Ook Zweden wil NAVO-lidmaatschap, Rusland waarschuwt voor "ernstige gevolgen"
Bij Sniper (en artillery) Nation Finland was de kogel al door de kerk
En nu komt ook Zweden over de brug. Bovenstaand de toespraak van gisteravond door Zwedens premier Magdalena Andersson, waarin ze op het einde Engels spreekt. Samenvatting: na 200 jaar militaire neutraliteit is het wel mooi geweest want Rusland is gewoon echt niet te vertrouwen, dus we zullen samen met Finland het NAVO-lidmaatschap aanvragen. Helder! Hen wacht een warm en spoedig welkom en ook Turkije gaat uiteindelijk niet dwarsliggen.
Rusland uiteraard weer over de zeik, maar ja, dit is gewoon hun eigen schuld en dan vooral van hun eigen literatuur. De Russische deputy MinBuz noemde de aangekondigde Zweedse en Finse toetreding vanochtend "Alweer een grove vergissing met verstrekkende gevolgen". Zal wel.
En wat willen ze precies doen dan? Ze worden al van de kaart geveegd door een niet-NAVO-land dat door de NAVO voorzien wordt van wapens en inlichtingen. Wat verwachten ze dan te kunnen maken in een conventionele oorlog tegen de NAVO zelf?
Uiteraard hebben ze eigenlijk alleen nog hun nucleaire troef en die hoor je daar dan ook bijna dagelijks, zowel van Poetin & Co als op de staats-tv. En ook gister was het weer raak op hun NPO: "Their official reason is fear. But they’ll have more fear in Nato. When Nato bases appear in Sweden & Finland, Russia will have no choice but to neutralise the imbalance & new threat by deploying tactical nuclear weapons."
Nou, Finland, in dat geval staan we achter jullie. Zo'n 1.550 kilometer achter jullie.
Update: Rusland stuurt minstens zeven Iskander mobiele ballistisch raketsystemen naar de Finse grens te Vyborg.
Update: Zweden vraagt officieel NAVO-lidmaatschap aan.
Update: Putin zou vandaag gezegd hebben dat "NATO expansion is artificial. Russia has no problems with Finland and Sweden, so their entry into NATO does not pose an immediate threat. Russia's response to the entry of Finland and Sweden into NATO will depend on the expansion of the alliance's infrastructure".
UPDATE: DEAL ROND, HOEKSTRA AKKOORD
't begint oud te worden
Russische expert: zelfs na volledige mobilisatie maken we geen kans
De Noordgrens drie landen diep gedekt
Engels blijft de beste oorlogstaal!
Social
Zou u in een Finse loopgraaf sterven voor Anna?
Reaguursels
InloggenStraks gaat Poetin Finland ook ontnaziën.
www.geenstijl.nl/5154213/finse-luchtm...
Turkije... doei
Eerst Kaliningrad ontmantelen, dan praten we verder.
Wat zijn er eigenlijk meer. Democratieën of dictaturen? De laatste jaren lijken et van die laatste steeds meer te komen. En de Nato stond toch voor het verdedigen van het vrije Westen? Waarom zit er dan een dictatuur in? Er zou een clausule moeten zijn waardoor dictators rruit gewipt worden. Ik hoop dat Zweden en Finland een plan B hebben.
Feest gaat niet door want ome Erdolf ligt dwars. Kunnen we ook leden uit deze Navo zetten?
Turkije is helaas vrij belangrijk mochten we ons tegen woestijnvolken willen verdedigen. Helaas zijn de Turken zelf ook zo'n volk.
Ik voel aan me water dat Zweden gaat toegeven en de PKK en Gülen beweging uit het land schoppen.
Het zal wel op een of ander koehandeltje uitdraaien
@Ierse_Setter | 16-05-22 | 20:57: Ze gaan vast een poging wagen en dan eindigen ze in Denemarken of Noorwegen of zo.
Sultan says "njet"!
Gewoon een NAVO2 oprichten zonder Turkije. NAVO1 met Turkije zonder Finland en Zweden. NAVO2 zonder Turkije maar met Finland en Zweden! Mensen moeten in oplossingen denken, niet in problemen.
Er schijnen 4 landen niet expliciet ja te hebben gezegd. Dus misschien komen er meer njets bij.
@Hadena | 16-05-22 | 20:38:
Kroatië
@Hadena | 16-05-22 | 20:38: Hoe kan het dat Poetin opeens zo vriendelijk is? www.politico.eu/article/putin-russia-...
@Alexander des Burgus | 16-05-22 | 22:24:
Met de wetenschap van Erdo nu kan hij zich zo opstellen.
Turkije, althans ome Erdo, maakt toch echt duidelijk dat Finland en Zweden terroristenstaten zijn en die moet je niet toelaten.
Erdogan zegt nee. Want Zweden is een broednest voor terrorisme zoals onderdak bieden aan de militante Koerdische Arbeidspartij (PKK) en leden van de Gülen-beweging.
Je bedoelt die verzonnen staatsgreep die als excuus diende voor zijn dictatuur?
@Beste_Landgenoten | 16-05-22 | 20:39: Erdos woord is helaas net zoveel waard als dat van andere dictators. Maar toen Turkije bij de navo ging was het land nog lang niet zover afgegleden als nu.
Alles moet kapot volgens de Europese en onze nationale leiders, iedereen even arm.
Dus kom maar op met die nuke, heeft ook iedereen dezelfde kans.
Ik vind het maar riskant. Zweden en Finland zouden prima hun eigen boontjes kunnen doppen zonder de NAVO. Bovendien hebben ze met elkaar ook al een alliantie. Er zitten al Britse troepen in Finland. Dat alles bij elkaar zou toch voldoende moeten zijn om Rusland af te schrikken.
Dit is juiste het moment om Rusland af te bluffen.
Ik zie het risico niet zo? Rusland is al een paar keer provocerend in het luchtruim gevlogen van Zweden en Finland, en dat alleen zou al een goede reden zijn. Plus daarbij, waarom zou Rusland mogen bepalen wat zelfstandige landen mogen doen? Hartstikke leuk dat ze daar een communistisch regime hebben wat niet echt goed samengaat met democratie, maar om via communistische wijze te bepalen dat democratische landen niet bij de NAVO mogen is ook wel een beetje raar? Ik ben leider van een totalitair regime en bepaal daarom ook wat er in andere landen gebeurt, want ik ben dictator
Als je zo denkt, verlies je niet alleen je moreel gezag maar verlies je ook strategisch.
De Russen dreigden naar Zweden en Finland, met dit resultaat. Nu die twee landen bij de NAVO gaan, horen we nog wat obligaat gesputter en gedreig over 'ernstige gevolgen' uit Rusland, maar het is natuurlijk allemaal voor de show. Ze gaan niets doen, nou ja een paar karretjes met raketten naar de grens rijden, om indruk te maken. Allemaal voor de show, want Rusland kán hier gewoon niets tegen doen.
Ook hier vallen ze, dus net als op het slagveld in Oekraïne, jammerlijk door de mand.
Blijft er nog één klap over die de Russen ´ons´ kunnen toedienen.
Gaskraan dicht.
@ChalinaRosa | 16-05-22 | 17:43:
Nucleair of gaskraan. Maar beide is de schade voor rusland ook niet te overzien.
@ChalinaRosa | 16-05-22 | 17:57:
Geloof ik niet. Anders had poetin dat alvast gedaan.
@panthoseen | 16-05-22 | 18:27: Ik ben bang dat hij dat gaat doen als hij geen opties meer heeft.
Putin zelf, zal voortijdig het veld ruimen.
@panthoseen | 16-05-22 | 17:54: bij nucleair doen we net alsof we op de titanic zitten, gaan zingend ten onder.
@likdoorn | 16-05-22 | 19:02: Wel lachuh. steelt Poetin eerst 200 miljard. En dan een bommetje waarvan je de gevolgen niet kan overzien? Denk je echt dat ook de andere knoppen door de Russen worden bevestigd (want dat moet)?
Poetin is nu opeens bijzonder vriendelijk voor zijn doen. Die heeft vast wat afgesproken met Erdogan. Doet me denken aan Rutte die met Erdogan een afspraak had om elkaar zwart te maken voor politiek gewin.
Putin is niet echt heel goed in 4D chess of wel.
NAVO = Noord Afrikaanse Verdragsorganisatie? Tak!
Voor kernwapens:
- Poetin is gek en wil winnen ten koste van alles. Dus hij doet een kleintje op een stadje of vliegveldje in West-Oekraine. Weinig fallout, weinig dode burgers, heel groot signaal naar Zelenski. Heel groot signaal aan de NAVO.
Tegen kernwapens:
- Poetin verliest alle steun bij landen die nu nog zijn vrienden zijn, zoals China.
- Meer dan een kleine bom zal hij niet gooien dat is zelfmoord.
- Ook geen bommen op NAVO landen, dat is zelfmoord.
- Mensen om Poetin heen willen ook niet dood.
- Hij heeft kindertjes.
- Hij is bang voor zijn volk. Het verhaal van een kernbom, nodig is om het drugsverslaafde nazi legertje van USA-vazal-acteur-nazi Zelenski te verslaan, straalt heel slecht af op zijn "onoverwinnelijke leger". Hij kan het dus niet af met zijn gewone leger. Russen gaan dan nadenken. Dus als dat leger niks voorstelt, wat is die Poetin dan waard eigenlijk?
- Poetin wil geen Maidan 2.0 en zal alles doen om de coherente leugen, zorgvuldig opgebouwd in 10 jaar propaganda, over Oekraïne "heel" te willen houden. Valt die leugen uit elkaar, dan is het ook meteen gedaan met Poetins geloofwaardigheid. Immers, niemand vindt het leuk 10 jaar lang te zijn voorgelogen over een buurland en al helemaal niet nu er 20.000 zonen te betreuren zijn.
Dus dat gedreig is vooral voor de show. Edoch, het is als de Lotto, de kans is klein, de prijs is groot. Maar wat moeten we dan, alles maar aan die hufter geven omdat hij dreigt?
Slecht gedrag moet je nooit belonen. Dat hebben we al veel te lang gedaan in het geval van Poetin,. Wat mij betreft is de wortel op en is het nu tijd voor de knuppel.
@Graaisnaaiert | 16-05-22 | 17:36: Inderdaad, gewoon doordrukken. In het gunstigste geval zou hij De Krim en die twee nep-republiekjes kunnen houden. Alles wat hij na 24 februari heeft bezet moet terug naar Oekraïne.
@KeesBruin | 16-05-22 | 17:42: Dat zou inderdaad een oplossing/compromis kunnen zijn.
@ChalinaRosa | 16-05-22 | 17:44: dat station is helaas al gepasseerd.
@KeesBruin | 16-05-22 | 17:42:
Gewoon de Krim en de republiekjes terug naar Oekraine. Wegwezen daar. Laat hij zich eigen maar druk maken om Siberie en nog wat achtergestelde federatiestaatjes in Rusland zelf. Dat wordt straks een groter probleem voor hem in eigen land Die zijn Moskou zo onderhand ook zat.
@SolidRock | 16-05-22 | 18:05: Ik denk dat XI Jinping zijn hongerige ogen al begeerlijk op Siberie heeft laten vallen.
@Haberdoebas | 16-05-22 | 19:30:
Die Chinezen hakken dan de hele taiga om.
@SolidRock | 16-05-22 | 18:05: Maar dan wel zonder de huidige inwoners. Anders begint de ellende over een aantal jaren weer opnieuw.
Oostenrijk en Zwitserland zitten mooi ingekapseld. Maar die moeten ook matten als het er op aan komt. Ik zou gewoon lekker lid worden.
Hoe groot is de kans daar dat een niet Nato land daar zomaar de grens over wandelt? Dus denk juist dat ze de het toch wel handig voor elkaar hebben nu.
Oostenrijk heeft in de grondwet opgenomen dat ze neutraal blijven , na hun onafhankelijk (1955). Die gaan dit echt niet doen.
@Zwizalletju | 16-05-22 | 18:16: Ik heb een t-shirt van Geenstijl: Alles kan kapot. Dat ook.
@Omebert | 16-05-22 | 18:17: Oostenrijk heeft zich in '55 eeuwigdurend neutraal verklaard, anders zouden de Russen daar niet weggaan en het land blijven bezetten.
Enne... als Rusland nou ook een lid wordt van de Navo? Dan zijn we toch klaar? Ik heb helemaal geen zin in zo'n achterhaalde oorlog. Dat was leuk in de jaren tachtig toen alles nog duidelijk was. Wij de goeden dus automatisch zij de slechten
Niemand heeft zin in zo'n achterhaalde oorlog. Verder nuttige bijdrage enzo.
China d'r ook maar bij? En bij de EU? En bij het songfestival?
@Cor Netto | 16-05-22 | 17:37: u vergeet noord Korea.
@Circlont6A | 16-05-22 | 17:07: Als je daarop zou filteren blijven alleen die van jou over
Dat zou de NAVO ongeloofwaardig maken, die is immers ooit opgericht om de Russen te bestrijden.
Dat gaat Rusland nooit doen. Die willen worden uitgenodigd, niet dat ze zelf een aanvraag moeten gaan doen.
De enige de echt baat heeft bij een conflict is Amerika. En als je vanuit dat perspectief naar de ontwikkelingen kijkt dan hou ik mijn hart vast.
Volgens mij is iemand anders begonnen.
Amerika heeft er baat bij? Zo dan het hele continent? Of bedoelt u de VS? Het kost ze een godsvermogen aan materieel en manschappen dat momenteel af en aan gevlogen wordt via DLD.
Ik zou een pacemaker nemen heeft u de handen vrij voor andere zaken.
Eigenlijk moet de VS dus gewoon sorry zeggen tegen Oekraine dat Rusland ze binnen is gevallen?
Enorme druif...
Als Amerika baat heeft bij een gigaconflict waarom is Poetin 'm dan begonnen?
Ieder begin is iemand iets anders zijn eind.
Net als de gemiddelde Levantier: Als ze zelf een natte scheet laten meteen op het plein de vlag van de VS verbranden en ook de Israëlische erbij.
@Graaisnaaiert | 16-05-22 | 17:37: Noem mij eens één conflict in de wereld waar Amerika niet bij betrokken is.
Is Amerika (je bedoelt VS) dan begonnen met de inval?
@nancystjago | 16-05-22 | 19:35: zonder aanleiding geen inval, kip ei
@likdoorn | 16-05-22 | 19:07: Amerika mengt zich in elk conflict omdat ze liever die willen uitvechten in andere landen dan in eigen land.
Gewoon weer koude oorlog net als vroegah. Geen punt. Na Poetin wordt het denk ik beter. Uiteindelijk willen ze net als wij welvaart en dat kan alleen als je meedoet.
Nucleaire kaart is geen optie. Dan ligt o.a. Moskou in een middag ook plat. Geen westers land zal behoefte hebben om Rusland in te trekken en Rusland kan dan Ukraine gedurende langere tijd niet in. Trouwens als ze het annexeren kunnen ze de zelf aangerichte schade niet ophoesten om het leefbaar te maken. Rusland is voor altijd een internationale paria.
Straks wordt die oorlog naar Rusland verplaatst. Met die moderne howitzers wordt het eenvoudig in Rusland een gekkenhuis te ontketenen. Dan zal blijken dat er én te weinig materieel over is en té weinig mankracht. Maar, zo ver laat die rijke club rond Putin het niet komen. Ze staan nu al op 10 jaar achterstand.
Ome Vlad heeft zijn hand overspeeld, zo lijkt. En als hij echt iets doms doet zal het hem zelfs nog lukken om een NAVO 'vredesmissie' uit te lokken.
Ach, de H-bommen komen toch niet. Blaffende honden ... . Alhoewel, als zo'n Russische Satan 2 raket met kernkoppen boven Nederland zou ontploffen is dit hele rotland weg. Ergens fascineert dit. Het zou de boel wel opschonen.
U onderschat de betrouwbaarheid van Yamaha buitenboordmotoren & kunststof opblaasbare vlotten.
@MoslimMolen | 16-05-22 | 16:02: wat dacht je van het teflonpak van Mark?
www.thesun.co.uk/news/18581179/russia... Nukes naar de Finse grens ?
Maakt geen reet uit waar ze staan.
Puur voor de show, stelt niks voor, of ze nou één meter of honderd kilometer van de grens af staan, dat is lood om oud ijzer.
@KeesBruin | 16-05-22 | 17:43: Hadena | 16-05-22 | 16:02 | weet ik ook wel. .... Jezus.....
..
@KeesBruin | 16-05-22 | 17:43: Dat maakt wel degelijk uit, het bereik is max. 500 km en vanaf de Finse grens kunnen ze vandaar Helsinki en meerdere belangrijke industriele steden ook aan de Oostzee bereiken.
Ze kunnen vanuit Kaliningrad of U-boten nu al Helsinki en iedere andere stad op aarde bereiken. Hou es op met dat babygehuil.
Nog een keer? Moet de Finse Tractorbrigade wéér uitrukken?
Een mooiere aanleiding om Putler c.s. te kelen is er niet!
Doen
Op de golfbaan
@RandyBiel | 16-05-22 | 15:34:
En voor de camera's
In een hotel in Moskou.
Op de WC.
In 1940 dacht iedereen in Nederland nog dat Duitsland ons nooit zou aanvallen. Wij waren immers een neutraal land, en hadden prima relaties met onze Oosterburen. Mensen die kritiek hadden op Hitler werden zelfs voor de rechter gesleept wegens 'belediging van een bevriend staatshoofd'.
Nee, de Duitsers zullen ons nooit aanvallen, waarom zouden ze.
Nou nee dat dacht zeker niet 'iedereen in Nederland'. Er werd alleen verteld in de MSM dat er niets zou gebeuren. Voor de verantwoordelijken op militair en politiek vlak was het geen verrassing. Maar dat moest niet aan het grote publiek worden verteld.
Dikke onzin. Vanaf 1935 wilden vrijwel alle partijen in defensie investeren. Waarom zou dat dan geweest zijn volgens jou?
@RandyBiel | 16-05-22 | 15:42: O ja alle partijen? heb wel eens van het gebroken geweertje gehoord man man ken je geschiedenis.
U heeft kennelijk "onderwijs genoten" v.a. 2006????
Gouden Eeuw is een raadsel maar suikerfeest bon-ton.
@kapt.Jerkoff | 16-05-22 | 15:58:
Spot-on: Colijn met zijn mantra: "gaat u maar rustig slapen...."
@kapt.Jerkoff | 16-05-22 | 15:58: Hahahaha, u bedoelt het symbool van de dienstweigeraars en neemt iemand de maat?
@MoslimMolen | 16-05-22 | 16:11: Oja, nog één. Colijn en radio was in 1936, in 1940 was Colijn geen premier. Kijk even na wat een mantra is.
@P. Breidel | 16-05-22 | 16:23:
Jeez.... kijk naar m'n 16:08 post.
In '40 was 't al voldongen feit.....
Ga maar gauw naar wiki om zoeken naar Sudetenland.
@MoslimMolen | 16-05-22 | 16:29: Snap uw post verwijzing niet, wiki hoeft niet he, gewoon destijds op school gehad, klopt niks van
Wanneer raken die Russische manschappen en tanks op? Hoeveel van hun arsenaal hebben ze al verschoten? Dit soort verliezen kan je toch nooit lang volhouden?
Volgens de britse inlichtingendienst zijn de russen een derde van hun slagkracht kwijt las ik op WNL bericht
15-5 14:20
Volg nu al weken de berichtgeving en vooral ook de video's van de slachtvelden in Oekraïne, met talloze, inmiddels iconische drone-beelden van wegroestende Russische tanks met van die grote, ronde gaten erin. De geschutskoepels die ooit daarop pasten, zijn vaak niet eens meer in een cirkel van een paar honderd meter rond zo'n roest-wrak te vinden.
Eén ding weet ik nu zeker: schroothandelaren gaan in Oekraïne gouden tijden tegemoet.
Oké dus als die 2 lid worden van de NATO dan zal Poetin kernwapens inzetten om zijn land te beschermen.
Die redenatie klinkt wel heel erg krom?
Feitelijk zegt hij dus dat hij om zijn land te beschermen, zijn land van de kaart wil laten vegen. Ik bedoel, men zal in Rusland toch niet verwachten dat een eenzijdige aanval met kernwapens zonder NATO reactie zal blijven? Dat zou wel erg naïef zijn. Net zo naïef als "in 3 dagen hebben we Oekraïne veroverd". Zit Rusland helemaal vol met ontzettend naïeve mensen, dat geloof ik ook niet. Kortom; het slaat werkelijk nergens op Poetin.
En met conventionele wapens kun je het helemaal schudden. De Russen staan nu al met hun broek om de enkels in een grote witte oude mannen onderbroek voor lul met hun 'geweldige leger'. Rest dus alleen nog de kernwapen-kaart en dat is tegelijk de zelfmoord-kaart. Volgens mij is Poetin aangeschoten wild en zijn z'n dagen geteld.
Nee, maar Finland en Zweden waren met een reden geen lid. Als hij dit nu zonder enige reactie laat gebeuren, dan heeft ie een probleem. Enige andere niet-militaire reactie die hij kan geven is iets met sancties. Iets waar Zweden en Finland hun schouders bij ophalen en denken: boeiun.
Het is een logische actie, gezien als provocatie die leidt tot een logische reactie. Iedereen weet dat er geen nucleaire aanval op Finland komt.
Putin zal naast schildklierproblematiek ook een hele zware maagzeer hieraan overhouden. Wat heeft deze man een collosale vergissing begaan. Was maar KGB-agent gebleven.
Een stervende Poetin doet rare dingen.
Inderdaad; ik voorzie dat Poetin binnen 2 maanden historie is. En niet eens vanwege een ziekte (waarvan het nog maar de vraag is of ie die heeft).
En dat Rusland vervolgens, net als begin jaren '90, wegzakt in chaos. En het is dan maar de vraag welke wodka-slemper of maffia-baas er dán weer zal komen bovendrijven.
Elke Iskander die Poetin elders heenstuurt kan alvast niet op een willekeurig Oekraïnse plaats neerkomen om burgers te vermoorden.
Hoe ver vliegen die dingen?
@Hadena | 16-05-22 | 16:04: 400-500 kilometer.
Vanochtend was Han in het Broekje te gast bij de kritische blondjes van gvd Nederland. Hij zei: Ja het is allemaal wel mooi met dat "not one inch" maar Zweden en Finland zouden nooit lid worden als Poetin Oekraïne niet was binnen gevallen.
Hij zei het echt.
Dat is simpelweg een feit. Ik snap de verontwaardiging niet zo?
Dat is om minimaal 3 redenen toch een zeer valide argument?
1. Rusland heeft niet de capaciteit om op 2 fronten te gaan vechten, dus het risico is vrij laag.
2. Hele NAVO staat al semi-paraat en is op de hoede voor gekke acties van Poetin, dus als Finland en Zweden wat willen, is dit het moment. Als dit out-of-the-blue was gekomen had je kans gehad dat sommige NAVO landen het als onnodige provocatie richting Poetin hadden gezien.
3. Poetin is ook een lijpe gast, dus vanuit veiligheidsoogpunt denk ik dat ze verstandig handelen.
Overigens begrijp ik dat hele NAVO gebeuren mar slecht, zeker in verhouding tot Finland/Zweden. Alsof de hele eurozone/EU niet snoeihard in actie komt zodra Poetin daar iets flikt. Er zijn al zoveel dwarsverbanden met die landen dat ik me niet voor kan stellen dat we niks zouden doen als Poetin daar iets zou flikken, los van de NAVO.
Ja, is toch zo? en one inch sloeg op DDR. Oekraïne had met terugwerkende kracht er ook bij gemoeten eigenlijk. Toen kenden we nog niet de werkelijke aard van one inch dick Putin.
@BBRDWR | 16-05-22 | 15:07:
Artikel 5 van het Navo-statuut. "Een aanval op één van de leden van het bondgenootschap wordt beschouwd als een aanval op alle leden".
@BBRDWR | 16-05-22 | 15:07: De NAVO in het Russisch schrijf je als HATO. Poetin denkt dan waarschijnlijk ook dat we een stelletje haters zijn.
@Leon Tosti | 16-05-22 | 15:14: Sure, maar dat zal heus wel wat discussie opleveren. Waarschijnlijk buiten de media om, maar het is geen 1,2,3tje hoor... Zeker landen die economisch van Rusland afhankelijk zijn... Maar goed, doet nu niet ter zake daarom best begrijpelijk.
Laat NATO een berichtje uitdoen met de volgende strekking: "we waren, zijn en worden niet geinteresseerd in het invloed uitoefenen op of overnemen van Russisch territorium. We zijn opgericht als defensieve samenwerking derhalve staan onze statuten een offensieve gezamenlijke aanval op Russisch territorium niet toe. Voorts zullen wij tot in lengte van dagen gebruik maken van Russisch gas, olie en overige grond- en delfstoffen wat Rusland tot zeer welvarend land zal maken. Soevereine landen bepalen zelf of ze lid willen worden, het staat Rusland vrij ook lid te worden."
Einde persbericht, wereldvrede (nou ja, China nog) behaald. Pacman een Nobelprijs voor de vrede, deze keer wel terecht uitgekeerd en iedereen blij, rijk en levend.
het ei van Columbus
Dat zou inderdaad heel welkom zijn, zo'n statement. Alleen jammer dat onze politieke leiders het liefst aan korte termijn denken doen en alle banden voor de langere termijn met Rusland willen verbreken omdat ze dat zo'n goed gevoel geeft. Ook wat betreft grondstoffen die we gewoon nodig hebben in onze economie.
goed punt
Het probleem is dat Poetje de oude USSR weer bij elkaar wil hebben. En laten een paar voormalig USSR landen nou toch bij De EU en sommige bij de NATO zitten.
Wat je hem ook beloofd, hij accepteert het niet. Einde wereldvrede.
De NAVO-bombardementen op Servië zijn ze in Rusland niet vergeten, dus zo defensief is de NAVO ook weer niet. Daarbij, aangezien in Rusland politici altijd liegen, verwachten de Russen dat ook in andere landen.
@Festen | 16-05-22 | 16:28:
Over Servië zijn de Russen dan de aanleiding weer "vergeten". Dat was terreur en etnische zuivering van Kosovo, ze waren bezig alle etnisch Albanezen naar Albanië te verdrijven. Heel bijzonder hoe Russen altijd weer op het juiste moment geheugenverlies hebben. Dat alles, ook weer vlak na Srebrenica en een door Servië ontketende oorlog met 200.000 doden. Dus ga lekker heen met je verhaal, in Rusland wonen of zo.
@Festen | 16-05-22 | 16:28:
De servische media keeert zich anders ook tegen Poetin nadat deze melde dat de Donbas net zoals Kosovo legitiem was.
Weten ze daar ook weer dat ze gebruikt zijn door het Kremlin.
@Beste_Landgenoten | 16-05-22 | 17:06:
Puur uit interesse: Wat is jouw mening over Karremans?
Ik heb vooroordelen over wat die mening ongeveer is namelijk.
Die zou ik graag toetsen, vermits me de mogelijkheid gegund wordt.
@Saboteerik | 16-05-22 | 17:35:
Karremans? Niet de allergrootste held uit onze geschiedenis, maar anderzijds, hij had minimale speelruimte. Voorhoeve zat heel bang te doen in de bunker omdat een paar Dutchbat gegijzeld waren in een mijngang, of zoiets. Voorhoeve wilde 100% voorrang voor onze eigen troepen.
Dutchbat was expres onderbewapend, om de Serven niet boos te maken. De VN wilde van de enclaves af en op het belangrijkste moment werd luchtsteun geweigerd. Het was een setup, waarbij de VN, onder leiding van lokaal Generaal Janvier, erop gokte dat het zou uitlopen op een redelijk bloedeloze overwinning voor Mladic. Zodat daarna de VN voluit kon gaan tegen Servie. Dutchbat is verraden door de VN, feitelijk. Voor het grotere doel: Servie weg uit Bosnie. Vlak na Srebrenica startte dan ook de oorlog onder leiding van Clinton.
Maar Karremans, die kon er weinig aan doen. Hij was kansloos met zijn afgeknepen bataljon en bovendien, de Moslims aldaar waren ook niet bepaald behulpzaam.
@Beste_Landgenoten | 16-05-22 | 17:50:
Zie en daarom moet je vooroordelen dus toetsen. Die zijn niet altijd correct. Dank.
Ik denk dat de Russen beter lid kunnen worden vd NAVO.
Zo te zien kunnen ze wel wat militaire steun gebruiken.
Maar goed……timing
Volgens mij kunnen Finland en Zweden beter even wachten totdat Putin dood is.
Ze hadden ook iets kunnen zeggen als: 'indien Rusland blijft doorgaan met deze oorlog overwegen Finland en Zweden vanwege deze russische dreiging lid te worden van de NATO'.
@Der Schnitzeljäger | 16-05-22 | 15:00: dat hebben ze denk ik al vrij snel duidelijk gemaakt...
Ik merk bij mezelf dat die dreigende taal van Poetin me best angstig maakt. Hoe gestoord is die man? Wie heeft hij allemaal om zich heen? Zijn er mensen uit zijn eigen militaire staf die hem kunnen tegenhouden als het er op aankomt? Hoe zat het ook weer met ons afweergeschut? Kan 1 man, in dit geval Poetin, werkelijk het einde van de wereld betekenen? Ben ik momenteel onnodig angstig en is het gewoon een kwestie spierballen laten zien? Heb zelf alleen maar vragen en geen antwoorden. Nou ja wil alleen even m'n hart luchten hier.
Een paar Iskander en/of Satan2 raketten betekent het einde van de wereld idd. Maar ja, dat doet een komeet van enige omvang ook. En zo nog een paar dreigingen. Kijk ook uit met oversteken trouwens, of met hondjes uit het water proberen te vissen.
@_pacman_ | 16-05-22 | 14:39: Beetje flauwe vergelijkingen meneer pacman. Onaardig ook. Maar fijn voor u dat u er zo nuchter en stabiel in staat.
Zou me niet te druk maken als jou was. Dat dreigen werkte toen we nog niet achter het masker hadden gekeken, nu we gezien hebben wat daar achter zit (niks!), blijkt dat het vooral grootspraak was. En ja, ze hebben kernwapens maar Poetin kan die niet zelf afschieten, zo’n beslissing gaat langs meerdere lagen en de mensen in die lagen hebben ook een gezin en familie etc. De kans dat ze die raketten echt gaan afschieten is nihil omdat het hun eigen einde zou betekenen en dictators en hun vriendjes zijn maar met 1 ding bezig macht (rijkdom) behouden en uitbreiden, ze hebben dus niks te winnen met het einde.
@Capt. Iglo | 16-05-22 | 14:43: Dat van die meerdere lagen, dat vroeg ik me dus af. Dat maakt namelijk enorm veel verschil. Juist omdat Poetin het vaak helemaal alleen voor het zeggen lijkt te hebben. Bedankt voor uw vriendelijke reactie Capt. Iglo. Helpt toch een beetje :-))
Ik deel die angst Lezeres, toch als ik met mensen praat die er meer verstand van hebben blijkt het allemaal ingewikkeld. Ik heb ook geen idee in hoeverre hij ertoe in staat is. Hij ligt kennelijk ook niet wakker van dode kinderen en platgebombardeerde ziekenhuizen. Ik geloof overigens geen seconde dat hij niet goed geinformeerd is, hij zal zelf heus wel wat wereldnieuws kijken.
Hij heeft laten blijken dat hij onvoorspelbaar en meedogenloos is. Geen idee of hij en zijn entourage een kernoorlog wensen te ontketenen of hoe dat zou gaan etc.
Poetin doet me wat denken aan die Duitse piloot die vanwege zijn eigen depressies het een geweldig idee vond om een vliegtuig tegen een berg te pletter te vliegen en zo een paar 100 mensen in z'n dood mee te sleuren. Pas daarna zijn er maatregelen genomen dat er nooit 1 piloot alleen in de cabine kan verblijven en de deur altijd te openen is. Laten we hopen dat de Russen ook al wat van dat soort checks ingebouwd hebben als het gaat om het afschieten van nucleaire raketten.
De Westerse wereld bestaat uit heel wat meer targets. Rusland heeft maar 2 targets, Moskou en Sint Petersburg, de rest zijn datcha's en crap.
@Capt. Iglo | 16-05-22 | 14:43:
Wat zijn dat voor lagen en hoe zijn die beinvloed? Toch is in de geschiedenis gebleken dat sommigen hun eigen leven minder waard vinden dan hoe ze de boeken in gaan. Ik ben nog niet echt gerust.
Angstig zijn is vooral een zelfgeschapen gevoel. Zoals pacman stelt. Waarom niet druk maken over een komeet of andere erge dingen? Ik spreek toch nog best wel wat mensen die bijna zuchten onder de situatie. Het devies/advies. Trek je de wereld niet zo aan. Kijk om je heen en laat je zintuigen werken, en laat niet je onderbuik gevoelens over wat er elders gebeurt of zou kunnen gebeuren je stemming bepalen. Wat overigens niets af doet dat een mens zijn/haar zorgen of mening niet kan/mag uiten. Maar je druk maken over dingen is over het algemeen een verspilling van lucht, speeksel en energie.
@letopuwzaak | 16-05-22 | 14:48: Bedankt voor je reactie Louz. En helemaal dat je ook het woord angst gebruikt. Dit is toch ook een echt dreigende situatie.
We gaan het zien Louz. Hoop echt dat het vooral spierballentaal is. Maar hij lijkt inderdaad bijzonder weinig te geven om mensenlevens, (nou ja lijkt). Hopelijk geeft hij wel om de levens van zijn familie. vrienden en zijn eigen bevolking.
@Lafayette | 16-05-22 | 14:55: Als je niet angstig mag zijn over het misschien uitbreken van een 3e wereldoorlog met eventueel gebruik van kernwapens, waar mag je dan wel angstig om zijn Lafayette? Met je laatste opmerking geef ik je wel gelijk. Ik kan toch geen invloed uitoefenen op de huidige situatie.
@UpdateAvailable | 16-05-22 | 14:51: Dat hoop ik met u mee UpdateAvailable. Hoop dat we daar meer over kunnen horen en lezen hoe dit bij de Russen geregeld is. In een "beschaafd" land is zo'n veiligheidsmaatregel geregeld. Maar Rusland is in mijn ogen geen beschaafd democratisch land.
@lezeres | 16-05-22 | 15:01:
Natuurlijk heeft het weinig zin je altijd druk te maken om dingen die buiten je leefsfeer of beinvloeding staan.
Maar ten eerste is je angst voor een escalatie naar andere landen niet ongegrond en ten tweede, als je overal maar een soort boeddistische houding over hebt dooft alle emotie uit. Niet mijn manier van leven. Maar natuurlijk moet je de angst niet je dag laten regeren zeker niet wanneer je hier nog in vrede kunt leven. Overigens denk ik niet dat Poetin geeft om zijn volk, hij gebruikt 18 jarige jongens als kanonnenvoer. Totaal geen respect voor geboorte, liefde of het leven. Een nare man.
@Capt. Iglo | 16-05-22 | 14:43: Hier een stukje C/P over Poetin en de "rode knop"
"Er is een nucleaire koffer met de codes om het bevel te kunnen geven om de nucleaire wapens in te zetten. Maar die koffer zit normaal ook bij de minister van Defensie. Zowel hij als Poetin zouden die codes moeten intikken", legt Balliauw uit.
En of die minister van Defensie nog helemaal achter Poetin staat, is nog maar de vraag. "Als ik zijn gelaatsuitdrukking zag toen Poetin zijn aankondiging deed, was die er duidelijk niet helemaal gelukkig mee", aldus Balliauw. "Maar Poetin blijft opperbevelhebber, dus in principe moet die minister van Defensie uitvoeren wat hij beveelt."
Met zijn recente dreigende woorden bedoelde Poetin waarschijnlijk dat hij de lanceercodes heeft doorgegeven langs de commandoketen, weet Jan Balliauw nog. Op die manier kunnen de kernraketten eventueel nog gelanceerd worden als Poetin en zijn minister van Defensie omgebracht zouden worden"
Zoveel lagen zijn er schijnbaar niet.
@letopuwzaak | 16-05-22 | 14:52: Poetin bedient die raketten niet zelf, dus als hij een kernraket op Helsinki wil gooien, belt hij met zijn minister van defensie of een generaal om de opdracht te geven, die zitten ook niet aan de knoppen, die bellen met de commandant van de eenheid die het moet uitvoeren. Die doet dat waarschijnlijk ook niet zelf maar moet zijn ondergeschikten weer de opdracht geven. Al die mensen hebben er totaal geen baat bij om dit uit te voeren. Verder wordt hier gezegd dat Poetin niet om levens geeft en dat klopt als het gaat om zijn burgers of die van de vijand maar hij en zijn omgeving geven wel om hun eigen leven en dat van zijn gezin, kinderen, familieleden etc. dat is toch net iets anders. En een kernwapen gebruiken betekent dat Rusland zelf teruggebracht wordt naar de steentijd.
@lezeres | 16-05-22 | 15:01:
Beste, mag van mij best natuurlijk. Heb dus ook niet over niet mogen. Maar mijn goedbedoelde advies, doe het jezelf niet zo aan. Angst is in deze nergens voor nodig, en je hebt toch totaal geen enkele invloed op 'het gevaar'. In die zin is het net als die komeet waar @pacman het over heeft. Angst is misschien enigszins relevant als het nut heeft, bijvoorbeeld als waarschuwingssignaal zodat we geen domme dingen doen. Een soort van zelfbescherming. Maar zoals het spreekwoord gaat: angst is een slechte raadgever. Het vertroebelt logisch denken en het vermogen om zintuigelijk dingen waar te nemen zoals ze zijn. Het wordt vaak gedreven door beeldvorming die helemaal niet aan de orde is.
@letopuwzaak | 16-05-22 | 15:12: Ook niet mijn manier van leven Louz. Het zijn gewoon een aantal dingen samen waarvan de meest belangrijke in deze draad benoemd zijn.
1. Poetin geeft niet om mensenlevens.
2. We weten niet echt hoe de machtsverhoudingen liggen binnen zijn militaire staf als het gaat om het afvuren van kernwapens.
3. Zijn trots, of hoe hij de geschiedenisboeken ingaat zoals jij schreef, kan voor hem belangrijker zijn dan zijn leven. Ten koste van alles geen gezichtsverlies!
4. Is deze man nog wel bij zijn volle verstand? Hij schijnt ziek te zijn. Geen idee of dit helemaal klopt en of dit ook invloed kan hebben op zijn gemoedstoestand.
@lezeres | 16-05-22 | 15:33:
Dat ben ik met je eens, Lezeres. En zorgen lijken me ook echt terecht.
Toch lijkt het me wijs de uitleg van capt. Iglo en het advies van Lafayette ook te volgen. Plausibele tegels. En ik wist niet dat er zoveel lagen waren. Laten we maar hopen dat het niet zo ver komt.
@Lafayette | 16-05-22 | 15:32: Geloof ik wel dat je advies goed bedoelt is Lafayette, twijfel ik geen moment aan, en ik geef je zeker ook wel gedeeltelijk gelijk. Bang zijn voor iets wat kan gebeuren, er over piekeren, is verspilling van kostbare tijd. Is in de praktijk echter niet altijd even makkelijk om toe te passen. Vind de vergelijking met een komeet, of overreden worden door een auto, of zelfs van een keukentrapje vallen, op dit moment mank gaan. Een dictator met kernwapens dreigt deze te gebruiken. Ben het daarom ook niet eens met je laatste zin, "Het wordt vaak gedreven door beeldvorming die helemaal niet aan de orde is." Het is in mijn ogen wel aan de orde.
@letopuwzaak | 16-05-22 | 15:42: Ben enorm blij met hun tegels, en met de jouwe. Ook als ik het niet helemaal eens ben met Lafayette of wie dan ook, stel ik oprechte tegels zeer op prijs. We hoeven het hier helemaal niet altijd met elkaar eens te zijn. Er valt anders ook niets meer te schrijven :-))
@Capt. Iglo | 16-05-22 | 15:27: Mocht het zo kunnen gaan zoals jij omschrijft, ik betwijfel het overigens, staat er waarschijnlijk nog een zware straf voor diegene die orders niet uitvoeren. Kogel door de kop is zeer waarschijnlijk en dat motiveert best wel om toch je taak uit te voeren.
@Capt. Iglo | 16-05-22 | 15:27: Fijne tegel dit. Er zijn toch nog heel veel momenten dat een eventuele gestoorde beslissing van Poetin kan worden tegengehouden. Er zijn natuurlijk ook nog een groep hoge militairen, (heet natuurlijk anders, weet ik wel), die kunnen besluiten in te grijpen.
@lezeres | 16-05-22 | 15:46:
Zo zie ik het ook. Het is wel degelijk aan de orde. Ja, de tegels hier zijn overwegend vriendelijk, gelukkig. Althans, tegen ons vaak wel Lezeres:-)
@NLgaatnaardeklote | 16-05-22 | 15:50: Hoogverraad, natuurlijk. Maar er staat dan zoveel, eigenlijk alles, op het spel. Moet toch even denken aan Hitler en belangrijke, invloedrijke hoge militairen die een coup probeerden te plegen. Maar goed dat is een gedachte en dat is in het geval dat hij echt besluit om kernwapens in te zetten.
@letopuwzaak | 16-05-22 | 15:55: Ja ik weet dat het ook anders kan Louz. Maar wij zijn toch zelf vriendelijke meiden! Vind het ook fijn dat het op deze manier kan :-))
@letopuwzaak | 16-05-22 | 15:55:
Haha. Natuurlijk. Het gaat om @lezeres. Ik vind het namelijk erg als zij zich best angstig voelt. Het is niet een kwestie van gelijk krijgen, maar een poging om haar angst wat weg te nemen/gerust te stellen.
Hoe erg de situatie ook is, lijkt of wordt er is altijd ruimte voor liefde, geluk en genieten. Het leven is te kort om je zorgen over het leven te maken. Hoewel het vaak moeilijk is dat niet te doen.
Poetin is zogenaamd begaan met het milieu en zou in dat opzicht het gebruik van nukes een slechte zaak vinden. Doe met die info wat je wilt.
Zelf ben ik niet zo bang voor een nucleaire aanval. De dreigende toon die Poetin aanslaat zegt me niet zoveel omdat de manier waarop wij in het westen communiceren anders is dan in het Oostblok. Net zoals een hoogleraar een andere toon aanslaat dan een ruwgebekte havenarbeider. Het dreigen met kernwapens lijkt me vooral grootspraak van een falende dictator in het nauw. Niet intrappen dus en vooral niet inbinden. Poetin gaat deze strijd op alle fronten verliezen en noch hij, nog zijn generaals hebben iets te winnen met een kernoorlog. Laat je niet bang maken, het lost niets op en je kunt er niets mee. Geniet van het leven Lezeres en laten we hopen dat er gauw een einde komt aan deze oorlog.
@Lafayette | 16-05-22 | 16:10:
Mooie tegel, en lief dat mensen elkaar nog een beetje willen geruststellen op dit roze blog.
Ikzelf ben er ook bang voor. Niet voor mezelf maar vooral voor mijn kinderen. Maar, ik probeer het gewone leven zijn normale gangetjje te laten en er verder, behalve hier, niet veel over te praten. Mocht de bom vallen dan hebben we in ieder geval tot die tijd een fijn leven gehad.
@Gravin v Kippenbouth | 16-05-22 | 16:36: Afshin Ellian had precies dezelfde mening. Bedacht me toen toen ik naar hem luisterde dat hij vele malen sneller spierballentaal, grootspraak en bluf, zou herkennen dan ik. Bedankt Gravin voor deze opbeurende tegel :-))
@Lafayette | 16-05-22 | 16:10: Wordt door mij enorm op prijs gesteld Lafayette. Wil je nog iets vertellen, maar wil hier on-topic blijven. Hopelijk snel in het café.
@Hadena | 16-05-22 | 16:47: Dat is ook de enige gezonde en verstandige insteek Hadena. Had het een paar uurtjes terug even te kwaad. Ga nu heel gewoon weer mijn dagelijkse dingen doen. Bedankt voor uw reactie. Is toch even fijn te weten dat ik niet de enige ben die angst voelt bij de huidige gebeurtenissen :-))
Er zijn blijkbaar niet genoeg mensen dood gegaan van corona, nu maar hopen op een kernbom.
Onze Europese leiders zijn gelijk aan Poetin of nog erger.
Die Iskanders. Blijft lastig zo'n tweedimensionale projectie, maar die hoeven niet over Fins grondgebied richting Oekraïne. De meeste Patriots staan ten westen. Poetin hoeft er maar eentje af te vuren. En dan moderne destroyers van de NAVO in de Oostzee.
Gelukkig hebben wij die als Nederland niet meer.
Finland is in ieder geval al betere ntiraketsystemen aan het inkopen.
Anna vind ik wonderschoon. Zou bijna lesbies worden.
Bijna wel ja ;-)
Niks mis met experimenteren, zeiden we al in het café!
@letopuwzaak | 16-05-22 | 14:50:
*Bucketlist aanvullen doet*
bijna aan het zwenken :)
Weet niet of we in de wereld qua stabiliteit beter af zijn met twee of drie wereldmachten.
Die Russische onlogica blijft toch verbazen.
De NATO is een verdedigingsorganisatie.
Als Rusland geen rare dingen doet, is er helemaal niets aan de hand.
Dus hou nou op met die tanks en die duikboten en vliegtuigen.
Ga gewoon lekker met je land aan de slag, maak er wat moois van. Mogelijkheden te over. Menig land is jaloers.
Sterker nog, voor het eerst sinds de Tsaren, Stalin en de criminele chaos van de jaren 1990 kan het weer soort van goedkomen met Rusland.
Als Poetin een standbeeld wil, is dit z'n kans. Moet je geen 'militaire operaties' gaan beginnen natuurlijk. Maar voor je land iets gaan doen.
Schijnt een heel nieuw idee te zijn voor sommige 'leiders'.
Zorgen dat het goed gaat met je land en met je bevolking, niet alleen met jezelf.
Je zal toch aandacht van je volk moeten afleiden als je het land samen met je maatjes geheel geplunderd hebt.
Westerse logica is echter ook vaak onnavolgbaar arrogant en hypocriet, en vooral meten met twee maten.
Gevaarlijk spel. Elke macht heeft een tegenmacht nodig. Ook de NAVO, ook de EU, ook de VS. We hebben niet voor niets het toeslagenschandaal. Schaal dat maar eens op naar internationaal niveau.
Toeslagenaffaire vergelijken met een land waar je 10 jaar de bak ingaat als je kritiek hebt op de overheid. Tsja...
Ofwel, een erg rare vergelijking.
@Après toi | 16-05-22 | 14:33: In dat toeslagenland waar de overheid suïcide pleegt op hun eigen bevolking? Waar deze criminele activiteit van de belastingdienst letterlijk slachtoffers maakt onder hun eigen bevolking? Kritiek? kijk uit voordat je met een waxinelichtje gaat lopen; je krijgt hiervoor levenslang........
We moeten meer wapens Oekraïne inpompen. Hoe meer wapen hoe meer vrede.
U begrijpt het tenminste!
Een lange winteroorlog met Anna in de ondergrondse blokhut.
Ja dat zou je wel willen.
@matatwork | 16-05-22 | 14:23:
Nee was Anna's voorstel.
Echt.
Die Anna gaat ons gewapend vooruit! Ik ga voor haar niet de loopgraven in. Als sterke vrouw kan ze dat prima zelf af.
De 100 leopard tanks van Nederland verkocht in 2014 aan Finland horen straks weer bij de Navo.
Wel handig dat ze dan direct in een vooruitgeschoven positie staan ipv in het Nederlandse achterland van West Europa.
Alleen zijn ze nu wit/grijs geverfd als een lynx?
We horen uiteraard niet wat er Rusland achter de schermen gebeurd.
De economie daar, het investeringsklimaat, startende bedrijven, de als maar groeiende westerse invloeden en het ontstaan van een middenklasse die ook druk in de media bezig is.
Dat is allemaal in gevaar en alle mensen die in de 80er jaren en daarna geboren zijn hebben relatief gezien, veel welvaart en democratie gevoeld.
Daarbij sterven de oude communisten uit en hun ideologie ook.
Zei je iets over klimaat?
enige fout die Nato niet moet maken is in de winter naar Mockba optrekken zoals Napoleon en Hitler deden. Voor de rest maakt de Russische generale staf dezelfde fout in Oekraine met slecht gemotiveerde dienstplichtige battlegroups aanvallend tegen een goed gemotiveerde verdedigende macht die vecht voor huis, haard en familie . En mocht Oekraine overeind blijven is er miljarden steun vanuit EU en VS nodig om de volgende transgender eurosongfestival in Kiev of Marienpol te houden waarvan een percentage van de opbpuwkosten een opslag is voor de afroom van corruptie die nog niet is verdwenen
Er gaat niemand naar Moskau trekken. Het bezetten van dat land is onmogelijk. Het is voldoende om ze een paria als Iran te maken of terug naar de steentijd te bombarderen.
Rusland heeft ALLANG nucleaire lanceersites in de buurt van de Finse grens. Ze dreigen met iets dat ze al doen. Tja.
nuclearforces.org/country-profiles/ru...
Dat weten wij maar weten de Russen dat zelf ook? Of zou deze dreiging meer voor binnenlandse communicatie zijn om sterk / daadkrachtig over te komen?
Zelfde met Koningsbergen.
Het is nu Mei en de topman ziet het echte kantelpunt pas in Augustus. Ik hoop dat het dan ook spoedig voorbij is. De winteroorlog gaat voor niemand leuk zijn, maar zie wel een voordeel voor de Oekraïners hierin. Moraal van de aanvallers zal nog verder dalen.
Zijn de drones wel vorstproof?
De russische propaganda lijkt al voor te sorteren op een nederlaag. En om gezichtsverlies zo veel mogelijk te vermijden, geen nederlaag tegen oekraine maar tegen de nato uiteraard.
Stel nou dat die hele oorlog gewoon een afleidingsmanoeuvre is zodat we niet meer aan die vorige crisis denken.
Remember Mondkapjes!
Ja joh, duizenden doden zodat jij niet meer aan de vorige crisis (?) denkt..
@Roos | 16-05-22 | 14:13: die had anders nog veel meer doden
@Koekebakker | 16-05-22 | 14:52: het leven eindigt voor iedereen in de dood.
Het een heeft alleen niets met het ander te maken.
Ah, vandaar dat ze nu al weer in de media beginnen over hoe slecht we zijn voorbereid op de volgende c-golf...
Poetin staat er militair gezien slecht voor. Economisch ook.
Met een strategisch gemikt nucleair bommetje trekt hij de verhoudingen weer recht. Dan gaat het niet meer om het aantal tanks en dan zal je zien dat wereldeconomie ook in elkaar zakt.
Dus het is alleen maar de vraag wanneer.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Maar hoe zit dat met een kat die leukemie, een hersentumor of Parkinson heeft? En/of grootheidswaanzin dat hij (de kat) de reïncarnatie is van Peter de Grote?
Het Kremlin heeft nog niet zo lang geleden verklaard dat atoomwapens alleen worden ingezet als Rusland zelf in zijn bestaan wordt bedreigd, met andere woorden, zodra Russisch grondgebied wordt binnengevallen.
Als Poetin atoomwapens inzet zal hij de steun van China (en anderen) verliezen, en ik denk dat ze hem dat ook wel hebben duidelijk gemaakt.
@Leon Tosti | 16-05-22 | 14:52: snel, maak Kherson Russisch grondgebied.
@First Contact | 16-05-22 | 13:57: in dat licht is het eigenlijk nog interessanter hoe erg anderen in zijn direct omgeving zijn macht willen misbruiken voor uiteindelijk eigen doelen te verwezenlijken zonder als hoofdverdachte aangemerkt te worden indien het fout gaat...?!
Dat je als wereldmacht met het 'tweede' sterkste leger je buurland wil demilitariseren en denazifiseren. En dat de uitkomst is dat je op alle vlakken het tegenovergestelde hebt bereikt. Iets wat de meeste Russen niet meer zullen slikken.
'Wereldmacht' in de Russische propaganda optiek.
Wereldmacht? Rusland had een economie even groot als de Benelux. En dat zgn. sterke leger valt in de praktijk ook wel mee blijkbaar.
Hoezo? Zitten er nu meer nazi's in Oekraïne?
@Hadena | 16-05-22 | 13:58: Nee, maar wel toename aan wereldwijde afkeer en walging richting Russen in het algemeen.
Rusland is een zwerver met een atoombom.
"Rusland stuurt minstens zeven Iskander mobiele ballistisch raketsystemen naar de Finse grens te Vyborg."
Als ze daar überhaupt al aan komen. Brandsstof op, accu leeg, brug spontaan ingestort . Je weet het niet met die verkapte Lada's
Plan A — Putin mag niet winnen.
if failed
Plan B — Putin mag niet juichen.
Heeft Putin dan al gewonnen terwijl wij even niet opletten?
Ik zie op de prent wederom een zwarte kraai die ten onrechte wordt weggezet als een gemene Rus.
Waarom is er door de prentenmaker niet gekozen voor een wit konijntje?
Of een teddybeer. Of beertje Collargol, of hoe heette die beer ook alweer
@Nuchternederland | 16-05-22 | 13:45: Yogi
Ik snap sowieso die hele prent niet.
Ik ben beertje Collagol, beertje dat kan neuken. Met mijn grote berepik, maak ik alle meisjes dik. Die?
Finland en Zweden zijn al lid van een defensiepact via de EU, een defensiepact van Scandinavische landen, en lid van het Britse Expedionary Force. Ze zijn totaal niet neutraal. Daar gaat iedereen al mank, inclusief Poetin.
De bevolking van Rusland is 144 miljoen, dat is drie keer zo veel als Oekraïne, blijkbaar niet genoeg om het land in te nemen. Als je kijkt naar de bevolkingsopbouw van Rusland, zijn ze daar sinds de val van de Sovjet Unie in zo`n vijf jaar tijd gestopt met kinderen verwekken. Het geboortecijfer halveert over die periode, en dat bleef zo. Poetin is vrij rap door zijn kanonnenvlees aan het gaan. en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of...
Het beste zou zijn als Japan & China ook oefeningen en speldenprikjes gaan houden langs de Russische grenzen. Dan moet Poetin zijn troepen verdelen, en dus terugtrekken
voor wat de laatste alinea betreft: weliswaar ligt voor China de "hereniging" met Taiwan voor de hand, maar in de Chinese samenleving leeft ook nog een breed gedragen wrok jegens de "unequal treaties" uit de Eeuw van de Vernedering. Ik zou als Putin niet zomaar varen op de garanties die de Chinezen in de jaren zestig gegeven door herbevestiging van die verdragen.
Laatste alinea is onvermijdbaar. In die zin China gaat haar eigen oorlog voeren in Zuid-Oost Azie. In eerste instantie nog met steun en goedvinden van Rusland, maar uiteindelijk zal ze Rusland ook aanpakken. Rusland staat wat dit betreft vastgepind. Op haar zuidflank kan ze geen kant op (moslims, Turkije), op haar Westflank natuurlijk helemaal. De oostflank lig volledig onverdedigd open. Ook behoorlijk door de Amerikaans geopolitieke doctrine van de afgelopen decennia. Rusland speelt in die Chinese oorlog geen militaire rol en daarom is het in eerste instantie bondgenoot van China.
@Feynman, Ik kan je de geopolitiek analyses van George Friedman van harte aanbevelen. Mocht je nog geen boeken van hem gelezen hebben? Gewoon bij Bol te vinden.
Japan zal niets doen, want op het moment dat dat gebeurt zijn ze in Seoel en Peking in alle staten. Dat ligt daar nog steeds heel erg gevoelig.
De Chinese oorlog zal overigens intern getriggerd worden. Op enig moment gaan de leugens, het 'officiele verhaal', volledig mank lopen met de werkelijkheid. Zo heeft China haar bevolking nu al 2 jaar voorgehouden dat China het succesvolst is in de Covid19 bestrijding en dat het in de rest van de wereld helemaal mis gaat. Wat dat betreft valt zij nu in haar eigen mes en kan zij bijna niet meer terug komen op dat verhaal. Of dat nu de trigger is valt te bezien, maar op enig moment werkt dit spelletje niet meer. En dan wordt China heel gevaarlijk. Dat bedenk ik niet zelf, maar dat zeggen in mijn ogen, grote denkers als Niall Ferguson, Jordan Peterson en Friedman.
@Lafayette | 16-05-22 | 14:26: ach ja, China steunt Rusland nu en bekijkt rustig hoe het Westen reageert en handelt. Wel zo handig mochten ze eens besluiten om Taiwan dan toch maar met geweld terug op het "juiste pad" te krijgen. En dan hebben ze ook gewoon Ruslands steun als wederdienst. Hierdoor weten beide zeker dat er ook niets door de VN veiligheidsraad gedaan kan worden tegen hun eigen landen.
Alle "Westerse" landen hebben hun dekolonisatieproces doorgemaakt. Nederland met zijn politionele acties. Portugal in Angola en Mozambique. Engeland in Maleisië. Frankrijk in Algerije. Enzovoorts.
Alleen Rusland niet. Men blijft daar dromen van een "Russische invloedssfeer". De Japans-Russische oorlog van 1905 hebben ze niks van geleerd. Van het ineenstorten van de Sovjet-Unie hebben ze niks geleerd. Van de oorlogen in Tsjetsjenië hebben ze niks geleerd. Van de oorlog in Georgië hebben ze niks geleerd. En van de oorlog die de Russen in 2014 zijn begonnen in Oekraïne hebben ze nog steeds geleerd. Niks geleerd in de zin dat al die volkeren helemaal geen zin hebben in een "Russische paraplu" om onder te schuilen.
Nu deze oorlog sinds 24 februari ook onze oorlog is geworden, is het wellicht tijd om deze zodanig te voeren dat dit een catharsis is voor de Russen. Met of zonder "regimechange" en wat dies meer zij. Het wordt tijd dat Rusland "is dragged screaming and fighting into 21st century".
En hoe ging het in Afghanistan met de VS en de westerse landen? Toch ook een fiasco.
En deze oorlog is zeker niet mijn oorlog. net zoals de balkanoorlog ook niet mijn oorlog was. en die was nog dichterbij.
@Nuchternederland | 16-05-22 | 13:43: verander je nick maar in Ruggegraatloosnederland.
@stunter | 16-05-22 | 13:49: Tuurlijk, naar jou luister ik wel.
@Nuchternederland | 16-05-22 | 13:43: wat een onzin vergelijking
Rumsfeld, January 22, 2003:
"Now, you're thinking of Europe as Germany and France. I don't. I think that's old Europe. If you look at the entire NATO Europe today, the center of gravity is shifting to the east. [...] -- you're right. Germany has been a problem, and France has been a problem. "
en.wikipedia.org/wiki/Old_Europe_and_...
Of op z'n GeenStijls: Er kantelt iets.
Zijn de Chinezen Wumao's ook op Geenstijl actief?
@McCain | 16-05-22 | 13:36: Lol @Vijftigcentleger. Ik kende het niet, maar ruik wel carrièrekansen!
@Duwbak_Linda | 16-05-22 | 13:36: Aldus een Amerikaan die nou niet bepaald onomstreden is. West-Europa is voor zo'n jingoíst inderdaad een known unknown. Met zijn en.wikipedia.org/wiki/Donald_Rumsfeld... Niet te verwarren met Dick Cheney.
Voor de goede orde (pun intended) voor de rest van de wereld maakt het weinig uit, die bipolarisatie tussen de Republikeinen en Democraten.
Voor 99,9% van de Amerikanen zelf helaas ook niet.
@Hetkanverkeren | 16-05-22 | 13:47:
Gaat me niet om de persoon, maar om denkbeelden die kennelijk leven bij invloedrijke personen over Europa, veiligheid en nato.
Vanuit Zweden en Finland begrijp ik dit wel, maar volgens mij laat je de boel op deze manier alleen maar escaleren. Met Poetin blijven praten is de enige manier om uiteindelijk tot een oplossing te komen. Dit is alleen maar olie op het vuur gooien.
Een kat in het nauw maakt rare sprongen en daarom ben ik hier niet gerust op. Wat heeft zo'n Poetin (in het nauw) te verliezen? Denk niet dat hij zich overgeeft en dan voor zo'n tribunaal verschijnt. Die zet alles in.
De enige die de boel laat escaleren is Putin op het moment. Hij is totaal onbetrouwbaar blijkt.
Uiteindelijk maakt het dus niet uit. Hij zit al in het nauw.
Het meisje zocht bescherming bij de andere meisjes, waarmee zij de verkrachter toch een beetje provoceerde. Niet verstandig meisje!
@Beste_Landgenoten | 16-05-22 | 13:37: Did you just assume its gender?
@ Harrymetnuance: Helemaal mee eens, begrijpelijk voor die landen, maar als NAVO kun je ook de boot een jaar afhouden.
Blijven praten?
U redeneert vanuit uzelf, vanuit redelijkheid.
Poetin is niet redelijk. Anders was hij die oorlog ook niet begonnen
Dat tribunaal gaat er nooit komen, verder volledig mee eens.
Lachende derde gaat ondertussen wel Erdogan worden die nu, als vriendje van Poetin, buitensporige eisen kan stellen om akkoord te gaan met de toetreding van Finland en Zweden.
Ga toch weg met je olie op het vuur. Poetin dreigt dreigt al zakkenvullend het hele Rusland naar de vaantjes.
Dat praten heeft niet zoveel zin. Dus Finland en Zweden kunnen gewoon gezellig lid worden van de NAVO.
Laat Poetin zijn eigen olie maar op het vuur gooien. Het is een laffe hond meer niet.
Groot strateeg Putin blijkt niet eens een busted flush te hebben.
Strateeg? Paranoia idioot met een gebrek aan realiteitszin zult u bedoelen.
Ik krijg 50 cent per comment. En jij?
Ben je verdwaald onderweg naar de Klokkenluiders telegram groep maat
@Duwbak_Linda | 16-05-22 | 13:45: waarom krijg jij meer dan ik?
Servië oranje gekleurd? Zal wel meevallen met hun aspirant-lidmaatschap.
Servië staat op die kaart niet als aspirant-lid hoor.
Da's Bosnië. En maar lachen over het gebrek aan geografische kennis van Amerikanen...
@whitepablo | 16-05-22 | 13:41: Een pot nat van hieruit.
@whitepablo | 16-05-22 | 13:41: Ik lach mee.
Voor mij en Anna is het erop of eronder.
Stapje voor stapje drijven wij Rusland in de armen van China.
-
Alleen maar vanwege onze eigen grootste vijand: onze Joods-Christelijke overtuiging dat een 'underdog' tot iedere prijs bijgestaan moet worden.
-
Het Ukraine conflict bespoedigt de ondergang van Europa.
Wel weer een draai voor Putin lovers. Maar dat Rusland een puppet staat van China zou worden was natuurlijk al op 24 feb logisch, toen alle Putin lovers nog dachten dat Rusland onvoorwaardelijk steun had van Xi
@moppersmurf | 16-05-22 | 13:39: Hou een sop met dat Putin-lover gedoe als iemand niet staat te juichen dat Rusland geprovoceerd wordt.
Dat is een zwaktebod. Grmmmbll.... ik hou niet van zwakteboden.
Zoek eens op waar China z’n geld verdient.
@Nuchternederland | 16-05-22 | 13:47: Niet boos worden als je niet gelijk hebt. Feit is dat het einde Rusland was op het moment dat Putin de stap had genomen om Oekraine binnen te vallen. Meeste Putin lovers dachten dat Rusland onvoorwaardelijk steun had van China, maar beginnen nu ook langzaam in te zien dat hun sterke man het allemaal verkloot heeft en zijn land heeft overgeleverd aan hun zuiderburen. Ik zou zeggen, join die club.
@Risingson | 16-05-22 | 13:52:
-
Kan ik u zó vertellen: export: de V S, Hong Kong, Zuid-Korea, Vietnam en Japan. Daarna komen Duitsland, Nederland, het VK en India. Qua grondstoffen zijn Rusland, Australië en Thailand spekkoper. Daar verdient China dus z'n geld.
Rusland zat er best lekker bij voor een land met een economie ter grote van de Benelux. Aanzicht van een wereldmacht, een G2 relatie met USA, Duitsland volledige omgekocht. Oligarchen met grenzeloze rijkdom in het westen.
Precies! En juist daarom dachten velen dat Poetin nooit zo dom zou zijn om een oorlog te beginnen. Hij deed het toch, en moet nu met zijn billen op de blaren zitten.
Wat willen ze precies doen dan? Vanuit het gevoel 'niets meer te verliezen te hebben', kan het zomaar gebeuren dat er een nucleaire aanval wordt uitgevoerd op (nog) niet-NAVO gebied als allerlaatste middel om het westen tot stilstand te brengen. Voorheen zou ik zeggen: Putin is een blaffende hond, maar de beste man riep al 6 jaar dat die Oekraine binnen wilde vallen. Uiteindelijk doet die wat die zegt en hij zegt zelden zomaar iets.
Je kunt het er mee oneens zijn, vervelend vinden of alles eromheen, maar een nucleaire oorlog is per definitie eentje die we als westerse beschaving (als mensheid) verliezen. Alles op alles zetten om ten alle tijden een nucleaire oorlog te voorkomen is het enige wat onze wereldorde een beetje stabiel gehouden heeft sinds het ontstaan van die wapens. Het is bizar om te aanschouwen dat de NAVO zo'n groot risico neemt. Uiteindelijk zijn het de levens van onschuldige burgers (en al het leven op aarde) die op het spel staan.
Putin neemt het risico, u moet de feiten niet verdraaien.
@Rdock | 16-05-22 | 13:31: Iemand zal het verstandigste moeten zijn, overal is te lezen dat Rusland dat niet is dus zal het aan UK/NAVO/US/EU zijde moeten gebeuren.
Midden in de nucleair winter zijn opmerkingen als "het lag aan.... " gewoon niet zoveel meer waard. echt niet, de poep slaat u niet over omdat u aan de goede kant stond.
@Rdock | 16-05-22 | 13:31:
Daar koop je niet veel voor als er een thermonucleaire oorlog uitbreekt. Wat maakt het uit dat Putin het risico neemt? Het risico is er en er moet iemand zijn die zich verstandig opstelt, dat kun je van Putin niet verwachten.
@dinges_123 | 16-05-22 | 13:46: aan de andere kant. Stel dat de oostzee in handen is gekomen van de Russen (Aland, Gotland). We dus niet de Baltische landen kunnen bereiken met eten en olie. Bij ons het gas op is, de halve wereld honger heeft, etc. Dan zou je misschien zeggen, hadden we Fi en Se maar in de Nato gehad.
u bent tot besef gekomen dat u geen vrijdenker bent! Maar vraag me af in hoeverre de kernwapens in staat van paraatheid zijn, daar het benodigde geld dat daar voor nodig is nu waarschijnlijk ligt te dobberen in Italie
@dinges_123 | 16-05-22 | 13:46: Rusland heeft richting de EU landen nog een drukmiddel. Als Rusland de gaskraan dichtdraait is het voorlopig gebeurd met Europa. Dan loopt hier niets meer. Daarom vind ik moet Europa dat risico niet lopen en vol inzetten op een staakt het vuren en een eind aan deze oorlog.
Henry Kissinger heeft ooit gezegd dat een land met atoomwapens niet zal capituleren zonder deze eerst gebruikt te hebben.
Op zich wel een logische gedachte. Waarom zou Poetin zich straks gewonnen geven zonder kernwapens te gebruiken?
Israël gebruikt de Samson optie als constant breekijzer.
Een mislukte militaire operatie is iets anders dan capitulatie.
Niemand zegt dat Rusland moet capituleren. Dat is helemaal niet aan de orde, aangezien Rusland niet aangevallen wordt. Rusland zal op enig moment moeten zien zonder al teveel gezichtsverlies op te rotten uit Oekraïne, maar dat is heel wat anders.
Het enige land dat kernwapens heeft gebruikt is de USA en dat was toen zij juist aan de winnende hand was.
@Hommel | 16-05-22 | 13:29:
Precies
Die tweet, verschuiving machtsbalans van West- naar Oost-Europa?
De tortelduifjes Frankrijk/Duitsland en hun EU-liefdesbaby worden niet langer vertrouwd.
dat zou oekraine wel willen.
@Nuchternederland | 16-05-22 | 13:24: En Visegrádgroep. En natuurlijk Republikeinen VS (toen Rumsfeld, nu Trump)
Als die Russische lui nou eens gewoon hun bek houden en weer normaal doen zou dat fijn zijn.
En dat zeggen de Russen van het westen en Amerika
@aardv@rk | 16-05-22 | 13:22: Boehoe ikke tegen de wereld. De wereld is stom.
@SIogra | 16-05-22 | 13:25: Het klopt toch wat aardv@rk zegt? Of hij dat zelf ook vindt, is een heel ander verhaal.
Het verschil is dat Rusland een corrupte dictatuur is.
@Wayfaring stranger | 16-05-22 | 13:29: Amerika en het Westen schieten momenteel in een soeverein land willekeurig flatgebouwen, ziekenhuizen en scholen aan gort en dreigen mensen die er wat van vinden met nukes? Ik volg je even niet.
Ik denk dat het onverstandig is van Zweden om haar unieke geopolitieke positie op te geven. Niet vanwege direct Russisch gevaar, maar omdat zij hiermee zichzelf reduceert tot pionnetje terwijl het nu een loper is. In het licht van de interne sociale ontmanteling van het deugland Zweden ligt het echter wel in lijn van de ontwikkelingen.
Black Bathingsuits Matter.
Maar ja, wat krijgt Turkije retour voor het gepiep over een Navo-lidmaatschap van Finland en Zweden. Gaan er weer flink wat Euro’s in zijn richting rollen.
Een podium voor zijn thuispubliek. het zijn net kleine kinderen, even ook de aandacht opeisen omdat het anders wel heel veel over anderen gaat en daar kunnen dictatortjes met kleine plassers niet goed tegen.
Maar je denkt toch niet echt dat hij nu nog voor Kamp Putin kiest? Zelfs Lukashenko opperde een weekje terug aarzelend dat de operatie toch wel een beetje lang duurde... Iets met eieren en geld.
De tijd van de geloofwaardigheid van Poetje als gesprekspartner is wat mij betreft over. Laat 1 ding helder zijn, die uitbreiding van de Navo sinds de val van de muur is niet omdat de nieuwe leden zoveel vertrouwen hadden en hebben in de goede bedoelingen van Rusland.
Oftewel, "talk to the hand", plofkopje.
Ik begreep eerder niet hoe WW1 kon ontstaan. Begrijp het nu beter: statements maken, bondgenootschappen sluiten, straffen opleggen zonder het belang van de tegenpartij in ogen te houden. Niemand die probeert de vrede te herstellen en dat is vervelend maar zoiets doe je nu eenmaal met de vijand. Waar is een reaalpolitiker als indertijd Kissinger?
Je snapt het nog steeds niet.
Vertel, Leo, wat is het belang van Oekraine dat zij door Rusland zijn binnengevallen?
@redanx | 16-05-22 | 13:17: en u wel? Laat me niet lachen..
'realpolitiker'? C'mon! Kissinger wordt door een groot aantal mensen nog altijd als oorlogsmisdadiger beschouwd. Maar waarom vraagt u het hem niet even zélf? Hij heeft - met 95 levensjaren- nog steeds een goedlopend diplomatiek adviesbureau ...
Inderdaad , vrede sluit je met je vijand, niet met je vrienden.
Wat we nu doen is reaal politiek. We hebben ons in feiten al sinds de 2e Wereldoorlog door Rusland laten bedreigen. En nu blijkt, net als na de koude oorlog, dat ze helemaal niet economisch, technisch en militair met “ons” kunnen concurreren. Dus het is heel realistisch dat we ons niet meer laten bedreigen door die maffiaclub. We hebben ze veel te lang, veel te veel ruimte gegeven uit ongegronde angst en dat is nu klaar. Dat is een hele logische en realistische lijn.
Voor Anna wel
Dan doe ik wel achter Anna.
"En wat willen ze precies doen dan?"
Net zoals in de Ukraine gebeurt is maar waar je geen hond over hoort. De Holodomor. Of misschien ouderwets met gas spelen en stiekem het kraantje dichtdraaien zodat wij het koud krijgen. Vuurpijltjes schieten. Genoeg speelgoed hoor. Ze schijnen ook nog wat onderzeebootjes te hebben, waarvan een met een catterpillar aandrijving. Heb ik zelf in een film gezien.
Internetkabels doorknippen (al gebeurd richting spitsbergen), beetje kloten in de oostzee, vluchtelingen naar de grens sturen (paar jaar geleden in Finland gedaan). Zoveel mogelijkheden.
Is China al een NAVO aan het kopiëren ?
Zeker: ze hebben een nauwe militaire samenwerking met Pakistan, Iran, Myanmar en .... Rusland. Die Russen zitten in de Donbass ook te wachten op de volgende goederenzending van AliExpress, dan kunnen ze weer verder.
De gevolgen zullen desastreus zijn volgens Rusland!
Laat ik dit nu geloven..
Gezien de gevolgen die we nu al ondervinden en nog gaan ondervinden.
Twee corrupte landen waar wij ons niet mee moeten bemoeien, of is het Amerika die dit over onze bruggen speelt.?
Zoek het maar uit, en vooral zelf blijven nadenken is ook een optie, en niet klakkeloos de media geloven.
Groet en een fijne dag verder toegewenst.
2 corrupte landen? Zweden en Finland zijn minder corrupt dan Nederland
Het laatste daadwerkelijk gewapende conflict waarbij Zweden betrokken was, was met... de Sovjet Unie (invasie van Aland, 1918)
Die zijn van Finland.
Huh? Georgie ook? Denk het niet.
Indachtig Peter de Smet zou ik Anna achter de vijandelijke linies droppen en dan die Russische generaals nog wel eens willen zien. Malle jongens, die Russen.
Wat gaan die Russen doen dan? Hun leger sturen?
Nodig de belangrijkste generaals uit om de navo en de eu te joinen als ze eerst ff eigen troep opruimen.
Iedereen happy.
Zweden en Finland erbij. Turkije mag er dan wel uit dan 'bewezen diensten', we moeten wel een alliantie hebben die een sterke vijand heeft, dat kan dan Turkije worden. Rusland voldoet niet aan die eisen van een sterke vijand: kinderachtig janken en dreigen, maar op de grond bakken ze er zelfs tegen een corrupt derdewereldland helemaal niets van. En dat is dan nog wel het beroepsleger. Turkije voldoet wel aan de eisen: grote bek, maar ze maken het nog waar ook de laatste jaren in Syrië, Libië, Armenië. Goed en gemotiveerd leger ook.
Yep, de Bosporus op een presenteerblaadje overhandigen. Ik zeg doen!
Grote Beer? Ongedierte bedoel je
blijkens dat Twitter bericht weet men in de Oekraine beter dan de gemiddelde Nederlander wie het voor het zeggen heeft in de EU.
Voor Anna zie je mij niet in een Finse loopgraaf.
Op Anna misschien…
Dat soort vrouwen slaan en trappen in films altijd alle mannen neer. Kan ze het zelf niet doen?
@redanx | 16-05-22 | 13:19: Na Anna misschien ..
Rusland kom er ook bij, gezellig.... als iedereen nou bij de NATO komt.... dan is het een soort bussinesclubje geworden. Gezellig bij de club, beetje vodka zuipen, wijntjes slurpen en lekker handelen met elkaar. Kan je meteen dat oorlogstuig weg doen, en die investeringen weer gebruiken in mooie dingen maken.
Dat was ooit het idee maar Poetin wilde niet.
@redanx | 16-05-22 | 13:19: Poetin wilde wel, de VS wilde niet. De VS is en moet alleenheerser zijn. Wolfowitz doctrine.
Jammer. Zweedse vluchtelingen had ik graag opgevangen. *Kussens opschudden doet
Waarom Finnen niet?
@small_town_dude | 16-05-22 | 13:12: lol
"Zweden" uit de achterstandswijken in Malmö?
Want die slaan als eerste op de vlucht.
Nu Noorwegen nog.
@BasBr | 16-05-22 | 13:09:
Ojee.
Doe nou niet!
Kijk dan naar die kaart, grapjas.
ik ben geen expert, maar het lijkt me dat het juist nu niet de tijd is om hierover te beginnen. Zoiets als 'je moet het dak repareren als het droog is, niet als het regent' Wat is er mis met neutraal zijn? lijkt me veiliger voor die landen.
Finland dekt Zweden toch af? waarom moet Zweden er nu ook plots bij
Dat dachten wij in de jaren 30 ook ja. Lekker neutraal want dat waren we in 14-18 ook. Kop in het zand en de koopman spelen.
@DeJaVu5225 | 16-05-22 | 13:09:
www.youtube.com/watch?v=HEUXMTJtJNs
Oekraine was voor de Russen een stuk belangrijker dan Finland. Dat lukt niet zo goed en vreemd dat ze denken Finland te moeten bedreigen. Daar zijn ze helemaal kansloos.
Winteroorlog vergeten?
Finland is dan ook nog helemaal niet bedreigt.
Lekker de grote beer blijven porren. Zie je vanzelf wat er gebeurd.
de beer gaat dood?
Grote beer = maffia clan. Die moet je niet accepteren.
En gebeurt....
Lol, “de grote beer”. Rusland gedraagt zich als een maffiaclan. Prima dat landen zich verenigen daartegrn.
Gebeurt nul komma nul nada. Kernoorlog betekent ook dat Rusland met z'n inwoners totaal verdwijnt en daar heeft zo'n beetje niemand zin in. Poetin, mits ongeneeslijk ziek, wellicht wel maar hij kan niet in z'n eentje op de knop drukken. Dat oorlogszuchtige gedreig en gedoe van die wodka zuipers moet afgelopen zijn.
"Grote beer" kan niet eens winnen in een oorlog met een van de armste landen in Europa lmao
Als Rusland de gastoevoer stopt naar Europa dan is de ellende niet te overzien.
Als dat de grote beer is dan is het westen de Akita Inu.
@Makkelijkonthouden | 16-05-22 | 13:09: Oekraine hoeft zijn wapens ook niet te kopen.
@ChalinaRosa | 16-05-22 | 13:10: In Rusland, ja.
Grote beer? Dwerg hamster met napoleon complex bedoel je?
@aardv@rk | 16-05-22 | 13:17: Diplomatie? Wat soort diplomatie stel je voor?
Hold my beer.
@Krachtkoe | 16-05-22 | 13:17: Rusland heeft gewoon onderschat hoeveel steun er voor Oekraïne zou komen. Terwijl ook dat diplomatieke gebeuren bij oorlog voeren hoort.
Krachtkoe | 16-05-22 | 13:04
Frankrijk en Duitsland samen hebben al meer inwoners dan Rusland. Laat staan de hele EU of Nato landen bij elkaar. Het is de grote holle beer.
@Hommel | 16-05-22 | 13:41:
En Rusland heeft hun oude rommel zwaar overschat.
@redanx | 16-05-22 | 13:24:
In ieder geval niet het type van von der Leyen cs.
Dat dus.
Alleen is Rusland geen grote beer, maar gewoon een land met rationele mensen die beetje normaal moeten doen.
De grote beer? Waar dan? Meer een sprookje van Anderson. Zelfs als ze mobiliseren moeten ze lopen van Moskou naar Finland? Ze hebben de apparatuur/wapens niet.
We pissen er zo overheen
REAGEER OOK