Vera Bergkamp vraagt Elon Musk om van Twitter een Safe Space te maken
💩
Social
Het is een KEURIGE brief hoor, van de Kamervoorzitter. Links en rechts worden Kamerleden de KK gewenst op sociale media en daar worden die Kamerleden, die ook allemaal op Twitter zitten, zelf evenmin vriendelijker van. Over lijprechts staan ze "rioolratten!" te roepen in de deuropening van het werkkamertje van SBS en over deuglinks wordt een verslaggever van de NPO "fascist" genoemd. Sociale media, voedingsbodem voor vitriool van schoolkrantniveau en dan hebben we het niet eens alleen over Peter Breedveld (bekend van ongestraft oproepen tot PVV'ers doodschieten en betrokkenheid bij identiteitsdiefstal, die desondanks nog steeds met instemming van NOS/KRO-bobo Hans Laroes de meest absurd-agressieve shit over Wierd Duk blijft uitschijten). En over schoolkrant gesproken: we zien zelfs hardleerse hoofdmeesters met een ministerspost die columnisten in hun vrije woord bedreigen.
Maar laten we vooral dat ene universum waar de hele maatschappij omheen lijkt te draaien aanschrijven om het te beschuldigen van een sociale zwaartekracht die we er zelf aan toekennen, en toe te bijten dat "you have a responsibility to create a safe space for free expression and to ensure that on Twitter, people have safe, inclusive and authentic conversations." Ten eerste, dat heeft ie niet. Dat is een moreel appèl, maar Twitter is een platform en geen publisher, volgens de Amerikaanse wet, dus Musk is alleen gebonden aan zijn eigen huisregels.
Ten tweede, hoe moet Elon Musk publieke onvrede en daaruit voortvloeiende (vermeende, gepercipieerde) misdragingen oplossen? En als het online al zou kunnen, wat niet kan, hoe gaat hij dan sujetten als Dennis Wiersma smoren, die IRL hun terreur uitoefenen op ondergeschikten? Of CDA'ers aanpakken, die hun eigen beste Kamerlid kapot fluisterden, een schijnheiligheid waar de goede man tot op de dag van vandaag last van heeft? Hoe kan de fakkeldrager van Kaag de ene dag door het Tweede Kamergebouw banjeren en de volgende dag bij de tank van Yoeri Albrecht (nog zo iemand!) op het Leidseplein staan (met een Oekraïenae vlag), en hoe moet Musk voorkomen dat die man inderdaad een keer een minister elsborst?
Hier moeten we die stijfscheldende haatkabouter van D66 (over intimiderend en agressief online gedrag gesproken!) misschien nog wel gelijk in geven: sociale media worden te belangrijk gemaakt en daarom zijn vakbond, vereniging en praatzaaltjes ingeruild voor woordvoerdersretoriek in infantiele TikTok-video's door eendimensionale instagrampolitici. Schnabbeljengel pleit voor een social media-verbod voor politici, maar daar haken we af. Twitter is op sommige onderwerpen een vicieuze vortex, maar niet het probleem: Twitter is de projectie en de spiegel. Het probleem, dat zijn we zelf - Vera Bergkamp, haar partij en -leider en ieeeeedereen die zo vroom voor politesse pleit incluis. En ja, wij ook hoor, maar wij pretenderen tenminste niet voor fatsoen, respect of safe spaces te pleiten terwijl we scheldend en tierend andersdenkend virtueel onderkotsen.
Zoals Omtzigt dinsdag opmerkte inzake Functie Elders over alles wat scheef gaat in dit land: niemand heeft het ooit gedaan. Maar als je een safe space zoekt, moet je misschien gewoon zelf eens wat minder over sociale media stampvoeten.
Ook passieve agressie werkt alle kanten op
Social
Op twitter heeft iedereen z'n eigen gelijk
Reaguursels
InloggenVrijblojvende huilert.
Hoe durft juist zij het woord democratie nog in de mond te nemen?
Anonieme accounts wil men gaan verbieden.
Voor dingen die volgens de Nederlandse wet strafbaar zijn doe je aangifte bij de Nederlandse politie. Voor dingen die niet strafbaar zijn stuur je briefjes naar Twitter. Alles om het maar niet over de inhoud te hebben.
"take action" en "take steps". Inhoudelijker word het niet in haar brief.
Haar brief zou veel meer kans van slagen hebben als ze een praktische oplossing voorstelde. Bijvoorbeeld alle tweets met een oneven aantal letters blokkeren, dat scheelt ongeveer de helft van de bedreigingen.
Bergkamp is gewoon een zeikwijf en die moeten ze maar uit de tweede kamer gooien.
De Nederlandse bevolking wordt door deze regeringspartijen, pvdadel, gl en de sgp belogen, bedrogen en bestolen.
Zo als je doet wordt je gedaan, crimineel gedrag wordt met crimineel gedrag bestraft.
Dat er personen heel erg boos worden is normaal en dan dingen op facebook zetten is ook normaal.
Als ze het maar niet uitvoeren.
Twitter heeft volkomen gelijk. Iedere roep om een "safe space" is niets anders dan een roep om censuur van onwelgevallige meningen en/of personen. Laat het zogenaamde goede doel niet afleiden van de methode, want die is gewoon fascistisch.
Ik wil het niet goed praten ofzo maar een cursus spiegelkijken bij kamerleden zou fijn zijn
Wel opmerkelijk dat deze brief kort na een weer een promotiefilm op de publieke omroep, of nou ja ‘interview’ van Kaag gebeurt. Of heeft die jankpromo en de daarop volgende linkse veontwaardiging er niets mee van doen?
Hans Laroes: Spermadouce, plachten wij te zeggen bij de NOS.
Een overheid die niet bang is voor haar burgers mondt uit in een tirannie zoals het regime Rutte
Bergkamp zegt dat de uitbater ban een cafe ook verantwoordelijk is voor het geweld van zijn klanten. Op die manier zou bijvoorbeeld tmobile ook verantwoordelijk zijn voor de moord op Peter r de Vries. Dat mens is te stom om voor den duvel op tafel te dansen. Wat een gladiool.
Is er al AI moderatie die de subtiliteit van 'an offer you can't refuse' kan herkennen? En in plaats van platformen vragen om bedreigingen te filteren kun je beter je eigen digitale recherche gaan verbeteren. Deze reactie was te voorspellen.
Als ik een Twitter dinges had, zou ik zeggen "we don't give a fuck what you say, bitch". MAG DAT ?
Al die censuurjankers waren toch allemaal naar Mastodon verhuisd?
Niet alleen politici. Maar ook het opstappen van een voetbaltrainer dat leidt tot dagenlange bedreigingen aan het adres van atleten en hun familie-leden... Maar Twitter/Insta de mond snoeren zal geen veschil maken voor de bedreigingen. Gaat het via andere platformen. Ik hoop wel dat er tools komen om meer te kunnen moderaten. Als je target bent van zo'n hetze moet je toch iets kunnen doen daartegen?
Twitter is een losing game. Te belangrijk voor de opnievorming, en daardoor speelbal van manipulaties. Treurige fascilitatie woor woordenhooligans. Net een voetbalstadion dat gebruikt wordt door een club met agressieve supporters. Op een gegeven moment wil je er niet meer heen.
Hear
We hebben gewoon een probleem van mensen met een ondermaats intellect, weinig tot geen fatsoen die overduidelijk nooit volwassen zijn geworden.
Wat doe je er tegen? Twitter verbieden? Het zijn niet een paar dorpsgekken, ze zijn met tien- misschien wel honderdduizenden. Ze denken dat ze het recht hebben om mensen te bedreigen en vooral dat ze heel slim zijn.
Ergens is het goed misgegaan de laatste 20 jaar. Geen idee of de troglodieten uit hun holen zijn gekropen en dat ze altijd al zo waren of dat ze wijselijk maar niet toegaven aan hun meest primitieve eigenaardigheden.
Wel apart is dat het vooral mannen zijn, niet erg succesvolle mannen, die vreselijk lichtgeraakt zijn en al heel snel hysterisch worden als ze weerwoord krijgen. Dat noemen ze dan "beledigen". Iemand die dom is dom noemen is een constatering. De definitie van dom is namelijk iemand die onwetend is maar niets wil leren omdat hij of zij volgens zichzelf toch altijd gelijk heeft. Ja, en dat is dom. Of je dat moet zeggen? Lijkt me van niet. Als iemand niet wil weten dan is dat een keuze en dan is elke vorm van dicussie per definitie nutteloos.
"Iemand die dom is dom noemen is een constatering".
Ja.
Maar: iemand recht in z'n gezicht roepen dat-ie dom is is niets meer dan het tonen van minachting. Dan trap je op de Eerste Wet van Communicatie: begin met respect en hou dat vol.
Het laatste taboe is niet de overgang maar een domoor domoor noemen.
Huilie huilie.
Je moet het gewoon nog een keer en beter uitleggen ;)
En toch, altijd weer opmerkelijk als een platform met moderator zich sterk maakt tegen moderatie. Dan denk ik, die spiegel. Is dat alleen een attribuut voor anderen?
Het verschil zit hem in het modereren van je eigen website, of de website van anderen.
Politiek die over de inhoud van sociale media en publieke omroepen wil beslissen, zie je het patroon ?
@Wattman | 31-05-23 | 15:02: Jazeker. Over het tweede beslist de politiek al.
Laatst wilde FvD ook al de NPO "saneren". Als Gideon zoiets zegt denk ik toch altijd aan die Duitse dokter van dat Sanitätshaus die Fröhliche Braunhöfe.
@Beste_Landgenoten | 31-05-23 | 15:48:
Maar wilde FvD de NPO verbieden of de subsidies stopzetten?
Dat is een wereld van verschil.
Nog los van het feit dat uitgerekend die NPO ook van alles doet om anderen (oa GS en ON) te saneren. Dus misschien iets met actie en reactie.
Wel lief dat ze het eindelijk voor Geert Wilders opneemt. En terecht!
Na het toneelstukje van Kaag bij Collegetour met haar neptranen las je 2 theorieeen. De eerste was o.a. van van Rossem, dat het zou gaan om de aankondiging van haar aftreden. De tweede was dat het een aanloop was naar het inperken van de vrijheids van van meningsuiting. Helaas voor iedereen moeten we nu constateren dat het om het 2e punt ging. Kaag gaat echt niet weg maar aan het afscheid van de VVMU wordt hard gewerkt.
"met haar neptranen"
Het waren echte, maar ik begrijp dat zoiets voor een heks onmogelijk is.
"Helaas voor iedereen moeten we nu constateren dat het om het 2e punt ging. "
Ziek, in-ziek standpunt, tekenend voor de haatcampagne tegen een geheel gematigde neutrale middenpartij en de partijleider ervan.
@Beste_Landgenoten | 31-05-23 | 14:20: Het waren echte.... een geheel gematigde neutrale middenpartij en de partijleider ervan....
Is het mogelijk dat jij dit jaar de oudejaarsconference gaat doen??
@Beste_Landgenoten | 31-05-23 | 14:20: En ondanks al die haat van de Sjoerdsma's, de Groot's, Klaver's en hun trollen blijft Caroline rustig en beheerst. Goed dat je het opmerkt en het voor haar opneemt. Dat mag ook wel eens gezegd worden!
Waarom toch altijd die slachtofferrol?
Caroline is het fatsoen zelve. Laatst poseerde ze nog naast een paar jonge zuigbiggetjes in het stro. Drie biggetjes ook nog, het was een stil statement tegen de wolf.
@Beste_Landgenoten | 31-05-23 | 14:20: Dat jij al die doorzichtige geplande setups van D66 niet doorziet verbaast met niet. Was ook effe flink schrikken zeker toen uitkwam dat het tafeldansje compleet geregiseerd was? Zoals altijd alles bij D66?
Goede bedoelingen, ‘de veiligheid’ en centrale macht/ invloed zijn de straatstenen naar censuur en repressie.
Een privaat bedrijf zal eerder aan de veilige kant gaan zitten met het weren van hatelijke en bedreigende tweets.
Immers tijdens de coronapandemie hebben we kunnen zien hoe het werkt als men centraal de veiligheid gaat waarborgen. Door de maatschappij op slot te gooien, mensen thuis op te sluiten om verspreiding van het covid-virus te voorkomen anders zouden er weleens veel meer doden kunnen vallen of erger... Better safe then sorry. De overheid heeft een zorgplicht.
Hoe individualistischer en anoniemer een maatschappij wordt hoe totalitairder die wordt. Probeer maar eens in de kakofonie aan online berichten de ironie, een incidentele woedeuitbarsting te scheiden van een gemeende dreiging.
Misschien ligt de sleutel wel in het einde van de mogelijkheid anonieme digitale accounts aan te houden. Waarschijnlijk leidt dat tot meer zelfregulatie -alhoewel Schimmelpenninck het tegendeel aantoont- maar dan zou de sociale controle dan een regulerend effect kunnen hebben en anders is het makkelijker voor bevoegde opsporingsdiensten om de bedreiger in kwestie te achterhalen.
Dat gaat dan wel ten koste van privacy en daarbij is anoniem kunnen twitteren soms ook goed om problemen aan de kaak te stellen. Immers klokkenluiders worden vaak niet erg gewaardeerd, laat staan in een land met een repressief regime. Bovendien zal het technologisch mogelijk blijven om anoniem of onder een fake account te twitteren.
Maar toch, dat lijkt me een oplossing. En is dat niet een voorwaarde die Nederland (of de EU) kan stellen aan digitale diensten?
Nee. Privacy is té belangrijk.
Ons rechtssysteem biedt de mogelijkheid om bedreigers op te sporen aan voor te geleiden aan de rechter. Het aanbanden leggen van een medium als Twitter is een zwakte bod. Als iemand strafbaar handelt pak iemand daar voor aan. Het rechtssysteem werkt niet meer, afgelopen weekend 1500 strafbare feiten onderkend maar geen bijbehorende actie. Zorg dat het rechtssysteem doet waarvoor het is bedoeld.
@Gebakschep | 31-05-23 | 14:00:
Precies. Politie, justitie, OM en rechters gedogen van alles en nog wat. Talloze zaken waar makkelijk gestraft kan worden laten ze lopen.
En dan moet er nu ineens paal en perk gesteld worden aan tweets die waarschijnlijk niet eens strafbaar zijn?
@Dandruff | 31-05-23 | 14:10: Omdat ze daarna die grenzen steeds verder kunnen aanscherpen. Steeds meer verbieden. Het werk van een censor is NOOIT af. Er is altijd meer dat gecensureerd moet worden.
@Asteroid-B612 | 31-05-23 | 16:14:
Klopt, maar sterker nog, een slimme dictatuur houdt de wetgeving zo vaag mogelijk. Zie Erdogan, die al voor die zogenaamde "staatsgreep" meer journalisten in de gevangenis had zitten dan China en Iran. In China en Iran weten journalisten immers dat ze niks mogen zeggen. In Turkije dachten ze dat ze redelijk vrij waren, maar door wetten zo vaag en ruim mogelijk te interpreteren kan toch elke onwelgevallige journalist opgesloten worden.
Ondertussen mag de corrupte kliek rond Erdogan alles doen en zeggen.
Willekeur werkt het best als de regels onduidelijk zijn.
Als ik iemand een brief schrijf zet ik hem eigenlijk nooit online, wat een raar gebruik.
Aandacht generen (beïnvloeden), beeldvorming (daadkracht) en positioneren (d66 pakt online haat aan)?
Het lijkt er op dat dit het volgende project nog steeds is sinds ze in de Europese Unie dat bureau wilden met als doel andersdenkenden in de rechts-extremisme hoek te plaatsen of de tegen ons hoek, zelfs BBB-voorvrouw Caroline ontkwam er niet aan door zo'n lelijke lasterende D66-er laatst. Doel: zij (D66) mogen wel kwaadaardig lasteren en woorden domweg van u verdraaien, maar u mag daar dan geen kritiek meer op hebben. Dan wordt uw kritiek dus in woorden verdraaid door dat valse tuig én ook wordt u voor "extreemrechts" uitgemaakt. En dat zou dan wel allemaal mogen? Het probleem mevrouw Veerkamp is niet de kritiek en de boosheid op Twitter, het probleem mevrouw zijn die partijen met hun eigen valse betichters zelf. Oorzaak en gevolg, maar het ligt aan de oorsprong van Kamerleden zelf dat mensen het valse betichten meer dan zat zijn, dan mag dat ook wel degelijk worden geuit, alleen niet in bedreigingen.
Ah, kritiek mag niet meer. Is inmiddels "laster".
Dit belooft wat, mochten dit soort partijen aan de macht komen.
Dan gaan we zaken beleven die we 80 jaar niet hebben meegemaakt.
Hoe ingewikkeld kan het zijn om gewoon regels/wetten te maken voor/tegen social media. Om te beginnen dat je niet meer anoniem kan/mag zijn en het gebruik van die algoritmen te verbieden.
Probleem is dat zij volledige controle willen op wat wel en niet mag worden geuit, doodeng, maar niet nieuw sinds ze bij de EU zo'n bureau wilden oprichten.
Wat is dat voor gelul ? Waarom zou je identiteit verplicht moeten blootgeven ?
Dus criminelen mogen niet met naam in de krant genoemd worden maar internet gebruikers moeten wel hun ware naam aan de hele wereld tonen ? Fok dat.
@Jan, Leiden | 31-05-23 | 13:36: die dingen die ik noem hebben niks met de inhoud van berichten te maken.
Klopt! De helft van de chaos online komt via het Chinese leger bij ons binnen met neppe accounts.
@Asteroid-B612 | 31-05-23 | 13:40: dat hoeft helemaal niet alleen je echte naam is aan het account gekoppeld, je kan dan nog steeds een alias gebruiken alleen als je het nodig vindt de wet te overtreden bijv. door bedreigingen te uiten ben je wel te vinden. Als je dat niet doet weet nog steeds niemand je ware naam.
en ondertussen wordt er dan via je digitale paspoort/qr code bepaald of jij al dan niet nog toegang krijgt tot social media of dat je keihard geblockt wordt omdat de aivd via een sleepnet regeling ondervonden heeft dat je niet welgevallige meningen verspreid.
Ja sure, hoe talrijker de wetten hoe corrupter de natie (Tacitus).
@Capt. Iglo | 31-05-23 | 13:47: Totdat de webmaster jouw gegevens geeft aan de de Feldwebel van GL/D66 en je alsnog slachtoffer wordt van een ranzige pogrom. Nee, dank je.
@Jan, Leiden | 31-05-23 | 13:36: Die EU censuurwet treedt in Augustus in werking toch?
ChalinaRosa denk niet dat hij daarbij doelde op wetgeving tegen maatschappij ontwrichtende zaken.
@Grachus | 31-05-23 | 13:58: GL/D66 hebben jouw gegevens al lang als ze die zouden willen hebben, via de belastingdienst etc.
Dat kan nu ook al.
Overigens goed om weer eens herinnerd te worden aan die kwaadaardige streek van ad valvas. Identiteitsdiefstal gebruiken om iemand te straffen voor de mening van haar tante... walgelijk.
Voor hetzelfde geld was dat meisje door antifa of denk-stemmers vermoord.
De meeste mensen weten dat nieteens. Kwaad is al geschied en degene die het gedaan hebben zijn er nog trots op ook.
@Harry_Witkamp | 31-05-23 | 13:38:
Daarom, de herinnering levend houden.
Dit soort spelletjes kunnen dodelijk zijn, nota bene voor iemand die niet eens betrokken is bij een zogenaamd gedachtendelict. Maar slechts een nichtje is van.
Aldus opperhoofd slangenkuil Den Haag…
Social media zijn de bron van het probleem. Of beter gezegd, dat mensen het te belangrijk maken is de bron van het probleem. Die hele gendergekte, de welkom in mijn land en jij bent een fascist mentaliteit en natuurlijk niet te vergeten De planeet vergaat gisteren al en iedereen moet minder CO2 uitstoten (behalve ik), dat komt allemaal van de social media.
En omdat iedereen dat belangrijk is gaan maken zijn in eerste instantie de bedrijven mee gaan doen, (want hoeoeoeoe, boycot door 5 gekken die jouw product toch al niet kochten) en toen sprongen de politieke partijen natuurlijk ook op de bandwagon.
Vervolgens gingen die sociale media in hun eigen gekken geloven, en begonnen actief gezond verstand te censureren.
En nu zijn we beland in een gekkenhuis waar de EU zijn eigen economie aan het vermoorden is en de verantwoordelijke politici druk bezig zijn met het oprichten van een Gedachtenpolitie.
Want zodra het muntje valt dat het allemaal opgeklopte bullshit is geweest van een paar mensen met het doel zichzelf enorm te verrijken, dan gaat de rekening komen.
Het leidt wat af van de grootste Haagse wittenboorden roof van de eeuw. Dank u wel, dank u wel kamervoorzitter.
Dat is wel zeker.
Wanneer je als burger (gewelddadig) bedreigd of lastig gevallen wordt moet je er maar mee dealen, want geen politie of rechter die er iets mee kan, niet voordat er daadwerkelijk fysiek geweld wordt gebruikt.
Is wel zo.
Twitter66 lol
Waarom zou je Twitter bedreigingen serieus nemen?
Dat doe je als je weet dat je: a) schuldig bent. b) je je persoonlijk karakter zwak weet. c) teveel tijd om handen hebt. d) teveel waarde hecht aan wat men op Twitter zegt.
Kijk nu eens gewoon naar wat er in de kamer allemaal gebeurd, waar men met enige regelmaat ongestraft allerlei mensen vergeleken worden met prominente nazi's uit het verleden, waarbij er soms wel heel duidelijk partij wordt gekozen door bepaalde niet nader te noemen voorzitters.
Een kamer waar de stemmingen uiteindelijk neer komen op de wil van zo'n 1/4e van de kamer, want het enige dat nodig is, is een meerderheid binnen de coalitiepartijen. Vervolgens wordt dat uitgebreid tot de helft plus 1 van de kamer, want zonder last of ruggespraak is er niet meer bij tegenwoordig, iedereen stemt mee met de partij.
Verder een kabinet dat de controlerende taak van de TK ondermijnd door informatie niet door te sturen naar de kamer of dat doen op hele rare momenten.
Oftewel: Vera fix je eigen shit, stop met twitteren onder werktijd en je zal zien dat die bedreigingen vanzelf minder worden als er geen politici op twitter zitten te kutten
Exact, dat Twitter is veel minder ingrijpend als je ziet welke kots de Klaver's, Sjoerdsma's en de de Groot's mogen uitbraken, dan lijkt het mij beter dat Vera haar werk doet en eens ingrijpt ipv zich met Twitter beleid te noemen. Een goede voorzitter had genoemde heren allang geschorst. Maar ja, ook bij Bergkamp lijkt het het typisch kenmerkende D66 probleem te zijn: wij zijn moreel superieur en alleen anderen zijn fout.
@Grachus | 31-05-23 | 13:50: Toch grappig, moreel superieur en qua kennis inferieur.
Bedreigingen zijn uit den boze en niet goed te praten.
Maar de regeringsleiders in den Haag kunnen er ook voor zorgen dat er minder gemopperd hoeft te worden op ze.
Zoals gisteren: er "even" door drukken van een nieuwe pensioen wet.
Daar kan ik me behoorlijk kwaad over maken.
En "had ik maar anders moeten stemmen" gaat ook niet op. Ze drukken het er toch gewoon door.
En twitter doe ik nie an.
Geert Wilders wordt al 18 jaar en 7 maanden onafgebroken beveiligd. Als je een safe-space wilt creëren, moet je misschien met de straat voor het parlement beginnen. www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...
Wie is Vera en wie is Elon?
Anekdote: de voorzitter van de Nederlandse 2e kamer is lid van de regering.
Einde anekdote.
Ik denk dat Joris eerdaags een appje krijgt van Elon.
Toch zijn de Europese regels die men aan Twitter wil opleggen, minder streng dan de moderatie die GS er zelf op nahoudt.
Smiley’s zijn nu eenmaal verboden!
@Ruimedenker | 31-05-23 | 12:53: Daar gaat het niet om. Als ik hier echt zeg wat ik van Van Rossems epistels vind, dan heb ik al snel een permaban. Ook als ik dat doe in nette bewoording.
@Ruimedenker | 31-05-23 | 12:53: 'Zeg het met bloemen' geldt niet op GS.
@TheEgg | 31-05-23 | 13:11: dat lees ik dus heel vaak. Mensen die er een andere mening op na houden, hebben vaak geen inhoudelijke argumenten, zijn zuigers en trollen.
Het rare is dat AT een zeer goed geheugen heeft en vaak nog bijzondere achtergrond info verschaft. Ik krijg dan ook het vermoeden dat dat soort kwalificaties eerder bedoeld zijn om iemands andere kijk bij voorbaat te diskwalificeren.
Ik kan me herinneren dat ik recent wat achtergrondinfo gaf over de zaak Weski en ook mijn professionele mening daarover kenbaar maakte. Vervolgens waren er hele hordes die even gingen melden dat ik geen advocaat was, dan wel een hele slechte. Best vermakelijk eigenlijk.
@BobDobalina | 31-05-23 | 13:13:
Iedereen wordt wel eens gejorist, ik ook.
Daarbij, worden mensen voorgoed weggejorist omdat ze Kaag geen heks vinden?
Lijkt me niet want jij reageert hier ook nog steeds.
Of verdwijnen ze omdat ze iedereen met een afkeer van geweld voor extreemrechtse nazi uitmaken?
Dat lijkt me toch wat anders.
En over advocaten gesproken, weet je hoe dat juridisch zit met belediging en laster? Is daar een verschil tussen? En dus ook andere strafmaat voor, bijvoorbeeld 150 euro boete tegenover 2 jaar hechtenis (ik gok maar wat)?
Kleine lans breken voor Bob, Après, BL...
Wat mij betreft meer dan welkom, het hoeft niet allemaal eensgezind. En eerlijkheid gebiedt te zeggen dat ik in de loop der jaren van jullie e.e.a. aan fatsoenlijk terugschrijven heb geleerd, die kunnen jullie in de zak steken.
@BobDobalina | 31-05-23 | 13:19: Mij overkwam hetzelfde. Mijn achtergrond is fraudebestrijding in de beleggingswereld. Laatst ook een opmerking gemaakt daarover, waar ik vervolgens ook beschimpend commentaar op kreeg.
@Dandruff | 31-05-23 | 13:33: eenvoudige belediging wordt zelden vervolgd, laster vaker (maar ook weinig). Strafmaat is ook hoger. Als echt kwalijke beschuldigingen uit, is de kans wat groter op een vervolging. Iemand voor nazi uitmaken bijvoorbeeld in het publieke debat. Laster moet overigens wel een grotere, willekeurige groep bereiken.
@Grachus | 31-05-23 | 13:41: interessant metier!
@Kouwe Kees | 31-05-23 | 13:36: zo worden we toch nog een gezellig clubje.
@BobDobalina | 31-05-23 | 14:13:
*boks*
"Ik kan me herinneren dat ik recent wat achtergrondinfo gaf over de zaak Weski en ook mijn professionele mening [...]"
Dat kan ik me ook nog herinneren. Ruim vijf weken geleden, op een vrijdag.
Waarom men toen zo reageerde lag niet aan jouw bijdragen maar het gebrek aan professionaliteit waarmee je eea. onder woorden bracht.
De minachting, het brallerige toontje, het schimpen en het feit dat je niet verder kwam dan insinuaties – in feite deed je weinig anders dan Weski verbaal onderpissen – deed mensen twijfelen aan jouw eventuele vakkennis.
Toen was dat terecht naar mijn mening want je kwam over als een stagiaire met een slok op.
Ik vind het aardig bedoelt van de kamervoorzitter maar behoorlijk naïef, ze kan beter vragen aan politici om te stoppen met Twitter. Ze weet toch dat Twitter het rioolputje van de social media is? Ik ben zelf 2 of 3x doodgewenst op Twitter om helemaal niets. Heb mijn Twitter account opgeheven, er zitten teveel gekken op dat platform, hahahaha.
bedoelt is toch met een t in mijn tegel? Of met een d?
@De_fluitlokker | 31-05-23 | 12:50: Ik zet in op d.
@De_fluitlokker | 31-05-23 | 12:50: een d
Thanx. Ik ga me maar even verdiepen in de spellingregels.
Volgens mij is het "bedoel" = stam. Eindigd(t) op een "L" Komt niet voor in "'t kofschip". Met een "d" lijkt me ... Bedoeld in deze. En als je het verbasterd naar de vt dan hoor je em ook: "bedoelde"
@De_fluitlokker | 31-05-23 | 12:56: Verander "vind" in "heb" en je ziet het.
@Het Licht | 31-05-23 | 13:04: Even technisch: in de zin van Fluitlokker is 'bedoelt' de persoonsvorm. Dus inderdaad met een t. Als het een deelwoord is, bijvoorbeeld in de zin "Hij heeft het zo bedoeld" schrijf je het met een d, omdat de L niet in het kofschip staat. Graag gedaan
Je zou kunnen zeggen: 'de kamervoorzitter bedoelt het aardig', maar dat klopt ook niet... want ze bedoelt het nooit aardig
Ik wil die bedreigingen wel eens zien. Waar zijn de screenshots?
Die zitten in de kwetsduim van de betreffende kamerleden.
Uw bericht zal door een moderator worden gekeurd voor het misschien wordt vrijgegeven. Dit kan enige dagen duren. Wilt u de 24 uur service, neem dan Twitter Immediate (a raison van $100.000 per maand).
Naar mijn mening is juist Geen Stijl behoorlijk genuanceerd in heel veel artikelen en wordt er weinig gescholden. Ja soms door reaguurders maar dat staat in geen verhouding bij wat er op Twitter gebeurt. Of op sommige sites die pretenderen links te zijn maar die ruimte bieden aan lui om alles en iedereen met ook maar een beetje afwijkende mening de huid vol te schelden. Inderdaad, als je niet tegen dat soort van ellende kunt blijf er dan weg. Mensen zijn nu eenmaal niet altijd lief. En wat schiet je er mee op? Social media wordt qua invloed enorm overschat. Dan heb je 10.000 likes maar geen zetel extra.
Is niet waar, er zijn meerdere bedreigers van Wilders voor de rechter gebracht.
Uitstekend stuk, Van Rossum, helemaal mee eens. Maar er is wel een belangrijk punt: al die verfoeilijke lui die je noemt, doen hun dingetje onder eigen naam, al die schreeuwerds op Twitter en ook hier (ja, ook ik) doen dit onder pseudoniem. Het zou van durf getuigen als GeenStijl zou eisen dat reaguurders dat onder eigen naam doen, waarbij adres bekend is bij GeenStijl. Kost jullie wat werk voor controle maar het zou alles wel wat geloofwaardiger maken.
En dan wachten op bijltjesdag. Nee, dank je.
Zou u het liefste zien dat hier iedereen reaguurt met zijn BSN? Een groot verschil met Twitter is dat mensen daar juist onder hun eigen naam opereren aangezien anders niemand omkijkt naar hun account.
GeenStijl weet precies wie ik ben want ik ben betalend lid. Ik neem een pseudoniem omdat ik niet een berg aan haat over me heen wil krijgen thuis en omdat ik verantwoordelijk ben voor mijn partner. Nu ben ik heel gematigd in wat ik zeg of hier reaguur. Maar het is een vreemde wereld. En die hou ik liever verre van me.
Links heeft een lange historie van bedreigingen, vernielingen en geweld tegen andersdenkenden. Dat er na decennialang links geweld nu ook vermoedens zijn van kansen op rechts geweld maakt dat niet ongedaan.
Slecht plan dus.
GeenStijl heeft uw emailadres en IP adres. Als er sprake zou moeten zijn van een strafrechtelijk dingetje kan het OM daarmee aan de slag.
Daarnaast laat GS de dingen die Bergkamp beschrijft volgens mij niet toe in haar panelen.
Dus waarom GS in de discussie betrekken?
@Dandruff | 31-05-23 | 13:07: Klets niet Dandruff, het huidige geweld komt tegenwoordig van rechts-extremisten en islamisten. En als er in het verleden al geweld van links kwam was dat (niet eens onterecht) gericht op politici type Rutte (deen crimineel in mijn ogen) en CEO's (daarvan zijn de meeste bepaald niet 'onschuldig'). Hoogst waarschijnlijk zal geen mens u vermoorden vanwege wat u hier schrijft.
@lamoureux | 31-05-23 | 13:33:
Ah, vandaar die 0 voorbeelden van "rechts geweld".
Of worden antifa en kozp nu onder rechts gerekend?
En Buikhuizen, Janmaat, Schuurman, Fortuyn, Verdonk, Hirsi Ali; allemaal criminelen?
Dat slapende gezin waar brand werd gesticht op verzoek van Duyvendak, GL: criminelen?
Waarom?
@Dandruff | 31-05-23 | 13:53: Voor zover ik weet duidt de AIVD op dit moment alleen op dreigend van islamisten en rechts-extremisten. Van braandstichting op verzoek van Duyvendak weet ik niets af, maar als dat echt het geval was zou justitie Duyvendak in de kraag hebben gegrepen. Buikhuizen had niets met rechts of links te maken, en Fortuyn werd vermoord door een 'lone wolf', wiens ideeën niet breed gedragen werden door 'links'. En Fortuyn werd gedemoniseerd door de hele poltieke elite, door PvdA zowel als CDA en VVD, precies zoals men nu heeft geprobeerd om vdPlas te marginaliseren.
Overigens lijkt het mij verstanding om niet steeds zo in termen van links en rechts te praten. Je zult versteld staan op hoeveel punten de rechtse PVV hetzelfde denkt als de links SP! Het is beter de strijd aan de gaan met de politieke elite: VVD, D66, CDA, PvdA, GL die voortdurend de zaakjes onder elkaar regelen, zodat alles in dit land ten goede komt aan een minderheid van de bevolking. En ben geen vriend van deze elite vergeet het maar als je je recht komt halen ....
@lamoureux | 31-05-23 | 16:12:
De AIVD, is dat niet dat clubje dat 15 jaar geleden verkondigde dat 1.600 jaar moslimextremisme het gevolg was van Hirsi Ali, Ellian en Wilders?
Die lijken mij een tikkeltje bevooroordeeld. Dat blijkt ook uit het feit dat 0 rechtse aanslagen als een grotere dreiging wordt gezien dan decennialang links geweld.
En ja, Duyvendak trad af vanwege dat gevalletje brandstichting, na een oproep tot "actie" tegen bepaalde gezinnen in kraakblad Bluf! destijds. Dat aftreden leidde nog tot allerlei linkse petities uit solidariteit met Duyvendak. Ook destijds was er trouwens zo'n petitie getekend door diverse politici, uit solidariteit met Bluf!. Links zag geen probleem in het citeren van namen en adressen van andersdenkenden, plus een oproep tot "actie"
Ook de lastercampagnes richting Buikhuizen en Fortuyn kwamen van links, net als de dreigementen, stronttaarten en de kogel. Jouw "lone wolf" citeerde Melkert, en kreeg een relatief milde straf. Direct na Volkerts arrestatie werden Volkerts subsidiecollega en zijn vrouw gewaarschuwd door een GL-wethouder; die daar inmiddels een lintje voor ontvangen heeft. Volkerts vrouw was overigens bevriend met een van de (nooit gestrafte) stronttaart-gooiers. Ook na zijn dood bleef links stront over Fortuyn uitstrooien, oa Peter R en Maarten van R; en onlangs nog ene Kauthar van GL.
We hebben het dus echt over roedels wolven.
Verder zou links-rechts mij niet zo moeten boeien, daar is het leven te kort voor. Maar als het om bedreiging van democratie en rechtstaat gaat, of om stimulering en subsidiëring van islamisering en identiteitspolitiek dan is links best een groot probleem.
Als je door 1 mafkees bedreigd wordt loop je gevaar.
Als je door duizenden mafkezen bedreigd wordt is dat een signaal.
Amen.
@zwenkwieltje | 31-05-23 | 12:44:
Inderdaad.
Verwaande Vera, het allittereert best lekker.
Online schelden en bedreigen heeft een naam, een kop van Jut.
En die kop heet Elon Musk.
Kortzichtig en lekker makkelijk.
Kaag wil graag terug naar haar eigen wereld maar was ze als diplomaat nou ook niet zwaar gezakt in haar 'status of reliability' omdat ze daar in New York bij de VN zogenaamd had 'vergeten' door te geven dat ze al jaren foekie foekie deed met een opperhoofd van Al Fatah..?
Opperhoofd? Minister in het kabinet. Niet overdrijven he.
@BobDobalina | 31-05-23 | 12:51: Van een terroristische organisatie ja.
@Asteroid-B612 | 31-05-23 | 14:22: Klopt, hield daarom ook meestal kantoor in Zwitserland omdat daar de kans op uitlevering het kleinst was
Heelveel troll accounts vanuit China die voor de CCP haat en verderf zaaien in het westen.
Miljoenen accounts staan onder leiding van het Chinese leger.
Systematisch zwermen Chinese staats trollen af op account en topics. Creëren chaos in de discussie en bedreigen iedereen die bekend is.
Geen steun voor deze motie, Vera.
Eerst hand in eigen boezem steken voordat je huilie doet bij de moderator.
Is wel zo Van Rossem. Goed stuk weer.
Ik kwam om hetzelfde neer te kwakken. Twitter is de projectie, de spiegel, probleem zijn we zelf. Mooier had ik het niet samen kunnen vatten.
En dit doet ze in opdracht van heks Kaag.......
Hebben we geen OM meer dat mensen kan vervolgen voor bedreiging? Of er is sprake van bedreiging, hetgeen strafbaar is en vervolgd moet worden volgens Nederlands recht, of er is gewoon een gebrek aan fatsoen en dat is zelfs voor politici niet strafbaar. Misinformatie en hate speech, de twee stokpaardjes waarmee links de VvMU om zeep probeert te helpen.
Jij vindt fake news en hate speech uitlatingen die moeten worden beschermd?
@BobDobalina | 31-05-23 | 12:37:
U doet nogal snelle aannames. Als ik het aadachtig lees is dit geenszins wat Blauwpetje impliceert.
Als er een kabinet zit met aanhang in de tweede kamer die elk fatsoen te buiten gaan moet je niet mekkeren maar jezelf eens fatsoenlijk gaan gedragen.
Stel je niet aan joh Bergkamp... dit zijn niet de tweets die Pim Fortuin kreeg. Die kreeg juist veel bijval
Laten de politici eerst eens stoppen met twitteren en naar twitter te kijken. Om te beginnen tijdens kamerdebatten. Kan mevr. Bergkamp zelf regelen zonder Musk tevragen
Iedereen met een twitteraccount mag niet meer demonstreren in het openbaar. Lijkt me heerlijk, zo'n rustige zomer.
Dus je schrijft een brief waarin je stelt dat 'anderen' dingen op een platform schrijven die strafbaar zijn zonder aangifte te doen?
Dan is die 'drol emoji' zeker van toepassing.
Overigens.. dit lijkt meer op de zoveelste actie om "zie je wel!" te kunnen roepen en Twatter te censureren.
VvMU in je broekje!
Zolang D66 de ultieme Haatdwerg als 'inspirerend spreker' ziet, is dit briefje van Bergkamp natuurlijk totaal niet serieus te nemen. Die D66' ers blijven het er moeilijk mee hebben dat sinds de overname van Twitter door Musk zij niet meer het alleen recht op wanstaltigheden hebben.
Iemand voor domme lul uitschelden maakt je gelijk een haatdwerg. Hoe noemen we iemand die mensen uitmaakt voor heks of verrader?
@BobDobalina | 31-05-23 | 12:39:
Gebruik mijn nick maar.
@BobDobalina | 31-05-23 | 12:39:
Een ziener?
@BobDobalina | 31-05-23 | 12:39: Nou we hebben Piet Lekkerkerk, Sydney Smeets, Peter Breedveld. Ook luitjes van D66 die gaarne het schelden als wapen hanteren tegen eenieder die ze verdenken niet precies hun gedachtegoed te ondersteunen. Dus D66 doet precies wat ze anderen verwijt. Niet alleen D66 overigens. Bevreemdend. Volwassen mensen die elkaar al tierend en scheldend te lijf willen gaan omdat ze van mening verschillen. En dat moeten dan de leidende grote geesten van de natie zijn.
@BobDobalina | 31-05-23 | 12:39:
Het gaat niet alleen om domme lul, het gaat om dat oneindige gepolariseer en het wegzetten op een kleuterniveau enkel voor de eigen achterban. Zijn columns in Volkskrant staan er bol van. Sander roept altijd over extreemrechts, zonder dat hij zelf door heeft inmiddels te opereren aan het andere uiteinde van het hoefijzer. Echter is het links lullen en rechts vullen voor die jongen, dat dan weer wel.
Nu ben ik zelf met pensioen maar ik vraag me af waar mensen de tijd vandaan halen om de hele dag hun mening te kunnen spuien op social media. Toen ik nog werkte had ik daar echt de tijd niet voor. Behalve bij de laatste werkgever toen ik als ICTer bij de overheid terecht kwam. Daar vergaderden we alleen maar over wat er volgens welke procedures moest gebeuren en hoe dat vast te leggen voor de volgende vergadering.
daar is niets aan veranderd, behalve meer subsidieclubs die precies dat doen dus. Die vervelen zich totaal te pletter, hoe anders zouden die aan de idioterij denken waar ze mee op de proppen komen.
Jarenlang wordt Wilders bedreigd en niemand zegt er wat van.
Nou ja, iets in de trend van eigen schuld.
Maar nu wordt Kaag bedreigd (hoe precies weten we niet) en nu is het einde zoek en moet er opgetreden worden.
Namens wie stuurt zij die brief eigenlijk? tweede kamer? regering? Gewoon een achterlijke actie waar ze weer blijk geeft totaal niet te weten waar ze over praat.
Daarbij zal het vast weer gaan over wat er tegen de gebruikelijke linkse bende geroepen wordt, wat ze naar mijn mening voor een groot deel over zichzelf afroepen door bijvoorbeeld weer zo'n actie om even snel een pensioenwet er door te jassen, die voor iedereen geldt behalve zichzelf.
Stel je voor, je wordt ter verantwoordig geroepen over die flop en de gang van zaken..
Maar was er laatst ook niet iets over een social media verbod? Dan is het probleem opgelost..
Namens Kaag......
Geert Wilders, die al bijna twintig jaar wordt bedreigd, kreeg ook nog eens een politiek proces aan zijn broek omdat hij rake dingen had gezegd over de religie van de bedreigers. De mensen die nu zo hard roepen hebben geen poot voor hem uitgestoken; sterker nog, velen drongen aan op een veroordeling. Maar nu het ze zelf treft is het land te klein.
Precies.
En het is ook nog Geerts eigen schuld want islamkritiek is "provocerend". @Feynman linkte een jaar geleden ook nog naar een schoolboek waarin dat ook over Fortuyn werd gezet. Eigen schuld dikke bult.
Links gelooft echt dat zij een scheld- en gewelds- monopolie hebben.
@Dandruff | 31-05-23 | 12:36: Nou ja, dat hebben ze altijd gehad. Er komt nu een beetje verandering in en dan is het moord en brand schreeuwen.
Een safe space, een veilige ruimte, een soort buut vrij, waar iedereen zich veilig voelt en zijn mening, vrij, kan uiten. Maar dat bedoelt Vera niet, ze streeft naar een echokamer, waar iedereen in de pas loopt met de laatste verzinselen van de machthebbers.
Links is met de overname van Twitter hun speeltje kwijt. Als bergkamp die terug wil moet ze Musk betalen of zelf een ruimte creëren. Dat snapt ze alleen nog niet.
Een Twitter die gebonden is aan het NPO reglement zou veel meer eenheid geven.
Toch?
Haha, die Jaspers lult ook gewoon graag even mee. SS scheldt vervelio’s een op een uit voor domme lul en meneer Jaspers wil dat graag als argument gebruiken in een discussie. Dezelfde heer Jaspers die in zijn boekje Vollenbroeck zonder enige onderbouwing behoorljjk kwalijke zaken tenlastelegt (als zou Vollenbroeck de procedures als verdienmodel hanteren en overheden zou afpersen). Dat is wel een paar trapjes hoger op de onfatsoenlijkheidsladder.
Toch vind ik het niet sterk wat Sander doet.
De enige die ik volg op twitter is Mira Ornstein. Die is echt leuk. De rest is meest egotripperij van mensen die zichzelf heel belangrijk vinden.
Leuke parodieaccount, maar het is het nét niet. Te flauw, net niet geestig genoeg, niet gemeen genoeg? Kan er de vinger niet helemaal opleggen maar er zijn betere.
@elfenstein | 31-05-23 | 12:27: Smaken verschillen. Ze hanteert milde ironie en dat kan ik wel waarderen. Leuk is dat ze de wereldvreemdheid van partijen zoals Groen Links en de PvdA zo mooi uitbeeld. En hoe hypocriet die clubjes zijn.
Wat vindt de VU er eigenlijk van dat Breedveld hen steeds in controverses meesleept?
Ik wist dus echt niet dat Vera ook nog Head of Global Government Affairs of Twitter is.
Wees gerust, twitterende honden bijten niet.
Koester twitter en neem de boze burgerts niet hun uitlaatklep af.
Leer van hun getier en snoer hen niet de mond want dan zullen de bedreigingen wellicht escaleren. (zelfs dan niet waarschijnlijk)
En zoals ik gisteren al zei: bedreigingen van burgers leiden zelden tot geweld. Bedreigingen van politici is een heel ander verhaal.
Vrijheid van meningsuiting is belangrijk.
Behalve als die mening ons niet bevalt. Dan pakken we je genadeloos aan, sluiten je uit, je mag niet meer meedoen, jij vuile (vul maar een godwin in).
Je kan er dus niet tegen dat iemand boe roept, om vervolgens de hele dag te kijken naar mensen die boe roepen. Tip: verwijder gewoon Twitter van je telefoon en het probleem is opgelost.
Selectieve verontwaardiging + negeren van signalen vanuit de samenleving. Dan Krijg je dus dit soort sneue uitwassen en tijdverspilling.
vergeleken met facebook, tiktok en instagram is twitter echt een mooi medium. Interessant, leerzaam, direct, kort, grappig. Je moet alleen de juiste personen/accounts volgen.
Nee, dat zal het vertrouwen zeker terug brengen in die leugenaars.
Goeie brief zeg!
*keihard Jack van Gelder imiteert*
Misschien kan ze lange Twitter-draadjes net zo gaan afkappen als ze dat doet met sprekers in de Tweede Kamer.
Dat zou fantastisch zijn! Dat Vera de voorzitter van twitter wordt!
Dat je iets twiet en dat je dan onderbroken wordt door Bergkamp of het allemaal wat minder op de man mag. Ik denk dat ze een goede kans maakt bij Musk.
@keestelpro | 31-05-23 | 12:12: "ja, dank u wel", "dank u wel", "we moeten door".
Ja, dankuwel
@keestelpro | 31-05-23 | 12:12: Dank u, dank u, dank u, dank u, dank u, dank u, dank u
Elon zei zelf toch dat hij dat allemaal zou tegen gaan, de brief gaat toch echt over doodsbedreigingen en illegale content.
Hey!!
Ik tweet alleen maar vragen he!
Tweet je eens in!
Wij zijn Twitterland! Wij zijn Twitterland!
Is het trouwens niet een keer tijd dat Wierd Duk naar de rechter stapt om zich te verweren tegen de agressie van Peter Breedveld? Net als die PvdA'er tegen Tinkebel kun je gewoon grenzen stellen. En dat hoeft echt niet via het strafrecht, kan gewoon civiel. Bij Breedveld gaat dat sowieso lukken omdat die al eens eerder door Vodafone voor de rechter is gesleept waardoor hij heeft moeten inbinden. Feitelijk is wat Breedveld doet gewoon terreur en stalking.
Maar wie leest die bagger van Breedveld nu? Die man is zo ongenuanceerd en extreem. Laat hem lekker razen en laat hem links liggen. Daar pak je hem waarschijnlijk het hardst mee.
@Après toi | 31-05-23 | 12:11:
Mafkees is het:
twitter.com/FrontaalNaakt/status/1185...
Heb ik nooit zo gezegd.
@Patje | 31-05-23 | 12:15: Herkenbaar. Ik ken iemand die ooit ook door Breedveld werd aangepakt, met citaten die helemaal niet van hem -die kennis van mij- waren.
@Après toi | 31-05-23 | 12:54:
Maar wat u zegt, niks van aantrekken en door!
*iets over 'moet je de grenzen maar sluiten'*. Maar dat wordt ontmoedigd door haar "baas". Is die trouwens nog ergens aangetroffen?
Ik wist het. Toen Twitter ineens niet meer leesbaar was als je geen account had heb ik er maar eentje genomen. Ja, om GS linkjes te kunnen volgen ja. Toen nam Elon de boel over en werd het pas écht leuk. Dus dat zal nu ook wel weer naar de verdommenis geholpen gaan worden door de EU-baasjes (daar komt deze plotse hetze vandaan). Want ja, eenieder die censuur bepleit of anderszins de gedachtenpolitie opnieuw wil uitvinden is gevaarlijk, dat we dat even heel duidelijk hebben. Als je niet tegen kritiek op je beleid kan en dan maar die kritiek wil uitbannen, dan deugt je beleid niet.
Ik ben nog altijd benieuwd wanneer ze ons aller GS aan komen pakken, zal wel niet heel lang meer duren denk ik.
Wel goed, die drol !
Bennenkort is Twitter weg uit Europa.
Ghehehe, gaan we net als het gemiddelde shitland allemaal aan de vpn. Ondergronds, op de vlucht voor de gedachtenpolitie, in een unie die vrijheid en democratie voorstond. Ooit eens. Lang geleden. Pffft.
Ja, vrijheid van meningsuiting, daar houden ze niet van in de EU.
Wow, nu pas maakt ze zich zorgen? Na jarenlange bedreigingen van Wilders. Heeft dit met huilende kindjes te maken?
Het zou wel wat oplossen als we niet langer anoniem het web op mogen. Eerst inloggen met ie DigiD. Maar ja, of we dat nu willen? Kan ik nog wel reaguren dan hier? Hmm.
-
Nee. Ga weg. Jij heet ook helemaal geen Bernhard de II. Maakt het naampje iets uit? Blijkbaar niet, we hebben as we speak mensen in het kabinet zitten die een artiestennaam gebruiken, mag u zich eens afvragen waarom dat eigenlijk is.
@elfenstein | 31-05-23 | 12:14: Duh.. elfenstein..
-
Ik roep hier dingen die ik op andere forums zoals LinkedIn niet onder mijn echte naam zou posten. Niet omdat mijn plempsels niet deugen of beledigend zouden zijn, en ook niet omdat ik me een beetje ervoor schaam, maar omdat ook het uiten van een redelijke mening op een beschaafde toon behoorlijke consequenties kan hebben als de verkeerde mensen er aanstoot aan nemen.
@Bernhard de II | 31-05-23 | 12:15:
Eerste regel van Internet: Nooit ergens voor betalen.
Tweede regel van internet: Nooit onder eigen naam opereren.
Met m'n kroontje heb ik regel 1 helaas gebroken maar dat is dan voor het goeie doel ofzo. Regel twee houd ik heilig in stand, het kost wat tijd maar het is heel goed mogelijk om er nog een identiteit of twee erop na te houden die wat google etc... betreft net zo echt zijn als.. eh... de échte.
Zodra inloggen met digidinges verplicht wordt is er binnen de 5 minuten een tootlje om dat te omzeilen, of we gaan gezellig met z'n allen ondergronds verder. Punt is en blijft: als dat al nodig is, dan zitten we toch gewoon in een dictatuur gelijk al die kudtlanden die we nu zo graag de maat nemen?
Dit krijg je dus wanneer je God inruilt voor jezelf. Safe space me reet..
Dan zelf ook stoppen met poep slingeren, D66
god schrijf je niet met een hoofdletter
@drapsap | 31-05-23 | 12:13:
Eh, jawel. Iedere verwijzing naar een religieus opperwezen hoort, nog steeds, met een hoofdletter. Het is dus ook Zijne Noedeligheid, om even onderscheid te maken tussen zomaar een bord spaghetti met gehaktballen en onze God.
@elfenstein | 31-05-23 | 12:16:
Klopt.
@drapsap | 31-05-23 | 12:13:
Zei Koning Interpunctie.
Nu de Kamer nog.
lachwekkend, alsof normale mensen op het niveau van blogs of twitter communiceren.
Ze gaat nu ook een brief naar de 'straat' schijven dat bedreigingen, schietpartijen en scheldpartijen echt niet kunnen.
Probleem is dat Musk binnen de EU wel degelijk aan EU-regels is gebonden sinds die nieuwe Digital Services Act.
Prima toch.
Probleem? Het is juist goed en we mogen hopen op stevige handhaving. Uiteindelijk zou een aanhouding, ooit, wel leuk zijn. Een poosje voorarrest en hop een paar jaar in de bak. Net als een eenvoudig journalist in Turkije of Rusland.
Een safe space is een atoombunker zonder enige verbinding met de buitenwereld waar je alleen in zit en driemaal per dag eten door een luikje naar binnen geschoven krijgt. Daarbuiten is het een grote boze mensenwereld. Welkom.
Of een kamer met kussentjes als muur ipv atoombunker.
Elon Musk had er geen enkel probleem mee om op verzoek van Erdogan verschillende Twitter-accounts van Turkse oppositieleden te blokkeren. Tot zover de kampioen van de vrije meningsuiting.
Heel misschien heeft de houding van Elon Musk iets te maken met het feit dat de EU Twitter de dienst voor wil schrijven?
deadline.com/2023/05/twitter-faces-po...
@zwellevertje | 31-05-23 | 12:18: Kortom, Musk is een vriend van dictators.
@Après toi | 31-05-23 | 12:49: Dat kan maar dan wel selectief, kun je na gaan, hij schat Erdogan zelfs hoger in dan Macron en andere EU dictators.
@zwellevertje | 31-05-23 | 12:51: Hoeveel journalisten heeft Macron al in de gevangenis laten gooien? Hoeveel politieke tegenstanders? Hoeveel critici van zijn bewind?
Wereldvreemde vergelijking.
Musk is een tragisch figuur geworden. Per ongeluk rijk geworden en eigenlijk tot niets ordelijks in staat. Hij geeft niet echt leiding aan Tesla of Spaxe dinges.
@zwellevertje | 31-05-23 | 12:18: De EU is regelstellend en gelukkig hebben wij dat in de EU voor elkaar en zijn we niet overgeleverd aan geschiftelingen als Musk of andere USA diensten die denken dat alles kan.
@AntiZanicz | 31-05-23 | 13:10: First Amendment. Zouden wij hier juist ook moeten hebben.
Proest. Hij krijgt nog steeds meer in een week voor elkaar dan jij in je leven.
@Asteroid-B612 | 31-05-23 | 13:44: dat hebben we ook en het is hier veel beter. Musk is wel voor een 1st voor zichzelf maar niet voor anderen. Zoals bij zovelen overigens met een groot ego en een grote bek.
Heb gezien dat iemand op Twitter de overheid de roverheid heeft genoemd
Vanmiddag aangifte doen
bleib zu hause
Misschien voortaan alleen nog op NuJIJ de reacties lezen.
Ik vind Joop prettiger en vrediger....
Laat ze liever haar eigen D66 in bedwang houden. Dat slingert al genoeg bagger de media in.
onzin. Wet en regelgeving gelden voor iedere uitgever en dus ook voor Twitter. Het verlangen van de 2ekamervoorzitter is volstrekt redelijk.
Schimmelpennick heeft gewoon gelijk. Waarom zou je nog beleefd doen tegen allerlei schoften, idioten en fascisten die met hun grote bekken trachten iedereen te verdrijven.
@AntiZanicz | 31-05-23 | 13:07: "Waarom zou je nog beleefd doen tegen allerlei schoften, idioten en fascisten die met hun grote bekken trachten iedereen te verdrijven." Ach, tegenwoordig ben je al een fascist als je rechts van Mark Rutte stemt. Dat SS iemand een fascist vindt wil nog niet zeggen dat dat zo is. Het absurde taalgebruik van SS slaat derhalve nergens op en tekent de man. Onder SS versta ik overigens niet alleen die verticaal uitgedaagde maar ook die oorlogshitser in de Tweede Kamer.
@AntiZanicz | 31-05-23 | 13:07: Amerikaans bedrijf. Valt onder Amerikaanse wetgeving. Vrijheid van meningsuiting is beschermd onder het First Amendment. Dus ook vervelende uitingen (maar NIET oproepen tot geweld), en als een stelletje Calvinistische zeurpieten in Nederland moeite hebben met wat zij "onfatsoenlijk" vinden is dat maar jammer. Subjectieve mening. Totaal irrelevant.
@Asteroid-B612 | 31-05-23 | 14:18: gebazel, hier geldt gewoon Nederlands recht voor Twitter, de plaatser en de lezer/slachtoffers
Kijk Mark; iemand die WEL visie had:
Jacques Presser, 1947:
“Het nieuwe fascisme zal zichzelf anti-fascisme noemen.”
Wat moet het toch heerlijk zijn om in een bubbel te leven waarin je denkt dat alles en iedereen maakbaar (tot het klimaat aan toe) is en jouw morele kompas moet volgen.
En ondertussen blind zijn voor de echte problemen die je deugclubje zelf veroorzaakt.
Niet drimmelen...
Een mooi moment voor verbinding, maar natuurlijk niet met Geert Wilders die in tegenstelling tot de arme 66 nauwelijks bedreigd wordt. Next.
Je kunt ook geen Twatter nemen.
Er zit een knop op je TV.
Als een medium wordt gebruikt om te bedreigen of tot geweld op te roepen moet worden ingegrepen, dan volstaat het niet als individu weg te lopen.
@Sieg Hein | 31-05-23 | 12:04: De vraag is of je moet ingrijpen bij het medium of de verdachten probeert op te sporen. PostNL brengt ook nog steeds post rond en soms zit daar een verdacht pakketje tussen.
@Sieg Hein | 31-05-23 | 12:04: je telefoon kwalijk nemen dat er gebeld wordt.
@Sieg Hein | 31-05-23 | 12:04: Uw logica volgend zijn de fabrikanten van papier en pennen verantwoordelijk zijn voor wat een willekeurige debiel opschrijft.
REAGEER OOK