Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hoe gaat het nu ongeveer in: Bakhmut en aan de rest van het Oekraïens-Russische front

Je wil er nog niet dood gevonden worden, maar er worden een hoop mensen dood gevonden

Dit is hoe de informatieoorlog ongeveer verloopt: iedereen die graag wil dat Rusland wint zegt dat Oekraïne veruit de meeste verliezen lijdt, hun materieel en manschappen op raken en dat Poetin elk moment een nieuw offensief kan starten met meer dan 540.000 manschappen met zwaar geschut dat alleen maar kan resulteren in Ruslands totale overwinning. Zie bijvoorbeeld dit interview van gisteren met Amerikaanse oud-kolonel Douglas MacGregor (wiki).

Meteen maar even een redactionele noot: dat geloven we dus niet. De Russische toestand was zo heikel was dat het vanaf 23 september een maand lang 300.000 dienstplichtigen moest mobiliseren, maar vervolgens zo extreem tekort schoot qua logistieke bandbreedte dat 150.000 van hen nagenoeg ongetraind en ongeleid naar het front werden gestuurd, en Rusland na die mobilisatie (! ! !) sleutelstad Kherson verloor en naar de Oostzijde van de Dnjepr gedwongen werd. 

Dan is het categorisch uitgesloten dat Rusland twee maanden na het einde van die rampzalige mobilisatie [MacGregors bewering die nergens bevredigend onderbouwd wordt dateert al vanaf minstens 25 november] een capabele invasiemacht van 540.000+ man met zwaar geschut klaar heeft staan. Dat is gewoon niet hoe het werkt, ongeacht hoeveel Amerikaanse oud-kolonels beweren van wel.

Daarbij zijn er ook geen geloofwaardige nieuwsberichten waaruit te vermoeden valt dat er een capabele, zware Russische invasiemacht van 540.000+ man klaar staat. Wat er wel daadwerkelijk gebeurde:

- Poetin kondigde vorige week aan dat zijn strijdkrachten een blank check krijgen zodat het aantal parate troepen op een ongenoemde datum ergens in de toekomst van 1 miljoen naar 1,5 miljoen verhoogd kan worden. 
- Rusland manoeuvreert een aantal eenheden naar de grens met Finland en Noorwegen, vooral in reactie op Finlands en Zwedens nieuwe NAVO-lidmaatschap.
- Rusland manoeuvreert al maanden troepen heen en weer naar Wit-Rusland. De ene keer voor militaire oefeningen, de andere keer om de dreiging van een hernieuwde invasie vanuit Wit-Rusland in leven te houden, maar meestal een combinatie van de twee. Half oktober meldde Lukashenko dat Wit-Rusland zo'n 9000 Russische troepen huist. Het Institute for the Study of War (ISW) vat samen: "Currently available indicators are ambivalent—some verified evidence of a Russian buildup in Belarus makes more sense as part of preparations for a renewed offensive than as part of ongoing exercises and training practices, but there remains no evidence that Moscow is actively preparing a strike force in Belarus."

En dan moeten we het ook nog even hebben over wie er nou eigenlijk aan de Russische zijde vechten. De VS schat dat 40.000 van de 50.000 Wagner Group-soldaten uit geronselde gevangenen bestaat. Dat is een ongetrainde bende van psychopaten geleid door nog ergere psychopaten. De rest van het Russische leger bestaat uit gemobiliseerde dienstplichtigen die enerzijds verteld wordt dat ze vooral heel goed zijn in massaal heldhaftig sterven, en anderzijds verteld wordt dat ze het voor het geld moeten doen omdat Rusland toch geen economie heeft. De moraal daar laat zich raden.

Maar dan: brandpunt Bakhmut (maps). Onderstaand een analyse door jongens die heel graag naar kaartjes en cijfers kijken. Sleutelzin wat ons betreft: "Sidenote: It's absurd that I even have to wonder if the Russians are able to take one tiny village or not. The answer should, of course, be "obviously yes". Russian armed forces have truly degenerated in ways I couldn't even think were possible before February 2022."

Analyse: de Russische 'voortgang' in Bakhmut

Social

Drone-granaat koppen in doorweekte loopgraaf rond vriespunt: "Best death of all"

Analyse van geheel Donetsk Oblast

Social

Oekraïense update van het Bakhmut front.

Social

"Maar er staan 540K+ man klaar voor nieuwe invasie". Nee, die staan er niet

Social

Professionele leger gedecimeerd. Ongetrainde dienstplichtigen moeten het dragen

Social

Vooral die laatste even kijken

Social

Reaguursels

Inloggen

Gratis sperma invriezen voor Russische soldiers zodat moeders de vrouw thuis nog even wat defect DNA over de aardkloot kan verspreiden. Die lui zijn daar in rap tempo hun laatste restje verstand aan het verliezen.
Alsof er in Oekraïne al niet genoeg vrouwen tegen hun wil bezwangerd zijn.

SIogra | 29-12-22 | 02:11

Leuk hoor al die analyses en infographics die het bewijs moeten leveren dat het Russische leger op het punt van instorten staat, wegens geen manschappen, materieel, roest etc., maar ik vrees dat de wat aangedikte analyse van de oud-kolonel Douglas MacGregor dichter bij de waarheid ligt. Hoe het ook zij, deze ellendige oorlog gaat geen winnaar opleveren, en als er al gewonnen moet worden dan zal dat -hoe spijtig ook- niet Oekraïne zijn. Want zoals de vlag er nu bij staat heeft zelfs het astronomische bedrag van 100 miljard dollar dat de VS afgelopen tien maanden in proxy-war-Oekraïne heeft gepompt maar weinig opgeleverd. Ik zeg: Poetin met pensioen, Biden naar een verpleeghuis en Zelenski afserveren met een bijrolletje in een B film.

twijfelbewaren | 28-12-22 | 23:27 | 4

Het heeft de US heel veel opgeleverd. De bijna totale vernietiging van de krijgsmacht van hun grootste tegenstander. Dat is de beste investering in defensie die ze ooit hebben kunnen doen.

bdn01 | 29-12-22 | 02:30

@bdn01 | 29-12-22 | 02:30: Daaraan toegevoegd: Door de annihilatie van het conventionele deel van Rusland's leger, kan de aandacht nu volledig uitgaan naar een vergelijkbare afhandeling van Xi's ambities in Taiwan.

bdn01 | 29-12-22 | 02:32

@bdn01 | 29-12-22 | 02:32:
Putin heeft zelf voor de oorlog gezegd dat een conventionele oorlog tegen de NAVO niet gewonnen kan worden door Rusland, dus dat gaat zich al snel ontaarden in het heen en weer knallen van ICBM’s. En kwa rakettechnologie doen die Russen het niet slecht, hebben zelfs een streepje voor op het gebied van hypersonische raketten.

Dacht je werkelijk dst de Russen kans denken te hebben tegen de 30 rijkste landen op aarde?

Nappa | 29-12-22 | 02:46
▼ 1 antwoord verborgen

Poetin heeft nog steeds een optie om de oorlog snel in zijn voordeel te beslechten: een kleine nuke op een middelgrote stad in Oekraine. Hier heeft het westen eenvoudig geen antwoord op.

bdn01 | 28-12-22 | 23:19 | 3

Mag niet van Xi

bimbam | 29-12-22 | 01:23

Flauwekul. Het antwoord van het westen hierop is totale vernietiging van het Russisch materiaal middels conventionele middelen. Dat is reeds aan Poetin medegedeeld. Dus zo'n aanval wordt keihard aangepakt zonder te escaleren.

nancystjago | 29-12-22 | 01:36

@bimbam | 29-12-22 | 01:23: Ben ik niet zo zeker van. Als de bom op Oekraïne valt, gaat niemand uit het westen ingrijpen. Dat weet Poetin en dat weet Xi ook. Kortom, als het water Poetin aan de lippen staat is dit de enige uitweg die Poetin rest. De dood of de gladiolen.

bdn01 | 29-12-22 | 02:28

Het hele stuk van A tot Z een waarheid als een koe, geen Spaans woord erbij, zo klaar als een klontje.

Maar dan. "Het Westen" zal dan militair moeten gaan ageren. Hoe moet dat met de huidige incompetente Eurocratische zelfvoldane politieke kaste die op geen enkele manier strategisch vooruitdenkt maar alleen maar babbelt over ESG en CO2 neutraal.

Heurtebise | 28-12-22 | 22:55

Als eenvoudige boerenlul denk ik dat de motivatie van de stijdende partijen een grote rol speelt in het behalen van de overwinning. Zie chronologie met Afghanistan...... Ik tip op een overwinning van Oekraïne

Dutch_Viscount | 28-12-22 | 21:50

Knal die Putin samen met zijn belhamels toch uit het Kremlin! Kremlin is op google maps te vinden. Zet daar Wim Lex en Maxima neer met als eerste onderdaan M Rutte. Laat dat Kaagdier daar de financien doen en Hugo de Jonge een bedenkelijke vaccinatieplan uitvoeren.

upgent | 28-12-22 | 21:07 | 2

Door Anna Paulovna heeft WA tsarenbloed.
Een tijdje Oranjes heeft Engeland ook goed gedaan.

Shoarmamasutra | 28-12-22 | 21:49

Kaag op Financiën in Rusland? Jij haat de Russen wel heel erg, hè?

MAD1950 | 28-12-22 | 22:06

Ik verwacht op korte termijn een Oekraïense doorbraak in het noord-oosten. Pas in de lente verwacht ik een offensief in het zuiden, langs zuidoever van de Dnjepr.

Van de Russen verwacht ik in offensief opzicht niet al te veel, of het moet nog een inval zijn vanuit Wit-Rusland. Maar Rusland heeft in mijn beleving niet meer de middelen om een grootschalig dynamisch offensief te voeren.

wapster | 28-12-22 | 20:46

Ik zit te wachten tot de oekraïnse piloten met een A10A of een B52 kunnen vliegen.

wiers | 28-12-22 | 20:29

Interessant is ook het front een stukje noordelijker: Kreminna. Daar zijn berichten dat oekrainers kort voor de herovering staan, wellicht ergens dit jaar nog. Als dat zo is dan geloof ik er niks meer van dat rusland de oorlog zou kunnen winnen. Alle gemobiliseerde dienstplichtigen en gerekruteerde wagner criminelen naar de gehaktmolen naar het weinig betenisvolle Bakhmut waar maar marginaal vooruitgang wordt geboekt, terwijl 100km verderop de russen weer een andere stad verliezen.

panthoseen | 28-12-22 | 19:44 | 3

Ook interessant:
-"The Parliament of Finland calls on the government to be the first in Europe to start supplying Ukraine with Leopard 2 tanks"
-"Great Britain will provide the Armed Forces of Ukraine with Sea King helicopters as part of further support - 10 crews of the Armed Forces of Ukraine have already completed training"

twitter.com/ZMiST_Ua/

Nederlandop1 | 28-12-22 | 20:13

@panthoseen | 28-12-22 | 20:17: F-16 vliegen zal.ze nog wel lukken als de vliegers Mig-29 gewend zijn, maar de wapenbediening zal wat meer tijd om beslag nemen. Zie het maar als in een huurauto, waar je in druk verkeer de radio met je telefoon wil synchroniseren. Niet voor niets zijn daar maandenlange conversietrainingen voor.

Sneerpoets | 28-12-22 | 22:00

Ik heb er geen verstand van maar van wat ik lees zijn Oekraïners op een paar collaborateurs na nog nooit zo eensgezind geweest in hun hele historie. Ik hoef niet ver te kijken om te snappen waarom dat zo is, want iedereen wil een beter leven voor zijn en haar kinderen. Rusland is dan niet de toekomst. Misschien dat de Russen daarom zo boos zijn.

KingOfTheLoonyBin | 28-12-22 | 19:11 | 3

De Russen zijn verder paranoïa ingesteld, daar wij zogenaamd (Als Vierde Rijk, zie Dmitri) Rusland aan zouden willen vallen, of willen opbreken en verdelen. Natuurlijk... Niet. Paranoïa onzin .. De EEC / EU zijn opgericht juist om wapen fabrieken af te bouwen, en wapen productie te veranderen in fabrieken bedoelt voor vreedzame economische activiteiten. Dat is sinds 1945 allemaal aardig gelukt, bracht het economische wonder vanaf de jaren 60, en heeft tot zover stand gehouden. Rusland is welkom om hierbij aan boord te komen, maar .. Dan moet de paranoïa en de bijbehorende oorlog, ophouden. Nu, en in de toekomst. Dat, is voor iedereen daadwerkelijk beter. Hopelijk, landt die boodschap in het Kremlin (Evenals in Peking) ..

Nederlandop1 | 28-12-22 | 20:20

Deze oorlog gaat de bevolking van Oekraïne aaneen smeden. Ze vechten nu gezamenlijk tegen een vreselijke vijand, en ze weten dat hun land en hun volk ten onder zullen gaan als ze verliezen. Er staat ongelofelijk veel op het spel.
En ook voor ons in Europa, ook al lijkt niet iedereen dat goed te beseffen.

KeesBruin | 28-12-22 | 20:30

@Nederlandop1 | 28-12-22 | 20:20: wat mij betreft is Rusland helemaal niet meer welkom. Er moet een land opnieuw opgebouwd worden, de inwoners van dat land moeten hun trauma's verwerken. Daarbij helpt het hartelijk welkom heten van Rusland niet. En let wel: Rusland heeft in de afgelopen decennia alle kansen gehad, en het westen vertrouwde Rusland. Vertrouwde Rusland zozeer dat de NAVO tot 24 februari 2022 zo ongeveer op sterven na dood was, we onze legers saneerden, de dienstplicht afschaften. En we bleven Rusland vertrouwen, we lieten ze wegkomen met het annexeren van De Krim, hun treiterpartijen in De Donbas, Georgië en overige omliggende landen, zelfs met het neerhalen van de MH17 had richting Rusland geen consequenties. Gottegottegot, wat hadden we een begrip voor de Russische behoefte aan een "invloedssfeer" (mooi woord voor de gelegenheid om je buurlanden te treiteren, arm en achterlijk te houden). Wat hielden we rekening met hun angst voor uitbreiding van de NAVO, waarbij we er aan voorbij gingen dat de NAVO een verdedigingsorganisatie is, die Rusland helemaal niet bedreigde, die nogmaals voor 24 februari zo ongeveer op sterven na dood was. En ja, wat hadden we een behoefte aan het Russische gas. Daar hadden we zoveel behoefte aan dat we aan de waarschuwingen van de Baltische Staten en Polen voorbij gingen en de belangen van Oekraïne er aan opofferden. Dus u zult wel gelijk hebben, als deze kutoorlog voorbij is mag Rusland weer aan boord komen. Want dat gas hè?

BenZen | 28-12-22 | 20:44

De russen gebruiken clustermunitie, ook op Oekse steden, zijn video beelden van. Schijnt dat de Oeks de Amerikanen al gevraagd hebben om dit soort munitie.

Der Schnitzeljäger | 28-12-22 | 19:06 | 5

Effe opgezocht:
"De belangrijkste producenten en gebruikers van clustermunitie, te weten China, Turkije, India, Israël, Pakistan, Rusland en de Verenigde Staten, waren niet op de bijeenkomst aanwezig en sloten zich ook niet bij het verdrag aan. De producenten zijn tegenstander van een verbod. De Verenigde Staten hebben laten weten dat ze doorgaan met het gebruik van clustermunitie."
nl.wikipedia.org/wiki/Clusterbom

Der Schnitzeljäger | 28-12-22 | 19:44

Nederland was ook een producent van clustermunitie, en liep niet bepaald voorop om daarmee te stoppen.

W_F | 28-12-22 | 19:50
▼ 2 antwoorden verborgen

Ik begin bijna te denken dat Poetin informeel het Oekraiense leger gebruikt om potetiele biinenlandse oppositie te ruimen.
Deze Russische 'Friezen en Groningers' worden als dienstplichtinen door de Russische 'Grachtengordel' naar het front gestuurd om als nakke lammetjes afgeslacht te worden.

Haberdoebas | 28-12-22 | 18:49 | 2

Hier kennen we ook de dienstplicht, en denk jij dat het hier wel eerlijk aan toe zal gaan tijdens een mobilisatie? Denk het niet, de grachtengordel zal zuinig zijn op hun zonen. George W Bush moest zijn dienstplicht vervullen met het onderhouden van materieel, 10.000 km van het front.

Nappa | 28-12-22 | 19:11

Dat is gewoon zo, uit afwijkende perifere gebieden zijn veel en veel meer mensen gemobiliseerd dan uit de steden.

Shoarmamasutra | 28-12-22 | 21:55

Ik lees nogal wat commentaren waarin wordt aangegeven dat Rusland eindeloos manschappen kan mobiliseren, en deze oorlog domweg door 'massa' kan winnen.
De tijd zal het leren.
Persoonlijk geloof ik niet erg in die massa-theorie. Ten eerste kan er een punt komen waarop de Russische bevolking vanwege de mobilisaties in opstand komt. Dat gebeurde tijdens de Eerste Wereldoorlog ook.
Ten tweede kan het er van komen dat Oekraïne op grotere schaal voorzien wordt van clustermunitie, of spul dat dit wel is, maar niet zo genoemd mag worden. Puur om zoveel mogelijk Russische manschappen om zeep te helpen. Ook dan zal het Russische thuisfront uiteindelijk in opstand komen.
Dus ik blijf hopen dat Oekraíne deze oorlog gaat winnen.

KeesBruin | 28-12-22 | 18:43 | 8

@W_F | 28-12-22 | 18:58: Wagners zijn er om te sterven. Het zijn verspilde levens in alle opzichten.

Longhorn | 28-12-22 | 19:13

No body, no money. Denk maar niet dat de Russen hun gewonden en doden achterlaten omdat ze in paniek zijn. Dat order komt van hoger af. Die gewonde Rus die een handgranaat liet afgaan terwijl hij gewond was wist wel beter dan gewond blijven en langzaam sterven. Ik kan hem geen ongelijk geven. Ik zou hetzelfde doen. Niemand die je gaat helpen of op Cargo 300 zetten naar huis. Russen doen niet eens de moeite om Cargo 200 te regelen.

Psoglav | 28-12-22 | 19:17

@Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 19:03: Ja, opgeruimd staat netjes. Maar dan mogen we hopen, dat ze zich in de tussentijd niet vergrepen hebben aan Oekraïense burgers. Want je houd je hart vast, als je leest dat er tienduizenden criminelen uit de gevangenis zijn gerekruteerd door Wagner.

KeesBruin | 28-12-22 | 19:24
▼ 5 antwoorden verborgen

poetin kan wel roepen dat hij rusland weer in oude staat wil herstellen en of Navi dit en dat, maar uiteindelijk werden Oekraine en rusland het gewoon niet eens over hoeveel rusland moest betalen voor het gebruik van gaspijpen door Oekraine. Dus dacht poetin, dan maak ik gewoon mijn gaspijpen. De beste zet vanuit Europa was dan ook om geen gas meer af te nemen. Vanaf dat moment kon poetin niet meer winnen. Zelfs als hij heel Oekraine in zou nemen dan is de kans klein dat Europa in de nabije toekomst weer aardgas zou afnemen. Wat nu nog overblijft is economische oorlogsvoering en poetin's politieke spelletjes. En het oosten van Oekraine is ook het meest vruchtbare land, en volgens mij zit er ook een beetje olie en kolen, dus voor Oekraine wel belangrijk voor onafhankelijke energievoorziening. Zelfde voor de gasvelden om de Krim.

Ik ben benieuwd wat er gebeurd als de grond voldoende bevroren is en tanks ook buiten de grote wegen meters kunnen maken.

W_F | 28-12-22 | 18:39 | 2

Als de EU geen kant meer op kan wat energie betreft verzinnen ze wel een geitenpaadje en inlegvelletje anders krijgen ze het met hun eigen bevolking te maken. Soort van vrede zit er dik in als er volgend jaar te weinig gas in de opslag zit.

NLgaatnaardeklote | 28-12-22 | 19:04

@NLgaatnaardeklote | 28-12-22 | 19:04: Gaspijpen die volledig door Navo gebied lopen kan een oplossing zijn. Dat zou moeten voorkomen dat rusland probeert de gaspijpen te annexeren als er onenigheid ontstaat over de te betalen vergoedingen. Dat houd ook in dat rusland pas weer gas aan Europa kan verkopen als Oekraine officieel Navo-lid is.

W_F | 28-12-22 | 19:38

Komieken zijn altijd, meestal, vaak bovengemiddeld intelligent en snappen dingen beter dan de gemiddelde Jan Lul. Domme komieken zijn er ook maar die vinden enkel gehoor bij dommer dan dom. Zelinsky is een hyperintelligente man die alles behalve een tweederangs acteur en komiek is. Hij is slim en berekend en doet alles voor zijn volk, Oekraïners in de brede zin, dus inclusief Grieken, Slowaken, Hongaren, Polen, Joden etc. Echter. Hij maakte een grapje laatst. Maar dat was geen grapje. Hij zei dat twee joden elkaar spraken in Odessa en dat Russen het slecht deden en vooral de NAVO nog niet eens gekomen was, wat slim en sluw is. En eigenlijk ons de vraag stelt. Wat is vrijheid en democratie waard? Er zijn nogal wat mensen die het voor lief nemen en alleen aan zichzelf denken. Er zijn ook mensen die het zelfs toejuichen. Maar wat zijn wij dan waard als we vrijheid en democratie enkel gunnen aan onszelf?

DeKussendeWielrenner | 28-12-22 | 18:37 | 2

Sterker nog, er zijn velen hier die niet eens beseffen hoeveel vrijheid wij hebben en wat het waard is. Die werkelijk van mening zijn dat hier ook een dictatuur aan de macht is.

Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 19:01

Die baas van de Wagnergroep gaat binnenkort voor problemen zorgen. Voor Poetin. Bereid je maar voor op een machtsstrijd in Moskou en een imploderend Rusland.

El Rico Grande | 28-12-22 | 17:54 | 4

Laat de Russen het onderling maar uitvechten.

Piggelmee | 28-12-22 | 18:32

Of hij valt van een flat..

Nappa | 28-12-22 | 19:00
▼ 1 antwoord verborgen

Rusland heeft meer dan genoeg alcoholisten, prutsers en etnische minderheden om Oekraïne te belagen met meer soldaten. Zolang ze het niet voelen in Moskou of Sint Petersburg is alles peis en vree. Rusland gaat voor de uitputtingsslag en die gaan ze winnen tot er Russen een paleiscoup of anderzijds opstaan. Lijden boeit ze niets. Ze zijn niets anders gewend.

Schout-bij-Nacht-J | 28-12-22 | 17:49 | 7

Het maakt niet uit. Als Bakhmut Oekraine een probleem gaat opleveren verlaten ze het. Zoals het nu gaat hebben ze een feilloos werkende Russen-magneet in een gehaktmolen.

omanders | 28-12-22 | 18:36

@Nappa | 28-12-22 | 18:19: Alleen als ze officieel gesneuveld zijn en dus herkenbaar terug over de grens zijn gebracht. Voorlopig probeert poetin militairen in dienst te houden door ver achter te lopen met uitbetaling van salaris, dus ze kunnen kiezen tussen doorvechten en misschien betaald krijgen of naar huis gaan en een half jaar onbetaald gevochten hebben. En toch zijn er steeds meer russen die nu dat laatste kiezen.

W_F | 28-12-22 | 18:45

@Nappa | 28-12-22 | 18:19:
Dat waren geen moeders van gesneuvelden maar allerlei apparatsjiks met een baan of belang bij de kliek van Putin.

Der Schnitzeljäger | 28-12-22 | 19:13
▼ 4 antwoorden verborgen

Droevig maar waar het gaat helemaal niet zo goed als we, althans de meesten onder ons, willen. Aan troepen heeft Kiev zat. Er is vrijwel niemand nog in Oekraïne die niet bereidt is om op een of andere manier zich- of haarzelf in te zetten om de oorlog te winnen. Van scherfvestjes naaien tot gewonden evacueren tot borscht maken tot vechten aan het front. Oekraïne beschikt over tenminste 1 miljoen soldaten. Maar om in de epische woorden van Zelinsky te stellen "I don't need a ride, I need weapons". En daar is geen woord gelogen aan. Hoe zit het nu met die Leopard I en II tanks? Waar is die Iron Dome van Patriots en Hawks en IRIS-T? De Russen blijven wel zombies op Bakhmut gooien want het interesseert ze niets. Ondertussen raakt de munitie op bij de Oekraïners en krijgen vaders van kinderen maar een weekje of wat rust voordat ze verder moeten vechten. Hoelang zou jij het volhouden voordat je breekt? Ik kan enkel voor mezelf spreken maar voor elk normaal mens is er een breekpunt tot hoever je kan vechten, doden. Als die tanks, straaljagers en munitie niet komt dan verlies je hoop. En de Russen blijven gewetenloos de lijken op je stapelen want het kan ze niets schelen. Doe het maar. Vecht voor familie, vrienden en je leven. Denk dat er weinig zijn die het een dag kunnen volhouden.

Psoglav | 28-12-22 | 17:27 | 12

@BobDobalina | 28-12-22 | 17:37:

Het klopt dat mijn reactie werd gejorist. Maar ik blijf erbij dat Lavrov een stuk slimmer is dan men denkt. Verder speelt Rusland op een bevroren conflict, daarom gooien ze zoveel lijken op Bakhmut. Als ze dat kunnen volhouden dan verliezen ze niet. En beste Bob. Mij een Putintrol noemen is nogal dom. Ik ben nogal open pro-Kiev.

Psoglav | 28-12-22 | 18:12

@Psoglav | 28-12-22 | 18:12: waarom leg je dan niet gewoon uit waarom het niet zo goed gaat. Lavrov zou wellicht slimmer zijn dan de gemiddelde putinlakei maar het niveau ligt niet hoog. En lavrov heeft het afgelopen jaar nog niets verstandigs gezegd. Sterker nog hij heeft zijn reputatie en relaties met het westen volledig verneukt. De man zal voor altijd in Rusland moeten blijven.

BobDobalina | 28-12-22 | 18:57

@BobDobalina | 28-12-22 | 18:57: vergis u niet in de intelligentie van Lavrov. Ik las deze zomer een interview met iemand die veel met hem te maken had gehad (geen idee meer met wie) die werkelijk stomverbaasd was hoe de ooit westers georiënteerde, zeer intelligente Lavrov zich ontpopte.

BenZen | 28-12-22 | 19:29
▼ 9 antwoorden verborgen

Lijkt me logisch dat die 300.000 tegenstribbelende , in hun onderbroek bij hun moeder vandaan gesleepte Russen die zelfs hun eigen uitrusting moesten bekostigen en bij elkaar scharrelen, zonder vreten zomaar ergens in de kou werden gedumpt met wapens van 30 jaar geleden nu allemaal goedgetrainde Rambo's zijn die staan te popelen om Oekraïne te veroveren . Dat kan niet mis gaan .

Castor12 | 28-12-22 | 17:27 | 4

@Psoglav | 28-12-22 | 17:31:
Vind ik een terechte vraag. Uiteindelijk moeten al die Russische jongens terug gejaagd of neergeschoten worden. Inmiddels zijn dat er 300.000 meer en staan er nog veel meer klaar.

Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 17:51

@Psoglav | 28-12-22 | 18:13:
Grotendeels wel maar ik heb ook 50 jarige bouwondernemers voorbij zien komen.

Der Schnitzeljäger | 28-12-22 | 19:17
▼ 1 antwoord verborgen

Wit-Rusland schijnt ook meer te zijn om die gasten daar zelf een beetje onder controle te houden

SailingDuck | 28-12-22 | 17:19

Zooooo, ik zie dat er een lange tegel van mij, met een afwijkend maar netjes geformuleerd geluid, pro Mcgregor, is gewist door Joris. Wat maakt dat GeenStijl de oorlogspropaganda van het Westen ondersteunt en geen tegengeluiden duldt op dit onderwerp. OK, jammer. Dan maar geen eindejaarsuitkering voor jullie kanaal. We zien begin 2023 wel wie er gelijk heeft gehad. Ik hoop dat Joris het fatsoen heeft dit schrijven wel te laten staan. Hartelijke groet!

negorij | 28-12-22 | 17:17 | 8

Geen Stijl heeft geen behoefte aan Russische trollen.

Après toi | 28-12-22 | 17:31

Rare tegengeluid die McGregor. Anti zelensky mag je zijn maar het is dan net of hij dan ook ineens soort van hoopt dat Oekraïne verliest. Dan heeft Europa ook een groot probleem.

Deflatiemonster | 28-12-22 | 17:32

@Duwbak_Linda | 28-12-22 | 17:25: Ik las het wel en dacht van hang jij aan het Russisch propagandainfuus? Geloof je nou echt zelf wat je hier plempt? Op zich vind ik dat hij dit best mocht plaatsen..

Longhorn | 28-12-22 | 17:35
▼ 5 antwoorden verborgen

“Poetin heeft al verloren” aldus Frans Timmermans.
En Frans liegt nooit.

wezen | 28-12-22 | 17:16

Allemaal bla bla en de tijd heeft het tegendeel bewezen. Weet met nog dat de mI6 en CIA daadwerkelijk dachten dat het Afghaanse leger het maanden lang tegen de Taliban zou uithuiden? Een grove blunder en totale faal kwa intelligence. Binnen 1 week stonden ze in het presidentieel palijs.
Westerse inlichtingen anno 2021.

Ik geloof nergens meer in , de propagandapers draait overuren aan beide kanten. Zie wel wat de tijd brengt.

Nappa | 28-12-22 | 17:16 | 3

De teid? In Poetins palijs hebben ze alle teid

Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 17:20

De intelligence was een ding vergeten mee te nemen in de formule. De Afghanen zelf. Training+inzet+juiste instelling+hardware+communicatie = totale vernietiging Taliban. Maar de formule was training+inzet+juiste instelling+hardware+communicatie+Afghanen = totale overwinning Taliban.

Mokum Kosher | 28-12-22 | 17:22

Tja. Eerder beet de Sovjet Unie zijn tanden stuk op afghanistan. Dat land bestaat nu niet eens meer

Shoarmamasutra | 28-12-22 | 23:00

Er wordt alleen maar meer moderne artillerie in stelling gebracht met supernauwkeurige munitie die groepjes Russen de pan in hakken,
je ziet die stakkers door het veld kruipen af en toe een gewonde meezeulend en als ze even stoppen of een gebouw in gaan worden ze genadeloos afgemaakt.
Compleet zinloos.

Longhorn | 28-12-22 | 17:15

"klaar hebt staan."

Lekker Nederlands weer, Spartacus.

Tapu | 28-12-22 | 17:10

Kan zomaar zijn dat de Wagner groep een mini atoombom ergens diep in Rusland of op de zwarte markt in bezit neemt af laat gaan in Oekraïne in plaats van dat van Putin de opdracht komt.
Sum of all Fears.

steekmug | 28-12-22 | 17:04 | 5

Alle kernkoppen zijn bekend waar ze zijn. Tenminste voor de landen met fatsoenlijke internationale inlichtingen. Heb ooit begrepen dat men een kernkop kan vinden met de volgende truck/formule: straling minus omgevingsstraling minus kosmischestraling = verborgen kernkop

Dude heb je eten | 28-12-22 | 18:57
▼ 2 antwoorden verborgen

Het belangrijkste is dat het Russische leger definitief slagkracht verliest. Na Oekraïne komt er Kazachstan en eventueel andere landen uit de kaukasus of centraal-Azië. Ik heb Kazachstan leren kennen als een redelijk modern land met frisse opvattingen en een gezonde kijk op de globale verhoudingen. Rusland is er niet blij mee. Alleen al daarom hoop ik dat Rusland stukloopt in Oekraïne.

Mensen die zo anti-Westers en zo pro-Russisch praten hebben echt een plank van jewelste voor hun kop. Kan boeken schrijveb over van alles dat ik haat aan het Westen, maar uiteindelijk is het met lichtjaren beter dan zo’n totalitaire regime dat “gaslighting” naar nieuwe hoogtes hebben weten te brengen.

Dr.Platypus | 28-12-22 | 17:02 | 1

... En waar openbare en gezaghebbende critici, en masse 'per ongeluk' uit 'ramen vallen'.

Nederlandop1 | 28-12-22 | 17:21

Die Douglas MacGregor is een ervaren rot met veldervaring en voormalig adviseur van het Pentagon, geen kantoor-voorspeller op basis van kaartjes. Ga maar wat van hem luisteren op onderzoeks-journalistieke kanaal Redacted. Al > 100.000 man aan Oekraïnse zijde geannuleerd. Momenteel is de doden-ratio 1 rus tegenover 8 Oekraieners. Terwijl er in april in Turkije bijna een vredesovereenkomst was bereikt, maar daar staken de VS en de UK een stokje voor. Wat we hier horen is alleen maar westerse propaganda, geen reële cijfers.
Mijn voorspelling: vóór maart 2023 is het gedaan met het Oekraïense leger en alle buitenlandse hulptroepen. Patriots of niet. Het lot van de Oekraïene en zijn soldaten is in en in triest, maar is geheel op het conto van het Westen te schrijven: de VS en zijn vazalstaten. Waar we hier naar kijken is de val van het Westen, het einde aan de hegemonie van de VS, in militair, moreel, monetair en economisch opzicht en het ontstaan van een bi- of multipolaire wereldorde. Met de EU als grootste slachtoffer. Kijk maar eens goed om je heen. Vandaar de greep naar super-surveillance, om ons tijdens de val in de greep te kunnen houden.

negorij | 28-12-22 | 16:56 | 17

Huh? Die oorlog in Oekraïne is toch allang over? Die Douglas MacGregor van jou heeft al in februari 2022 gezegd dat het over en uit was voor Oekraïne. Zie het artikel over hem op de Engelse Wikipedia.

MAD1950 | 28-12-22 | 21:41

Hahaha, wat betaalt zo'n comment nou?

zwellevertje | 28-12-22 | 22:23
▼ 14 antwoorden verborgen

Volgens mij heeft een russische waarzegster het russische opperbevel wijs gemaakt dat er een nazi goudschat in de zoutmijn van Bakhmut verstopt ligt sinds het einde van WW2.

steekmug | 28-12-22 | 16:55

ff wachten op de winter.

Trofl | 28-12-22 | 16:55

Noot van Duwbak: Rusland kan langer blijven falen dan Oekraïne kan blijven winnen.

Duwbak_Linda | 28-12-22 | 16:54 | 6

Nou maar ik denk dat je toch een punt hebt. Rusland onder Poetin kan nog vele lagen dieper gaan, de bevolking gaat uiteindelijk mee in deze existentiële strijd. Daarvoor heeft de propaganda voldoende bereikt. Zo lang Russen het verhaal willen slikken dat ze de oprukkende NAVO moeten bestrijden zullen ze mee blijven doen. Ook al faalt dat grotendeels, de aantallen soldaten alleen al die Rusland in de strijd wil gooien putten elke tegenstander uit.

Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 17:26

@Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 17:26:
Ik denk dat "wij" (westerse landen) ons moeilijk kunnen voorstellen dat er grote groepen mensen zijn die nooit zelfstandig hebben leren denken. Maar ze zijn er. En ze zijn met velen. Rusland is een ontzettend hiërarchische maatschappij.

Duwbak_Linda | 28-12-22 | 17:33
▼ 3 antwoorden verborgen

Stel nou eens dat Oekraïne erin slaagt de Russen terug te drijven naar de lijn voor deze oorlog. Dat zou al heel wat zijn. Het probleem blijft echter, dat Rusland zich nooit bij die situatie zal neerleggen. En dus, op een bepaald moment na de training van genoeg soldaten en de productie van genoeg wapens, weer terug zal komen om de "Russische provincies" terug te veroveren.

Deze oorlog is nog lang niet klaar. Die eindigt op twee manieren, of met de verovering van Oekraïne door Rusland, of door de bevrijding van heel Oekraïne. Dat eerste is geen optie voor het westen, dat tweede geen optie voor Rusland. Poetin zal niet opgeven, maar desnoods zijn hele land in een oorlogseconomie omtoveren en volledige mobilisatie afkondigen. Mijn indruk is dat dit halverwege 2023 gaat gebeuren. Daarna is de grote vraag of het westen bereid blijft om de veelvouden van ondersteuning te leveren om een dubbel zo sterk Rusland te weerstaan. Ik denk van wel omdat er eigenlijk geen alternatief is. Dat laatste beseft nog eigenlijk niemand in het westen, dus ook voor ons zal 2023 een jaar worden waarin deze oorlog voor ons een hoofdrol gaat spelen.

Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 16:54 | 14

@BenZen | 28-12-22 | 19:59: Om te beginnen moeten de Oekraïners in staat worden gesteld om de elektriciteitsvoorziening van Moskou uit te schakelen. Kunnen die Russen eens zien hoe leuk dat is.

MAD1950 | 28-12-22 | 22:03

@BenZen | 28-12-22 | 19:59:
Oorlog naar Rusland brengen zal ongetwijfeld inzet van kernwapens kansrijker maken. Rusland verliest al, wanneer het alle bezet gebied aan Oekraïne verliest, al klinkt het als een free ride van vernietigen en vernielen.

Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 22:37

@Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 22:37: nee, dan verliest Rusland niet. Dan heeft het ongestraft een land in de vernieling geholpen, binnen Europa inflatie veroorzaakt, vluchtelingenstromen op gang gebracht en zie verder hetgeen uw euromaidanpost van later op deze avond. Europa zal binnen de kortste keren weer handelsbetrekkingen aanknopen en Rusland begint over vijf jaar of eerder opnieuw. Als, met de nadruk op als het westen decennialang door zou gaan met de sancties en áls die sancties dan ook de Russische elite goed zouden treffen, ja dan is er een kleine kans dat Rusland zich in de toekomst koest zal houden. Maar dat doet Europa niet, want geld dat stom is etc... De Russen zullen alleen doordrongen worden van de ernst en de waanzin van oorlog als de oorlog bij ze thuis gebracht wordt.

BenZen | 28-12-22 | 23:21
▼ 11 antwoorden verborgen

Ik ben natuurlijk niet zoals de gele jurk door God gezonden.
Heb dus eigenlijk geen recht te spreken maar de beste dood lijkt mij een snelle en een pijnloze op gevorderde leeftijd. Weet niet of het slagveld daar nu de plek voor is..

Croisantneuf | 28-12-22 | 16:51 | 4

Waarom snel als het pijnloos is?

Mr_Natural | 28-12-22 | 16:55

Hier krijgt zo'n geel gejurkte orthodoxe priester raken klappen en trappen omdat hij weigert voor een gesneuvelde Oekraïense soldaat te bidden.
twitter.com/visegrad24/status/1509363...

leo de pejo | 28-12-22 | 17:00

@leo de pejo | 28-12-22 | 17:00: Link werkt niet, bij mij althans niet.

MAD1950 | 28-12-22 | 22:00
▼ 1 antwoord verborgen

Vraag is of het ze lukt om die 1 tot 1.5 miljoen Russen ook gemobiliseerd te krijgen?
Want hoeveel miljoen aan gewapende mannen heb je dan nodig om ze de bussen in te dwingen/slaan en dat logistiek geforceerd te begeleiden richting front?

Jan, Leiden | 28-12-22 | 16:50 | 1

Gaat lukken. Met veel gelazer, maar de Russen gaan uiteindelijk mee.

Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 16:55
-weggejorist-
Hetkanverkeren | 28-12-22 | 16:44 | 1

Ik begrijp niet dat de CIA's van deze wereld en de MI5's en zo, niet wat meer gaan stoken in Rusland, Belarus, Iran, Syrië, etc, om de bevolkingen daar in beweging te krijgen tegen de respectievelijke overheden. Oproer! Verzet! Chaos! En wat betreft Rusland... lange afstandsraketten voor Oekraïne zou dat zeker helpen.
Ik vind dat Biden toch een beetje teveel op z'n handen blijft zitten.
(En we hebben natuurlijk aan alle NAVO bondgenoten te danken dat er veel te weinig materieel is om naar Oekraïne te sturen; maar dat is al zo vaak gezegd...)

Aristotalloss | 28-12-22 | 16:27 | 8

@Nappa | 28-12-22 | 16:47:
Stem jij D66? Want je volgt dezelfde 'ik moet tolerant zijn dus alles moet toegestaan worden, behalve niet tolerant zijn, tenzij je een handicap (lees: andere culturele achtergrond) hebt'-denktrant.

Hoezo mag de VS niet boos zijn over Russische inmenging bij verkiezingen, en daar eventueel consequenties aan verbinden?

En recht... dat is als het op spionage aankomt wel heel naief.

Sjors W. | 28-12-22 | 17:12

@Abject | 28-12-22 | 17:02:
Allemaal fake news.
‘Putin staat op losse schroeven’ -hele jaar 2022

‘Putin lijdt aan kanker- ’ 2014

‘Russen zijn door hun raketvoorraden heen’ - september 2022

Allemaal bla bla en de tijd heeft het tegendeel bewezen. Weet met nog dat de mI6 en CIA daadwerkelijk dachten dat het Afghaanse leger het maanden lang tegen de Taliban zou uithuiden? Een grove blunder en totale faal kwa intelligence. Binnen 1 week stonden ze in het presidentieel palijs. Overschat Westerse inlichtingen niet aub.

Nappa | 28-12-22 | 17:13

Gebeurt al as we speak. Cia heeft zelfs een standaard codenaam ervoor: operation Jakarta. Ontstaan tijdens een poging tot destabilisatie in Nederlands indie om communisme tegen te werken.

Dude heb je eten | 28-12-22 | 19:03
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik kan het conflict alleen maar in- en intriest vinden. Ongeacht je standpunt; het gaat om de levens van duizenden en duizenden jonge mannen. Om vernietigde dorpen en steden. Schade die in de miljarden €€ loopt.
RTL meldde overigens een aantal dagen geleden dat beide partijen in het voorjaar door hun voorraden wapens&munitie heen waren. Hopelijk tegen die tijd onderhandelingen.

theo-is-dood | 28-12-22 | 16:24 | 2

Er is toch net weer een deal met USA voor wapens en afweersystemen van miljarden dollars afgesproken voor de Oekraïne?

Jan, Leiden | 28-12-22 | 16:52

Waarna Putin wat stukken Polen, Finland en Oekraïne krijgt en zich dan echt voor altijd koest houdt?

Deflatiemonster | 28-12-22 | 17:46

De term Russische maffia dekt de lading niet. Niet bepaald subtiel de oude oligarchie verwijderen. Mijn voorspelling voor 2023: schurkenstaat gaat een hele nieuwe betekenis krijgen.

En niet alleen in dat rijke land met zijn prachtige cultuur: https://www.youtube.com/watch?v=VUF9g9V-Ang Er is een reden dat normale mensen een broertjedood aan macht hebben.

Hetkanverkeren | 28-12-22 | 16:22

De enige winnaar van deze oorlog zal de wapenindustrie zijn.

polletjepiekhaar | 28-12-22 | 16:21 | 2

Daarom dubbel jammer dat onze woke pensioenfondsen ABP en PGGM geen aandelen in de wapenindustrie hebben.

theo-is-dood | 28-12-22 | 16:26

... en Finland, Estland, Letland, Litouwen, Moldavie, Georgie, Azerbaijan, Kazachstan.
En de VS natuurlijk, maar dat zei je al.

hotmint | 28-12-22 | 16:26

PS En voorbeeldig gebruik van drones op *militaire* doelen.
Die laatste Rus had nog net 0.3 seconden om "oh shit" te denken...

hotmint | 28-12-22 | 16:20

Ah Vice news.
Nogal links.....

Is dit nog nieuws? | 28-12-22 | 16:14 | 5

Leg eens uit wat er precies links aan deze documentaire van Vice zou zijn.

Beste_Landgenoten | 28-12-22 | 16:42

Vice is misschien bagger, maar jouw label 'links' is op hen niet van toepassing.

Usumani | 28-12-22 | 16:46
▼ 2 antwoorden verborgen

die laatste is inderdaad de beste. Ik denk dat alle beveiligingsunits van VIPS nu in crisisoverleg bij elkaar zitten.

Dr.Utker | 28-12-22 | 16:14

Zo zeg, die zat er niet naast zeg!

pibasso | 28-12-22 | 16:33

Wahaha, dus de logica van de gele Russische Sinterklaas is
dat je beter dood kunt gaan als strijder aan het front
dan door het maken van een mislukte selfie op een gekke plek.

hotmint | 28-12-22 | 16:13 | 1

'Gele Russische Sinterklaas...'?, ik dacht eigenlijk dat het gewoon Thierry was die zijn baard inmiddels nog iets langer had laten staan....

HAL 9000 | 28-12-22 | 16:45

Mogen mensen a.u.b. zelf bepalen hoe ze dood willen gaan.
Waar bemoeit die patriarch zich mee.

En hoe je het wendt of keert, uiteindelijk creperen soldaten en familie aan beide kanten alleen vanwege een rare gedachtenkronkel in het hoofd van de man die beste voor zou moeten hebben met zijn land en bevolking. Maar dat blijkbaar niet heeft.
Waarom niet, dat is voer voor psychologen.

AdvocatusDiaboli | 28-12-22 | 16:13

Rusland heeft pas 300.000 mannen gemobiliseerd. De helft daarvan dient als (ondersteunend) kanonnenvoer om een patstelling te forceren. De andere helft wordt nu getraind en kan later inderdaad de basis voor een nieuw offensief vormen. Oekraïne en Rusland hebben nu min of meer evenveel militairen aan het front. 150.000 extra voor Rusland, hoe brak ze ook zijn, kan wel degelijk een probleem vormen. En het wordt helemaal spannend als Rusland besluit volledig te mobiliseren. Kortom, je kan het verhaal van alle kanten bekijken, dit conflict is behoorlijk a-typisch. Elke analyse stellig brengen is onzinnig: experts weten het niet, het gepeupel ook niet (en jij dus ook niet Spartacus, ‘t is wat het is).

Komjehiervaker | 28-12-22 | 16:09 | 11

@Ashtrey | 28-12-22 | 16:38: Hé, huilstruikje. Ik heb respect voor Medvedevs trolcapaciteiten. Dat had je kunnen begrijpen, ware het niet dat humor je vreemd is.

Komjehiervaker | 28-12-22 | 18:42

@Usumani | 28-12-22 | 16:57: Gelukkig word jij geroemd om je kennis... Vertel eens, wat klopt er niet?

Komjehiervaker | 28-12-22 | 18:44
▼ 8 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl