"Russisch offensief Bakhmut verliest momentum". Avdiivka wordt het nieuwe zwaartepunt
back 'n forth
Social
Vorige week woensdag schreef het Britse MinDef dat "there is a realistic probability that the Russian assault on Bakhmut is losing the limited momentum it had obtained, partially because some Russian MoD units have been reallocated to other sectors." En dit weekend kopte de Wall Street Journal: "Ukraine Says Front Lines Around Embattled City of Bakhmut Are Stabilizing."
Kortom, de stad is nog steeds in Russische handen, maar daar lijkt het bij te blijven omdat een Oekraïens tegenoffensief het Russische momentum gestopt heeft. "The commander in chief of Ukraine’s armed forces, Gen. Valery Zaluzhny, said the front lines around the eastern city of Bakhmut were stabilizing after months of grueling combat (...). A spokesman for the Ukrainian military’s eastern command said it was too soon to conclude Russia’s offensive there had run out of steam. “The coming week will tell,” Serhiy Cherevatyi said. “For now, Bakhmut remains the epicenter of military operations, the area of the main enemy attack.”
Het lijkt erop dat Rusland het zwaartepunt mogelijk aan het weerleggen is naar Avdiivka (maps), zie onderstaand.
Het nieuwe Bakhmut: Avdiivka
Social
Lol dit was een legendarische run ja
Social
holding
Social
Na Penn, Stiller en Chastain nu ook Legolas
Social
Reaguursels
InloggenElke dag honderden mannen komen er om. En elk individu heeft ook familie, vrienden.... sommigen een geliefde, sommigen kinderen... Maar Poetin laat nog altijd zijn bevolking weten dat het een strijd tegen fascisten is.... niet dus tegen familiebanden in Oekraïne, een volk dat gewoon op hen lijkt, maar dan niet geïndoctrineerd zoals in Rusland. Hoop maar dat we stand houden, want ik vrees anders dat het niet bij Oekraïne blijft. Zeker niet na die woorden van Xi bij zijn laatste bezoek aan Poetin. Dat klonk heel onheilspellend.
De militaire macht van Amerika, volgens experts die competent acht, ligt in de verhouding 1:7 en dat tegen de rest vd wereld. Wel nog ex. Japan en GB, maar die kun je beiden ook nog makkelijk bijrekenen bij USA on top. Als de USA echt zijn spieren spant, dan heeft Rusland in de Oekraine geen kans. De amerikanen kunnen militair elke situatie afdwingen. Vooral in logistiek zijn de Amrikanen qua militair de absolute top. Een bekent gezegde uit het USA leger is dan ook…. “Amateurs discuss tactics, proffessionals discuss logistics”. En de USA heeft ook nog enorm veel ervaring met zelf oorlog voeren. Kijk maar de laatste 110 jaar welke oorlogen de USA voerde. Daarnaast het enorme defensie budget en dat jaar na jaar.
Irak, Korea, Afghanistan, Vietnam, Balkan. Allemaal oorlogen waar USA zonder smetje op het blazoen victorie kraaide?
Ik heb weleens een vrouw op TV horen zeggen dat het er niet om gaat wie de grootste heeft (is) maar wat je er mee doet.
@_pacman_ | 27-03-23 | 18:35:
Irak en Afghanistan hadden ze in een paar weken tijd veroverd. Die landen bezet houden is een ander verhaal.
Amerika is militair primair een lucht- en zee grootmacht. Op het land alleen maar op het westelijk halfrond. Daarom moeten we ook onze defensie zo inrichten in Europa dat we zelf onze zaakjes kunnen regelen. En de achterstand die Amerika heeft op het gebied van hypersonische raketten is voor de NAVO tamelijk verontrustend.
Ervaring met oorlog voeren?
Ik denk dat de meeste Amerikanen inmiddels wel erkennen dat ze NIET zo goed zijn in oorlog voeren (Vietnam,Irak,Afghanistan,Syrië).
Deze oorlogen en conflicten hebben de wereld gedestabiliseerd, heel en heel veel geld gekost en duizenden Amerikaanse soldaten zwaar gehandicapt gemaakt.
Ik begrijp jouw succesverhaal hier dan ook niet zo goed.
@Piggelmee | 27-03-23 | 18:45: valide punt, er is een verschil tussen veldslagen winnen en een democratisch bestuur opbouwen.
@Wordwatjebent | 27-03-23 | 19:12: Deze oorlogen hebben de wereld zodanig 'gedestabiliseerd', dat WOIII nooit uitbrak. De Amerikanen hebben NL ook in WOII bevrijd... Oh, wacht.
Komt het er niet op neer dat bezettingsoorlogen achterhaald en praktisch onmogelijk vol te houden zijn in de huidige tijd..
Dat klinkt leuk totdat ook de Amerikanen niet genoeg munitie kunnen produceren voor een oorlogje in Oekraine. Zoals nu het geval is. Gelukkig maar dat China niet meedoet.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 18:53:
Volgens mij heb jij helemaal geen verstand van de verschillende Amerikaanse legeronderdelen. Hoeft ook niet.
Amerikanen hebben ballistische raketten die dus ook hypersonisch zijn en ze zien kennelijk het nut er niet van in om te doen wat de Russen en Noord-Koreanen claimen te hebben. Vooral omdat als ze al bestaan er maar heel weinig van zijn gemaakt. Ik begrijp de Amerikanen wel. Niets verontrustends dus.
@geerdt | 27-03-23 | 19:47:
Amerika stikt in de strategische voorraden de vraag is enkel of ze productie moeten opschalen zoals nu al stilletjes in o.a. Bulgarije het geval is. China gaat niet meedoen met de Russen. Te kostbaar en teveel risico.
Logistiek hebben ze het wel op orde. In Vietnam was de guerilla oorlogvoering moeilijk, Afghanistan en Irak ook. De slechte van de goeie onderscheiden is moeilijk en dan krijg je de publieke opinie tegen je. WO I, WO II en de 1ste golf oorlog gingen redelijk goed.
@Psoglav | 27-03-23 | 19:51: Dit is gewoon een gangbare mening binnen het Amerikaanse leger zelf, al sinds Eisenhower, dus je hoeft niets van mij aan te nemen.
Volgens mij is er weinig discussie over of de Russen ze hebben, al zie je sommigen alles in twijfel trekken. Over de impact die ze op het strijdtoneel hebben verschillen de meningen. Ze lijken ze ook te hebben gebruikt. Maar de VS zijn technisch gewoon nog niet zover. En dat was ook het punt van mijn opmerking: zo achterlijk is het allemaal niet wat de Russen kunnen.
Het begint al met de 11 vliegdekschepen en de ca. 100 wereldwijde militaire basis. China bouwt net z’n 2de. Daarnaast de 800 miljard dollar budget per jaar. Etc etc
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 20:13:
Wat de Russen kunnen of zeggen te kunnen zijn twee totaal verschillende zaken. Zo kunnen ze hun revolutionaire Armata tank niet in productie nemen, ook hun Su-57 wordt met de hand gemaakt en is niet zoals beloofd en zo zijn er nogal wat meer wapens die de Russen zeggen te hebben maar ze niet of nauwelijks hebben.
Van de hele modernisatie van het Russische leger, luchtmacht en de vloot is na de bijna desastreus verlopen oorlog in Georgië en daarvoor al in Tsjetsjenië weinig terechtgekomen. Je hoeft niet eens een export te zijn om dit te begrijpen.
Verder onderschat je de Amerikaanse mariniers en het Amerikaanse leger gigantisch. Volgens militaire doctrine trekken de mariniers en het Amerikaanse leger al op richting Moskou binnen een paar weken tijd als Joe Biden het bevel geeft. Dit omdat ze logistiek hebben wat simpelweg veel en veel beter is dan welk ander leger dan ook ter wereld. Wel heb je gelijk dat alles begint met de luchtmacht, marine en speciale legereenheden.
@Psoglav | 27-03-23 | 20:37: Punt van mijn - en Eisenhower’s - visie op de Amerikaanse landmacht is dat de Russen - en bijvoorbeeld de Chinezen - in het voordeel zijn op de Euraziatische landmassa vanwege getallen en logistiek. Amerika zal veel langer dan een paar weken nodig hebben als ze zulke grote aantallen in het veld willen brengen hier. En al helemaal als ze daarbij in een oorlogssituatie verkeren met een Rusland of China. Want anders dan Irak, hebben dat soort landen de mogelijkheid om transporten te hinderen.
Ik denk dat de Amerikanen prima in staat zijn Rusland te verslaan, maar niet om het land daarna opnieuw op te bouwen. Dat is in Afghanistan en Irak ook niet gelukt, voor een groot deel omdat de Amerikanen de mentaliteit van andere volkeren niet begrijpen. Intussen zijn ze er wel achter dat dat hun zwakke punt is, dus ze kijken wel uit om zich actief in deze oorlog te mengen.
Denk ik tenminste. Maar wie ben ik? Ik had ook niet verwacht dat Ploertin Oekraïne zou durven binnenvallen. Hij trok zich niets van mij aan en deed het toch.
Progozjin moest een toontje lager zingen. Dus werd zijn voorraad afgeknepen. Het reguliere leger gaat nu vol in op Avdiivka. Waar het overigens aardig succes boekt. Ondertussen gonst het van de al dan niet bewuste geruchten over een aanstaand offensief. Waarbij ik me afvraag, heeft Oekraïne daarvoor überhaupt de mensen en het materieel wel? Het lijkt erop dat ze de Russen binden in Bakhmut en ondertussen ergens, ze zeggen in het zuiden maar ook dat kan zomaar opeens toch het noorden zijn, gaan toeslaan.
Edoch, het moet wel snel want anders mikt Poetin op een lange oorlog, Republikeinen aan de macht, oorlogseconomie. Voorlopig heeft Poetin geen interne tegenstand dus dit spel kan hij heel lang volhouden.
Elke dag hoop ik toch het nieuws te lezen dat die door de russen zelf opgeknoopt is.
Ik ben het voor het eerst een keer met je eens. Het ziet er in mijn optiek ook niet goed uit voor Oekraïne.
Het westen denkt dat een paar “wunderwaffen” het verschil kunnen maken, maar kwantiteit wint het nog altijd van kwaliteit. Mocht Oekraïne dit verliezen, dan zullen de geopolitieke gevolgen niet te overzien zijn.
In Adiivka verliezen de Russen ontzettend veel mensen en materiaal. In de aanval gaan is de grootste slijtageslag, vooral als je geen groot overwicht hebt. Het is voor de Russische propaganda even een leuke afleider, maar net als Bakhmut, maar wellicht meer net als Vughledar, is dit ook weer een oprisping die de Russen niets gaat opleveren.
Ook een lange oorlog werkt niet in het voordeel van de Russen. Met alleen soldaatjes die er al geen zin in hebben red je het niet. Je hebt wapens nodig, betere wapens dan je tegenstander. Dat heeft Poetin niet en hij kan ze ook niet maken. Lang verhaal kort, de Russen kunnen alleen maar tanks bouwen van voor 1980 op zijn best. Gewoon omdat ze de onderdelen niet kunnen maken, en enkel op kleine schaal op de zwarte markt kunnen kopen.
@Psoglav | 27-03-23 | 19:56:
En toch, die wapens kunnen de Russen weer en masse gaan produceren. Kost even tijd maar uiteindelijk staan die paar duizend nieuwe tanks wel ergens aan een frontlinie.
Ja dat hebben ze. Kunnen zelfs tienduizenden van de beste troepen missen om te trainen in buitenland. Laat staan wat ze zelf in reserve hebben, zeker wat vrijkwam na Kherson.
Dat de russen in hun winteroffensief ondermaats hebben gepresteerd betekent dat de russen ook erg weinig strategische diepte hebben.
Maar veel hangt af van een succesvol tegenoffensief. Als dit ook vastloopt dan zit het al snel in een langdurig loopgraven conflict.
Et tu, Bloome?
Inmiddels Duitse tanks in Oekraïne aangekomen. Sneller geleverd dan aanvankelijk voorspeld.
Ik denk niet dat wij een memo krijgen van alle wapens die gestuurd worden. Dit kan je gemakkelijk bevestigen door het aantal wapens en ook munitie wat om onverklaarbare reden ingezet wordt in Oekraïne. En waarom zou je ook Poetin exact vertellen hoeveel troepen je al getraind hebt en hoeveel tanks, IFV's en APC's je al gestuurd hebt? Waarom zou je tegen de Russen zeggen dat binnenkort de eerste F16's of wellicht andere westerse vliegtuigen het luchtruim gaan controleren?
@Psoglav | 27-03-23 | 19:59: Nee, daar heb je helemaal gelijk in. Maar opvallend dat wapens sneller kunnen worden geleverd en militairen in een rapper tempo kunnen worden getraind. Hoopgevend ook voor Zelensky en kornuiten.
"Kortom, de stad is nog steeds in Russische handen, maar daar lijkt het bij te blijven omdat een Oekraïens tegenoffensief het Russische momentum gestopt heeft."
Is hier niet het woordje NIET vergeten voor 'in Russische handen...'?
Het grootste deel van wat ooit de stad was is al een tijd in Russische handen.
Yep, anders is het verschil met het andere pootje even lang..
Aragon: 'you have my sword'
Gimli: 'and my axe'
Legolas: 'and my vagina'
Wil je hier mee zeggen, dat Orlando Bloom eigenlijk van de Griekse beginselen is?
Het zou kunnen, de gedachte is bij mij ook diverse keren opgekomen, dat die jongen niet helemaal 'straight' is.
In het begin bekeek ik nog wel eens de filmpjes van acties aan het front. Maar inmiddels ben ik meer de verdieping gaan zoeken over welke kant het mogelijk op kan gaan, door bijvoorbeeld op YT de analyse van Perun (een hele zit, minstens een uur, maar wel 10k views per uur) of de straatinterviews van Real Ukraine.
Je slaapt er beter van dan van die gore bloederige filmpjes en als burger van een Westers land wiens krijgsmacht geacht wordt "Pang Pang" te roepen als het wapen ergens op gericht wordt (behalve de politie, die krijgrn wel kogels), vorm ik op een beschavende manier een beschaafde mening. Namelijk dat soevereine landen het best is voor iedereen en dat Putin weg moet.
Bedoel je soevereine landen als in los van de EU dictatuur?
Avdiivka is een nog zwaarder terrein om aan te vallen dan Bachmut en er zijn alleen maar Russische militairen, geen Wagner. Tanks en BMP's worden daar bij bosjes afgeschoten. pbs.twimg.com/media/FsGocgWX0AEvvMI?f....
twitter.com/DarthPutinKGB/status/1639...
De Russen worden aan de neus van de ene kill-zone naar de andere geleid.
Het is ontstellend.
Als rusland vandaag besluit hun troepen uit oekraine terug te trekken is er morgen vrede. Kunnen de poetinfanboys (ook op dit forum in toch in grote getallen aanwezig) niet een handtekeningenaktie organiseren en dit hun geestelijke vader in het kremlin voorleggen?
Wat wil je horen?
Als de Oekraïne morgen hun wapens neerleggen is het ook (eeuwige) vrede.
Noem eens 3 namen van hier aanwezige Poetinfanboys.
@jan huppeldepup | 27-03-23 | 17:30: Nee, dan gaat Poetin vervolgens Moldavië, Georgië, Armenié, de Baltische Staten en Finland aanvallen. Alles voor het herstellen van het Groot-Russische Rijk.
@Johan1235 | 27-03-23 | 17:44:
Waarom zou je dat ook willen typen? Is dat het Nieuwe Deugen?
@Johan1235 | 27-03-23 | 17:44: Natuurlijk mag je dat wel zeggen, maar dan moet je het ook proberen uit te leggen.
Wat is er, dat die Russische agressie-oorlog tegen Oekraïne rechtvaardigt?
De uitbreiding van de NAVO, richting Rusland? Nope, dat heeft Rusland volledig aan haar eigen optreden tijdens WO2 en daarna te danken. Die Oostbloklanden wisten niet hoe gauw ze zich bij de NAVO moesten aansluiten, en geef ze eens ongelijk.
De NAVO gaat Rusland niet aanvallen, dat weet Poetin ook donders goed, dus ook daarom had hij Oekraïne niet hoeven aan te vallen.
Poetin wil gewoon territorium bij Rusland voegen, dat is alles.
@sjef-van-iekel | 27-03-23 | 19:34: Hey, onze Putin-vriend wordt waker...
Ik ben hieronder nu alweer in diverse reacties de tegeltjeswijsheid tegengekomen dat "er in een oorlog alleen maar verliezers zijn".
Ten eerste, het is niet waar. Veel oorlogen zijn netto voordelig voor de ene partij en nadelig voor de andere uitgepakt. Doordat de winnaars territorium, grondstoffen etc. veroverden.
Ten tweede, het helpt geen zier om te melden dat "er alleen maar verliezers zijn". Wat wil je dan, stoppen met vechten en jezelf en de jouwen laten afslachten? Er is gewoon geen alternatief voor doorzetten. Ja, je overgeven, met alle gevolgen van dien.
Het is gewoon pompen of verzuipen. En ja, dat is verschrikkelijk, maar er is gewoon geen andere keuze. Zo ging het in de Tweede Wereldoorlog exact hetzelfde. Stel je voor dat de geallieerden hadden gezegd: laten we maar stoppen, want er zijn alleen maar verliezers in deze vreselijke oorlog. Dan hadden Duitsland en Japan hun kans gegrepen en hun vijanden volledig onderworpen.
Stop the war
De winnaar schrijft de geschiedenis en heeft gelijk en is de goede kant de verliezer ongelijk en is de foute kant en moet gestraft we hebben dat gezien na de eerste wereldoorlog en waar dat weer naar leidde.
Ik ben geen fan van tegeltjeswijsheden, maar dat betekent niet dat je in alle gevallen alle redelijke bezwaren van de andere kant terzijde moet schuiven om fanatiek dom in de aanval te gaan terwijl je land niet anders kan wachten dan de totale vernietiging. Een echt staatsman weegt potentiële voordelen tegen potentiële nadelen af en gebruikt militaire macht wanneer daar noodzaak toe is en gebruikt diplomatie wanneer dat voordelen biedt. Er waren zat mogelijkheden om deze oorlog te voorkomen. De VS wilden niet eens ingaan op het verzoek van eind 2021 van Rusland om te garanderen dat Oekraïne geen lid van de NAVO mocht worden. Vorig jaar april waren de onderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne in een vergevorderd stadium voor Boris Johnson Zelensky duidelijk maakte dat er echt geen sprake mocht zijn van stoppen met vechten.
@De paus | 27-03-23 | 17:16: Love and peace! Hardstikke leuk, zolang iedereen er aan mee doet. Maar dat is zelden of nooit het geval.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 17:41:
Jij hebt ze echt niet helemaal op een rijtje he? Welke Telegram kanaaltjes zit jij eigenlijk allemaal?
De VS wilden niet ingaan op een verzoek in 2021? Jij hebt het over deze volslagen achterlijke eisen uit het Kremlin?
www.theguardian.com/world/2021/dec/17...
Eng vind ik het zulke blinde wappie teksen.
Die mensen zijn bang Kees, daarom zeggen ze dat. En niet alleen bang voor oorlog maar ook bang voor hun baas, hun partner, Mark Rutte en ga zo maar door. Ze weten zich eenvoudigweg geen raad met hun angst en gaan dan maar wat lullen.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 17:41: De VS "wilden niet ingaan op het verzoek van Rusland om Oekraïne geen NAVO-lid te maken"?
Zelensky heeft dat vóór de Russische inval zélf nog aangeboden. Maar Rusland wilde helemaal geen vrede, Rusland wilde gewoon Oekraïne hebben, om het toe te voegen aan Poetins gedroomde Russische Rijk.
Dat was alles.
Daar zijn vervolgens verhalen over de NAVO en over het 'feit' dat Oekraïne geen land was aan toegevoegd, allemaal om een 'casus belli' te verzinnen, een schaamlapje, voor wat simpelweg een agressieoorlog tegen een buurland was.
Deze oorlog is voor de volle honderd procent veroorzaakt door Rusland.
Ook die verwijten over de uitbreiding van de NAVO zijn niet ter zake. Die ex- Warschaupactlanden wilden dolgraag bij de NAVO, en het is hun goed recht als soevereine staten om zelf uit te kiezen bij welk bondgenootschap ze zich willen aansluiten.
En ze hadden zulke leuke ervaringen met die fantastische Russen, tijdens en ná de Tweede Wereldoorlog, dat ze niet wisten hoe gauw ze zich bij het Westen moesten aansluiten.
Dat is de waarheid over deze hele kwestie.
Rusland heeft er een zootje van gemaakt, en de buurlanden zijn, van Finland in het noorden tot Roemenië in het zuiden, helemaal kláár met Rusland.
Wat volkomen begrijpelijk is.
@blendedperfection | 27-03-23 | 17:52: Nul inhoud in zo'n reactie. Alleen maar beledigen.
@Super Vaagstra | 27-03-23 | 17:53: Volgens mij ook. Je moet er niet een diepzinnige analyse achter zoeken, het is meer een soort formule waarmee mensen proberen het kwaad te bezweren.
@blendedperfection | 27-03-23 | 17:52: Het Kremlin zorgde er wel voor, dat hun eisen zo absurd waren, dat ze van tevoren wisten, dat het Westen er niet op in KON gaan. Dat was precies de bedoeling. Poetin wilde oorlog, geen vrede, zo simpel was het.
@KeesBruin | 27-03-23 | 17:53: Probeer eens de woorden van de andere partij - ongefilterd door onze eigen propaganda-kanalen - te lezen en kijk eens of je er begrip voor op kan brengen. Zelensky heeft voor de oorlog constant pressie gezet voor een NAVO-lidmaatschap. Rusland heeft al in 2008 aan de VS duidelijk gemaakt dat dit tot een oorlog zou leiden. Rusland maakt zich ook druk over 'defensieve' systemen in Oost-Europa die binnen een dag tot offensieve systemen zouden kunnen worden omgebouwd.
Ik heb best begrip voor buurlanden van Rusland gezien het verleden. De praktijk is echter dat Mexico of Canada ook niet de vrijheid hebben om een militaire alliantie met Rusland aan te gaan. Denk je dat een regering in een van die landen lang zou blijven zitten als ze dat zouden willen? En bufferstaten vergroten in veel gevallen de stabiliteit in plaats van dat ze deze verkleinen.
Al die semi-paranormale begaafdheid van sommigen hier die precies weten wat de intenties van Rusland zijn en daarbij alles wat Rusland zelf ooit heeft verklaard totaal negeren of automatisch voor onwaarheid verklaren, is dodelijk vermoeiend.
Deze oorlog eindigt - helaas - in de totale vernietiging van Oekraïne.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 17:41:
Tegeltjes werk staat tegenwoordig op social media. U kunt er alle kanten mee op getuige uw uitspraak.
Was was het ook al weer? Van Trump lover maar viruswappie om te eindigen als Poetin p.... r
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 18:18: Domulus Nieuwhaus heeft nu eenmaal een aparte kijk op de oorlog in Oekraïne. Die ziet hoe het glorieuze Russische leger onder de bezielende leiding van Vladimir Poetin, het grootste genie dat de mensheid ooit heeft voortgebracht, triomf op triomf behaalt op de lafhartige Oekraïense nazi's, die Poetin in een situatie hebben gebracht dat hij wel een corrigerende tik moest uitdelen. Maar als hij de corrigerende tik heeft uitgedeeld en de Oekraïners zich in ootmoedigheid aan hem hebben onderworpen, zal hij hun grootmoedig vergeven en een stralende toekomst bezorgen in het Grootrussische Rijk.
Andere reaguurders zien dat iets genuanceerder.
@MAD1950 | 27-03-23 | 19:00: 'Genuanceerder' is niet een kwalificatie die voor u zou gebruiken. Ik heb best wel wat sympathie voor de Oekraïne en ik heb ook echt wel wat aan te merken op Rusland. Ik zie dit alleen niet net zoals u als een cartoonesk gevecht van goed tegen kwaad. Van de redelijkheid zelve tegen kwaadwillende waanzin. Mensen zoals u zijn de doelgroep van propaganda in een dictatuur. Met het verstand op nul de ondergang tegemoet. Sommige oorlogen kunnen niet voorkomen worden, maar deze oorlog is daar niet een van. En na de Oekraïners zelf is Europa de grote verliezer.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 19:23:
Het ergste is niet dat je er gewoon helemaal niets van snapt of ook maar ergens verstand van hebt. Het ergste is dat zoveel mensen het geduldig uitleggen en je het nog niet wil snappen.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 19:23: U verdedigt een dictatuur, dat lijkt me nog een graadje erger.
@Psoglav | 27-03-23 | 20:05: Zat jij niet bij het front inmiddels? Zit je dit te typen vanuit de loopgraven?
@Après toi | 27-03-23 | 20:06: Ik probeer je alleen maar uit te leggen dat de werkelijkheid soms wat genuanceerder is dan een A-team aflevering.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 20:16: Zwaktebod, dit 'argument', dat al talloze keren is ingebracht door reaguurders hier.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 18:18: dat deze oorlog eindigt in de totale vernietiging van Oekraïne zou best eens kunnen kloppen, helaas. Voor het inschatten van de bedoelingen van Poetin is geen paranormale begaafdheid nodig, je kunt volstaan met lezen wat Poetin daar zelf over gezegd heeft en nog steeds verklaart. Een eventuele overgave in de vorm van onderhandelingen zal voor wat betreft het aantal dooie Oekraïners geen enkel verschil maken, maar hooguit de levens van Russische soldaten sparen. Toevallig nemen de Oekraïners bij de door u voorspelde totale vernietiging graag zoveel mogelijk Russen mee. Bufferstaten vergroten de stabiliteit? Dat zal vast in het belang van Rusland zijn en wellicht ook in het belang van het westen. Helaas voor Rusland, misschien helaas voor het westen en vast helaas voor u zijn er nogal wat landen, waaronder nogal véél landen die onder de invloedssfeer van de voormalige Sovjet Unie hebben geleden, waaronder dus ook Oekraïne, die het verdommen om opgeofferd te worden aan de belangen van Rusland.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 20:16:: "Zat jij niet bij het front inmiddels? Zit je dit te typen vanuit de loopgraven?" ik vind dit soort reacties richting reaguurders die respect hebben voor de soevereiniteit en het recht op zelfverdediging van een land dat wordt aangevallen en met vernietiging bedreigd wordt op zijn zachtst gezegd onbehoorlijk.
@BenZen | 27-03-23 | 20:59: Niettemin wordt de Oekraïne nu opgeofferd aan de belangen van de VS. Ze gaan het niet winnen. Amerika weet dit en blijft tegen onderhandelingen en voor het leveren van wapens. Dit is uitermate cynisch en kan geen ander doel hebben dan de wens om Rusland zoveel mogelijk te beschadigen ten koste van Europa en Oekraïne in het bijzonder.
Zo slecht is het lot van een bufferstaat niet. Zo is ons koninkrijk in 1815 ook ontstaan.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 21:16: Amerika is niet tegen onderhandelen maar dan moet er wel iets te onderhandelen zijn. Het geouwehoer dat Poetin een vredesvoorstel durft te noemen slaat als kudt op Dirk en het is aan Oekraïne om te bepalen of het een bufferstaat van Rusland wil zijn. Dat u het lot van een bufferstaat niet zo erg vindt doet er niet toe en de vergelijking met 1815 gaat al helemaal niet op. Er is geen zinnig mens dat terug wil naar de situatie voor 1966, laat staan naar de situatie van rond 1815. Daarnaast gaat u gemakshalve niet in op hetgeen Poetin zelf over Oekraïne gezegd heeft (geen land, nazi's etc. en derhalve geen bestaansrecht). Om beschadigd te raken heeft Rusland de VS noch Europa nodig, dat kunnen ze uitstekend zelf met hun verkrachtingen, aanvallen op burgerdoelen en oorlogsmisdaden. Of gaat u nu ook nog beweren dat dat allemaal reusachtig meevalt? Kunt u mij één moment aanwijzen waarop Rusland na 1945 door een land in het westen is aangevallen? Kunt u een Russisch vliegtuig met burgerpassagiers noemen dat door het westen werd neergehaald, Russische diplomaten noemen die hier in elkaar werden getremd, Russen die in Rusland of in het westen door ons werden vergiftigd? Dat kunt u allemaal niet. Wat u wel zou kunnen, als u de moeite zou nemen eens zinnig na te denken, is constateren dat wij hier vertrouwden op de goede bedoelingen van de Russen. We vertrouwden daar dusdanig op dat we ons afhankelijk maakten van het Russische gas, dat we onze legers afbouwden, dat de NAVO tot vóór 24 februari 2022 bijna op sterven na dood was. Dát, en precies dát zagen de Russen ook en dát, precies dát was de reden dat ze meenden Oekraïne ongestraft binnen te kunnen vallen. Gisteren hoorde ik een gezegde vanuit één van de buurlanden van Rusland: als je denkt dat je een Russische vriend hebt moet je zorgen dat je een bijl bij je hebt.
@BenZen | 27-03-23 | 21:44:
Mooi verwoord. Precies dit dus.
Waarom steeds dat “de” Oekraïne?
Waarom dat lidwoord?
@borgmonster | 27-03-23 | 23:06: de verklaring daarvoor is heel simpel. De garenklopper ontkent hiermee zowel het bestaan als het bestaansrecht van de soevereine staat Oekraïne dat, toen het nog deel uitmaakte van de Sovjet Unie (dus voor het als zelfstandig land erkend werd en in ruil voor haar kernwapens veiligheid en respect voor haar grenzen door Rusland werd beloofd) de Oekraïne werd genoemd. Bovengenoemde garenklopper vindt dat Oekraïne nog steeds eigenlijk een deel van Rusland is, daarom noemt hij het DE Oekraine.
@BenZen | 27-03-23 | 23:22: Zoals ik al eerder zei: paranormaal begaafd. Niet debatteren, maar de mening van de ander verkeerd voorstellen en feitelijk een discussie met jezelf aangaan. Beide schrijfwijzen zijn correct. Ook al heb je meerdere hoogsensitieve types die weer allerlei 'streek' of 'zelfstandig land'-betekenissen hieraan zijn gaan toevoegen. Een beetje in de stijl van mensen die het hebben over 'hondenfluitjes'.
Ik wil niet terug naar de situatie van 1815. Dat staat er helemaal niet en uw 'een bufferstaat van Rusland' gaat voorbij aan wat een bufferstaat is. Een bufferstaat is per definitie niet 'van' een land. Ons koninkrijk is ontstaan als bufferstaat en zo verkeerd waren de 135 jaar daarna voor ons niet.
Het Westen is zichzelf momenteel ongelooflijk aan het beschadigen en daar maak ik me zorgen over. Buiten Europa en de VS, Canada, Australië etc. is er helemaal geen brede steun voor de sancties. De VS hebben met hun kortzichtige politiek Rusland in de armen van China gedreven. Het confisqueren van Russische reserves heeft het vertrouwen van andere landen in de zekerheid van hun investeringen in het Westen ondermijnd. Europa heeft Russisch gas en grondstoffen nodig voor haar welvaart en heeft zichzelf op Amerikaans commando daarvan losgekoppeld. Het zijn allemaal niet zo'n fraaie ontwikkelingen.
Maar laten we vooral maar niet over dat soort dingen nadenken omdat we in een soort van videospelletjesmodus zitten. Gelukkig lijkt Frankrijk als zo ongeveer meest zelfstandige land van Europa wel in te zien dat dit niet in ons belang is en samen te willen werken met China inzake hun vredesvoorstellen. China is geen prettig land op een hoop gebieden, maar China heeft geen enkel belang bij verder conflict in Europa. Zij willen handel drijven en als er iets slecht is voor handel drijven, dan is het wel oorlog.
@Domulus Nieuwhaus | 28-03-23 | 00:09: 135 moet zijn 125
@BenZen | 27-03-23 | 21:04: U hanteert zelf allerlei boeren-scheldtermen. Dat ziet u mij niet doen. Ik ga graag in discussie met u, hoe zinloos het ook is.
@Domulus Nieuwhaus | 28-03-23 | 00:19: U bent niet geïnteresseerd in feiten, dus is uw mening ook niet zo interessant.
Bakmuts was tenminste nog uit te spreken. Hoe moet dat met Avdiivka?
Andijvie kaa?
@jan huppeldepup | 27-03-23 | 17:32: Af-dief-ka (Zonder Kaag)
Ik ben al aan het oefenen, vind het wel een fraaie naam voor een Oekraiense schone.
Na snotneusmoeheid.. onderhand ook dikke oekrainemoeheid.. de burger ter plaatse ook, ja, ik ken er een aantal die er wonen of zelfs terug zijn gegaan om hun (vaak oude) familie te steunen..
Het overgrote deel wil gewoon terug naar de indeling zo rond 2004.. groot gedeelte Donbas wil zelfs bij Rusland..
Het is een grote zinloze puinhoop geworden, uitgevochten over de hoofden van de burger.. en uiteindelijk alleen maar verliezers, het conflict is niet van de ene op de andere dag begonnen, zoals een inval in Koeweit.. draai eens wat bladzijdes terug in de geschiedenis..
De Vs hebben er een leuk handeltje van.. en de Eu laat zich compleet opnaaien, niet mijn ( en velen anderen ) hun oorlog..
Yep. Vriendin van ons heeft familie waarvan 1 daal naar west-oekraïene moest vluchten en de andere helft naar Rusland moest vluchten. Het enige wat ze willen is terug naar hoe het was. Al het geo-politieke gezeik wat Zelensky opjaagt stuit steeds meer Oekraïeners tegen het harnas.
Iedereen begint er moe van te raken.
Maar goed, onderhand heb je ook veel mensen in de "pro-russische" gebieden die de hele "maak alles met de grond gelijk" methode ook echt heel kudt vinden en daar door steeds meer afschuw voor Rusland krijgen.
@LangeTijdGeleden | 27-03-23 | 17:05:
Ik heb vrienden uit oekraine die helemaal niet pro of anti rus of westen waren, maar gewoon hun leventje wilde leiden. Maar die zijn nu allemaal anti-rus en pro-westen.
De VS hebben er zeker een leuk handeltje van. In 2014 lekte er een telefoongesprek van ene Victoria Nuland die op een punt zei F the EU. Drie keer raden wie er nu staatssecretaris Buitenlandse Zaken is in de VS.
@panthoseen | 27-03-23 | 17:27: Komt zelfs in het oosten veel voor onder Oekrainers die eerst voor afscheiding waren. Die zijn er achter gekomen hoe "bevrijding" door de Russen er uit ziet, en denken: "Nee laat maar"
@LangeTijdGeleden | 27-03-23 | 17:05:
Is het ene deel in Ruland er al achter hoe leuk en geweldig het is om je als tweede rangs Rus bij het imperium van Poetin en het Kremlin te mogen voegen?
Bij de volgende film met Orlando Bloom, wordt Steven Seagal de tegenspeler
Samen met Gerard Depardieu.
dat gaat niet goed aflopen voor Orlando. Of is die Seagal al helemaal in elkaar gezakt door de wodka?
@KeesBruin | 27-03-23 | 17:04: Seagal is zo vet geworden dat hij nauwelijks nog uit zijn ogen kan kijken. En zijn Aikido-gepruts werkt ook alleen in zijn eigen films.
Vroeger werd er nog weleens opgeroepen tot vredesonderhandelingen vanuit het Westerse kamp. Nu heeft notabene Xi Jinping deze rol overgenomen. Wat dat betreft ben ik wel teleurgesteld in Team West.
Klinkt alsof je in wel meer dingen bent teleurgesteld van Team West en best begrip voor Team Oost hebt. Hoe wil je een vredesakkoord precies afdwingen? Of denk je dat Putin een man van zijn woord is.
Niks 'vredesonderhandelingen'... Rusland moet gewoon opflikkeren uit Oekraïne. Hoe ingewikkeld is dat? Oekraïne moet geen millimeter land opgeven.
Putin houdt zich aan afspraken totdat het hem beter uitkomt om zich er niet aan te houden.
Sommige reaguurders denken dat je alleen vredesonderhandelingen met je vrienden voert blijkbaar. Maar je hebt gewoon een punt. Hoe eerder deze oorlog stopt hoe beter. Vredesonderhandelingen zijn hierbij noodzakelijk. Iedereen die Putin alleen maar wil vermorzelen heeft boter op zijn hoofd en heeft zich teveel laten beïnvloeden door de oorloghitsers op teelevee.
@BobDobalina | 27-03-23 | 16:48: Ik heb geen enkele symphatie voor Rusland maar ook niet voor deze gruwelijke oorlog. Als ik u goed begrijp is onderhandelen tussen de partijen zinloos. Daarin kunt u gelijk hebben maar ik hoop van niet.
@Après toi | 27-03-23 | 16:50: En zo is die teddybeer ook. Wat een geweldige vrienden.
De roep naar vredesonderhandelingen is vooral bij burgeroorlogen of conflicten waar beide partijen enige schuld hebben. Dit is gewoon een botte invasie zonder enige rechtvaardiging. Dan ga je niet onderhandelen, tenzij er enig zicht is op een uitkomst zoals die was voor de invasie. Bij de invasie van Koeweit is er ook niet onderhandeld.
@Après toi | 27-03-23 | 16:50: En het Westen? Uitbreiding van de NAVO naar het oosten. De Minsk-akkoorden? Niet alleen naar de ander wijzen.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 16:57: Als je vrede en veiligheid wilt en economische voorspoed, dan word je als land lid van de NAVO en de EU. Dat niemand bij maffiastaat Rusland wil horen, is niet onze schuld.
@Muxje | 27-03-23 | 16:57: Dus er was vanaf 2014 nooit iets aan de hand in betreffende regio en toen viel Putin jaren later zo maar binnen uit het niets?
@DeDatumEnTijd-> | 27-03-23 | 16:53: Poetin wil geen vrede, Poetin wil land. Begrijp dat dan eens!
@Après toi | 27-03-23 | 17:00: Dus afspraken schenden wanneer het ons uitkomt is prima?
@Pekketrikker | 27-03-23 | 17:00: Als Putin zich beperkt zou hebben tot een "speciale operatie" in het oosten, waar de separatisten zitten, dan was het wellicht heel anders afgelopen, misschien wel met onderhandelingen.
Taiwan is een land, Ukraine is ook een land, Belarus ook.
Europa is best belangrijk en EU breekt driftig vendelzwaaiend alle landen af.
Niet lomp op andermans pleinen met je knuistjes staan instigeren als je het eigen electoraat voor veestapel versjachert en alleen maar boe oogst uit de menigten. EUSSR klinkt grappig, als je er niet over gaat nadenken.
Chinees model van harmonie 2952, nul tegen, geen onthoudingen. Viva el presidente, tienduizend jaar.
Er trollt een gezegde rond dat Australië al Chinees bezit is.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 17:04: Wij schenden geen afspraken.
@Après toi | 27-03-23 | 17:29: Ik noem net 2 afspraken die grof, bewust en aantoonbaar geschonden zijn. Merkel heeft laatst gezegd dat ze niet eens de intentie hadden om Oekraïne de Minsk-akkoorden te laten naleven.
@Domulus Nieuwhaus | 27-03-23 | 17:04:
Welke afspraken? De NAVO? ja hoor daar is t ie weer. Nee die afspraken zijn er niet. En bovendien is het Oosten naar het NAVO Westen uitgebreid. Gewoon omdat Rusland nou niet een echt leuke partner is geweest. Deportaties, Moorden Russificatie van je land dat zijn ze nog niet vergeten.
Ik ook. En dan ook nog jezelf als EU in de voet schieten met de boycots.
Waar is het verstand gebleven?
Iedereen het laatste nieuws van James Vazquez al gehoord? Dat was onze Amerikaanse vriend die vocht aan Oekrainse zijde..... Schijnt een oplichter te zijn geweest en na zijn ontmaskering heeft ie zijn account met 400k volgers gedelete.... en 3 mio missing.
twitter.com/search?q=james%20vazquez&...
Ripleys Heroies heeft er ook een vaag bericht over: twitter.com/RipleysHeroes/status/1638...
maar Malcom Nance, ook vriend van de show, heeft weer een andere lezing: twitter.com/MalcolmNance/status/16386...
Maar waarom dan? Zie alleen staan dat hij blijkbaar geen contract had met het leger. Maar dat zullen er zo veel zijn.
Hij zal niet alles netjes hebben gedaan, maar ook niet alles niet netjes. Kortom; de waarheid ligt in het midden.
Ik twijfel niet aan de goede bedoelingen van Orlando Bloem hoor, maar wat is nu eigenlijk het praktisch nut van acteurs die Zelensky bezoeken? Heeft Zelensky het niet al druk genoeg?
Waarschijnlijk hopen ze dat de support van Holywood helpt om het moraal hoog te houden.
@adhd-je | 27-03-23 | 16:41: dat dus.
Pure P.R. Je moet zo veel mogelijk Amerikanen en Europeanen achter je missie hebben blijven staan want zij kiezen de volgende presidenten en kabinetten daar. En die leveren je wapens.
Dus als alle fans van Penn, Bloom en al die anderen aan jouw zijde blijven staan helpt dat alleen maar.
Beetje van acteur naar acteur. Hart onder de riem steken. Zelensky was niet heel lang geleden zelf ook acteur. Heb wat materiaal van hem gezien dat ie een vrouw speelde, heb wel betere dingen gezien...
@Aristotalloss | 27-03-23 | 16:45: Dat is het, je moet in de westerse media in de aandacht blijven. Hij zal wel het zijne denken van die acteurs, maar elk moment in de spotlights is meegenomen.
Snap ik ook niet, vind t zelfs aanmatigende P.R. acteurs zijn memsen die gedrag na kunnen doen en daar voor worden betaald, veel of weinig en ons afleiden van de droefnis van het leven met een lach en een sprookje.
Rusland schiet alles kapot. Dan komt er een staakt het vuren. Europa gaat meteen betalen voor de wederopbouw. Uiteindelijk valt Rusland weer aan. Schiet weer alles kapot. Europa gaat weer betalen voor wederopbouw. Rusland heeft het op. Dan heeft u dus 5 keer betaald.
Ah, dank voor uw duiding.
Ik ben wel benieuwd naar uw bronnen.
IJ-zer-sterk verhaal dit. Dit is ook echt hoe het tot nu toe iedere keer weer niet is gegaan.
Wat er van klopt van uw verhaal is dat de Russen Oekraine vn de landkaart zullen vegen en dat de wederopbouw betaalt wordt door de EU.
@tis_wat | 27-03-23 | 16:36: "duiding" lijkt me een groot woord in deze context.
Die Russen gaan de komende 15 jaar flink afdragen van hun olie inkomsten. Daarna wordt de olie-industrie de nek omgedraaid.
Bakhmut zit toch alleen/vooral Wagner? Win-win voor het Kremlin (dat rijmt).
In het Noorden zit Wagner maar heeft munitie gebrek, in het zuiden de Russische militairen maar zijn nu gestopt en gaan waarschijnlijk langzaam terug. Dus ik zie Backmut nog niet vallen, integendeel.
Inderdaad, wat er nog van Wganer over is, en dat is niet veel meer.
Helaas zijn er nog een hoop onzekerheden maar ik begin er stilletjes aan van overtuigd te raken dat Putin grote problemen heeft. Weer een nieuwe ronde mobiliseren waarbij deze keer niet alleen etnische minderheden en mannen uit de periferie kunnen worden geronseld. Die kregen al airsoft-vesten mee en wapens uit de jaren 50. Wat krijgen deze lui? Zo'n magische schep en dan ook maar de wapens oppakken van de soldaten die voor ze gestorven zijn a la 1941? ondertussen worden T-54 en T-55 tanks verscheept. Dat is echt achterhaald materiaal... Ik dacht dat wij gierig deden met die Leopard-1 tanks die we stuurden. Nou als de Ruski's T-55 gaan sturen dan mag je er gerust vanuit gaan dat er minstens dertig T-55 tanks aangaan voor iedere Leopard-1. Het botert verder ook niet echt tussen Wagner en de legertop. Politieke spelletjes en dat helpt natuurlijk niet. De Russische moedertjes beginnen zich ook steeds nadrukkelijker te mengen. Ik vrees dat de grootste zorg zit in wat China doet. Als die massaal gaan leveren aan Rusland kan dit een slijtageslag van jaren gaan worden. Zo niet dan zal Putin tegen het einde van dit jaar een keuze moeten gaan maken. Dat wordt escaleren via een false-flag operatie of zwaaar gezichtsverlies lijden tegenover de hele wereld en vooral zijn eigen bevolking met waarschijnlijk zijn aftreden tot gevolg.
Als je van een trap afvalt heet dat inderdaad aftreden.
China heeft er baat bij dat Rusland zwak blijft, dus Putin blijft aan, maar dusdanig dat het hen netto helpt. Uiteindelijk misbruiken ze hem. China moet oppassen hun klanten niet te verliezen, voornamelijk democratien. Arglist. In andere werelddelen doen ze niets anders dan dat wat de Europeanen 100 jaar geleden deden: kraaltjes en spiegeltjes contracten bij lokale heersers en clans (Afrika en Azïe). "Groter willen worden" is grotendeels een voorbode voor het opheffen van natiestaten, dus dooien en ellende. Xi zal Putin en Rusland opofferen indien er zich wat beters voordoet.
@nobodiesunmighty | 27-03-23 | 16:37: Rusland is juist van groot belang voor China en inmiddels ook India omdat ze de grondstoffek uit Rusland krijgen. Zo lang Putin hun bondgenoot is gaan die grondstoffen niet meer neer Europa. Dus zij zullen met Putin verder willen, zelfs tegen een hoge prijs.
Had ergens gelezen dat die T-55 gebruikt kunnen gaan worden als mobiele artillerie. Ze schieten namelijk hetzelfde kaliber als de normale artillerie waarvan de lopen gereviseerd moeten worden na x aantal keer schieten. Lijkt me dat ze die T-55 niet echt naar het front sturen.
@adhd-je | 27-03-23 | 16:46: dat is wat ik bedoel, netto hebben ze er best wat voor over aan doden.
@omwenteling | 27-03-23 | 16:49: T-55 heeft standaard een 100mm kanon, de modernere Russische artillerie is 152mm.
@omwenteling | 27-03-23 | 16:49:
De loop van een tank kan in de meeste gevallen niet voldoende omhoog gedraaid worden om als artillerie te dienen.
Dit inderdaad. Ik denk overigens niet dat China gaat helpen, die zijn veel te bang voor sancties door EU / USA.
@omwenteling | 27-03-23 | 16:49: mag hopen dat ze die T55 ingraven als makeshift bunker voor wanneer er een oeks offensief komt. Defensief zijn ze best te gebruiken.
@adhd-je | 27-03-23 | 16:46: zelfs al blijft china wat koeltjes zal putin moeten verkopen aan china
Ze gaan de 10 keer grotere handel van het westen niet weggooien door onnodig zware steun aan rusland te geven.
Een zwak rusland is juist in chinas voordeel. Zwak en afhankelijk.
Voor het geval dat ze oprukkende troepen zoeken: Er is er net eentje veroordeeld tot 1 week voorwaardelijk.
LOL
Leuk hoor, je vecht je dood en als je wint gaat murcia met je grondstoffen aan de haal.
Murcia? Dat ligt toch in het zuiden van Spanje?
Als je verliest word je vermoord, je vrouw verkracht, je kinderen ontvoerd en gaat Rusland met je grondstoffen aan de haal
@Tapu | 27-03-23 | 16:18: dat zijn gehaaide globetrotters. Hebben ons land ook 80 jaar onderdrukt.
Hoho, dat is wel in ruil voor de opbouw van het land hè. Zo hebben ze ook Irak opgebouwd en in een moderne democratie veranderd.
net zo ellendig, zie i.d.d. Irak.
@TheEgg | 27-03-23 | 16:25: Daar is een kracht aan het werk, dat is iets sterker dan de VVMU.....
@nobodiesunmighty | 27-03-23 | 16:39: Irak is wel een ander verhaal: een land met een sjiitische meerderheid, dat bestuurd werd door een soennitische minderheid. Toen de sterke man was uitgeschakeld, vlogen die elkaar in de haren.
@Après toi | 27-03-23 | 16:53: juist.
Volgens de goed ingelichte pro-Rus blogger Rybar rukken de Wagner troepen nog steeds op in Bachmut.
t.me/rybar/45080 26 mrt
Wagner PMC's assault groups continue to push the enemy in the industrial zone in the north of Bakhmut.
The AFU's units left the territory of the Artemivsk non-ferrous metal processing plant and moved to spare positions near the administrative buildings of the Vistek plant.
▪️In the southern part of the city, Wagner PMC's groups have made significant progress towards the MIG-17 stele: clashes are taking place almost at the monument itself.
In addition, the territories adjacent to the Avanhard stadium and several blocks near the city market have been liberated.
Goed ingelicht en dan nog pro-Russisch zijn. Kan bijna niet.
Dat oprukken gaat met twee centimeter per dag dan?
Soms vang ik op hou er bij Wagner gevochten wordt. Mensen worden de dood ingejaagd, en als ze veiligheidshalve willen terugtrekken, mogen ze op executie rekenen.
Zie je ook wel op Youtube bij Reporting from Ukrain. Zo te zien kleine stukjes, niet echt noemenswaardig zeker niet op plekken met omcirkelingsgevaar.
Ik begreep juist van terzake veel deskundiger reaguurders dat Oekraine zwaar aan het verliezen was en Bakhmut hoe dan ook zou vallen. Het is helaas niet de eerste keer dat ze er goed naast zaten wat betreft de weerbaarheid van dit land. De MSM wint het bijna altijd van dit groepje.
Je kan veel van de MSM zeggen, maar meestal zijn ze iets beter met het verifiëren van bronnen en het toepassen van hoor- en wederhoor. Genoeg mensen zien het verschil niet tussen 'kritisch' en 'tegen de stroom ingaan'. Vooral als het hun eigen denkbeelden bevestigt.
In een oorlog zijn alleen maar verliezers want het land wordt tot stof geschoten en de kinderen verliezen hun vaders. Dat geldt voor die arme Oekrainers waas volledig onshuldige mensen in de loopgraven staan. Maar de mannen uit Rusland die daar heen gezonden zijn en 2 jaar geleden nog graag als bouwvakker in Oekraine of elders in Europa wat wilde verdienen, en dan nu de vijand vertegenwoordigen, staan daar zeker ook niet uit vrije wil hun leven te geven.
@adhd-je | 27-03-23 | 16:51: Precies, oorlog wordt niet beëindigd op het slagveld maar aan de onderhandelingstafel.
@Godmaghetweten | 27-03-23 | 16:58: Zie WO-1 en WO-2. Toch?
Ach het einde van de wereld is ook al een heleboel keren aangekondigd, Greta voor vijf jaar nog. Dus we wachten maar af, ik vermoed dat de russen zuidelijk van Bachmut gaan terug trekken en Wagner dan opeens van achteren aangevallen wordt.
Dit komt deels doordat hier in de tegels Ruzzen opduiken die zichzelf (willen) voordoen als nederlander (Ook al!) en vandaar pro-Kremlin propaganda spuien..
"Kortom, de stad is nog steeds in Russische handen, maar daar lijkt het bij te blijven omdat een Oekraïens tegenoffensief het Russische momentum gestopt heeft."
Is dit bewust zo opgeschreven?
ik denk dat per ongeluk het woord NIET is vergeten, voor " in Russische handen".
Alternative reality.
"Bakhmut still holds"
Er staat zo te zien nauwelijks een gebouw meer dat niet aan puin geschoten is, maar de stad staat er nog.
Het is een trieste vertoning, ik bewonder die Oekraïners die maar doorgaan met vechten tegen de Russen. Je zal er maar aan staan, dag in, dag uit, alles om je heen in puin, en die verdomde Russen blijven maar komen, hoeveel je er ook over de kling jaagt.
Ik ben het met je eens Kees maar ik ben ook benieuwd naar hoeveel mannen er staan omdat het ze verplicht is en zij geen keuzen hebben. Aan beide kanten.
@Pekketrikker | 27-03-23 | 16:41: Oekraïners zijn gemotiveerd, want vechten voor hun land, hun vrouwen en hun kinderen. Voor veel Russische soldaten is het een moetje.
@Pekketrikker | 27-03-23 | 16:41: Dat zullen er heel wat zijn, zowel bij de Russen als de Oekraïeners. Maar dat is in alle oorlogen zo. De leiders verzinnen iets en de soldaten mogen opdraven.
Het is een droevige vertoning, maar het is niet anders.
Bovendien, in dit geval, en trouwens ook in de Tweede Wereldoorlog is het evident wie de agressor is en wie het slachtoffer. Dus team Oekraïne hier.
Soort van Stalingrad. Dat zegt de russen wel iets denk ik.
Ik dacht dat we onze les wel geleerd hadden.
www.youtube.com/watch?v=p1DOSI-2gJ8
Gewoon het A team er op af sturen. Ta ta ra ta,ta ta ta.
Gaat dus de goede kant op voor Oekraïne. Wachten is nu op de nieuwe wapens.
Ik weet het niet. Lees het laatste ISW bericht (is natuurlijk ook maar een partijdige denktank), die waarschuwt dat Rusland nog lang niet opgeeft en wacht op het oorlogsmoe worden van het Westen.
@Hadena | 27-03-23 | 16:09:
In beide kampen zijn er wapentekorten. Konden we hier maar net zo snel wapenfabrieken gebouwen als mondkapjesfabrieken destijds.
@Diotima | 27-03-23 | 16:20:
Misschien kan Sywert wel wat regelen in China.
@Diotima | 27-03-23 | 16:20: Wij hadden Super Sywert en hij leverde om niet.
veel meer munitie.
Wij zouden nooit mogen toestaan dat twee Europese landen met elkaar in oorlog zijn. Hoe kan je partij kiezen in een conflict dat simpelweg niet mag bestaan?
Vraag dat aan Putin, de dictator die wel vaker onafhankelijke landen binnenvalt.
@Après toi | 27-03-23 | 16:04:
Die vraag wordt niet aan Putin gesteld. Daarvoor moet je namelijk aan de onderhandelingstafel. Weet je wie trouwens ook te pas en te onpas onafhankelijke landen binnen valt?
Wij staan het ook niet toe, het gebeurt gewoon.
Compleet eens met je tegel, de vraag is hoe en waarmee en ten koste van, gaan we het niet meer toestaan...
@KeesBruin | 27-03-23 | 16:06:
'Het gebeurt gewoon'...
1. Wie zijn wij?
2. Rusland doet lekker wat ze zelf willen.
3. Oekraïne verdedigt zijn eigen internationaal erkend grondgebied. Het is hun goed recht om tot de laatste man door te vechten om dat terug te krijgen.
@keestelpro | 27-03-23 | 16:06: Ja, wat wil je hier nu mee zeggen? Dat het niet gewoon gebeurt, ongeacht of "wij" het wel of niet zouden moeten toestaan?
Het lijkt me toch vrij duidelijk, wij hebben daar geen vat op.
Ik sta het ook niet toe. Maar iedere keer dat ik het niet toe sta gebeurt er niets
@keestelpro | 27-03-23 | 16:05: Hitler.
@KeesBruin | 27-03-23 | 16:11:
Wij hebben daar geen vat op inderdaad. Maar toch probeert onze regering daar vat op te krijgen door wapens te leveren aan 1 van de strijdende partijen.
Nou dat is vrij simpel. Een partij bestaat uit moderne nazi's en wil de vernietiging van het vrije Westen en de andere partij ligt geheel in Europa. Partij kiezen was nog nooit zo makkelijk.
@keestelpro | 27-03-23 | 16:05: Liechtenstein?
@keestelpro | 27-03-23 | 16:05: Poetin wil helemaal niet naar de onderhandelingstafel, Poetin wil land bemachtigen via oorlog. Dat is het begin van het verhaal, en zolang Poetin niet het idee heeft dat hij zijn doel toch niet kan bereiken, zal hij doorgaan. Hoeveel dode Russen en Oekraïeners het ook mag kosten, dat interesseert hem geen ruk.
Net zo min als het Hitler of Stalin iets interesseerde hoeveel mensen er sneuvelden voor hun machtswellust.
@Après toi | 27-03-23 | 16:13:
Wees blij dat Putin geen Hitler is. Er zijn, of waren moet ik zeggen, totaal geen aanwijzingen dat Putin na een overwinning op Oekraïne met zijn leger aan onze landsgrenzen zal staan.
Echter na onze inmenging in dit conflict hebben wij onze goede verstandhouding met Rusland zodanig verziekt dat Putin wel eens wraak zou kunnen nemen als hij succesvol is in de strijd tegen Oekraïne.
'Daarom MAG Oekraïne deze oorlog niet verliezen.'
Rutte krijgt altijd gelijk!
Rusland wil helemaalniet bij Europa horen.Daar gaat het juist om dat Europa te dichtbijzou komen met zijn perfide beschaving
Simpel? Je kiest partij voor degene die het conflict niet is gestart, en die niet een ander land is binnen gevallen.
@AntiZanicz | 27-03-23 | 16:21:
De beschaving van Rusland is een Europese beschaving.
Het heeft vele wetenschappers en kunstenaars voortgebracht.
Op deze manier over Rusland spreken verraadt een onnozelheid waar de honden geen brood van lusten.
@konjodebonjo | 27-03-23 | 16:22:
Rusland is niet 'zomaar' Oekraïne binnengevallen. Lees je eerst eens in.
Als je weet wat daar speelt kies je géén partij. Waanzin!
@keestelpro | 27-03-23 | 16:19: Hopeloos om ertegenin te gaan natuurlijk, maar Oekraïne had daags voor de inval al aangeboden om nooit bij de NAVO of EU te gaan en toch viel Putin binnen.
Wat u zegt slaat overigens helemaal nergens op. Oekraïne grenst direct aan NAVO en EU landen, dat zijn onze echte grenzen. De Nederlandse grens is nog enkel symbolisch.
U wilt Oekraïne in zijn geheel cadeau doen aan Rusland omdat u Putin te vriend wilt houden. Wat een laffe houding zeg.
@keestelpro | 27-03-23 | 16:19: In welke wereld leeft u? De Russen hebben van meet af aan gezegd dat ze een Russisch rijk tot aan de Noordzee nastreven.
Daarnaast is de verstandhouding met Rusland al heel lang gespannen door Russische cyberaanvallen, spionage, het liquideren van politieke tegenstanders in het buitenland en militaire operaties net buiten onze landsgrenzen.
Rusland is ons al decennia vijandig gezind. Daar gaan die paar geleverde wapens echt geen verschil in brengen.
@omwenteling | 27-03-23 | 16:27:
Ik wil niemand te vriend houden. Vergeet niet dat ik van mening ben dat Nederland uit de gevaarlijke EU moet stappen en dat wij niets met Oekraïne en Rusland te maken moeten willen hebben. Het conflict tussen die twee landen komt niet zomaar uit de lucht vallen.
@Trekhaas | 27-03-23 | 16:28:
De boze verhalen over Rusland zijn vaak zwaar overtroffen. Het lijkt er eerder op dat wij, het westen, Rusland vijandig gezind zijn. De laatste verzoenende handreiking van Rusland was eind jaren 80 met perestrojka en de opheffing van de Sovjet Unie teneinde onderdeel te worden van de NAVO. De Amerikanen hebben sindsdien er alles aan gedaan om het conflict tussen het westen en Rusland springlevend te houden.
@keestelpro | 27-03-23 | 16:30: Doe je ogen dicht, stop je vingers in je oren en roep heel hard LALALA en de problemen zijn verdwenen. Echt waar.
Ik wil ook niks met de buurman te maken hebben en toch komt ie mij telkens lastig vallen. Ben al uit de buurtapp gestapt maat dat hielp dus niet.
@TheEgg | 27-03-23 | 16:35:
Die oorlog is inderdaad begonnen om dat associatieverdrag!
Laat dat eens inzinken: hoe de EU volkeren tot waanzin drijft!
Een verdrag waar wij ons godverdomme over hebben uitgesproken en waarmee de Nederlandse bevolking heeft laten weten NIETS van een toetreding van Oekraïne bij de EU te maken wil hebben.
@keestelpro | 27-03-23 | 16:05: Vaticaanstad?
@keestelpro | 27-03-23 | 16:33:
Lees Kees, over boze verhalen gesproken, pieuw.
nl.frwiki.wiki/wiki/Crimes_de_guerre_...
@pegaje | 27-03-23 | 16:39:
Poewww! Pafffff!
historiek.net/nederlandse-oorlogsmisd...
@keestelpro | 27-03-23 | 16:33: Eens kijken wat Rusland cq Sovjet-unie na 1939 is binnengevallen en vervolgens heeft onderdrukt: Letland, Estland, Litouwen, Finland, Polen, Bulgarije, Hongarije, Tsjecho-Slowakije, Roemenië, Oost-Duitsland. En na de val van de muur Georgië, Moldavië en Oekraïne. Valt inderdaad allemaal reuze mee....
@keestelpro | 27-03-23 | 16:33: Als je de Russische media het afgelopen decennium een beetje had gevolgd, dan sijpelde het anti-Westerse gif daar al jarenlang door, terwijl het Westen nauwelijks bezig was met het Kremlin. Kiseljov droomde negen jaar geleden al dat Rusland de VS in "radioactief as" kon veranderen. Rusland was alleen 'verzoenend' toen het compleet bankroet was, Westerse hulp nodig had (daar heeft NL ook nog aan meegedaan "Help de Russen de winter door"), bedelde om leningen (olie was nog niet zo duur). Achteraf hadden we de Russen beter kunnen laten verhongeren in de jaren '90, iedere ongeboren Rus had nu weer een HIMARS gescheeld.
@keestelpro | 27-03-23 | 16:41:
We hebben het over Rusland toch ? zo kan je bijna elk land wat in oorlog is geweest er wel bij halen. ping pong paff !
REAGEER OOK