Mark Rutte bouwt aan 2G CORONA-TWEEDELING
Opmerkelijke zin uit verklaring Mona Keijzer
Mona Keijzer is weg en daarmee een gezonde kritiek op het coronabeleid want kritiek op de demissionaire coronadespoten Mark & Hugo is een enkeltje terug naar de visafslag. (Zou Bas van 't Wout daarom ook met een 'burnout' zijn vertrokken?) Niet alleen zit er enige spanning in de verklaring van Wopkius ("na overleg met de Kamerfractie") en die van Mona zelve ("op verzoek van de Kamerfractie..."), er staat ook een andere opvallende zin in haar vertrektekst:
"Het langzaam overgaan naar een situatie dat je alleen nog ergens binnen mag met een vaccinatiebewijs of een herstelbewijs (dat na 6 maanden verloopt), het zogenaamde G2-systeem, is onnodig en niet proportioneel."
Duitsland heeft zo'n ziek systeem al, want daar zijn ze van oudsher goed met het kweken van tweederangsburgers, maar in Nederland willen Dokter Diederik, Wuhan Koopmans en Jaap en zijn Mensen van het politiek gestuurde OMT ook zo'n rigoreus uitsluitbeleid invoeren. En Mona - zelf ook tot tweederangsburger verklaard dit weekend - schrijft dus bijna terloops in de zin hierboven dat we "langzaam overgaan" naar dat systeem. Tijd om een paar spotters op de volgende beleidsoverlegjes te zetten, Nederland. Let op uw saeck, hij kan zomaar gesloten worden voor tweederangsburgers... Gelukkig kun je in deze Narcostaat altijd nog moeiteloos zwart werk vinden in de drugshandel.
P.S. Wist u dat de vrouw van Hugo ook op Twitter zit, waar ze zegeningen telt?
UPDATE: Spoedvragen SGP over onrechtmatige toepassingen van de coronapas
En wie lacht er weer het laatst...
Reaguursels
InloggenWat een armoede dat gelul om die kinderachtige afkortingen 2G, 3G etc. Uiteindelijk telt alleen de G van gezondheid en het gevoerde beleid heeft niets met gezondheid te maken. Mona heeft wat mij betreft groot gelijk, ze toont verbazingwekkend veel integriteit voor een CDAer.
Grappig, de GS scribenten van dienst dulden geen enkele tegenspraak !
Zo begint totalitarisme dus.......
GeenStijl in een heel invloedrijke website, bijvoorbeeld bij het Oekraïne referendum. Toen de associatie afgewezen werd, moest Mark Rutte het inlegvelletje bedenken om de democratie naast zich neer te leggen.
Nu gaat het om de tweedeling en QR code, je medische status bewijzen om ergens binnen te mogen, over sociale uitsluiting. Als 40-45 ongepast is om te noemen, dan 1930-40 mag wellicht wel, waarin kritische rechters en journalisten geleidelijk vervangen werden door regeringsgezinde. Het resultaat later was verschrikkelijk, laten we nu alsjeblieft dat voorkomen.
Stop de sociale uitsluiting van mensen met een andere mening.
Mark Rutte lijkt wel een psychopaat die bezeten is van een gevaarlijke sekte.
Had laats gesprek met een arts die op visite was bij een vriend. Ik vroeg hem waarom ik me als herstelde van Corona nog zou moeten laten vaccineren. Antwoord: "dan heb je nog meer bescherming". Ik: "maar her-infectie is toch al uiterst zeldzaam ? " Ja maar er is toch niks tegen nog beter beschermd zijn ?
Ik: En als ik het nu al genoeg vind ? En trouwens, een tweede besmetting zou dan toch in mijn geval die extra gratis booster zijn ? geef mijn prik dan maar aan de derde wereld. Toen was ook die arts door zijn argumenten heen en dronken we samen een biertje.
Ik tel mijn zegeningen.
Mja, Christenen die de bijbelteksten gebruiken om andere mensen om de oren te slaan, af te kraken, of de les te lezen.
Daar heb ik ook een staaltje van de tale Kanaäns voor:
"Zij zijn als witgepleisterde graven, die van buiten mooi lijken, maar van binnen vol dorre doodsbeenderen zitten".
De spoedvragen SGP over onrechtmatige toepassingen belichten een leuk kantje van de huidige wetgeving.
Stel u bent horecaondernemer en checkt de QR-code van iedere bezoeker van uw gelegenheid. Dan voldoet u aan de wet, ook als u bezoekers met een af te wijzen QR-code toelaat. (De rechter mag beoordelen of u uw gasten aan extra risico bloot stelt.)
Een BOA denkt dat u de zaken bedonderd. En hij gaat bij al uw bezoekers langs om persoonlijk de QR-code nogmaals te checken. Dat mag de BOA niet en ook niet als uw gasten uw zaak verlaten.
Een BOA kan constateren dat u de QR-code wel of niet controleert, maar kan niet nagaan of u de waarde correct interpreteert
A propos:
Vergeet niet de BOA naar zijn QR-code te vragen bij het betreden van uw zaak. Die controle wil de BOA ontlopen, omdat deze zich normaal verschuilt achter zijn dienstnummer. (de QR-code laat ook privégegevens zien, die u enkel controleren kunt/moet op het ID van de drager.)
Bedankt voor de tip.
Verder kom ik overal binnen met de QR van mijn vrouw.
Niemand controleert de ID.
Een boa hoeft geen code te hebben. Een boa is een werknemer en die hoeven hun vaccinatiestatus niet te geven, werkgevers gaat de medische toestand van hun personeel niks aan.
Mireille pakt de voorbinddildo vanavond er weer bij.
Soms vraag ik me af of Hugeau een vleesgeworden voorbinddildo is
Of het nu 2G of 3G is, het maakt voor mij niet uit. Ik doe er niet aan mee. Groentetuin en Kippen zijn gekocht. Heb 100 m2 buitentuin ready voor overleven. Gelukkig ook een fijn erfenisje waar ik het enige tijd mee uit kan houden. Goed belegd...... Het zal mijn tijd wel duren.
Mea C, Cohen wordt oud !
En het algoritme van Google stuurt je automatiek naar alle idioterie die je dwanggedachten ondersteunen......
Dat is gelul.
Wij leven in een nep-democratie.
Nederland is zijn soevereiniteit allang kwijt en Brussel bepaalt wat er gebeurd. De bestuurders in Brussel zijn niet 'onze' bestuurders die ons belang dienen.
Ik ben dan ook niet verbaasd dat men het 2g zoals in Duitsland nu toegepast wordt, uiteindelijk zal invoeren.
Er zijn ook genoeg usefull idiots die dit propageren. Raar eigenlijk, mensen die zomaar afstand doen van vrijheden, maar het is de realiteit.
2G zal de start zijn van een tegenbeweging die zijn weerga niet kent.
Rutte voert gewoon braaf de agenda van de EU uit, want brave jongetjes krijgen straks een topfunctie aldaar.
Van de rechterlijke macht hoef je ook niets te verwachten, ze zullen te allen tijde meegaan met wat de politiek propageert.
Een totale schijndemocratie is Nederland geworden, het voert alles uit wat Brussel bepaalt.
@swuinm71 | 27-09-21 | 19:28: absoluut niet. West-Europa is volgevreten en elk tegengeluid.wordt weggezet als extreem rechts of wappies
Brussel bepaalt. Ook weer zo'n cliché.
@LonelyWanker | 27-09-21 | 1k9:29:
Medisch gebaseerd USA artikel beschikbaar gekomen door anoniem (-en) onder de naam ‘Spartacus’. De moeite waard, nog niet eerder een dergelijk goed artikel over Covid 19 gelezen. In het Engels
www.docdroid.net/kZZXcGS/covid-19-the...
41 pagina's.......41!! Heb je geen beknopte samenvatting voor me ?
@Cooldude | 27-09-21 | 18:43: 14 pagina's, de rest is bronvermelding. Opgeslagen om later vanavond te lezen, bedankt voor het delen @ Canis.bonus.es.
Uit de samenvatting: "Vaccines will do more harm than good. The antigen that these vaccines are based on, SARS-CoV-2 Spike, is a toxic protein. SARS-CoV-2 may have ADE, or antibody-dependent enhancement; current antibodies may not neutralize future strains, but instead help them infect immune cells. Also, vaccinating during a pandemic with a leaky vaccine removes the evolutionary pressure for a virus to become less lethal"
Dat geeft te denken.
Indien er vraag naar is kan ik dit artikel vertalen naar Nederlands, laat maar weten @GS
Aaaand it's gone. (Of ben ik nou gek...?)
@2tribes | 27-09-21 | 20:23: Nope, it's.......... gone.
@many-more | 27-09-21 | 20:30:
Ik link niet graag naar zerohedge, maar hier staat de brief ook. Zit wel een groot complotgehalte in. De medische inhoud vind ik lastig te beoordelen. Wie weet is het bullshit.
www.zerohedge.com/covid-19/damn-you-h...
Medische inhoud klopt, t tweede deel kan ik minder beoordelen, de referenties zijn valide
Jemig. Ongelofelijk.
Ik heb het eerste stuk nog kunnen lezen. Het leek inderdaad (ben niet medisch onderlegd) fatsoenlijk onderbouwd, ook een passage over dat ivermectine bijvoorbeeld op een dubieuze manier is afgeschreven als geneesmiddel (trial niet goed uitgevoerd).
Had het zeker verder willen lezen.
@Analiste | 27-09-21 | 20:58:
Zie mijn linkje op 20:55
@lekgoot | 27-09-21 | 21:00:
20:50 bedoel ik
@ lekgoot | 27-09-21 | 21:00:
Yes, ik zag het na het plaatsen van mijn reactie. Dank!!
@lekgoot | 27-09-21 | 20:50: Bedankt.
Hier staat hij ook: www.theautomaticearth.com/2021/09/spa...
@Canis.bonus.es | 27-09-21 | 21:30: Hier de pdf nogmaals www.docdroid.net/mQZHyT7/covid-19-the...
Nogmaals dank voor het delen. Dit zou ik graag uitgebreid en diepgaand getoetst zien, GS onderzoeksteam kom er maar in? De bronvermelding en artikel zelf lijkt solide, voor zover ik kan beoordelen. Dit is waanzinnig, zelfs als maar de helft overeind blijft.
Gevaarlijk of niet, ik heb geen last van corona na een hele dag te hebben samengewerkt met iemand die besmet was met corona, hoogst waarschijnlijk dankzij dat ik gevaccineerd ben. Ja, het bevat chemische rommel, maar is de chemokuur voor kankerpatiënten dat ook niet? Daar hoor ik niet zoveel over, terwijl het meestal een uitstel van executie is. En een lekkend vaccin hoeft niet altijd te betekenen dat het virus zich buitenproportioneel ontwikkeld. De eerste vorm van vaccins, variolaties, waren letterlijk ziek weefsel van patiënten dat bij nog gezonde mensen werd toegediend en dat werkte ook. Hoe lekkend wil je het hebben?
Mireille de Jonge haar man kan het niet alleen af. Wat afgang dit. Hugo die kan denk ik vaak zijn frikandel speciaal aanbieden. Mevrouw hapt heel graag,
Verstandig besluit van Mona. Rutte 3 is een eng regime dat geheel losgezongen is van de realiteit, en zich vroeg of laat zal moeten verantwoorden voor al het wanbeleid. En daar wil je niet bij zitten.
Vanuit het torentje weerklinkt: "Es bleiben in Raum: ..."
Ik ben helemaal voor 2G. Jouw keuze, jouw consequenties. Voor mensen voor wie in verband met een medische indicatie vaccinatie wordt ontraden, kan een uitzondering worden gemaakt. Dahaaag, wappies.
Helemaal prima, wel netjes 2 prikken per jaar gaan halen en niet huilen als het ook aan andere dingen gekoppeld word waar je het niet mee eens bent. Tot ziens Commie.
Jouw keuze jouw consequenties. Als je op plekken komt waar veel mensen bij elkaar komen loop je risico om geïnfecteerd te raken met een virus, loop je het risico agressieve doorgesnoven gasten tegen te komen die je kopschoppen, loop je risico in een kroegbrand terecht te komen, loop je het risico een alcoholvergiftiging op te lopen etc..
Dahaaag vrijheid.
Beter blijf je thuis daar loop je misschien het minste risico. Wel even je keukentrapje op marktplaats zetten. Absurd? Net zo absurd als 2g, wat een vals dilemma is.
Het is helemaal geen keuze, het is buigen of barsten.
Dit is zo'n momentje dat je beseft, dat sommigen al last van bijwerkingen zouden krijgen voor er überhaupt conceptie was. Waar was Hugo toen met zijn gedwongen anticonceptie plannen? Hugo?!
En moet dit idee dan toegepast worden op iedere beslissing die met gezondheid te maken heeft, zoals het eten van een patatje, roken, drinken, de keuze voor een voornamelijk zittend en liggend bestaan, te laat opblijven, sex met personen waarvan u geen medisch dossier heeft? En zo nee, waarom niet? Bovendien zijn er meerdere manieren om weerstand op te bouwen en zijn er ook mensen die reeds natuurlijke immuniteit hebben.
Keuze? De enige wappie zijt gijzelf. Volledig van het padje af.
Mag ik u eens wat vragen?
Zou u ook voor fysiek gedwongen vaccinatie zijn?
Eerlijk antwoorden graag.
@Roadblock | 27-09-21 | 19:32:
Nee, gedwongen vaccinatie vind ik een slechte zaak.
@de IJsman | 27-09-21 | 20:11:
Juist. Zo denk ik ook over geestelijke dwang.
@Roadblock | 27-09-21 | 20:39:
Wie geen vaccin wil kan toch een testje doen? Dus waar is de geestelijke dwang?
En straks naar de 1G. Dit heeft niets met Corona te maken.
De riedeltjes worden weer afgedraaid zoals elke dag. Wel vaccineren, niet vaccineren, maar waar het om moet gaan in dit artikel is dat de overheid WEER met meerdere monden spreekt. Ons doet geloven (mij niet), dat per 1 november het slot er weer vanaf gaat, maar ondertussen werkt aan G2. Daar moet het over gaan. G3 -> G2.
Juist. Anders heeft ze voor niks gelekt.
Bij 5G stopt het.
Ik vind het steeds enger worden. Wanneer worden de complot-gekkies nu eens gelogenstraft?
De complot gekkies gaan steeds meer gelijk krijgen.
Ontkennen heeft geen zin meer want er wordt gewoon gezegd waar het op staat.
Wij gaan iedereen in kaart brengen en van a tot z controleren. Niet in een algemeen algoritme, nee met een heel specifieke op maat gemaakte App die de Staat beheerd.
Niks aan de hand mense, gewoon doorlopen...
Het CDA staat op imploderen,
De Haarlemse CDA-wethouder Michel Rog (Financiën) spreekt op Twitter zijn steun uit voor de ontslagen CDA-staatssecretaris Mona Keijzer. Daarmee staat hij lijnrecht tegenover zijn college- en partijgenoot, burgemeester Jos Wienen.
’Zonde dat Mona Keijzer de landelijke politiek verlaat’, schrijft de wethouder. Hij noemt haar ontslagbrief ’sterk’ en spreekt daar zijn respect voor uit. ’Als mede-CDA’er helemaal eens: de coronapas leidt tot tweedeling in de samenleving, staat op gespannen voet met vrijheidsrechten en is niet proportioneel.’
bron: Haarlems Dagblad
Ja klopt het is zo als het nu gaat een tweedeling. Wat ik heel goed vindt is dat Mona durft te benoemen wat veel mensen ook denken . Het moet niet verplicht worden zoals Hugosenko de jonge ons beloofde. Wat een leugenaar naast leugenaar Rutte niet actief geheugen. Vrijheid wordt nu van Rutte ook beperkt. Alles keert terug naar de bron.
De QR-scanners zijn tijdelijk en 2G gaat er niet komen. (De 3G-methode werkt namelijk net zo goed en veilig).
U weet dat, u denkt dat, of u hoopt dat?
Als u dat weet gaarne links en bronvermelding.
@Roadblock | 27-09-21 | 19:34: Als het aantal ziekenhuisopnames laag blijft laat het kabinet een deel van de opnames vallen www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coro... Ik zie eerder de qr-code voor het einde jaar verdwijnen dan scherpere maatregelen toegevoegd worden.
@bamitoren | 27-09-21 | 19:50:
Laat een deel van de opnames vallen...
U bedoelt waarschijnlijk een deel van de maatregelen.
Maar in uw link wordt als voorwaarde gesteld: alleen met een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad.
Dat heet in mijn boek vage taal.
En vage taal is altijd opzettelijk.
Hoe hoog? 100%?
@Roadblock | 27-09-21 | 20:03: klopt, typfoutje. dit staat er letterlijk in het document:
"Het kabinet blijft waakzaam
Deze maatregelen gelden vanaf 25 september voor de komende periode. Mocht het aantal opnames in het ziekenhuis en op de IC voor langere tijd laag zijn, dan zal het kabinet een deel van de huidige maatregelen laten vervallen. Het kabinet blijft waakzaam. Als blijkt dat er in korte tijd veel mensen in het ziekenhuis of op de IC moeten worden opgenomen dan kan dat betekenen dat er extra maatregelen komen. Het kabinet probeert dan zo gericht mogelijk maatregelen te treffen. Het RIVM en kabinet blijven alert op nieuwe varianten van het virus."
In November vindt een overleg plaats, wanneer dan de coronadreiging lager is en de ziekenhuisopnames lager zullen de maatregelen versoepeld worden. De meeste maatregelen zijn al weg, dus het enige dat versoepeld kan worden: horeca zonder sluitingstijd, volledig op kantoor werken en een einde aan de qr-check (of bv. alleen nog bij grote evenementen)
@bamitoren | 27-09-21 | 20:08:
Goh ik lees dus dit in het stuk wat u linkt:
Alleen met een zo hoog mogelijke vaccinatiegraad kunnen alle maatregelen worden losgelaten, de kwetsbare mensen in de samenleving worden beschermd en blijft iedereen toegang tot zorg hebben. In november beoordeelt het kabinet de resterende maatregelen.
@Roadblock | 27-09-21 | 20:13: Ik zie het nu, enigszins tegenstrijdig. En het klinkt ook niet logisch: Als de ziekenhuizen leeg zijn, maar de vaccinatiegraad nog niet op 90%, dan zal het niet uit te leggen zijn dat maatregelen niet afgeschaald worden.
@bamitoren | 27-09-21 | 20:17:
We zijn het eens.
Zijn we net die 5G-masten aan het affakkelen, gaan we ineens terug naar 2G. Het zou toch voldoende moeten zijn om naar 4G terug te gaan?
Wat wil je zijn, citizen of civilian? Het is zover. Het oude normaal gaat door.
Als artikel 11 van de grondwet tot in zijn huig verkracht wordt en dat kennelijk de normaalste zaak van de werd is waarom wordt de grondwet dan niet aangepast?
wereld
Omdat ze lak hebben aan de grondwet, artikel 1 wordt ook geschonden.
Omdat we onze soevereiniteit hebben afgestaan aan de EU en daardoor Europees recht boven nationaal recht staat.
Waarom denk je anders dat onze KPMG voornamelijk aan het lobbyen is in Brussel en minder (maar nog steeds veel) in Den Haag. Dit is het momentum om een Europees digitaal systeem op te tuigen. Gezondheidszorg staat los van de coronapas.
Ik lees dat héél Volendam achter haar staat en het met haar eens is.
Dat is toch voldoende bewijs dat ze heel dom gehandeld heeft?
Straks is Urk ook nog solidair met haar!!
U plempt wel, maar geeft op vragen geen antwoord.
Deze discussie moet je niet beginnen VBO, is mijn ervaring. Soms trek je aan het korste eind. Ik bedoel dit vriendelijk en probeer je te behoeden voor een joris-met-gevolgen. Been there, done that. Ik ben het verder eens met de strekking van je verhaal over de noodzaak (is er absoluut niet) voor een QR/2G samenleving.
@zegmaarwij | 27-09-21 | 15:53: Het is niet dat ik dáár een discussie van probeer te maken, maar ik zou graag willen weten wat ik dan precies verkeerd doe, want anders doe ik het de volgende keer gewoon weer?
Het staat iedereen hier vrij om de petitie voor afschaffing van het coronatoegangsbewijs, met inmiddels 322.698 ondertekeningen, mede te ondersteunen. petities.nl/petitions/schaf-het-coron...
Wat de vaxxers met linksmensen gemeen hebben is hun achteloze en nooit geteste aanname dat zij nou eenmaal de betere mensen zijn. In werkelijkheid geloven ze helemaal nergens in behalve in groepsdruk; vandaar dat ze geen argumenten leveren als ze een PVV'er een racist noemen of een wappie een domme egoist. Argumenten hebben ze zou eenmaal niet, maar ze voelen zich zo heerlijk superieur.
Doe wat we eisen of je gaat de consequenties voelen, dat is hun mentalitiet; vandaar ook hun voortdurende geflirt met de 'verlichte despoot' of het alternatief: de QR-samenleving.
Terwijl de vaxxers/linksmensen pleiten voor een cordon sanitair rond andersdenkenden doen ze nogal wat moeite om een debat op de inhoud uit de weg te gaan. Liever doen ze aan sfeermakerij die suggereert dat een debat met zulke domme mensen helemaal geen zin heeft.
Fascisme is een linkse hobby, net als sociale krediet systemen invoeren en het retorisch ontmenselijken van iedereen die het niet met de linksvaxxer eens is.
Gelukkig worden steeds meer mensen wakker en komen een kijkje nemen in het konijnenhol. Hier is het warm en gezellig, maar pas op; als u het eenmaal gezien heeft, kunt u nooit meer wegkijken. Voor u het weet heeft u het rode pilletje doorgeslik en denkt u dat Donald Trump de verkiezingen gewonnen heeft.
In 1 van de comments hieronder deelt GML mensen in 2 categorieën in, zij die deugen en zij die niet deugen. En de argumentatie van zij die niet deugen hoef je uiteraard niet meer serieus te nemen. De hele woke beweging en andere collectivistische stromingen bedienen zich van deze valse redeneertrant. Deze hele discussie omtrent de QR samenleving is totaal gepolariseerd, sommigen zijn niet meer in staat om de persoon en een standpunt van deze persoon te scheiden, m.i. primitief en kortzichtig.
@therealbraindump | 27-09-21 | 16:09:
Och, dat maak ik hier al jaren mee.
Als je een rechts standpunt hebt, deug je niet als mens, wordt hier regelmatig verkondigd.
Wanneer legt die Marion Koopmans een volledige bekentenis af van alles wat zij weet over de bouw van dit virus te Wuhan? Alles moet op tafel. Nu maakt zij veel lawaai, maar is dat geen vlucht naar voren?
Bewijs dat de maatregelen averechts werken:
"In Engeland krabben wetenschappers zich achter de oren. Terwijl de maatregelen zijn versoepeld, dalen de coronacijfers. Terwijl juist het tegenovergestelde effect werd verwacht. Sterker nog: het is voor het eerst sinds het begin van de pandemie dat de cijfers gestaag dalen zonder dat er een lockdown aan te pas komt, meldt The Guardian."
Welterusten, wetenschap. q.e.d. afgelopen jaren vóör covid19 (cochrane library).
De Spaanse griep was na ongeveer 2 jaar plotsklaps verdwenen, en dat zonder vaccins. De symptomen nagenoeg dezelfde als bij Covid.
Slecht geheugen?
De laatste versoepeling is op een fiasco uitgelopen ondanks dat de horeca beweerde dat alles veilig kon.
De ziekenhuizen stroomde vol met ongevaccineerden.
Nederland kleurde dieprood wat ernstige gevolgen had voor de toeristen industrie.
En u wilt dit geintje opnieuw uithalen? slim,.. heel slim zullen we maar zeggen.
Dus je wilt zelf nergens aan deelnemen, niet gevaccineerd worden, geen test doen, en dan ligt het aan de andere dat je niet deel kan nemen. Blijft een wonderlijke redenatie. Ik wil ook gewoon autorijden maar geen zin om een rijbewijs te halen, nu mag het niet, stop de tweedeling!
Hoezo wil ik nergens aan deelnemen? Waarom zou ik een preventieve handeling verrichten voor iets voor mij marginaals? Afgelopen 1,5 jaar nergens last van gehad. Meerdere malen in contact gekomen met Corona. En nu mag ik ineens niet meer mee doen?
Waar is de grondwet gebleven die ons hoort te beschermen voor massa hysterie? Mompelt iets met artikel 1. En u vind dat allemaal normaal? Dat is een wonderlijke manier van denken.
Rare vergelijking, een rijbewijs toont aan dat je getoetst bent op je rijvaardigheden en bevoegd bent bevonden om een voertuig te besturen. Een QR code toont aan dat je gevaccineerd bent maar dit zegt verder niets over je gezondheidstoestand. Dus waarom zou dit een vereiste moeten zijn om deel te mogen nemen aan het leven?
@zegmaarwij | 27-09-21 | 15:29: een vaccinatie toont aan dat een beetje logisch kan nadenken. Als dat niet lukt blijf je maar lekker op de bank zitten.
@Wilhelm Tell | 27-09-21 | 15:33: toont alleen maar aan dat je de 'logica' van Hugo/Rutte kunt kopiëren
@Wilhelm Tell | 27-09-21 | 15:33: De logica ontgaat mij volledig in het verplicht vaccineren van jonge, gezonde mensen. Ik denk zeker dat het nut heeft voor mensen in de risicogroep om zich wel te laten vaccineren, al moet iedereen individueel die keuze kunnen maken. Maar jong en gezond verplicht vaccineren? Nee. Leg mij is uit wat daar logisch aan is?
@zegmaarwij | 27-09-21 | 15:29: je rijbewijs toont aan dat je vaardigheden bezit, zo’n qr code toont aan dat je geen druk op de zorg gaat leggen komt gewoon op hetzelfde neer. Waar het omgaat is dat er doorlopend allerlei vereisten en regeltjes zijn om deel te nemen aan dingen of niet, altijd al zo geweest, zal altijd zo blijven en je kunt er zelf voor kiezen om daar aan deel te nemen of niet maar die keuzes hebben consequenties en die moet je dan accepteren. Niet gaan mekkeren over de gevolgen van je eigen keuzes en de schuld bij andere leggen. Als ik een transplantatie moet ondergaan en dat kan niet omdat ongevaccineerde de bedden bezetten, moet ik dus maar last hebben van de keuzes van een minderheid? Jouw vrijheid houdt op wanneer deze andere tot last gaan of kunnen zijn. Zo simpel is het.
@Capt. Iglo | 27-09-21 | 15:42: een valse stupide vergelijking die u hier maakt. Kunnen gaan en staan waar je wilt is een grondrecht om de almacht van de overheid in te perken, een rijbewijs is een vaardigheid die aantoont dat je kunt deelnemen aan het gemotoriseerd verkeer.
@Wilhelm Tell | 27-09-21 | 15:33: Daar zijn diploma’s voor. Of weet je niet wat een diploma is?
@JP Balkenbrij | 27-09-21 | 15:45: "Na 150 dagen is je dubbele vaccin helemaal maar dan ook helemaal uitgewerkt."
Daar lijkt het echt niet op. Of heeft U een serieus linkje?
@Capt. Iglo | 27-09-21 | 15:42: misschien dankt u uw transplantatie aan een ongevaccineerde donor, of weigert u dan?
@Capt. Iglo | 27-09-21 | 15:42:
Met die redenering in de hand kun je nog heel veel gaan verbieden of verplichten, heel rekbaar.
De vraag is namelijk ook of het proportioneel is voor het doel.
@Capt. Iglo | 27-09-21 | 15:22: Een rijbewijs er weer eens bijhalen, proest, ga dan maar weer verder met je vissticks.
Zo simpel dit soort antwoorden. Ik kan nog steeds in een auto stappen als bijrijder of achterin. Daar heb ik geen rijbewijs voor nodig.
Whaha, wat een kromme vergelijking. Als het vaccin een rijbewijs is, is het de toegang tot openbare weg met fiets of benenwagen nu datgene wat anti-vaxxers niet meer mogen. Koekoek.
Rijbewijs is een kul-vergelijking.
@Wilhelm Tell | 27-09-21 | 15:33: fijn dat jij vind dat je logisch kan nadenken.
Ik zie reaguurders die wel wat zien in de 2G aanpak, en ik denk: wat bezielt zo iemand?
Is het angst - en daarmee indirect een grote twijfel in de vaccins?
(Het werkt alleen, als iedereen meedoet?)
Is het principe - want als ik hem neem, moet iedereen hem nemen?
Of zijn het moraalridders die vinden dat je alleen op deze manier het belang van de volksgezondheid kan dienen? En zo ja: kunnen ze dit wetenschappelijk onderbouwen?
Ik begrijp het werkelijk niet, dat mensen zo neerbuigend over andere mensen kunnen zijn. Al ben ik heel blij dat ik dit niet begrijp.
Kleingeestige fatsoensrakkers. Dat soort snapt niks van wat buiten hun beperkte gezichtsveld valt.
Ik snap het ook niet.
niet om kunnen gaan met negatieve gevoelens in de complexe wereld van het bestaan en dit sublimeren in een gevoel van controle middels zeer eenvoudige rituelen welke dit gevoel van controle kunnen bestendigen, waardoor de negatieve gevoelens worden overwonnen door gevoelens van overwinning, middels vage maar eenvoudige wc tegeltjes wijsheden welke causale constructies pretenderen vanuit de ideologie van "de wetenschap", niet wetende dat deze ideologie evenmin existeert. Ik kan nog wel doorgaan. Het boze sprookje met het goede einde. Kindertijd reflexen.
2G lijkt mij een prima idee. Bestrijden van een pandemie vereist nu eenmaal een bepaalde vaccinatiegraad. En voor de corona D variant is die vrij hoog (rivm). En als iemand zich niet wil vaccineren , hetgeen mag, dan brengt hij/zij de vaccinatiegraad in gevaar. En dat is ongewenst. Een beetje aanmoediging middels een 2G maatregel is daar prima voor geschikt.
@neolib | 27-09-21 | 17:07: Wat was jouw beweegreden om je te laten prikken?
@EEGlivesagain | 27-09-21 | 17:31: in eerste instantie om mijzelf mijn naasten te beschermen in tweede instantie om mee te helpen een dusdanige vaccinatiegraad te verkrijgen dat uitbraken beperkt blijven.
Noem mij maar naief, maar ik had nooit gedacht dat er zoveel van die mensen zijn in Nederland. Ik heb altijd gedacht dat wij Nederlanders een vrijgevochten volkje zijn. Open, humoristisch, relaxed, beleefd, tolerant.
@Pietie | 27-09-21 | 17:59:
Ik heb eens een film gezien waarbij de overheid iedereen met de naam Jansen verdacht maakte.
Het ging stapje voor stapje.
Op een gegeven moment werden vriendschappen verbroken, en buren de rug toegekeerd.
Het eindigde met dat alle Jansens hun naam moesten veranderen en anders op een centrale plaats moesten gaan leven.
Dit is wat de overheid nu aan het doen is met behulp van de media.
Tweedeling in de maatschappij zaaien.
Mensen om hun rechtmatig zelfbeschikkingsrecht uitsluiten.
Wie dit niet ziet of/en er aan meewerkt moet eens goed gaan nadenken.
@Pietie | 27-09-21 | 17:59: Dat wij relaxed, beleefd zouden zijn, is een hardnekkig misverstand. We zijn gemiddeld kleinzielige billenbijters en meelopers. Dat ontdekt u vanzelf als u een paar jaar in het buitenland hebt gewoond.
Je kunt mij een boel wijsmaken, maar niet dat Douwe Bob niet getatoeëerd is.
Yup.. full tokkie verminkt.
Op een of andere manier moet ik de laatste dagen steeds vaker aan vliegende Italiaanse bankiers denken.
Ga maar eens een cursus haar knippen volgen. Niet voor mij maar voor mijn vrouw en kinderen.
Mijn gezonde en superieure eigen afweer is zo goed, dat ik geen enkele last van die twee vaccinaties heb gehad.
Gefeliciteerd.
Alweer?
Top man!
Kijken of je de hele reeks aankunt. Ben benieuwd!
Misschien had je geluk met een placebootje.
Ik heb ook geen last gehad van de vaccinaties (2xpfizer), ging prima. Van de bordjes op de deur "ongevaccineerden niet welkom" heb ik dan weer wel last. Ik heb geschiedenisles gehad en ik doe niet mee aan zo'n discriminatiepas.
@Ben-Bataaf | 27-09-21 | 15:39:
Wat voor bootje?
U bent dé gewenste Überarïer. Wij gaan u gebruiken tijdens de volgende WEF bijeenkomst. U wordt gekloond. Weerstand is zinloos. Bereid u voor.
Dit ook he:
"Er staat een lange rij, maar de meeste mensen zijn niet erg enthousiast.
"Ik heb echt een vervelend gevoel in m'n buik", zegt een jonge vrouw. "Ik ben gezond, zou me anders nooit hebben laten vaccineren, maar nu moet ik wel om m'n vrijheid behouden. Ja, ik voel me door 2G gedwongen.""
Nee, ik stond te juichen om me te laten vaccineren. Goh wat had ik er zin in zeg. Zeker gezien het feit dat ik historisch gezien nogal last krijg van vaccins. Ik had echt zin in de wetenschap dat ik me 2-3 dagen niet 100% fit zou voelen.
Maar ik heb het toch maar gedaan. Voor mezelf om mijn antistoffen te boosten. Maar ook voor al die mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Dan is 3 dagen je verrot voelen eigenlijk niets in vergelijking met zwaar ziek worden of erger anderen ziek maken, of erger.
We hebben het over de QR maatschappij... De vaccinatie discussie doet er niet meer toe.
@many-more | 27-09-21 | 15:03: Zeker wel. Vaccineren remt transmissie dus verklein je risico's voor je omgeving.
@many-more | 27-09-21 | 15:03: U bent viroloog? Of praat u na?
@L.E. Raar | 27-09-21 | 15:07: Besmettelijkheid na vaccinatie
Als je gevaccineerd bent kun je nog steeds besmet raken met het coronavirus. De vaccinatie beschermt tegen ziek worden door het coronavirus. Er zijn inmiddels enkele studies verschenen die laten zien dat vaccinatie ook de overdracht van het virus van de ene persoon op de andere vermindert. Het aantal studies is beperkt en bewijs veelal indirect, maar de uitkomsten wijzen steeds in dezelfde richting: De Gezondheidsraad heeft hier op 20 mei 2021 een document over gepubliceerd: Transmissie na vaccinatie.
@OuweOuweLekkerMauwe | 27-09-21 | 15:06:
En jij vindt jezelf ge-wel-dig omdat je dat allemaal niet doet. Q.E.D.
2G en de Coronapas zijn systemen bedoelt om mensen te dwingen gedrag aan te nemen waar ze zelf niet achter staan. Door middel van druk van buiten- en binnenuit. Oftewel door de pas/ systemen en door groepsdruk. En als kers op de taart hebben we met pure onversneden politieke propaganda te maken, niets minder dan dat. Mensen consequent wegzetten als wappie, onverschillig doen over hun motivaties, afschilderen als dom en eigen schuld. Zo kweek je een sfeer in de samenleving waarbij mensen tegen elkaar worden opgezet. Hier word door ministers actief aan meegewerkt. Dit heeft niets meer met veiligheid of Covid te maken. Dan daarbij, met jezelf laten vaccineren bescherm je anderen niet, hooguit jezelf.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 15:06: Dat is geen bescherming, hooguit verminder je het risico.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 15:13: Nee hoor. Ik vind mezelf geweldig vanwege een variëteit aan redenen.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 15:06: op zich zou dat wel interessant onderzoek worden; welke groep creëert meer risico voor een kwetsbare persoon.
Als in een willekeurige kroeg 80% vaxxed is en 20% niet, zoals de verhoudingen nu ongeveer zijn). De ongevaccineerde is daar mét negatieve test, de gevaccineerde ongetest, maar minder besmettelijk (onder voorbehoud).
Ik weet niet of de niet gevaccineerde dan per definitie als gevaar gezien zou moeten worden.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 15:06: Bij klachten bleef men toch sowieso thuis? Dus die vlieger gaat niet op.
@J.Cash | 27-09-21 | 15:23: Elk onderzoek wat ik tot nu toe heb gezien wijst uit dat vaccineren transmissie en ketens van besmettingen remt. Of het nou om de originele fase 3 studies van Pfizer en Moderna ging waarbij de kans om überhaupt positief te testen met >60% afnam na vaccinatie of real-world data uit het VK en NL waarbij kans om Covid op te lopen afneemt voor huisgenoten van een gevaccineerde.
Dus, leg maar uit waar u op baseert dat vaccineren transmissie niet zou remmen. Waarom zouden die studies niet kloppen volgens u?
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 15:30:
"Waarom zouden die studies niet kloppen volgens u?"
Komt omdat deze zelfbenoemde 'experts' gelezen hebben dat wanneer er een besmetting doorbreekt bij een gevaccineerd persoon dat deze dan dezelfde lading besmettingen draagt als een ongevaccineerd persoon. Zoals altijd laten ze de belangrijke factoren buiten kijf. Namelijk dat het vaccin preventief werkt, dat dit zeldzaam is en dat 90-95% van de besmettingen, ziekenhuisopnames en doden allemaal ongevaccineerd zijn.
Dit is de logica van een complotdenker. Ik wil de gewenste uitkomst, daarna cherry-pick ik erbij wat dit 'bevestigt'.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 15:38: Dit verteld ook maar het halve verhaal. Het vaccin zorgt ervoor dat als men ziek is, men minder symptomen ervaart. En dus minder transmissie. Een gevaccineerd persoon met symptomen verspreid het virus altijd verder dan een ongevaccineerd persoon zonder symptomen. Al zo vaak herhaald hier. Eerstgenoemde mag vrolijk overal naar binnen lopen. Ergo, QR/2G zorgt NIET voor een 'veiligere' samenleving.
Dan de bangmakerij dat de ongevaccineerden bij bosjes sterven op de IC. Wat is de volledige achtergrond van deze personen? Leeftijd, onderliggend lijden etc.? Wat zijn absolute aantallen?
Als je onder de 50 bent en gezond is de kans verwaarloosbaar dat je in het ziekenhuis komt met covid, gevaccineerd of niet. Dit is geen mening dit is statistiek.
@zegmaarwij | 27-09-21 | 15:47: Vaccineren remt transmissie en gemiddelde leeftijd op de ICs in NL is rond de 55 jaar. Had u zo kunnen opzoeken op de NICE website bv. Klopt dus weinig van uw hele tegel.
@zegmaarwij | 27-09-21 | 15:47:
Heb jij eigenlijk zelf wel of niet door wat voor onzin je uitkraamt?
Echt je hele betoog is bagger.
" Het vaccin zorgt ervoor dat als men ziek is, men minder symptomen ervaart."
Nope. Onzin. Je heelt sneller als je ziek wordt.
"En dus minder transmissie. Een gevaccineerd persoon met symptomen verspreid het virus altijd verder dan een ongevaccineerd persoon zonder symptomen."
Nope. Totale onzin. Ongevaccineerd is 17-21x meer besmettelijk vanwege de ziekteduur. (dit zijn schattingen, de consensus is rond de 17x)
"Dan de bangmakerij dat de ongevaccineerden bij bosjes sterven op de IC. Wat is de volledige achtergrond van deze personen? Leeftijd, onderliggend lijden etc.? Wat zijn absolute aantallen?"
Dat kan heel erg verschillen. Maar er zijn altijd lijstjes.
www.sorryantivaxxer.com/
"Als je onder de 50 bent en gezond is de kans verwaarloosbaar dat je in het ziekenhuis komt met covid, gevaccineerd of niet. Dit is geen mening dit is statistiek."
Dat is dus niet zo. Maar ik daag je uit om bewust besmet te raken. Daarna praten we verder. Afgesproken?
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 15:50: Lees hem nog eens, tegel klopt als een bus, zeker aan de hand van de gemiddelde leeftijd op de IC
@zegmaarwij | 27-09-21 | 15:57: Types als uzelf lijken het pas te begrijpen als ze zelf of iemand in hun directe omgeving ernstig ziek wordt. Een beetje zoals rokers die pas stoppen na hun 1e hartinfarct.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 15:55: Ik ben al besmet geweest. Verder nauwelijks klachten maar laten testen omdat ik wel in contact was geweest met een zieke (verzorging). Positief, in quarantaine geweest en nu immuun.
Ik ga geen welles/nietes spelletje met je spelen over bovenstaande feiten, je spreekt jezelf al tegen in je betoog. Het is een beetje als schaken tegen een duif. Die gooit alle steentjes om en loopt daarna over het spelbord met zijn borst vooruit alsof hij gewonnen heeft.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 15:59: Ik interpreteer gewoon de statistieken. Cijfers geven vaak een beter beeld dan iemands mening, zeker als deze doorspekt is met emotie.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 15:50:
De gemiddelde leeftijd van de echte COVID patiënt op de IC, daar gaat het om.
Dan een echte bron met achtergrond, onderliggende ziektes, enz.
@many-more | 27-09-21 | 15:11: De kwaliteit van deze studies.... observationeel. Is heel veel mis mee. Wel verheugd dat u hier een gepaste opmerking over maakt.
@zegmaarwij | 27-09-21 | 15:47: als je de dagelijkse cijfers van het rivm eens gaat lezen dan ga je wel anders praten. En als je dan ook nog een goed boek over statistiek gaat lezen dan ga je begrijpen dat je eerste bewering over transmissie onwaar is en een typisch geval van wat wij dokters statistiek noemen is
@neolib | 27-09-21 | 17:26: De cijfers van het RIVM (ik gebruik stichting NICE) bevestigen juist het beeld dat onder de 50 en gezond er weinig aan de hand is. Dit kan iedereen zelf controleren. De mensen die in het ziekenhuis komen hebben veelal onderliggend lijden en zelfs dan is de groep <50 sterk ondervertegenwoordigd. Op basis van deze cijfers kan iedereen al een afweging maken of een vaccin zinvol is of niet. De rekentool van de universiteit van Oxford geeft een hele duidelijke kansberekening, dat hier geen Nederlandse variant op is, is mij een raadsel.
Ik ben niet tegen het vaccin, ik ben wel tegen het verplicht vaccineren van gezonde mensen nu duidelijk is dat de winst van het vaccin, zeker ten opzichte van natuurlijk opgebouwde immuniteit, verwaarloosbaar is voor deze groep. Nogmaals, iedereen zou deze afweging zelf, vrijwillig moeten kunnen maken, zonder QR/2G dwang (de rode draad in dit topic). Jij als dokter kan toch niet ontkennen dat het zeker niet onmogelijk is dat er nadelige effecten aan het vaccin kunnen zitten. Weegt dit op tegen de gezondheidsrisico's voor de groep <50 en een covid besmetting?
Ik begrijp niet helemaal hoe je transmissie aan statistiek denkt te kunnen koppelen, verijk mijn kennis eens? Iemand met symptomen heeft altijd meer transmissie dan iemand zonder symptomen, dit is gewoon een feit.
jammer, lekkerste wijf uit de kamer weg..
Inderdaad,
wij zouden haar doen.
Haar T.H.T is allang verlopen!
Vijf kinderen man. Ik zal verder niet in details treden.
Teletekst in het weekend totaal 211.000 testen voor toegang. Vraagje hoeveel positief?
minder dan 150? ik baseer dit op de GP van Zandvoort, 3x 80.000 bezoekers en minder dan 90 positieve tests.
Bigi baña,
Wat dacht je van de grote groep gevaccineerden die principeel tegen de QR waanzin zijn, zoals ik?
Ook wappie?
Ben jij ook tegen het vaccinatieboekje?
Tegen identificatieplicht?
Tegen het recht van een eigenaar/uitbater om jou toe te laten of te bannen?
Tegen visums?
Tegen rijbewijzen?
Tegen diploma's?
Ben jij voor een wereld waar iedereen mag gaan en staan waar zij willen? Doen en laten wat zij willen?
Mooie puinhoop zou dat worden.
Die hoef ik allemaal niet te laten zien wanneer ik naar de kroeg ga of een fles wijn wil kopen.
Dus praat geen onzin.
Het zit Grand diep.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 14:54: Kijk even in de spiegel er zit wat razernijspuug in je mondhoek. neem anders een borrel. (Als je tenminste al 16 bent he)
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 14:54: Praat toch geen poep man. Zaken met elkaar vergelijken die totaal niets met elkaar van doen hebben.
grandme shant. fuckin' stroman argument.
@Remus McMillan | 27-09-21 | 14:56:
Nou. Als je er jong uit ziet moet je jouw ID laten zien, om wijn te kopen of naar de kroeg te gaan. Als jij naar bepaalde landen wil moet je laten vaccineren voor bepaalde ziektes. Als jij gaat rijden moet je jouw rijbewijs kunnen tonen. Een eigenaar of uitbater heeft het recht jou toegang te ontzeggen, gewoon omdat het zijn/haar zaak is en jij niet gewenst bent (iets met huisvredebreuk). Toch wel fijn dat mensen een visum moeten hebben alvorens ze een paar maanden in Nederland mogen verblijven. Of dat ze een verblijfsvergunning moeten hebben. Dat niet iedereen zomaar in Nederland kan gaan wonen. Of ergens ook best fijn dat iemand die zegt iets te kunnen er ook voor geleerd heeft.
Zo is het ook fijn om te weten dat iemand zichzelf en jou probeert te beschermen of in ieder geval niet besmet is geraakt 1 dag geleden.
Dat heet risicomanagement.
En dat risico ben jij.
Er is namelijk geen enkele medische reden om die Corona check app te introduceren, maar zolang mensen zoals jij er achter staan worden we stukje bij beetje meer in de hoek gedrukt. Of je werkt mee of je mag niets... En dat gebaseerd op grove leugens.
Dus samenvattend; jouw voorbeelden betreffen een valide reden... Die reden ontbreekt.
De dreiging is namelijk weg. De Crisis is voorbij.
@Remus McMillan | 27-09-21 | 15:11:
"De Crisis is voorbij."
Oh ja. Sinds wanneer. Het gaat nu goed, maar is dit stilte voor de storm? Weet jij het?
"Er is namelijk geen enkele medische reden om die Corona check app te introduceren"
Jawel. Zodat mensen die nu nog steeds dwarsliggen om dwars te liggen de toegang wordt geweigerd. Ik juich dat toe. Ik wil helemaal niets meer met jullie te maken hebben. Je bent af. Je doet niet meer mee. Doelbewust elke poging om de crisis de baas te worden torpederen en dan nog je grote waffel hebben. Ga naar Rusland. Alsjeblieft.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 15:16: Zet je televisie eens uit pik. Rondje wandelen ofzo. Beter voor je.
@Buiswater | 27-09-21 | 14:59: "Zaken met elkaar vergelijken die totaal niets met elkaar van doen hebben."
Een samenleving functioneert niet zonder regels, inclusief 3G.
En juist daarom heeft U de mogelijkheid om een afwijkende mening te kunnen uiten.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 15:16: iemand een enkeltje naar Rusland verwensen en zelf hier allerlei (semi-) totalitaire bijdrages plempen, werkelijk hilarisch.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 14:54: Ben jij ook voor QR codes op de peuterspeelzaal voor DTP-vaccinaties? Griepprik-QRcodes in het bejaardentehuis? Anders ben je best inconsequent.
@DeJemelscheet | 27-09-21 | 15:37:
Ik vind dat men optimaal gebruik moet maken van de moderne technologie en wetenschap. En ja, ik vind dat mijn peuters of kleuters niet in gevaar gebracht mogen worden door mensen die anti-wetenschap zijn. Of dat perse via een QR code zou moeten lijkt me nogal overtrokken.
Ik zie het als het 'rokers-kroegje' en 'niet-rokers-kroegje'.
Ik rook, dus ik wil naar een kroegje waar ik kan roken. Anderen willen dat niet. Prima. Dan ga je naar een niet-rokers kroegje.
Ik noem expres roken. Roken is slecht voor je. Dat weet ik. Maar ik ga niet mensen lastig vallen, ziek maken met mijn rookverslaving. Ik ga dus of buiten roken, of ik ga helemaal niet uit, of ik ga naar een rokers-cafe.
@therealbraindump | 27-09-21 | 15:36:
Nomen est omen.
@DeJemelscheet | 27-09-21 | 15:37: "Ben jij ook voor QR codes op de peuterspeelzaal voor DTP-vaccinaties?"
Een peuterspeelzaal mag vragen naar de vaccinatie papieren van de kleine draak. En mag het kind weigeren, wanneer het niet gevaccineerd is.
@Frau_Ferkel | 27-09-21 | 15:47: Zeer terecht dat kinderdagverblijven ongevaccineerde kinderen konden en kunnen weigeren.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 15:45: dat doe je wel. Als ik langs een roker loop, stinkt dat namelijk. Ik ben gevaccineerd, maar ik wil die app niet. Het gaat namelijk niemand aan wat mijn vaccinatiestatus is, medische professionals uitgezonderd.
Niet ook maar juist!!
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 15:06: "Een eigenaar of uitbater heeft het recht jou toegang te ontzeggen, gewoon omdat het zijn/haar zaak is en jij niet gewenst bent (iets met huisvredebreuk)." Als mijn naam Mohammed is en lichtgetint ben, kan die eigenaar best wel een groot probleem krijgen.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 14:54:
Klets vergelijkingen.
@Zoon van Boer | 27-09-21 | 17:59:
Als Mohammed zich netjes gedraagt, keurig gekleed is en gevaccineerd wel ja. Als Mohammed een asociale relschopper is niet.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 20:19:
U suggereert nu, dat iemand die niet gevaccineerd is, een asociale relschopper is?
Het zal menigeen verbazen, maar het 2G in Duitsland gaat zelfs mij te ver.
3G is prima, na de winter is ook dat verdwenen. Belangrijker is, dat het horeca personeel ook verplicht aan de 3G regel gaat voldoen. Daaraan wordt nog gewerkt.
Die VR-bril foto is inderdaad wel veelzeggend.
Ik sprak, bij toeval, al dik een jaar geleden toevallig met mijn huisarts over dit. Hij is absoluut geen antivaxxer maar hij vond het, net zoals ik, toen al heel erg eng de weg die de overheid door vooral onkunde zou gaan bewandelen want hij is net zoals ik voor vrijheid van keuze. En wat er nu gebeurt is bijna exact waar wij het toen over hadden. Voor, eigenlijk een ziekte met een zeer lage mortaliteit wordt de hele wereld ontregeld.
Het is maar wat je weinig vindt. In een land als de VS ruim 600 duizend doden, en lange tijd doodsoorzaak #1 met ruim 3,000 doden per dag, elke dag 9/11.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 14:59: Ben je überhaupt wel eens in Amerika geweest? In de lift staat: 1200 kilo of Max 1 persoon.
@Basil Fawlty | 27-09-21 | 15:10: Geen handen schudden, 1,5m afstand, thuis blijven bij klachten, mondmaskers etc. zijn zeer effectieve maatregelen tegen Influenza.
Verder rare reacties schrijft u.
Anecdotisch bewijs is altijd leuk.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 15:12:
In jouw wereld misschien wel maar in Denemarken en Zweden denken ze daar anders over, Influenza is iets wat ieder jaar de kop op steekt maar aangaande covid zijn daar alle regels afgeschaft en leeft men weer normaal.
@Basil Fawlty | 27-09-21 | 15:45:
Daar werkte de bevolking ook gigantisch mee. En Zweden is niet het beste voorbeeld trouwens.
@Basil Fawlty | 27-09-21 | 15:45: Is inderdaad bemoedigend, mede mogelijk gemaakt door hoge vaccinatiegraad en heel weinig ziekenhuisopnamen. Wij hadden in een vergelijkbare situatie kunnen zitten zonder het hele dansen met Janssen debacle.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 16:01:
Maar daar heeft men dus geen probleem met mensen die niet gevaccineerd willen worden en worden die mensen niet als 2e rangs burgers behandelt.
@Basil Fawlty | 27-09-21 | 16:11: Ze hadden daar eerder ook QR pass systeem (in DK iig) en de situatie was/is dus iets anders dan in NL , maar wie weet hoe de situatie over een paar maanden hier is.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 16:15:
Ik ben over een 1 1/2e maand weg hier richting Zwitserland maar hoop wel dat men in Nederland niet meer zo panikeert want daar schiet niemand iets mee op.
2G? We bewegen gestaag richting 1G. Uw leven in abonnementsvorm.
Je kan op je klompen aanvoelen dat er op een gegeven moment een echt gevaarlijke variant muteert (waarvan de ongevaccineerden ongetwijfeld de schuld in de schoenen krijgen) waardoor steeds nieuwere vaccins bittere noodzaak worden. Zoals Mareks disease bij kippen, maar dan bij mensen. Ondenkbaar? Schwab en consorten zijn even stellig in zeggen dat het ondenkbaar is dat we ooit teruggaan naar samenlevingen pre-2020.
Ik vrees echt dat we in dat scenario gaan belanden a'la Mareks dissease. Maar ja, tegen de tijd dat een Mark Rutte dat gevaar serieus neemt is het al te laat.
Corona ausweis bitte!
De Duitse taal klinkt het mooist, wanneer er luidkeels bevelen worden geschreeuwd.
De Rechtschreibung is voor mij pure horror.
En Ausweis is met hoofdletter.
@Frau_Ferkel | 27-09-21 | 14:55: “Een” hoofdletter bedoel je.
@J.Cash | 27-09-21 | 15:28: "Een" mag, maar hoeft in deze zinsconstructie niet.
is eigenlijk bekend wat het verschil is in percentage gevaccineerde inwoners met een Nederlandse achtergrond, en het percentage gevaccineerde inwoners met een niet-westerse migratieachtergrond?
Imams roepen dat het een plicht is om je te laten vaccineren. Ik meen dat priesters dat ook doen. Hoe het zit bij onze donkergetinte medemens weet ik eigenlijk niet. Ik weet wel dat zij doorgaans de autoriteiten wantrouwen (iets met slavenverleden) dus denk dat er veel zijn die hun lot in de handen van een niet bestaande God gooien.
De wijken waar het tientallen procenten achterblijft zijn precies die wijken waar religie domineert en men binnen de groep of familie trouwt.
Urk, Nunspeet, Schilderswijk. Amsterdam Oost, Reimerswaal. Kanaleneiland. Overvecht. Bijlmer. Zaandam. Rotterdam Zuid.
Weet je wie er ook goed waren met papieren en pasjes ?
Mao ?
Stalin?
Godwin?
Kees de jongen?
Frappant hoe still de echomedia (DPG/1Vandaag/NPO etc) is over dit heel debacle.
Een jaar geleden (jul. '20) spraken ze hun afschuw af over China met hun 'corona app samenleving' en nu wordt het hier gewoon lekker overgenomen, zonder enige noemenswaardige kritiek.
Laf, hypocriet, achterbaks en vooral incompetent... als zogenaamde controlerende media (proest!)
Eens!! En ook nu alles ook nog weer zonder duidelijke criteria tot wanneer en/of wat er bereikt moet worden om er weer vanaf te komen. Uiteraard, ze hadden het sowieso niet moeten invoeren maar helaas is die ongein, mede door de slappe houding van de kamer, er wel doorgekomen.
Ik ben het met u eens, je mobieltje pakken voor dat je naar binnen kunt is wel zo'n zware belasting, bijna niet op te brengen.
@botbot | 27-09-21 | 14:58: Het gaat niet om de handeling, het gaat om het systeem.
@zegmaarwij | 27-09-21 | 15:00:
Prima systeem, niets mis mee, even testen en hup naar de kroeg.
@botbot | 27-09-21 | 15:04: Testen? Lees het stukje over 2G nog eens.
Eerst waren het de Corona doden die belangrijk waren, vervolgens de aantallen besmettingen en nu er nagenoeg niemand meer op de IC ligt, is het de vaccinatie/beschermingsgraad...
Maar de crisis is toch voorbij?
Nee, het gaat om de app.
Nu heet het nog Corona Check app, straks stilletjes omgedoopt tot Gezondheidsbewijs danwel Gezondheids app.
Lekker koppelen aan FB of Insta en elke 6 maanden een nieuwe prik.
Geen pakje sigaretten of een fles wijn gaat onopgemerkt met alle gevolgen van dien..
Maar verder niets aan de hand mense.... gewoon doorlopen.. O ja en graag ff storten voor het Klimaat... Bij voorbaat dank...
Na de F1 in Zandvoort ben ik genezen van de Corona angst.
Dat is de grote angst van een achterdochtig deel van de bevolking. Dat ze online alles aan alles koppelen, en dat bijvoorbeeld de ziektekostenverzekeraar weet of je drank en sigeretten koopt, dat de bedrijven weten in welke winkelk je komt, dat de overheid precies weet waar jij je geld aan uitgeeft, etc.
Maar dat gaat niet gebeuren, want er zijn wetten die dat verbieden, en nederland is een relatief goed functionerende rechtsstaat.
‘Klimaat pas’ dat wordt de volgende mutatie. Benzine getankt? Geen biefstuk. Pas gaat het allemaal regelen in de toekomst. Welkom in de brave new world van de EU naar Chinees model.
@zeeman73 | 27-09-21 | 14:41: Ha, ha, haar
@zeeman73 | 27-09-21 | 14:41: Een relatief goed functionerende rechtstaat. Daar waar de Trias Politica niet meer bestaat. Rechters worden benoemd door de politiek, een rechter met afwijkende mening wordt niet benoemd. Politici die zich bemoeien met rechtszaken, politici die informatie achterhouden en de kamer niet informeren. Lekkere functionerende rechtsstaat hebben we.
Ach Zeeman hou toch op, je kinderlijke naïviteit had aandoenlijk geweest was het niet zo verschrikkelijk gevaarlijk.
@Remus McMillan | 27-09-21 | 14:54: Wat echt gevaarlijk is, is klakkeloos accepteren wat een overheid dicteert. Vooral een overheid die al heeft bewezen incompetent te zijn, en de belangen van de bevolking niet hoog in het vaandel heeft.
Aisie.
Amen.
@zeeman73 | 27-09-21 | 14:41:
Zeker lang op zee gezeten.
Zegt "Ongekend Onrecht " u iets?
Eerst moet je een experimenteel spuitje nemen en dan mag je weer deelnemen aan het maatschappelijke leven via een digitale infrastructuur terwijl we kampen met een doodzieke bestuurscultuur. Wie vind dit precies een goed idee?
Precies dit soort onzin legitimeert Hugo zijn onzinnige coronapas. Wappies die nog steeds met hun gewauwel over experimentele spuitjes komen. Er zijn inmiddels 3,5 MILJARD van die vaccinaties gezet en nog steeds moeten we met eencelligen discussies voeren over de veiligheid van het vaccin.
@jawor36 | 27-09-21 | 14:43: Ik kan uit persoonlijke ervaring zeggen dat die vaccins niet zo veilig zijn als gedacht. Twee begrafenissen later…;)
@jawor36 | 27-09-21 | 14:43: Waarom is dan het kopje dat het veilig is van de uitnodiging gehaald?
@OuweOuweLekkerMauwe | 27-09-21 | 14:45: Opvallend hoe vaak 'vaccinatie-critici' gevallen van overlijdens door vaccinatie kennen en gevaccineerde mensen dit nooit tegen komen. Los van anekdotisch bewijs - waar zijn dan al die overledenen van die 3,5 miljard prikken?
@jawor36 | 27-09-21 | 14:43: en wat nu als de echt wijdverspreide bijwerkingen pas na een jaar of 2 jaar komen...?! Het zijn en blijven in de haast in elkaar gezette vaccins, enkel bedoeld om er minder door getroffen te worden en een aantal zijn gedaan met technieken die we voorheen nog niet in vaccins voor mensen hebben toegepast vanwege ethische vragen...
@jawor36 | 27-09-21 | 14:48: Simpel. Bij beide overlijdens willen de artsen er niet aan dat het aan vaccinatie ligt. Terwijl er Max 2 dagen tussen zat. Ja, zo kan ik ook cijfertjes manipuleren. Verschrikkelijk gewoon.
@OuweOuweLekkerMauwe | 27-09-21 | 14:45: We kunnen elkaar de hand geven.
@ClintOstwald | 27-09-21 | 15:16: Een ferme hand krijgt U zeker van me. Gewoon, omdat dat normaal is. Veel sterkte!
@jawor36 | 27-09-21 | 14:43: Zomaar een bericht van een paar dagen geleden:
"Paracetamol is volgens de onderzoekers, die de bijwerkingen opsomden in een artikel in het wetenschappelijke tijdschrift Nature Reviews Endocrinology, dus mogelijk minder onschuldig dan het lijkt. Waar veel mensen het zien als een middel zonder bijwerkingen en het snel gebruiken bij pijn of andere kwalen, kan het volgens hen toch schadelijk zijn voor het ongeboren kind. Zo zouden er tijdens de zwangerschap afwijkingen in de hersenen kunnen ontstaan die zorgen voor ADHD of een taalachterstand. Ook kan het zijn dat de geslachtsdelen van het ongeboren kind zich mogelijk niet volledig ontwikkelen.
Medicijnwaakhond College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG) en bijwerkingencentrum Lareb benadrukken dat er voorzichtig moet worden omgegaan met het medicijn tijdens de zwangerschap. ,,Gebruik paracetamol alleen als het echt nodig is, zo kort mogelijk en in de laagst mogelijke dosering”, vat CBG het bestaande advies nog eens samen."
Ook dit vaccine zou mogelijk te maken kunnen krijgen met voortschrijdend inzicht, kans dat dat gebeurd is extra aanwezig omdat het nog een experimenteel vaccine is.
Je vond t vast stoer klinken maar met dat " experimenteel" zet je jezelf volkomen buitenspel. Dat is het mantra van de antivaxxers die dit meme opblazen terwijl iedereen met enige kennis van zake weet dat voorlopige toelatingen niet wezenlijk verschillen van definitieve. De FDA heeft het in Nederland dominante Pfizer bovendien al definitief goedgekeurd. Je papegaait anderen na zonder eigen onderzoek.
Wat ik aan Wappies gezien heb, komt ongeveer overeen met het soort mensen die ik toch al liever niet al te dicht in mijn omgeving zag, dus ik ben helemaal voor een Nederland A en een Nederland B. Richt Forumland maar op. Ben ik van dat janhagel verlost.
Ok, jij gaat naar Zeeland. Wij krijgen de rest.
@SinisterNL | 27-09-21 | 14:34: Hahahaha, die zag ik al aankomen. Maar over wie waar naar toe gaat moeten we maar eens stevig onderhandelen.
Met de taal die u uitslaat behoort u ook tot de DDRwappies.
@Bigi Bana Boy | 27-09-21 | 14:33 Lekker met de Trabant ieder half jaar naar de priklocatie.
@Patjep | 27-09-21 | 14:36: Ik zet het, net als een columnist, wat sterker aan uiteraard. Maar het is wel zo dat ik vaak al van een afstandje kan zien met wie ik te maken heb. Het is geen eenduidig profiel, maar ik kan wel wat groepen onderscheiden die doorgaans anti-vaxxers zijn. Naast allochtonen denk ik dan aan van die 50+ hardrock of bike figureren, van die linkse hippie achtige crusties, kruidenvrouwtjes en van die CrossFit idioten.
@Patjep | 27-09-21 | 14:36: Ik had met “liebe Genossen“ moeten beginnen eigenlijk.
Das leben der anderen.
@Bigi Bana Boy | 27-09-21 | 14:40: Narcisten gooien ook hoge ogen, hebben altijd gelijk en verdragen geen enkele autoriteit ("dwang"). Niet gehinderd door enige kennis citeren ze de godganse dag hun internet goeroe du jour, net zo lang totdat je suf geluld afhaakt. Dat zien ze dan als een overwinning. Niet te harden.
Ik moet godverdomme straks echt op mijn knieën terug naar de "wappies" in mijn familie en vriendenkring en ze gelijk geven dat het grootste gevaar niet het virus maar de overheid is.
Ik probeerde ze nog gerust te stellen dat de maatregelen maar tijdelijk waren en we echt geen permanente uitsluiting zouden gaan krijgen. Ja, maar als de cijfers dalen dan is het niet meer nodig. Geen zorgen, je kan met gratis tests ook naar binnen. Ja, maar als de vaccinatiegraad hoog genoeg is dan wordt het weer normaal. Ja, maar ieder land bepaald toch voor zichzelf wat de maatregelen zijn.
Nou, ik vreet al mijn woorden op inmiddels. Het mag toch wel duidelijk zijn dat we langzaam maar zeker in een soort Europese DDR 2.0 worden gerommeld.
Drama hoor, dat mensen als ze een kroeg in willen even een testje moeten laten doen. Als je geen vaccinatie wil, is dat de regel. Mega simpel én te voorkomen! Maar goed, makkelijker om te roepen dat we in een dictatuur leven als je het leven gewoon niet zo goed snapt.
Welkom. We hebben alleen cola zonder prik.
Welkom bij de club.
@TancredvanTiberias2 | 27-09-21 | 14:35: He Zwitsal, het hele punt van 2G is juist dat dat testen er straks niet meer bij is. Heb je het hele topic hierboven überhaupt wel gelezen…?
@TancredvanTiberias2 | 27-09-21 | 14:35:
Juist, dat soort wappies zijn overal te lui en te bedondert voor even een testje en je kunt gewoon overal aan deelnemen.
@botbot | 27-09-21 | 14:41: U snapt niet wat ze met 2G bedoelen.
@Mark zit te Dutten | 27-09-21 | 14:39: Mensen die de term 'Zwitsal' gebruiken en zichzelf vervolgens helemaal het haantje voelen, heb ik hoe dan ook geen boodschap aan.
Laten we het testen weghalen. Mijn standpunt blijft precies hetzelfde. Geen medelijden voor mensen die de boel moeten frustreren. Je haalt een prikje, 6 weken later nog ee prikje en je hebt nergens last van. Je gaat niet dood. Je wordt niet ziek. Je krijgt geen gigantische bijwerkingen. En je mag lekker naar de kroeg met je maten. Wow, wat een straf. Hoe durft de overheid?!
Na anderhalf jaar die idiote denkbeelden van anti-vaxxers voorgeschoteld te krijgen (max een paar duizend man bij een protest, wow wat een belangrijke groep!) denk ik dat we er wel een beetje klaar mee zijn. Pas je aan of je bent af. Simpel.
U zou ook slimmere vrienden kunnen zoeken.
@TancredvanTiberias2 | 27-09-21 | 14:45: Als je besmet raakt, ga je niet automatisch dood. Dan beland je niet automatisch op de IC. Ik heb een hekel aan abonnementen. Dus ik begin niet aan een prik waarvan nu blijkt dat je iedere keer een boasterprik moet gaan halen.
Straks pas?
Tot wanneer wil je wachten als je deze gezonde reflectie nu al hebt gedaan ;)
Maar voor wat het waard is, het wordt tijd dat we met iedereen (wel / niet gevaccineerd) die dit inziet gezamenlijk van ons gaan laten horen. Dat is de enige manier om de politiek en de regering tot inkeer te krijgen.
Volgens mij heeft heel Nederland dit jaar nog kunnen stemmen op een partij die tegen het coronabeleid was (FvD). Niet gebeurd, democratisch mandaat gegeven aan partijen die corona wel serieus nemen en nu janken dat we in een dictatuur leven en de overheid het grootste gevaar is. Gevoel voor drama is de wappies in ieder geval niet vreemd.
@TancredvanTiberias2 | 27-09-21 | 14:45: ''Pas je aan of je bent af. Simpel.'' Het zou lachwekkend zijn als het niet zo triest was dat er door de hele geschiedenis allerlei brute narigheid begon met dit soort zinnetjes.
Mooi om te lezen Omwenteling. What’s in a name he? :)
Beter ten halve gekeerd, dan ….!!
@moonshiner3519 | 27-09-21 | 14:56: Andersom ook heur.
@Mark zit te Dutten | 27-09-21 | 14:39: Goed zo, zet hem maar op zijn plaats, de onnadenkende feut.
Never waste a good crisis, nuff said.
@TancredvanTiberias2 | 27-09-21 | 14:45: Jawohl Herr Zwitsal!
Volgens de wappies en Baudet zou de 1.5 m nooit verdwijnen. Nooit. En de mondkapjes ook niet.
Toch zijn ze ondertussen weg behalve in t Ov en is alles weer als van ouds.
Alleen nu gaan de prikschijtigen weer zitten janken dat ze niet net zo veel mogen als de mensen die wel kunnen bewijzen hun verantwoordelijkheid genomen te hebben
2G systeem met 6 maanden geldigheid?
Er is vast wel een wetenschappelijk onderbouwde reden te vinden om daar 3
, of 2 maanden geldigheid van te maken. Ik zeg rechtzaak. U wilt een spuit, u krijgt 'm ook 6 keer per jaar.
Betekend ook dat sommige mensen in oktober of november alweer een prik nodig hebben. Of ze worden bespot door mensen die wel al 3 prikken gehad hebben.
Dat dus.
Er moet meer verboden worden en strenger gehandhaafd
En meer BOA’s. De bond wil er 5.000 bij. Want: we moeten toch alles controleren en handhaven. Die BOA’s halen ze dan wel weg bij de zorg. Onder het motto: “Uw welzijn zal ons een zorg zijn.”
Domme tegels verbieden, eens!
Handen afhakken en mensen ophangen vind ik net iets te ver gaan maar feministen de mond snoeren….de verleiding is groot
ophangen en laten vallen op de ontsteking van een atoombom (met de bom erin). Mors-dood, dat zal ze leren!
@BBRDWR | 27-09-21 | 14:15:
"Daarnaast weigeren ze zich te committeren aan een eindpunt en dat zou ook jou zorgen moeten baren."
Daar wil ik wel op in gaan.
We hebben in Nederland niet alleen anti-vaxxers en pro-vaxxers. We hebben ook een grote groep mensen die wel mee willen helpen maar niet kunnen. Denk aan mensen met een orgaantransplantatie, kinderen onder de 13 jaar oud, met allergie of chronische immuunziekte. Ook die kunnen besmet raken en besmetten. En ook die kunnen ziek worden of zelfs sterven.
Sociale mensen zien het als een plicht om die mensen te beschermen. Maar omdat er een groepje is die dat pertinent weigert kunnen we dat niet en moeten we dus helaas maatregelen nemen om het risico te minimaliseren.
Het blijft een gokje die coronapas, maar de maatschappelijke wil is er niet meer onder de gevaccineerden om zich nog steeds, ondanks alle inzet van onze groep, zich te laten onderdrukken door een groepje antivaxxers/complotdenkers dat al vorig jaar van de daken schreeuwden dat ze niet meer meedoen.
Kort gezegd. Die mensen wilden niet meehelpen, ze liepen alleen maar alles te frustreren, en nu is het weer niet goed. Het is klagen om te klagen en denk niet dat het ze echt om corona gaat. Ze willen onze samenleving kapot hebben.
De gevaccineerde kunnen die mensen ook niet beschermen.
Grappig hoe die laatste allinia precies hetzelfde is wanneer je het over de overheid hebt..
Een overheid die eerlijk is lult niet zo om de hete brei heen als hier. De JOnge heeft klip en klaar gezegd dat er geen drang en dwang zal zijn. Hij heeft klip en klaar gezegd dat wat hij nu doet hi niet wil En nu doet ie het wel en ontkent hij gewoon dat het drang / dwang is. Diezelfde overheid committeert neit aan een eindpunt, of verloopdatum van hun maatregelen. Dus je zou als overheid die zich laat controleren en weet dat macht een risico op tirannie in zich heeft eigenlijk moeten willen dat je zegt: we voeren dit voor 2 maanden in, daarna verplichten we ons wederom naar de situatie te kijken om wederom de proportionaliteit te beoordelen op basis van de sitautie dan.
Verder, alleen een opmerking, je gaat helemaal niet in op het punt, je zegt eigenlijk: je vaccineert voor een ander, niet alleen voor jezelf. Ik geloof dat eigenlijk niet zo. Je vaccineert voor jezelf en een heel klein beetje voor een ander. Frame het niet anders dan het is.
Hear, hear!
@BBRDWR | 27-09-21 | 14:38: Spijker, kop, bam!
@BBRDWR | 27-09-21 | 14:38: idd en verschuift de finishlijn 20 x. Logisch dat weldenkende mensen die grapjes door hebben. Daarom werk ik niet meer mee. Doen zij ook niet, ik ben geen anti vaccin, maar niet op deze oneerlijke manier.
"Ze willen onze samenleving kapot hebben". En daar "hear hear" op krijgen. Kijk nou toch uit met wat je denkt en uitdraagt.
Een overheid hoort nimmer zoveel macht te hebben over mensen. We praten niet over mensen met open TBC of Ebola, maar over mensen die gezond zijn of zeer lichte verschijnselen - en die in contact komen met mensen die door vaccinatie nauwelijks ziek kunnen worden.
Om daar de infrastructuur voor een totalitaire dictatuur voor aan te leggen, `want het kost je maar 10 seconde ff die QR te laten zien!´, is enorm kortzichtig.
Hen die jouw corona app controleren, zijn die wel kosher (gevaccineerd)?
Je doet een test of je laat je vaccineren en NIETS houd je tegen normaal mee te doen in de samenleving. Als je dat niet wil, tja. Ga dan maar lekker in de achtertuin bbq'en. Het is allemaal zo simpel, maar sommige mensen frustreren de boel nu eenmaal liever.
Vorige week nog die protestmars in Den Haag, krijgen met z'n alleen een mannetje of 1000-2000 op de been. That's it. Niemand boeit het gezeik van anti-vaxers iets, behalve hun eigen bubbeltje. Dame werd nog geinterviewd, had in het ziekenhuis gelegen met corona maar vaccineren? NOOIT! Wat voor volk heb je het dan nog over? Echt de achterblijvers. Jammer maar waar. Ik kan weinig medeleven voor ze opbrengen, 2x een afspraak van 30 seconde en je mag alles.
En de doden, oh wacht, die kunnen geen verslag meer doen. Ga weg met uw 'geringe verschijnselen'.
@TancredvanTiberias2 | 27-09-21 | 14:39: Welk stukje van 2G begrijp je niet? Met je testen. Ongekend.
@zegmaarwij | 27-09-21 | 14:47: Boven ook al gezegd. Boodschap aangepast naar zonder testen, standpunt verandert m.i. niet. Je kan meedoen door 5 minuten van je tijd 2x op te offeren. Dan mag je alles. Niemand houdt je tegen. Ben je nou echt zo'n droeftoeter dat je dan vindt dat je in een dictatuur leeft? Is je goed recht, maar ik denk dat 90% van de samenleving langzamerhand wel klaar is met dat gezanik van anti-vaxxers. We hebben anderhalf jaar hun troep moeten slikken als ze weer eens met 60 man in Den Haag kwamen protesteren, inmiddels is de sympathie wel op. Neem een vaccin of blijf lekker thuis. Niemand zal ze missen.
@TancredvanTiberias2 | 27-09-21 | 14:39: En wat is volgens ú dan precies het grotere nut van die app?
@TancredvanTiberias2 | 27-09-21 | 14:49: Hoe kom je er bij dat de samenleving dicht zit vanwege antivaxers? In het VK ligt de vaccinatiegraad lager en daar is alles open. Magic?
Ik vind het doodziek dat er verwacht wordt van jonge, gezonde mensen dat ze een vaccin nemen waarvan de langetermijn effecten niet bekend zijn en waarvan de korte termijneffecten nauwelijks er toe doen. 0.002% minder kans om in het ziekenhuis te komen met covid, op een kans van 0.006%. Deze mensen worden gedwongen om een vaccin te nemen middels QR/2G. En dat vindt jij normaal?
@TancredvanTiberias2 | 27-09-21 | 14:49: U doet alleen maar aannames en veronderstellingen over normale bedachtzame mensen die ernstige bedenkingen hebben over vaccins die slechts binnen enkele maanden zijn ontwikkeld. Uw gedrag is daarom puur provocatief.
Gaan er aan tbc dan zoveel dood. Nee he. Die ziekte is dus wel vrijwel uitgeroeid door vaccinatie en testbeleid.
Hoeveel druk op de zorg voorkomen we eigenlijk met pak 'm beet 90% vaccinatiegraad ipv 85%?
Dat ligt eraan wat de toestand van je (IC)zorg is, die is in Nederland belabberd in vergelijking met andere west-EUropese landen.
Dat hebben we te danken aan Rutte.
Als alleen ongevaccineerden ziek worden dan 1/3 minder. 15% is een derde meer dan 10%.
Men ziet wat er in andere landen met een lage vaccinatie graad zich afspeelt dan mogen de wappies de gevaccineerden wel op hun blote knieën danken.
Zeker. Als niemand zich zou laten vaccineren zouden we deze winter in lockdown nummer zoveel kunnen. Vaccineren stopt ketens van besmettingen en doe je dus juist ook voor anderen en de rest vd samenleving.
Haha. Ik ken niemand uit mijn omgeving die is overleden aan Corona. Wel één iemand die in het begin 3 weken op de IC heeft gelegen. Kwamen nog even twee weken bij vanwege foutieve behandeling. (Grootschalige schimmelinfectie in mond/luchtwegen. Daar heeft meneer nog veel last van. Verder, qua complicaties van vaccinaties weet ik veel meer. Man 42 jaar met gezichtsverlammingen + plaatselijke verlammingen aan linker been. Werkster bij mijn moeder thuis heeft ontzettend veel last van bloeduitstortingen sinds vaccinatie. Verder moeder van een goede vriendin van me die 2 dagen na vaccinatie een herseninfarct kreeg en opa van een vriend van me is overleden dag na vaccinatie. En dan heb ik het nog niet eens over mensen die minimaal een week ziek zijn geweest van vaccinatie. Leuk man, dat vaccineren. Ook het verplichten ervan. Super goed idee!
@Diederik_kwEzel | 27-09-21 | 14:28: wel eens gehoord van groepsimmuniteit... ga maar eens terug naar maart '20. Dat leugenachtige incompetente gelul van Rutte toen, wordt nu WERKEND in de praktijk gebracht.
@OuweOuweLekkerMauwe | 27-09-21 | 14:31:
Ik heb helaas niet zo'n grote fantasie als u anders zou ik u bijna geloven.
Die wappies die ik op filmpjes van demonstraties zie zijn jonge mensen. Die hebben geen prik nodig. Graaf maar in cijfertjes op de RIVM site of coronadashbord.
@botbot | 27-09-21 | 14:34: ik zou willen dat het niet waar is. Kan ik u op een manier persoonlijk benaderen? Stuur ik even wat bewijs op ;)
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 14:28: Onzin. Vaccineren stopt geen ketens van besmettingen.
@sjef-van-iekel | 27-09-21 | 14:35: Oneens. Ik heb nu net nog even gekeken naar de filmpjes van dat protest afgelopen vrijdag, ziet er toch echt uit dat de gemiddelde leeftijd minstens rond de 40 ligt, met behoorlijk wat oudere, grijze mensen ertussen.
Ben zelf beneden de 30 en ik ken niemand die zich niet heeft laten vaccineren. Goed, ik leef natuurlijk (net als de meesten) in een bubbel, maar om te zeggen dat degenen die protesteren met name jongeren zijn is echt niet waar.
@Boeloeboe | 27-09-21 | 14:39: niet vaccineren helemaal niet. Vaccineren reduceert de kans sterk. Dus.
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:43: "Stoppen" of "sterk reduceren".
Nogal een een verschilletje. Dus.
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:43: Uitleg is totaal zinloos voor deze lieden. Begrijpen niks van %, kansen en risico's en kunnen enkel zwart/wit denken. Gebruiken ook geen autogordels want die beschermen geen 100%.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 14:48: Je legt ook niets uit, je kraamt wat onzin uit zoals gebruikelijk. Voor de goede orde, ik heb mijn prikjes gehad, voor mezelf, zodat wanneer ik besmet raak de mogelijke symptomen verminder. Heb ik geen kromme vergelijkingen met autogordels voor nodig. Blijf nu eens een keer bij de feiten.
Vaccinatie stopt geen besmettingen.
Kun je hoog en laag blijven blaten, je zit gewoon fout.
@Boeloeboe | 27-09-21 | 14:56:
Ik ben bang dat mijn huisarts Diederik Ezel gelijk geeft.
Bovendien kan men ook zien in landen met een een hoge vaccinatie graad het aantal besmettingen afneemt.
Met andere woorden, u heeft de gang van zaken in ondermeer Israël, Qatar, Malta en Gibraltar gemist. Landen met heel hoge vaccinatiegraad, maar het einde van C19 is nog lang niet in zicht. Misschien doet de prik het toch niet zo goed als men het heeft voorgesteld. Sowieso is het probleem de eenheidsworst; voor kwetsbaren is het vaccin wel zinnig, maar veel mensen lopen vrijwel géén risico, en dan is het aansmeren of anadwingen van een prik niet verstandig.
@Boeloeboe | 27-09-21 | 14:56: Vaccineren stopt ketens van besmettingen en beschermt zo de omgeving van mensen en de samenleving. Zie bv grote studie uit het VK gepubliceerd in NEJM 2 weken terug. Het is dus erg sociaal om je te laten vaccineren, ook al ben je relatief jong en gezond.
De desinformatie mbt vaccins is extreem hardnekkig hier en elders.
@botbot | 27-09-21 | 15:02: gevaccineerden testen niet meer, logisch dat de besmettingsaantallen afnemen.
@dinges_123 | 27-09-21 | 15:10:
En als iedereen gevaccineerd is kunnen er enkel maar gevaccineerden op genomen worden.
Maar hoe zit het dan dat het gros ongevaccineerd is wat met corona klachten in het ziekenhuis opgenomen is?
@botbot | 27-09-21 | 15:24: En wat is de algehele medische staat van de ongevaccineerden die worden opgenomen?
@OuweOuweLekkerMauwe | 27-09-21 | 14:31: Insgelijks. Maar Hugo de Jonge en Lareb zeggen dan gewoon dat hetgeen u beschrijft wellicht na de vaccinatie komt, maar nog niet per se door de vaccinatie. Ja, zo lust ik er nog wel één.
@OuweOuweLekkerMauwe | 27-09-21 | 14:35: Nee joh, dat heeft sowieso geen enkele zin. Dit soort figuren blijven liever in hun eigen naïeve main stream media bubble hangen.
@naglfar | 27-09-21 | 15:28:
Wat wilt u horen onze mede mens wat mijn voorkeur heeft of vieze vuile zat gevreten allochtonen die met hun vette pens amper in een ic bed passen voor de rest nog wat oude mensen het maatschappelijke afval die eerdaags toch komt sterven.
@Boeloeboe | 27-09-21 | 14:56: Nog beter is om gewoonweg niet te reageren op manipulatieve provocateurs.
De vrouw van Wopke is volgens mij huisarts. Niet verrassend dus die tweet. Al die artsentypes zijn vanuit beroepsdeformatie volledig gefixeerd op "druk op de zorg", the consequences be damned. Doodeng.
Liever lui dan moe!
Ja echt vreemd dat artsen niet terugwillen naar april 2020 en graag de zorg voor iedereen toegankelijk willen houden. Doodeng.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 14:25: Ja waarom zijn er niet gewoon meer artsen? We hebben 1,5 jaar de tijd gehad om duizenden huisartsen op te leiden? Waarom is dat niet gebeurd? Dit is echt het slechtste kabinet ooit.
@BobDobalina | 27-09-21 | 14:27: Ik begrijp er ook niks van. Beetje achter een bureautje zitten, paar belletjes doen, af en toe een visite doen bij iemand thuis, paracetamolletje voorschrijven, aai over de bol, paar lieve woordjes. Zo moeilijk kan het toch niet zijn om even een paar duizend huisartsen op te leiden in een paar maanden? Wat een faalhaas die Hugo.
U bent zeker een van de eersten die piept zodra de ziektekostepremies omhoog moeten?
@BobDobalina | 27-09-21 | 14:27: weinig aanbod.
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:35: n
@BobDobalina | 27-09-21 | 14:27: Je moet nog steeds ingeloot worden om een opleiding tot arts te mogen volgen, er zijn maar een zeer beperkt aantal opleidingsplaatsen beschikbaar. Zorgcapaciteit is de afgelopen tien jaar aantoonbaar gehalveerd. Voor een groeiende bevolking (imigratie) en een aankomende vergrijzingsgolf. Maar blijf vooral lekker recht praten wat verschrikkelijk krom is.
@BobDobalina | 27-09-21 | 14:27: U slaat hiermee de spijker op de kop, alhoewel het probleem niet zozeer het aantal artsen is alswel het aantal C plekken. er is gewoon geen zak aan gedaan behalve roepen dat het "onmogelijk" is. nog geen ene poging is serieus ondernomen om een bataljon IC reservisten op te leiden.
Maar wel je prikje halen hoor, heb ik ook gedaan en dat voelt superieur.
@zegmaarwij | 27-09-21 | 14:40: Dat dus. Ik vind het een ongelooflijke schande.
2G lijkt me ook wat overdreven. 3G prima, en uitstekend te verdedigen. Iedereen die dan nog huilie huilie doet, kun je met prima argumenten de mond snoeren.
Heb ik de verkeerde 2G mast in de fik gestoken. 2G, K3, het wordt steeds gekker.
Toch fijn om te lezen dat veel mensen zijn voor repressie *kots
QRepressie is zo 2021
De ratten komen inderdaad wel uit hun holen.
Even een gedachte-experiment: Stel, er is geen Corona maar ebola in Nederland, al een miljoen doden. Ben je dan wel voor een vaccinatiebewijs?
Neen. Dat vaccin werkt namelijk niet tegen Ebola. Of heb ik ergens een publicatie gemist?
Het gedachte-experiment kan eenvoudiger; namelijk of reaguurders het terecht vinden dat ze landen (bv de VS) niet meer in zullen komen.
Of dat ongevaccineerde kindertjes al niet meer welkom waren op sommige kinderdagverblijven.
Ik denk dat een virus dat evident megadodelijk is wel heel wat anders teweegbrengt dan iets wat de laatste maanden gebleken minder ernstig is dan we aannamen. Ik zou er dan wel voorstander van zijn.
Ebola doodt vrij snel. En of iemand aan ebola lijdt, is mwah... redelijk goed zichtbaar. Geen asymptomatische besmetting. Voegt een vaccinatiebewijs dan wat toe? Nee dus.
Dan helpt alleen een hele strenge lockdown. Maar ja, die Mieles moeten wel schuiven natuurlijk.
Ligt aan de omstandigheden. Maar ik vermoed dat de vaccinatiebereidheid dan nog hoger is dan nu.
Net als wanneer je gebeten wordt door een hondsdol dier. Of je laat je vaccineren of je sterft een ellendige dood.
Let op hoe hoog de vaccinatiebereidheid dan is.
Kortom, ik denk dat een vaccinatiebewijs dan niet noodzakelijk is. Als in die gevallen vaccinatie afdoende bescherming biedt zie ik niet de noodzaak in van een vaccinatiebewijs.
Mensen hebben recht op het maken van vrije (domme) keuzes voor zichzelf.
Welke hypothese wil je toetsen met dit experiment?
nee, als je kan kiezen voor een aangetoond werkend vaccin. Dan nemen mensen dat bij zulke overlijdensaantallen echt wel. Dan mag je het wat mij betreft nog steeds zelf weten. Overbezetting zorg is wat mij betreft een slecht beargumenteerde discussie die gebruikt/ misbruikt wordt voor deze keuzen. Als wij als land geen 1000 mensen aankunnen in noodgevallen (IC), hoeveel procent is dat van 17.000.000? inwoners? Dan is er m.i. in de zorg iets mis.
@BBRDWR | 27-09-21 | 14:21: het coronavaccin is dodelijker (besmettelijkheid x IFR)
Als er een ziekte zou heersen dat inmiddels 1 miljoen mensen zou hebben uitgeroeid, dan zou ik rigoreuze maatregelen steunen.
Rententie van het probleem is dan prio 1, 2 en 3 , alsof je in oorlog verkeerd.
Ik ben overigens voorstander van bevolkingsreductie, maar niet ten koste van mijzelf of mijn directe naasten.
Inderdaad, het gaat om de proportionaliteit van de maatregel.
Met deze totale non-valeurs die aan de knoppen draaien? No way, baas.
De Nigeriaanse regering had het perfecte middel tegen Ebola. Na constatering werd gewoon iedereen in het dorp doodgeschoten en daarna werd het dop platgebrand. Effectiviteit 100% tegen minimale kosten.
Als iemand later in een ander dorp nog eens ebola opliep ergens, zorgden de overige dorpelingen er wel voor dat de zieke "verdween".
Nooit meer ebola geconstateerd in Nigeria.
Wanneer er een zo'n dodelijk virus als Ebola rondwaart in Nederland dan wil zelfs de grootste wappie een vaccinatie, maar ja Corona hey:
coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
0,8% mensen overleden aan Corona tussen 0 en 49 jaar: 145,2 fte
2,4% mensen overleden aan Corona tussen 50 en 59 jaar: 435,6 fte
je gebruikt de verkeerde vergelijking, "denk aan de kinderen" is toepasselijker.
eventueel kun je nog uitwijken naar "je doet het ook voor een ander" al is die wel redelijk sleets tegenwoordig.
Als iemand met 'wat als' stellingen begint, dan heeft hij de discussie eigenlijk al verloren.
The neurochemistry of power has implications for politics and for political change. Since power activates our neuronal reward systems in the brain and, as such, is addictive, people in positions of unchecked power are likely to lack the self-awareness required to act with restraint or to seek a consensual form of decision making. Dictators are, therefore, more likely to appear in situations where checks and balances are not present or consolidated. Brutality and a lack of regard for citizens of countries governed by leaders with absolute power will tend to be the rule, regardless of the psychological state of the ruler.
.
Since sudden withdrawal of power, like the abrupt withdrawal from drugs, produces uncontrollable cravings, those who possess power, especially absolute power, are highly unlikely to give it up willingly, smoothly and without human and material loss. It is important to remember that power, like all human emotions, is neurochemically mediated and that unchecked power can create irrational, addicted and destructive impulses.
.
Bron: blog.politics.ox.ac.uk/neurochemistry...
.
Onze experts (OMT) en beleidsmakers (Rutte en de Jonge) staat gewoon stijf van de dopamine en worden gek als de aanvoer (de macht) afneemt. It's that simple.
Mooie tegel Mr Moore. Soms, als je iets leest, dan resoneert het. Oftewel, je voelt dat het waarheid bevat. Zo ook hier.
@OuweOuweLekkerMauwe | 27-09-21 | 14:33: Amen
q.e.d.: mensen zijn dom, ook met veel intelligentie.
Zou het doel van de halfjaarlijkse prik/ controle het doel op zich zijn? Als u zich niet meer halfjaarlijks meldt mag u niet mee doen aan de maatschappij? Broodjes kopen, filmpje pakken etc. Dat lijkt me logischer dan dat ze chips in je arm spuiten.... ofzo.. Voor mijn gevoel is er meer aan de hand dan alleen maar dat vaccin, er gebeuren zulke vreemde dingen. Nu denkt u ach ik heb niets te verbergen. en waarom neem je dat prikkie niet gewoon ff. Maar straks moet je je elk half jaar melden.... Onder het mom van veilig. Maar in het belang van de macht? count me wappie? ik weet het niet. Waarom zo veel prik pressie? mensen tegen elkaar op zetten? Het is volgens mij niet zo gevaarlijk. Half NL is niet overleden en dat was het m.i. ook echt niet zonder prikkies. En de zorg dat is al jaren shit en hoe komt dat?
Het doel is 'anonimiteit' opheffen, lijkt het. (in samenhang met onder meer het cash geld laten verdwijnen, digitaal Europees paspoort, toegangsbewijzen om de samenleving te mogen betreden. Dit zal dus hoe dan ook uitgebreid gaan worden met meerdere statistieken. De menselijke maat wordt dan meteen uit het systeem gehaald. Systeem zegt nee of ja. De medewerker die u controleert kan niet zien waarom u een nee krijgt en zal u op grond van de wet weigeren.)
De prik pressie staat daar los van. Die is om mensen en wat veiligheid te bieden tegen een inmiddels 2 jaar oud virus en om mensen het QR systeem te laten legitimeren op de achtergrond. Want als men het 'toch al gebruikt', kan er wel wat extra aan toegevoegd worden. Zo gaat men stapje voor stapje mee naar een systeem waar u middels uw toegangsbewijs tot de samenleving, veroordeeld wordt.)
@IndoorexpaT | 27-09-21 | 14:32:
issuu.com/dueprocesstv/docs/scenario-...
De vraag stellen is hem beantwoorden!
Waar gaat dit kabinet heen zonder kritische denker Mona. Hopelijk zijn er nog genoeg kritische onderzoekers die de boel kunnen bijsturen. Kunnen die ene jurist en die professor die iets van medische apparaten weet geen politieke partij beginnen?
Uw conclusies krijgen gaandeweg het niveau van het zich al 1.5 jaar tegensprekende OMT (en de notulen zijn nog 10x erger)
Uh, die ‘tweederangsburgers’ hebben keuzes net als de ‘eersterangsburgers”, nl. wel/niet vaccineren, wel/niet naar de horeca. Dus wat is nu het verschil?
Overigens doet GS wel erg mee aan het polariseren door voortdurend terminologie als ‘tweederangsburgers’ te gebruiken. Een deel van die 1,8 miljoen voelen zich verheven want “wakker” dus die zijn beslist niet ‘tweederangs’ toch?
Als de overheid mensen buitensluit dan maak je 2e rangs burgers. Als mensen een prikkie hebben gehad (en dat willen) zijn ze veilig. Wat is dan het probleem? Als je zelf het risico wil nemen om hem niet te nemen waarom mag dat niet? Waarom moet je dan buitengesloten worden? De gevaccineerden zijn toch al veilig?. Het klinkt gewoon allemaal heel erg onlogisch.
Ja inmiddels vliegen je hier ook de WOII vergelijkingen om de oren. Ik ben ook tegen die coronapas (denk dat het ook niet nodig is), maar het gejammer van de wappies ben ik ook echt kotsmoe. Laten we niet vergeten wat voor schade die groep aanricht door willens en wetens onrust te zaaien over een volstrekt veilig en werkend vaccin.
@jawor36 | 27-09-21 | 14:14: Het gaat m.i. om keuze vrijheid, discriminatie en macht(s misbruik)
@Geenjoris | 27-09-21 | 14:17: Keuzevrijheid is geen absoluut begrip. We zijn continu onderhevig aan allerlei plichten om een vrije samenleving mogelijk te maken. Dat moet dan uiteraard wel proportioneel zijn en dat is bij coronawetgeving soms zeer de vraag, maar er is niet zo iets als volledige vrijheid.
@jawor36 | 27-09-21 | 14:14: Op een volstrekt veilig en werkend vaccin zul je toch nog een hele tijd moeten wachten. Dat is er nog niet.
@Pietie | 27-09-21 | 15:35: Nou, dan wacht ik daar toch nog even op.
Nee, gek hè? Als je zonder pardon in WOII afgeknald werd als je verzet toonde. Heb je je wel eens in WOII verdiept?
Dat zijn nogal grote woorden voor iemand die het dus opneemt voor mensen die allesbehalve solidair zijn.
Solidariteit is wederkerig, anders heet het ontwikkelingshulp. En die vergelijkingen doen u niet slimmer lijken.
De oorlog werd zeker niet behandeld op de LOM school?
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 14:12: Oeh, da's een goeie. Die onthou ik voor wanneer we weer solidair moeten zijn met een of ander knoflookland of zandbakkië.
We kunnen toch niet achterblijven op andere landen zoals Australië en China.
Zet de USA en Canada inmiddels ook maar in dat rijtje.
De volgende stap is het toevoegen van uw CO2 budget. En uw welgevallige mening. Wappie? Nee, wacht maar gewoon rustig af. Ongekozen ambtenaren gaan hiervoor zorgen. Mark my words.
0.0 bewijs voor maar goed. Laat ze maar komen. Ik kan het aantal vliegreizen in mijn leven op 2 handen tellen. Mijn huis is geisoleerd en mijn gas heeft een CO2 aflaat.
Ik begrijp Mona eigenlijk niet. Ze was als onderdeel vh kabinet medeverantwoordelijk voor het besluit voor het instellen van de QR code. Prima dat je kritiek hebt, maar dat zul je dan binnenskamers moeten uit discussiëren. Als je vervolgens als kabinet gezamenlijk een besluit neemt dan kun je op dat moment opstappen als je er echt niet mee kunt leven, maar dat deed Mona niet. In plaats daarvan ging ze direct erna aan de stoelpoten van haar eigen besluit zagen. Rutte c.s. hadden zo weinig keuze behalve haar ontslaan. Zonde, want zo verliest ze alle invloed dat ze evt nog had op kabinetsbesluiten.
Het was veel sterker overgekomen als ze was opgestapt en in de TK was gaan zitten namens zichzelf. Dat had een duidelijk statement geweest. Het is nu al realiteit. Kalf. Verdronken. Put.
Iedet besluit staat voor eeuwig vast. Wie twijfelt, brandstapel. En nee Galileo, de aarde is plat. En de keizer heeft nieuwe kleren. En niet-gevaccineerden in kampen opsluiten, zoals uw vriendje stelde.
@dathoujetoch | 27-09-21 | 14:14: We weten niet hoe ze onder druk is gezet.
Binnenskamers was al een gepasseerd station. Ze had er gewoon geen zin meer in.
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:38: de insider. Met de kennis achteraf. Binnenskamers, en wij moeten denken dat u daar bij zat? Haha onbedaarlijk lachen
ergens gelezen vandaag, en absoluut geen zin om dat terug te zoeken, het kabinet maakt in kleine groepjes nog wel eens bepaalde kabinetskeuzes. niet elke minister heeft daar blijkbaar over mogen/hoeven stemmen. dat en de hedendaagse ijzeren partijdisciplines maken de huidige tijd tot een rare gewaarwording.
En hij lacht ook in de formatie als laatste. Ik hoor op WNL dat Kaag CDA en VVD onder druk zet. De systeempers wordt weer eens ingezet om Kaag voor gezichtsverlies te behoeden. Maar, Kaag is degene die onder druk is gezet om de CU aan de formatietafel te accepteren. CDA en VVD krijgen nu wat ze willen: voortzetting van het huidige kabinet. Rutte zwicht voor de druk? Huh? Hij krijgt wat hij wil. Maar hij vernedert Kaag niet publiekelijk, en laat de MSN maar een beetje liegen. Bij WNL zat een VVD'er aan tafel. Zelden iemand zo blij gezien die onder druk bezweken is. We weten allemaal wie er telkens weer als laatste lacht. In het geval van de overwinning op Kaag, prima, maar bij de overwinning op Keijzer, niet prima.
We zien de volgende tweedeling in de maatschappij: aan de ene kant hebben we de (wel)denkende vrijheidslievende mensen die zich niet laten ringeloren door ene Hugo de Jonge, en aan de andere kant heb je hebben we de geoormerkte kuddedieren.
Ik ben zelf twee keer gevaccineerd, dus ik zou een groen vinkje kunnen krijgen, maar ik vertik het. Ik verklaar mij solidair met alle ongevaccineerden en alle andere mensen die niet meer mee mogen doen aan het sociale leven. (Nu had ik toch niet veel van een sociaal leven dus op zich maakt het voor mij niet zo heel veel verschil.)
#ikdoenietmeeikbengeenkoe
Uw goed recht. En zo is ook het goed recht van iedere ongevaccineerde om zich niet te willen laten testen. Maar dat is en blijft wel een keuze. Dus niet janken verder. Je kunt de wereld nou eenmaal niet helemaal perfect op jouw eigen idee afgestemd krijgen.
Hulde, VanBukkem.
"Duitsland heeft zo'n ziek systeem al, want daar zijn ze van oudsher goed met het kweken van tweederangsburgers, maar in Nederland willen Dokter Diederik, Wuhan Koopmans en Jaap en zijn Mensen van het politiek gestuurde OMT ook zo'n rigoreus uitsluitbeleid invoeren."
Altijd, tijdens elke crisis/verandering is er altijd een groepje (anarchisten/compotdenkers) wat altijd dwars wil liggen. Maakt niet uit wat het is.
Laatst noemde iemand ze "caligulisten", naar de Romeinse keizer Caligula. Ik vind dat wel een juiste benaming. Het is namelijk niet eens dat de meesten kneitergestoord zijn, of dat ze gewoon allemaal ontzettend dom zijn. De harde realiteit is dat deze mensen niet deugen. Het zijn slechte mensen. Die alles willen slopen maar niets bouwen.
Ze willen namelijk niets beter maken. Ze willen niets (op)bouwen. Ze willen niet samen met ons allen. Nee, hooguit samen met zichzelf. Ze willen destructie en pas daarna zien ze wel weer. Dit komt voort uit arrogantie (ik weet het beter dan de experts), verwendheid (ik heb het recht om...) en egoïsme (ik ben hartstikke gezond, mij treft het niet).
Deze mensen zullen er altijd zijn. De enige vraag is wat doe je er tegen als samenleving, als overheid. Hoeveel is nog toelaatbaar. Waar stopt het?
We zien al uit het hoekje complotdenkers/anarchisten:
Belediging
Smaad
Laster
Bedreiging
Stalking
Intimidatie
Vandalisme
Huisvredebreuk
Opruiing
Aanranding
En zelfs een moordaanslag
Let wel. Dit is wat de fanatieke kern van complotdenkers/anti-vaxxers nu al doet. Al deze zaken zijn strafbaar met soms zelfs hoge gevangenisstraffen.
Dus. Als jij wel 'normaal' bent. En je wil echt geen vaccin omdat je bang bent. Je vindt het je laten testen teveel moeite. M.a.w. je vindt het teveel moeite om rekening te houden met je medemens. Doe dat. Maar accepteer de gevolgen. De meeste mensen hebben helemaal geen zin om (weer) Covid te krijgen of om andere mensen te besmetten. Wij hebben geen zin in weer een lockdown. Dus zorg voor je gratis toegangsbewijsje, of ga niet, maar ga niet zo zielig lopen huilen over jouw eigen keuze.
Een heleboel woorden, weinig inhoud en uiteindelijk ben je zelf schuldig aan wat je anderen verwijt. Chapeau.
Mooite tegel, maar rede en logica zijn niet besteed aan dit groepje.
Wat een gelul joh. Je ziet toch dat de 'pro-Vaxxers' zich ook van dubieuze methoden bedienen om hun zinnetje door te drijven. Dat is juist het probleem. En in plaats van te de-escaleren als overheid, gooien ze nog een schepje bovenop de polarisatie.
Jij zou ook rekening kunnen houden met de verschillen tussen mensen en daar respect voor op te brengen. Bovendein, hebben de meeste mensen geen zin meer in Corona, maar kunnen ze daar ook zelf kiezen voor een vaccinatie. Ik ben dubbelgevaccineerd, maar het is mij volstrekt onduidelijk wat het toevoegd als mijn collega, of uberhaupt buurtgenoot zich ook nog laat vaccineren. Wat is het voordeel voor mij? Vrij weinig. Want 85 van de 100 hebben zich laten vaccineren en nog vindt de overheid het niet genoeg. Daarnaast weigeren ze zich te commiteren aan een eindpunt en dat zou ook jou zorgen moeten baren.
@zegmaarwij | 27-09-21 | 14:09:
Duid dat eens.
Je krijgt onherroepelijk weer covid. En raad eens, die zal een stuk milder verlopen omdat je resistent bent door vaccinatie of eerdere besmetting.
Bovendien hadden de meeste mensen nauwelijks klachten toen de pandemie net was uitgebroken.
Hoe hoger de leeftijd en hoe slechter de gezondheid hoe groter de kans ernstig ziek te worden van corona.
Het aantal coronapatiënten loopt terug in de ziekenhuizen, zal wel weer toenemen in de komende herfst- en wintermaanden maar omdat zoveel mensen inmiddels resistent zijn geworden zal het waarschijnlijk meevallen.
Kortom de QR-code nergens voor nodig. Ben je te bang om ziek te worden, dan kun je jezelf sowieso beter thuis opsluiten. Maar dat is net zo onzinnig als een willekeurige groep uit te sluiten omdat zíj een, infectie bron, een bio-hazard zouden zijn.
"Het is namelijk niet eens dat de meesten kneitergestoord zijn, of dat ze gewoon allemaal ontzettend dom zijn. De harde realiteit is dat deze mensen niet deugen."
Hoe weet je dit? De luddieten in het 19e eeuwse Engeland voldoen vrij aardig aan je omschrijving, maar die hadden over het algemeen geen kwade motieven volgens mij.
Een betoog doorspekt met marxistische retoriek. Eerst worden grondrechten burgers ontnomen zodat de overheid deze vervolgens weer kan uitdelen wanneer burgers aan bepaalde voorwaarden voldoen. Grondrechten zijn geen privileges..
@GrandMechantLoup: Een woord voor uw tegel (en dus ook voor uzelf): Kortzichtig.
Grondrechten horen te beschermen tegen massahysterie. U helpt niet echt zeg maar.
Waarom de term 'slecht' toepassen op alleen mensen die zich niet willen laten vaccineren of twijfels hebben rond de gang van zaken? Genoeg mensen ook die het best vinden dat er onschuldige mensen door de belastingdienst compleet kapot zijn gemaakt. Of dat de overheid informatie achterhoudt over belangrijke zaken zoals MH17 en dat het zelfs levens heeft gekost. Of geldt de term dan ineens niet? Dit lijkt dus meer op een frame die nu goed uitkomt in de vaccinatie discussie.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 14:15:
Je verwijt:
Belediging
Smaad
Laster
Etc.
Je eigen woorden:
..."De harde realiteit is dat deze mensen niet deugen. Het zijn slechte mensen. Die alles willen slopen maar niets bouwen.
Ze willen namelijk niets beter maken. Ze willen niets (op)bouwen. Ze willen niet samen met ons allen. Nee, hooguit samen met zichzelf. Ze willen destructie en pas daarna zien ze wel weer. Dit komt voort uit arrogantie"...
Zie je niet wat je daar doet?
Het optuigen van een QR/2G samenleving, dat vind ik nou destructie van onze vrije samenleving. Hoe kan je hier voor zijn en met droge ogen beweren dat je helpt bouwen aan een betere toekomst. Kun je dat uitleggen?
Een voorbeeld van een antivaxer: "volgens bloedonderzoek ben ik volledig immuun voor covid. Verder zit ik in een leeftijdsgroep (>50, gezond) waarbij het vaccin sowieso weinig bijdraagt en is een simpele kosten/baten analyse genoeg om mij te doen inzien dat de risico's van het vaccin niet opwegen tegen de verwachte meerwaarde. Ik wil mij om deze redenen niet laten vaccineren.."
Wat is hier egoïstisch aan? En op wat voor grond vind jij het rechtvaardig om deze persoon en vele anderen, uit te sluiten van de samenleving? Het is bewezen dat in dit stadium een QR/2G samenleving niets bijdraagt aan de volksgezondheid.
Als de noodzaak er was om vanwege gezondheidsredenen iedereen te vaccineren dan was iedereen al lang gevaccineerd. Die noodzaak is er dus voor velen niet, dat is geen mening maar gewoon aantoonbaar. In dat opzicht mag men zeker kritisch zijn bij wat er hier gebeurd.
Hoe kan het dat in het VK bijvoorbeeld alle regels geschrapt zijn maar hier de regels worden aangescherpt? Daar klopt toch niets van, hoe kan je dit recht praten?
Zo denken er velen.
U is links? anderen uw eigen gedrag verwijten en toch een morele superioriteit veinzen?..
Als Covid-19 echt zo erg was, als onze angstporno verkopers zouden doen voorkomen, dan zouden er veel minder mensen kritisch zijn ten aanzien van de vaccins. Iedereen die zich serieus informeert, weet dat het risico van C-19 voor een persoon zonder co-morbiditeiten gering is. Dat legt meteen een bom onder iedere vorm van gedwongen acties en beperkingen. Bekijk de, door de universiteit van Oxford aangeboden, risico calculator voor een indicatie:
qcovid.org/Home/AcademicLicence?licen...
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:38: En ook velen denken niet zo. Waarschijnlijk meer dan u lief is.
@BBRDWR | 27-09-21 | 14:15: Hear, hear!
@zegmaarwij: ik troost mij met de gedachte dat er nadenkende mensen zijn, zoals jij. Geen roeptoeters, opjutters, blazers, onnozelen, etc.
Mensen, die niet doorhebben dat dit ongefundeerde beleid leidt tot een tweedeling kán ik niet langer serieus meer nemen. Ik heb een tijdje het 'tegengeluid' aangezien, maar hier trek ik toch echt de grens.
Een ongevaccineerde weg zetten als dom, onnozel, laaggeletterd of wat dan ook, puur om hiermee te framen, dan ben je af.
Ik daag jullie uit om een inhoudelijk gesprek aan te gaan met de andersdenkende zónder verwijten. Helaas vrees ik dat dat te veel gevraagd is voor jullie.
Wellicht ben ik hierin bevooroordeeld voor dat laatste, maar goed.
De samenleving gaat stuk. Jammer.
Injectie corona vaccin moet in spier, maar dat gebeurt meestal niet.
Volgens dit youtube-je:
' Inadvertant intravenous injections '
Het schijnt dat wanneer je het vaccin in de oogbal injecteert, je daarna geen YouTube-videos met antivaccinatie-onzin kan kijken.
Een ader opzettelijk aanprikken kan al een rotklus zijn, maar bij een injectie die doodsimpel loodrecht je arm in wordt geramd komt de naald 'meestal' precies in een ader uit? Hou toch op...
Moet zijn :.... Injectie corona vaccin moet in spier, en niet in bloedvat, maar dat gebeurt vaak niet.
@bamitoren | 27-09-21 | 14:07: Hij is goed
Die gasten die dat voor mekaar krijgen vergeten een handeling wat eerste jaars leren: even optrekken en checken of je in een ader zit. Doen ze dat niet? zijn ze onbekwaam om deze voorbehouden handeling uit te voeren. Die zijn er helaas genoeg.
Volgens youtube. Gaaaaap.
Iedereen, iedereeen maar dan ook iedereen die ik ken kreeg hem verticaal vol in de spier. Niemand liggend in een ader.
Ziek wijf die Mirelle.
En die viespeuk van een Kroeger wil graag allemaal kneedbare backbenchers. Nog meer kadaverdiscipline.
540.000 gezonde levenjaren opofferen om 100.000 gezonde levensjaren te redden was al niet uit te leggen. De tweedeling die nu in de 'samen'leving is ontstaan door toedoen van Rutte en de Jonge is een zwart gelakte bladzij in onze geschiedenis.
Het volk is gewoon te dom om te begrijpen wat er nu eigenlijk heeft plaatsgevonden de laatste 14 maanden.
Yup, as we speak wordt er weer nieuwe geschiedenis geschreven. Over 50 jaar mogen we weer reflecteren hoe we ooit zo stom hebben kunnen zijn. Met bloemen en weet ik wat.
En de tegenovergestelde tweedeling dan? De zwakkere maar overlaten aan het virus?
@DexterGordon | 27-09-21 | 14:13: De niet-zwakkere maar overlaten aan staatsterreur?
Ja. Het virus van hoogmoed, domheid en andere genitale wratten.
Nederland, het land waar het meest wordt afgetapt, het meest wordt vastgelegd en zo veel mogelijk met handhaving eigen burgers onder de duim gehouden worden, ondernemers worden door de belastingdienst kort gehouden en kunnen amper rond komen, maar waar je als gelukszoeker lekker je gang kan gaan om alles maar te roven.
Wat een Kutland!
Enne, ga je nu met je knokploeg een distributiekantoor overvallen?
Hoe zit dat eigenlijk?
Als je op een terrasje een witbiertje met een stukje citroen zit te drinken heb je geen QR code nodig. Maar als je naar binnen gaat om even te pissen heb je wel een QR code nodig.
Ben je soms alleen besmettelijk op het moment dat jij je lul vasthoud?
En hoe zit het met de besmettelijkheid als hij/zij/het je lul vasthoudt? Ik vraag het voor een buur van 10 verdiepingen boven me.
In dat geval raad ik aan de lul pas ter hand te nemen zodra je het toilethokje binnen bent en niet alvast op het terras de zwans uit de broek te halen.
Wat zouden vrouwen dan vasthouden?
@SmurfenSlurfje | 27-09-21 | 14:06: Beter vasthouden dan loslaten=vallen=dood.
Kleine ruimte he, blijven virussen makkelijker zweven.
Hoeveel herstelbewijzen zijn er inmiddels verlopen? Hoe gaan die mensen hiermee om?
Die zijn er inmiddels van hersteld.
Als je hersteld bent wordt er alsnog aangeraden om een 'booster' vaccin te nemen. Zo kan de graad van bescherming, doeltreffendheid van het vaccin gelift worden naar 94-97% dat kan met bijvoorbeeld het Janssen vector vaccin (voor het geval je bang bent voor mRNA). Bespreek het met je huisarts.
@GrandMechantLoup | 27-09-21 | 14:12:
Kunt u een inschatting maken hoeveel gezonde levensjaren die extra prik mij gaat geven? Dat is toch waarover het gaat?
@president osama | 27-09-21 | 16:47:
Nee, maar ach... Soms verwachten mensen teveel van anderen. We snappen gewoon niet dat er mensen zijn die niet willen of kunnen. Rust in vrede.
Even een stukje QR nieuws vanuit Denemarken. Hier hadden we dezelfde maatregelen (naar binnen in de kroeg met QR code) afgelopen maart. Dit was toen nog maar weinig mensen (dubbel) gevaccineerd waren. Dus mensen vonden het prima, snapten het ook. Dit kwam ook omdat de Deense overheid wel IT kan bouwen, en wel test centrums en logistiek kan opzetten. Dus het QR systeem werkte gewoon. Gaandeweg werden steeds meer mensen gevaccineerd en een maand terug zijn alle maatregelen afgeschaft omdat de vaccinatiegraad rond de 85 % ligt. Niemand, of je nou gevaccineerd bent of niet, hoeft nog een QR code te laten zien. Het gaat al een maand goed dus ik heb goeie hoop dat we er door zijn.
Terugkijkend naar Nederland zijn alle maatregelen op zichzelf bijna precies hetzelfde als we hier in Denemarken hadden. Alleen is het in Nederland allemaal te laat, in de verkeerde volgorde of werken systemen niet. Ik zou het jullie gunnen dat er een leider opstaat die een beetje een holistische blik heeft. Want alle ingrediënten zijn er heus wel (ok, qua IT komt het waarschijnlijk nooit meer goed in Nederland), iemand moet er alleen met wat meer visie en leiderschap sturing aan geven.
Denemarken voert gewoon een onafhankelijkere koers van de EU dan Nederland. Zie bijvoorbeeld ook het asielbeleid waar Nederland zich gewillig onder de voet laat lopen in opdracht van Brussel maar Denemarken dat niet doet.
En zo ook met het invoeren van de QR-code als opmaat naar totale sociale controle. Want dat hij onzinnig is voor corona in een land met zo goed als volledige vaccinatie is al lang duidelijk.
Een hoopvolle tegel, en laat zien dat het in ieder geval Denemarken niet om een QR maatschappij te doen is.
Het is ook niet vanwege volksgezondheid of 'logisch'. het is puur en alleen drang om mensen zich te laten vaccineren. Het is ook effectief want meer en meer mensen laten zich vaccineren. Alleen mocht dat nit van de kamer, middels een of andere motie. En dus zeggen ze wat anders. Dat is niet zuiver.
Het is die verdraaide “zesjescultuur” die ook in de politiek heerst. Ze kunnen niet beter. En er is niet beter.
@Fuck-a-duck | 27-09-21 | 14:09: dat niet alleen. In Denemarken klinkt de stem van de burger veel meer door in de politieke besluiten. Daarbij is Denemarken misschien wel het best bestuurde land binnen de EU, een flinke dosis nuchterheid en oog voor de uitvoering i.p.v. ideologisch geneuzel.
@therealbraindump | 27-09-21 | 14:12: dat heeft u heel treffend omschreven. Ik woon op 200 meter van een van de test centrums en moest voor mijn werk elke 3 dagen getest worden. Het mooie vond ik dat er elke 3 dagen nieuwe optimalisaties door werden gevoerd bij het test centrum. Soms in het organiseren van de wachtrij, soms is het testen zelf, soms in het verzamelen van informatie. Niks geen gezeik over de ideologie, maar gewoon uitvoeren en beter maken en als het niet meer nodig is dan stoppen we ook.
Ik zit hier wel goed in Denemarken en kan het alle reaguurders aanraden. Maar kom niet allemaal tegelijk..
goed gezien. Incompetentie is de basiscompetentie die hier vereist is.
Mireille had zo maar het jonge zusje van Halsema kunnen zijn.
Vanwege de krullen?
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:01: wat lollig weer. Tijd voor de middagslaap? Graag, en lang, heel lang
Waar zie jij dat staan? GS heeft zelfs die verwijzing in meerdere topics resoluut afgewezen. Of is dit een poging van je om de gewoon goede argumenten maar dood te slaan? Zoals iedereen die anderen de vrijheid laat zich al dan niet te laten vaccineren af te schilderen als idiote antivaxxers?
De mechanismen zijn hetzelfde, de grond van de segregatie alleen niet.
En waarom eigenlijk?
Als er een kritische vraag over gesteld wordt zal Hugeau de media geruststellen: "Dat 2G gebeuren gaat er niet komen, sterker nog ik denk ook dat we dat wettelijk onmogelijk moeten maken".
Hahaha. Echt hè. Dat mensen die leugenaars nog geloven. Waarom hebben we überhaupt dat mooie spreekwoord: vertrouwen komt te voet en gaat te paard?
neee man, dat was achteraf in een andere context, snap dat dan..
Maar wat is 5g dan ?
Ik begin echt pissig te worden. Poppenkast in DH is daar hoofdschuldige van. Wat een Kudtland is dit geworden. Nederland is nog maximaal 5 jaar houdbaar. Je zou maar jonge kinderen hebben nu. Zeau, meer woorden ga ik er niet aan vuil maken. Fijne dag beste Guurders!
U raakt een gevoelig punt. Als bijna 70 jarige zal het mijn tijd we duren, zou ik kunnen denken.. Maar dit waardeloze bestuur van NL ontneemt mij het optimistische vertrouwen in een goede toekomst. Dat raakt mij al, maar mijn (klein)kinderen nog erger.
Neem een advocaatje met slagroom en ga lekker omroep max kijken.
@Janneus | 27-09-21 | 13:59: Ja het is echt klote gewoon… zelf ben ik nog onder de 30. Toekomstperspectief oftewel optimistisch vertrouwen raakt steeds verder op. Geen idee waar het heen gaat. Leuker wordt het ieg niet.
@BobDobalina | 27-09-21 | 14:03: Zo, nog even op leeftijd discrimineren erbij? U is een fijn mens.
@OuweOuweLekkerMauwe | 27-09-21 | 14:08: Ik leef met u mee en deel vaak uw opvattingen. Ga nu even een pilsje drinken uit de huistap (Lowenbrau Oktoberferstbier).
Zou ze, als ze echt hard voor de zaak had, niet gewoon naast Omzigt zijn gaan zitten in de Tweede Kamer?
Plaats nemen in een monddood parlement. Die vrouw heeft betere dingen te doen.
@OuweOuweLekkerMauwe | 27-09-21 | 13:59: de afgelopen jaren hebben aangetoond dat het regeerakkoord en de 'adviezen' van het OMT voldoende zijn om dit land te regeren, die hele tweede kamer zit daar pro forma.
@therealbraindump | 27-09-21 | 14:02: Ja, of wat te denken van een OMT of veiligheidsdriekhoek. Allemaal ondemocratische clubjes die vergaande beslissingen nemen. Makkelijk wel voor de politiek, hoeven zij het niet te doen.
@therealbraindump | 27-09-21 | 14:02: ah sorry, ik las te snel. OMT had u al benoemd.
Edam heeft geen visafslag. Wel kaas.
Ik zou zeggen, vraag Mona gewoon wat ze bedoelt in plaats deze vage insinuaties.
Heldere vragen van Omzigt op youtube:
.
'Omtzigt met kamervragen over ontslag Mona Keijzer'
VVD blijft stijgen in de peilingen en we staan niet massaal op het Malieveld. Die 2G gaat er dus gewoon komen.
De vrouw van Hugo de Jonge?
Die op de iPad via zoom uitleg kreeg van de kapster hoe ze Hugo zijn haar moest knippen?
Omdat Hugo zich toen aan de maatregelen wilde houden en niet naar de kapster kon?
En die kapster niet stiekem in de keuken stond te wachten tot de fotograaf weer weg was?
Die vrouw spoort blijkvaar niet, vandaar haar innige band met Hugeau. Twee geesten, één gedachte. Nee, geen twee zielen, die geb ik niet kunnen vinden: dat is eigen aan CdA'ers lijkt het wel. Het zal toch niet.. duivels aanbidden.. zwarte mis voodoo?
die vrouw die het verkeerde paspoort had klaargelegd...
@dathoujetoch | 27-09-21 | 14:09: in de haast naar haatzaaien weer struikelend over de taal. Vort, ksst. Stinkdier.
Die vrouw van Hugeau..... ben blij dat ze elkaar hebben gevonden in hun afkeer van normaäl denkende mensen. Met een greintje fatsoen had ze dit niet getweet. Fout. Zit daar ingebakken.
Daar zit U dan. Mocht geen lid worden van de kroeg, studie niet afgemaakt, niet eens een fatsoenlijke baan, laat staan een eigen bedrijf en mensen aan het werk, een financiële puinhoop, als laatste gekozen bij gym, maar wel iedere dag 10x krijsen en schreeuwen op GS: clownschoen, leugenaar! Wat een niveau. Een geestelijke gnoom.
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:00: Je herkent hem aan z'n sokken en z'n snor.
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:00: uw autobiografie samengevat
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 14:02: lekker samen, fijn he?
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:00: Is dit de cv van Hugo de Clown?
@van Oeffelen | 27-09-21 | 14:00: de pot verwijt de ketel ;)
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 14:02: hij is goed.
@dathoujetoch | 27-09-21 | 14:04: van Oef lacht u keihard uit, 29 graden, rand zwembad.
D'r is niks langzaams aan, om een of andere reden moet dit alles halsoverkop ingevoerd worden? Waarom? Don't know. Maar het gemak waarmee dit alles maar geaccepteerd wordt als "normaal" is wel enigzins zorgwekkend. Hoewel gezien onze geschiedenis wat minder verbazingwekkend.
Ik verbaas me over het aantal sheeple in de panelen
We kunnen inderdaad beter wachten tot het water ons over de schoenen loopt. Dat heeft de geschiedenis ons wel geleerd.
@Geenjoris | 27-09-21 | 14:02: Die als naïeve lemmingen de afgrond in lopen.
Ik zou van Hugo graag een verklaring voor het volgende krijgen:
Men krijgt dus twee vaccinaties die je kennelijk niet beschermen gezien het krampachtig gedrag rondom de ongevaccineerden. Vervolgens wil Hugo dus dat ik diezelfde vaccinaties, die blijkbaar toch niet zo zaligmakend zijn als men toen beweerde, neem die mij dan vervolgens ook niet afdoende beschermen? Juist.
Nee hoor, u krijgt daarna om het half jaar weer een prikje voor uw en anderen hun bescherming. Wat is uw probleem eigenlijk?? Bent u wel geschikt voor deze maatschappij?
@ger1306 | 27-09-21 | 13:51:
De halfjaarlijkse herhaalprik om uw onderdanigheid aan de Staat te tonen. Doet u dat niet dan wordt er een mooi dossier over u aangelegd.
@ger1306 | 27-09-21 | 13:51: En U?
Bescherming is niet binair ja/nee. Gevaccineederden die toch bestmet raken zijn dat korter en minder erg. Zie advies Gezondheidsraad 14-9.
@ger1306 | 27-09-21 | 13:51: Je begrijpt uit bovenstaande tegel niet wat het probleem is maar vraagt zich wel af of diegene geschikt is voor de maatschappij? Juist. Het begint mij steeds duidelijker te worden waarom we überhaupt in deze QR/2G ellende vastzitten. Begrijp je het daadwerkelijk niet of mis ik de ironie/sarcasme in deze?
lekker zwart/wit. Lees je eens in in plaats van een minister te verwachten dat hij je domme vragen gaat beantwoorden.
Niemand heeft beweerd dat vaccinaties zaligmakend zijn. Wel is het de beste manier gebleken om het virus terug te dringen, samen met andere maatregelen. De overheid heeft geen andere keus dan te handelen naar deze wetenschap en daarvoor is landelijk invoeren van maatregelen noodzakelijk. Het succes daarvan hangt af van de vaccinatiegraad die uiteraard zo hoog mogelijk dient te zijn. Er bestaat echter een grote groep mensen die dit ervaart als ontoelaatbare overheidsdwang en deze dus zoveel mogelijk traineert en verdacht maakt. Waardoor de vaccinatiegraad niet zo hoog is als ze zou kunnen zijn. Waardoor het risico dat het virus weer oplaait groter is geworden. En de maatregelen op termijn weer aangescherpt moeten worden. Het zijn dus de antivaxers zelf die deze onzalige cyclus in stand houden.
@BobDobalina | 27-09-21 | 14:06: Laat ik het zo stellen: waarom zou ik mij moeten laten vaccineren met een vaccin dat qua effectiviteit sterk afneemt met het verstrekken van de tijd ?
@Wiebenick | 27-09-21 | 14:48: Ook die uitleg (die correct is overigens) verklaart niet wat het gevaar is van niet-gevaccineerden in de horeca. Het vaccin beschermt duidelijk prima tegen ernstige ziekteverschijnselen. Niet-gevaccineerden (een kleine 15% van de bevolking) in de horeca toelaten gaat de ernst van de ziekte niet laten toenemen en aangezien gevaccineerden ook besmettelijk zijn, zij het in mindere mate, is er nog steeds geen goede verklaring om niet-gevaccineerden er weg te houden.
Daarbij is de 15% die niet is gevaccineerd niet allemaal horeca-klant. Ik zou wel eens willen weten hoeveel procent van de horecabezoekers werkelijk niet-gevaccineerd zou zijn als ze gewoon naar binnen mochten en hoe groot het risico zou zijn. Dit antwoord vind je nergens omdat het RIVM simpelweg te stom is om dat te onderzoeken. Ik durf te beweren dat je het vanachter je computertje kunt uitrekenen met de data die het RIVM wel heeft.
Nee, het is volstrekt duidelijk dat de overheid een veel te zwaar middel inzet, de palaver onder de bevolking accepteert en daarmee de druk opvoert. En Bruls kreeg op tijd in het snotje dat een rechter zich hier beter niet over buigt omdat het kaartenhuisje dan in elkaar dondert.
@Bakkeleures | 27-09-21 | 15:08: Ik denk dat antivaxxers hun verlies van restaurant- en café bezoek maar op de koop toe moeten nemen. Het is een kleine prijs voor hun halsstarrige onwil om de maatregelen te respecteren en bij te dragen aan de vaccinatiegraad.
Wat kunnen we er aan doen?
Druk uitoefenen via de horeca en cultuursector door daar geen geld uit te geven. Maar organiseer dat maar eens op voldoende grote schaal.
@PolarWolf | 27-09-21 | 13:51: want die zijn ook schuldig door ze omzet te ontzeggen of collateral damage?
Alles boycotten wat om een QR-code vraagt. Maar aangezien het merendeel van het land het allemaal wel best vindt lijkt mij dat onwaarschijnlijk.
Collateral damage. Sorry, maar ik zie, afgezien van wat nutteloos op pannetjes slaan, geen ander (geweldloos) middel.om Den Haag tot inkeer te laten komen.
@PolarWolf | 27-09-21 | 13:59: Het aandeel van horeca en cultuur in de economie niet extreem groot dus daarmee sla je ook niet echt een deuk in een pakje boter behalve dat je wel een hoop ondernemers die er niets aan kunnen doen van omzet beroofd. Maar goed dat zullen ze vast begrijpen..
@Sp1tz | 27-09-21 | 14:16: Ja, maar het is tegelijkertijd (nog) de enige sector waar deze maatregel geldt. Dus via een andere sector druk uitoefenen wordt wat lastig. Wat dat betreft hebben ze hem wel handig gekozen. Totdat we hier italiaanse toestanden krijgen natuurlijk, en we gewoon niet meer naar kantoor kunnen. Dat gaat denk ik nog wel gebeuren, maar ik hoop ook dat men inziet dat het wellicht niet zo handig is om te doen in de tijd van tekort aan alles en iedereen. Magoed, tegen die tijd laat ik me wel inhuren vanuit een land wat een stuk minder achterlijk met de materie omgaat.
Zo'n rotte appel in de ploeg die verder weinig werk verzet en ook geen aansprekende resultaten haalt had de Wopster al eerder moeten verwijderen. Nu komt het onder druk en ziet het er slecht uit.
Nota bene op de dag dat het kabinetsbesluit in ging een paginagroot artikel in de Telegraaf waarin ze zegt dat ze het niet eens is met haar eigen besluit. Terecht dat ze ontslagen is.
Mevrouw Keijzer trok een hoop stemmen aan voor het CDA.
@Baksteenbakker | 27-09-21 | 13:49: 18 duizend
Naastenliefde, wel eens van gehoord? Nee he, laf natrappen. Zelfs varkens gedragen zich netter. Overigens is een knor ook een rotte appel.
@Baksteenbakker | 27-09-21 | 13:49: ja en nu laat ze de kiezers in de steek.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 13:49: dit pruttelde al maanden.
@van Oeffelen | 27-09-21 | 13:55: Op zich wel jammer dat ze weg is, het is juist goed als er mensen kritisch zijn bij de ministerraad. Dat houdt de argumentatie scherp.
Met straks nog 5 zeteltjes wordt het lekker overzichtelijk voor de Wopster.
@van Oeffelen | 27-09-21 | 13:55: ja hoor, achteraf met 'inside' informatie komen. Laf, dubbel laf, knorrig gedrag.
Wat een geleuter. Dat het niet goed is dat er iemand weg is die kritiek heeft ben ik het mee eens. Maar als je als onderdeel van het kabinet, op zo'n moment het beleid gaat ondermijnen door via een krant je kritiek te spuien, en dat op de eerste dag dat die maatregelen ingaan, dan ben je niet geschikt als bestuurder. Dan ben je niet bezig met het land besturen.
Tijd dat er eens een kabinet komt met kundige mensen op de diverse posten, niet een prutser omdat ie lid is van een bepaalde partij.
Het wordt tijd voor nieuw leiderschap, maar als Kaag (met haar gelul over een breed midden, GL is een kneiterlinkse partij, met de roots in het communisme). het alternatief is... dan heb ik nog zelfs liever Rutte.
Het kabinet is DEMISSIONAIR. Er valt geen beleid te ondermijnen, daar is al geen enkel fundament meer onder. Ze zouden dit soort controversiele dingen helemaal niet mogen doen. Dringt dat dan echt niet door tot de grote garde bootlickers?
Ongevaccineerden weigeren in Ter Apel . Ik zeg doen .
Strak plan!
Ongevaccineerden overal weigeren.
QR pas verplicht stellen bij betreden Supermarkt.
Bordjes op banken in het park.
Verboten voor OV-ers (Ongevaccineerden).
Strak plan.
Hopelijk word Mona haar QR-code straks niet geblokkeerd en heeft ze nog recht om ergens te wonen.
In China zijn al miljoenen totaal rechtenloos en daar is het op precies dezelfde manier begonnen als wat nu in de EU gaande is.
"Ja maar, dat is China. Hier zal het zo'n vaa..."
Oh, wacht...
@naglfar | 27-09-21 | 13:47: Vorig jaar juli nog in menig actulaliteiten'programma' - over hoe je in de Chinese samenleving alleen nog met een app telt.... en toen was het allemaal heel erg dat je alleen naar binnen kon met een app. We zijn godverdomme net een jaar verder en de lemmingen zijn het allemaal alweer vergeten.
Vraagje: Gebruik je Facebook? YouTube? Tiktok? Twitter? Betaal je met je bankpas? Loop je door een straat met camera's? Ga je met het OV? Als het hier 'precies hetzelfde' is als in China, dan gebruikt de overheid die informatie om een 'social score' van jou te maken. Obv can de score mag je dingen wel of niet.
Een gezonde achterdocht is prima (wat gebeurd er met mijn gegevens), maar dit soort paranoia gaat veel te ver hoor. En als je paranoïde bent, wees dan consequent.
@DrFibonacci | 27-09-21 | 14:10: Je haalt toch wel wat zaken door elkaar. Als ik Facebook gebruik dan bepaalt de overheid niet waar ik wel en niet toegang toe heb, dat is met het CTB wel het geval. Dit is een opmaat naar een sociaal paspoort en dit wordt straks uitgebreid met allerlei handige features zoals het checken van belastingschuld, openstaande boetes, te weinig kerkbezoek, dat soort dingen. Ik ben niet bang om gevolgd te worden maar wel om als paria aangewezen te worden.
@Bakkeleures | 27-09-21 | 15:02: In NL niet uiteraard. In China heeft de overheid wel toegang tot alle door mij genoemde bronnen (vervang Facebook door WeChat etc).
Goed om te horen dat jij het met me eens bent dat het hier niet 'precies hetzelfde' is.
@DrFibonacci | 27-09-21 | 16:20:
De man zei: Daar is het op dezelfde manier begonnen.
Wel de discussie zuiver houden.
Ik zie totaal niet in waarom mensen met behulp van een QR pas gedwongen moeten worden tot iets wat ze niet willen.
@Roadblock | 27-09-21 | 21:09: Het is daar niet op dezelfde manier begonnen. China heeft al die bronnen al en hoeft daarom geen (Corona) pas in te voeren.
Wel de discussie zuiver houden.
Als het regent in Duitsland, begint het te druppen in Nederland. En binnen een paar maanden zal het ook in Nederland behoorlijk gaan regenen. Het G2 systeem smaakt overheden naar meer.
- EDIT: niet zo stoken -
... Uw betoog zou hout kunnen snijden, ware het niet dat gevaccineerden net zo goed besmettelijk blijven.
@DeAapUitDeMouw | 27-09-21 | 13:48: Heb ik nooit geschreven. Geen idee waar u dit soort nonsens vandaan haalt.
@Erratio | 27-09-21 | 13:49: VEEL MINDER, dus stop je veel ketens van besmettingen.
@ Diederik_kwEzel | 27-09-21 | 13:44
Er zijn aardig wat medewerkers in de zorg die besmet zijn geraakt (en dus anti-stoffen hebben) er bewust niet voor kiezen om ingeend te worden. In het Radboud zo'n 15%
Maar het klopt kwezeltje - als je niet besmet bent geraakt - dan werkt een vacinatie VOOR JEZELF iid.
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 13:44 |
"Anti-vaxxers lijken niet in staat te begrijpen dat je dus niet alleen vaccineert voor jezelf, maar ook voor je directe omgeving, je buurt en de rest vd samenleving, omdat al die ketens van besmettingen gestopt worden door vaccineren en dus de druk op de zorg afneemt."
Dat is dus een aperte leugen. Gevaccineerden kunnen na vaccinatie nog steeds zowel drager als verspreider zijn. De enige reden om de vaccinatie te nemen is dan ook voor jezelf om minder ernstig/ niet ziek te worden.
@LoremIpsum | 27-09-21 | 13:51: Opvallend is dat onder artsen de vaccinatiegraad vrijwel 100% is, hoe minder opleiding hoe lager het % gevaccineerd.
@Sjefke7807 | 27-09-21 | 13:52: Is al een miljoen keer uitgelegd (ook hierboven) dat de kans afneemt.
Als de bloedbank al 95% antistoffen aantreft dan lijkt het er sterk op dat er ergens iets niet werk als je nog steeds besmettingen blijft houden.
www.sanquinPUNTnl/over-sanquin/nieuws...
@Sjefke7807 | 27-09-21 | 13:52: kletsverhaaltjes ophangen, het is duidelijk dat vaccinatie helpt, nu zitten we op 20.000 doden en zonder hadden we de 100.000 nu wel bereikt en zat u nog steeds thuis voor zover u dat niet altijd al bent.
Dat vaccineren de keten van besmettingen stopt is niet waar. Onderbouwing van je stelling zal ik niet vragen want die geef je toch nooit. De QR-code vergelijken met de Holocaust gaat wat mij betreft niet op, maar jouw intimiderende en altijd ongefundeerde reacties duiden wel op een vergelijkbaar gedachtengoed als de aanstichters ervan.
Als het allemaal zo erg is dan gaan een aantal ongevaccineerden uiteindelijk gewoon dood en de rest is ook imuun, net als de gevaccineerden. Problem solved. Maar hek is van de dam, we laten ons onder elk mom maar vanalles aansmeren. En tegen de tijd dat mensen wakker worden dat hey, verhip, die QR code ineens wel heel veel dagelijks leven bepaald, dan tja. Dan worden de ruggegraten, net als die van Mona ineens, en veel te laat, wel gevonden.
Wat een onzinnige propaganda weer, de werkelijkheid is veel genuanceerder. Ben je onder de 50 en verder gezond dan heb je weinig meerwaarde aan een vaccin. Het is zelfs maar de vraag of het vaccin dan niet meer schade toebrengt dan het oplevert. Hier is o.a. in het VK veel onderzoek naar, gewoon door gerenommeerde wetenschappers. Het VK waar er geen coronaregels meer zijn.
In dat licht is het doodziek wat er hier gebeurd en zou ieder weldenkend mens tegen een QR/2G samenleving moeten zijn. Met volksgezondheid heeft het niets te maken ook dit is reeds bewezen.
"dus het is zeer sociaal om je te laten vaccineren". Nee DUS.
ten eerste geef je besmettingen nog steeds door als gevaccineerde en ten tweede is het ieders eigen verantwoordelijkheid om zich te 'wapenen' tegen Corona. Het is niet automatisch sociaal als je dat voor de ander beslist.
@zegmaarwij | 27-09-21 | 13:58:
“In dat licht is het doodziek wat er hier gebeurd”
En klaar!
@SailingDuck | 27-09-21 | 13:54:
Omdat gevaccineerd zijn NIET inhoud dat je niet meer besmet kunt raken.
@normanius | 27-09-21 | 14:07: Voor de zoveelste keer: alles kan. Je kan morgen ook onder de bus komen. Toch halen we ze niet van de weg. De kans op besmetting is veel kleiner ook omdat je veel minder ziek wordt als dat wel gebeurt. Onthou dat nou eens!
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 13:52: U heeft vast wel een bron, want ik geloof er niets van.
@AntiZanicz | 27-09-21 | 13:55:
Feitenvrij geblaat Maarfeitelijk. Onderbouw het zelf eerst eens voor je iemands plempsel als kletspraat wegzet.
Maar ik weet het... hier komt zoals gewoonlijk geen reactie meer op...
Dan maar een paria. De vrijheid zónder afkoop is meer waard.
Echt hè. Uiteindelijk komt het wel goed. Gaat een grimmige winter worden. Houdt uw sterk!
Justem
Wat voor 'n eng symbool staat er nu op die poef van Hugo?
image.nncdn.nl/image/5f57dd8c17_ANP-4...
DeJonge maakt rare spronge ... zoiets ?
Oeps die hoorde bij Kees helemaal onderaan.... senior moment.
Nou Nederland, het licht gaat doven, we zijn gezwicht.
helemaal niet, 2g is goed. Testen kan niet meer en is geen reden om nog teogelaten te worden. U heeft er duidelijk niets van begrepen.
Het verbaast niet, maar beangstigt wel.
Rutte en de jonge kunnen nu dat dwanG2 verhaal nog terugdraaien zonder kleerscheuren
Straks niet meer.
Punt
2g is veel beter dan 3g, dan hoeven de goeden niet meer onder de kwaden te lijden. testen sofort voor eigen rekening dan kan de miljoenenoplichting via de testbedrijven ook gestopt worden.
Overigens, 2g is overal volstrekt normaal, alleen hier je een stel halve garen die aandacht krijgen en de maatschappij grote schade aandoen.
@AntiZanicz | 27-09-21 | 13:53: Newsflash: Jij hoort *niet* bij de goeden.
@AntiZanicz | 27-09-21 | 13:53: Voor elk land dat jij opnoemt waar het "normaal" is, kan ik er eentje noemen waar het niet zo is.
2G doorvoeren gaat vast tot meer aggresie leiden, en daarna komen er nog meer vrijheidsbeperkende maatregelen. Die QR code gaat allang niet meer over volksgezondheid.
@Ananas Skaiwokker | 27-09-21 | 14:16: Juist. Deze tweedeling maakt de kloof alleen maar groter. En dat ga je overal terugzien. Van 'alternatieve horeca' tot belastingmoraal. De rug toekeren van instituties die voorheen nog als onafhankelijk/objectief werden gezien tot schisma's in families, vriendengroepen en allerlei andere sociale weefsels. This won't end well...
@H. Caulfield | 27-09-21 | 14:31: Hear, hear.
Een krevent (QR-event). Een bijeenkomst waar geen toegang is zonder zogeheten QR-event code.
Deze covid19 tijd zit vol misleidende newspeak.
Gevaccineerden zijn bijvoorbeeld eigenlijk gechanteerden.
Een corona heet eigenlijk paniekgriep.
Weet iemand nog andere betere bewoordingen voor covid termen?
Gevaccineerden zijn gechanteerden omdat?
Exact en gezien de toename van de herfst-neuslopers gaan de paniek/testsluizen weer open en zitten we binnen 1 maand weer vast aan wetenschapsgokkers en angsthazen Gommers en Kuipers
@Diederik_Ezel | 27-09-21 | 13:40:
Omdat je zonder vaccinatie gedwongen uit het sociale leven bent verbannen of dagelijks een wattenstaaf in je neus gepropt moet krijgen.
@2voor12 | 27-09-21 | 13:43: principes mogen wat kosten, anders zijn het geen echte principes.
mafkezerij van kees om maar per se de eerste te zijn. zit u nu de hele dag te ctrl-r-en om maar wat leuks te kunnen posten? U werkt u op de redactie en is dit een nom-de-plume?
@AntiZanicz | 27-09-21 | 13:51:
Kees heeft wel gelijk en de vaxcisten komen steeds verder in het nauw te zitten.
Ik noem het meestal circus corrie, met de Jonge en Rutte die de main acts verzorgen.
Longontsteking is kriebelhoest.
Dood gaan is laten slapen.
Covid-19(84)
Wat heb ik gewonnen?
@J-van-de-Bontekoe | 27-09-21 | 14:03:
Dat vind ik wel een hele goede: covid1984.
Maar zo heb ik afgelopen maanden ontzettend veel sarcastische synoniemen voorbij zien komen. Ik zou daar een leuke covid newspeak woordenlijst van willen maken.
@AntiZanicz | 27-09-21 | 13:51
Daarom stelde ik die vraag.
En ik zit niet de hele dag te F5-en. Ik heb tweetdeck en telkens als er een nieuw topic van GeenStijl op twitter komt hoor ik een notificatie. Zodoende ben ik er vaak snel bij.
@2voor12 | 27-09-21 | 13:56: onzin, eindelijk zijn de redelijken het zat en kunnen vaccinatie-mijders het mooi zelf uitzoeken, thuis.
@2voor12 | 27-09-21 | 13:43:
Als Mona gelijk heeft is die test dus niet meer voldoende binnenkort.
@2voor12 | 27-09-21 | 13:43: Spijker, kop, bam!
@AntiZanicz | 27-09-21 | 13:51:
Geweldige inhoudelijke reactie MaarFeitelijk.
REAGEER OOK