BOING. Flinke stijging oversterfte week 50
OH JEE
Hee maar dat is gek. Er zijn de afgelopen weken helemaal niet zo veel vaccins gezet en toch stijgt de oversterfte opeens flink. In Nederland overleden in de week tussen 12 en 18 december 4000 mensen (hoogste aantal van heel 2022), maar liefst 850 meer dan verwacht. Je zou bijna denken dat dat iets te maken heeft Het Nieuwe Virus, oftewel de griep, en nog een beetje met het Oude Virus, oftewel de corona. En dat denkt CBS-prof (vriend van de show) Ruben van Gaalen dan ook in dit nuchtere draadje. Wel een lastige voor de Zelf Onderzoek Doen Community dit: aan de ene kant willen die natuurlijk keihard STOP PANIEKZAAIEN roepen, aan de andere kant zitten ze net lekker in die hele EN DE OVERSTERFTE DAN vibe. Enfin ende hatsjoe. Er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn, de griep is immers maar een griepje!
Reaguursels
InloggenToen ik 50 jaar geleden in een ziekenhuis werkte, was dit al bekend: in december en in de zomermaanden oversterfte. Hielden we rekening mee.
In de zomer door de hitte en in december door anders en veel meer eten.
Dus eigenlijk niets nieuws onder de zon.
Er komen elke week 1000 nieuwe bewoners bij
Dan stijgt het aantal geboortes en doden toch ook?
Je kunt geen social meer openen, of je wordt weer getrakteerd op zo'n ' plots-wappie'. Nou ja, ieder z'n ding zullen we maar zeggen. Als ik voor mezelf mag spreken, heb ik nog weinig last van oversterfte. Voel me nog kiplekker temidden van alle virussen.
"Dat er meer mensen vatbaar zijn voor ernstige kwaaltjes komt volgens 'De Wappies' omdat het vaccin ervoor zorgt dat het immuunsysteem minder goed werkt bij mensen die zich hebben laten vaccineren."
Alleen is dat episch gelul,
"Daarnaast heeft Dr. Robert W. Malone hier uitgebreid over gesproken tijdens The Joe Rogan Experience, waarbij die zijn zorgen uitspreekt en meer onderzoek eist. "
Maar daarin staat Malone alleen. Je kan opzoeken waarom dat zo is, op de interwebben. Hij zwamt.
Na 2 jaar in redelijk volledige afzondering te hebben gezeten wegens de Krona is het logisch dat je afweersysteem niet meer up to date is. Dus nu de beperkingen weg zijn hebben de nieuwste - en reeds bestaande - virussen een field day onder de toch al wat zwakkeren, ouderen en kwetsbaren. Echt geen rocket science, dit.
*verder theelurken gaat*
Eris ook nog dit:
en.wikipedia.org/wiki/Viral_interfere...
In Duitsland lees je over een mogelijk gerelateerd verschijnsel: overvolle ziekenhuizen door ademweginfecties; en niet slechts bij baby's en kleuters.
Zou het ook iets te maken kunnen hebben met "binnenshuis enkele graden kouder dan gewend bij deze buitentemperaturen"? Gaszuinigheid dus?
Dat gaat nog eens heel groot worden deze winter
Of misschien met de griepgolf?
Oversterfe betekent niet dat er meer mensen doodgaan, maar dat ze eerder doodgaan, zo tussen de 0 en 6 maanden, dat zijn de meesten.
Is er oversterfte geweest dan moet er ook ondersterfte zijn in de periode daarna.
Maar dat is op de grafiek helemaal niet te zien.
Hoeveel maand zijn die mensen eerder overleden? Dat staat niet in de grafiek.
Om verder iets te kunnen zeggen, moet je meer data hebben,
Bij welke bevolkingsgroep ze horen, of hoeveel inkomen ze hebben.
Zijn het mensen uit armere of rijkere wijken, deden ze aan sport of wat dan ook. enzovoorts
Wil men er iets over kunnen zeggen, dat moet er onderscheid worden gemaakt.
Onderscheid maken is dicrimineren, dat is hetzelfde. daar ontkom je niet aan.
"Oversterfe betekent niet dat er meer mensen doodgaan, maar dat ze eerder doodgaan, zo tussen de 0 en 6 maanden, dat zijn de meesten."
Aanname. Mother of all fuckups.
"Is er oversterfte geweest dan moet er ook ondersterfte zijn in de periode daarna"
Het is wel even zoeken om dit terug te zien in de grafiek boven dit artikel.
Zucht. Vooruit dan maar, nog een keertje voor al die obsessiev kudtwappies: er gaan niet meer jonge mensen 'plotseling dood' dan anders. Er gaan altijd jonge mensen plotseling dood, dat is altijd zo geweest en dat zal altijd zo blijven. Er is geen enkele aanwijzing dat er meer mensen 'plotseling' sterven. Het is nu alleen zichtbaarder als iemand plotseling sterft door social media en de obsessieve aandacht die wappies er aan geven. In heel 2022 zijn in NL een handjevol mensen 'plotseling doodgegaan'. Ongeveer evenveel als in 2021, 2020, 2019, 2018, etc etc etc. Vergeet ook niet dat social inmiddels meer mensen 'plotseling dood' verklaart dan er in werkelijkheid gaan. Niet elk filmpje waarin iemand neervalt is een dode, de meesten vallen flauw of hebben een epileptische aanval.
Bovendien, van de (jonge) mensen die plotseling doodgaan is een oorzaak al snel bekend: topsporters die in bloedhitte trainen bijvoorbeeld, sowieso topsporten, drugsgebruikers op festivals, etc.
@VP732 | 23-12-22 | 12:31:
Er is al lang onderzoek gedaan naar mortaliteit na vaccinatie. Meerdere onderzoeken.
Nepnieuws en onzin. Heeft niks met vaccin te maken.
Mensen die denken dat dit door vaccins komt zijn zo intens dom dat het beter is ze preventief op te sluiten.
Los daarvan wordt er gewoon onderzoek naar gedaan, meer dan 10 onderzoeken lopen er nu. Het privacy-probleem is inmiddels (deels) opgelost, en dat privacyprobleem lopen we in de EU telkens tegenaan dus in tegenstelling tot wat sneue complotwappies beweren is 'privacy' geen verzinsel waar 'ze' zich achter verschuilen. Het is wel raar dat al die 'zelfonderzoekers' nooit eens feiten tegenkomen die hun eigen narratief onderuithalen.
@ikvindhelemaalmooi | 23-12-22 | 11:54:
Er wordt onderzoek gedaan naar oversterfte. Dat jij denkt van niet vertelt veel over jou.
www.cbs.nl/nl-nl/longread/rapportages...
@Gaat het niet dan? | 23-12-22 | 12:26:
Ik denk dat je anderen niet voor dom moet uitmaken. Staat een beetje Dunning-Kruger.
Zwakke mensen die doodgaan van dingen. Dat is wat er gebeurt. Door na-ijl effecten van lockdowns zijn er veel mensen op het randje van de dood. Doordat ze goed beschermd waren tijdens lockdowns. Die mensen komen nu weer griepjes en verkoudheidjes tegen. Immuunsysteem was al zwak, is door lockdowns verder verzwakt, dit is de doodsteek. Vaccinaties? Kun je een soortgelijk effect verwachten. Verzwakte mensen vaccineren, kan leiden tot ziekte, sepsis en einde verhaal. Is dat vaccinatieschade? Is maar hoe je het noemt. Had je ze niet gevaccineerd, dan waren ze een paar maanden later coronadode.
Het lijkt er inderdaad op dat er nu een inhaalslag wordt gemaakt door allerlei verschillende epidemietjes. Veel mensen die om de haverklap ziek zijn. Steeds iets anders. Je zou dan de komende zomer weer normale sterftecijfers moeten gaan zien.
Tsja, lastig. Om dit te bestuderen heb je de beschikking nodig over goede data omtrent mogelijke oorzaken en daaraan gerelateerde sterfte.
Jah, ook de "normale" griep-des-half-doods zorg nu met een "inhaalslag" voor enige uitdunning. Het zij maar zo.
Wappie-geleuter.
Of... gewoon even neutraal gesteld. Het kan zijn dat oversterfte soms door Griep. Soms door Hittegolven. Soms door Kou. Soms door Corona. Soms door vaccinaties komt... Kan allemaal.
Is niet vreemd, dat gebeurde voor corona ook. Er gaan altijd al mensen te jong dood door soms niet verklaarbare redenen. (Althans niet vooraf). Het enige vreemde is dat nu ineens mensen overal causaliteit zien of willen zien met vaccinaties.
Mijn stiefmoeder kreeg dit jaar voor 2e maal Covid, ze was volledig gevaccineerd, en is ook overleden dit jaar. Nu was ze al minder gezond, maar de 2e keer Covid heeft haar toch wel de das om gedaan. Het verbaast mij dus niet de groeiende oversterfte.
Twee mensen die ik ken hebben van de tweede keer ook meer en langdurig last dan van de eerste keer. Lijkt wel bij sommigen extra hard terug te komen
En de andere kant kan ook.. ken er genoeg met nul spuiten, en andere zelfkastijding.. including mijzelf.. nog geen snotpinnetje gehad..
Als leek denk ik meer aan de rap vergrijzende babyboomer generatie die gemiddeld ook allemaal minstens rond de 70 jaar oud zijn en dit in combinatie met uitstel van zorg en een myriade van pittige virussen die overdreven aanwezig zijn. Nu ik er over nadenk ken ik ook niemand van boven de 70 die geen ernstige gezondheidsklachten heeft van hersen- of hartinfarcten tot kanker, parkinsons e.d.
Opa tikt bijna de 93 aan, nergens last van. Ik ken hele volksstammen boven de 70 die kneiterfit op een elektrische fiets het hele land doorrijden.
Vreemd. Ik ken best veel gezonde 70-plussers.
Over klimaatdoden: het schijnt dat vanwege kou veel meer mensen overlijden dan warmte/opwarming. En aangezien een hoop mensen de thermostaat lager hebben gezet..
Ik wacht met de 5e totdat de tht datum van het vaccin flink verlopen is.
Dan neem ik hem want dat lijkt mij beter voor de weerstand.
Ik heb hem gister gezet. Voor als de EU-regels weer worden aangescherpt. Met die Chinese Corona explosie zit dat er wel in.
@Whisky | 23-12-22 | 10:20:
Dat is nog eens vooruitzien.
Zijn de zink en vitamine D pillen op ofzo?
Ik ben toch benieuwd naar verder onderzoek. Corona zelf, ook na mild verloop, kan allerlei ontstekingen en andere aandoeningen veroorzaken.
Uitgestelde zorg?
Tijdens de corona hebben mensen vanalles lopen uitstellen.
En door geldgebrek willen mensen hun eigen risico niet aanspreken.
Nog sterker, zit je in een schuldsanering, dan kun je maar beter niet ziek worden, want zodra je je eigen risico gaat aanspreken maak je nieuwe schulden en dat mag niet.
Dat is Nederland vandaag de dag.
Dan maar dood gaan of zoiets.
De menselijke maat is zoek, iedereen is een cijfertje geworden.
Laatste klopt ja. Erg kort na de geboorte krijgt de baby al een BSN.
Zouden de overgesterfden misschien klimaatdoden kunnen zijn?
Mensen die hun hoofd hebben gestoten tegen het prijsplafond van hun energierekening.
Zolang de geboortecijfers duidelijk de overhand hebben (8 miljard mensen op aarde) gaan we rustig slapen.
Dat komt door de klimaatverandering. En dan hebben we nog geluk want zonder dat was het nog veel kouderder geweest.
Fijn voor de beëdigde grootgraaiers..
Blijft er weer wat meer in de pensioenpot om uit over te hevelen
Wat jammer toch dat al die splinters met hun afgezwaaide meningen uiteindelijk gewoon met de 'macht' meehobbelen, in plaats van splinter wezen
Die afgezwaaide meningen verstommen op het moment dat er pluche in het vooruitzicht wordt gesteld..
Kunnen we de Regenten niet terug krijgen ??
Zijn de keukentrapjes soms in de aanbieding?
De piek zal en moet in de top van de kerstboom geplaatst worden en ja sommigen vallen dan van het keukentrapje.
@steekmug | 23-12-22 | 09:57: Heeft het CBS daar cijfers van? Van die keukentrap-ongelukjes in combinatie met kerstbomen? Zou een mooi argument zijn om dat symbool van wit-christelijke suprematie uit de woonkamers te bannen. Worden we met z'n allen weer wat inclusiever.
Kijk nou even naar de aantallen ipv het grafiekje. Je hebt het over 200 meer of minder doden. Wat dichte mist, stukjes metaal in het brood van AH en een ruzietje onder Mocro's kan dat al verklaren.
Vergeet niet de D666 doden, de mensen die laatst allemaal dood zijn gevroren dus.
Vergeet ook niet de mensen die zich allemaal gewoon zijn doodgeschrokken bij het zien van de energie rekening of iets dergelijks.
Dit gaat niet over corona-virus
Waar heb je dat gelezen?
Na je 55ste is de griep een dodelijke ziekte. Je kan dan sterven aan een longontsteking die daar uit voortvloeit. Dus wellicht dat dat die piek verklaart.
@small_town_dude | 23-12-22 | 09:52: Oh, als je dood gaat aan de griep is dat niet zo erg als doodgaan aan Corona of zo?
@Whisky | 23-12-22 | 09:54: na je 55ste al? Sodeju
@BobDobalina | 23-12-22 | 09:54: Al eerder, ik heb er twee keer door op de IC gelegen met een dubbele longontsteking. De laatste keer vier weken in coma aan de beademing.
Ja als je zwakke longen hebt of een verzwakt hart. Meestal zijn het bejaarden die omvallen. Maar tegenwoordig zijn er ook flink wat jongere ouderen die al qua conditie al hoogbejaard zijn.
@Sinterbikske | 23-12-22 | 09:54: Nee, maar ik bedoel dat een vaccin tegen corona niet helpt tegen griep, een griepvaccin niet tegen corona. Dus 'gevaxt' is niet zomaar te bepalen. Vorig jaar keken ze naar coronadoden en corona-gevaccineerden, dan kun je de uitsplitsing maken. En veel mensen hebben wel een coronaprik en geen griepprik gehaald dus vandaar de opmerking.
@Whisky | 23-12-22 | 09:54: Kreeg dit jaar ook een uitnodiging voor een griepprik, maar heb 'm maar netjes genegeerd. Moet nie gekker nie worden dat je al aan een griepje komt te overlijden als jongere oudere. Ik verkies gewoon de ouderwetsche bruine bam met spek en kaas voor de weerstand.
@frankveer ja ik snap je, ik behoor ook niet tot de groep waar ik het over had. Dus laat maar komen die griep ik zal er niet aan dood gaan.
Mensen, we hebben een immunoloog in de house. Vertel!
Haha je blijft het proberen he. Ook ver voor de Corona jaren was hetzelfe patroon zichtbaar, maar het zal en moet aan de vaccinatie liggen. Want anders heb je jezelf er voor niks zo druk om gemaakt.
Vertel dit soort theorieën maar niet in je directe omgeving. Straks weet iedereen nog dat er een draadje los hangt.
@Circlont6A | 23-12-22 | 09:53: welk patroon ?
Vraag mij even af of er oversterfte is op Tristan da Cunha?
Waar kan ik een lijstje inleveren voor de volgende golf?
Sinds dat dwaze super zoef spotje er is, wel opvallend ja.. het zou toch niet??
Ben redelijk stervende deze ochtend na een eerste Kerstborrel. Poehee.
Deze overleef ik wel maar vind dat deze mee kan tellen voor de oversterfte.
Ik heb 'm:
Door de hoge energieprijzen gaan mensen vroeger naar bed om energie te besparen en de meeste mensen sterven in hun slaap.
Seksongelukken. Ik hou het op seksongelukken.
@SterF... | 23-12-22 | 09:45:
En ontploffende poppen ivm belabberde QC
@SterF... | 23-12-22 | 09:45: doodgebloed in je slaap door een geknapte kerstbal in je vagina....
Een Rubens dood ja dat is ambitie!
Deze griepgolf zal hoger uitkomen dan die van 2018.
Het is deze keer niet alleen griep, maar ook veel Pneumovirussen, zoals RSV. Geen idee of ze dat testen in Nederland als je dood bent.
@small_town_dude | 23-12-22 | 09:46: Er word in NL zo goed als nul getest, als je dood bent.. je zou dus iedereen open moeten maken..
Het enige wat men test is de temperatuur van de oven.. en die thermostaat moet ook een paar graden lager.. naast de kogelmolen voor de as, is er ook nog een soort gehaktmolen, voor hardnekkige overblijfselen.
Storm in een glas water toch
Lekker toch? We zijn overbevolkt dus..
Die oversterfte is net 1 week asielinstroom. Dat maakt het verschil niet.
De Doe Zelf Onderzoek community verwart onzin/afwijkende meningen van internet nakwaken met kritisch nadenken.
zeg eens Aaaaa,, i
Oversterfte is racistisch!
Uiteindelijk gaat iedereen dood, of je dat nou oversterfte of ondersterfte noemt.
Nullijn wat bijstellen naar boven en je hebt nergens meer last van
Doen ze in de politiek ook, alles rechts van CDA uitsluiten en dan is het probleem weg.
Als je voortijdig sterft, klopt er iets niet.
Juist. Voortijdig sterven kan helemaal niet.
@Ichneumonidae | 23-12-22 | 09:40: wel als je iets had afgesproken.
@Komjehiervaker | 23-12-22 | 09:42: Dat is dan ook weer waar.
Pacta sunt servanda.
Misschien moeten we Godt appen of mailen.
cryptisch. Crypte
Wat een dodelijk saaie reacties weer ....!
Bleib zu Hause
Hoeveel levens The Dick wel niet heeft gered. Ontelbaar.
@Komjehiervaker | 23-12-22 | 09:42:
Onderschat de ongevallen met keukentrapjes niet.
Als het de griep is dan zou je toch een hele grote vaccinatiecampagne tegen de griep verwachten? En misschien een lockdown of avondklok?
Griep vaccinatie campagnes zijn er al tientallen jaren. Die andere maatregelen zijn deels voortgekomen uit angst voor het onbekende. Ze konden toen niet zonder de kennis van nu inschatten of het daadwerkelijk vergelijkbaar was met de gewone griep. Het aantal ziekenhuisopnames in het begin was ook niet vergelijkbaar trouwens
Ik vind een avondklok wel leuk. Ik ben namelijk een avondklokmotorracegangster.
Zou Hugo de Jonge in zijn tijd als minister van volksgezondheid met zijn beleid dan toch hebben voorgesorteerd op zijn nieuwe baan, waarbij hij veel teveel mensen in veel te weinig woningen moet proppen? :)
Is is geen oversterfte, er is jarenlang ondersterfte geweest.
Is oversterfte nu juist goed, of juist slecht?
Het is ook onmogelijk om precies op het gemiddelde te zitten, een gemiddelde dat nu overgens ook langzaam aan het stijgen is.
Het is goed. Minder Co2 uitstoot
Dat laatste (gemiddelde stijgt langzaam) lijkt mij een even simpele als juiste verklaring.
Echt oorzaken zoeken voor die oversterfte is ondoenlijk, veel te veel variabelen kunnen een rol spelen en bovendien is er niet echt de capaciteit voor om per geval te bepalen wat nu de werkelijke, onderliggende doodsoorzaak is.
Vaak is de griep niet meer dan een laatste zetje, wat je dan nauwelijks als DE doodsoorzaak kunt oormerken.
@nee_toch? | 23-12-22 | 09:35: niet als je ze allemaal moet cremeren.
Dan is het huizentekort ineens met 850 stuks afgenomen, en maar zeggen dat Hugo niks kan.
Het is allemaal onderdeel van het plan!
Ze creëren zoveel mogelijkheden om je dood te schrikken, de presentatie van de nieuwste plannen van '66, de energie rekening of de ontdekking dat je kinderen nooit uit huis zullen gaan dat ik twijfelde.. maar onterecht dus, Hugo lost het allemaal op!
En toch gaat de AOW leeftijd omhoog omdat we allemaal ouder worden. Hoe werkt dat precies?
Omdat ze dat verwachten. Het is niet op reële cijfers gebaseerd. Maar dat gaat niet zozeer om ouder worden maar het is gewoon een bezuiniging.
Met een dalende levensverwachting en een stijgende AOW-leeftijd behoort die regeling weldra tot de geschiedenis.
Pensioenleeftijd toch ook omhoog?
Ze maken overal een uitsplitsing van.
een uitsplitsing naar provincie.
een uitsplitsing naar gemeente.
een uitsplitsing naar leeftijd en geslacht.
een uitsplitsing naar Wlz-zorggebruikers en de rest van Nederland
een uitsplitsing naar Wlz-zorggebruikers en de rest van Nederland, per leeftijdsgroep.
Maar geen uitsplitsing naar oorzaak.
Terwijl we daar nu juist zo benieuwd naar zijn.
Of het de corona of de ijzel is.
Of de onderkoeling en ondervoeding van ouderen.
Zorgmijders die geen geld meer hebben voor medicatie of eigen risico (die mensen kiezen er volgens de VVD op een liberale manier blijkbaar voor om ziek te worden)
U poneert een stelling dat 'ze' geen uitsplitsing maken van de oorzaken. Volgens mij heeft u niet goed gezocht bij 'hen':
opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...
@guldenmiddenweg | 23-12-22 | 09:34:
Jammer dat de gegevens van de afgelopen week daar niet bij staan.
Gewijzigd op: 20 december 2022, maar de gegevens gaan tot 2021.
Als je die toename wil kunnen verklaren helpt dat helaas niet.
@AdvocatusDiaboli | 23-12-22 | 09:47: Gewoon even geduld hebben. De cijfertjes druppelen langzamer binnen dan dat mensen overlijden.
Nepnieuws. Er zijn meer dan 10 onderzoeken naar oorzaken, alleen niet naar vaccinatie want dat is per definitie niet zo.
Toen Harrie Mens een crematorium opende wist ik genoeg: er gaan veel mensen dood.
En Henry Keizer .
Zolang de overledene geen IC bed bezet houdt is er weinig aan de hand.
Er liggen geen overledenen op de IC, bij mijn weten. Niets aan de hand dus..
Zo lang laten ze ze meestal niet liggen
Volgens de wappies komt dat door de in het vaccin ingebouwde timer, deze timer komt random in actie, daarom dus oversterfte terwijl en haast niet gevaccineerd is. @joris: Aldus de wappies he, dus niet mijn theorie!
Het grappige is dat die wappies nu wèl op de oversterftecijfers vertrouwen terwijl in het begin van de Corona uitbraak (toen er nog niet gevaccineerd was) werd weggekeken van die enorme pieken die we op dit moment niet eens halen.
Als je maar naar een 'zie-je-wel' kunt toepraten.
Bewijsvoering heb je geen last van als je nergens verstand van hebt.
Superhandig.
Moeten we nu ook NL dichtgooien dan? Uit voorzorg? Want oversterfte.
Dat was de wappiestrijd namelijk. Kort door de bocht, dat die paar 80 plussers het niet waard waren om heel NL 18 maanden dicht te gooien. U haalt dingen door elkaar.
Idd de zelfde die eerst hele toppics lagen te zeiken dat oversterfte niet bestond staan nu voorop met zeiken "hoe raadselachtig het allemaal wel niet is" behalve dan dat het natuurlijk door de vaccins komt, never a dull moment met dat soort figuren.
@AdvocatusDiaboli | 23-12-22 | 09:32:
Inderdaad, een beetje cherry-picking hier en daar is hen niet vreemd. Zelf onderzoek doen noemen ze dat…… ze kunnen beter zo nu en dan zelfonderzoek doen door hun borsten en ballen te controleren op rare bobbeltjes.
@sjef-van-iekel | 23-12-22 | 09:38: ehm ?? Waar zeg ik dat? Ik zeg dat die wappies nu lopen te piepen om een beetje oversterfte terwijl de oversterfte door Corona velen malen hoger was en daadwerkelijk de IC vastliep (waar op dit moment geen sprake van is)
@Hobbykip | 23-12-22 | 09:41: zo ken ik er zelfs eentje die geopereerd moest worden maar aangaf bij eventueel bloedverlies geen bloeddonatie te willen, want wilde geen bloed van een gevaccineerde. Dan ben je zo ver van het padje af wmb. Wel gebruik maken van diezelfde medische wetenschap om je te laten opereren, maar liever doodbloeden dan gevaccineerd bloed in je lijf.
@Quantum Suicide | 23-12-22 | 09:47:
Het vaccin wordt snel afgebroken door het lichaam. Het is alleen bedoeld om van te leren.
Maar het staat de mensen vrij om ongevaccineerd bloed te doneren.
@Hobbykip | 23-12-22 | 09:45: u zegt nu wel meer dan daarnet ja. Ik zeg alleen dat wappen niet wilden dat NL op slot ging. Wappen gaven toen gewoon geen neuk om oversterfte. Beetje zoals iedereen nu.
En dan kan het voor sommigen juist vermakelijk zijn om ermee te schermen. Erg sneu ook natuurlijk als dat je vermaak is.
@sjef-van-iekel | 23-12-22 | 09:55:
ja natuurlijk zeg ik meer, anders zou ik het enkel herhalen.
“Wappen gaven toen gewoon geen neuk om oversterfte. “
Dat is nou juist mijn punt! Nu ze denken de oversterfte cijfers te kunnen gebruiken, omdat er een massale vaccinatiecampagne is geweest, gaan ze er op eens mee aan de haal en zijn die cijfers opeens betrouwbaar. En dat terwijl de pieken alleen maar lager en lager worden wat je precies zou verwachten bij een op zijn einde komende pandemie.
Zolang er nog geen boeren uitgekocht worden om ruimte te maken voor begraafplaatsen en crematoria hoef je je nog geen zorgen te maken.
Ben het wel eens met de teneur in het topic. Er is eigenlijk verdomde weinig over te zeggen.
Met in het achterhoofd dat het hier om een vrij nietszeggende weekopname gaat.
Er is al vele maanden oversterfte. Wereldwijd.
@Wayfaring stranger | 23-12-22 | 09:27: Dat zal dan in komende perioden weer tot een ondersterfte leiden.
Tenzij het blijvend zou zijn. Dan zou ik de statistieken aanpassen. Niet nu, maar over een paar jaar of zo.
@Ichneumonidae | 23-12-22 | 09:33: Nogmaals, wereldwijd. Al ruim een jaar. Dat is geen tijdelijke of lokale afwijking meer. Kun je je kop niet voor in het statistische zand stoppen.
@Wayfaring stranger | 23-12-22 | 09:52: Dat laatste (kop in het statistische zand stoppen) doe ik niet.
Mijn veronderstelling is dat gemeten naar de nu gebruikte statistieken er mogelijk een aanpassing van de sterfteverwachting komt.
Beetje vergelijkbaar met het aanpassen van de gemiddelde levensverwachting, wat men al decennia doet (zeker de verzekeraars, en terecht natuurlijk).
@gato dom wappiegelul. Is geen enkele aanwijzing voor dat mensen nu meer dan anders plotseling dood neervallen.
Zolang we niet de doden maar de levenden gaan tellen hoef je je nog geen zorgen te maken.
Als ik die grafiek zo bekijk, hebben we al 3 jaar oversterfte. De miniscule dipjes onder het gemiddelde compenseren niet voor de pieken. Wellicht is het model toch iets te star in het nieuwe nu van epidimiën, pandemiën en crises.
Nee hoor, de oorzaak is dat Nederland steeds meer een Europese vazalstaat aan het worden is waar men niet meer wil leven.
Maar daar wil je dan toch ook niet dood gevonden worden?
Waar praten we eigenlijk over? Een paar 100 extra weekdoden op een populatie van dik 17 miljoen mensen. Dit is echt gestoorde nerd talk.
Is er ook bekend wat de oversterfte onder popmuzikanten is?
Rond de 27 is het risico het grootst lijkt het
Chritine McVie. Die telt voor 1000. Maar daar hoef je niet om te huilen.
youtu.be/OGCV3m22o4o
Er zijn veel kinderen verhongerd en talloze oudjes bevroren. De hongerwinter van '44-'45 verbleekt daarbij.
Open grenzen zijn veel dodelijker.
Een individueel haperend weerstandsysteem is een individueel probleem.
Collectief geen weerstand hebben leidt, of moet ik ‘lijdt’ zeggen?, tot iets massalere problematiek. Met een iets langere incubatietijd en eerlijk is eerlijk, misschien ga je niet echt dood er aan. Lichamelijk.
Om dan maar even verder te zweven: het gaat om de reis. Dood ga je toch.
Griep noch corona zijn bar interessant.
Op een of andere manier is het nieuws re zwaar als we het over echt ernstige ontwikkelingen zouden hebben. Dus dan maar pensioengegoochel, slavernijexcuses en wat oversterfte.
Kan ook komen door de kou. Bjørn Lomborg had hier iets heel interessants over te vertellen bij Joe Rogan afgelopen november. Het niet goed verwarmen van je huis kan leiden tot hartinfarcten.
Vooral de oversterfte onder kalkoenen is opvallend.
Terwijl die het nou juist zo warm hebben in de oven....
Dit is dan ook het laatste jaar, die kalkoenensterfte. Dank zij Erdogan.
De oversterfte stopt vanzelf wel weer lijkt me. Dooier dan dood kun je niet worden.
Dor hout is oneindig.
Sterker nog: na verloop van tijd wordt die ‘oversterfte’ normaal en is er alleen al daarom geen sprake van oversterfte.
Oversterfte is ook maar op basis van vergelijk met eerdere jaren. En het is retemoeilijk precies te duiden waarom mensen dood gaan, wat de oorzaken zijn.
Causaal dus is moeilijk.
Dus is het koffiedik kijken.
Een “griepje” bestaat helemaal niet. Mensen die twee dagen thuisblijven omdat ze “een griepje” hebben zijn gewoon verkouden. Echte griep, influenza, vloert je voor minstens een week en daarna is er nog een week herstel nodig. Verwaarloos je dit dan kun je zelfs de rest van je leven schade overhouden aan organen.
Griep kan voor mensen met een verminderde weerstand zeer naar uitpakken. Zelfs dodelijk zijn.
Voor veel anderen zal het echter een griepje zijn. Het hangt van je immuunsysteem af. Of je als oudere/kwetsbare gevaccineerd bent. Of het griepvaccin goed werkt (verschilt per jaar). Of je het jaar ervoor de griep had etc. etc. En ja, veel 'gezonde' volwassenen kunnen gevloerd worden voor een week door de griep. Maar binnen één huishouden kunnen de gevolgen enorm verschillen: de één heeft er nauwelijks last van en de ander voelt zich doodziek.
Kortom: Er zijn nogal wat variabelen en de gevolgen verschillen ook.
Althans, zo is het mij uitgelegd.
@guldenmiddenweg | 23-12-22 | 09:18: Mijn zoon en ik kregen jaren geleden gelijk de griep, verliep hetzelfde en knapten pas na 17 dagen een beetje op, na drie weken weer de oude.
@gato | 23-12-22 | 09:38: En wat wilt u hiermee zeggen? Uitzonderingen bevestigen de regel? Of wilt u het generaliseren naar de gehele mensheid?
Of is het gewoon een anekdote? Of nog iets anders?
Goedemorgen.
Welke kant gaan we op?
Zolang je binnen de lijntjes van het afgetekende pad blijft mag u zelf kiezen.
De schade van de afgelopen 2 jaar wordt ingehaald?
Een leuk onderwerp voor tijdens de kerstmaal met schoonfamilie.
Leuke schoonfamilie heb jij.
@Met_baard | 23-12-22 | 09:24: Zeer onveilig.
Het is ook eerder een stuk kouder dan vroeger, het lijkt dus meer een verplaatsing van de piek rond februari naar november.
Nee. Het was een week "iets" kouder. Waarvan 3 dagen koud. Warm vergeleken bij winters van 10 jaar geleden. Waarin het gewoon vanaf begin november koud ws in plaats van na 5 deceber pas. De sint en pieten stonden dit jaar voor het eerst sinds tijden weer eens met thermo ondergoed op het dak in plaats van zomerkleding. We hebben welgeteld 1,5 dagen kunnen schaatsen, als je uitkeek en niet door het dunne ijs zakte.
@peterdh | 23-12-22 | 09:09:
"Met Kerstmis lag er sneeuw en in Maart lag er nog ijs!"
@Kapitein Sjaak Mus | 23-12-22 | 09:18:
Yup. Ik hebn nog geen sneeuw gezien, en ik verwacht voor maart eerder doemscenario's over globale opwarming van de aarde dan dat er ook nog maar een millimeter ijs zal liggen.
Je kunt ook duidelijk zien dat de klimaat maatregelen van Biden al duidelijk succes opleveren. Daar wordt nu -45 graden verwacht
Hoezo oversterfte, je kunt moeilijk verwachten dat het aantal doden elk jaar voorspelbaar is, al zouden verzekeraars dat best willen.
Ja dat is dus wel te berekenen en te verwachten.
@peterdh | 23-12-22 | 09:07: Ja en als het weer eens niet klopt roep je oversterfte... cirkeltje rond.
@Zeurders | 23-12-22 | 09:16:
Nee als het "weer eens niet klopt" omdat de metingen aangeven dat er meer mensen dood neervallen dat dat er verwacht wordt, ga je uitzoeken waarom dat zo is. En niet je modellen aanpassen zodat er uit komt wat er gebeurd. Op de manier die jij voorstelt kunnen we ook een 100% accurate voorspelling maken van de lottogetalletjes. Gewoon lekker achteraf aanpassen wat er viel. Zitten we altijd 100% goed.
Als er geen gekke dingen gebeuren is het aantal doden wel voorspelbaar, uiteraard niet op de persoon precies. Statistiek heet dat, waarschijnlijk heb jij dat nooit gehad.
@peterdh | 23-12-22 | 09:24: Zo werken de klimaatmodellen! Mooi toch! Die worden massaal aanbeden.,
@Zomaarwat | 23-12-22 | 09:29:
50% van de mensheid is dommer dan gemiddeld. De enige moeite die ik daarmee heb is: zijn het nou de 50% onder het gemiddelde die stemmen, of zijn het nou de 50% onder het gemiddelde die aan de knoppen zit...
Oversterfte, ja, het was ook een beetje koud. En wat mensen echt niet in de kouwe kleren gaat zitten: madam Al Qaq tot twee keer toe bijna een uur op de TV in een wanhopige poging het image van ijskoningin te laten ontdooien. Nou, die eerste kou is uit de lucht, die tweede, die blijft. PR offensief mislukt.
Zucht. Hoe vaak moet ik het nog zeggen? Als meer sterfgevallen zijn dan verwacht, moeten de verwachtingen bijgesteld worden. Zo moeilijk is dat niet, dat gebeurt ook met inflatiecijfer.
Ja en als morgen de wereldpopulatie voor 95% dood neervalt, stellen we de verwachtingen gewoon bij. 95% is dan gewoon "normaal" probleem opgelost.
Zeg het voortaan maar niet meer. Het is niet zo’n slimme conclusie, namelijk.
Een mensenleven is aan deflatie onderhevig in deze trend, worden we toch meer waard met z’n allen!
Zucht. Vorige jaren 20K zwakke mensen het loodje gelegd. Ik zou juist een dip verwachten.
Maar gelukkug berekenen knappe koppen het te verwachten sterftecijfer en niet u en ik.
Er is wat aan de hand. Maar wat?
Maarten Keulemans afgelopen woensdag in de Volkskrant over de oversterfte afgelopen jaar:
www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Die piek maakt me wel bang.
*kerstboom aftuigt*
We hebben nog wel wat ziektes waar oude mensen aan dood gaan.En we hebben heel veel oudjes.
Dat is in principe al meegenomen in de oversterftevoorspelling.
Wat een verschil met 12 maanden geleden, qua reacties en aandacht in de media
echte griep, druk genoeg in de ziekenhuizen met zwakke oude lui
REAGEER OOK