Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Evergrande begonnen met omvallen. Volgende economische crisis komt uit een Chinees lab

Want we misten nog een financiële crisis in ons leven...

Wat een prachtige afronding: begin dit jaar maakten we ons druk om de Ever Given en nu sluiten we het jaar af met een eveneens crashende Evergrande. De Chinese vastgoedgigant kan na een lange periode van onzekerheid (meer achtergrond bij onze huisexpert) zijn schulden nu echt niet meer betalen. Het megabedrijf is daarmee nog niet omgevallen, maar schuifelt wel weer een stukje richting de afgrond. En als de kolos eindelijk omvalt gaan we er allemaal aan. Of niet natuurlijk, want het is vrijwel niet in te schatten of deze vallende stenenboer rimpels of tsunami's veroorzaakt in de economische vijver. Met een openstaande schuldenlast van zo'n 260 miljard euro gaan uiteraard een heleboel mensen ontevreden zijn, zoals de duizenden Chinezen die betaalden voor een woning die nu niet gebouwd wordt of dit voetbalteam dat met een half stadion blijft zitten. President Xi wil geen bail-out, maar onze favoriete Winnie de Poeh probeert momenteel wel de schade te beperken door overheidsbedrijven in te laten grijpen. Nou ja, de schade voor de Chinezen, want buitenlandse schuldeisers kunnen waarschijnlijk de dikke peopschijt krijgen. Grote kans ook dat Xi te laat is, want de dominosteentjes vallen al. Het is nu een kwestie van tijd voor we uitvinden of dit economische virus zich net zo snel over de wereld verspreidt als dat andere Chinese exportproduct. 

Simpele uitleg voor iedereen

Social

Reaguursels

Inloggen

De vraag is hoeveel centen hebben westerse investeerders in dit bedrijf gepompt. Als dat relatief weinig is dan zel het niet zo'n impact hebben op de Amerikaanse en Europese beurzen.

Geertje W | 10-12-21 | 12:11

Crypto kopen gaat. NU.

SaintNick | 10-12-21 | 02:23

Failliet gaan doet men meestal in kleine kring.

Ananas Skaiwokker | 09-12-21 | 22:48

Goh wanneer zei "kaas de vies" dit?

Zucht, waar blijft mijn waardering?

Kaas de Vies | 09-12-21 | 21:14 | 1

Overheidsbedrijven ingrijpen? Daar zit door hun inefficientie juist de oorzaak. Evergrande is een uitzondering, de meeste private bedrijven zijn redelijk efficient en succesvol, totdat de overheid hen aan hun neus trekt.

Ray Skak | 09-12-21 | 20:59

Wie zal ons komen vertellen dat het hier allemaal niet zo'n vaart zal lopen en dat er niks aan de hand is?

Dezenaamhier | 09-12-21 | 20:29 | 3

Ze gaan Taiwan binnenvallen om zo de aandacht af te leiden.
Tegelijk valt Poetin Oekraine binnen en hebben we de poppen aan het dansen.

Haberdoebas | 09-12-21 | 21:23

Het zat er aan te komen.

thanseeuwen | 09-12-21 | 20:21

Ik hoop chaos en dat alles economisch instort.

SinisterNL | 09-12-21 | 20:20 | 4

@Der Schnitzeljäger | 09-12-21 | 20:29: dat zijn 2 dingen..

wie zal het zeggen | 09-12-21 | 21:28

Vrees voor de chaos lijkt me nuttiger, en die komt na die instorting.

Hoop is nergens voor nodig, die is reeds jaren terug al nutteloos geworden.

001_Mills | 09-12-21 | 23:14
▼ 1 antwoord verborgen

Ik zag gisteren deze video over evergrand en blackrock.
.https://youtu.be/_jXEbKsdA-M

jitro | 09-12-21 | 20:17 | 1

Wat een onzin video. Een kerel in z’n garage met hamers op de achtergrond. Echt waar? En die malloot geloof je wel? Tjonge jonge !

hvanmeer | 10-12-21 | 01:12

En ik had nog wel zo gehoopt op de Sambal Standaard.

tectonicos | 09-12-21 | 20:09

Na beelden van omvallende flats in China was dit slechts een kwestie van tijd.

El Rico Grande | 09-12-21 | 20:03

Misschien kunnen ze Hong Kong verkopen aan Europa ofzo.

CzMichiel | 09-12-21 | 20:01

Over Chinese exportproducten en Omicron gesproken, maar ik heb nooit geweten dat de Chinezen ook een viruslab in Zuid Afrika hebben. Waar nog meer eigenlijk?

Zeddegeizot | 09-12-21 | 19:38

Koopt allen zilver.

opblaasschaap | 09-12-21 | 19:37 | 2

Beter blikken tonijn en Smac.

Wattman | 09-12-21 | 20:09

Diamonds, silver, daggers and gold, never will the bearer be old.

SaintNick | 10-12-21 | 02:29

Het is nu tijd om in te stappen!

spamzuiger | 09-12-21 | 19:17 | 1

Vergeet dan vooral niet U goed in te snoeren..!

grapjasz | 09-12-21 | 19:36

Nu maar hopen dat de aandelenpakketjes (emerging markets ?) geen grote brokken Evergrande bevatten.

Der Schnitzeljäger | 09-12-21 | 19:16 | 4

@Der Schnitzeljäger | 09-12-21 | 19:35: Koop advies?

McCain | 09-12-21 | 20:03
▼ 1 antwoord verborgen

Oeh, sambal bei

Lukiluuk | 09-12-21 | 19:13

In deze casus begin Ik dus wel te geloven in een complottheorie whatever...

grapjasz | 09-12-21 | 19:09

Ach ach ach. een bouwbedrijf dat geen megacomplexen meer kan bouwen waar geen Chinees in gaat wonen maar die opgekocht worden door investeerders voor speculatiedoeleinden? Noem het marktcorrectie.

IslamPislam | 09-12-21 | 19:05

Verkeerde topic.

Sinterbikske | 09-12-21 | 18:58 | 1

Daar heb je wel een punt.

SaintNick | 10-12-21 | 02:31

Dat zegt men nu ook al jaren over de Deutsche Bank met al die rommel in stenen. Mij maakt men niet meer blij. En ik had ooit een hypotheek bij Leeman Brothers.

Piet Karbiet | 09-12-21 | 18:55 | 3

Deutsche bank is vorig jaar geholpen. Uit wel ingelichte bron Arno Wellens. Die bank gaat niet meer omvallen want de ecb heeft hun rotzooi al opgekocht.

Cable | 09-12-21 | 19:00

@Cable | 09-12-21 | 19:00: dan staat de overheid dus weer garant voor opnieuw falende bankiers.
Dat zou niet meer gebeuren maat er zal weer een juridisch financieel kaartenhuis met schuivende verantwoordelijkheden zijn opgezet. Dat betekent dus gewoon dat de bevolking straks weer moet afrekenen voor falende overheden, centrale banken en andere zogenaamde toezichthouders.

Nichtsneues | 09-12-21 | 20:00

260 miljard kan nederland makkelijk bijlenen tegen 0% dus wij zitten veilig.

brawler | 09-12-21 | 18:50 | 4

@Old_Spice | 09-12-21 | 18:54: en een triljard in een fictief klimaatfonds dat alleen geld kost en niets opbrengt.
Timmerfrans krijgt er nu al een warm gevoel van

Nichtsneues | 09-12-21 | 20:02

Dat is meer dan een half abp'tje, zou je dus wel degelijk zorgen over moeten maken, bijlenen tegen 0%? Hoe dacht je dat we dat ooit af kunnen lossen? En wat denk je dat er gebeurt als die 0% een héél klein beetje meer wordt?

Veilig is dat zeker niet ;)

001_Mills | 09-12-21 | 23:18
▼ 1 antwoord verborgen

Als simpele loonslaaf met een bescheiden 2 onder 1 kapper, en een net zo bescheiden hypotheek. Kan ik mij in de verste verte niet inbeelden wat de gevolgen dit voor mij en mijn bescheiden doch gelukkige gezin gaat betekenen. Ik heb schijt aan die spleetogen en hun vriendjes. Ik heb van de vorige economische crisis niets gemerkt, want gewoon door blijven werken en niet uitgeven wat je niet bezit. En dat zal ik tijdens een nieuwe economische crisis wederom doen. En iedereen die zijn huis eigenlijk onder water heeft staan, en leent en uitgeeft wat hij of zij niet heeft. Jammer dan, succes hoor.

Beerndakbhar | 09-12-21 | 18:46 | 9

@ReyNemaattori | 09-12-21 | 19:56: dank voor de uitleg man! Iets kopen met een lening is per definitie iets uitgeven dat je niet bezit. Dat is de ironie. Natuurlijk hoeft dat helemaal geen probleem te zijn als je niet meer betaalt dan de marktwaarde.

BobDobalina | 09-12-21 | 21:11

Als je hypotheek maar lager is dan de waarde van je woning op het moment dat je de hypotheek niet kan opbrengen, én er kopers zijn, is er niets aan de hand.

Is of wordt je woning minder waard dan je lening, of kun je de lening niet betalen. Dan ben je wellicht voor altijd een simpele loonslaaf, en afhankelijk aan wie je je centjes overmaakt (niet de bank, maar de eigenaar van je lening) je kinderen ook.

001_Mills | 09-12-21 | 23:24
▼ 6 antwoorden verborgen

Mooie tijd om ergens een oorlogje te beginnen, om de aandacht af te leiden.

Maggiderin | 09-12-21 | 18:42 | 2

Arm Taiwan.

ParadiseLost | 09-12-21 | 19:09

Digitaal geld. Wat kan er mis gaan.

Naall | 09-12-21 | 18:41 | 1

Houdbaar zolang de stekkers in de muur zitten...

Mark van Leeuwen | 09-12-21 | 19:58

Volgens Bos is de uitgangspositie van Nederland 'te midden van al deze onrust' echter een goede.

'Onze financiële markt is een andere dan de Amerikaanse, de producten die daar de crisis veroorzaakten, komen hier nauwelijks voor, de banken die daar omvallen bestaan hier niet en het toezicht dat daar gefragmenteerd en soms non-existent is, is hier eerste klas en voor de rest van de wereld een voorbeeld', aldus de minister

Bovenstaande zei ziener en profeet Wouter Bos over de ellende van de financiële crisis in de rest vd wereld. Conyo.

RGV42 | 09-12-21 | 18:40 | 1

Ik denk dat ministers domweg gepromoveerd zijn op wegkijken...

ReyNemaattori | 09-12-21 | 19:57

Vraag me af hoe dit nu gaat uitwerken ivm de schuldenposities die China vooral heeft gekocht in de VS in de financiële crisis.

Joyce | 09-12-21 | 18:36 | 1

Weinig. Obligaties hebben een eindvervaldag. En anders koop de FED ze wel op.

bullent | 09-12-21 | 18:42

Waar komt het in godsnaam vandaan dat Jetten vorig jaar riep dat we voor elke euro er 17 terugkrijgen door bij de EU te zitten? Zouden we dan 17x armer zijn als we niet aangesloten zouden zijn? Lijkt me eerder andersom.

Woodywoodhacker | 09-12-21 | 18:29 | 8

Ik weet niet of ie dat gezegd heeft maar zo ja dan is het een grote debiel. Als we niet aangesloten waren hadden we waarschijnlijk net zulke harde munten als de Noren of de Zwitsers. Die zijn t.o.v. de euro zo'n 50% gestegen. Wij daarentegen begonnen al met -10% omdat we de gulden te laag lieten waarderen. We worden geregeerd door zeer incapabele figuren.

eerlijke joop | 09-12-21 | 19:09
-weggejorist-
ReyNemaattori | 09-12-21 | 20:00

@eerlijke joop | 09-12-21 | 19:09: Ik denk dat de bestuurders zeer capabel zijn. Alleen hebben die prioriteiten anders liggen dan u en ik. De rijken worden rijker, dus doen ze het goed.

Beerndakbhar | 10-12-21 | 06:26
▼ 5 antwoorden verborgen

Onze EU is elke (werk)dag een nieuwe manier aan het verzinnen om geld door te sluizen naar Zuid Europese banken, en nu gaan we iets van China zeggen?

W_F | 09-12-21 | 18:22

300 miljard

niv01 | 09-12-21 | 18:17 | 3

1 kopje koffie per Chinees.

W_F | 09-12-21 | 18:23

Elon Musk kan het probleem oplossen.

jaja | 09-12-21 | 18:29

Geef de geldpers maar weer een flinke zwengel

RocketMan | 09-12-21 | 18:36

Spannend.

ademende aarde | 09-12-21 | 18:13

"Defaulted for the first time"

Vrij te vertalen naar:
"Like a virgin, touched for the very first 7th time."

Ingridmaas | 09-12-21 | 18:07

"Als morgen alle chinezen tegelijkertijd met de auto naar hun werk gaan: files!
Van hier, tot Tokio!"

Omtzigtig | 09-12-21 | 18:05 | 5

@Weetje71 | 09-12-21 | 18:23: Nee zeker niet heel pro Taiwan. Maar je kan de Chinezen niet wegnemen dat ze heel handig zijn geweest met aanbouw van infrastructuur. Dat je daar over na denkt in termen van generaties zoals Cornelis Lely dat deed met provincie Flevoland.

McCain | 09-12-21 | 18:35

@McCain | 09-12-21 | 18:35: Behalve dan dat de Chinese Spoorwegen miljarden verlies draaien en sinds Corona het aantal reisbewegingen beperkt is gebleven: youtu.be/ITvXlax4ZXk

Dus niet alleen Evergrande staat op omvallen, ook andere vastgoed corporaties, de Chinese Spoorwegen en dan zwijg ik nog aan honderden miljarden aan kapitaalvernietiging door Tech en vertaalbedrijven de nek om te draaien.
Xi heeft liever macht dan een goede economie, niet wetende dat je geen enkele oorlog wint zonder een economie die die oorlag kan betalen.

ReyNemaattori | 09-12-21 | 19:04

@ReyNemaattori | 09-12-21 | 19:04: Of Xi is tevreden met de economische grootheid die China nu is, en consolideert de economische macht om daarna haar territoriale ambities in Zuid Oost Azië na te gaan jagen.

Otto Normal | 09-12-21 | 19:36
▼ 2 antwoorden verborgen

Inflatie en economische crisis (hallo Eurobonds, Italie, Griekenland, Frankrijk, Portugal, Spanje en energiekosten) hebben we allang te pakken. Het is gewoon beleid, niet eens meer een direct gevolg van beleid. Het soort dingen van Evergrande (zeggen en schrijven 260 miljard.... jeezug motherfokking christus,,,er zijn hele landen met minder BNP dan dat) zijn -mocht het globaal merkbaar zijn- gewoon een goed alibi. Want dan lag het aan de boze Chinees en niet aan de graaierigheid en arrogantie van vetgemeste EU-technokraten.

Gladiator Fap | 09-12-21 | 18:04 | 2

Ach, de beurswaarde van pak 'm beet Pfizer is al hoger, zo schokkend is het allemaal niet.

Spring Bruissteen | 09-12-21 | 18:12

@Spring Bruissteen | 09-12-21 | 18:12: Ik zeg ook niet dat het ons de das om zal doen, maar voelen zullen we het wel.

Gladiator Fap | 09-12-21 | 18:15

Is dit het Lehman Brothers momentje van 2021?

RocketMan | 09-12-21 | 18:02 | 4

Denk het niet, al is het maar omdat de hele wereld dit al maanden zag aankomen.

Joris Beltsin | 09-12-21 | 18:09

@Joris Beltsin | 09-12-21 | 18:09: Buitenlandse exposure is ook erg beperkt. Wij merken vooral de secundaire effecten, zoals een terugval in de Chinese economie, of een zenuwachtige reactie op enigszins overspannen aandelenbeurzen.

Muxje | 09-12-21 | 18:34

@van Oeffelen | 09-12-21 | 18:08: het orakel, het orakel van de kliniek

dathoujetoch | 09-12-21 | 18:53
▼ 1 antwoord verborgen

Wat vind Rutte ervan?

DommeNeger | 09-12-21 | 18:00 | 3

VindT

Hadena | 09-12-21 | 18:14

Rutten

Trasnochador | 09-12-21 | 18:21

Die kon er wel om lachen.

eerlijke joop | 09-12-21 | 19:12

Buitenlandse exposer is minimaal. Wat de Chinezen zelf doen moeten ze zelf weten.

heldheino | 09-12-21 | 17:57

Best grappig om te bedenken dat kuddes chinezen zaken doen met een bedrijf waarvan ze de naam helegaar niet uit kunnen spreken.
Goldontje.

geen koning | 09-12-21 | 17:56

Ik ruik een recessie aankomen…

Wijze uit het Oosten | 09-12-21 | 17:54 | 6

@* Il Principe * | 09-12-21 | 17:58:
Be careful what you wish for.

Joris Beltsin | 09-12-21 | 18:12

@Joris Beltsin | 09-12-21 | 18:12: De kleine lettertjes in de hypotheekvoorwaarden: De marktrente kan zo negatief worden, d.m.v. van de kostenopslag komen de maandelijkse lasten altijd uit boven nul.

En zo zal er ook wel iets met de steeds hoger oplopende inflatie geregeld zijn, de hypotheekverstrekkers en uw overheid gaan echt niet zitten afwachten tot die openstaande hypotheken nog de waarde hebben van laten we zeggen 3 pakken koffie.

Een nieuwe munt? Nieuwe voorwaarden afgedwongen door de overheid?

Bovendien zal met een te hoge inflatie de hypotheekrente ook niet achter kunnen blijven, en deze zal gaan stijgen, mensen die moeten gaan oversluiten of de rente opnieuw vast moeten leggen, die kunnen dan de lasten wellicht niet meer betalen en het systeem zal vastlopen.

En dan weer zal de overheid moeten ingrijpen, nieuwe voorwaarden, andere lasten, netto in de dan geldende persoonlijke koopkracht zal je er altijd op achteruit gaan ben ik bang voor.

Iedereen zal dit gaan merken, links of rechtsom.

Komende maand los ik in ieder geval het laatste beetje af, dan is het weg met die hypotheek!

BadPatNL | 09-12-21 | 18:45

Ook zonder Evergrande zat die recessie eraan te komen, de hele wereld economie ligt op zijn gat en de centrale banken maar helikoptergeld uitdelen, dat geld zoekt een doel om aan gespendeerd te worden, maar alle bedrijven hadden hun omzet en inkoop beleid beperkt vanwege de verminderde vraag door lockdown en restricties. Resultaat: extreem grote vraag, weinig producten / diensten dus stijgende prijzen(lees: inflatie).

Personeel is bijna niet aan te komen omdat iedereen na een jaar óf iets anders te doen heeft óf meer uitkering/stimulus ontvangt dan een minimumloon baantje bij amazon óf nog geen shot in zijn donder heeft en dus niet MAG werken.

ReyNemaattori | 09-12-21 | 20:08
▼ 3 antwoorden verborgen

De kans dat het virus hiernaartoe komt is erg klein. Aldus een expert in januari 2020

De kans dat een faillissement van Evergrande en een daaruit volgende recessie in China ons raakt is erg klein. Aldus een expert in 2021.

Valt het meer mensen op dat er opeens veel reclame online is over wat er met spaargeld gebeurt wanneer de bank failliet gaat?

sjef-van-iekel | 09-12-21 | 17:50 | 8

@bullent | 09-12-21 | 18:11:
Nee dat zou wat zijn. Ook bij private schulden is per saldo een positief eigen vermogen bij bedrijven en zijn er maar weinig bedrijven die een negatief eigen vermogen hebben.

Joris Beltsin | 09-12-21 | 18:17

@Gladiator Fap | 09-12-21 | 18:07:
Als een bank failliet is worden de financiële producten doorverkocht en zou je daar moeten aflossen. Als alle banken omvallen zou de centrale bank uiteindelijk die producten overkopen en ga je daar afbetalen. Meestal is je hypotheek al doorverkocht en levert de bank alleen de dienstverlening om het geld te innen en door te betalen aan de uiteindelijke eigenaar van het financiële product. Het hele securitisatie verhaal...

bullent | 09-12-21 | 18:21

Daarom heb ik geen spaargeld haha

All_Anonymous | 10-12-21 | 07:30
▼ 5 antwoorden verborgen

Eeuwfeest 1929 komt ook steeds dichterbij gaat vast Chinese lampionnetjes kopen.

william7055 | 09-12-21 | 17:48

Aandelen verkocht en een vette Z4 in de garage gezet....die verdampt in ieder geval niet......

Den-Pol | 09-12-21 | 17:48 | 6

Had u haast?

van Oeffelen | 09-12-21 | 18:09

@Joris Beltsin | 09-12-21 | 17:51: Je moet de juiste auto kopen. Onze 996TT is alleen maar meer waard geworden. En we zijn met nog een paar projectjes bezig. Blijf alleen uit de buurt van diesels, want daar mag je nu al niet overal meer mee rijden.

Muxje | 09-12-21 | 18:40

@Muxje | 09-12-21 | 18:40: los van het feit dat diesels wetenschappelijk bewezen nu door het WHO worden aangemerkt als carcinogeen... dat gun je je ergste vijand nog niet.

Smoelensmid | 09-12-21 | 18:58
▼ 3 antwoorden verborgen

Om de rust binnen China te bewaren zullen Chinezen gecompenseerd worden. Buitenlandse investeerders zullen hun geld kwijt zijn.

Zoelense Hobbyboer | 09-12-21 | 17:46 | 5

@Joris Beltsin | 09-12-21 | 17:51: U bedoelt financieringen doorverkocht aan Nederlandse pensioenfondsen.

McCain | 09-12-21 | 18:12

@McCain | 09-12-21 | 18:12:
Onze pensioenfondsen beweren van niet. https://fd.nl/financiele-markten/1413057/nederlandse-blootstelling-aan-evergrande-is-beperkt

Joris Beltsin | 09-12-21 | 18:19

@Joris Beltsin | 09-12-21 | 18:19: Dank u. Gelukkig is het beperkt.

McCain | 09-12-21 | 18:24
▼ 2 antwoorden verborgen

Het schijnt erg goed te gaan met de Nederlandse economie, waar ik niks van geloof.
Ik ben benieuwd hoeveel bedrijven er gaan omvallen als de corona steun verdwijnt.
Dat wordt een enorm slagveld.

jaja | 09-12-21 | 17:46 | 7

@Grachus | 09-12-21 | 17:54: belasting hef je op producten en op het salaris van mensen. Of je nu online of in een fysieke winkel koopt, het resultaat is hetzelfde. Het is alleen minder zichtbaar. omdat het leed zich achter een niet-werkende weblink verstopt en niet achter het venster van een winkelpand, waar je elke keer mee geconfronteerd wordt als je de hond gaat uitlaten.

Gladiator Fap | 09-12-21 | 18:14

@Gladiator Fap | 09-12-21 | 18:14: Het ging over winkels an sich dat die veel omzet aan online zijn kwijtgeraakt en Corona dat proces slechts versneld. Niet dat het voor een internetondernemer individueel vervelend is als hij failliet geraakt. Al denk ik dat het beter voor die mensen zelf is om in deze tijden dan maar niet te gaan internetondernemen.

Grachus | 09-12-21 | 19:08

Plus het zielige gezeik achteraf op links als blijkt dat er toch zwaar gevorderd gaat worden op ten onrechte verstrekte Corona steun aan bedrijfjes die er in feite geen recht op hadden. De Coronasteun affaire, want we moeten toch ergens een affaire hebben lopen.

IdeasAreBulletproof | 09-12-21 | 19:51
▼ 4 antwoorden verborgen

De beurzen inclusief die van Hong Kong geven geen krimp dus er is niks aan de hand.

Joris Beltsin | 09-12-21 | 17:44

Goed nieuws. Hoe eerder hoe beter.

Tiscali-2 | 09-12-21 | 17:43

Cryptos staan alvast in het rood.

Sinterbikske | 09-12-21 | 17:33 | 1

Bijna alles staat in het rood. Het is net een pokerspel. Wie verkoopt eerst?

funda | 09-12-21 | 17:42

Wat heeft eigenlijk de grootste invloed op economie? De geldstromen zelf? Of de berichten/duiding in de media daarover?

Leptob | 09-12-21 | 17:32 | 5

Mijn economieleraar zei altijd dat economie psychologie is. Niet meer, niet minder. De waan van de dag. Gebakken lucht. Mediagekte. Zwarte tulpen en wind. Hou uw geld in den sok of onder den matrasch.

IdeasAreBulletproof | 09-12-21 | 19:54

@IdeasAreBulletproof | 09-12-21 | 19:54: Ook onder die matras verdampt er nu zo'n 5% per jaar... van 1000 euro houd je in dat tempo nog +/-€700 over na 8 jaar...

ReyNemaattori | 09-12-21 | 20:19
▼ 2 antwoorden verborgen

Dit zou echt vet goed uitkomen met de troefkaart negatieve rente al volop ingezet en de (extra) corona schulden van Zuid Europa.

Baksteenbakker | 09-12-21 | 17:30

De mevrouw van de afhaalchinees is nog steeds verliefd op me.
Helaas voor haar val ik niet op Aziatische vrouwen.
Doe mij maar een blonde Zweedse au pair.

jaja | 09-12-21 | 17:29 | 8

@jaja | 09-12-21 | 17:41: Die mooie Zweedse wordt u afgenomen door carriere moeders die hun eigen au pairs de slavernij induwen.

McCain | 09-12-21 | 17:47

@jaja | 09-12-21 | 17:41: Een Zweedse gouvernante kan altijd, die zijn alleen wat prijziger ;)

Smoelensmid | 09-12-21 | 19:00
▼ 5 antwoorden verborgen

En dan komen er weer allemaal deskundigen op tv die het natuurlijk allemaal zagen aankomen en het allemaal beter weten hoe het voorkomen had kunnen worden. Maar dat is natuurlijk geluk want om de 10-13 jaar komt er gewoon een economische crisis.

MargauxGrandCru | 09-12-21 | 17:28 | 3

Geluk = gelul.

MargauxGrandCru | 09-12-21 | 17:28

Nou, sinds de laatste paar crises is er veel veranderd, en nee, niet ten goede.
Dus die voorspelbare cyclus kan weleens eindigen.

funda | 09-12-21 | 17:32

Een beetje zoals onze virus deskundigen bij talkshows. Beetje slap achteraf ouwehoeren. Gaat vanaf heden ook elk virus seizoen een vast patroon worden,

Isditandersgenoeg | 09-12-21 | 17:50

Er komt vast wel woongelegenheid vrij voor statushouders , ik roep maar wat .

likmegaties | 09-12-21 | 17:22 | 8

@Ing. eslapen | 09-12-21 | 17:35: Dat is rassies!

funda | 09-12-21 | 17:43

Bovendien, heb je weleens gezien hoe weinig dol Chinezen op niet-Chinezen zijn, vooral op die met zwarte gezichten?

funda | 09-12-21 | 17:46

@funda | 09-12-21 | 17:46:

Ja er zijn geen grotere racisten dan Chinezen, alhoewel Pakistanen en Indiërs in Engeland zijn ook niet zo dol op mensen uit Afrika.

MargauxGrandCru | 09-12-21 | 17:51
▼ 5 antwoorden verborgen

Er zijn meer grote ondernemingen zoals Evergrande die in vergelijkbare problemen zitten. Aanbetalingen doen ze niet in China. Je moet meteen alles dokken. Veel burgers hebben hun spaargeld in appartementen zitten die nooit bewoond gaan worden. Maar in China zijn ook exotische beleggingsproducten in zwang die best qua risico wel lijken op wat er in de USA ongeveer 15 jaar geleden hot was. ¨Black Poules¨ zeg maar, beleggers hebben geen idee waar het geld heen gaat. Nieuw vers geld houdt de boel gaande. Ponzi, iemand? Maar ach, Chinezen houden wel van een gokje. Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen.

squadra | 09-12-21 | 17:22 | 4

Ik las ergens dat boven verwachting veel subprime hypotheken uiteindelijk na de crisis gewoon zijn afgelost. Net als bij DSB alle schuldeisers gewoon 100% ontvingen is emotie/gebrek aan vertrouwen vaak het echte probleem.

BobDobalina | 09-12-21 | 17:31

@BobDobalina | 09-12-21 | 17:31: Dat is altijd zo, het probleem ontstaat als dat wantrouwen gewoon terecht blijkt. Dan krijg je bankruns en narigheid. Gelukkig drukt de ECB nu zo gigantisch veel bij (terwijl men de economie de beste ooit noemt en wie het gelooft is gek) dat iedereen schadeloos gesteld kan worden met snel minder waard wordend geld. Bankpapiertjes zijn al niet eens meer nodig, een druk op de knop is al genoeg.

funda | 09-12-21 | 17:38

@BobDobalina | 09-12-21 | 17:31: De beurs is altijd òf hysterisch optimistisch òf hysterisch pessimistisch, maar gemiddeld genomen heeft de beurs altijd gelijk.

Grachus | 09-12-21 | 17:43
▼ 1 antwoord verborgen

Ik wacht nog steeds op mijn Club-K container van Aliexpress.

Reebensteeltje | 09-12-21 | 17:22

Een huis vooruit betalen dan ben je ook wel gek, de aannemer die mijn huis gebouwd moest eerst leveren en dan pas geld. (Natuurlijk wel eerst bewezen dat ik het geld had)

MargauxGrandCru | 09-12-21 | 17:21 | 2

Zo hee, jij bent wel echt een topper! Oh nee, zo is de wet hier nu eenmaal. En daar niet.

opblaasschaap | 09-12-21 | 17:40

@opblaasschaap | 09-12-21 | 17:40:
De wet is hier helemaal niet zo, kijk maar eens goed naar je termijnen die men aan de aannemer betaald: je betaald altijd meer dan dat er geleverd is, maar daar trapte deze jongen niet in.

MargauxGrandCru | 09-12-21 | 17:53

Ik maak me de laatste tijd vooral druk om dat hondje van Lil Kleine. Die in een ketel vol met cocaïne is gevallen. Kan er helemaal niet meer van slapen. Als ik die pretoogjes zie van dat beestje word ik helemaal gek.

Rest In Privacy | 09-12-21 | 17:21 | 1

Pretoogjes, of ogen als een anime character ?

Plaque-doctor | 09-12-21 | 17:28

Na bami pangang had China moeten stoppen met produceren. Beter werd het niet.

de euro middenweg | 09-12-21 | 17:20 | 3

Het is babi pangang, en het is meer een Indonesisch dan een Chinees gerecht. De Nederlandse variant die pas schijnt te bestaan sinds de dertiger jaren van de vorige eeuw heeft nog weinig te maken met het originele gerecht.

Schoorsteenveger | 09-12-21 | 17:29

En dat is Indonesisch. Kan je nagaan.

Trekhaas | 09-12-21 | 17:31

@Trekhaas | 09-12-21 | 17:31:
In Indonesië hebben ze nog een andere variant, de babi pangpang.
Moet je mee uitkijken.
Zwijnensoort die terugschiet als je erop jaagt.

Kapitein Sjaak Mus | 09-12-21 | 18:04

Het zal in 2011 zijn geweest dat ik in China was, ergens aan de zuidkust. Overal doorzon woningen, of te wel casco's van torenflats. Spooksteden en gigantische wegen. Toen zag je al dat er iets heel fout zat. Overnacht in een hotel voor 2000 gasten aan de kust met een eigen verlaten strand, maar waar ik met een collega de enige gasten waren. Wel een volledige staf aanwezig die echter nauwelijks Engels sprak.

forecastle | 09-12-21 | 17:20 | 5

Nog geneukt?

Toede_Le_Dokie | 09-12-21 | 18:01

In China bouwen ze voordat er een tekort is. Dat doen ze omdat ze de generaties aan armoede kennen die wij hier ook ooit hadden. Zeer moeilijk om je als maatschappij aan uit op te trekken. De generatie Cornelis Lely heeft ons daarvan gered.

McCain | 09-12-21 | 18:03

@Raspatat | 09-12-21 | 17:41: Ik vond het daarentegen juist wel lekker rustig na de hectische weken aan boord.

forecastle | 10-12-21 | 16:24
▼ 2 antwoorden verborgen

Hoeveel zou het ABP direct of indirect in bezit hebben, en hebben ze nog Shell om de klappen te kunnen opvangen? Spann0nd.

funda | 09-12-21 | 17:20

Als China klapt en wij zijn voor een groot deel afhankelijk geworden, kan dit een shit show worden?

Patjep | 09-12-21 | 17:19 | 2

Die shitshow is computergestuurd middels HFT en is al voorbij voordat jij het doorhebt.

funda | 09-12-21 | 17:21

Niet echt. Het lijkt zich (vooralsnog) te beperken tot de Chinese vastgoedmarkt. Met die sector zijn de economische verbindingen tussen China en de rest van de wereld marginaal te noemen.

Grachus | 09-12-21 | 17:46

Beetje dom om in dictaturen te investeren. Dus geen medelijden mee.
Hebben ze wat omhanden ipv oorlogje te spelen.

bqbq | 09-12-21 | 17:19

Nog maar snel wat bestellen op AliBaba voordat die rotzooi niet meer te betalen is.

Schoorsteenveger | 09-12-21 | 17:17 | 1

Je hebt altijd nog de Action als backup.

J.Cash | 09-12-21 | 17:53

Chinezen roken enorm veel.

Naall | 09-12-21 | 17:16 | 1

En nog steeds trouwens.

J.Cash | 09-12-21 | 17:54

Zo'n beetje iedereen met wat geld heeft geïnvesteerd in vastgoedbedrijven die weer geld hadden geïnvesteerd in Evergrande. Daar heeft de CCP vast wat op gevonden. En diegene die moeilijk doet, wordt orgaandonor.

Deflatiemonster | 09-12-21 | 17:16

De bami wordt duur betaald.

Raspatat | 09-12-21 | 17:14

Die 260 miljard is vergokt in een poging van het geïnvesteerde geld nog meer geld te maken.

Osdorpertje | 09-12-21 | 17:12

Heeft het RIVM of het OMT al gereageerd? Kunnen we nog op verkansie?

radiatorknopje | 09-12-21 | 17:11

Ik had toch wel verwacht dat iemand melodramatisch "And so it begins" zou plempen.

funda | 09-12-21 | 17:11 | 2

Eerst moet de shit the fan raken, voordat het begint.

gestoptmetroken | 09-12-21 | 17:15

Ja, maar dan is het al begonnen en ben je te laat.

funda | 09-12-21 | 17:18

Als het de bedoeling is om mij bang te maken, dan is dat nog even niet gelukt.

Leptob | 09-12-21 | 17:11 | 1

Men grijpt al naar de fles. Lucas Bols 1.40% hoger op dit moment.

meneer der meneren | 09-12-21 | 17:18

Als de Chinese dictatuur geen bailout aangaat dan er is daar een reden voor. Ik zou maar goed kijken naar de gevolgen voor het vrije westen.. Niets in China gebeurt zonder dat er een strategie (geen complot maar opportuniteit in deze) achter zit van van de CCP. Dat ontkennen is, net als het voor zoete koek slikken van de wetmarket origin, de naÏviteit van het westen..

Rest In Privacy | 09-12-21 | 17:09

Daar staan de rijke noordelijke toch ook gewoon garant voor die arme zuidelijken.

van stampij | 09-12-21 | 17:08

küdt chinezen

Brabeaulander | 09-12-21 | 17:06 | 1

Chinezen. Een soort brabanders maar dan wèl te verstaan.

Goedvoorze | 09-12-21 | 17:12

Zou die neuzelende bejaarde die nu in de Kamer stamelend en hakkelend aan het woord is iets weten hierover? 'Onze' minister van BuZa, oh nee, is een CdA'er en 'gestudeerd' te Nijmegen, dubbele handicap. Toch vanavond maar een andere China deskundige in de tokshows uitnodigen. Denk dat zelfs Bettine Vriesekoop er meer zinnigs over heeft te zeggen.

dathoujetoch | 09-12-21 | 17:06 | 1

Papa Bruls weet er alles van, die eet drie keer per dag Chinees.

J.Cash | 09-12-21 | 17:56

"has defaulted"

De hoeveelste keer is dit nu al?

Ingridmaas | 09-12-21 | 17:04 | 1

Ik snap dat je dat bloomberg artikel niet kan lezen met de paywall, maar gelukkig staat het ook gewoon in de titel en URL: "has defaulted *for the first time*".

Leyrann | 09-12-21 | 17:22

Dus straks veel meer chinezen die gedoemd worden dan maar vleermuis te eten. De coronavarianten zullen zich dus in rap tempo opvolgen.
Is Pfizer al bezig met een vaccin tegen de delta-xi-alfa-beta-gamma-ypsilon variant?

2voor12 | 09-12-21 | 17:03 | 1

Ze komen altijd per drie, dat staat vast.

J.Cash | 09-12-21 | 17:56

En dat zou wel eens een serieuze wijziging van de chinese politiek met zich mee kunnen brengen. Je kan je wel druk maken om Taiwan of de Zuid Chinese Zee, maar als in je steden opstanden uitbreken van ontevreden burgers heb je hele andere zaken om je zorgen over te maken. De paradigma shift naar meer interne focus zou wel eens erg goed kunnen uitpakken voor de VS en EU.

BoerKoekoek | 09-12-21 | 17:03 | 4

Geschiedenis leert juist dat wanneer het intern rommelt, je juist de focus verlegt naar een b.v. Taiwan. Overigens rommelt het net zo hard in de VS, dus daar zal een Biden ook een krachtig signaal moeten geven om zijn positie te verbeteren.

photto | 09-12-21 | 17:25

@photto | 09-12-21 | 17:25: Krachtig signaal vanuit China, krachtig signaal vanuit de VS, waar zullen die twee signalen elkaar raken? Ergens boven Taiwan?

FrankVeer | 09-12-21 | 19:24

@photto | 09-12-21 | 17:25: sorry, Biden een krachtig signaal af geven? Zijn hartslag is het meest krachtige wat die man kan afgeven.

Paardehoefer | 09-12-21 | 19:58
▼ 1 antwoord verborgen

Bij een te grote binnenlandse onrust zal China een gezamenlijke vijand moeten zoeken.

BrutusBosch | 09-12-21 | 17:02 | 4

India. Of Japan.

BoerKoekoek | 09-12-21 | 17:46

USA.

Omtzigtig | 09-12-21 | 18:03

Corona.

opblaasschaap | 09-12-21 | 19:38
▼ 1 antwoord verborgen

ze stonden aan de rand van de afgrond en hebben sindsdien een grote stap voorwaarts gemaakt

Dr.Utker | 09-12-21 | 17:02 | 2

Wij moeten de route omgooien, met een bocht van 360 graden!

funda | 09-12-21 | 17:08

Dan nu maar gauw mijn hangende oogleden laten liften.

Normpje | 09-12-21 | 17:01

China will plow harder...
Ongelofelijk dat het zo lang heeft geduurd. Honderden megaflats gebouw in een weiland die na 4 jaar uit elkaar brokkelen om op papier een economische groei te realiseren met het geld van de Chinese middenklasse. Een klassieke zeepbel / ponzi. In Het westen kunnen we er ook wat van trouwens, of gelooft u nog het verhaaltje van het woningtekort? In canada, Amerika, Australië.. overal waar money printer goes brrrrr gaat zie je hetzelfde.

Suncatcher | 09-12-21 | 17:01 | 3

In Nederland is er wel een echt woningtekort, maar dat er in andere landen veels te veel gebouwd wordt is eveneens waar.

Omtzigtig | 09-12-21 | 18:02

Het concept vrije markt werkt niet in de banken sector, bij luchtvaartmaatschappij, industrie(denk aan Franse, Duitse en Japanse auto's). Het ook geen goed idee om de huizenmarkt los te laten. Je moet tijdig bouwen en generaties vooruit denken - anders ontwricht de boel totaal zoals in Manila of Nairobi.

McCain | 09-12-21 | 18:22

Zit ons pensionfonds erin?, nee: dan geen probleem.
Het is slim van de kleine man gepakt, dus 260 miljard is niks.
Geen rimpel.

28 | 09-12-21 | 16:57

Wat een gouden toekomst zullen we hebben met deze grote roergangers.

puszuiger | 09-12-21 | 16:57

Blijft grotendeels in China is de mening van de experts.

van Oeffelen | 09-12-21 | 16:57 | 12

@van Oeffelen | 09-12-21 | 17:59: Waarom dan al die zusters en broeders en dokters met dwangbuizen in de buurt

dathoujetoch | 09-12-21 | 18:55

@BobDobalina | 09-12-21 | 17:10: Aangezien nog geen enkele leugenaar heeft lopen roepen dat dit ons niet gaat raken, schat ik in dat het wel mee zal vallen.

nieuwe_Deen | 09-12-21 | 19:03
▼ 9 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online Casino | Online Casino | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen