Wappie, er zit geen enkele nazistische partij in het Oekraïense parlement.

@Après toi | 04-05-23 | 09:13: zegt hij ook niet. Ouwe vedraaier.

Van der Plas heeft volstrekt geen gelijk. Juist op deze dag naar Nederland komen is een daad van medeleven met de destijds gevallen slachtoffers maar vergeet niet dat dodenherdenking inmiddels is verworden tot een herdenking van allen die voor de strijd van de vrede gesneuveld zijn. Mevrouw van der Plas plaatst zich met deze actie bij de gekkies van Forum voor Democatie. Gemiste kans Caroline.......

@Ikblijfnietstil | 04-05-23 | 08:55: Zelensky komt voor zichzelf en voor Rutte, niet voor de 6 miljoen vermoorde Joden. Ongepast dit prooagandabezoek.

@Ikblijfnietstil | 04-05-23 | 08:55: kijk, elke grote strijd heeft een geloofselement in zich. Zelf zie ik die russsich orthodoxe patriarch die Poetin souffleert als de tegenhanger van Zelenski geloof
Het zou mooi zijn als we sowieso van geloof en religie op deze aarde verlost zouden worden maar dat zie ik nog niet gebeuren en tot die tijd vallen er overal doden

Als er iets is wat ie nou net wel weer is dan dat. De enige reden waarom ik de laatste keer nog op hem gestemd heb, zou niet weten wie we anders op het internationale toneel de honneurs waar zouden laten nemen, noem maar eens een naam..

Ik denk dat mensen die tweet niet boeit.

Het zijn altijd linkse mensen die navelstaren uit frustratie en dommigheid.

spijker, kop, raak.

Ga weg joh. Niet onze oorlog. Jij wil gewoon trollen. Met je kernwapens. Net als bij corona en de mobiele crematoria. Je wil gewoon paniek zaaien. En dat lukt niet. En dat frustreert je.
En hoe zou de nationale dodenherdenking er dan uit moeten zien volgens jou BK?

@Is dit nog nieuws? | 04-05-23 | 08:03:
Vergeet je niet je NL vlaggetje straks weer snel op zijn kop te hangen?

Wat zit je toch ongelukkig vast in je eigen narratief, gelukkig mag dat.
Een datum voor een bezoek als deze is met reden gekozen, wat je ervan vindt, is een tweede.
Er wordt met nucleair vuur gespeeld, dat is zorgelijk.

Geweldig geregisseerd door Rutte. De afleiding, de discussie die weer los komt. Weer mensen tegen elkaar uitspelen. Rutte die weer wil laten zien dat hij staatsman is. In democratie mag mw van der wal dit vinden. Historisch besef is dat er al jaren gedoe is over de 4 mei herdenking. Deze past ook mooi in het rijtje.

Deze niet verontwaardigde boomer , was best wel in zijn nopjes met die tweet.. Amper is de morgen begonnen en de BBB haat wordt alweer ten toon gespreid, in dit samenraapsel van drogargumenten. Het zit wel erg diep die wrok van jou.

@Is dit nog nieuws? | 04-05-23 | 08:03:
Van der Plas die de omgekeerde driekleur hijst op klompen voor een erewacht van met hooivorken bewapende FDF strijders, die slachtoffer waren in onze nationale oorlog om de stikstof? Dit alles op het terrein van een varkensfokkerij ergens in Brabant, waar naderhand de vrijheid wordt gevierd met een verse portie spareribs voor de export? Dat zou ik een passende herdenking vinden voor onze nieuwe nationale koningin Plas.

Weet jij wie "ons" destijds bevrijdden met hun bloed zweet en tranen? Dat waren "zij" van overzee.

@Beste_Landgenoten | 04-05-23 | 07:52: Voor de nuance: De Duitsers hebben vooral verloren in het oosten. Als we dan toch iets verder moeten kijken dan de nationale grenzen.

@guldenmiddenweg | 04-05-23 | 08:01: met hulp van wederom van zij

@BobDobalina | 04-05-23 | 08:03: Zeker, via Murmansk. Het is ook geen tegenstelling.

@Beste_Landgenoten | 04-05-23 | 07:52: het waren de Russen die het meest hebben gedaan, de Amerikanen hebben kennis en kunst geplunderd zoals altijd en zijn toen luidruchtig met de eer gaan strijken.
Ze wilden Von Braun en de kernwapen kennis hebben.

@patrick023 | 04-05-23 | 08:09: klopt, met de aantekening dat ze die kernwapenkennis al bezaten, getuige Hiroshima dat minder dan een jaar later plaatsvond. Ze wilden hooguit voorkomen dat de Sovjet-Unie meer kennis op dat gebied vergaarde, maar dat mislukte omdat een aantal onderzoekers in de VS besloot om hun kennis aan de Sovjet-Unie door te geven.

@patrick023 | 04-05-23 | 08:09:
Daar kunnen we boeken over vol schrijven maar één feit dat de Russen inmiddels verboden hebben om over te hebben is de omvangrijke militaire hulp uit de VS, zonder welke Rusland de Duitsers niet had kunnen verslaan. Ja de Russen hebben de grootste offers gebracht, maar helaas niet om te bevrijden maar te onderwerpen en plunderen, want die zestig jaar Sovjet overheersing is pure uitbuiting en terreur geweest, precies de reden waarom nu al die landen graag bij de NAVO willen horen.

Oh en kernwapens ontwikkelden de VS geheel zelf, de raketten daar hadden ze Von Braun voor nodig. De Sovjets kidnapten hun eigen Duitse wetenschappers.

@guldenmiddenweg | 04-05-23 | 08:06: Dat was in het geheel gezien slechts een druppel in de zee, maar alle beetjes helpen, he. Zonder die hulp had de Sovjet-Unie de oorlog ook wel gewonnen, maar had het wel een jaar langer geduurd met dan waarschijnlijk ongeveer een miljoen extra doden tot gevolg.

@patrick023 | 04-05-23 | 08:09: om te beginnen is het nog maar de vraag of WO2 uitgebroken was zonder de steun van Stalin aan Hitler, de lieverdjes hadden bv. Polen al onderling verdeeld. Toen duidelijk werd dat Hitler zich, als hij Europa had onderworpen zich aan zijn oosterburen te goed zou doen koos Stalin eieren voor zijn geld. Onder de zogenaamde Russische bevrijders bevonden zich nogal wat soldaten van landen als Georgië en Oekraïne, landen die zich aan de Russische knoet willen ontworstelen. Dus enige dankbaarheid richting onze Oekraïnse bevrijders is wel op zijn plaats.

Plas oprecht? Kom nou, voor de bühne willen scoren met een tweet voor de achterban. Alles aan die vrouw is bedacht. Wat ze overigens heel goed doet.

Jij hebt hier eerder laten vallen dat je erg geïnteresseerd was en bent in Rusland, en ook dat je erg links bent. Linkser dan Hedy d'Ancona. Tsja...

@Zapata10 | 04-05-23 | 00:42: Ik kan me reacties van je herinneren waarin je 'erg genuanceerd' over deze oorlog dacht.

@Zapata10 | 04-05-23 | 00:42: Ook al heb je een punt, joris van dienst is ongenadig op dit topic.

Maar goed, Russische literatuur heeft niets te maken met waanzin vandaag de dag uit Moskou.

@Après toi | 04-05-23 | 00:47: Zal zeker zo zijn. Ik denk heel genuanceerd over iedere oorlog. Lees heel veel boeken over welke oorlog dan ook en kijk dagenlang documentaires over de diverse conflicten die onze arme aarde al zo lang teisteren. Daarentegen heb ik in jou nog nooit enige nuance kunnen ontdekken. Je bent een echte Nederlander. O crassum ingenium suspicor fuisse batavum. Ik wens u weer veel plezier verder deze avond. Ik kijk nog even naar een film en duik mijn bed in. Discussies met een botte VVDer zijn zonde van mijn tijd.

www.foreignaffairs.com/china/how-chin...
Speciaal voor de niet-mijn-oorlog roeper in persona non grata. Deze oorlog is niet van jou, maar wel van inmiddels bijna de hele wereld. Je kan blijven roepen dat ie er niet is, lalalalala roepen met je vingers in je oren maar deze oorlog komt, in een bepaalde vorm, vanzelf naar je toe. In de vorm van vluchtelingen, een heel hoog defensiebudget, dienstplicht of directe ellende met de Russen, deze oorlog gaat nog veel groter worden en jij gaat erin betrokken raken. Hoe dan ook. Niet omdat ik dat graag wil, integendeel, maar omdat het gaat gebeuren.

@Beste_Landgenoten | 04-05-23 | 00:25:
En hoe denk je dat een oorlog om een stuk land wat we 2 jaar geleden nog niet eens kenden, nu ineens onze oorlog wordt? Toeval, onontkoombaar, of opzet? U kiest natuurlijk voor onontkoombaar om uw grenzeloze domheid te verbloemen. Maar het is opzet.

Kernwapens lijkt me niet zo slim, dan gaat de hele Russische vloot er aan.

@Is dit nog nieuws? | 04-05-23 | 00:18: De Russen dreigen er vaak mee, maar dat zal jou wel zijn ontgaan.

En als je vreest voor je leven ga je "out in the open" een toespraak op de Dam houden? Nee, dan ga je in een schuilkelder zitten, diep onder de grond...

En kernwapens gebruik je alleen als de vijand ze niet heeft en/of je werkelijk helemaal niets meer te verliezen hebt (Duitsland in 1945). In alle andere scenarios blijf je ver uit de buurt van "mutually assured destruction". Dat heeft de koude oorlog wel bewezen.

De hysterie en sentimenten verdringen het logisch denkvermogen. Niet ongebruikelijk onder D66'ers vandaag de dag.

Dat waren dronken Oekrainers/pro russen

Stelletje laffe honden die vinden dat vooral anderen maar voor onze vrijheid moeten vechten, en zo niet hebben we er verder toch niks mee te maken, laat die Amerikanen en zo zich maar dood vechten voor onze vrijheid. *kotsen doet*

@Koppig | 03-05-23 | 23:40: Strelkov is een Oekraïner?

Ons vliegtuig mocht daar niet vliegen daar hoor je Rutte niet over.

@kuus | 03-05-23 | 23:55: Omdat het een Maleisisch vliegtuig was, oen.

Die ellende komt uit het Kremlin, niet uit het Torentje.

Ging niet over de NAVO. En 2023 is geen 2015.

Dat we dat afwezen dat associatieverdrag was een terechte omzichtige goede keuze. Dat wantrouwen ook, we zagen het land liever neutraal.
Maar dat Rusland vervolgens het autonome land gewoon maar binnenviel vond en vind ik een grof schandaal. En daarom vind ik steun aan die oorlog met wapens etc. wel gerechtvaardigd, evenals de opvang van alle gevluchte Oekraïners.

Ik heb dat associatieverdrag ook afgewezen en dat rechtvaardigt zo'n shit Rus om Oekraïne maar in te nemen ?

@zwellevertje | 03-05-23 | 23:37:
Idem!

@Jan, Leiden | 03-05-23 | 23:33: En nu Jemen! Wat in oorlog is met Saudi Arabië....

@Is dit nog nieuws? | 04-05-23 | 00:01: Ligt Jemen in Europa?

En dankzij die Amerikaanse invloed werd Nederland een modern en welvarend land. De landen die onder de Russische invloedssfeer kwamen, bleven arm en achterlijk.

In ruil voor steun; Marshallplan.

@Is dit nog nieuws? | 03-05-23 | 23:24: We hebben er goed voor betaald maar dat is zeker ook iedere cent waard geweest, anders hadden we hier nog in een soort Zastava rond gereden.

@zwellevertje | 03-05-23 | 23:30: meh, aannames. We hebben onze welvaart aan slavernij te danken.... Die hebben Nederland opgebouwd aldus de wokies ..
Waarschijnlijk hadden we dan nu vliegende auto's.

@Portemonnee van de A | 04-05-23 | 00:00: Nederland werd pas na 1945 een moderne welvaartsstaat.

@Après toi | 04-05-23 | 00:01: droom lekker door

@Après toi | 04-05-23 | 00:01: 1945 was het begin van de gouden eeuw

En dan komt ze met een bureaucratisch argument aanzetten. Veel beter wordt het ook niet.

Oekraine vecht niet voor ons, ondanks dat wij de oorlog voor hun betalen. Het is een door en door corrupt en van ectreem rechts overlopend land. Maar jou 1000-en berichten hier hebben inmiddels wel duidelijk gemaakt dat beide zaken jou wel bevallen

"voor onze vrijheid"
Joh, wij lagen toevallig op de route.
Hadden wij aan het oosten van Duitsland gelegen hadden die Amerikanen ons dan ook bevrijd?

Ga.Toch.Weg

Ze heeft 100% gelijk.
Ik, als in NL geboren Duitsert, vind dit een veel ernstigere schoffering van 4 mei dan de omgekeerde vlaggen fophef.

Dit is puur gedaan om alle aandacht weg te trekken .
En natuurlijk om weer deugpunten te scoren en een zak met geld klaar te zetten voor de kleine komiek.

@ZomaarEen | 03-05-23 | 23:16: Exteeem rechts had geen enkele zetel tijdens de laatste parlementsverkiezingen. Je gaat weer helemaal mee in de Putin-propaganda dat Oekraïne een fascistisch land is.

Vd Plas heeft gewoon gelijk, oprotten met die VS stroman

@Johan1235 | 03-05-23 | 23:23:
VS stroman? Een democratisch gekozen politieke outsider, een ex-acteur? Die overduidelijk een zeer capabele en waardevolle leider is voor zijn land in oorlog, wegzetten als VS stroman? Johan is een dom gastje, die deze week vrij heeft van school denk ik.

@Onkel Bratwurstbude | 03-05-23 | 23:17:
En jij als Duitser maakt je hier druk over?
Mag ik mijn fiets terug?

Hoe fout die oorlog ook is, het is pure uitlokking geweest door UA en EU. Je wist simpelweg dat RU fel tegen EU toetreding zou zijn. Tot aan enkele jaren terug was UA iig stabiel, ondanks de corruptie. Maar die dwerg en z'n kornuiten roken gratis EU geld.
En het is idd niet onze oorlog. En om dan die hobbit ook nog eens rond deze symbolische dagen hier uit te nodigen is nog meer olie.op het vuur flikkeren. Helemaal juist wat vdPlas aangeeft, zeer slechte timing.

@Ram_Ram | 03-05-23 | 23:29: Niemand die Rusland bedreigd heeft, dus geen enkel excuus om binnen te vallen.

@Ram_Ram | 03-05-23 | 23:29:
Alsof lid willen zijn van de EU reden is om een land totaal te willen vernietigen. Voor jou is dat blijkbaar een heel acceptabele wereldorde. Je had het dan ook helemaal oke gevonden als Hitler ons land had vernietigd uit voorzorg dat wij vrienden met Engeland zouden zijn. Om maar eens bij 4 mei te blijven.

@Après toi | 03-05-23 | 23:31: U denkt iets te lezen wat ik niet schrijf. Jammer.

@Ram_Ram | 03-05-23 | 23:29: want RU heeft iets te zeggen over de toetreding van een onafhankelijk land tot de EU, waarom ook alweer precies?

Plas heeft gewoon een punt.
Ben er helemaal voor dat we ze ondersteunen echter gaat de dag om Nederlands bloed dat vergoten is in oorlogen. We moeten dit gescheiden houden en er geen politiek moment van maken. Rutte hoopt vast op een effect van de oorlogspresident zodat hij lekker kan kleven over de rug van dode Oekraïners. Net zo misselijkmakend als Sharon Dijksma die daar naar toe gaat in de hoop indruk te maken dmv het leed wat daar plaats vindt. Zelensky laat zich graag gebruiken voor deze onzin zolang hij de steun maar krijgt, als je hem een week later laat komen vindt hij het waarschijnlijk ook wel best.

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 23:33: U maakt de aanname dat RU de UA totaal aan het vernietigen is vanwege potentieel EU lidmaatschap. Denk toch echt dat dat niet te staven is. RU is idd binnengevallen. Maar de totale vernietiging is eerder een gevolg van de enorme tegenstand die UA gaf
De Hitler.oorlog was.van een totaal andere aard. Daarin werden hele groepen mensen uitgeroeid, er was geen sprake.van uitlokking en Hitler had helemaal nieta tegen Engeland, enkele dan dat hij het wilde veroveren. Dit is echt appels met peren vergelijken wat u hier aan het framen bent.

@Ram_Ram | 03-05-23 | 23:47: Je snapt weinig van wat er in Oekraïne aan de hand is.

@Ram_Ram | 03-05-23 | 23:47:
"Maar de totale vernietiging is eerder een gevolg van de enorme tegenstand die UA gaf"

Meisje geef je maar over! Als jij je verzet gaat deze verkrachting alleen maar meer pijn doen. Dat willen we toch allebei niet?

@Après toi | 03-05-23 | 23:51: jij ook

@Lerp | 03-05-23 | 23:36: Rusland heeft niets te vertellen over onafhankelijke landen, maar zij hebben nooit écht afscheid genomen van hun voormalige Sovjet staten. Tot het moment dat de Russische gezinde president in 2014 werd afgezet begon het te rommelen. Krim werd bezet door RU en het is sterk de vraag wat Krim bewoners hier van vinden. Velen van hen voelen zich meer RU dan UA, of zou het propaganda zijn?
Ondanks dat de inval niet ok is, iedereen wist hoe RU in het spel staat.
Het in en in trieste zijn de vele.slachtoffers, omdat er een stel RU UA EU bobos graag een wedstrijdje verplassen spelen.

@Ram_Ram | 04-05-23 | 00:04: Nou nee, de meeste Oekraïners moeten gewoon weinig van de Russen hebben.

@Après toi | 04-05-23 | 00:12: is dat racisme?

Exact. Alsof zij over 4 mei gaat.

Ik geef haar groot gelijk.

Wie heeft zelensky eigenlijk uitgenodigd op 4 mei?

@Nuchternederland | 03-05-23 | 23:05: Hij komt hier ze eigen Nazi vrienden herdenken .

#teamcaroline

@Roos | 03-05-23 | 23:04:
Maar jij bent dan ook van de niet-mijn-oorlog club navelstaarders.

@Roos | 03-05-23 | 23:04: Ze is niet al te slim, dat blijkt wel weer.

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 23:12: jij roept al vanaf dag 1 dat Rusland Nederland binnen gaat vallen. Realiteit is loopgraven in Bachmut. Stel je dus niet zo aan.

Eindelijk iemand met ruggengraat. We hebben niks te schaften met die oorlog.

@lamlul007 | 03-05-23 | 23:03:
En op dat sentiment speelt zij in. "Niet onze oorlog!"
Opmerkelijk wel.

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 23:05: neemt niet weg dat haar punt valide is. Ben ook geen bbb dan maar hierin wel gelijk. Komt die hobbit weer snaaien op een voor een groot deel van NL belangrijke dag onder de regie van die hufter..

Vanwege 2 torens.
Niet onze torens.

Een mooie asfaltweg van Tarin Kot naar Chora. Kost wat mensen maar dan heb je ook wat voor een paar jaar.

omdat VS bij Tora Bora op zoek was naar Osama. Heeft er een ' Nato ' vrede en veiligheid missie van gemaakt om het legitiemer te maken . Jaren later 200.000 Afghaanse soldaten op de payroll en miljarden naar Halliburton , Blackwater en andere toeleveranciers met dank aan Dick Cheny voormalig CEO Halliburton is de 'democratie'als een kaassoufle in elkaar gestort. En Nederland gaat als de VS dat vraagt

Nou kijk. Afghanistan was een achterlijk land met extreem orthodoxe reli-wetten van Islamitisch snit. Meisjes mochten niet naar school, meisjes en vrouwen mochten alleen de straat op in alles bedekkende kleding èn onder begeleiding van een mannelijk familielid.
Homofilie, geloofsafval werd bestraft met marteling en de dood. Andere godsdiensten en overtuigingen dan de islam werden niet getolereerd.

Toen ging ‘het westen’ er heen. Er gingen best wat jonge mensen dood en dat waren vrijwel nooit zonen van de hotemetoten in de politiek. Het was allemaal heel belangrijk, totdat we opeens hals over kop er vertrokken.
En nu? Wat voor land hebben we achtergelaten? Waar zijn al die doden voor gevallen?

Voor:
een achterlijk land met extreem orthodoxe reli-wetten van Islamitisch snit. Meisjes mochten niet naar school, meisjes en vrouwen mochten alleen de straat op in alles bedekkende kleding èn onder begeleiding van een mannelijk familielid.
Homofilie, geloofsafval werd bestraft met marteling en de dood. Andere godsdiensten en overtuigingen dan de islam werden niet getolereerd.

Zodat die ene gast met zijn vrouw en acht kinderen hier in een hotel kan wonen of in een huis op het mooie Tholen.

Ja, had wat parttime baantjes in de voorlichting. Daar kun je niet al te veel van verwachten.

Ze hangen normaal, in de proteststand.

Niet mijn oorlog!

" Geen recht van spreken,"
Herr dictator heeft gesproken.

@Is dit nog nieuws? | 03-05-23 | 22:41:
Lekker warm in de camper? Verveelt het al met de boomers op de plaats?

#nietmijnoorlog
Editje, ik zie nu pas dat je aan een flink aantal voorwaarden moet voldoen zoal vakantie, pensioen en zo.
Sorry, ben hardwerkende non-pensionado, mag dus niet meedoen blijkbaar.

Toch jammer dat je dan nog steeds mensen níét hebt kunnen diskwalificeren.

Het is wat met die mensen die minderwaardige meningen hebben. Deplorables, wie zíjn die mensen?

niet mijn oorlog

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 22:42: Ik las dit:
"Geen recht van spreken, vanuit de camper aan de Costa."
Interpunctie.

@Zomaarwat | 03-05-23 | 22:44:
Al die vanuit het buitenland op Nederland reaguurders. Je bent weg gegaan, je hebt dit land verlaten. Houd dan je mond verder. Je rechten zijn vervallen. Landverlaters!

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 22:49: En nu over de Turkse verkiezingen in Nederland.

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 22:49: U klinkt te emotioneel, u stelt maar bewijst niks. Emotioneel is trouwens iets anders dan gevoelig. Maar het blijft helaas geschreeuw. Waarom maalt u hier zo een issue van en waarom denkt u dat mensen niks meer met Nederland hebben?

Ben je serieus?

Altijd treurig die figuren die het tikketik rikketiktiktik tiktiktik van hun toetsenbord verwarren met het rakketakketak taktaktaktak van het slagveld. De gemorste ketchup van de tosti wordt verward met bloed en uiteenspattende hersenen van datzelfde slagveld.

Is het onze oorlog? Is Oekraïne het laatste bastion voor het rode leger ook hier binnen zal vallen? Als je dat gelooft, ga er heen en doe je plicht om het land te verdedigen.

Dat morele gejank en het wegzetten van mensen zonder ook zelf maar enige inspanning te willen leveren voor die hoogstaande idealen is bespottelijk.

De oorlog in Oekraïne is diep tragisch, niet alleen omdat oorlog dat altijd is, maar ook omdat het wel een soort broeder strijd is. In Oekraïne wonen ook veel Russen, of gemengde families. Die worden aangevallen door Russen die in meerderheid ook maar gestuurd zijn door een communistische gek die Poetin is. Nee het is geen fascist, een echte commie bastard is Poetin.
Poetin is de schuld van deze oorlog en Oekraïne is slachtoffer, dat is zonneklaar. Ik ben er ook helemaal voor vluchtelingen van daar ruimhartig op te nemen.

Het is en blijft echter een oorlog die niet de onze is, net zoals (al vaker gezegd) die in Jemen, Darfur, Koerdistan, Syrië, Armenië, Soedan, Mali, Afghanistan, Ethiopië, Congo.
Nooit het hoogdravende geblèr dat daar onze oorlog woedt en we moeten ze helpen, het leger er heen, het materieel er heen!! Wat is dat toch dat Oekraïne het voor de toetsenbordridders het zo anders maakt?

Ook niet vanaf mijn huis, ik zal het doen BL.

@Nuuk | 03-05-23 | 23:11:
"omdat het wel een soort broeder strijd is"

Donder toch op. Het is een veroveringsoorlog van een maffia-baas KGB er. Die niet kan zetten dat de Sovjet-Unie niet meer bestaat om tiranniek te kunnen regeren over buurlanden. Niets meer dan dat. Een broederstrijd? Ach ach.

Wat anders is aan *deze* oorlog? Ik zal het voor je spellen: De oorlogsverklaring aan ons, het vrije westen door een idioot met vijfduizend kernwapens. Dat is het verschil. Voor jou is dat niet relevant, is het allemaal toneelspel, als ze op de Russische TV serieus debatteren over bommen op Den Haag, het gooien van kernwapens en het onderwerpen van het westen aan de Russische Vrede? Ik zie daar geen toneel in.

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 23:22:

Buurlanden ja, niet heel Europa en je mag afvragen of de NAVO niet naar het oosten opschuiven jaren geleden de angel wat uit de frustratie van Poetin had kunnen halen. Realisme is de beste optie. De wereldkaart is talloze malen veranderd en na de Eerste Wereldoorlog zijn we enorm de mist ingegaan met de sloop van Duitsland, de voedingsbodem voor de Tweede Wereldoorlog. Verstandige lieden in die tijd, meest Brits en Amerikaans vonden dat ook, maar hebben en realistische poltiek niet waar kunnen maken.

Je relaas is nogal gênant en ik vraag mij af of je al onderweg bent naar het oostfront, beste Beste-Landgenoten, want onze oorlog toch? De vrijheid van ons land, toch? Dat vraagt wat meer dan snoevend gesnuif van achter je computer.

Kut voor Oekraïne wat ze van de gek van het Kremlin te verduren krijgen, maar echt niet anders dan Armenië, Soedan, Libië, Jemen enzovoorts. Ga ze niet allemaal opnoemen. Ik zie geen verschil.
Oorlog zoeken met Rusland is zeer ernstig, niet alleen voor Europa, maar de hele wereld. Een nucleaire oorlog wordt een totale massa extinctie.

@Nuuk | 03-05-23 | 23:36: NAVO schuift niet op maar het Oosten, maar landen in het Oosten willen lid worden van de NAVO, omdat ze de Russische terreur zat zijn.

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 23:22:
"Ik zal het voor je spellen: De oorlogsverklaring aan ons, het vrije westen door een idioot met vijfduizend kernwapens."
Meneer de meester met het wapperende vingertje.

Oekraïne binnengevallen.
Niet zo overdrijven met je totalen krieg

Carolientje heeft groot gelijk. Om de simpele reden dat die BEWUST zo gekozen is.

Daar is de EU een goed voorbeeld van en in haar kielzog de euro.

Maar goed. Toegeven is moeilijk want de voorstanders hangen een geloof aan en geloof kent geen voortschrijdend inzicht. If any überhaupt.

Lezen , anders blijf je die dag maar weg op je vissticktrawler. nl.wikipedia.org/wiki/Nationale_Doden...

In plaats van op de vrouw te spelen zou u ook kunnen uitleggen waarom u het oneens bent met de kristalheldere toelichting van CvdP.

Ik vind haar ook wel lekker. Ik dacht dat ik alleen was! Fanclubje starten?

Heeft Geert al gereageerd? Die heeft immers een speldje van Rusland, en niet van Oekraïne.

@_pacman_ | 03-05-23 | 22:37: Dat is teveel gevraagd.

@_pacman_ | 03-05-23 | 22:37:
Alsof Plas 4 mei eventjes kan claimen. Daar gaat ze niet over. Die dag is van ons allemaal en niet van een populistisch boerenbelangenclubje.

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 22:41: Dan ook niet zeiken over omgekeerde vlaggen.

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 22:41: De politieke voorkeur van andere landgenoten wegzetten als populisme is niet erg sterk. En maakt de nick Beste-Landgenoten erg ongeloofwaardig

@TonAlias | 03-05-23 | 22:44: BL denkt dat het vrijheid is om zijn wil aan iedereen met een andere mening op te leggen. En anders bepaalt hij wie wel/niets mag zeggen.

@Beste_Landgenoten | 03-05-23 | 22:41: daarom zegt ze ook dat het een persoonlijke overweging is en geen politiek statement. Uitstekend statement, prima onderbouwing.

@_pacman_ | 03-05-23 | 22:46:
Al haar "persoonlijke statements" zijn uiteraard politiek bedoeld. Anders gooit ze het niet heel handig allemaal op Twatter. Dat ze een knuffelvarkentje aait op een boerderij bijvoorbeeld. Terwijl twee deuren verder de zeugen in de stalen rekken liggen. Ze is er zooo handig mee. En dan van As The World Turns houden. Zooo gewoooon gebleven ook.

Goedkoop en makkelijk om dit populistisch te noemen.

Ondertussen over dat graan:
https://www.ad.nl/buitenland/vn-rapport-kwart-miljard-mensen-ervaren-acute-honger-onder-wie-35-miljoen-kinderen-onder-de-5~a924a1bf9/
Het aantal mensen wereldwijd dat acute honger ervaart en direct voedselhulp nodig heeft is in 2022 voor het vierde jaar op rij gestegen. Meer dan een kwart miljard mensen hebben acute honger en mensen in zeven landen leven op de rand van de hongerdood.
https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5379595/graan-oekraine-rusland-graandeal-eu-boeren
Het is erg onrustig op de Europese graanmarkt. Door steunmaatregelen van Brussel overspoelt goedkoop graan uit Oekraïne de markt in Oost-Europa, waar landen hun grenzen tijdelijk sloten na groot protest van boeren. Ook Nederlandse handelaren zitten in onzekerheid.

Bizar he, teveel graan en hongersnood.

Inmiddels is Zelenski groot staatsman die kennelijk veel meer kan dan andere mensen hadden verwacht. Dat moet erg frustrerend zijn.

Dat grapje is trouwens al eerder gemaakt door Fatal Bazooka aka Michael Youn, ook een jood trouwens.

Sommigen groeien uit boven zichzelf, anderen niet bepaald.

Ah, het AZOV verhaal, bedoel je toch?

Geld

Omdat?

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/belastingplan/koopkracht/accijns-op-brandstof
Vanaf 1 april 2022 heeft het kabinet de belasting voor ongelode benzine, diesel en LPG verlaagd om de stijging van de energieprijzen te vergoeden. De belastingverlaging wordt verlengd tot en met 30 juni 2023. In de tweede helft van 2023 gaat het tarief weer langzaam omhoog.

Zou een prachtig gebaar zijn.

@Après toi | 03-05-23 | 22:12:
Begrijp al je emotionele reacties hier, maar moet jij niet met een Ikea-vlaggetje gaan wapperen op Schiphol?

@Après toi | 03-05-23 | 22:12: Hoezo?
Wat heeft hij met Nederland?
Behalve dan dat we 100.000 van zijn landgenoten opvangen?

@Après toi | 03-05-23 | 22:12: Een egoshow.

*krekels...

@Botte Hork | 03-05-23 | 22:16: *Tumbleweed…

Daarom hebben Amerkanen een leuke naam voor hem.

@gato | 03-05-23 | 22:22: Vertel?!

nee.

@gato | 03-05-23 | 22:22: Beetje zeiken op Zelensky kun je wel, verder komt er weinig zinnigs uit.

Gevonden!!!1!
www.fourstateshomepage.com/wp-content...

@BadPatNL | 03-05-23 | 22:33:
Zwendelensky.

Nee en nee.. Wegwezen en nooit toelaat tot de kuch eu

@niv01 | 03-05-23 | 21:54: Spellingscontrole kapot in Petersburg?

Goed plan. Oekraïne er in, Nederland er uit.
NEXIT

Dat houdt Turkije vast wel tegen.

En Rusland ook.

Tuurlijk, altijd handig als oekraine tijdens WO III aan onze kant staat. Hoop wel voor je dat we die overleven zodat we nieuwjaar 2024 en 2025 ook nog gewoon kunnen vieren. En niet in een nucleaire puinhoop leven

Freedom tour 2023
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_international_presidential_trips_made_by_Volodymyr_Zelenskyy

@Is dit nog nieuws? | 03-05-23 | 21:50:

Eh.... ja..... en? Dus?

Verschillende reaguurders zijn stiekem fan van Putin. Daar kun je tegenwoordig niet meer mee aankomen, dus wordt het narratief wat aangepast en richt men de zure pijlen op Zelensky.

Zuur? #nietmijnoorlog

@Après toi | 03-05-23 | 21:53:
Waar blijkt dat uit?

Ik vind dat er genoeg problemen in Nederland zijn die wat mij betreft véél urgenter zijn.

@Après toi | 03-05-23 | 21:53: verschillende reaguurders zijn fan van vrede. En zien in dat die vrede niet bewerkstelligd wordt door een van de twee partijen hier te ontvangen, maar door diplomatie. Het is niet onze oorlog, kost ons wel erg veel geld en we riskeren daardoor een WOIII. De ‘zure pijlen’ zijn wat mij betreft voor onze regering en de EU. Primaire taak is bevolking beschermen en dat verzaken ze.

@Zeebonkus | 03-05-23 | 22:00: 5 procent inflatie, vreselijk. Veel erger dan een half kapot geschoten land. Toch?

Linkse dwepers hebben zich al in de Arena kunnen bevredigen.

Graag stoppen met dwepen.

@Après toi | 03-05-23 | 22:22: Welk land is kapot geschoten? Nederland?

@Is dit nog nieuws? | 03-05-23 | 22:29: Beetje opletten, ik zie hier reaguurders klagen over 'de grote problemen in Nederland '.

@Juffrouw op de fiets | 03-05-23 | 22:17:

"Het is niet onze oorlog''

Lang geleden schreef Renate Rubinstein eens (ik heb geen zin om de passage op te gaan zoeken in haar verzamelde columns, dan ben ik uren bezig, en het is al laat, en ik geloof niet dat je het kunt googelen): ''In 1939 (of 1940) wilde niemand in Nederland oorlog. Zelfs toen hij er was, wilde niemand hem''.

Ik ben ook een grote fan van de vrede, maar als een smerige dictatuur een agressieve aanvalsoorlog tegen je ontketent, heb je gewoon met 'oorlog' te dealen.

''Het is niet onze oorlog''

Dat is alleen maar te danken aan het feit, dat die Oekraïners zich als leeuwen verzetten tegen die kutRussen. Als het binnenvallen en bezetten van Oekraïne voor Poetin een 'eitje' was gebleken, waren daarna de Baltische staten aan de beurt geweest. Maar die zijn lid van de NAVO en dan was het, of je dat nou leuk vindt of niet, wél onze oorlog geworden.

Of mogen de Russen alles ten oosten van ons wat jou betreft onder de voet lopen, en ga je opeens ''NAVO'' kermen, en ''Waar blijven de Yankees?!?!'' als de Ruski's aan de grens van Nederland staan?

@Juffrouw op de fiets | 03-05-23 | 22:17: veel van die reaguurders zijn helemaal geen fan van vrede. Er is een aanzienlijke groep fan van Poetin. Dan heb je nog een groep die meent dat het allemaal de schuld van de NAVO/ het westen is, maar in plaats van daar de conclusie aan te verbinden dat de NAVO/het westen, aangezien ze deze situatie veroorzaakt hebben Oekraïne moet helpen, dient de NAVO/het westen na het door hen veroorzaakte ongeluk hard weg te lopen. Dan heb je nog de groep die vindt dat jawel, HET WESTEN met Poetin moet onderhandelen en al deze groepen offeren daar Oekraïne met het grootste gemak aan op. Die groepen bevinden zich in het gezelschap van respectievelijk het Forum voor Democratie, de volslagen idioten van De Golfgroep, met die trut van d'Ancona, Nout Wellink, Wendela de Vries en Harry van Bommelen. Dit geheel wordt dan nog eens aangevuld met de zogenaamde pacifisten die willen stoppen met het bewapenen van Oekraïne terwijl ze bliksems goed weten dat Iran, Noord Korea en China rusland ruimschoots van wapens voorzien. Dat hele zooitje stelt zich op en aan als het ultieme morele kompas, maar in feite maken ze zich alleen maar druk over zichzelf, hun kleinkinderen en over de russen en hun kleinkinderen. De Oekraïners en hun kleinkinderen interesseren ze geen moer, die mogen rustig aan hun respectievelijke Poetinverafgoding, NAVO/het westen haat of hun zweverige zogenaamde pacifistische idealen opgeofferd worden.

@Dr_Johnson | 03-05-23 | 22:43: Nederland grenst niet aan Rusland.
Dus dat WW2 verhaal gaat niet op.

@Is dit nog nieuws? | 03-05-23 | 22:52:

Nee, maar Litouwen, Estland, en Letland wel. En tegenwoordig Finland ook.

We zitten in een 'verdedigingsbondgenootschap' met andere landen dat de NAVO heet. Als één lid wordt aangevallen, wordt dat beschouwd als een aanval op allen.

Dat Poetin die, of één van die, nog niet heeft aangevallen, danken we alleen aan het feit dat hij tot nu toe zijn tanden stukbijt op Oekraïne. En dat moet zo blijven, tot hij opgeeft. En ''wij'' moeten Oekraïne in staat stellen dat te bewerkstelligen. In die zin is het wel degelijk 'onze oorlog'.

HA!
https://nos.nl/artikel/2473727-noodverordening-op-de-dam-tijdens-de-nationale-dodenherdenking
Rondom de Nationale Dodenherdenking morgen is een groot gedeelte van de Dam in Amsterdam verboden terrein voor het publiek. Dat heeft burgemeester Halsema besloten. De noodverordening geldt van 15.00 uur tot 21.30 uur.
Mensen die vanuit hun huis zicht hebben op de Dam mogen hun ramen niet openen tussen 19.30 en 21.00 uur.
https://www.parool.nl/amsterdam/halsema-noodverordening-op-de-dam-tijdens-dodenherdenking-vanwege-concreet-gevaar~b57492169/
Het is gebruikelijk dat er een noodverordening geldt tijdens de dodenherdenking. Wel spreekt de burgemeester dit jaar van een ‘concreet (levens)gevaar voor een aantal aanwezigen’

Jaaa! Dat zat ik ook net te tikken.....

Dat zou zo maar kunnen. Hopelijk niet want dat zou echt dieptriest zijn. De dodenherdenking gaat over de herdenking van de Holocaust en de gevallenen in de Tweede Wereldoorlog in Nederland. Hoe triest de situatie ook is in Oekraïne, dit hoort hier niet thuis.

Prima als Zelensky de Tweede Kamer zou toespreken, dat kan en is gepast, maar de dodenherdenking politiek maken is niet fatsoenlijk.

Schandalig dat hij hier überhaupt IS op 4 mei.
Wanneer hij ook nog aanwezig zou zijn op de Nationale Dodenherdenking
zou dat een enorme schoffering zijn voor allen die gevallen zijn.
Gore propaganda voor zijn eigen smerige oorlog.
En Mark zag dat het goed was... Bah!

@Nuuk | 03-05-23 | 22:01:
Een oorlog vind jij een politiek dispuut? Lekker dan. De doden in Oekraine zijn politieke doden? Al een hele lange tijd herdenken wij doden uit alle recente oorlogen. Wat jij vind mag jij vinden, maar dodenherdenking is ook superrelevant voor Oekraine. En de herdenking heeft altijd ook het karakter gehad waar we bepleiten dat dit nooit meer mag gebeuren. Maar het gebeurd dus weer. En blijkbaar zijn de mensen die maar al te graag wegkijken en het soms zelfs opnemen voor de agressor.

@flame_me | 03-05-23 | 22:11: Gaan we de slag bij Waterloo ook herdenken? En die bij Heiligerlee? En die bij Gettysburg? En hoe zit het met de kruistochten? Of alleen actueel? Jemen? Soedan? En waarom dan niet meteen die doden van die schietpartij in Servië?

Madurodam?

Kwantje, Kwantje.
Begin gewoon om de naam van dat fraaie eiland correct te spellen, kijk even op de kaart waar het eigenlijk ligt en ga je dan schamen.

Putin fan.

@Après toi | 03-05-23 | 21:50: Kleuter

@Après toi | 03-05-23 | 21:50: Hooligan. Ga lekker dáár miepen.

Zie tegel boven... Snap het ook niet helemaal.. Beetje chanteren wit voetje halen enz..

Omdat we als Nederland tegen dat verdrag hebben gestemd in dat raadgevende referendum en we hebben voor Rutte gestemd. Heel democratisch is er besloten dat we meer om de Oekraïne geven dan om bijvoorbeeld Jemen. Of Soedan bijvoorbeeld. Zo werkt dat in een oorlog. Je moet een kant kiezen en dan kiezen we niet de kant van de agressor. Nou ja, in dit conflict dan, in andere oorlogen zijn we minder kieskeurig.

"heel onverstandig om zo overduidelijk partij te kiezen". Ja, lekker laf de andere kant op kijken, dat is wat jou voor de geest staat.
En wat had je in gedachten bij die "diplomatie" van Rusland? Het woord van Rusland is geen cent waard, zoals geregeld gebleken is. Met Rusland vallen geen afspraken te maken, want dat land is onbetrouwbaar tot op het bot.
Met de Nazi's vielen ook geen afspraken te maken of verdragen te sluiten, want daar veegden ze hun reet mee af. Precies zoals Rusland doet.

#kickoutkabinet

@KeesBruin | 03-05-23 | 22:01: *kuch* Verdrag van Dublin.

100% eens.

Alleen proef ik dat bepaalde machten EU-politici in hun macht hebben en dat die maar doen wat moet, onmachtig en kwetsbaar als ze zijn. Enige logica die verklaart waarom de EU dit uit eigen belang zou doen is door mij namelijk niet te ontdekken.

Rute heeft vorig jaar voor de camera al aangegeven dat dit wel "onze oorlog" is.
Met nog een slava ukraini erbij als afsluiting.

Oekraïne is helemaal geen raar land. Het is intens Oost-Slavisch met een tintje West-Slavisch. Nederland, of beter, de EU moeten geen rol in gesprekken hebben. Die hebben geen idee wat er speelt en maken de zaken alleen maar erger. Beter is vredesonderhandelingen met daarbij Polen en Hongarije (en niet namens de EU, maar op eigen titel) als bemiddelende partners.