Opbokken, Tobias de Omvolkveganist

Interview met Omvolkveganist Tobias Leenaert in de Omvolkskrant, en die veganisten spreiden altijd zo'n minachtende morele verhevenheid tentoon die je ook bij de lange zwarte rokken, de lange baarden en de hoofddoekjes ziet. 'De moslims zijn beter dan de niet-moslims en iedereen moet van mij moslim worden, alleen de manier waarop dat precies gebeurt is aan interpretatie onderhevig want het kan ook losjes en vrolijk' - en dan in het specifieke geval van Tobias de Omvolkveganist kun je overal waar het woordje 'moslim' staat 'veganist' invullen.
"Tobias Leenaert wil graag dat iedereen veganist wordt, net als hij. Diep in ons hart willen we eigenlijk allemaal veganist worden, zegt Tobias."
Nee. Opbokken, Tobias. Dat bepaal jij niet. Vlees is lekker.
"Veganisme, het afzien van het gebruik van alle dierlijke producten (niet alleen vlees, maar ook zuivel en eieren) heeft de toekomst."
Nee.
"Veganisten zijn niet moreel superieur, maar de manier waarop ze zich voeden is dat wel. Aan de andere kant schieten vleeseters ook wel snel in het defensief. Dat is het schuldgevoel dat in henzelf zit."
Niet waar.
Deze ook voor jou, Tobias.
Reaguursels
InloggenIk zag net in de herhaling op TV een dingetje van Vroege Vogels, alwaar men ECHT ( ja je gelooft het niet) vleermuizen zat te checken op tandsteen en tandplak.
Ik dacht even dat ik op een andere planeet was beland.
En zo langzaamaan ben ik dat ook.
Mijn schuren barsten van de vleermuizen en dat mag allemaal, maar dat spul controleren op tandsteen en tandplak... dat gaat me dus echt even te ver.
Ik ga ook de jaarlijkse invasie van boerenzwaluwen niet controleren op hun snaveltjes en eetpatroon.... Godbetert, dat hele groene Vroege Vogelsgedoe hangt me mijlen de strot uit.
Voor de goede verstaander, ik heb twee kerkuilenkasten die elk jaar stampvol kerkuilen en jong zitten.
Ik heb ze hier heen gelokt om de overlast van veldmuizen te bestrijden.
Overigens woon ik precies in die regio in Nederland waar volgens het SCP men het gelukkigste is, precies tussen Assen en Grunnen, maar wij zijn namelijk zo gelukkig omdat we niet op elke slak zout leggen en ons niet bezig houden met de tandplak van ratten, woelmuizen en mollen.
Dat krijg je nou wanneer randstedelijke nitwits zich gaan bemoeien met de natuur.
Er is helemaal niets mis met het proberen te overtuigen van mensen dat we met z'n allen best eens wat minder vlees zouden moeten consumeren. Ben zelf niet zo van het veganisme (want een beetje té fanatiek), maar verder prima hoor.
Ben zelf deeltijd-vegetariër: ik maak eigenlijk zo goed als nooit iets met vlees voor mijzelf klaar, maar reken maar dat ik in een eettent, of bij een etentje met vrienden, een dood beest op m'n bord prima kan waarderen. Wel graag een beestje dat een beetje een diervriendelijk leven heeft gehad.
Zo intens en vol Haat schelden op mensen die kiezen voor geweldloos (willen) eten!
Wat een volkomen onvermogen tot nuancering.
Een wereld waarin dit soort reaguurders enige invloed zouden hebben lijkt me pas echt een hel op aarde. Verschilt geloof ik ook niet zoveel van andere, door henzelf zo verfoeide fundamentalistische stromingen.
Trieste mensen hoor.
Fundamentalistische stromingen zoals het veganisme, die alles met ijdel en trots zijn en helemaal niets met geweldloosheid te maken hebben?
Gelukkig zijn reaguurders en veganisten niet aan de macht, al lijkt mij de hel van de laatste erger dan de eerste. Reaguurders hebben tenminste nog humor, ofwel relativeringsvermogen.
Zeker ook weer ééntje die aan het infuus van Den Haag ligt. De meerderheid, de blanke Nederlanders, hebben wel wat anders te doen als dat gezever.
Een vegetariër prima! Maar een veganist?! Nee dankjewel!
Volkert van de graaf is ook een veganist dat moet genoeg zeggen!
Niet? Hitler was er ook een! Nu overtuigd? Vertrouw NOOIT een veganist!
Hitler was ook nog eens een katholiek, dat wil zeker ook wat zeggen volgens jouw logica?
Weet je wie ook vegetariër was? Hitler :-)
Was meer een flexitarier
Weet je wie ook veganist was?
Leven en laten leven . Ieder z'n meug.
Veganisme is, net als duujjjzaamheid en milieu-activisme, ontaard in een regelrechte religie. Compleet met de bijbehorende mag-niet-cultuur,het onverteerbare moralisme, met predikers en volgelingen, met intolerantie en soms agressie naar andersdenkenden en met blindheid & doofheid voor op Gezond Verstand & wetenschap gebaseerde argumenten.
Veganisten zijn de Taliban onder de vegetariers.
Vleesontbeerders plegen vaker zelfmoord, wat op zich niet noodzakelijk een slechte zaak is natuurlijk.
Mensen zijn gemáákt om vlees te eten.
Mensen zijn zo geboren.
Kijk maar naar de natuur.
Alle vleeseters hebben hoektanden.
Mensen hebben hoektanden.
Mensen zijn vleeseters.
Slechts bij planteneters treft men géén hoektanden aan, logisch, want planteneters hoeven hun te vangen prooi niet vast te grijpen met hoektanden, 'omdat planten nu eenmaal niet wegspringen'.
En dan volstaat gewoon wat afhakkend tandengereedschap. En wat kiezen die van links naar rechts en terug over elkaar heen schuiven.
Heus, de biologie is 100% zekerheid verschaffend; de mens is een levensvorm met hoektanden in het gebit om vlees te eten.
Einde discussie.
Vlees eten is een emotionele zaak. Diereneters kunnen nog geen half verstandig argument formuleren waarom het nou zo nodig is. Maar dat gaat wel over als de prijs van een insectenburger te aantrekkelijk wordt :-) Liefde gaat door de maag maar uiteindelijk zal de portemonnee overheersen.
Mensen hebben snijtanden. Vlees. Evolutie.
Geef eens half verstandig argument om sex te bedrijven zonder de bedoeling nakomelingen te verwekken.
Weer dat neerbuigende "diereneters". En dan vind je het vreemd dat je vega-"argumenten" niet aanslaan? Insecten eten staat me qua idee te zeer tegen, al zou je er subsidie op doen zou ik het nog niet eten. Denk aan dat filmpje van Bear Grylls met die reuzenmade...
Ik heb vooral een heel sterk onderbuikgevoel,
als ik bedorven vlees heb gegeten.
Verder mag ik graag een gebraden turk wegwerken.
Blijf lekker wegkijken.
Global warming is real > oplossing om de het hier nog een beetje houdbaar te houden is onder een 2,5 graden opwarming tot 2050 te blijven zitten. IPCC heeft het allemaal voor u uitgerekend.
Grootste boosdoener > CO2 in de lucht.
Simpele manier uw CO2 voetafdruk te verkleinen is simpel, laat het vlees staan.
Anderzijds schijnt er ook van alles en nog wat in die dieren gepompt te worden, maar daar ben ik minder van op de hoogte.
Wat woordgrap van de dag zegt 'Je voelt je beter', zou zomaar eens waar kunnen zijn.
Either way you win.
Afspraakje maken in 2050?
Wat heeft dit te maken met veganisten?
Er bestaat geen enkele intelligente plantenetende levensvorm.
-
De hersenen en zenuwbanen van intelligente levensvormen bestaan voor meer dan 80% uit dierlijk vet dat regelmatig met dierlijk vet moet worden aangevuld.
-
Veganisme is moederverachting, immers je moeder heeft tijdens haar zwangerschap en zoogtijd veel van haar eigen lichaamsvet in het kind gestopt, zoveel zelfs dat er vaak sprake is van zwangerschap zwakzinnigheid.
Wederom: wat heeft dat specifiek met vlees eten te maken? Je pakt één oorzaak van CO2-uitstoot eruit, die je kunt wegnemen door landbouw met niet-fossiele brandstof\energie te bedrijven of CO2 af te vangen, enzovoorts, en negeert vrolijk de 99 andere zaken waarmee je nog steeds CO2 uitstoot. Het beste wat je kan doen voor natuurbehoud is een deel van jouw aandeel van de planeet af te staan aan de natuur. Wel in Nederland, want hier is 100% van de natuur verdwenen en we hoeven niet schijnheilig de Derde Wereld in een mensenreservaatje te stoppen. En krijg minder kinderen, hooguit 2.1, zodat het niet elke generatie een groter beslag op de wereld wordt. Maar stoppen met vlees eten is gewoon willekeurig iets eruit pikken en dan jezelf onterecht bewieroken over hoe geweldig je wel niet bent voor de Natuur...
Ben sinds een paar maanden ook gestopt met vlees en kan het iedereen enorm aanraden! Het voelt alsof je lichaam al die tijd dat je wél vlees at daar helemaal niet op zat te wachten. Het proberen waard, geloof me.
Vlees eten maakt gelukkig. Vooral varkensvlees. Het hele Midden-Oosten conflict kan worden opgelost als iedereen daar varkensvlees gaat eten.
Weinig "flexitariërs" hierboven. Zelf ben ik al jaren een zg flexitariër. Dat is iemand die bewust minder vlees eet (want slecht voor het milieu, slecht voor het dier, slecht ook voor de mens), en als ik vlees eet, dan biologisch vlees met 3 beter leven sterretjes. En ook een visje op zijn tijd natuurlijk voor die goede Omega-3 vetten.
En niet zo véél vlees hè. Het is niet nodig een biefstuk van 200 gram te verorberen, beter is ca 100 gram. Zoek het in de kwaliteit, niet de kwantiteit: less is more. Elke dag vlees en veel vlees, is slecht voor de mens. Probeer eens van die vleesvervangers, die worden steeds lekkerder. En ook daar smaakt een goed glas wijn bij (heb je tegenwoordig ook veel biologische varianten van; mijn tip: Chateau Tapie bij de Appie, slechts €4,99, waanzinnig lekkere wijn)
Je leeft maar 1 keer, waarom zou je zo afzien tot op het punt dat het gewoon niet meer leuk is? Ik geloof best dat we niet elke dag hompen vlees naar binnen hoeven te werken, dat kan gerust flink wat minder. En ik zie de diertjes ook niet graag lijden als het even kan, maar we zijn verdorie omnivoren en hebben het soms gewoon nodig. Vegetariër of veganist zijn is gelijk aan een constante rommelende hongerige maag. En dat is nooit goed.
Zit nog uit te buiken van een paar verdomd goeie speklappen...
Wel van een speklap die een week ervoor nog in de modder ronddobberde , goed voer kreeg en uiteindelijk netjes om zeep is geholpen.
De speklap had zelfs een naam ..
Elke keer als er deze winter stukken Joris uit de vriezer komen zullen
we nog eens aan hem denken.
Vegetariërs en veganisten zijn vaak (maar niet altijd) erg vermoeiende mensen. Ik ken er een paar en gek genoeg hebben die geen bijzonder robuuste gezondheid. Al gaan ze wel prat op hun "gezonde" en "verantwoorde" levensstijl die volgens één van hen "de toekomst" is. Vooral qua weerstand zijn ze echter om de haverklap ziek als een virus of iets dergelijks rondgaat. Maar die niet wetenschappelijk onderbouwde steekproef terzijde.
De argumenten voor veganisme (en vegetarisme) zijn uiterst zwak en in feite een vorm van gelegenheidsargumentatie en cherry picking:
"Het is gezonder". Dat is nog maar de vraag. Enige mij bekende "grote" gezondheidsrisico puur en alleen door vlees eten i.p.v. gewoon teveel eten en te weinig bewegen is darmkanker door eten van rood vlees en dat is ook nog een miniem verschil. Afgezien daarvan is gezondheid geen plicht. Stel dat je logisch of uit onderzoek kunt beredeneren dat het nog gezonder is om in een plastic bubbel of gewatteerde cel te gaan zitten (geen infectieziekten meer en geen ongelukken) en ieder uur een kwartier op een hometrainer te stappen. Zou je dat dan ook (moeten) doen? En het staat wetenschappelijk uit veel onderzoek wel vast dat zo min mogelijk eten (tot wel 55% minder dan een normaal dieet van 2000 á 2500 kilocalorieën) de kans op vele ouderdomsziektes aanzienlijk verkleint. En bij vrijwel alle diersoorten waar het op getest is leven die dan ook tot 55% langer. Zoek maar eens op "caloric restriction with optimal nutrition". En grappig genoeg bleek uit die onderzoeken ook dat het niet uitmaakte wát een dier at, al was het junkfood, zolang ze maar alle noodzakelijke vitaminen, mineralen, eiwitten en essentiële vetten binnenkregen. Dus gaan de verstokte veganisten dan zelf ook op een hongerdiëet omdat het gezonder is?
"Het is beter voor het milieu" Dat is ook twijfelachtig. Ja, vlees eten veroorzaakt methaan- en CO2-uitstoot en kost energie en land en grondstoffen. Veganisten beweren zelfs dat het dé grootste factor is daarin. Maar gek genoeg negeren ze het feit dat álles energie kost en CO2 uitstoot, van met je ogen knipperen tot onnodige bewegen en met het OV reizen. En uiteraard: kinderen krijgen. Een wereld waar 15 miljard veganisten de hele planeet in cultuur brengen en geen stukje natuur overlaten, waar ze alle energie qua fossiele brandstof opbranden voor al hun veganistische andere activiteiten, is heel wat milieu-onvriendelijker dan een wereld waar door geboortebeperking 3 miljard omnivoren een beleid hebben om 50% van de planeet natuurgebied te laten blijven. En overigens: termieten stoten ook tonnen methaan uit, maar dat heet dan "natuur" omdat de mens het niet doet. Dieren binnen een stal houden en de methaan en CO2 afvangen kan uiteraard ook, maar dat past niet in de veganistische agenda. Milieu is slechts een gelegenheidsargument om het veganisme bij een ander door de strot te duwen, dus alternatieven worden afgewezen. Net als hetzelfde argument wordt afgewezen als je ze zou zeggen dat ze nog maar één kind mogen krijgen of niet meer op vakantie mogen gaan, hooguit één computer mogen bezitten, of in een zo klein mogelijk hok verplicht naast hun werk gaan wonen om energie te besparen.
"Het is diervriendelijker". Bio-industrie die dieren in een legbatterij stopt, onnodig stressvol transporteert naar een slachthuis en dan inhumaan slacht is geen 1-op-1 verplichtend gevolg van vlees eten. Je kunt ook dieren voldoende ruimte geven in hun stal, met een uitloop naar buiten voor als ze daar behoefte aan hebben (of bij brand) en gewoon rustig tot een natuurlijk einde laten leven en ze daarna opeten. Of ze als ze te oud of ziek zijn geworden een spuitje geven, of in een ruimte zonder zuurstof laten inslapen. Want gevoel van stikken komt door opbouw van CO2, niet gebrek aan zuurstof. Zoals ook wel eens schoonmakers in de industrie onbewust dood neervallen omdat ze het gebrek aan zuurstof niet konden voelen. En een dier heeft in het wild een veel zwaarder leven en wordt belaagd door roofdieren, parasieten, honger, kou en ziektes. Allemaal zaken die een diervriendelijke boer wegneemt. Nog afgezien dat als iedereen veganist werd, als die "geredde" diertjes gewoon zouden uitsterven, op een enkele hobby'ist na misschien.
"Vleeseten is een verslaving". Dat is weer een nieuw kulargument waar veganisten mee komen. Ze voelen zich zo verheven boven vleeseters dat ze die als een soort subhumane junks zien. Want, zo stelt men hijgerig vast, vlees zien of eten produceert een effect in de hersenen en geeft een gevoel van genot. Kennelijk is alles wat genot geeft volgens die logica een verslaving. Net zoals neerkijken op je medemens omdat hij vlees eet of het verkeerde, minderwaardige geloof of levensstijltje aanhangt. Men is te kortzichtig of verliefd op het eigen spiegelbeeld om te realiseren dat álle menselijke gevoel, denken en gedrag uit de hersenen komt, inclusief de irrationele impuls dat je zonder vlees eten een soort heilige of moreel verhevene bent.
Ja, ik hou erg van vlees. Ja, ik eet ook wel eens vegetarisch vlees en dat wordt langzamerhand steeds ietsje beter naarmate men realiseert dat het ook smaak en structuur hoort te hebben i.p.v. alleen maar "gezond" te wezen. Maar als ik ooit veganist word of verplicht word te zijn, ben ik niet ineens alle miljarden mensen ontstegen die al miljoenen jaren vlees en vis en melkproducten eten wanneer ze daartoe de kans kregen. Gewoon omdat het lekker is. En het is lekker omdat het veel voedingsstoffen in grotere dichtheid bevat dan veel plantaardige producten en dat werd door de evolutie nou eenmaal beloond. Als planten eten zo natuurlijk of gezond zou zijn voor de mens, doet dat je toch afvragen hoe Moeder Natuur ons zo behendig richting omnivoor gedrag heeft gestuurd. Dat heel veel vlees eten (of heel veel chips, patat, of suikerhoudende vruchten zoals sinaasappels) niet gezond is zal best. Maar gezondheid is niet het doel van het leven. Wat dat doel is voor jou moet je lekker subjectief zelf weten, maar laat anderen dan ook in hun waarde als ze iets anders kiezen.
"Dieren binnen een stal houden en de methaan en CO2 afvangen kan uiteraard ook, maar dat past niet in de veganistische agenda."
En wat kost het om dat te doen? Energie. Hoe wekken we dat op? Voornamelijk fosiel, ergo CO2 uitstoot.
Daarbij komt, wat ga je ermee doen zodra het opgevangen is?
Naast dat dieren CO2 en Methaan produceren, consumeren zij ook een enorme hoeveelheid water; de schaarste hieraan is ook een probleem.
Daarbij komt > groeiende wereldbevolking, afnemend oppervlakte vruchtbare grond. Omzetten van voedingsstoffen planten > vlees geeft 'energie verlies' dus dan ga je sub-optimaal met de hectaren land die je hebt, waarmee je voedsel zou kunnen produceren om.
Moet je veganist/vegetariër worden? Ik ga je niet dwingen, we leven in een vrij land. Kijkende naar de problematiek die momenteel speelt en er aan zit te komen zou het wel erg sociaal zijn het te doen.
@fred van ria: de wereldbevolking stabiliseert zich en landbouw in de derde wereld is een inhaalslag aan het maken qua efficiënte. Dat merken we in de supermarkt waar ondanks de groeiende bevolking de etenswaren heel betaalbaar blijven. In andere woorden, de markt vangt het prima op en malthusiaanse doemdenkers hebben het bij het verkeerde eind.
Fred van Ria | 25-10-17 | 22:51
En het kost nog minder energie om stil te zitten en geen kinderen meer te krijgen... Je kunt vast nog meer mensen op een kleiner oppervlakte in leven houden als we allemaal alleen nog een minimum aan sojabonen met een multivitaminepil eten en in een zo klein mogelijk hokje gaan wonen en niets anders doen dan stilzitten. Dat is nu precies mijn punt: uit naam van energie- en milieubesparing kan het altijd minder tot het punt waar je het absolute minimum aan energie, land en grondstoffen gebruikt. Hetzelfde geldt voor water, wat overigens niet verbruikt maar gebruikt en eindeloos hergebruikt wordt. Veganisme heeft niets met "sociaal doen" te maken.
De beste vleesvoorziening is jacht.
Dieren die natuurlijk leven, in alle rust en gedegen afweging, met kennis van zaken over dieren en biotoop waarin zij leven, ‘oogsten’ voorzover het kan. En de natuur stimuleren waar zijd at nodig heeft.
Op een paar schietgrage eikels na, die door wet maar ook door jagers zelf worden op de huid gezeten, zijn het natuurliefhebbers. Met gevoel en zorg zich in de natuur begevend.
Er komt nogal wat overlast op ons af in de toekomst. Reeën, wilde zwijnen, ganzen groeien als paddestoelen.
Prachtige dieren staan onder drukt door teveel roofdieren als vossen, verwilderde katten, ratten, kraaien enzovoort.
PvdD gooit de ene dure onzinnige procedure na de andere de lucht in om de jacht te verstoren met alle schade en gevolgen van dien.
Helaas weet de gemiddelde stemgerechtigde plofkipeter er te weinig van en kunnen de groene sekte leden zo hun gang gaan.
Mét jacht is het vlees duurzamer en hebben we een rijkere natuur met meer meer meer diversiteit.
Ja, de beste vleesvoorziening is jacht.
Maar dan moeten de jagers wel eerlijke concurrentie dulden.
En niet de roofvogels afknallen.
Eh, als er dan toch eerlijke jacht moet worden toegestaan, dan mogen er ook jagers op jagers worden toegelaten. Die met hagel of rubberen kogels op jagers moeten mogen schieten. Kijk, dan wordt het een eerlijke strijd.
Dus vleeseten: ja, maar jagers, néé.
Niet omdat jagen op zich fout is; maar omdat de jagers oneerlijk spel spelen.
In de natuur vreet alles elkaar op. Tief op met je moreel superieur voeden.
Enige ding is dat alles (- ons) niet in auto's rijdt, kolen centrales stookt en het vliegtuig pakt, waardoor er een extra opwarming van de aarde plaatsvindt, waardoor ijs smelt en uiteindelijk het zeeniveau meters omhoog komt (en dat is pas één van de effecten; uitdroging > verwoestijning, bodem erosie etc. de IPCC heeft het allemaal voor u op een rijtje gezet).
Vandaar dat het nodig is, mochten wij als 'mensheid' voort willen blijven leven onder dezelfde condities als nu.
Ja ja Al Gore nu weten we het wel. Hel en verdoemenis staat ons zondaars te wachten. Ik neem aan dat u zelf nooit het vliegtuig pakt?
Deze zomer niet. Dat is weer een andere uitdaging, de impact van luchtvaart verminderen.
2017 schijnt echt het jaar van de compleet ingesneeuwde wappies te zijn. En zie hier het nieuwste exemplaar: kaal hoofd, moeilijke bril met dogmatische "moet-iedereen-gaan-doen"-"filosofie" en dan ook nog uit België. Ook voor deze treurneus geldt: geen boodschap aan. Opzouten & dikke doei + middelvinger. <laatste hap van rookworst naar binnen werkt>
"Tobias Leenaert wil graag dat iedereen veganist wordt, net als hij. Diep in ons hart willen we eigenlijk allemaal veganist worden, zegt Tobias." Alleen al bij de naam Tobias krijg ik een ontiegelijke kramp in mijn beide middelvingers, laat staan als die idioot ook nog eens zijn vleselijke muil opentrekt.
Ik heb het interview niet gelezen, maar wat ik hierboven zie vind ik wel meevallen. Dat je de moeite neemt om daar over te gaan zeiken. Laat zo'n gast toch.
Hitler was een veganist. Volkert is een veganist.
Krankzinnig. En binnenkort ook nog met kromme botten bij de dokter.
En Adam Lanza was een veganist. Heeft 27 mensen waaronder 20 kinderen vermoord (Sandy Hook massacre). Moreel superieur, ammehoela.
Ik verklaar met tot cerevisiavoor
Als vegetariër bereid ik bijna op dagbasis vlees, vis of kip voor mijn gezin. Ik begrijp waarom mensen vlees lekker vinden of nodig hebben, dus wie ben ik om anderen te gaan bekeren? Wat zelfreflectie en zelfperspectief zou dit soort zedenpredikers/moraalridders niet misstaan.
Bij mij is het precies andersom. Na twintig jaar vegetariër te zijn geweest trok ik het niet meer. Ik bereid echter met liefde wat brokken tofu voor mijn vrouw.
@knutsel
Wederzijds respect is een mooi ding.
Het is ook een beetje een moeilijk item natuurlijk, mensen reageren inderdaad net als rokers als je erover begint en het is ook inderdaad zo dat veganisten hele enge mensen zijn. Ik bedoel, soms is het niet anders dan een groepje terroristen. Zo ver wil ik wel gaan qua stelling. Maar persoonlijk ben ik het wel gedeeltelijk eens met de kern van de boodschap. Het zou helemaal niet erg zijn om bv eens een dag geen vlees te eten. En vegan, tsjah dat is wel een hele grote stap. Dat kun je echt niet mensen wijs gaan maken en is ook niet echt realistisch met boodschappen doen vind ik.
Afgezien van de praktische obstakels en het sensorische gemis, is Vegan ook gewoon ongezond.
Ignorance is bliss.
Begrijp best dat te veel vlees niet goed voor je is, maar dat "te veel" geldt eigenlijk voor alles
Net als "te weinig" overigens, maar dat ga ik ons narcistische Tobiasje natuurlijk niet verklappen
Ik heb geleerd dat als je wilt weten wat iemand zegt, je pas na het woord 'maar' in de zin moet beginnen te luisteren.
Het valt me nog mee dat hij non-veganisme niet als puur blanke mannen probleem duidt en dat wij dieren ook onderdeel hebben gemaakt van onze white privelege en hang naar suprematie.
Ik heb er geen probleem mee om vlees te eten, mits op een beschaafde dierwaardige manier gehouden en dood gemaakt, en daar gaat het nogal eens mis! Die 500 gram vlees per week zal ik zeker niet halen, nog beter voor je gezondheid ook. Mensen zouden eens naar Cowspiracy 'moeten' gaan kijken, dat zou je aan het denken kunnen zetten.
Overigens, het liefst heb ik een levend stuk vlees wat kan praten....
Toch wel interessant wat voor onzin er hier in de comments staat.
Nummertje 1:
Veganisten hebben vitamines nodig om te overleven, dat hebben omnivoren ook. Sterker nog, na de 50 wordt het aanbevolen om B12 te nemen. Daarnaast, B12 komt niet van nature in vlees voor, dat zitten allemaal in het voer dat de boeren aan de dieren geven.
Nummertje 2:
Mensen horen vlees te eten. Grapjas, we zitten gemiddeld 8 uur op onze dikke reet achter een scherm. Wij leven al sinds 1860 al los van de natuur.
Ik vind het ook vreemd waarom dat uberhaupt iets uitmaakt. Ik sleur mijn vrouw ook niet meer de slaapkamer in (nou ja, soms wel als het rolspellenavond is). En sinds 1814 hebben wij ook geen negerts meer in ''dienst'' op onze eilandjes.
Zover survival of the fittest.
Nummertje 3:
Ja, wij zijn omnivoren, maar het leuke is dat we dus planten en vlees kunnen eten. Dit lijkt toch wel een beetje op we doen het omdat het kan. En dat mag, maar doe nou niet alsof het moet.
Nummertje 4:
Er is niet genoeg ruimte om alleen groente te eten, want waar moeten de dieren naartoe.
Ja, en wat eten de dieren. Groente.
Realistische oplossing, mensen gaan geleidelijk minder vlees eten en er komt geleidelijk meer groente voor in de plaats.
Onrealistische oplossing, je eet alle dieren op die er nu zijn en je investeert gigantisch in landbouw.
Je moet voor de grap eens opzoeken hoeveel van de landbouw voor dierenvoer wordt gebruikt.
Bij alle andere topics zijn mensen altijd zeer kritisch, vreemd genoeg is er weinig zelfreflectie wanneer het op hun dieet aankomt.
Wat leuke feitjes zodat het ook een beetje luchtig blijft:
Patrik Baboumian, veganist, is een wereldrecordhouder Yoke Walk met 555 KG.
Kuntal Joisher, veganist, heeft de Mount Everest beklommen.
David Meyer, veganist, heeft twee keer goud gewonnen in BJJ.
B12 is voor een te laag testosteronniveau. Dat krijg je o.a. van te weinig vet vlees.
Je mag vanalles zeggen op de Geenstijl, maar kom niet aan hun homp dood dier.
Kening Redbad | 25-10-17 | 19:40
Naar zeggen van Baboumian, Joisher en Meyer.
Ik drink ook geen alcohol.
1. B12 niet van nature in vlees? Bron aub
2. Eiwitten zijn ook heel belangrijk voor de groei van hersens. Dit verklaart ook meteen de zwakke argumenten van veganisten. Natuurlijk heeft iemand die niet zo fysiek actief is minder eiwitten nodig. Maar zat mensen doen aan sport.
3. Persoonlijk zie ik geen enkele reden om geen dieren te eten. Bij akkerbouw sterven er tenslotte ook tal van dieren, met name insecten. En ik discrimineer niet.
4.kul argument want mensen kunnen geen gras eten of allerhande afval dat tot diervoeding wordt verwerkt. Veeteelt gaat nauwelijks ten koste van akkerbouw
Onze verre voorouders die nog geen vlees ontdekt hadden liepen op handen en voeten terwijl hun grote buikjes heen en weer bengelden. Ze moesten immers heel wat plantaardig materiaal verwerken, waardoor hun darmstelsel erg lang was.
Door de ontdekking van vlees als compacte bron van energie en proteïnen konden de buiken krimpen en leerde de mens rechtop te lopen. Door rechtop te lopen gaven we onszelf een evolutionair voordeel.
Bepaalde primitievelingen zouden de evolutie graag teniet doen en van ons terug de domme, onderontwikkelde hangbuikzwijnen maken die we ooit waren. Dat is hen van harte gegund. Bij voorkeur op een apart eiland zodat we er verder geen last van hoeven te hebben.
Voedsel koken heeft ook flink geholpen:
Gekookt voedsel wordt voor 100% door het lichaam wordt verwerkt, terwijl dat bij de voedingsstoffen van rauw voedsel maar voor 30% tot 40% is. Bovendien worden vezels zachter door koken, waardoor het kauw- en verteerproces sneller verloopt.
Wekkertje | 25-10-17 | 20:14
Een echte veganist mag ook geen olie of gas gebruiken om te koken.
Veganisten zijn gewoon achterlijke moralfags. Wat mij betreft mogen de komkommers bij hen anaal worden ingebracht.
Ik ken mensen die voor de gezondheid en een bewuste voedingsinstelling veganistisch werden. Later kwamen ze bij de huisarts en werden ze gesommeerd om maar heel vlug vis en vlees te gaan eten, omdat ze anders ongezond bezig waren.
Zolang de gemiddelde veganist nog nooit heeft gehoord van carnitine, creatine, taurine, essentiële aminozuren en het feit dat calcium uit dierlijke bron beter opneembaar is dan uit plantaardige, laat ik me niks voorlullen door idioten die doen alsof een handje bonen gelijk staat aan een biefstuk op z'n tijd.
en L-arginine . Zit o.a, in vlees, kip en melk. Zorgt voor enorme spierkracht, en voor een extra dikke leuter.
Veganisme is voor de onproductieven met te laag testosteron niveau. Ik hou ervan om elke dag een paar uur fysiek hard te werken en moet daarom enorm veel eten. Als ik niet voldoende eiwitten eet heb ik na een paar dagen spierpijn. Zonder vlees lukt dat niet.
Eiwitten zit in alle groenten en fruit.
Maar die moet je dan ook allemaal eten.
Hoe zit het eigenlijk met de visagisten?
Eten die geen vis terwijl ze wel allerlei andere dierlijke producten op al die TV - persoonlijkheden staan te smeren voor geld?
Ook niet liev hè.
Uit eigen ervaring zegt Pablo dat er niets mis is met veganisme.
Andere mensen de les lezen is wel mis.
Met anderen delen dat veganisme lekker, gezond en goed voor de planeet is lijkt mij wel prima toch? En met hopen dat anderen voor die -voor de wereld objectief betere- levensstijl zullen kiezen is ook niets mis toch?
Subjectief betere
Meneer de veganist moet eens de everest beklimmen
Dit zeg ik als levenslange vegetariër: bekeerlingen zijn vreselijk irritant, en naast jehova’s en moslims, vind ik geobsedeerde veganisten nog wel het meest vervelend.
Niks mis met vaginisme, geniet er bijna dagelijks van!
Idioot: www.gezondheidsplein.nl/aandoeningen/...
Wat een pedante lul. Veganisten zijn religieuze gekkies. Hun bekeringsdrift is de reden dat mensen in het defensief schieten.
Hey Tobias, kom eens gezellig langs. Maar niet de planten in mijn tuin opvreten en ook de bloemen in de vaas niet! Wijntje kan wel, denk ik.
Wel je zakken konijnenvoer in de kluis zetten, anders weet je het wel.
Ik word zo moe van al die bekeerders...
Geen probleem, compleet negeren.
Tobias met veel bloed eruit lekkend is vlees het lekkerst.
Net als sjw's die denken dat we niet om kunnen gaan met ons koloniaalse verleden. Niks schuldgevoel. Vegetarisch kan overigens erg lekker zijn eet het steeds meer
Geen probleem, als de keuze maar vrij is zonder wijzende vingertjes van mensen die de evolutie ontkennen. Ook die veganist heeft het gebit van een omnivoor, en dat is niet voor niets zo gegroeid.
Eten waar je zin in hebt, of het nu een maaltijd met of zonder vlees is.
Veganisme kan alleen in een tijd van overvloed. Op het moment dat er alleen een stuk dood dier met maden te eten is en je hebt honger, dan ga je eten. Dat zit diep in ons.
Je moet dit gewoon logisch bekijken.
1. Je bent wat je eet.
2. Een koe eet gras.
Conclusie: Een koe is gras.
1. Ik eet koe.
2. De koe is gras.
Conclusie: Ik ben vegetariër, gras, en kannibaal.
"Tobias Leenaert wil graag dat iedereen veganist wordt"
1. Je bent wat je eet.
2. Driemaaldaags veganist op het menu.
Conclusie: Iedereen veganist.
Vegetariërs en vooral veganisten missen bepaalde stoffen die vrijwel alleen in t vlees voorkomen. Een stuk.vlees heeft trouwens een hogere voedingswaarde.
Daarbij, geef me geen konijnen voer want dan heb ik binnen een half uur weer honger
Als ik naar de natuur kijk, kan ik niet anders concluderen dat je van groente eten dik wordt en van vlees eten mooi slank blijft. Roofdieren zijn mooi slank, grazers zijn dik.
Niets moet, de moffen zijn het land uit.
Echt niet ze komen steeds terug
Als je helemaal geen dierlijke producten eet, ga je dood, Tobias. Wegens gebrek aan - bijvoorbeeld - vitamine B12. Denk daar eens over na, Tobias. Dat je die vitamines en dergelijke tegenwoordig apart kunt innemen, is bijzaak. Waar het om gaat, is dat je als mens VAN NATURE dierlijke producten nodig hebt om te overleven.
B12 wordt door bacteriën gemaakt die vanwege sanitaire voorzieningen annu nu niet meer in ons drinkwater zitten. Daarom wordt B12 synthetisch gefabriceerd en gesupplementeerd aan het vee zodat er voldoende in het vlees zit. Je kunt even goed zelf het supplement nemen. Overigens heeft zo'n 5% vd bevolking een opnamestoornis waardoor ze ongeacht het dieet te weinig B12 voorraad hebben.
Bravo Bravo! Iedereen moet veganist worden.... dan is er tevens meer vlees voor mij!
Zo denk ik altijd over homofilie.
Tobias de emocoaster staat dus eigenlijk onderaan de voedselketen.
Dan is niet moreel superieur, maar een teken dat je uitsterft.
Sorry, maar dit ziet er gewoon niet gezond uit. Wandelend lijk... en dat moet reclame voor veganisme zijn? www.facebook.com/photo.php?fbid=10155...
Jaja, die moet je niet in een donkere steeg tegenkomen.
En zn vriendin trouwens ook niet, want die trekt je kop eraf als je geen veganist bent.
Water in beugelflessen zou sowieso verboden moeten worden.
Vegetariër of veganist, lekker gezond ook. Niet verwonderlijk dat Tamils zoveel gezondheidsproblemen hebben. Ik ben gewoon omnivoor, op zijn tijd een goed stuk vleesch doet wonderen.
"Veganisten zijn niet moreel superieur, maar de manier waarop ze zich voeden is dat wel." Da's een goeie. Een veganist is dus iemand die een moreel superieure handeling verricht, niks meer? Waarom wil Tobias dan dat iedereen veganist wordt? Hij staat als moreel wezen toch los van de morele handeling? Of is er toch overlap, en voelt Tobias zich toch eigenlijk best wel een beetje moreel superieur? Voeding en moraal, dat gaat niet lekker samen, Tobias. Koosjer, halal, je kent dat wel. Kom gewoon met argument waarom bepaald voedsel te prefereren is boven ander voedsel. Misschien dat we best wel een beetje naar je willen luisteren dan. En wie weet passen we ons eetgedrag een ietsjepietsje aan, maar dan zonder veganist te willen worden, zonder moreel geneuzel.
Veganisten; de waffen SS onder de vegetariers. (hoi Henk)
veganisten zijn ook maar gewoon watjes, de diehards noemen zich fruitarier ofzo.. en was er laatst niet een topic over een huis in utrecht met mafkezen die op zonnestralen wilden leven? zagen er ook goed doorvoed en geestelijk fit uit.
Wanneer ieder mens veganist is, is er minder voeding voor plantenetende dieren.
Komt nog bij dat de dieren die niet meer gegeten worden, bijdragen aan een nòg groter tekort aan voeding voor ieder beest, en dus een aanzienlijk deel een langzame en pijnlijke dood tegemoet kunnen zien.
Kortom, veganisten zijn grotere dierenbeulen dan een mens die een stukje vlees wel kan waarderen.
Steek dat maar in je koolraap, Tobias.
Kunnen = kan, maar dat wist u al.
Veganisten zijn gevaarlijk. Ze krijgen te weinig voedingsstoffen binnen en krijgen dan waanideeën. Verder bepaal ik zelf wel even wat ik eet.
Ooit een keer gelezen dat de hersenontwikkeling van de homo sapiens is ontstaan door het eten van dieren, en met name vlees. Dat verklaart wel een boel.
Ik ben er niet op tegen dat dieren op een enigszins beschaafde manier worden gehouden, maar verder pretendeer ik niet dat moraliteit buiten de mensenwereld enige betekenis heeft. Dus opsodemieteren Tobias.
Doe wat je wil en niet laten kan maar kom niet aanzetten met je pathetische bekeringsdrang.
Ik eet vlees, niet per se iedere dag en ik zou niet zonder kunnen.
Ik zou willen pleiten voor een dieet waarbij geen voedsel uit schurkenlanden wordt genuttigd.
Als ik zeg "minder, minder, minder veganisten" word ik dan vervolgd?
Aan zijn uiterlijk te zien wordt je kaal als je te veel brandnetelsoep eet.
Veganisme is een onder-sekte van de linkse kerk. Net als iedere religieuze beweging staan zij afwijzend tegenover de leefstijl van niet-sekte leden en voorspellen zij "de hel" of iets soortgelijks voor ongelovigen.
Best wel enge mensen, als je er over na mag denken. Wat dus niet mag van het kerkgenootschap.
Ik ben dol op rauwkost, hoef echt niet persé elke dag vlees, maar ik GEEN veganist worden. En ook geen vegetariër. Ik blijf gewoon lekker omnivoor. Met een bontjas (geërfd van oma), leren schoenen, een suède handtas en achterop de motor doe ik fijn een leren jas aan. Warm en veilig. Oh, en met Pasen ga ik me compleet te buiten aan eieren. Van chocolade EN van de kip.
Wat ieder ander doet moet ie lekker zelf weten. Maar laat mij er buiten.
Er zijn veganistische apen die hoog in de bergen op heel arm voedsel leven. Die besteden zeker tien uur van de dag aan eten, anders krijgen ze niet genoeg kcal binnen.
Zo zul je dan worden. Heel de dag etend, scheten latend, vitaminepillen slikkend om je tekorten te compenseren, heel veel tofu en tempeh etend om toch nog wat eiwitten binnen te krijgen. Ik wens je veel plezier, terwijl ik m'n chateaubriand saignant eet, met lekker veel jus en pepersaus.
Maar als je vegetariër wordt, dan kun je iig nog eieren eten. Je scheten stinken nog steeds, maar wel proteins :P Waarom vegetariërs wel eieren mogen eten vind ik nog altijd vreemd, want het zijn dierlijke proteïnes en elk ei is een niet-geleefde kip.
Tsi 6 uur geweest, tijd om een heerlijke entrecôte in de pan te gooien.
PS heeft iemand DOLF JANSEN wel eens bekeken, dat is een echte vegetariër. Nou dan weet je het wel.
Het tast dus je uiterlijk en je hersenen aan.
Vegetariër is geen veganist.
Is dit nog nieuws? Klopt maar verschil is niet er zake doende.
Hhahahahahahahaa; We willen allemaal veganist worden. Nou, ik heb m'n dieet heel toevallig uitgebreid met kip tussen de middag :P Wel filet natuurlijk, te veel werk om het van de kip af te trekken.
Het probleen zit hem, zoals altijd, in perceptie.
Mensen worden veganist omdat ze beestjes in hokjes zielig vinden. Maar mijn vlees komt van mijn eigen land, daar staat geen hokje op.
Net genoten van een heerlijke en perfect bereidde karbonade, de jus daarvan lekker over de stamppot. Met uitgebakken spekjes ja. Niet veganistisch, niet vegetarisch, niet halal, niet kosher. Gewoon lekker Hollandsch. En gewoon afblijven van mijn recht om zo te eten graag of ik word chagrijnig.
Via allerlei UNESCO programma's worden de allerkleinsten op school al richting veganisme geïndoctrineerd. Geld ook voor eigen bezit, schijnt iets met CO2 te maken te hebben.
Doen ze niet zo moeilijk als het straks niet meer is.
Give us the child for 8 years and it will be a Bolshevik forever.
Hebben we straks een heleboel patiëntjes met vitamine B12-tekort. Doe het eigen risico maar gelijk omhoog naar 1000 euro.
Volgens mij kun je er ook gewelddadige neigingen aan over houden zie Volkert van de G
Wat eet een veganistische kannibaal eigenlijk?
Uitgemergelde veganisten. Zit toch geen vlees aan.
Andere veganisten, zijn geen dieren, aten geen dieren, dus het mag. Beetje kruiden en van Frankenstein!
Smakenstein!
Ook zn fb pagina vind ik tenenkrommend.
Exact het beeld dat ik van hem had.
Ik heb een paar jaar geleden besloten vegetariër te worden en het is de beste beslissing die ik genomen heb. Verder vind ik dat iedereen vooral moet eten waar ie zin in heeft. Waar ik echter niks mee heb zijn mensen die zeggen dat vlees eten bij onze natuur hoort. Voor dat soort vlees-eters haal ik mijn neus op.
Lees de eerste drie regels van de tegel pal onder de uwe, van GeinPonemPie. U kunt wel 'niks hebben' met mensen die zeggen (dus niet 'beweren') dat vlees eten bij onze nauur hoort, maar ze hebben wel gelijk. Ergo: u verkoopt op niets gebaseerde bullshit, met alle respect.
Dus jij gelooft niet in Darwin en zo?? Ontwikkeling van ons gebit, stand van de ogen, etc.
Huh? Wil je het tegendeel beweren dan? Mensen zijn omnivoren. En dus vleeseters. Onze darmen hebben precies de lengte die hoort bij een omnivoor. Niet te kort en niet te lang. En we hebben zowel snijtanden als kiezen. En onze ogen staan naast elkaar om afstanden beter in te kunnen schatten. Net als bij een kat. Dat is niet omdat planten weg kunnen rennen. Hoeveel bewijs heb je nodig?
Voor dit soort vegetariërs is het dus al te laat. Mensen verwerpen om een op feiten gebaseerde mening, is dom en kortzichtig. Wellicht heeft u andere kwaliteiten, al is die kans vrij klein gezien uw ideologische inslag.
de soort Homo Sapiens is een omnivoor, en heeft ook de anatomische kenmerken van een alleseter, namelijk: het gebit en het spijsverteringskanaal en het opnameproces van voedingsstoffen van een omnivoor.
Als een mens als veganist door het leven wil gaan moet hij/zij dat lekker zelf weten, maar gezond is het niet en tevens krijg je dan ook niet alle bouwstoffen binnen die je nodig hebt om gezond te zijn c.q. blijven. Daarnaast is het evolutionair gezien zo dat de mens (homo sapiens) nooit zo een grote Neo-cortex had kunnen ontwikkelen indien onze mensaap voorouders niet over zouden zijn gestapt van een vegetarisch dieet naar een dieet dat dierlijke proteïnen bevatte.
Veganisten moeten vooral doen wat hun goeddunkt maar alle andere gezonde mensen van lijf en geest vrijwaren van hun ideologische en diëtaire waanzin.
Dus: Fuck you very much vegafascisten!
Klopt niet: Www.veganbiologist.com/2016/01/04/huma...
@De Jood
Wat ik schreef klopt wel.
N,b, als je het artikel uit jou link EN de commentaren eronder allemaal gelezen hebt, EN begrepen hebt, kan je slechts concluderen dat het artikel een hele reeks onjuistheden bevat. De auteur niet de expert is die hij aanvankelijk pretendeert te zijn en dat hij faalt in het proberen op wetenschappelijke grondslag zijn veganisme te propageren. De auteur misbruikt wetenschap door selectief ten faveure van zijn ideologie uitkomsten die hem goed uitkomen aan te dragen, andere zaken te verdraaien of weg te laten, en daarnaast spreekt hij zichzelf ook nog eens tegen. Het is dus een flut artikel!
ps. jouw (+ w)
En hoe zit dat dan met je B12?
En je essentiele Aminozuren?
Als die Tobias Leenaert een echte veganist is moet ie een daad stellen en zijn snijtanden laten trekken. Veganisten zijn in de war.
Niet zijn snijtanden zijn hoektanden.
As zaterdag in Utrecht is het VegFest in de jaarbeurs. Komen jullie ook? Leuke workshops over hoe in te breken en branden in stallen te stichten. Lezingen van echte extremisten/terroristen die al jaren op jullie geld leven.
Een voordeel: je gaat met een superieur gevoel de deur uit na zoveel idioten gezien te hebben.
Twee maanden veganist nu, door positieve verhalen uit mijn omgeving en door docu’s als What The Health, Food Choices en CowSpiracy. Wat Lewis Hamilton zei klopt. Het is de beste beslissing die ik ooit genomen heb, ik heb me nog nooit zo goed gevoeld.
Ik kan het beamen. Jaren vlees gegeten. Voor mij is het argument niet perse dat het beter voor het milieu is. Dierenwelzijn zeker, maar vooral dat statistisch gezien er een verband bestaat tussen vlees eten en ziektes als kanker. Op z'n minst kun je je afvragen of de hoeveelheden vlees (elke dag?) die we eten, gezond is. En om daar een echt en vooraal eerlijk en onderbouwd antwoord op te geven, zul je wetenschappelijke onderzoeken moet lezen of op z'n minst (onderbouwde) documentaires bekijken.
@weggooiaccount1 | 25-10-17 | 18:32
Mijn ouders waren vegetarisch en zijn allebei op hun 46e aan kanker overleden. 300 gulden per week aan vegetarisch biologisch voedsel en dan zo omkomen...
@weggooi... onderbouwde documentaires!?!? Zeker en vast.
@Zoon van Boer: 46 is erg jong, waarvoor sorry. Echter, om mijn eigen keuze te beargumenteren: Vegetarisch of veganist zijn is in mijn ogen een groot verschil. Ik hoef en wil niemand overtuigen, echter kijk eens naar 'Food Choices' op Netflix en probeer wat in te lezen in met name wetenschappelijke onderzoeken. Maak dan een overwogen keuze.
Veganisten en vegetariers moeten lekker doen wat ze niet laten kunnen, maar wat ik zo irritant vind, is dat 'holier than thou'-evangelistensfeertje dat ze er van maken. Zodat ik eigenlijk een minderwaardig mens ben. Het is voor veel van die gasten gewoon een religie. Niks meer, niks minder. En dat moeten ze dan iedereen opdringen.
Zie je ook vaak bij mensen die met roken gestopt zijn.
Worden volledig anti. En lopen continue te zeiken tegen die nog wel roken.
Hekel aan.
O no he. Dadelijk komt hij bij je langs, en zet hij steil zijn voet tegen de deur als je niet wilt luisteren. Was je net van de jehova's getuigen af.
Veganisten vreten grote hoeveelheden uien en bonen. Daarom laten ze heel veel scheten. Dat is heel slecht voor het milieu.
Touche
Toevallig ging het er pas over bij Keuringsdienst van Waarde bij kip.
Plofkip is milieuvriendelijker dan scharrelkip.
En als iedereen veganist zou zijn, zou dat een ramp zijn qua duurzaamheid en milieu-effecten. Uit milieu-opzicht zou het optimaal zijn als 12% van ons eten uit dierlijk product bestaat: decorrespondent.nl/5411/zo-zou-de-wer...
Komt er dus op neer dat deze arrogante veganisten vooral bezig zijn met zichzelf en helemaal niet objectief kijken naar wat milieu-optimaal is.
Isimon: touché! Kennis boven ongefundeerde meningen en onderbuikgevoel.
Koeien zijn veganist, die belasten het milieu zo erg dat er binnenkort een heffing op komt, dus moet dat ook voor veganisten ze zorgen dat de aarde opwarmt.
Ik eet alleen veganisten.
Hitler was ook veganist.... en moreel superieur dat hij was.
Ik durf niks meer te zeggen.
Hij waa evenals Hess vegetarier.
Er wordt gezegd: de Romeinse legionairs ook.
Sjongejonge, maar wel allemaal weer schande spreken als ergens 20.000 biggen levend verbranden. Ik ben veganist, en de enige reden is dat ik niet hypocriet wil zijn als ik weer een brand of schrijnende beelden van dierenmishandeling in een megastal zie. Dat jullie allemaal wél vlees eten is helemaal prima, jullie doen maar. Hou gewoon in gedachte dat het weldegelijk een verschil maakt als je af en toe wat minder vlees eet. Het is gewoon écht niet houdbaar anders.
Ik vreet wat ik wil in de hoeveelheden die ik wil. En daar ga jij helemaal niets van vinden.
Ik ben ook niet hypocriet, ik eet gewoon vlees. En het vlees uit die megastallen is zo goed als allemaal voor de export, hier in Nederland kan je nog amper vlees kopen die zo geproduceerd is. Dus maakt het geen reet voor die stallen of ik wel of geen vlees uit.
Een goede boer doet alles voor zijn beesten. Een gezond dier groeit beter en is lekkerder dan een stresskip. Maatregelen tegen ziekteuitbraken, brand etcetera zijn altijd welkom.
Maar megastallen is niet het probleem. Deze maken investeringen nogelijk voor de boer die bij kleine bedrijven niet mogelijk zijn. In de buurt staat een "mega" koeienstal met 500 Berthas. Die beesten mogen naar de wei, deur staat open. Maar ze willen niet uit de fijne open lucht schuur met alle voorzieningen. Om aan de eisen van 'weidemelk' te voldoen moet de boer de koeien regelmatig de wei in 'jagen'.
Wel wat anders dan die vieze kleine stal met 10 koeien.
Ik zie dagelijks de doodseskaders met gillende varkens op elkaar gepropt en triest kijkende koeien langs rijden op weg naar het slachthuis dieren die waarschijnlijk daarvoor nog nooit het daglicht gezien hebben en bol staan van medicijnen die ze rap laten groeien. Echt vreselijk en toch eet ik vlees maar dan van boeren die dieren een super leven geven en zelfs de varkens heerlijk buiten in de modder. Dieren die geen troep ingespoten krijgen en rustig groeien.En dan smaakt 1 of 2 keer in de week dat stukje vlees uitstekend;)
@Progue: Ik ben gek op vlees maar heb echt wel moeite met het feit dat daar een levend wezen voor moet worden afgemaakt. En toch blij ik vlees vreten omdat dat zowel biologisch normaal als strikt noodzakelijk is, wat voedingsdeskundologen ook mogen beweren. Zonder vlees waren we nog steeds slechts just another apensoort geweest, het eten van vlees heeft onze hersengroei enorm gestimuleerd. Maar op het moment dat labvlees - dus dat zelfgekweekte - inderdaad gezond blijkt te zijn en redelijk te beren en nog eens betaalbaar is schakel ik daar meteen op over. Zo geweldig zijn als we daar geen dieren meer voor hoeven te slachten, namelijk.
xiuxiu | 25-10-17 | 18:57
Net zoals vele mensen snap je er geen reet van. Het leven van een wild dier is een aaneenschakeling van stress. Waarom denk je dat een konijn in het wild zo kort leeft??
Veel dieren in stallen hebben er een relatief goed leven in vergelijking met hun soortgenoten die bij een keuterboer in een klotestalletje staan en buiten rondlopen in de uitwerpselen van een soortgenoot. Parasieten volop.
Persoonlijk heb ik niks met bioindustrievlees omdat het vooral goed eten maakt van goed eten. Maar vlees uit de extensieve veehouderij vind ik prima . Al die Pampa's prairies en andere grasvlaktes zijn enkel en alleen goed voor de veehouderij. We kunnen best minderen met vlees maar veganisme is geen oplossing voor het voedselprobleem in de wereld. Dat is gewoon minder kinderen krijgen.
Noem me Roos Vonk maar deze www.youtube.com/watch?v=7t6m0k_Ki9g versus deze www.youtube.com/watch?v=RtMEtCVy0Ok Zoekt u zelf de hufter(s).
Vraag een alcoholist wat zelfbeheersing is en hij zal zeggen 'Niet meer drinken. Das best moeilijk.'
Vraag het nogmaals aan diezelfde alcoholist, wanneer hij gestopt is met drinken, en hij zal zeggen 'Gematigd drinken. Das best moeilijk.'
Moraal van het verhaal: Matigen is veel moeilijker dan stoppen.
Er zijn genoeg logische argumenten om vleesconsumptie te matigen. En je hebt gekkies die het over verbieden hebben vanwege 'sielug'.
Verder moet men vooral eten wat men wil. Net als drinken. En roken. Mag wel accijns op zitten ivm hoge gezondheidskosten maar verbieden is zo bekrompen.
Ik heb een heerlijke baconstuffed veganist aan de bbqspies draaien, hangt er al 5 uur dus zal bijna gaar zijn!
Straks genieten van een heerlijke reebout uit de oven. Wild: het meest ultieme scharrelvlees! Trouwens: waarom zien veganisten altijd zo bleekjes?
sterker nog waarom ruften ze altijd de pan uit? (niet antwoorden!, is al bekend)
Veganisten zijn mensen die tegen de natuur, biologie en logica in gaan. Met een hoop noodgrepen kun je dat een tijdje uithouden maar de natuur is sterker dan idiote idealen en uiteindelijk word je van tegen de natuur in gaan alleen maar ongelukkiger. Mensen die jou tegen de natuur in willen laten gaan zijn je vijanden.
Eens. Tegen de natuur ingaan maakt ongelukkig. Kleren zijn niet natuurlijk. Flatgebouwen ook niet. Medicijnen foei. En Trump's gelaatskleur is al helemaal niet natuurlijk.
"Natuurlijk" is geen argument! De mens doet niks anders dan de natuur naar haar hand zetten, tuinieren etcetera. Daarmee is de diersoort mens hard gegroeid naar 7 miljard zielen and growing.
gezonde gebalanceerde voeding waarvan de oorsprong bekend is is natuurlijk wel belangrijk.
Vooruitgang is zo een beetje de grootste natuurlijke drang van de mens. Ik bedoel helemaal niet dat we weer holbewoner moeten worden. Als je je koud voelt of je schaamt is het natuurlijk om je te bedekken, als je ziek bent begrijpt je lichaam dat het wat nodig heeft en als je buiten in de wildernis moet slapen begrijp je ook uit je zelf dat bescherming middels wat muren beter is. Voor de mens is dat niet onnatuurlijk. Natuurlijk wil voor mij zeggen naar je lichaam luisteren en heeft niets te maken met de hulpmiddelen die je daar voor gebruikt.
Sommige dingen uit het vegetarische schap in de supermarkt laten zich goed combineren met vlees. De vegetarische kaasschnitzel is een aanrader in combinatie met een lekker stukje vlees.
Of kip met vegetarisch patat & appelmoes. Lekkerrr
Weer zo'n deugplantje. Mensen zijn alleseters.
Nope. We zijn frugivoor.
moet er weer iets?
bewaar dat nou voor belangrijke dingen druiloor!
Als ik veganist zou zijn, zou ik me schamen voor mijn titel/naam ("ik ben veganist?"). Veganist is immers wel het meest smerige woord uit de Nederlandse taal. Klinkt erger dan de ergste geslachtsziekte, maar dat doen ze dus helemaal niet.
Komt omdat het me aan Volkert doet denken. Daarom moet iedereen af en toe wat vlees eten. Word geen Volkert.
Precies !!
@hustler01
Nou je 't zegt; dat is waar ook. Dus dat is de reden dat vegetariërs met een scheef oog aangekeken worden.
veganisten zijn vaak onwelriekend.
Dat, en psychisch in disbalans. Kijk maar eens naar de ogen van de gemiddelde veganist; het maniakale straalt er vanaf.
Veganisten haten planten.
idd, en het zijn intense dierenhaters, al die groene troep die ze wegknagen is eigenlijk voor lopende biefstukjes, hamlapjes en kipfile'tjes gedacht.. maar nee die mogen verhongeren van die wortelknagers..
En dan ook onverdoofd een paprika slachten. Schande!!!
Veganisten zijn in een luxe positie die een groot deel van de wereld niet heeft. Stelletje egoïsten dat zijn het. De hele wereld moet zich aanpast hun.
Vlees is prima, de bio-industrie en de manier we met die dieren omgaan is niet prima. Eet vlees, maar koop 'eerlijk' vlees bij de plaatselijke slager ipv in de supermarkt.
En jij gelooft dat dat stempeltje "eerlijk" ook echt eerlijk is?! Zodra er centen mee gemoeid zijn kun dat met een grote korrel zout nemen.
Ik snap het af en toe niet meer.
Wat is eerlijk vlees? En dan zou er ook oneerlijk vlees moeten bestaan. Van liegebeesten?
Hetzelfde met biologische vlees. Alle vlees is toch biologisch van oorsprong?
Taalkundig wordt er zoveel gegoocheld en de waarheid wordt steeds in twee vakjes goed of fout gestopt. Pffffff laten we weer eens normaal doen. Ons zelf laten informeren over de producten die we in onze mond doen. En daar helemaal ZELF een oordeel iver vellen zonder al die zwart-wit moralisten
Daarom moet je dus ook niet in de supermarkt kopen, maar bij een slager die weet waar het vlees vandaan komt. Niet dat het een 100% garantie is dat je 'eerlijk' vlees krijgt, maar in de supermarkt weet je zeker dat je bio-industrie vlees krijgt (dat proef je ook).
Ondertussen koopt iedereen ook boterhamworst voor 15 euro de kilo of gekookte ham van 25 euro de kilo bij de super. gekkenhuis!
@bert.s
Dat krijg je dan, in het land waar het gros gierige honden is
een paar kúnnen de prijs van degelijk vleesch niet betalen, de meesten weigeren het
Alleen diegenen met een beetje smaeck en bereidheid om iets meer te betalen doen dat, een minderheid, maar hopelijk een groeiende
Eet zelf noodgedwongen geen vlees. Maar gun ieder zijn lekker stukje vlees. Het liefst biologisch.
Dit soort overtuigers zou andere mensen eens in hun waarde moeten laten. Zelfde met de overheid met hun 18+ beleid.
Leven en laten leven.
Noodgedwongen??
Allergie?
Extreem beperkt budget?
Je moeder kookt voor je en is vegetariër?
Het eten van vlees niet met een ander argument kunnen verdedigen dan "Vlees is lekker"... Dan heeft een verdere discussie gewoon geen zin meer. En prima dat je de keuze maakt dieren in kleine ruimtes te houden en daarna af te slachten. Is helemaal je eigen keuze.
Maar er is een groep mensen die het daar fundamenteel oneens is, en ze zijn in mijn ogen vrij hun boodschap over te dragen. Het is namelijk geen ideologie of dogma, maar een dieet.
Ondertussen is het wachten op kweekvlees en andere producten die zo dicht bij vlees komen zonder daarvoor dieren te moeten houden en te moeten doden. Kunnen vanaf dat moment vleeseters, vegetariërs en veganisten eindelijk weer een gezamenlijk gezellig aan te tafel zitten.. zonder discussies.
Ik lach me altijd rot met veganisten aan tafel. Eten doen we later wel. Opvallend is wel dat die veganisten vaak zware shagrokers zijn en honden hebben. En, zoals u weet, honden zijn pure veganisten en bereidingswijze van shag is uitstekend voor het milieu.
En daarna alle dier etende dieren nog overtuigen veganist te worden?
En wat gaan we dan doen als wij geen gewassen meer kunnen verbouwen omdat de dieren die we niets mogen doen al ons eten opeten? Oh wacht ik weet het al, alle boeren moeten gezamenlijk tientallen miljarden gaan investeren in 3 meter hoge hekken rond hun landen. Waarna die weer afgebroken moeten worden omdat verkeer tegen die hekken aan knallen en er doden vallen. Ik lach me altijd rot met veganisten die denken dat de nuzijnde productie van voedsel zo groot een verandering aan kan, niet iedereen kan de dingen betalen om een toereikend dieet te eten. Bovendien moet je dan ook pillen met vitamine B12 gaan eten, anders kom je dat tekort. Naast dat wordt ook vitamine C aanbevolen om ijzer uit plantaardig voedsel te trekken. Lekker zo, met een dieet waar je dus pillen bij moet slikken omdat het anders schadelijke is voor je gezondheid.
Veganisme is ook typisch een 1ste-wereld dingetje, ga naar niet westers land en je kunt niks vegetarisch, laat staan veganistisch bestellen in een restaurant.
@Langshetrandje
Je hoeft honden geen vlees te geven. Yarrah bijvoorbeeld.
@J-van-de-Bontekoe
Ik zie mensen dieren ook niet overtuigen om een dieet van alleen cola, hamburgers en chips te volgen.
@Zoon van Boer
Als je reaguursel iets bewijst, is dat je geen zoon van een boer bent. Hekken om dieren buiten te houden? Of denk je dat boeren doorgaan met het fokken van varkens wanneer ze er geen enkel nut meer voor hebben? Pillen? Half Nederland zou aan de vitamine D3 moeten zitten omdat ze een tekort aan deze vitamine hebben. En wat dacht je van magnesium omdat we amper genoeg groentes eten?
@sko
India is inderdaad erg westers... Net als alle landen rond de Middellandse Zee, doen ook erg westers aan... Of Brazilië...
@Meeroever 19.09 : huh?? Wat is dat voor argument? Slaat als een tang op een speenvarkentje.
Meer, je haalt vegetariër en veganist door elkaar.
Beetje dit idee dus: www.youtube.com/watch?v=z0O_VYcsIk8
Mooi vrouwke in dat filmpje (die brunette dan he)
Dank voor de link
JP Sears is a funny dude
Diana Eisenman, mooi vrouwke inderdaad!
www.lifeasdiana.com/
Hier snap ik nou niks van.
Stap een KFC binnen en ga daar preken, Tobias.
Ik heb een heerlijk biefstukje voor straks.
Wij eten lekker gebakken speklapjes, met bietjes en gebakken aardappeltjes.
Lekker.
En nu even een boterham met rosbief, graag.
REAGEER OOK