel heb staan. Feit is dat de vogels fluiten. Ik weet er nog wel een paar. Maar laten we wel een beetje on topic blijven.
@Diewijfvandielange | 16-04-19 | 10:04:
Dat u de vogels hoort fluiten hoeft niet te betekenen dat ze dat daadwerkelijk doen!
Hoe krijgen ottomaanse krijgers in godsnaam een fresco van de muur? Daar heb je specialisten voor nodig. Dat geldt ook voor mozaïeken. Maar inderdaad, kerkelijke attributen en zeer waardevolle iconen hebben de turken allemaal gejat. Barbaars volk, jaloers op de verworvenheden van het Westen, een ideologie aanhangend die plundering en roof legitimeert.
@wijsvinger | 16-04-19 | 10:24: Gewoon hele stukken muur weghakken inclusief de fresco's. Ging niet altijd goed.
@Diewijfvandielange | 16-04-19 | 10:04: Als u goed leest spat de on topic er vanaf. Tenzij u denkt dat er voor 1945 alleen Egyptenaren waren.
Dit is heel erg on topic en een waarheid, helaas.
Wat? Hoe weet je dit? Turkije doet het meestal wel knap qua erfgoed, gezien de beperkte middelen die ze hebben.
Eerst Tom Staal in de fik en nu.... ik ga even alufolie halen.
Een flinke 3-D printer en volgende week is ie weer als nieuw.
Dat iets wat voor eeuwig is toch binnen een uur weg kan zijn, maakt het indrukwekkend. Dat er eiken boomstammen van meer dan 700 jaar oud verbrand zijn, geeft wel aan dat Frans eiken van goede kwaliteit is. Maar dat je het beter tegen brand kunt impregneren.
Zou het niet hartverwarmend, brug-bouwend, verbinding-zoekend en hoopgevend zijn als islamitische gemeenschappen onder eigen gelederen geld zouden inzamelen voor de wederopbouw?
Voor de herbouw van de tempel waar de Derde Kruistocht is uitgeroepen? Overvraag je de mensen dan niet een beetje?
@tipo | 16-04-19 | 09:58:
Kom. Wij lopen bij het verstrekken van uitkeringen en vergoeilijken van geweld toch niet elke keer te zagen over de poorten van Wenen?
Als de moslims aan herstelbetalingen gaan beginnen, dan zijn de zakken van de Saudies nog niet diep genoeg om het leed dat ze anderen hebben aangedaan te vergoeden, laat staan om alles wat ze in 1400 jaar kapot hebben gemaakt te vergoeden.
@tipo | 16-04-19 | 09:58:
Als de mossels er nog zo over denken dan zijn ze wel heel erg radicaal
@tipo | 16-04-19 | 09:58: U weet ook wel dat de Kruistochten begonnen na 400 jaar van constante aanvallen op Europese steden en havens door de islam? Honderden plunderingen, slachtpartijen en slavenhandel. En het vermoorden pelgrims die Jeruzalem wilden bezoeken. Het kwam niet echt als een verassing.
@Mammeloe | 16-04-19 | 10:04: Kruisvaarders vochten zich een weg naar hun heilige stad, teneinde hun Pelgrimage te doen, niets meer en niets minder, anders hadden ze volgens rip Hans Janssen Mekka wel geplunderd.
@Theo-Pim-Riv | 16-04-19 | 11:09:
Op hun weg werd ook Byzantium geplunderd, dus euh...
media.giphy.com/media/AyXYkGy0LQWhG/g...
En... gele hesjes hebben al de schuld gekregen?
De Russische toeriste Nathalie was in de kathedraal toen de brand begon. Er was op dat moment een mis bezig, meldt France Inter. „De mis werd even stilgelegd door een brandalarm. We mochten weer binnen, maar enkele minuten later hoorden we een luide knal en een tweede alarm. Ik zag geen rook of vlammen, maar wel wel een vreemd licht. Daarna is het vuur losgebarsten.”
Mensen in kerken zien toch vaker het licht?
Probeer dit eens los van het geloof en al de rest te zien. Dit is een kantwerk van steen, gebouwd in de "duistere middeleeuwen" het overtreft bijna (op die koepel daar in Rome na) alles wat de Romeinen of Grieken ooit hebben recht gezet. Eigenlijk is dit het ultieme in bouwkunst. Het wordt pas honderden jaren later overklast doordat men moderne materialen en hulpmiddelen heeft.
Het glas in lood, een meesterwerk, Een antiek orgel ook al een onvervangbaar uniek kunstwerk. Je kan dat maar wat houten balken en pijpen vinden, maar dan ben je eerlijk gezegd een onwetende cultuurbarbaar.
En dat met slechts een paar honderd miljoen bewoners op de totale globe destijds. Ongekende prestaties van wil en meesterschap.
Lt-Kol Kilgore: u heeft volkomen gelijk. Mijn eerste gedachte ging uit naar de glas-in-loodramen en voor zover ik kon zien, zijn die allemaal vrijwel allemaal onherstelbaar beschadigd. De loden sponningen smelten en het glas valt eruit en van die hoogte meestal kapot. Daarnaast viel er ongeveer 250 ton daklood in gesmolten vorm naar beneden en dat was de reden dat de brandweer pas heel laat vanuit de kerk zelf kon blussen; dat soort details gaat de NOS te ver en dat moest ik via de ZDF vernemen. Het geheel is qua cultuurhistorische waarde onvervangbaar en ondanks de grote hoeveelheid geld die er ongetwijfeld beschikbaar komt, niet in de oorspronkelijke staat te herstellen. Ik weet niet hoe het met de klokken gesteld is, maar misschien is dat een idee voor de Nederlandse regering?
Dat aangestel en dat gehuil, ja mooie kerk, tijdelijk naar de klote. over 10 jaar staat hij er weer in pracht en praal na 1,5 miljard en frauderende aannemers. Vriendjes politiek en dergelijke.
Met een miljard aan EU-subsidies. Ook u draagt dus bij.
Helemaal met je eens, ben alleen bang dat het veeeeel langer gaat duren. Verwacht eerder 30 jaar of zo. Denk niet dat ik de Notre Dame in mijn leven nog weer in vol ornaat zal zien.
Je kan dat inderdaad herstellen, maar sommige materialen zijn onvervangbaar. Dat dak in hout vervangen bvb, ik denk niet dat dat er in zal zitten, gewoon onbetaalbaar.
@Lt-Kol Kilgore | 16-04-19 | 09:55: Nog afgezien van die grote eiken balken. Waar in Europa vind je nog genoeg enorme eiken om die balken van te maken. Mogelijk in Rusland of Noord-Amerika?
@copywriter | 16-04-19 | 10:19: Cross Laminated Wood zal het worden. Voor het dak is een eeuwenoud eiken bos nodig, die er niet meer is idd. En Amerikaans ipv Frans eiken in de Notre Dame, lijkt me onvoorstelbaar. Al zal Trump het zelf willen komen brengen, want zo is ie ook wel weer.
Het alu hoedje in mij fluistert, is dit wat Macron nodig had om de gele hesjes tot zwijgen te brengen? Ben benieuwd naar zaterdag.
Dacht ik ook, komende zaterdag uit respect, daarna gaan ze gewoon weer de straat op.
Maar het is ook paasvakantie, dat is nogal wat in Frankrijk, dus denk geen gele hesjes.
Diegene kreeg met al die andere kerkfikken geen aandacht en besloot het even goed aan te pakken. Zoiets.
ja hoor. de eerste complot-verhalen circuleren alweer.
Haha, '100%', daaraan herken je de expert!
@steen_des_aanstoots | 16-04-19 | 09:54: En ook een op het dak, staat op twitter.
Ik mis nog steeds klachten over de kwaliteit van Poolse bouwvakkers. Omdat die doorgaans katholiek zijn?
Laten we het aan Jeroen van Koningsbrugge vragen. Die heeft tenslotte ook de onderste steen van 9/11 boven gekregen
Kudos voor heren donateurs.
Tsja.. waarom zou je ook in een gebouw dat 800jaar zijn hout heeft kunnen drogen een sprinkler installatie op te hangen...
Of het hout bij renovaties te impregneren met brandvertragers..
Het is weer gedaan met de franse slag en mocht niets kosten.
Het hout is allemaal uit de 18e eeuw toen de hele zooi enorm verbouwd is. Alleen het steen is oud.
@2voor12 | 16-04-19 | 09:50: niet helemaal, de helft van het houten geraamte was wel degelijk het originele, de andere helft was inderdaad nieuwer. Net als de spits trouwens.
@2voor12 | 16-04-19 | 09:50: Nee. De eikenhouten 'charpente' dateert uit 1300.
"De fietspompje".......... *Tandenknarst*
@kotelet | 16-04-19 | 09:57: Ja de fietspompje... je weet toch?
ach ja
Een tegel om in te lijsten!
@keestelpro | 16-04-19 | 10:09: het zal
"al is het maar om wantrouwen weg te nemen"
Dat doe jij met je tegel in ieder geval niet.
Er was nog iemand aanwezig (in een wit gewaad?) in één van de torens. twitter.com/therealcornett/status/111...
@ditotje | 16-04-19 | 09:56:
als iemand schrijft: "een relikwie dat..." neem je hem toch niet meer serieus?
(als relikwieën al in de spits worden bewaard, wat mij niet zo handig lijkt).
@Kapitein Sjaak Mus | 16-04-19 | 10:06:
"als relikwieën al in de spits worden bewaard, wat mij niet zo handig lijkt)"
Vroeger was dit natuurlijk wel handig(de dief moest de langste weg afleggen)maar tegenwoordig natuurlijk niet meer nee.
Ik neem godsdiensten in zijn algemeen niet serieus,maakt mij niets uit wat voor relikwie er van over is ;-)
"Als dit inderdaad brandstichting was, dan was de dader goed op de hoogte van de situatie; hij wist dan waar brandbaar materieel te vinden was, wanneer de arbeiders weg zouden zijn, en hoe hij tot dit deel van het gebouw moest komen. Dit zou planning en subtiliteit vereisen die niet bij andere brandstichtingen gebruikt waren. "
De bouwsteigers zien is genoeg om te weten dat er gerrenoveerd wordt.
Een rondleiding volgen of foto's opzoeken van de binnenkant is genoeg om zeker te zijn welke delen brandbaar zijn
En de werktijden van mensen in de bouw zijn ook geen staatsgeheim.
Triest om een meer dan 800 jaar oude kathedraal in 8 uur tijd zo in vlammen te zien opgaan. Het veruit mooiste plekje van Parijs heeft zijn glans verloren. Jammer ook van al die negatieve commentaren hier van mensen die zo koud reageren als het staal van de Eiffeltoren.
Is vaker gebeurd, vergelijk het met de brand in de Pauluskerk in Antwerpen zo'n 50 jaar geleden. Ook een stenen middenschip en de schade was vergelijkbaar. Vanwege de kunstschatten (Rubens etc) is de Pauluskerk minstens zo waardevol.
Geef ze 10 jaar en je ziet er niets meer van.
Waarom is de constatering dat dit gevalletje wel wat symboliek en gelijkenis met de teloorgang van Europa heeft “complotdenken”.
.
Weet scribent niet wat een complot is, welke definities onze taal hanteert?
Of was het weer ouderwets tijd om mensen lekker te framen? Foei ook, hè. Zomaar de vermetele moed tonen om niet weg te kijken, de thematiek van deze tijden benoemen.
Tuurlijk is er symboliek, maar het is alleen een beetje te vroeg om dan meteen te gaan roepen dat het is aangestoken. Eerst maar 's ff wachten tot iemand het opeist, dan praten we verder. Want het mag duidelijk zijn dat als iemand dit met voorbedachten rade heeft gedaan hij erg trots zal zijn op het resultaat! Om diezelfde reden moeten we trouwens zelfs een opeiser met gezonde scepsis bekijken.
www.geenstijl.nl/5147207/zonde/#cid_2... Nostradamus was geen complotdenker. U begrijpt het niet. Voorbeeld, ik heb het nare voorgevoel dat het bestaan West Europa, zoals ik het kende, zijn einde nadert. Er zijn behalve de Notre-dame zoveel zaken die daar op wijzen die mij dat gevoel bezorgen. Ik denk geen complot nu. EN ik hoop dat ik het mis heb.
@CalamityJane | 16-04-19 | 12:40: Allemaal goed en wel, maar als zo'n blanke christelijke bouwvakker per ongeluk voor kortsluiting heeft gezorgd op de steigers, hoe wijst dat dan in vredesnaam op de ondergang van Europa? En natuurlijk KAN het zijn dat het de moslims zijn die de boel wilden laten affikken, maar dat WETEN we nog niet.
De aya Sofia was ook een kerk ....
22 weken geweld in Frankrijk, elke zaterdag mensen geschopt, geslagen en een
aantal verminkt voor het leven en al die tijd was je stil Mark Rutte.
Nu er een kerk is afgebrand leef je ineens met diezelfde Fransen mee Mark.
Je bent een huichelaar Mark die enkel voor zichzelf leeft.
Het wordt tijd dat je uit de gehele politiek verdwijnt en een baantje gaat zoeken waarin je minder schade kunt aanbrengen aan het volk dat je behoort te dienen.
Stratenmaker op zee?
als lands vroomste atheïst kan ik er niet rouwen.
Je hoeft niet te geloven om een gebouw mooi te vinden. Dus laten we het erop houden dat je de vroomste cultuurbarbaar bent....
Een minuut te vroeg @Mosterd
That's what she said!
Ons telraam was je voor larie, steekmug.
Hoeveel gaat Nederland eigenlijk doneren voor de wederopbouw van de Notre Dame? Ik hoop dat Rutte 5 miljard doneert. Namens ons allen, uiteraard.
Ik zie het al gebeuren. Alstublieft hier heeft u ook 100miljoen in donaties van de nederlandse belastingpot.
Tsja, kerken komen en gaan. Kan er niet echt om rouwen. Het is en blijft een megalomaan bouwwerk ten ere van een sprookjesfiguur. Wat mij betreft had ie nog wel wat verder mogen affikken. En daar voor in de plaats een tempel voor de vrijheid van meningsuiting en tolerantie.
Grappige comment over juist dit gebouw
Denk eens aan een cursus kunstgeschiedenis. Er zal een wereld voor je opengaan. Je hoeft niet te geloven in een god om bouwwerken uit vervlogen tijden te kunnen waarderen. Je komt zo onnozel over op deze manier.
@kom hoe heet ie | 16-04-19 | 09:40: Als je alle ellende door religies ontkent en hun symbolen vereerd ben je pas echt onnozel;)
Die dan binnen een paar jaar is vervangen door een moskee. En je zal tot in de lengte der jaren niet beseffen dat je daar medeschuldig aan bent, en ook niet hoe.
@Toe Maar dan | 16-04-19 | 09:45:
Nou maak er dan maar weer een Tempel van de Rede van. Laten we lachen en trommelen om de achterlijkheid van de ander. Leve de rede!
nl.wikipedia.org/wiki/Notre-Dame_van_...
@omanders | 16-04-19 | 09:46: Moskee of Kathedraal... het zijn beide symbolen van onderdrukking en ellende op basis van een sprookje waar je niet schuldig aan wil zijn.
@Toe Maar dan | 16-04-19 | 09:49:
Hier, voor jou:
pbs.twimg.com/media/D4OoeofW0AEbcJt.j...
@omanders | 16-04-19 | 10:00: Deze voor jou;) nl.wikipedia.org/wiki/Seksueel_misbru...
@kom hoe heet ie | 16-04-19 | 09:40: Ik waardeer de bouwwerken wel, alleen de invulling niet. En aangezien die onlosmakelijk met elkaar verbonden zijn, ben ik er vooral voor om de bouwwerken in de vervlogen tijden te plaatsen. Ook deze. Bovendien is dit gebouw in de 19e eeuw slecht gerenoveerd door Viollet-le-Duc die er zo zijn eigen ideeën op nahield. Dus wat dat betreft is was het al een kunsthistorisch misbaksel.
Deze waardevolle bijdrage heb je gisteren ook al geleverd. Wat dacht je ik ga gewoon door met zeiken?
@osolemio | 16-04-19 | 09:40: Zeiken? Je bent wel een fantast;)
@Toe Maar dan | 16-04-19 | 09:43:
Goeie! *logt uit en gaat lekker de zon in*
Reageerde er gisteren niemand op je zielige plempsel, kneusje toe maar?
@captainobvious | 16-04-19 | 10:07: Ah, dus jij bent zo iemand die niet op eigen benen kan staan en zekerheden vindt in een sprookje en dat dan ook nog verdedigt met zielige teksten zonder inhoud... kansloos...
@Toe Maar dan | 16-04-19 | 10:19: Tuurlijk niet, maar je kunt een gebouw prachtig vinden zonder geloof aan te hangen..... Sagrada Familia vind ik ook fantastisch om te zien. Ben toch echt een oprechte atheist.
@Durkmans | 16-04-19 | 10:34: Er is maar één moraal, zoals er maar één meetkunde is.
Toe Maar dan
Ga naar joop en kom nooit meer terug.
@Historicuck_Han | 16-04-19 | 11:44: Nah afgaande op je intellect zou ik je toch adviseren eerst even na te denken voordat je dit soort dingen roept, want het slaat werkelijk helemaal nergens op...
Gisteravond met de vrouw een potje toepen gespeeld. *zich ook filantroop voelt*
Misschien kunnen ze deze troep slopen en er een gezellige moskee neerzetten?
Ik ben 57... denk niet dat ik t mee ga maken dat ie weer af is... zal een hell of a job worden.
Ik ben iets jonger maar zei net exact hetzelfde tegen mijn vrouw.
@Lewis | 16-04-19 | 09:30:
Grappig, ik zei hetzelfde tegen jouw vrouw.
@Kaas de Vies | 16-04-19 | 09:31: gelukkig is er altijd nog kaas met een tyfus opmerking :)
@Kaas de Vies | 16-04-19 | 09:31: jouw vrouw zei net tegen me: “zei hij maar eens iets grappigs”. Zo komt het wel heel dichtbij, allemaal.
@Glasgow Argus | 16-04-19 | 09:35:
Hoe kom jij zo makkelijk in mijn kelder?
Vrouwen, zucht.... Zo dichtbij, maar toch zo ver weg.
@Kaas de Vies | 16-04-19 | 09:36: oh, simpel. Je had de stroom van het prikkeldraad afgehaald toen je haar ging voeren.
@Kaas de Vies | 16-04-19 | 09:31: Grappig, ik zei hetzelfde tegen jouw varken! Of was jij het nou? Ik haal die twee ook altijd door elkaar!
Heren !! Heren !! (Copyright Karel vd Graaff)
@kat-de-kat | 16-04-19 | 09:48: Oei oei, dit escaleert uit de klauwen!
Is er al een phoenix gesignaleerd?
Jazeker www.youtube.com/watch?v=JbyycoKanQ4
Wel monsters,
www.stedentripper.com/blog/85715/de-w...
@Sateetje | 16-04-19 | 09:36:
Wow!
Als ik het niet dacht, altijd weer die verdomde aliens!
Toch heeft dit zijn charme... zoals het er nu bij staat zal het vast en zeker nog meer toeristen gaan trekken.
Ik zou zeggen, zo laten staan en er verder niets meer aan doen.
Zodra ik naar Parijs dan is het eerste wat ik doe een bezoek brengen aan de Notre-Dame.
Het geeft een goed beeld hoe Europa en de EU momenteel is.
‘Het geeft een goed beeld hoe Europa en de EU momenteel is.’
Precies mijn gedachte. Vertouwde ideeën en waarden verzwolgen door het vuur van de postmoderniteit. Uiteindelijk blijft er een smeulende puinhoop over. Met in het midden het glanzend symbool van vervlogen tijden.
Als er niet bij stond dat ie in de fik heeft gestaan zie ik het niet eens op de foto's.
Dat kruis staat nog fier overeind als een dikke middelvinger naar al die moslims die hier om gniffelen.
viel het jou ook op?
Ik vernam ook al, dat er een groepje rondloopt die er wel om moesten lachen.
Faal quote in bouw & renovatie is gewoon hoog
Het goede overwint trouwens altijd het kwade,want God is barmhartig zeggen ze.
In mijn opinie is er altijd een balans tussen die twee net zoals tussen Yin en Yang, licht en donker,enz.
Arm en rijk....
Eris maar een god en dat is de Zon. Zij bepaalt alles in ons zonnestelsel en we kunnen daar helemaal niets tegen doen.
Een balans, net als tussen Bert en Ernie, Tom & Jerry, Stan & Olli etc.
@Klappernoot | 16-04-19 | 09:48:
Al kan planeet aarde ons misschien ook nog eens irritant gaan vinden en van zich afblazen, als luizenshampo niet werkt.
@Klappernoot | 16-04-19 | 09:48: wie of wat heeft de zon dan gecreëerd?
Gelukkig staan de steigers al klaar. Een beetje puinscheppen en de metselaars (niet de vrij) kunnen aan de gang.
Een bittere morning-afterpil voor notre Emanuelle Macron. Gisteravond ging het dus niet door, maar wellicht komt ze later nog met heur eindoplossing voor de gelehesjesproblematiek.
-edit- het is nog vroeg maar vooruit: www.youtube.com/watch?v=7whXkifG_ms en www.youtube.com/watch?v=wxgWBpbQK6o
Lijkt me dat de Fransen dit fijn zelf mogen betalen. Moet niet gekker worden.
De kosten van de herstelwerkzaamheden zijn toch een fooitje voor het Vaticaan?
Alle kerken in Frankrijk zijn staatseigendom.
Gaat een paar jaar duren maar gaat helemaal goedkomen. Dit monument van onze boreaal-christelijke beschaving moet en zal piekfijn gerestaureerd worden. Zelfs president Moron begrijpt dit.
Dat vond ik in de jaren '80 al.
Heden ten dage zijn ook de provinciesteden sterk aan het vervallen ondanks nieuwbouw.
Parijs zijn ze inderdaad een tijdje geleden al kwijtgeraakt ze proberen de eifel torren nog te redden met een dikke glazen muur die ze misschien beter om de notre-dame hadden kunnen bouwen.
Klopt helemaal. Vorig jaar weer eens geweest na er 15 jaar niet te zijn geweest en ik schrok me kapot. Wat een tyfuszooi, op alle vlakken. Algerijnen, Marokkanen, zo'n beetje de helft van de rest van Afrika, zwervers, troep op straat, graffiti, het stinkt. Ik kom er nooit meer weer. Wat. Een. Kutstad.
@borrelnoot | 16-04-19 | 09:35: Er blijft niet meer zo veel over om te bekijken. Sacre Coeur ligt in een no-go zone, Notre Dame down, eiffeltoren ligt in een soort van 'groene zone'. Ik zie Parijs alleen nog maar vanaf de snelweg. Gelukkig hebben we de foto's nog (uit de jaren 80, toen er nog Fransen in Parijs woonden).
Ik heb nog niet de naam gehoord van het bedrijf dat daar aan het restaureren was. Iets met slijptollen, een föhn, gasfles, peuk etc. In Japan pleegden ze voor minder harakiri.
Notre Dame cabrio.
Echt een kapperskathedraal.
Verdomme Kaas ik vind hem leuk!
Kennelijk vond god deze kerk toch niet belangrijk genoeg om te redden...
Haha
Toch ben ik benieuwd wat GS gaat opschrijven du moment dat bekend wordt dat er toch iemand geholpen heeft bij de opwarming van de Notre Dame.
Uiteraard kan het nog steeds een ongeluk zijn bij een renovatie, maar vele, hele vele ander kerken en christelijke symbolen zijn al beschadigd. Neem de St Sulpice - de kerk waar Ron Howard niet mocht filmen in een van die Dan Brown draken - die plotseling in de fik stond en de politie later moest toegeven dat er, nou ja, eh nou, dat er een beetje brand was gesticht.
Meer dan 50 vernielingen van/aan kerken in februari alleen al...
MSM vind het niet de moeite waard geloof ik. (no pun intended)
Mij bekroop vana het eerste moment een soortgelijk gevoel , een gevoel dat mij zelden bedriegt. Vrees dat naïviteit/wegkijken een groot gevaar is voor het avondland Europa
Zonder aluhoedje: Mijn eerste reactie bij het zien van het inferno was: 'ze' hebben de Notre Dame in de fik gestoken. Een van de mooiste christelijke kathedralen ter wereld. Iedereen kent dat gebouw. Gelukkig werd meteen gezegd dat het waarschijnlijk een ongeluk was omdat er renovatiewerkzaamheden plaats vonden. Ik wacht de resultaten van het onderzoek naar de toedracht wel af. Voorlopig geloof ik in de ongeluk theorie.
@keestelpro | 16-04-19 | 09:54: Kees, ik snap heel goed waar je vandaan komt. Maar het feit dat er “Gelukkig meteen (werd) gezegd” dat er een renovatie aan de gang was, zegt he-le-maal niets over de aanleiding van de brand van gisteren. Het is een mogelijke verklaring waarvan je mag hopen (en niet meer dan dat) dat het zo is.
In de tussentijd worden in heel Frankrijk al wekenlang christelijke kerken en symbolen verbrand, kapotgeslagen, gevandaliseerd. En wie hoor je daar over?
@Glasgow Argus | 16-04-19 | 09:59:
Is dat de afgelopen weken opzienbarend meer dan jaren geleden?
Het was ook het eerste dat ik dacht: 'Nee hè, gaan de moslims nu op deze tour?' Die onderbuik mag je best laten spreken hoor, maar voor speculeren is er BEHALVE die onderbuik toch geen enkele aanleiding?
@Glasgow Argus | 16-04-19 | 10:14:
Nou, gebaseerd op dit artikel zou ik het niet weten.
@RozemarijnLucassen | 16-04-19 | 10:27: Rozemarijn weet zelf nooit iets. Rozemarijn laat anderen praten, uitzoeken, linken, en dan weet Rozemarijn nog niks.
@CalamityJane | 16-04-19 | 12:52:
Ja dat heb je met nieuwsgierige/luie/vergeetachtige mensen. Al weet ik af en toe ook zelf iets. Maar je laatste conclusie hangt natuurlijk af van wat voor antwoord er volgt. (In dit geval heb je voor alsnog gelijk.)
Ik vraag me trouwens af waarom de link van Glasgow Argus is verwijderd.
@RozemarijnLucassen | 16-04-19 | 16:47: Je ´incasseert´ sportief. laat me je dat zeggen. En ja.. Glasgow wegjorissen..?? Vind het vreemd. Kan niets anders bedenken, als ik moet raden, dan dat GS zich weinig kan permitteren en daarom extra voorzichtig is. Zegt ook weer iets. Wat denk jij?
@CalamityJane | 16-04-19 | 22:41:
Ik dénk dat GeenStijl het soms erg druk heeft met alle reacties, waardoor er snel keuzes gemaakt worden. En gezien het latere stukje van Van Rossem (www.geenstijl.nl/5147214/notre-duk/) zitten ze in dit geval niet heel erg te wachten op geflirt met complottheorieën. Maar aangezien ik weinig wéét (geintje, mag he), kan het van alles en nog wat zijn. Zelf ben ik eerder weggejorist ivm een smily, had ik kunnen weten, maar ja.. (weer geintje), maar ook wel eens om voor mij onverklaarbare redenen. Dat is nu hoe de machtsverhouding eenmaal ligt. En dát komt doordat we geen holbewoners met knuppels meer zijn, maar afhankelijke forumjunkies, die, nu god niet meer/juist wel/alleen die van hunnie of zunnie, bestaat, soms het recht in eigen hand willen nemen, en internet daarvoor nogal eens ge/misbruiken. 'We' zijn internet-lemmingen geworden, en die worden gedresseerd door digitale (onder)bazen, waar GeenStijl er eentje van is. Wel heel interessant, want aan de jorislijn kun je dus een beetje zien hoe actuele ethiek en wet zich in deze scene tot elkaar verhouden.
Zoek hulp.
Tragisch figuur.
Gelukkig doneert François-Henri Pinault 100 mio ekkies van zijn ontdoken takspoet. En UNESCO kan nu opeens wel snel beslissingen nemen na een nachtje fik in Parijs.
Kon Mosterd dit artikel niet 1 minuut later posten? ;)
Roflol, scherp opgemerkt :)
Ohhh,,, Goed gezien zeg.
Damn en ik was een minuut te laat met mijn fipo! :-S
Deze twin towers staan nog. ;)
Moet je maar afwachten wat hij om negen over elf gaat posten.
Een Amerikaanse afgevaardigde die zegt some people, denk in de tweede kamer, Lijkt mij dat de shovel er doorheen kan om het laatste restje op te ruimen, weg met ons.
Nog 1 keertje proberen Roy...
Roy, je ben een trieste kneus, maar dat wist je al heel lang neem ik aan.
Ik lees de complottheorieën zo wel.
De complottheorieën die je weet dat gaan komen. Ik verheug me er gewoon op.
@keestelpro | 16-04-19 | 09:25:
De domme dakdekker did it!
k ben benieuwd of we nog te horen krijgen hoe het zit met de verzekering, (wat wordt er uitgekeerd en aan wie), wie de hoofdsponsoren waren van de restauratie, of de restauratie is aanbesteed, wie de (hoofd)aannemers en onderaannemers zijn en wat die voor track record hebben met betrekking tot wanprestatie, bedrijfsongevallen, branden et cetera. My guess? Nee!
Nou binnen ff puinruimen en ff de ramen lappen en de paasmis kan zo gehouden worden. Dak is een ander verhaal...
Dak gewoon open laten. Leuk voor openluchtconcerten.
Valt voorwaar niet tegen, hoe pijnlijk het ook blijft.
Een van de mooiste gebouwen die ik ken, in de mooiste stad die er bestaat. Ik vertrouw er maar op dat die Fransen er weer iets prachtigs van weten te maken.
Zolang ze maar geen hedendaagse architect inhuren die er een wanstaltig modern snufje aan wil geven
Heeft Parijs straks zijn eigen kathedraalbouwput die nooit afkomt.
Als ze Antoni Gaudí inhuren voor het renovatieplan wel.
Mijn gedachte. Als ik na jaren weer eens die Sagrada Familia bezoek krijg je het idee dat er geen steen verplaatst is. Idem voor dat Pantheon in Athene. Na jaren geen zak veranderd. Behalve het collecteren.
Ik begrijp dat je al multimiljonair je weer aflaten kan laten doen?
Liever zo dan aan het klimaatgeloof.
Hun geld. Laat ze lekker.
@bleached | 16-04-19 | 09:21:
Dat dus, liever 30.000 euro doneren voor monumenten, dan voor een warmtepomp
Buitenkant is nog aardig intact gebleven. Kunnen de renovatielui zo weer opnieuw beginnen.
De buitenkant is het belangrijkste. De contouren van de skyline van Parijs zijn intact gebleven. Ik ben heel blij dat Parijs zijn 'twin towers' behouden heeft.
En nu deze vraag beantwoord zien te krijgen.
Who did it?
Een domme dakdekker. Niemand meer, niemand minder.
@keestelpro | 16-04-19 | 09:17: Je zult maar wakker worden met de gedachte: Merde... Ik heb gisteren de Notre Dame in de hens gezet! Voel je je knap lullig volgens mij.
Als vuur een het is. Het vuur,het water daarna .
@keestelpro | 16-04-19 | 09:17: Kom maar eens met de bewijzen dan, als u het zo stellig weet. Ik heb er even de dabiq op nageslagen, en verdraaid. Blijkt isis daarin op te roepen om kerken en andere belangrijke gebouwen aan te vallen. De ND werd niet expliciet genoemd, maar wel bijvoorbeeld de St Pieter of zelfs het Colosseum. Ik kan geen links plaatsen, maar als u goed zoekt, zal u dat betreffende magazine wel terug kunnen vinden. Wat overigens niet wil zeggen, DAT het ook daadwerkelijk een aanslag zou zijn. Ook ik ga voorlopig nog uit van een ongelukkige samenloop van omstandigheden. Oja, deze periode is uitermate belangrijk voor het Christendom. Staat ineens je uithangbord in de fik, terwijl elders feest gevierd wordt door andersgelovigen. Laten we hopen dat het een dronken Fransman was, die niet goed opgelet heeft.
Gelukkig is Macron al bezig andermans geld uit te geven.
Wát een leider!
Ongelooflijk dat hij meteen aangaf het gebouw weer op te bouwen met GEMEENSCHAPSGELD! Die man lijkt totaal geen besef te hebben van de tijdsgeest in zijn land.
@keestelpro | 16-04-19 | 09:17:
Jullie zijn gek - met alle respect natuurlijk. Hier staat meer dan 90 procent van de Fransen achter, zeker weten.
Heeft u wel eens gehoord van toeristen en kassa.
@Lewis | 16-04-19 | 09:18: Soms voelt het goed om een duit in het zakje te doen. Een crowdfund voor de Notre Dame zal miljarden wereldwijd opleveren. Maar het was niet aan Macron om zo'n initiatief aan te kondigen.
@keestelpro | 16-04-19 | 09:17:
In dit geval denk ik ook dat de frambozen daar geen enkel probleem mee hebben. Yepp hij wordt gerestaureerd en de fransen zullen zonder mokken bijdragen.Dit zien de echte fransen als iets van hun allemaal.
@Lewis | 16-04-19 | 09:18:
U mag ook gaan meebetalen hoor. Maakt u zich maar geen zorgen.
Via een EU potje dat is gevuld met o.a. uw belastinggeld.
Goed dat u niet gek bent. - met alle respect, natuurlijk -
@tweetybird | 16-04-19 | 09:23: het is ook van de Franse staat, net als alle andere kerken in dat land. Daarom worden er ook zo veel gesloopt.
@keestelpro | 16-04-19 | 09:22: Waarom niet? Ik zie dat oprecht niet.
@demaup | 16-04-19 | 09:24: Zou ik geen enkele moeite mee hebben.
@Glasgow Argus | 16-04-19 | 09:24:
Verschil is wel dat dit gebouw voor de fransen meer als een kerk is.
@tweetybird | 16-04-19 | 09:34: laten we onze monumenten eren. En onze taalbeheersing. “Meer dan....”
Ik denk dat deze catastrofe uiteindelijk goed zal zijn voor de saamhorigheid in Frankrijk. En met het geld voor de wederopbouw van de kathedraal zit het wel snor!
twitter.com/Teletekst/status/11180568...
@demaup, uhh, ja, dat is zijn baan.
En ik denk een juiste keuze, zowel maatschappelijk als economisch (op termijn).
Zeg maar lendemain
Mooie foto compilatie! Ik ben blij dat de contouren van het monumentale gebouw nog fier overeind staan.
Deze fotograaf heeft het beste camerastandpunt opgezocht:
pbs.twimg.com/media/D4QbeRRX4AE8PN9.j...
mmm.
Mooie foto, inderdaad.
Jammer dat hij er in de nabewerking nog een schepje op heeft gegooid; was niet nodig geweest.
REAGEER OOK