Morning After. De dood van Yevgeny Prigozhin, Dmitry Utkin en gehele top Wagner Group
Het sluitstuk van een Slavische paleisintrige
"Wat kun je niet vergeven?" "Verraad"
Hoe het nieuws per minuut duidelijk werd las u hier, maar de slotsom is: de baas Yevgeny Prigozhin, oprichter Dmitry Utkin (3 nazi tatoeages) en vijf andere Wagner-bonzen zijn heen. Uiteraard zullen we het waarschijnlijk nooit weten, maar Wagner Group-kanaal GREY ZONE schrijft dat de top gedood is "as the result of actions [committed] by traitors to Russia." Dat kan een hoop betekenen natuurlijk, maar we vermoeden dat ze daarmee niet verwijzen naar de anti-Poetin-partizanen van het 'Nationale Republikeinse leger van Rusland', maar gewoon naar Poetin zelf.
Mocht het inderdaad Vlad zelf geweest zijn dan was de afweging: of een relatief succesvolle Wagner-operatie in en rondom Niger, of een achterstallige rekening vereffenen. Want Yevgeny Prigozhin was vijf dagen na zijn muiterij al op bezoek in het Kremlin voor 'verzoening', maar Poetin kan een hoop vergeven, behalve verraad [zei elke maffioso ooit dus zo bijzonder is het niet].
Ondertussen verscheen vannacht een video uit Wit-Rusland, waar een aantal (resterende) Wagner-soldaten van elk waarheen bevrijd dreigen met iets, al weten ze zelf ook niet met wat. "There’s a lot of talk right now about what the Wagner Group will do. We can tell you one thing. We are getting started, get ready for us." Naar verluidt sneed Wit-Rusland het internet af rondom het Wagner-kamp om hun communicatie te bemoeilijken.
Zelensky of het Oekraïense MinDef hebben op moment van schrijven nog niet gereageerd. Veel meer beeld na de breek.
Rusland rouwt om volksheld
word to the wise
Social
Wagner Boys dreigen met 'iets' maar weten ook niet met wat
Social
Wist u al, maar nu de video
Social
De vier groten: RT, Tass, Sputnik en Pravda.ru
Social
Lol dit theater op de Russische NPO
Lekker voorspeld Juul
Social
De ISW-lezing
Social
Reaguursels
InloggenOngelofelijke dombos om met zijn allen in een jet te gaan zitten. Lijkt haast verdacht.
Verraad is inderdaad onvergeeflijk. Het staat zelfs in de Nederlandse Grondwet.
Waarom sluit de Wagner groep zich niet aan bij oekraine? Genoeg munitie iig....
Dan hebben ze binnenkort een hoop F16s tot hun beschikking.
Poetin weet inmiddels ook wel dat hij als paria wordt gezien in het westen dus het interesseert hem geen ene fuck wat men hier van hem denkt. Dit is vooral een duidelijke Russische "subtiele" waarschuwing afgeven voor iedere interne joker (officieren of wie dan ook) met prive leger(tje) die hem dwarszit: Loop je mij voor de voeten of ook al heb je de gedachte ivm coup, dan is het einde verhaal.
Het lijken de arbeidsvoorwaarden bij Taghi&Co wel.
@Nuuk | 24-08-23 | 18:31:
Proest.
Een James Bond film is er niets bij. Wat een een Hollywood script is dit.
Leeftijdsgrens boven de 100
Daily Mail :
This is not the first time the Wagner chief has been declared dead in an aviation accident - in October 2019, an An-27 military aircraft crashed in the Democratic Republic of Congo with Prigozhin believed to be aboard - only for him to emerge unscathed three days later.
© Wattman | 24-08-23 | 11:03
Haha. Encore.
Is de donkere doos al gevonden? Of mag je nog zwart zeggen?
Doos van kleur!
@Me_Giant | 24-08-23 | 12:08: Doos is rood, ginger.
@Tjemig | 24-08-23 | 12:23: Signaal Oranje! Ook Ginger....
@Me_Giant | 24-08-23 | 12:08:
Wie zegt dat deze entiteit zich als doos identificeert? Beter is te spreken van “instrument bij productie als doos geziene, van kleur”.
Superheftig hoor voor Poetin. Het momentum met Oekraine al lang verloren. Zijn eigen mannetje voor vuile handen werd te eigenwijs. En van de Tsjetsjeense strijders hoor je ook al weinig geboekte resultaten
Ik vind dat we naar 4% van het BNP voor de NAVO moeten. Die Russen zijn compleet geschift en een groot gevaar voor de wereld.
Begin met het niet meerekenen van de pensioenen als uitgaven voor defensie.
Die rekentruc zorgt zorgt voor 1/3 verlies van het budget.
Russen met Nazi sympathie, hoe idioot wil je het hebben? Ik begrijp daar werkelijk niets van. De Nazi’s beschouwden Slavische volkeren en de Russen in het bijzonder als minderwaardige rassen en gaven niets om ze. In krijgsgevangenschap werden ze bijzonder slecht behandeld en waren de meesten binnen enkele maanden dood.
En dan laat je tatoeages zetten van organisaties die niets liever zagen dat jij en je hele volk van de aardbodem zouden verdwijnen. Zelfhaat in de meest bizarre vorm. Zo’n Utkin hoorde in een gesloten inrichting. Wat een volstrekte gek was dat.
Utkin was en Utlul.
Het zijn gewoon geen hoogvliegers..
Je weet tegenwoordig ook niet wat de buurman en buurvrouw bij tattoo bop hebben laten krassen.
Wel vreemd inderdaad, maar nazistische sympathieën zijn in de regio van Rusland en ook echt Oekraïne niet opzienbarend.
In de T: “In de video die de ronde doet op sociale media, suggereren de huurlingen dat Prigozjin zijn eigen dood in scène heeft gezet”.
Er zijn vele mogelijkheden, maar men gaat graag meteen naar de meest voordehand liggende. Misschien rekende Prigozhin daarop.
"In 2019 werd hij al eens officieel doodverklaard in Afrika, tot hij plots weer opdook voor de invasie van Rusland in Oekraïne."
Dat zou een domper zijn.
Het blijft wel apart dat het Kremlin niet reageert.
Wie vangt nu de centjes van Uranium van Niger? De Russische stijl van regeren is al meer dan duizend jaar gebaseerd op angst inboezemen. Putin slaat de laatste tijd flink om zich heen; blijkbaar heeft hij het handboek voor dictators gelezen. Een keer te zacht zijn en je bent als dictator verloren.
De plaatselijke stamhoofden zullen zich ongetwijfeld over de verweesde fondsen ontfermen.
Als je op de Amsterdamse Zuidas eens rondvraagt, weet vast iemand hoe dit loopt, want die stromen lopen vast via Nederland.
@funda | 24-08-23 | 11:03: Arme fondsen! Ik ben bereid om er zelf ook ook één of twee onder mijn hoede te nemen!
Echt, een maffia-club.
Misschien krijgen we ook nog een zuivering aan de top zoals gebruikelijk in Stalin's tijd.
Nounou, er zijn weleens vaker veel mensen tegelijk uit de Tweede Kamer vertrokken.
Dit gaat natuurlijk over de Orcs in het Oosten:-)
Wat is nu met generaal soerovikin? Opgepakt wegens samenzwering met Prigozhin, Thee of raam?
Cake or death!
youtu.be/rZVjKlBCvhg
@GOEM | 24-08-23 | 10:38:
The cake is a lie!
https://youtu.be/RVInBsib04M?si=k8i4RMM_TTrVUAhW&t=97
Doet een beetje denken aan MH17. Misschien weet Timmerfrans hoe het met de inzettende is gegaan?
Ik hoop ook op een toelichting van Prins Timmerfrans de Eerste.
'In zijn laatste ogenblikken dacht Yevgeni nog even terug aan het klimaat, zijn lieve oude moedertje en zijn hond Laika, terwijl een traan over zijn wang biggelde.'
Hield hij de hand vast van Utkin? Keken zij elkaar in de ogen, een laatste kus voor zij de zuurstofmaskers opzetten?
@homieguerneville | 24-08-23 | 10:52: haha
Voor Putin was het veel beter geweest als Prigozhin in een vaag Afrikaans land stilletjes verdwenen was. Eenvoudiger te regelen.
Juist niet. Dit is toch perfect. Poetin/Kremlin zal ontkennen, maar iedereen weet dat ze het gedaan hebben. Dit is toch het ultieme machtsvertoon
@Tom Aatje | 24-08-23 | 10:44: Dat wist iedereen al, wat nu gebeurt is is overbodig drama en en het schept de kans op revanchisme vanuit Wagner en andere groeperingen. Niet Putin's stijl.
Ik vrees dat dit nog wel eens het begin zou kunnen zijn van een Russische burger oorlog. De Wagnerites zullen zich niet zomaar neerleggen bij ingelijfd worden bij het normale leger, dan verliezen ze hun speciale status (voor zover ze die hebben) en worden ze net zulk opofferbaar kanonnenvoer als elke andere dienstplichtige boerenlul met roestige, verouderde wapens en een gebrek aan munitie.
Er zijn wel eens meer dan 10 doden gevallen bij een denazificatie...
Hij zag er ook niet al te snugger uit.
Flightradar24, een Zweedse internetdienst die realtime informatie over de vlucht van vliegtuigen toont, heeft zijn rapport over de vliegtuigcrash vrijgegeven.
Na het afvlakken op 28.000 voet om 18:10 uur (15:10 GMT) zegt Flightradar24 dat het vliegtuig met constante snelheid bleef vliegen tot 18:19 uur (15:19 GMT), waarna de verticale snelheid dramatisch afnam, waardoor het vliegtuig kortstondig daalde. voordat hij klimt naar een maximale hoogte van 30.100 voet en vervolgens daalt naar ongeveer 27.500 voet.
Volgens Flightradar24 klom het vliegtuig daarna nog een keer naar een hoogte van 29.300 voet, waarna het weer vlak werd voordat het uiteindelijk in een spiraal op de grond terechtkwam.
www.aljazeera.com/news/liveblog/2023/...
De gehele top in een vliegend koekblik. Achterlijk. Doet wat denken aan het opblazen van de Sept of Baelor in Game of Thrones. Kijken die debiele lui geen tv? Of alleen maar domme Russische sketches met tieten?
Zia ul-Haq revisited
Ehm, heb je misschien een linkje naar die Russische sketches?
@Monkey Cabbage | 24-08-23 | 12:58: nsfw.xxx/post/mariya-shumakova-groped...
Primitief gedoe dat tot meer primitief gedoe leidt. Wat een enorme kutzooi daar.
Ik wens al die Russische oorlogsmisdadigers zo'n snelle immuniteit.
Eerst demonteer je de Wagner in hapklare en tandenloze brokken en dan wreek je de leiding.
Ken je die mop al van die Wagner Groep die naar Sint-Petersburg wilden vliegen?
Om Wagner pizza's te halen?
Ah, je kent ‘m al.
Het is wel triest, ben je hele leven geld aan het sprokkelen en op geheime plaatsen verstoppen voor later. Komt een BUK aangevlogen en alles is te laat.
Net zoals je hele leven betalen aan pensioen, komt een vals eurofiel kabinet aangevlogen en alles is te laat.
De beelden lijken te wijzen op een luchtdoelraket. Bepaald subtiel zijn die Russen niet.
Ik zou meer zeggen: een FSB agent per kanonskogel afgevuurd met kettingzaag om de vleugels af te zagen. FSB superbio-agent nieuwe kweek uiteraard. Goedgekeurd door de Doema.
Was ook wel behoorlijk stom om als Wagner top samen te vliegen. Zeker met die idioot van je wist dat Putin op hem wraak zou nemen.
Even uitzoomend, de Russische bevolking heeft er niet echt iets aan.
Want die mag nog steeds voor de rommel opdraaien en naar het front.
Eigenlijk heeft niemand hier iets aan, behalve wat wapenhandelaren.
Zelfs Poetin heeft hier eigenlijk niets aan.
Die man heeft al zoveel geld en zoveel macht.
Waar zijn we dan mee bezig.
"we"?
@funda | 24-08-23 | 10:10:
Ja, qua mensheid.
Al zijn het altijd een paar die meer macht willen om onduidelijke reden en vinden dat anderen daar voor mogen opdraaien.
@AdvocatusDiaboli | 24-08-23 | 10:38: Als jij vindt dat wat andere mensen doen ook jou aangerekend moet worden omdat je mens bent laat ik je expliciet graag alleen met deze absurdistische denkwijze.
Zou Putin nog durven te vliegen.
Putin vliegt niet, die laat zich het liefst via een speciale gepantserde trein vervoeren. Hij vliegt alleen als het echt niet anders kan.
Putin was per beeldscherm aanwezig bij de recente BRIC-top.
@funda | 24-08-23 | 10:15:
Dat was omdat hij anders opgepakt zou worden, de BRICS top was in Zuid-Africa en die hebben de verplichting om mensen op te pakken als er een ICC arrestatiebevel ligt. Er zijn trucages geprobeerd maar Putin heeft wijselijk besloten het bij een ZOOM call te laten.
@Tttt | 24-08-23 | 10:29:
Misschien had hij wel -hou je vast- meerdere redenen!
Talloze onvolprezen Kremlinologen weten ons al sinds het uitbreken van die oorlog te melden dat het met de macht van Poetin gedaan is. Dat blijkt.
Zijn dagen zijn wel geteld ja. Dat hij in zijn eigen stad een vliegtuigje neerhaalde, zegt inderdaad niet zoveel.
Maar dat zijn 3-daagse invasie om Kiev te pakken nog steeds voortduurt zegt veel meer over weinig macht, of vindt u van niet ?
En het niet fysiek niet bijwonen van de Brics top getuigt ook van zijn afbrokkelende macht, of vindt u hiervan ook van niet ?
En over zijn economie zullen we maar niet beginnen, toch ??
Talloze Putinologen weten nu al zeker dat hij deze crash ensceneerde.
@Gizmo579 | 24-08-23 | 09:59: Ik heb het over zijn macht in eigen land. Niet daarbuiten.
Crude, but effective.
(Seven of Nine)
Then you wish to copulate?
Resistance is not futile? (Hugh)
Heel de Wagner top in één vliegtuig. Wie gelooft deze shit? Is gewoon een deal geweest met Poetin. En Yevgeny Prigozhin ligt samen met Dmitry Utkin op dit moment te herstellen van hun plastische chirurgie met de complimenten van Poetin als dank voor het weer herstellen van zijn machtsbasis als nietsontziende leider!
Onthoud! U hoorde het hier het eerst.
Ja, laten we vooral onthouden, dat jij het genie was, dat dit complot het eerste ontdekt heeft.....
Heeft hij ook een scherp gesneden snorretje na die behandeling?
@weir Jack Stem je ook FVD toevallig?
Stop nou niet 's morgens zo vroeg al gekke dingen in de peuk Jack..
En de maanlanding was een hoax! Anders was het de Russen vorige week wel gelukt!
Er is alleen een passagierslijst.
Het kunstje is nu niet meteen voor de conclusie te trekken die je liefste wil horen maar met de onzekerheid om te kunnen gaan.
Het is wel fantastisch zo te denken, maar niet onmogelijk. Voor mij is hij ook maar 75% doodt en bewezen kan niets met al die verbrande lijken. DNA-test zegt u, hahahaha.
@Topperke | 24-08-23 | 09:36: Nee BBB toevallig heb niets met die complotdenkers
@jan huppeldepup | 24-08-23 | 10:00: Maar zijn telefoon is wel intact gevonden als bewijs tussen alle verkoolde lijken. Whatever ik werd ook als wappie afgeserveerd toen ik claimde dat covid uit het laboratorium ontsnapt was en niet van de markt kwam.
@KeesBruin | 24-08-23 | 09:27: Nee joh, je weet dat je op een dodenlijst staat en dan ga je lekker met de HELE top in uitgerekend focking Rusland zelf in je privéjet vliegen en zet je ook nog even je naam op de passagierslijst! Doodnormaal toch.
@AdvocatusDiaboli | 24-08-23 | 09:44: Zie mijn reactie over de passagierslijst
www.geenstijl.nl/5172199/paleisintrig...
Alleen al het feit dat binnen 3 minuten(!!!!) de Russische overheid een persbericht de deur heeft uitgedaan dat er een vliegtuig met Wagner-lui er in is neergestort is wel heel erg fishy.
Hij heeft het toch nog bijna twee maanden volgehouden en een snelle dood, kon minder.
Toriander met de snelle dood (Storm)
Als er iemand anders achter zat behalve Putin; bijv. USA, dan zal Putin hier niet blij mee zijn.
Martelaarschap voor Prigozhin. Ze branden al kaarsjes voor hem.
Ik begrijp niet dat je in deze situatie de nr1 en nr2 samen in een vliegtuig laat zitten. Dit was wel heel makkelijk.
Misschien zijn ze op het vliegtuig gezet.
Hoe Wagner nu verder moet is niet hun probleem meer. Niet samen reizen is iets wat aandeelhouders willen om voortgang van het bedrijf te garanderen, dus ze hebben of geen aandeelhouders, of (meer waarschijnlijk) ze luisterden er gewoon niet naar.
Ik zag tot nu toe alleen een passagierslijstje.
"What does Prigozhin and the Luna-25 probe have in common?"
Leer Engels of houd je bij Nederlands.
@Houtje_Bekman | 24-08-23 | 09:33: Het is een quote dus ik ben onschuldig ;)
@Acidbrain | 24-08-23 | 11:22: Onschuldig? Nooit iets klakkeloos overnemen van andere idiots want daar krijg je namelijk nog meer zuur van in je brein.. Het is: He does en They do . dat resulteert in: what do P and L have in common.. ;)
Lijkt mij vrij duidelijk, de huurlingen moeten op zoek naar een nieuwe huurder.
Of de vrije sector in.
En ook zo openlijk. Kans dat een vliegtuig neerstort is zo klein en dat moet nu juist hem overkomen. Is niet heel netjes van Putin.
Dat openlijke hoort bij de Russische cultuur, dat is juist de bedoeling.
Opdat iedereen begrijpt dat Poetin de baas is, en niet met zich laat sollen.
“Ernst Julius Günther Röhm (German was a German military officer and a leading member of the Nazi Party.
A close friend and early ally of Adolf Hitler, Röhm was the co-founder and leader of the Sturmabteilung (SA), the Nazi Party's original paramilitary wing…”
_________
“… een spel kaarten kan grillig geschud worden.”
Google off. Was dat niet de nacht van de lange messen?
Stalin en Lenin, Saddam en zijn neef. Kim en zijn oom. Iedere dictator ruimt (potentiële) concurrenten op.
Prigosjin zal die laatste halve minuut toen ie in fraaie cirkels naar beneden tuimelde : "pfff... zijn we er toch weer ingetuind"! (met dank aan Theo Reitsma 1988)
Herman Kuiphof 14 jaar eerder.
@masahide | 24-08-23 | 09:08: Sorry, je hebt volkomen gelijk. Finale 1974 uiteraard
En dat terwijl hij zijn medepassagier een zuurstofmasker aanreikt (met dank aan Timmerfrans)
"Dit is een mooi stel hoor!"
'Je moet schieten, anders ken je niet scoren' - V. Putin
Hij was maar een clown en nu is hij dood.
Crema-clown?
Beetje nacht van de lange messen.
Maar het slotakkoord moet nog gespeeld worden. In Belarus zitten de Wagner jongens, die nu geen kant op kunnen. Mij zou het niet verbazen als daar een nacht van de lange messen plaatsvindt, en iedereen die zich verzet stilletjes een nekschot gaat krijgen. Op zich een handige move van Poetin om ze bij zijn trouwe vriend Lukashenko te parkeren zonder hun zware wapens. Nu zijn ze totaal kansloos.
Er zijn alle banden tussen Wagner leden en het reguliere leger. Deze actie zou zomaar nog eens kunnen dooretteren voor Putin
Een paar duizend man even een nekschot geven is makkelijk bedacht, maar gaat niet gebeuren natuurlijk
Beste_Landgenoten | 24-08-23 | 08:58
Ik zou er geen traan om laten.
In dit verhaal is het niet zo dat de vijand van je vijand je vriend is. Die Wagner kliek zijn stuk voor stuk "Merchendaries from hell" Daar wil je de aarde niet mee delen.
Alleen al om wat ze burgers in Afrika aandoen verdienen ze het om op de meest vreselijke manier dood te gaan.
@Miyagi | 24-08-23 | 09:23:
— Bij het Bloedbad van Katyn zijn in april-mei 1940 ruim 4.400[1] Poolse officieren vermoord door de NKVD, de geheime dienst van de Sovjet-Unie.—
Dat hebben de Russen al eerder gedaan, die nekschoten. Was u waarschijnlijk even vergeten.
nl.m.wikipedia.org/wiki/Bloedbad_van_...
Zal er iemand ooit aan Poetje vragen: *Hoe vind je zelf nou dat het gaat?"
Vragen om moeilijkheden kan altijd nog.
De cateraar kreeg een koekje van eigen deeg.
He cooked the cook. Waarschijnlijk heeft ie dit afgekeken van die andere smeerpijp, Henry the eight. Maar dat was ff geleden...
Ik had al een vermoeden dat er bij die Prigo ook andere kopstukken in dat vliegtuig zaten, maar echt weten doe je natuurlijk niet. Maar als ook dat schedelhoofd met plakplaatjes in stukken op de grond ligt is er iemand heel boos geworden. Maar wie? Ik heb ook geen idee. Er hebben teveel groepen profijt van dit ongelukje. Zelfs vader Abraham en zijn smurfen hadden verdachte kunnen zijn, maar vader Abraham is al een poosje dood en begraven. Hoe dan ook. Het is een spannend verhaal, en nog lang niet klaar.
Je denkt (zoals je bijna dagelijks laat zien) langs veel te moeilijke lijntjes. Het is overduidelijk wat hier is gebeurd. En nee, de Mossad zit er niet achter, ook niet Kim Jong Un en zelfs Hillary Clinton niet.
Biden loopt met een plastic beker met een plastic deksel en een plastic rietje. De held van de progressievelingen is een regelrechte ijsbeertjes moordenaar en hij geeft geen fuck!!
Heerlijk zo'n onverschrokken leider.
Nou, ik zag Kaag heur prive BMW X5 4,3 liter acht cylinder van de week, die kan er dus ook wat van .
@zwellevertje | 24-08-23 | 08:43: En die heeft nog plastic bumpertjes ook
@zwellevertje | 24-08-23 | 08:43: "Don't do as I do, do as I say".
@zwellevertje | 24-08-23 | 08:43: die is van haar beveiliging.
@zwellevertje | 24-08-23 | 08:43: 4.4 maar dat is een detail.
Bizarre motor voor een minister die alles voor het klimaat laat wijken
Heeft die Putin nog steeds niet gereageerd ?
"De schuld ligt bij een Spaanse verkeersleider". Aldus Joost Niemöller, die vindt dat het toestel daar nooit zomaar had mogen vliegen.
Gne gne, insider joke me like
Girkin heeft laten weten dat de lijken al aan aan het rotten waren en dat het waarschijnlijk een CIA-false flag betreft.
@The-loopy-cowboy | 24-08-23 | 08:39: Zit die Girkin niet opgesloten in siberie?
Als dit de doodsklap voor de Wagner maffia is, zie ik het als een klein plusje voor Poetin.
En waarom dan? Putin heeft immers zelf Wagner gebruikt om zaakjes die het daglicht niet kunnen zien en waar hij zelf niet bij betrokken mocht raken voor hem te klaren.
Hey, ik heb Redshirt al een paar dagen niet gezien, zou die stiekem toch deel uit...
Ach, laat maar ook.
Hij is veilig:
pbs.twimg.com/media/F4Pc9-2XcAA8mf4?f...
Heeft iemand enige betrouwbare informatie hoe hecht en vooral hoe groot die Wagner groep op dit moment is?
Nu een stukje minder hecht.
@Beste_Landgenoten | 24-08-23 | 08:32: ja dat laat zich raden. Maar geen idee hoeveel subgroepen en de verhoudingen onderling en totale grootte dus.
Dat weet niemand precies meer denk ik.
Een hechting helpt niet meer als ik de beelden van gisteren zo bekijk.
Schijt toch behoorlijk wat hechtingsproblematiek te zitten binnen die gelederen.
Nou, dat was dan dat.
Nu nog even afwachten wat de Wagner-troepen eventueel gaan ondernemen.
Poetin heeft zich i.i.g. weer waar gemaakt als rasechte Maffiabaas.
Misschien daagt het bij de mensen eindelijk een keertje dat Poetins Rusland een pure maffiastaat is. Daar onderhandel je dus ook niet mee, een afspraak is niets waard. Dat laatste was Prigozhin mogelijk eventjes vergeten.
@Beste_Landgenoten | 24-08-23 | 08:34: Dat er met Rusland geen afspraken te maken vallen, dat zou nu toch iedereen met een paar gram hersens wel duidelijk moeten zijn.
Maar ja, ze blijven maar over 'de onderhandelingstafel' spreken, een aantal reaguurders op deze site.
Wat betreft Prigozhin, het heeft me verbaasd, dat het zo lang duurde voordat Poetin toesloeg. Kennelijk moest er eerst nog het e.e.a. geregeld worden, en was dit de eerste goede gelegenheid om zowel Prigozhin als Utkin om te leggen.
@Beste_Landgenoten | 24-08-23 | 08:34:
Of je drinkt gezellig een biertje met de man...
@KeesBruin | 24-08-23 | 08:39: Doet Vivek Ramaswamy ook (topic gisteravond). Wil ook geen geld meer verspillen.
@Beste_Landgenoten | 24-08-23 | 08:34: wat zou Baudet hiervan vinden?
@Ichneumonidae | 24-08-23 | 08:44: Okraine krijgt allemaal oud spul en daarbij is het een lening. Wil je dat geld terug krijgen moet Oekraine wel winnen. Daarbij komt die Vivek over maar voor europa is het slecht als hij of trump wint. Denk daar maar eens over na.
@littlelebowsky | 24-08-23 | 08:53: Mijn comment was maar een mededeling.
Vivek heeft kennelijk geen zin meer om een failliete staat nog verder te financieren en gelooft kennelijk ook niet in een Oekraïense overwinning
Denkt meer aan een soort Noord/Zuid-Korea optie.
Overigens is het niet onze oorlog, we hadden ons daar niet mee moeten bemoeien in de first place. Enfin, genoeg mensen die daar dan weer anders over denken, terwijl Oekraïne geen lid van de NAVO is.
Dit zijn mensen die van oorlog hun beroep hebben gemaakt.
Ze wisten dat ze niet van ouderdom zouden sterven.
Dit was een kwinkslag naar Joe Biden.
@Mr.Crowley | 24-08-23 | 08:27:
Joe weet ook niet dat hij van ouderdom zal sterven. Voor de rest weet hij ook niet veel.
@Mr_Natural | 24-08-23 | 08:29:
Joe Biden is voorbij de ouderdom.
Dit is toch geweldige PR voor Poetin. Als je hem naait dan schiet hij je desnoods uit de lucht. Meedogenloos.
En Poetin is er nog steeds de baas.
Toch wel een prestatie.
Als je Poetin vraagt of hij erachter zit dan valt hij uit de lucht.
Ik vermoed dat de oorzaak de muziek van Wagner is. Veel te zwaar.
Toch wel aardig om te horen (Wagner, Apocalypse now).
youtu.be/hn37QfXw1-E?si=pqTNu1c4ZQiv3...
Niemand weet met zekerheid dat hij in er in zat. Straks blijkt misschien dat hij het zelf heeft georganiseerd om te verdwijnen.
Of hij was allang dood.
Te veel mooie films gezien
Of een cia dingetje
Zelfmoord lijkt me sterk.
Met snor en pruik zit hij nu in China bij een massagesalon? hmmm misschien wel ja
@salonsocialist | 24-08-23 | 08:28: Dat is een gedachte die zomaar waar kan blijken. De CIA heeft er wel een geschiedenis in, en ze kunnen het goed. Door hun info zijn uiteindelijk de kopstukken uit de balkanoorlog weggeplukt, en is de mol in het verhaal als cadeau erbijgegeven. Maar die mol is dan weer een poppetje dat door de CIA ooit in die situatie is gebracht. Allemaal heel complex, maar in die wereld is niks onmogelijks. Zelfs Aliëns die ineens in het verhaal opduiken moet je bloedserieus nemen.
Ik kan me niet voorstellen dat Poetin een vliegtuig met 10 personen inclusief bemanning uit de lucht schiet. Als ze Prigozjin uit de weg wilde ruimen hebben ze al vaker de gelegenheid gehad. Bovendien kan de Wagner groep altijd nog van nut zijn.
Een aanslag door anti-Poetin-partizanen of de Oekrainse Geheime Dienst ligt meer voor de hand.
Jaja vlakbij Moskou en door de Oekraïners die tot nu alleen wat zelfgebouwde drones in de buurt konden laten konen.
Dit is Rusland, hè, geen normaal land. Bovendien laat Putin daarmee aan iedereen duidelijk zien dat er met hem niet te sollen valt. Ben wel erg benieuwdcof en hoe de Wagnerrestanten gaan reageren.
Vergeet niet, het gaat ook om de afschrikwekkende werking van deze aanslag op Wagner. Iedereen weet dat Poetin het verraad uiteindelijk heeft bestraft. En dat moet je als maffia baas laten zien, vooral als signaal naar anderen die misschien ook iets van plan waren.
Uw naïviteit is aandoenlijk.
@Wattman | 24-08-23 | 08:22: Mogelijk een explosief in het staartstuk of (foto staartstuk te zien ligt apart in een veld) of mogelijk een luchtdoelraket afgevuurd van af de grond (mogelijk Stinger oid)
MH17
Putin kijkt niet naar een mannetje meer of minder om aan de macht te blijven. Al zou hij de halve bevolking op moeten offeren, het kan hem niets schelen.
@goedverstaander | 24-08-23 | 08:29: Als de Oekrainse Geheime Dienst achtter de aanslag zit, slaan ze twee vliegen in één klap. De top van Wagner uit de weg geruimd en iedereen wijst naar Poetin die ook nog eens een probleem heeft met een wraakzuchtige Wagner groep.
Probeer eens te denken wie er baat bij zou kunnen hebben. Uw naïviteit is aandoenlijk.
Dat Oekraïne diep in Rusland een burgervliegtuig uit de lucht schiet lijkt me uitgesloten.
@Miyagi | 24-08-23 | 08:44: U vindt dat Rusland zelf diep in Rusland een burgervliegtuig uit de lucht schiet met kans op slachtoffers op de grond aannemelijker ?
@matatwork | 24-08-23 | 08:35: sinistere man met ijskoude vissenogen
@johnyl | 24-08-23 | 08:47: Zeker
Weten! Maar net als u maak ik maar wat inschattingen op basis van persoonlijke logica bij mijn kopje koffie. Mensen dichter bij het vuur weten meer en die waarheid komt binnenkort wel bovendrijven. Maar mijn naam is haas als het geen Russisch interne aangelegenheid blijkt te zijn.
Think again, maar dan iets langer. Het lijstje wordt almaar langer
Laten we gaan praten. Putin neemt vast geen wraak op het westen.
Nou de man die zijn vrouw slaat, ramt meestal niet de gespierde buurman in elkaar
Commentaar van een vliegmeneer op de crash.
youtu.be/6VdihkVN44E?si=v6pQgfUbBu4MD...
Het overlijden van Wagner-baas Jevgeni Prigozjin was met het oog op zijn opstand tegen Moskou van afgelopen juni te verwachten. Dat zei adviseur van de Oekraïense president Volodymyr Zelensky Michajlo Podoljak tegen het Duitse boulevardblad Bild.
"Prigozjin heeft op het moment dat hij 200 kilometer voor Moskou halt hield, zijn eigen doodsvonnis ondertekend: , zei hij. "De opstand van Prigozjin in juni heeft Poetin echt bang gemaakt en dat ging ongetwijfeld gevolgen hebben, want Poetin vergeeft niemand die hem bang maakt."
En vergeet niet dat dit boulevardblaadje een aantal behoorlijk goede journalisten naar dit soort hellholes stuurt. Het zou zomaar een of andere afdeling van een of andere geheime dienst kunnen zijn. Feit blijft, dat dat boulevardblaadje wel erg vaak veel meer info heeft dan bijvoorbeeld de Volkskrant. Die waren tijdens de Balkanoorlog de plek om aan uitwisseling te doen. Maar die tijden zijn voor de Volkskrant dus al 30 jaar voorbij. eeuwig zonde.
Dus geen designated Wagner survivor?
Stommerds!
Denk het wel. Niet in opvolging maar in vergelding. Maar eerst een dader vinden, plan bedenken.
Weet je wie er ook een leger van huurlingen had?
(Let op: dit is géén Godwin.)
Frankrijk ? Nog steeds.
Gokje, hij was van Duitsen bloed
De Paus heeft een huurlingenleger(tje)
@Grumpy_Old_Ed | 24-08-23 | 08:18:
Bloedt, maar ik reken hem goedt.
Willem van Oranje, Filips 2, Prins Maurits...
Ik lette altijd goed op bij de geschiedenislessen over de 80-jarige oorlog.
Elk zichzelf respecterende organisatie heeft schoonmakers in dienst.
Een prive huurlingenleger wat te machtig werd. Leuk voor onofficiele klusjes van de schurkenstaat Rusland maar niet perfect te sturen.
Daarom ligt het geweldsmonopolie ook bij staten zelf.
En een beetje blij Blackwater, maar dat is een ‘beveiligingsbedrijf’ met een militair arsenaal.
@Flibbage | 24-08-23 | 08:17:
Hoe groot zijn die ?
21.000 man
@Flibbage | 24-08-23 | 08:17: Die gasten van Blackwater hingen ondersteboven opgeknoopt aan een brug te bungelen. dat was tijdens golfoorlog2. De hele wereld heeft dit gezien. Daarna gingen de Amerikanen nog een keer Fallujah proberen te zuiveren. Blackwater bestaat nu niet meer, maar onder een andere naam leeft het vrolijk verder. En de volgende generatie huurlingen hangen morgen vrolijk naast die knakkers van Blackwater. Dat is je lot als je commerciëel gaat.
"oprichter Dmitry Utkin (3 nazi tatoeages)"
Waarom is dat nu nog belangrijk? Dat hij 3 nazi-tatoeages heeft? Dood is dood.
Ik kan me nog de topics hier herinneren waarin het ging over de nazi tatoeages van AZOV. Maar tegenwoordig hoor of lees ik daar niets meer over.
Misschien omdat die kabouter op hakken het continu heeft over nazisme bestrijden in Oekraïne..
Het is ook niet belangrijk. Gewoon een detail dat de hypocrisie van de "denazificatie" van oekranie blootlegt.
Ik lees daar genoeg over op GS. Pas nog met een gewonde Ukrainer. En denazificatie is altijd +1. Putin houdt woord. Betrouwbare kerel eigenlijk.
@de count | 24-08-23 | 08:23:
Dat gaat twee kanten op, he?
@gaffelbaard | 24-08-23 | 08:36: Dat schedelhoofd is de echte hoofdprijs. Dat is die meneer met die hakenkruizen op zijn sleutelbeenderen. Die nummer een was gewoon de clown in het grote verhaal. En dus is het uitermate belangrijk om zijn plakplaatjes te benoemen. Normale mensen met plakplaatjes zijn meestal arme drommels zonder zelfrespect. Dit heerschap is iemand uit een andere categorie en zat ook nog onder de plakplaatjes.
Maak je dit bewust mee zo'n landing ?
Vraag het aan Frans.
Timmermans vragen hoe het met de zuurstofmaskers zit...
@Roos | 24-08-23 | 08:13:
Was wel een inkoppertje hè?
@Mr_Natural | 24-08-23 | 08:13:
Oh ja, hij voerde toen ook nog een toneelstukje op. Nep emoties. Nep tranen. Hij had zelfs geoefend op het laten trillen van zijn stem. Wat een toneelspel was dat, zeg!
Ik denk dat ze elkaar nog een laatste keer in de ogen keken, in een afscheid zonder woorden.
Wss wel. Want vliegtuig was nog erg heel.
Yep. Vliegtuig gaat zo ongeveer loodrecht naar beneden, waarop de piloot omroept: "En nu gaan we met z'n allen kijken naar het filmpje van ons leven."
(Kamagurka of Gummbah)
Kunnen we (de westerse landen) Wagner niet inhuren om door de Russische linies heen te breken ? Zij hun wraak en wij voortgang in het conflict. Je moet pragmatisch zijn om Putin te verdrijven.
Ze kunnen beter achter de linies in Rusland sabotage acties gaan ondernemen. Gaat het mis is het jammer. Gaat het goed, dan is het winst.
Het sales departement van Wagner is momenteel wat onderbezetting, dus inhuren wordt lastig.
WO3 voor 2-3 provincies (oblasten) en een soort van Texel (Krim, o.k. o.k. dat is groter dan Texel maar wel een eiland)
Met wraak bereik je niets, dus nee.
If you have a problem,
if no one else can help,
and if you can find them,
maybe you can hire: the A-Team
Waarom moeten "wij" voortgang boeken ? Hek erom, grens bewaken en lekker laten uitzoeken die blokhoofden. Mocht het nodig zijn Victoria Koblenko als reservetroepen sturen
@Haberdoebas | 24-08-23 | 08:13: Ook een goede optie!
@HD50 | 24-08-23 | 08:33: The W-Team !?
Letterlijk gebakken lucht en versierde wind kijkende naar de beelden.
Die man was een oorlogsmisdadiger.
Opgeruimd staat netjes.
Op naar de volgende.
*Als bij een tenniswedstrijd heen en weer kijkt*
Volgens rapporten van Amnesty worden er, al vanaf 2014, door ALLE strijdende partijen in dit conflict oorlogsmisdaden gepleegd.
Ik hoop dat ze t.z.t. allemaal voor een rechter komen. Maar, zoals dat ook bij andere oorlogen is gegaan, bij het ICC worden vaak alleen de oorlogsmisdadigers van alleen de verliezender partij gedaagd en veroordeeld. Dat is geen rechtvaardigheid. Ik hoop van niet, maar zo zal het toch deze keer ook weer gaan, denk ik.
@gaffelbaard | 24-08-23 | 08:25:
Is een oorlog zonder oorlogsmisdaden eigenlijk echt mogelijk?
@Barkruk2 | 24-08-23 | 09:26: Ja, dat kan. Ook een oorlog heeft zich aan regels te houden. Dat lukt natuurlijk niet, maar het zou in principe wel moeten kunnen. Dus ja, je kan een zuivere oorlog voeren. Maar dan ben je wel de enige in dat spel. Als ze bij voetbal ineens de bal oppakken en in de goal gooien en daardoor verlies je, word je vanzelf een valsspeler, wat dan weer geen valsspelen is, want hullie doen het ook. Oorlog voeren is een kunst, zoals tekenen, muziek of beelden kneden. Een enkeling kan het en de rest zijn amateurs.
@Xaphan | 24-08-23 | 09:56:
Denk dat sinds de middeleeuwen waar er twee legers op een veldje elkaar te lijf gingen er geen "eerlijke" oorlog meer geweest is
Biden denkt dat Vladimir is neergestort.....
Zooitje huurlingen dood. Prima.
"Ondertussen verscheen vannacht een video uit Wit-Rusland, waar een aantal (resterende) Wagner-soldaten van elk waarheen bevrijd dreigen met iets, .."
Wat staat hier in hemelsnaam?
Haha ja ik dacht ook al "dronken toetsenbord".
Google anders gewoon even.
Rusland verder op weg richting Noord-Korea. Ook Kim begon een oorlog (de Koreaanse). Ook hij had steun van de chinezen. Ook hij verloor die oorlog (hij kon Zuid Korea niet innemen). En ook hij liet zijn tegen (en voormalig mede)standers executeren.
Is de schuld van Hans Blix.
Die Prigozhin we nooit meer terug.
Het was een flitsmacht operatie, Poetin-Poetout.
Zijn laatste minuut (of twee) waren niet heel prettig als je op de beelden ziet hoe het vliegtuig omlaag komt storten. Karma!
Goedemorgen nachtploeg!
Vlad - Wagner: 2-0
*Koffie zetten doet…*
7-0
@Hadena | 24-08-23 | 08:04: 7 brengt geluk!
Hoeveel Wagners zitten er in Belarus en wat is hun bewapening? Zouden ze het Poetin's maffiamaatje Lukashenko lastig kunnen maken?
De zware wapens waren hun al afgenomen.
Rond de 5000, licht bewapend. Her overgrote deel zit nu bij het reguliere leger.
Ze hebben Prigo's telefoon gevonden bij het wrak, maar dat wil ook nog niks zeggen.
Klopt. Die laat hij overal slingeren.
Geen laars of paspoort?
@Mr_Natural | 24-08-23 | 08:07: Wel een van zijn pruiken.
Duurde nog lang voordat vladimir wraak nam, maar borsjt is a dish best served cold.
Je zou zeggen dat Putin Wagner nodig heeft, want anders had hij ze vast niet ingehuurd. Dus ik ben benieuwd wie er in dat gat gaat springen.
De grote vraag is, was Halbe er ook?
Laat ze lekker rotzooien daar, rondom het Kremlin wat Wagner opstootjes zou mooi zijn.
Gistermiddag uitgeflipt. Portemonnee pleitte. Veel belangrijke zaken erin. Alles afgezocht, afgebeld, geblokkeerd. Vannacht nauwelijks geslapen. Vroeg op, toch weer zoeken. En gevonden, was achter de kast gevallen.
Herkenbaar. Het geld wat erin zit is niet zo interessant, het zijn die rot pasjes.
Maar ja, heb je ook niks aan want je pasjes zijn geblokkeerd.
Je bent nog steeds van slag zie ik. Dit is niet het stamcafé.
@Papa Jones | 24-08-23 | 08:15: oeps.....
Ik kom weer tot rust.
@Risingson | 24-08-23 | 08:04: tijdelijk geblokkeerd. Tegenwoordig omkeerbaar. tot 14 dagen.
Dan komt u goed weg. Effe uithijgen en daarna weer door, maar wel letten op uw verzameling belangrijke zaken. Die kunt u beter allemaal loskoppelen en apart bewaren.
Is Netflix al bezig met een docu?
Ja, 16 afleveringen.
Maar dan krijg je ze ook allemaal te zien: het gezin Prigozhin, z'n ooms en tantes, zijn jeugdvriendjes, de onderwijzers van Prigozhin, de kerkgenoten, de mensen van het zwembad waar hij z'n eerste zwemdiploma haalde, stadsgenoten, celgenoten, de schilder die z'n huis schilderde, de Pool die z'n huis stucte, enz, enz, enz, enz.
@Aristotalloss | 24-08-23 | 08:20:
De kapper die zijn haar knipte?
Ach ja, opgeruimd staat netjes, luidt een oude spreuk. Ook als het uit de lucht dwarrelt.
Als de resterende Wagners nou ook Putin nog even opruimen, wordt de wereld nog mooier.
-
Of niet. Krijgen we straks die Medvedev op zijn plek, dat is helemaal een opgeleid projectiel.
@Grumpy_Old_Ed | 24-08-23 | 07:49: ongeleid uiteraard
@Grumpy_Old_Ed | 24-08-23 | 07:50: Hij is waarschijnlijk ook wel goed opgeleid.
-
@Bernhard de II | 24-08-23 | 08:29: het onderwijs in de Sovjet Unie was van hoog niveau en gratis. Niet alles was daar slecht.
Een dode nazi is een goede nazi. Oh wacht...
nee zelfs dan blijft het een fokking klote nazi.
Maar wel dood. Klein plusje dan maar.
Toch apart dat de hele top van Wagner in één vliegtuig zat, hebben ze niet geleerd van 1981? 16 generaals/admiraals in één klap.
www.wearethemighty.com/mighty-history...
Maar iemand moet het vliegtuig op de korrel hebben gehad en op de knop gedrukt hebben. Is iemand's collega vandaag niet op komen dagen?
Sjaak van de repro is te laat vandaag. Red flag.
Beelden van een 747 crash in Afghanistan ook door losgeraakte lading,
youtu.be/5fpxm0D46iQ?si=7zH_MCceWeBEo...
Het is dan ook niet geheel onverwacht.
De hele Wagnertop in 1 vliegtuig. Simpeler kan niet. Maar wie zaten er in het andere vliegtuig?
In het andere vliegtuig zat onder andere Halbe Zijlstra. Heeft die even mazzel gehad.
Toch knap dat Rusland het voor elkaar krijgt om elke keer een overtreffende trap te kunnen maken in een toch al ongelooflijke fuck up!
Ik ken nog een paar mensen die weglopen met nogal obscure dictators hier in het verleden. Neem een Pol Pot, Stalin, Lenin, Que Chevara, Castro. Ook bepaald geen frisse figuren.
En Willem heeft een biertje met 'm gedronken. Stop met je fixatie, zoek een baan en probeer eens wat positiefs bij te dragen.
Goh , wat frappant dan, dat Rutte en Shell, regelen, dat Nederland afhankelijk wordt van energie, van de grote boze Poetin...
Lulkoek, ik zou Poetin ook liever als vriend dan als vijand hebben..
Simpel figuur.
Halbe was erbij.
Dat is een beetje achteraf de koe in de kont kijken.
Lekker wijzen, maar ondertussen leven wij ook in een intens corrupt land. Dat er nog erger is heel ver hier vandaan zal dan weer wel.
en onze koning dronk lekker een pilsie met hem.
tijdens WK in Qatar waren de normen en waarde ook even tijdelijk vergeten.
Wat handel betreft kijken we sowieso niet echt naar hoe het met de mensenrechten staat in die landen.
Heeft Paul "the killing fields" Rosenmuller al excuses gemaakt voor zijn steun destijds aan het Pol Pot regime? En de SP voor hun MAO verheerlijking? En de PvdA voor het dwepen met Oost-Duitsland e.d.? Het vriendschapsspeldje van Poetin destijds vind ik eerlijk gezegd nog wel het minst erge in deze opsomming.
Angela Merkel vond hem zo tof dat ze haar hele economie, en in het kielzog de onze van hem afhankelijk maakte.
Afwachten wat de rest van de Wagner groep gaat doen. Die kunnen wel eens hele rare dingen gaan doen.
Tenzij de grootste belhamels allemaal al een klein rood laserpuntje op hun achterhoofd hebben van den Poet's geheime, niet bestaande KGB afdeling.
Dat lijkt mij dus ook. Problem is dat dit soort lui ook een soort van kortsluiting kunnen krijgen in hun hersenpan. Zien we wel meer bij die ego'tjes en mannetjesputter soort
Dat lieten ze gisteren al in een filmpje weten ... dat ze klaar staan. Maar ik neem aan dat men het in Moskou dit keer voorzien heeft en wel weet welke wegen vanuit Belarus naar Moskou leiden.
Zelfs ons koningshuis weet dat je nooit alle bobo's in één vliegtuig moet zetten vanwege calamiteitjes zoals dit.
Exact, ik denk dat ze dachten dat na hun Niger coup ze wel weer zoete broodjes konden bakken met Vlad, wrong.
@clockandhammergame | 24-08-23 | 07:39:
Vengeance is best served cold ;-)
Ze kwamen net van een meeting met de Defensie top in Moskou die mogelijk al wist wat ze stond te wachten. Ze zullen in hun nopjes geweest zijn over zoveel aandacht en het feit dat ze eindelijk serieus genomen worden. Misschien zijn ze grootse plannen voorgelegd over hun rol in Afrika. Ik denk dat Putin het spel gespeeld heeft zoals in maffia films waarin de afvallige in genade aangenomen wordt en een paar weken later toch zijn einde tegemoet gaat.
@Simon_GS | 24-08-23 | 08:04: Poet is wss ook een hoogbegaafd schaakmeester.
Ik heb 25 jaar geleden een snoepreisje van IBM naar Ibiza mee mogen maken. De groep was verdeeld over 2 vliegtuigen waarbij wanneer er meer dan 1 gast per bedrijf was, ze inderdaad werden verdeeld over de vliegtuigen. De reden hiervoor zou te maken hebben met risicospreiding voor het geval er een crash plaats zou vinden.
@Kukooo1 | 24-08-23 | 08:25: Yep, 27(?) jaar geleden met IBM naar Marrakesh, met uitleg over de twee vliegtuigen.
REAGEER OOK