Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVEBLOG. Oekraïne heeft onze YPR's ontvangen: beeld van Nederlandse pantservoertuigen in actie

Dag 79 +++ We doen mee +++ LIVEBLOG

Nou, we doen mee aan de oorlog hoor! Op de beelden hierboven ziet u Oekraïense strijders met Nederlandse YPR-765's, deze dingen, het voormalige infanteriegevechtsvoertuig van de Nederlandse krijgsmacht. Wij gebruiken ze niet meer (nu hebben we de CV90 en de Boxer) en dus hebben we er, kennelijk, wat naar Oekraïne gestuurd. Ongeveer een maand geleden communiceerde Mark Rutte al dat Nederland 'zwaarder materieel zoals pantservoertuigen' zou gaan leveren. Die pantservoertuigen zijn dus onze oude YPR's. En nu maar hopen dat ze de Nederlandse waarschuwingen en instructies goed gelezen hebben! In ander nieuws loeide in vrijwel heel Oekraïne het luchtalarm door Russische aanvallen (hier geluid uit Mykolaiv) - nieuws over inslagen en slachtoffers druppelt vaak in de loop van de ochtend binnen (zoals zojuist bij Sumy), dus dat houden we in de gaten. Bij de Azovstal-fabriek blijft de situatie giftig. Hieronder urban warfare-beelden. Oekraïne probeert te onderhandelen over de evacuatie van gewonden. Is er dan nog goed nieuws? Nee hoor! Later meer... LIVEBLOG.
UPDATE 9.14 uur - Beeld van het 'community center' in Derhachi, bij Kharkiv, 'where people received humanitarian aid'. Nou, nu niet meer!
UPDATE 12.20 uur - Ook wapentuig van andere landen is in Oekraïne: hier zie je de 152 mm DANA Howitzer van de Tsjechen in 'actie'
UPDATE 16.18 uur - Even hoor... Wat zijn die Russische lui nou aan het DOEN man?
UPDATE 21.30 uur - Oei! Die Rus loopt nèt de verkeerde kant op. BOEM, dronekill

Social
Social
Social
Social

Russische soldaten

Reaguursels

Inloggen

Nu Finland en Zweden (bijna) hun aanvraag tot lidmaatschap Navo indienen, zal het grote politieke spel nog warriger worden. Putin (en misschien zelfs wel China) zal proberen individuele navo-landen te chanteren. Elk individueel land kan, net als Turkije, de toetreding afhouden onder het mom van dat ze geen verdere escalatie willen. Ondertussen kunnen ze proberen er een slaatje uit te slaan al dan niet onder druk van Putin. Nog steeds kan Putin namelijk dreigen met gastoevoer afsluiten van bijvoorbeeld Hongarije als die voor zouden stemmen.

Hadena | 13-05-22 | 19:41 | 1

Ditecte gevolg: Rusland stopt electriteitsleverantie aan Finland (was ongeveer 10%). In ieder geval betalen ze dan ook niet meer.

Hadena | 13-05-22 | 20:14

NRC boekbespreking:
Nu Rusland een oorlog voert tegen Oekraïne, dat in de propaganda van het Kremlin als een proxystaat van het Westen wordt neergezet, biedt hij daarmee ook een zeer aannemelijk inzicht in de ware beweegredenen van de Russische leiders om zich tegen datzelfde Westen af te zetten. Die beweegredenen hebben niets te maken met de angst voor een oprukkende NAVO en EU, maar wel met het beschermen van de eigen kleptocratie.

Dat spoorzoeken begint op een elektronicamarkt in Moskou, waar in achterkamertjes illegaal gekopieerde databases van vrijwel alle Russische instanties, van ministeries tot overheidsdiensten en banken, te koop worden aangeboden. Dat relaas eindigt in 2018 bij het filiaal van de Danske Bank in de Estse hoofdstad Tallinn. Daar blijkt tussen 2008 en 2018 vanuit Rusland en andere voormalige Sovjet-staten 234 miljard dollar aan gestolen geld te zijn witgewassen. Bij de Zweedse banken SEB en Swedbank bleek het in diezelfde periode om respectievelijk 28 miljard en 42 miljard dollar te zijn gegaan. Het was het grootste witwasschandaal uit de geschiedenis. Browders boek is daarmee een pakkende case study van de maffiapraktijken van de Russische leiders, die de Britse journaliste Catherine Belton vorig jaar onthulde in haar magistrale Putin’s People. How the KGB took back Russia and then took on the West.

cugel | 13-05-22 | 18:37

Lijkt er steeds meer op dat het artillerie schieten is nu.

Mooi want Oekraïne heeft mooi spul gekregen w.o. de PzH2000, Dana en Zuzana maar ook de M777.

Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 18:11

" Mess with the best .. Die, like the rest .. "

Nederlandop1 | 13-05-22 | 19:31

Oj ik ben echt over de 18 maar dat hoeft toch niet iedereen te weten?

Hadena | 13-05-22 | 19:32

@update 16:18.
Die lijken me of starnakel bezopen of de bestuurder heeft een zenuweninzinking.
Hoe dan ook, gestoord...

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 16:32 | 1

Vodka, zou goed kunnen ook nog, gezien de liefde voor Vodka, in de Russische Federatie .. En ook, het vege lijf proberen te redden .. Schuilend achter de flat .. Uit het zicht voor potentiele anti-tank raketten van de Oekraïners.

Nederlandop1 | 13-05-22 | 19:20

Turkije probeert het maximale te halen uit de hele situatie.
Dat is ook (gedeeltelijk) gelukt in Syrié, Libië en Irak en in de oorlog Armenié vs Azerbaijan.
Intern met een inflatie van 70% gaat het dan wel wat minder.

guldenmiddenweg | 13-05-22 | 15:47

Ach ja, die Erdogan, die onze leiders zo geweldig vinden. Vooral Merkel was een groot bewonderaar van de man. Van Poetin ook trouwens.

MAD1950 | 13-05-22 | 18:53

Hij kan voor verschillende dingen gaan:
Turks EU-lidmaatschap: Oekraïne kan versneld lid worden van de EU, terwijl Turkije al 23 (!) jaar kandidaat-lidstaat is.
- Zweden heeft PKK-leden in het parlement, terwijl PKK een erkende terreurorganisatie is.
- Turkije wilt Patriot-luchtafweersystemen kunnen kopen. Het kan inderdaad tegen Koerdische anarchocommunisten worden ingezet (om het nog maar even duidelijk te maken dat er ook Koerden zijn die geen GroenLinks-heilstaat willen), maar ze zullen ook ingezet worden tegen Rusland en Assad-Syrië en dat lijkt me geen slechte zaak.

Alexander des Burgus | 13-05-22 | 20:00
▼ 4 antwoorden verborgen

Trump kontekruiper en Poetin fan Rand Paul houdt de hulp voor Oekraïne tegen. Met deze vrienden heb je verder geen vijanden nodig.
www.nbcnews.com/politics/congress/ran...
Dit is precies waarop Poetin hoopt. Dat in de VS straks Trump weer de baas is en Oekraïne cadeau gaat geven aan zijn baasje Poetin. Kwispel kwispel, heb ik het zo goed gedaan baasje?

Beste_Landgenoten | 13-05-22 | 14:43 | 7

Even je best doen en goed lezen wat Ome Paul allemaal vindt.

Weethetallemaalniet | 13-05-22 | 16:17
-weggejorist-
HetAnderePerspectief | 13-05-22 | 16:27

Poetin had nooit Oekraïne binnen gevallen, als Trump nog president was geweest. Had toch een smerige oorlog gescheeld.

Usumani | 13-05-22 | 17:13
▼ 4 antwoorden verborgen

Oekraïne blaast twee pontonbruggen op terwijl Russen rivier in Donbas proberen over te steken: tientallen Russische legervoertuigen in puin

Het Russische leger is bij de mogelijk zwaarste Oekraïense artillerieaanval tot nu toe in de Donbas tientallen tanks en pantservoertuigen in één keer kwijtgeraakt. De dodentol loopt mogelijk in de honderden. Het Britse ministerie van Defensie noemt de mislukte aanval een teken aan de wand: “Dit zegt veel over de druk die Russische officieren ondervinden om vooruitgang te boeken.”
bron; HLN

Cornelis12 | 13-05-22 | 14:31 | 7

Voor de Russen zijn dit gewoon statistieken die de oorlog niet zullen stoppen. Er is geen weg terug desnoods kost het ze alles. 'All in", zo zijn ze. Dit gaat nog vele jaren duren.

Lafayette | 13-05-22 | 15:15

Een Bridge too far

devil13 | 13-05-22 | 15:32
▼ 4 antwoorden verborgen

Binnenkort een op You tube een beginners cursus "How to blow up Russian tanks"Het lijken wel lucifer doosjes.

tegenalles | 13-05-22 | 13:36

Ik vind het fijn voor poetin dat hij zonder gezichtsverlies zijn parade op het rode plein heeft kunnen houden. Hopelijk stemt hem dat meer vreedzaam.
twitter.com/good_ukraine/status/15225...

jan huppeldepup | 13-05-22 | 13:23 | 4

Wishful thinking. De Russen geven voorlopig niet op. En Russen kunnen langer lijden dan al die luxe leventjes in Europa. Ik denk dat ze in Europa heel wat sneller gaan jammeren over vrede wanneer de economische dreun echt door komt.

Lafayette | 13-05-22 | 18:27
▼ 1 antwoord verborgen

Als het allemaal voorbij is hoop ik dat Zelensky wel een keer uitgenodigd wordt bij René en Johan. Mooi man!
Mooie kerel; Zelenskieeetjuh!

fokkewoelf | 13-05-22 | 13:19 | 2

Goed man!, echt!, uit de grond van mijn hart! Ik zweer het je!
Gijpski

willem n | 13-05-22 | 13:59

@willem n | 13-05-22 | 13:59: laat gaan man.

_pacman_ | 13-05-22 | 14:19

Marc Rutte communiceerde.
Ik ben trots: onze spullen!

fokkewoelf | 13-05-22 | 13:15

Samen met een paar oude vrienden van de KGB-academie in Leningrad staat de Russische president Vladimir Poetin aan het hoofd van een enorme witwasorganisatie, die de afgelopen decennia een biljoen dollar aan gestolen geld uit Rusland heeft weggesluisd. Het is een van de belangrijkste conclusies van Bill Browder in zijn nieuwe boek Achtervolgd door de staatsmaffia. Nu Rusland een oorlog voert tegen Oekraïne, dat in de propaganda van het Kremlin als een proxystaat van het Westen wordt neergezet, biedt hij daarmee ook een zeer aannemelijk inzicht in de ware beweegredenen van de Russische leiders om zich tegen datzelfde Westen af te zetten. Die beweegredenen hebben niets te maken met de angst voor een oprukkende NAVO en EU, maar wel met het beschermen van de eigen kleptocratie

Weethetallemaalniet | 13-05-22 | 13:06 | 8

Thanks. Beide boeken van Bill besteld!

BerendBenenKaas | 13-05-22 | 16:08

En dan op de staatstelevisie London als centrum van witwaspraktijken bombarderen.

Tapioca pudding | 13-05-22 | 17:28
▼ 5 antwoorden verborgen

Die Dana's zijn geen verkeerde dingen, lekker mobiel, bereik niet super maar ver genoeg, behoorlijke payload, niks mis mee. Gaan de Oeki's nog veel plezier van hebben.

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 12:50 | 3

Keurige recensie. Ik mis de verkoopslogan 'heb 'm zelf ook'.

prutsclown | 13-05-22 | 12:56

@prutsclown | 13-05-22 | 12:56:
Hahaha. Van een oude dametje geweest, heeft altijd in de schuur gestaan en staat weinig kilometers op de teller ontbreken nog.

BigKnor | 13-05-22 | 13:02

@prutsclown | 13-05-22 | 12:56:
Grinnik. Was dat maar zo, lijkt me wel mooi om daar eens een stuk mee over een oefenterrein te jagen.

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 13:13

Diep respect voor de Azov soldaten... met de dood in de ogen....

grapjasz | 13-05-22 | 12:42

Die YPR rommel is nog uit de tijd van de DAF variomatic..... museumspul.... mijn Tante Jet had zo'n Dafding wij noemden dat een "truttenschudder".

grapjasz | 13-05-22 | 12:38 | 4

Op de een of andere manier herinnert mij dit eraan dat wij een vibrator altijd een kutbrommer noemden...

Lebowski72 | 13-05-22 | 13:56

De Amerikanen waren destijds wel helemaal lijp van die 800pk DAF turbo motoren die 'wij' in 'hun' YPR's hadden gemonteerd... Die weigerde namelijk nooit en te nimmer dienst en waren veel sneller en krachtiger dan die benzine slurpende ratelbakken waarmee ze zelf in hun YPR's rond reden. Dat wil ik toch nog wel even opmerken n.a.v. uw DAF Variomatic opmerking.

HAL 9000 | 13-05-22 | 15:12

Een marketingsfaal van jewelste dat DAF een vrouw in een auto liet zien. Iedereen dacht daarna dat een automaat voor domme wijven was terwijl het gewoon heel comfortabel rijdt.

Barre_de_k | 13-05-22 | 15:20
▼ 1 antwoord verborgen

Wat een tijden met alle brute beelden en video's... Dan toch erg gelukkig met mijn rol als 'toetsenbordridder'.

First Contact | 13-05-22 | 12:22

Dat ze daar toevallig ontdekt zijn bij die rivier was natuurlijk grote pech voor de russen. Normalerwijze zijn ze bijna onzichtbaar... nou ja bijna, op hun gebruik van SIM kaarten in het Oekraine net na dan.
twitter.com/ThreshedThought/status/15...

jan huppeldepup | 13-05-22 | 12:04 | 1

Staan wat zinnige dingen in de comments, lijkt niet te kloppen.

SomsGenuanceerd | 13-05-22 | 12:49

RLDM kennelijk, ook niet voor de Russen.

Monkey Cabbage | 13-05-22 | 11:47

Hoeveel van die barrels hadden wij nog rondslingeren dan?

Gen. Maximus | 13-05-22 | 11:42

Allemaal kinderen uit een gezin, in die kuil. KUT.

Verderkijkert | 13-05-22 | 11:36 | 4

@Sqbar | 13-05-22 | 11:44: vele schuldige ouwe mannen (vooral), zaaien ja, maar oogsten durven ze niet. Ga je oogst binne halen, briljante ouwe sukkels, en toon je oogst aan je mensen.

nobodiesunmighty | 13-05-22 | 12:41

Nou idd, mooi kut. Al die trekkers die ze overhaalde. Kunnen ze nu niet meer doen. Doei.

sparka | 13-05-22 | 12:43

Rijken hebben ruzie: armen sterven

willem n | 13-05-22 | 14:06
▼ 1 antwoord verborgen

Die foto van de russische soldaten lijkt een beetje op ter Apel, daar sliepen ze ook in de buitenlucht.

jan huppeldepup | 13-05-22 | 11:34

De voorloper van de YPR was het wielvoertuig YP 408. Ik heb daar ingezeten dat was een zeer comfortabele pantserwagen die erg stil was en goed geveerd, op lange afstanden kon je er heerlijk in slapen als infanterist. De AMX was een herriebak (net als de Munga jeep) de Daf YP 408 was ook beter beschermd althans dat voelde zo. Die YPR is een herrie bak en een achteruitgang tot de YP, het enige voordeel van de YPR was dat hjj een beetje amfibisch is.

Wayan | 13-05-22 | 11:28 | 2

De Munga jeep was een catastrofe met zijn pruttelmoter. Geen kracht en buiten de verharde weg bijna niet te gebruiken.

jan huppeldepup | 13-05-22 | 11:38

Je hoorde hem al van 10 km aankomen, leek wel een opgevoerde koffie molen, de Nekaf was stukken beter daar reden onze verkenners mee

Wayan | 13-05-22 | 11:41

Hah ik lees net dat de Russen gisteren nogmaal hebben geprobeerd de Donets over te steken, bij Biolhorivka, om manschappen op te halen die na de rampzalig mislukte oversteek op 8 mei, op Oekrains grondgebied waren gestrand. Verse satellietfoto's laten een nieuwe halfgezonken pontonbrug en een half dozijn vernietigde of achtergelaten voertuigen zien. Mooi man.

nowomowa | 13-05-22 | 11:24 | 5

@Graaisnaaiert | 13-05-22 | 11:30: Dat doet dan weer denken aan dat vliegveld bij Cherson, dat om de haverklap door de Oekraïners wordt beschoten omdat de Russen keer op keer daar vliegtuigen en ander materiaal parkeerden, ondanks de eerdere verliezen.

FrankVeer | 13-05-22 | 12:49

@First Contact | 13-05-22 | 12:25: Denk inderdaad dat het ook opzet was, een afleidingsmanoeuvre van de russen zodat het Oekraïense artillerie hier op zou focussen zodat ze strategisch naar de overkant konden zwemmen. En die ukries hadden niest door.

moppersmurf | 13-05-22 | 13:23
▼ 2 antwoorden verborgen

Hah de YPR. Paar keer in gezeten. Takke herrie

SinisterNL | 13-05-22 | 11:10 | 1

Volgens mij rijden die BOA's van het leger (Marechaussee) er toch nog in?
De equivalent van de M113. Een vuurkorf op rupsbanden.

litebyte | 13-05-22 | 11:12

Lichting 86/4 mijn "F" rijbewijs gehaald voor zo'n ding.
Als de russen komen wil ik mijn land nog wel een dienst bewijzen.

ViaNova | 13-05-22 | 10:59 | 6

@jan huppeldepup | 13-05-22 | 11:41: Die van ons ontploffen niet zo spectaculair, maar mogelijk mogen ze de straat niet op omdat er geen wegenbelasting betaald wordt? Dat was destijds zo met de Leopards die we verpatst hebben, die gingen alleen de hei op en anders op een dieplader!

Monkey Cabbage | 13-05-22 | 11:46

Toeteren voordat je de klep laat zakken !

Vesta | 13-05-22 | 14:10

@Monkey Cabbage | 13-05-22 | 11:46: Een Leopard of een YPR sloopt in 1 keer ons Nederlands wegennet wanneer geen vredespads op de rupsbanden zaten, niet zo gek toch dat ze alleen op de hei op gingen en anders op een dieplader..?

HAL 9000 | 13-05-22 | 15:03
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik heb er weinig verstand van maar er bestaan toch zogenaamde "bunkerbusters". Bommen die zich diep de grond in boren en dan een gigantische ontploffing veroorzaken. Trump heeft deze ooit ingezet om een of andere Al Qaida grot mee weg te vagen geloof ik. Rusland zal toch ook over dat soort bommen beschikken dus als burgerslachtoffers ze echt niets kunnen schelen waarom zetten ze die bommen dan niet in bij die Azovstal-fabrieken?

Centicuub | 13-05-22 | 10:59 | 6

@Graaisnaaiert | 13-05-22 | 11:14:
Het is 4 vierkante kilometer. En die bunkers zijn specifiek gebouwd om een aanval met kernbommen te kunnen weerstaan.

nowomowa | 13-05-22 | 11:31

Dat was in Afghanistan, Tora Bora, een grottencomplex waar Bin Laden in zat. Maar toen had Trump nog niets te vertellen, dat was onder Bush junior, meen ik.

KeesBruin | 13-05-22 | 12:02

@nowomowa | 13-05-22 | 11:31:
Volgens mij is het hele terrein 11 vierkante kilometer ( en ja, ik ken de outlay, mijn reactie was op die van Centicuub, over zijn idee om het plat te gooien met bunkerbusters ).

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 12:15
▼ 3 antwoorden verborgen

Poetin tegen z'n bevolking : de NATO , Westen en bondgenoten zijn een groeiend gevaar voor ons land, ze rukken steeds verder op. We willen de NATO niet zo dichtbij. We moeten wel tot actie overgaan.

De NATO , Westen en bondgenoten : Poetin overdrijft, wij willen helemaal geen grotere rol en invloed in de regio, laat staan een oorlog. Maar zetten feitelijk onderwijl de situatie (politiek) verder op scherp.

Poetin valt binnen.

De NATO , Westen en bondgenoten doen er vervolgens werkelijk alles aan om het "gelijk" (let op de ",") van Poetin te bewijzen en laten zich verder en verder betrekken in deze smerige oorlog.

Mijns inziens was , hoe moeilijk dan ook, de kwestie aan Rusland en Oekraïne overlaten de beste optie geweest.

Nu is een oplossing en "vrede" verder dan ooit , wordt elke dag de oorlog verder gerekt en dat land en de bevolking verder in puin en kapot geschoten.

Ellende.

Dr.Mabuse | 13-05-22 | 10:56 | 14

Waarom willen alle Russische buren zo graag bij de NAVO denk je? Omdat Rusland die vervelende buur is die jou vertelt wat je moet doen en hoe je het moet doen. De Polen en Ukrainers weten wel hoe hun buurman te keer kan gaan met tienduizenden tot miljoenen doden tot gevolg.

Mokum Kosher | 13-05-22 | 13:00

Day er überhaupt nog ademende Russen zijn bewijst dat de Navo een defensieve alliantie is.

Barre_de_k | 13-05-22 | 14:52

... en hoe is het weer vandaag in St. Petersburg Dr. Mabuse?

HAL 9000 | 13-05-22 | 15:29
▼ 11 antwoorden verborgen

Lol, vermoedelijk op 11 mei. Heeft Poetin dan eindelijk zijn succes binnen dat volgens sommige experts nodig om een staakt het vuren af te kondigen?

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 10:48

Als ik de staat van onderhoud van het Russische spul ziet dat ze actief inzetten springen bij mij toch wel enigszins de tranen in de ogen als dienstplichtig zandhaas. En als je dan ziet hoe ze het zombieleger zelf hebben beklad met een Z op een manier waar zelfs de meeste Afrikaanse veldheren zich voor zouden schamen begint het helemaal treurig te worden. Dan is het beeld van deze YPR die al waarschijnlijk tientallen jaren in een MOB complex heeft gestaan toch wel iets om te bedenken dat we hier niet bepaald alles fout doen.

moppersmurf | 13-05-22 | 10:18 | 1

Dit is wel het faalmodel YPR wat we ook naar Bosnië stuurde, dus zonder de hydraulische toren met het befaamde Oerlikon 25 snelvuurkanon er op...

HAL 9000 | 13-05-22 | 15:33

Ik zie ouwe meuk YPR PRPV uitvoering waar zelfs de .50 vanaf is gesloopt.
Er staan nog massa's YPR PRAT uitvoering met een 2-TOW lanceerinrichting in de opslag, daar hebben ze veel meer aan lijkt mij.
Wel is het zaak uit de vuurlinie te blijven, de bepantsering bestaat uit gelaste platen aluminium.

Eppo | 13-05-22 | 10:12 | 10

@Duwbak_Linda | 13-05-22 | 10:42: Daar kan ik alleen over speculeren. Ik denk dat het vooral te maken heeft met kosten en wendbaarheid van het rupsvoertuig. De lichte bepantsering geeft wel enige beschreming, maar hoe zwaarder het is hoe groter, logger en duurder alles wordt. Ook de zwaarste tanks kan je kapot schieten.

Stuffed Human | 13-05-22 | 10:54

@Stuffed Human | 13-05-22 | 10:54: voertuigen moesten amfibisch kunnen opereren, vandaar dat ze niet te zwaar mochten zijn.

Cookieman | 13-05-22 | 11:06
▼ 7 antwoorden verborgen

Las gisteren ergens dat Poetin waarschijnlijk voorbereidt op een langdurige uitputtingsslag. Vraag me af hoe lang beide landen dit kunnen volhouden.

Duwbak_Linda | 13-05-22 | 10:11 | 4

@Stuffed Human | 13-05-22 | 10:42:
Ja ze vechten als leeuwen, maar vraag me toch af hoe UA op langere termijn aan voldoende nieuwe aanwas voor het leger gaat komen. Veel vrouwen en kinderen zijn gevlucht.

Duwbak_Linda | 13-05-22 | 10:48

@Duwbak_Linda | 13-05-22 | 10:48: Nieuwe aanwas op lange termijn gaat heel lastig worden. De Oekraïners die nu zijn 'gevlucht' naar het Westen gaan nooit meer terug. Voor hen is West-Europa de ware droom. Voorheen was het heel lastig om een visum te krijgen om naar West-Europa te gaan, dus gingen ze massaal naar Polen. Maar nu de deuren open zijn, gaan ze nooit meer terug.

ykpon | 13-05-22 | 11:01

@ykpon | 13-05-22 | 11:01: Volgens mij waren er al een kleine 800.000 teruggekeerd. Ik geloof niet dat de Oekraïners voor altijd blijven. Een deel zeker net als bij de andere Oostblokkiërs, maar ik denk dat de meesten hun eigen land niet willen opgeven.

FrankVeer | 13-05-22 | 12:53
▼ 1 antwoord verborgen

Bij de intussen beruchte rivieroversteek plaats bij Bilohorivka, werden in totaal 73 Russische voertuigen vernietigd. Even Apeldoorn bellen.

twitter.com/Blue_Sauron/status/152474...

Nederlandop1 | 13-05-22 | 10:09

Ja, droevig.

Ik wilde het eigenlijk niet geloven maar ze pleuren ook hun gewonden om te creperen op straat of het bos. Kan me we voorstellen dat je niet wil vechten voor dat leger. Velen weigeren ook, Ik snap dat wel.

Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 09:58

Je kunt je afvragen hoe het met de vele gewonden gaat. Daar moeten de ziekenhuizen en het transport toch ook uit de voegen springen. Wat doet dat met het moreel...

TonyBoy | 13-05-22 | 10:17

@Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 09:58: De Russen zijn niet helemaal gek en zetten vooral kanslozen en niet al te snuggere soldaten uit Siberische dorpen in. Ze hebben geen idee waar ze aan beginnen en verliezen vallen niet zo op omdat hun afkomst zo verspreid is.

noodweer74 | 13-05-22 | 14:32

Kunnen die Oekraïners de Russische tanks niet op de bon slingeren voor fout parkeren à 160 euri per dag. Met duizenden voertuigen die 1 of meerdere plekken bezet houden (denk aan losgetrokken koepels en onderstellen apart op de bon) en voertuigen die in het oosten staan kunnen ze het Russische leger zo een paar miljoen per dag afhandig maken. Tsjakka!

Barre_de_k | 13-05-22 | 09:36 | 1

De BOA's zijn overgelopen naar de vijand.

tis_wat | 13-05-22 | 09:45

Wauw, ze hebben werkelijk die ypr’s gestuurd? Volgens mij gaat 7.62 daar nog doorheen.

sLinksAmsterdam | 13-05-22 | 09:35 | 9

@sLinksAmsterdam | 13-05-22 | 09:51:

Fennek is niet meer veiliger. Wel sneller. Maar ja 'beggers can't be choosers' Oekraine moet blij zijn met wat het krijgt.

Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 09:59

Het gaat er niet om wat je niet krijgt maar hoe je gebruikt maakt van wat je krijgt ( is overigens in elke oorlog zo, altijd al geweest ). Iets waar de Oeki's een stuk beter en flexibeler in zijn dat de Orcs.

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 10:45
▼ 6 antwoorden verborgen

Goed nieuws:

Russische soldaten (Gestationeerd op Russische bodem), willen niet vechten en schijnen met honderden tegelijk uit het leger te stappen, omdat men geen zin heeft te sterven voor dit conflict (Dit dus ondanks superrr expert tegelaars die over glo-ri-euze Russische da-den menig tegel vol plempen).

www.theguardian.com/world/2022/may/12...

Nederlandop1 | 13-05-22 | 09:32 | 4

Is toch veel glorieuzer? Medalje!

nobodiesunmighty | 13-05-22 | 10:22

The Guardian is natuurlijk ook niet objectief he. Eigenlijk net als de rest van de MSM.
Ik zou zulke verhalem met een flinkr korrel zout nemen.

HA BIER!1! | 13-05-22 | 11:20

@Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 09:37:
Die term Broedervolk he. Ik kan me die burgemeester van een dorpje boven Kyiv nog herinneren, die de hemel op de blote knieeen dankte dat ze naast de Russen en de Belarussen niet nog een 3e broedervolk hadden want dat trokken ze echt niet. Indrukwekkende mevrouw was dat.

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 11:33
▼ 1 antwoord verborgen

Poetin heeft deze oorlog op de lange baan geschoven met een heel cynische motivatie: Hij weet dat in het westen heel veel kruideniertjes wonen die de oorlog niet meer interessant vinden na een paar maanden, en graag weer gas en olie van hem willen kopen. Hij heeft dat goed gezien, want inmiddels heeft een hele lijst landen een roebelrekening geopend, voor de aankoop van gas.

En het klopt: Ook hier bij GS zie je de slappe knietjes. Het is te duur. Waarommoeten wij daar wapens weggeven. Dat soort teksten en over een paar maanden veegt Poetin de vloer aan met het westen en de hulp. Dan wint hij, windt de terreur. Hij weet dat het westen verwend is en decadent. Dat wij meer hechten aan comfort dan aan vluchtige principes omdat wij niet meer weten wat de prijs van echte vrijheid is.

Beste_Landgenoten | 13-05-22 | 09:31 | 14

Het Westen heeft tijd en diepe zakken. Een Afghanistan, Vietnam etc. duurde ook vele jaren. Het mooie is, nu hoeven ze zelf geen soldaten te sturen. Ze zitten gniffelend te kijken hoe Rusland zich ten gronde richt. Een langdurig conflict met Rusland is juist wat ze willen.

EmilioEsteves | 13-05-22 | 11:18

Ik denk niet dat het met slappe knietjes te maken heeft. Met name Duitsland (en ook Italie) hebben geen vervanging voor Russische natuurlijke energie.
Het begint met speldeprikken, Jamal pijpleiding afgesloten en Ukraine heeft 1 pijpleiding afgesloten. Wat als het ernst wordt? Dan krijgen meerdere landen enorme giga problemen. Ik hoorde zojuist dat de Duitse Bundeskanzler Scholz met Putin wil gaan praten. Duitsland kan niet zonder Russische natuurlijke energie.

ChalinaRosa | 13-05-22 | 11:46
▼ 11 antwoorden verborgen

Als het nu geen vrede wordt..

Johan1235 | 13-05-22 | 09:27

Heeft onze minister van Defensie zich nu al ingelezen?. Behalve dat Oekraine een groot land is met ongeveer 45 miljoen inwoners en grenst aan Rusland. En onze steun nodig had. Veel verder kwam ze niet een maand geleden. En werkt Cora nog steeds voor Wingas/Gazprom?

Phantomas | 13-05-22 | 09:27

Heel veel oorlogsmateriaal schenken aan andere landen en je eigen volk de moord laten stikken.
De gulle man wezen voor andere bevolking en je eigen volk alles laten betalen, vuile hond.
Wij Nederlanders betalen dagelijks 20 procent meer aan voedingswaren en dat komt niet door de oorlog, maar door het zeer slechte beleid van de Nederlandse regering en de bedrijven varen er wel bij.
Rutte en zijn crimineel beleid gaat de werkende Nederlander helemaal kapot maken.

loekdeleeuw | 13-05-22 | 09:25 | 8

@P. Breidel | 13-05-22 | 09:35: Werkloosheid is all time low. Er hebben nog nooit zoveel mensen in Nederland een baan gehad als vandaag de dag.

Après toi | 13-05-22 | 10:01

@Après toi | 13-05-22 | 10:01: Gewoon CBS en de stand per januari, tel daar 2,8 miljoen tot 15 jaar bij op en je hebt een kleine 7 miljoen (41%) die gefinancierd moeten worden.

P. Breidel | 13-05-22 | 10:13

@P. Breidel | 13-05-22 | 10:13: Houd je nog ruim 10 miljoen mensen over die werken.

Après toi | 13-05-22 | 11:16
▼ 5 antwoorden verborgen

Doe eens maf in een Daf.

Ray Skak | 13-05-22 | 09:24

Pfff dat gehuil weer over hoe slecht een YPR is, nee het is geen zwaar bepantsert voertuig waar je veilig in zit. Hint-tip. Dat is een BTR ook niet. Het is licht gepantserd maar zit wel een mooi kanon op waar je iets mee kan en.wikipedia.org/wiki/Oerlikon_KBA

Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 09:22 | 11

@sLinksAmsterdam | 13-05-22 | 09:58: Je hebt helemaal gelijk dat het een prima machinegeweer is... maar als je mag kiezen zet je er toch altijd die Oerlikon op?

Monkey Cabbage | 13-05-22 | 10:06

De YPR is een rijdende doodskist. Lekker zonder enig serieus pantser rondrijden in een conflict gebied terwijl je een prachtig doel bent. Deze voertuigen hebben iet voor niets de bijnaam rijdende doodskist.

TvL_70 | 13-05-22 | 10:10

@TvL_70 | 13-05-22 | 10:10: Hebben die Russen geloof ik ook de hunnies genoemd. Vond t wel een teringherrie in dat ding. Kun je gewoon niet stil in liggen Herriedoodkist.

nobodiesunmighty | 13-05-22 | 10:24
▼ 8 antwoorden verborgen

Is de vluchtelingenstroom uit Oekraïne inmiddels opgedroogd? Ik lees er niks meer over.

Leptob | 13-05-22 | 09:15 | 3

De meesten zijn aan het werk gegaan of willen terug naar huis van wat ik heb vernomen.

Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 09:22

@Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 09:22: Ze willen helemaal niet terug naar Oekraïne. West-Europa is hun droom. Voorheen konden ze alleen naar Polen, maar nu zijn alle deuren open naar West-Europa. Niemand gaat terug. Zo lang de deuren opblijven, blijven ze komen. Goed voor de Nederlanders, want klusjesmannen worden nu nog goedkoper. Dit gaan de Poolse/Bulgaarse werkers niet leuk vinden. Alleen de hoogopgeleiden en/of rijke Oekraïners gaan terug. Want probeer maar eens werk te vinden als hoogopgeleide niet-Engels-sprekende Oekraïner.

ykpon | 13-05-22 | 11:17

@ykpon | 13-05-22 | 11:17:
Vrijwel alle hoogopgeleide Oekrainers spreken de talen en dat is inclusief Engels en soms ook Frans en Duits.

Er zijn er al ladingen aan het werk hier in NL.

SolidRock | 13-05-22 | 12:14

Binnenkort dus de eerste filmpjes met onze YPR's die uit elkaar spatten en versplinteren. Kunnen we eindelijk eens zien wat voor een onveilige bagger zooi we destijds voor ons als dienstplichtigen hadden.

TuuT | 13-05-22 | 09:12 | 10

@Graaisnaaiert | 13-05-22 | 11:03:
Onze situatie, haha, onze magazijnen zijn leeg, al helemaal nu we zelfs het spul wat we niet meer verkocht krijgen maar gewoon weggeven. Het is hier niet meer wat we wel hebben, alleen nog maar wat we allemaal niet (meer) hebben (of hadden moeten hebben)

TuuT | 13-05-22 | 11:21

@TuuT | 13-05-22 | 11:21:

Correctie van mijzelf; we hebben natuurlijk wel nog altijd het opgestoken "beter weten" wijsvingertje en een hele hoop defensie-deskundigen.
Excuses dus!

TuuT | 13-05-22 | 11:23

@TuuT | 13-05-22 | 11:21:
Ik weet ook wel wat er mis is na jaren lang "nooit meer oorlog" beleid, bezuinigingen en missies die wat we nog hadden opvraten, ik ben niet helemaal achterlijk.
Feit blijft dat we inmiddels wel van de noodzaak tot herbewapening doordrongen zijn, alleen de praktijk en het verdelen van het budget gaat nogal traag. Dat is in dit land altijd wel een probleem geweest, plus je hebt natuurlijk de kikkers die kwaken over gender, immigratie, huisvesting, stikstof etc en die nog steeds denken dat het buitenland ons wel verdedigt. Krijg je in een parlementaire polderdemocratie ( niet dat ik dat slecht vind overigens maar je moet er wel rekening mee houden ).

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 11:38
▼ 7 antwoorden verborgen

Ik ben benieuwd of mindef nog ergens gaat proberen de spullen te declareren. Zo zijn ze bij UNFIL toch maar mooi voor een leuk prijsje van een hoop ouwe meuk afgekomen.
En voor de volgende ronde ? Hebben we nog ergens een haffelke AMX PRI-tjes staan ?

Vesta | 13-05-22 | 09:03

Ik hoop dat mijn militaire tweetakt Munga ook nog een steentje mag bijdragen. Alleen al het lawaai jaagt de Russen weg.

gestoptmetroken | 13-05-22 | 08:59 | 1

Die mag daar niet komen milieu zones.

abeltasman | 13-05-22 | 09:09

Of het nu Oekraïners of Russen zijn, veel jonge mensen worden die oorlog ingejaagd om te sterven, levens van hun families voorgoed beschadigd. En voor wat? De toegeslagen paranoia van Poetin inzake de NAVO aan de grens, het vast willen houden van het hele Oekraïnse grondgebied door Zelensky waarover hij niet wil onderhandelen? Oorlog kent alleen maar verliezers weten we uit de geschiedenis, maar ervan leren of er juist mee omgaan schijnt nog steeds niet te lukken. Let wel: Rusland is hier duidelijk de agressor, dat laat onverlet. Maar winnaars levert een oorlog niet op, wel teveel jonge doden en zeer veel destructie.

Jan, Leiden | 13-05-22 | 08:57 | 16

@drs. P | 13-05-22 | 10:51:
Waar maakt u dit op uit? Of eigen beeldvorming?

Jan, Leiden | 13-05-22 | 11:40

@Jan, Leiden | 13-05-22 | 11:38:
Ik heb er enorme bewondering voor. Echt.

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 12:18
▼ 13 antwoorden verborgen

Worden de gebruikers ook geacht “pang, pang” te roepen als ze de vijand tegenkomen…?

Mark zit te Dutten | 13-05-22 | 08:55 | 4

Als het aan de Pacifisten van de Allochtoon had gelegen had dat zelfs niet gemogen; het kan escalerend werken...
Godzijdank zitten die nu niet in de regering hoewel die andere linkse partij (66) er ook wat van kan.

Aristotalloss | 13-05-22 | 09:59
▼ 1 antwoord verborgen

De vraag naar abortuspillen schijnt sterk toegenomen te zijn in Oekraíne en Polen, waar Oekraïense vluchtelingen heen gaan.
Uiteraard ook voor verkrachte Oekraíense vrouwen, de jongste daarvan was een meisje van 14, dat door de Russen verkracht was, en zwanger raakte. Dat zal wel 'collateral damage' van de 'denazificatie' van Oekraïne zijn.

KeesBruin | 13-05-22 | 08:55 | 3

De latere dissident Solzhenitsyn vocht mee met het Rode Leger in de 2e wereld oorlog en beschreef de wijze hoe het Rode Leger tekeer ging tegen de Duitse bevolking in een gedicht "Pruissische Nachten". Dit is simpelweg de modus operandi van het Russiche leger.

en.wikipedia.org/wiki/Prussian_Nights...

The little daughter’s on the mattress,
Dead. How many have been on it
A platoon, a company perhaps?
A girl's been turned into a woman,
A woman turned into a corpse.
It's all come down to simple phrases:
Do not forget! Do not forgive!
Blood for blood! A tooth for a tooth!

omanders | 13-05-22 | 08:59

@omanders | 13-05-22 | 08:59: Dank voor de link, maar ik kende het gedicht al.
Maar in de laatste twee regels schrijft Solzhenitsyn die verkrachtingen toe aan wraakzucht richting de Duitsers.
De realiteit heeft laten zien, dat het ook gewoon om de barbaarse praktijk van het verkrachten ging. Er werden ook Poolse vrouwen, ja zelfs Russische vrouwen die als dwangarbeiders te werk waren gesteld verkracht door de Russen.
In het vrouwenconcentratiekamp Ravensbrück, dat door de Russen werd 'bevrijd' werden zelfs vrouwen verkracht.
En in Oekraïne hebben de Russen helemaal niets te 'vergelden', want Oekraïne heeft Rusland niets aangedaan.
Maar, u hebt gelijk, verkrachting is de modus operandi van het Russische leger. Het is een horde barbaren, die rooft, plundert, verwoest en verkracht.

KeesBruin | 13-05-22 | 09:08

Zullen ze ook een sigarettenaansteker hebben voor de stroom?

* Il Principe * | 13-05-22 | 09:06

@* Il Principe * | 13-05-22 | 09:06: Het zou me niet eens meer verbazen.

Sqbar | 13-05-22 | 09:07

Iedereen? zinspeelt op het verzwakken van Rusland en ja dat kan natuurlijk maar voor hoe lang?

Rusland gaat na deze oorlog niet verdwijnen en de herinnering aan deze oorlog ook niet.

Hoe denk je dat de Russen zich geopolitiek zullen gaan oriënteren?

Dit zijn allemaal open einden.

1 ding weet ik wel zeker ze zullen op een gegeven moment hun gram halen!

Nico1000 | 13-05-22 | 08:54 | 23

@i-Wonder | 13-05-22 | 10:17: Ik zag aan de exportcijfers dat de handel met Rusland minder dan 10 procent bedraagt, en met de EU ergens rond de 40 procent. En Rusland is dan ook nog een groot buurland.

Après toi | 13-05-22 | 10:57

Misschien dat de vergrijzing nog een rol gast spelen daar?

Hadena | 13-05-22 | 12:06

Er worden relatief heel weinig kinderen geboren in Rusland.

Barre_de_k | 13-05-22 | 15:15
▼ 20 antwoorden verborgen

YPR 765 stond bij de KL ook bekend onder de naam glasbak. Wat waren die Bosnische Serviërs bang voor dit ding. Haha

Acidstain | 13-05-22 | 08:52 | 5

@Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 09:03: Alleen het 25mm Oerlikon autocannon... de andere optie (zoals in Bosnie) is de .50 Browning die veel minder schade aanricht.

Monkey Cabbage | 13-05-22 | 09:19

gelul, er mankeerde niets aan en ze functioneerden picobello samen de leopards. In Bosnië had men gekozen voor de lichte versie waardoor er slechts een .50 als bewapening op stond.

AntiZanicz | 13-05-22 | 09:49

@AntiZanicz | 13-05-22 | 09:49:
Het was een vredesmacht inderdaad met beperkt mandaat totaal geen luchtsteun.
Met de kennis van achteraf onbegrijpelijk dat we er op die voorwaarden zijn ingestapt. Als je een gebied toegewezen krijgt hoor je daar ook adequate equip, steun en garanties voor mee te krijgen, anders moet je het niet doen. Nu zitten we met de erfenis van gedeporteerde en geexecuteerde Bosniakken, is Karremans' imago voor het leven beschadigd en zijn de jongens en meisjes die daar zaten getraumatiseerd tot en met. Maar ja, de jaren 90 he, toen dachten "we" nog dat er nooit meer oorlog zou komen en dat de hele wereld toch vooral uit lieve mensen bestaat...

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 10:16
▼ 2 antwoorden verborgen

Wat hebben die Oekraïners betaald voor die YPR's? Ook al is het ouwe troep, dingen gewoon maar weggeven lijkt me niet in het belang van NL.

Ichneumonidae | 13-05-22 | 08:48 | 29

Ben je bang dat je uitkering straks niet voor de inflatie wordt gecorrigeerd?

Après toi | 13-05-22 | 10:05

@Ichneumonidae | 13-05-22 | 09:28:
Japan, Zuid-Korea, West-Duitsland, Italie. Lijken me toch allemaal vrij succesvol en ook cruciaal geweest te zijn. Moet je niet op 1 hoop gooien met failed states als Afghanistan en Irak; daar zit een bevolking die uit diverse stammen en bevolkingsgroepen bestaat die en elkaar al eeuwen naar het leven staat, scheiding van moskee en staat afhankelijk is van de crimineel die op dat moment de macht - lees, het leger - in handen heeft plus daar geldt natuurlijk het recht van de sterkste, democratie is slechts voor de buhne.

Graaisnaaiert | 13-05-22 | 10:08

Het zou zomaar goedkoper kunnen zijn dan dat spul te moeten onderhouden.

Alexander des Burgus | 13-05-22 | 10:25
▼ 26 antwoorden verborgen

Beter dan een bestelbus maar die dingen bieden niet echt geweldige bescherming.

Bubske | 13-05-22 | 08:45 | 4

Wat was de marketing term ook alweer? Pantseraluminium of zoiets, helpt eigenlijk alleen tegen stenengooiers.

Zeurders | 13-05-22 | 09:18

Je hebt pas een beetje aan zo'n YPR met zwaar geschut er op. Zonder is het gewoon een voertuig op rupsbanden.

Boeddha18 | 13-05-22 | 09:19
▼ 1 antwoord verborgen

Al die geknakte levens.... terwijl de aanstichter met hamsterwangen zijn eten laat voorproeven en letterlijk buiten schot blijft.

Moge karma zijn deel zijn.

Roos | 13-05-22 | 08:45 | 4

@Beste_Landgenoten | 13-05-22 | 08:47: Eerst zien, dan geloven. Pas als-ie opgebaard naast Lenin in een glazen kistje ligt en iedereen z'n krokodillentranen staat te plengen.

FrankVeer | 13-05-22 | 08:50

Gelukkig zie jij er leuk uit vandaag Roos. Soms zijn het de andere dingen die tellen.

Theodorus.Goldbach | 13-05-22 | 08:51

Dat hoop ik mee.

letopuwzaak | 13-05-22 | 08:51
▼ 1 antwoord verborgen

Maar de YPR, een ontwerp uit de jaren 50, blijkbaar hebben we nog veel oude rommel staan om weg te geven? Zijn dit de "zware wapens" die we leveren? Klinkt meer als een zolder-opruiming.

Beste_Landgenoten | 13-05-22 | 08:45 | 6

de 765 is niet uit de jaren 50. U weet de types niet te onderscheiden.

AntiZanicz | 13-05-22 | 09:46

@AntiZanicz | 13-05-22 | 09:46:
Nou dat klopt niet. De YPR is rechtstreeks afgeleid van de Amerikaanse M113, een ontwerp dat eind jaren 50 is gemaakt met een eerste inzet in begin jaren 60. De YPR zelf stamt uit 1965. Maar goed, de oude M2 punt 50 is uit WO1 en nog steeds inzetbaar.

Beste_Landgenoten | 13-05-22 | 10:40

@AntiZanicz | 13-05-22 | 09:46: Sterker nog in 1970 reed de Daf YP met boel wielen nog eind 1980 is dat ding vervangen

P. Breidel | 13-05-22 | 13:08
▼ 3 antwoorden verborgen

Begint een beetje, net als dat songfestival waar de Oekraïne bij voorbaat wint want oorlog, door te slaan,

"De komst van Oekraïense vluchtelingen op Park Vogelenzang in Bennebroek kost Praktijkhuis Inspiration zijn plek. Het inloophuis voor mensen met een eetstoornis moet op 1 juni uit paviljoen Eikendonck zijn vertrokken. In het paviljoen komen eerst veertig en later nog eens zestig oorlogsvluchtelingen te wonen."
bron: Haarlems Dagblad

Cornelis12 | 13-05-22 | 08:44 | 3

Dus binnenkort geen eetstoornissen meer in Eickendonck, weer een probleem opgelost.

P. Breidel | 13-05-22 | 09:23

en hoeveel uur en hoeveel mensen gebruiken die eetgestoorden het spulletje van de gemeenschap?

AntiZanicz | 13-05-22 | 09:45

Fijn om te zien, maar waarom toch altijd weer die kutmuziek.

LangeJannetje | 13-05-22 | 08:42 | 2

Jannes en Vader Abraham kennen ze daar niet. Dus ze moeten het met inferieure muziek doen.

tis_wat | 13-05-22 | 08:52

Ik dacht dat we die ouwe krengen hadden verkocht aan Turkije. Ik ben van de lichting 88-4 en heb nog mijn mil. rijbewijs F voor de YPR765ZAG gehaald. Rutte weet wel wat hij weggeeft.

pendajo | 13-05-22 | 08:41

Russische leger is verslagen.
De weg naar Moskou is open.
So long and thanks for all the Caviar!

wezen | 13-05-22 | 08:40

Heeft Ollongren die pantservoertuigen wel netjes laten afleveren met een volle tank?

Leptob | 13-05-22 | 08:39 | 1

En met een vers laagje Chroom6 verf?

Ananas Skaiwokker | 13-05-22 | 11:31

Altijd weer fijn te lezen hoe we door emotionele mensen een oorlog in zijn gerommeld. Denk eens aan de belangen van je eigen bevolking is mijn advies.

Zoelense Hobbyboer | 13-05-22 | 08:36 | 7

Maar goed dat we dat spul sturen, zij kunnen het tenminste gebruiken.

tis_wat | 13-05-22 | 08:47

ons eigen belang is de Russen te stoppen voordat er nog meer eisen opgelegd worden.

AntiZanicz | 13-05-22 | 09:44
▼ 4 antwoorden verborgen

Gaaf! Jaag die Russen weg tot achter de Oeral.

Après toi | 13-05-22 | 08:36 | 2

Sarcastisch bedoeld, hoop ik?

Captain Ahab | 13-05-22 | 08:39

@Captain Ahab | 13-05-22 | 08:39: Nou nee, dat lijkt me niet.

Après toi | 13-05-22 | 08:43

Met heel veel geluk is het morgen over en kunnen wij gaan van "pfff 80 dagen? Wij hadden een 80 jarige oorlog".

PaardenliefhebberVet | 13-05-22 | 08:36 | 4

Met een onderbreking van 12 jaar gewapende vrede. En in de resterende 68 jaar werd ook maar mondjesmaat gevochten vanwege gebrek aan geld, wapens, motivatie en tegenstander. Slechts bij vlagen is er Wallace-style gevochten.

_pacman_ | 13-05-22 | 08:58

@FrankVeer | 13-05-22 | 08:52:
Moest hem opzoeken, maar de schaarse beschrijving die ik vond komt redelijk overeen met het beeld dat ik wilde schetsen.

PaardenliefhebberVet | 13-05-22 | 09:32
▼ 1 antwoord verborgen

Goedemorgen!

tis_wat | 13-05-22 | 08:33

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online Casino | Online Casino | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen