Minen van Bitcoin verbruikt meer energie dan heel Nederland. En dan heb je dus helemaal niks. Verbieden die troep.

Bitcoin is gebakken lucht. Sommige mensen worden daar rijk van omdat andere mensen er ook rijk van willen worden.
De mensen die hier vinden dat die man van het CPB zijn mond moet houden, horen bij die eerste groep mensen. Want ze hebben de sukkels uit de tweede groep nodig om hun Bitcoins verder op te blazen.
Zoals Warren Buffet al zei: "Rat poison!"

Cryptopunk met mondkapje voor 10 miljoen geveild, dit moet toch zo langzamerhand het einde van een decadent tijdperk zijn.

tweakers.net/geek/182964/cryptopunk-t...

crypto is vooral voor criminelen, verbieden die onzin.

China reguleert alleen, ze verbieden nooit dingen waar ze zelf beter van worden. En bovendien zullen we pas na de formatie zien of China ons grote voorbeeld is geworden.

Crypto is de toekomst. Of Noutje dat nou wil of niet. Je zou verwachten dat een man met zijn stat van dienst zich een beetje zou verdiepen in de materie voordat hij een standpunt inneemt. Maar Noutje is het type dat mobiele telefoons, internet en smartphones ook allemaal onzin vond. Noutje heeft helemaal niet in de gaten dat blockchaintechnologie en crypto voor honderden miljoenen mensen wereldwijd hun enige kans en hoop is op een identiteit, een bankrekening, een verzekering en eigendomsverwerving. Noutje heeft ook niet in de gaten dat er op dit moment gewerkt wordt aan wereldwijd internet via projecten als StarLink, Noutje denkt dat Zuid-Amerika en Afrika nog steeds achterlijk zijn en wil niet zien dat men Europa daar binnen nu en 30 jaar voorbij zal streven. Als je innovatie van mensen als Noutje laat afhangen, dan staat het volgende autosalon vol postkoetsen. Noutje is ook zo'n mongol die El Salvador afplast en in dezelfde zin stelt dat we een voorbeeld moeten nemen aan China. Nee, met Noutje gaan we de oorlog niet winnen.

Waarom toch altijd die Bitcoin - Het was de eerste cryptocurrency ja, en een innovator in die tijd; maar we rijden toch ook niet meer in een Ford Model T? Er zijn genoeg crypto alternatieven en ze zijn zeker niet allemaal gebaseerd op energieverspilling en waarde uit het niets maken (waar de fiat currencies overigens ook behoorlijk goed in zijn).

Cryptocurrency is innovatie. Het is nu nog een wild westen maar als je kijkt naar de stappen die je moet ondernemen tegenwoordig om wat fiat in crypto om te zetten dan is dat niet heel anders dan het klant worden bij een bank voor een bankrekening. Alle KYC/AML checks zijn er en verdachte geldstromen worden automatisch geblokkeerd en pas losgelaten zodra er bewijs is dat het op een legitieme manier verkregen is. Er zijn genoeg scams, en Bitcoin heeft technisch niet veel spannends meer te bieden wat betreft de nieuwere coins maar het heeft wel iets wat alle grote wereldvaluta niet hebben: Een voorspelbare en volledige transparante supply. Waar de euro's en dollars er in triljoenen vrolijk bijverzonnen worden kun je er zeker van zijn dat de inflatie van bitcoin/ethereum/whatever voorspelbaar is en dat de regels om het te gebruiken niet veranderen (geen negatieve rente verassingen). Dan zijn er ook nog coins met een vaste supply waarbij je er zeker van kan zijn dat er geen nieuwe muntjes meer bij komen (code is law) en zijn er coins die volledig gebacked zijn door een stabiele asset (fiat, metalen, etf's).

De argumenten die aangehaald worden zijn krom. Als ik op een aandeel wil gokken op DeGiro moet ik eerst een berg quizvragen over die aandelen door gaan voor ik ze uberhaupt mag kopen; Waarom zou dat niet mogelijk zijn met crypto fiat gateways? Terrorisme en criminaliteit? Uiteraard, een goed excuus voor alles tegenwoordig; Past mooi in het straatje om ook fysiek geld te verbieden op den duur. Het zijn allemaal excuses om controle te houden over de geldstromen. In de realiteit zie ik de kans groter dat we in een hyperinflatie belanden met de EUR/USD met het onhoudbare monetaire beleid dan dat de crypto markt volledig instort zonder doodsteek van de overheden. Je betaalt nu al 0.5% negatieve rente bij vele banken over alles boven de 100.000 euro, puur om het pyramidespel nog even door te laten gaan. Deze meneer zou moeten waarschuwen voor dat gevaar in plaats van zich bezig houden met innovatieve alternatieven die wel transparant zijn.

Zijn er scams in Crypto? zeker weten, genoeg! Net als dat er oplichters zijn die je bankrekening proberen te plunderen of op straat proberen te beroven. Maar de geheime agenda hier die niet benoemd wordt is dat ze gewoon bang zijn de controle te verliezen op 'hun geld' en daarmee de macht. Als je serieus het beste voor zou hebben met de mensen dan ga je reguleren en er voor zorgen dat het wel veilig en eerlijk kan ook voor de mensen die het allemaal niet snappen en overal maar in trappen.

Nee, het fiat geld dat sneller wordt bijgedrukt dan dat rollen pleepapier worden gemaakt is een briljant plan.
Stel je voor dat de tirranieke bureaucratie een aspect van het leven van de ander niet kan beheersen.
Net als kapitein Schetino, de ‘kapitein’ spelen en als eerste van de boot als die zinkt. Graag minder van dat soort vrijheid-hatende bureaucraten graag!

De grap is dat iedereen met bitcon de waarde evalueert op basis van de eurokoers. Als je echt denkt dat bitcoin een representatieve waarde heeft dan reken je helemaal niet meer om naar je lokale valuta want dat doet er dan niet toe. Dan kijk je gewoon hoeveel big-macs je er van kan kopen. Oh wacht, dat zijn er 0.

Maar wel al belasting heffen op bitcoin.

Ambtenaar... next.

Als het argument voor verbieden ‘er dreigt een crash’ is, dan meteen ook de Euro opdoeken.

Het zegt eigenlijk wel genoeg dat je 3x per week reclame krijgt voor loterijen, je mag gokken in het staats casino, je vol mag vreten met enorme troep maar dat bitcoin heul erg eng is. Overigens een deel van de winsten al omgezet naar goud/zilver en verschillende andere valuta, moet helaas wel gezien het achterlijke monetaire beleid. Sterkte de komende jaartjes arme stakkers.

Hoe is het trouwens met die geweldige crypto gulden, die zelfs hier op GS met een compleet eigen hoera artikel de hemel in geprezen werd?

Mening van een willekeurige oude witte man, who cares.

Ja, weg met dat ding. Iedere transactie kost net zoveel stroom als het maandgebruik van een gezin.

Nout Wellink is in dienst bij de Chinese overheid, maar wordt door de NPO in deze als voormalige president van de Nederlandse Bank gepresenteerd. Man man man...

Deze hetze tegen crypto's dient uitsluitend om het alternatief, digitale euro's en dollars, te pushen, de overheid houdt niet van concurrentie.

En op papier(phun intended) klinkt het allemaal wel ok, die digitale euro, want lekker makkelijk, nooit meer gehannes met contanten etc. Maar dat betekent ook dat we nog meer inflatie krijgen(onbeperkt bijdrukken), negatieve rente op je bankrekening een zekerheid wordt(want je kan het er toch niet vanaf halen) en alle betalingen getraceerd kunnen worden.

En tuurlijk je hebt niks te verbergen zoals iedereen, maar als de overheid vind dat je teveel alcohol drinkt, teveel rookt, teveel vlees eet, te veel vliegt/reist of de verkeerde doelen steunt of juist te weinig woke doelen steunt, niet hard genoeg meewerkt aan de Grean Deal, kunnen ze dus door beperkingen op je betaalkaart paal en perk zetten aan ongezond leven of aan hun gewenste norm afwijkend gedrag, door bijv. te beperken hoeveel brandstof je kan kopen, want ja dan moet je maar een elektrische auto kopen veel beter voor het milieu.

CBDC(central bank digital currencies) zijn niks anders dan een absoluut controle middel dat onder het mom van gemak door je strot wordt geduwd. Ze hebben alle nadelen van crypto's(afhankelijkheid van stroom en internet) en geen van de voordelen (decentalisatie, beperkte oplage dus niet oneindig bijdrukken) en het toegevoegde risico van crappy beveiliging(want overheden en cybersecurity).

En de euro printer goes bŕrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Bitcoin is financiële harddrugs. Je kan er heel high en rijk van worden, maar het laat vele mensen in de ellende achter.
Bitcoin is gebaseerd op een ondeugdelijk (maar heden betrouwbaar geachte) systeem. Dit dankzij de ondoorgrondelijke complexiteit. Maar de FBI en andere intelligence agencies hacken bitcoin binnenkort kapot. Criminelen zullen snel overstappen op alternatieve coins. Het veroorzaakt waardedalingen en dan pas maken we als maatschappij de conclusie: "Tja, bitcoin was het inderdaad niet'. Helaas ik had het verkeerd gezien. Het was een dure maar wijze les".
De overheid moet het minen binnen haar landsgrenzen verbieden. Cocaïneplantages zijn immer ook niet toegestaan.

Heerlijk als er een wereldwijd verbod komt ooit. Wil de verwaande smoeltjes van al die bitcoincowboys weleens zien van zij die dachten door niks te doen stinkend rijk te zijn geworden! Kan niet wachten!!!

Bitcoin/crypto is vrijheid.
Dus overheden en banken zijn als de dood.
Ze raken hun macht kwijt om burgers uit te zuigen.
Kapitaal in € of $ is als een ijsklontje. Lijkt stevig maar smelt gestaag weg.
Inflatie is een geniepige vorm van diefstal.

Stel je voor dat de bitcoin toebehoorde aan een kleine groep eigenaren die iedereen verplicht wordt te gebruiken en welke te pas en te onpas een miljoen bitcoin digitaal kan toevoegen. Dat is dus ongeveer het systeem dat we nu hebben. Wat de wereld nodig heeft is een ’level playing field’ zodat marktwerking haar werk kan doen. Dat zombie banken en bedrijven failliet gaan als ze niet aan de tucht van de markt voldoen. Ps. ABN en ING hebben beide honderden miljoenen aan boetes moeten betalen vanwege witwassen. Verbieden dan maar?

Sinds wanneer heeft papier geld intrinsieke Waarde?

O nee, mensen worden helemaal onafhankelijk en we kunnen ze niet meer sturen met ons megalomane monetaire beleid, dat zorgt dat de energie die ze in werk steken en gestoken hebben, steeds minder waard wordt, snel! Verbieden!

Ik vergelijk de bitcoin een beetje met een advies van Harry Mens, zodra je erin stapt/trapt voel je je eventjes heel rijk. En als de ratten het schip hebben verlaten met een goed gevulde buik blijf jij met het wrakstuk zitten.

Fijn dat we een goed voorbeeld nemen aan onze grote roerganger, China. Wellicht kunnen we meteen wat meer zaken overnemen als we toch bezig zijn. Hoe je bijvoorbeeld de pers onder controle houdt. Andere landen bezet of bedreigd. Minderheden behandeld (hoi Oeigoeren). Omgaat met vakbonden en ontevreden medewerkers. En wat je doet met corrupte ambtenaren (hoi doodstraf). Prima plan.

Toch fijn om te lezen dat 80% van de reaguurders het niet nog steeds niet begrijpt. Dat betekent dat we nog een hele lange weg omhoog te gaan hebben met Bitcoin.
Vooruitgang is niet tegen te houden.

Die Bitcoin is maar een griezelig iets. Het is niet vastgekoppeld aan echte valuta in werkelijkheid en volgens mij een uitvlucht voor criminelen om ongemerkt iets van waarde te verkrijgen. Althans dat is het idee dat ik erbij heb.

De Nout heeft helemaal gelijk. Hoewel hij natuurlijk nogal wat Chinese vrienden heeft. En dat vehikel van JPM kan toch alleen maar een goktent zijn op hoger/lager? Zijn er al BC futures? Kan je lenen in BC?. Bestaat er dan ook BC rente? Komt er ooit een betaalmiddel gebaseerd op het aantal ontdekte sterren? Kortom, ik schaam me ook, maar dan omdat ik er geen jota meer van snap.

Het pyramidespel argument kan wel de prullenbak in zolang ons pensioen stelsel niets meer en niets minder is dan een pyramidespel.
Valuta koersen zouden gedekt moeten zijn door de welvaart in een land. Belastingdruk, zorg, veiligheid en verschil tussen arm en rijk. Dat geeft regeringen weer de verantwoordelijkheid om zich voor alle burgers in te zetten.

All your base are belong to us!

Dat China dit doet toont vooral aan hoe slecht het is voor een open, vrije en democratische samenleving is. Geld buiten de handen van overheden en criminele organisaties zoals de ECB helpen de vrije samenleving juist.

Net als het open vrije Internet, nog zoiets dat China als eerste aanpakte, en waarmee de westerse landen nu ook steeds meer het Chinese voorbeeld volgen.

Ik zie dat het Tulpenmanie verhaal weer eens voorbijkomt.
Interessant is dan wellicht dit artikel:
"There Never Was a Real Tulip Fever"
www.smithsonianmag.com/history/there-...
Anne Goldgar econome aan King's College Londen is in het verhaal gedoken om fictie en feit te onderscheiden en kwam tot nuchtere conclusies. Wie zijn er dan veelal verantwoordelijk voor die rare verhalen?
Uit het artikel:
"So if tulipmania wasn’t actually a calamity, why was it made out to be one? We have tetchy Christian moralists to blame for that. With great wealth comes great social anxiety, or as historian Simon Schama writes in The Embarrassment of Riches: An Interpretation of Dutch Culture in the Golden Age, “The prodigious quality of their success went to their heads, but it also made them a bit queasy.” All the outlandish stories of economic ruin, of an innocent sailor thrown in prison for eating a tulip bulb, of chimney sweeps wading into the market in hopes of striking it rich—those come from propaganda pamphlets published by Dutch Calvinists worried that the tulip-propelled consumerism boom would lead to societal decay. Their insistence that such great wealth was ungodly has even stayed with us to this day."
Ah joh. Wie had dat nou verwacht? Tuurlijk waren het de hypocriete ubermoralistische calvinisten met hun zonde gelul.

In ieder geval, boek van haar is zeer interessant en lezenswaardig. Te verkijgen bij oa bol .com
"Tulipmania
Money, Honor, and Knowledge in the Dutch Golden Age"
Anne Goldgar (2007)

De bitcoin past ook wel in deze tijd... calvinistische werkhouding past ook niet meer bij de jongere werk generatie, velen zoeken snel geld en het liefst zonder vuile handen of wat zweet. Maar dat hele gedoe over duurzaam en groen is echt onzin. Stal hier uw geld op een groene rekening.. alles draait op emotie en gevoel. De realiteit is dat ze er tropisch regenwoud voor afbranden, Europa meer volk en meer van alles moet gaan consumeren en emissie uitstoten. Duurzaam is expansie van de economie en meer monden die gevoed moeten gaan worden. Ben trouwens wel benieuwd hoe we in dit landje zo rijk gaan blijven, tenslotte verdwijnen de productie locaties en halveren veestapel... wat rest ons dan? Kennis en research? En speculeren met geld van een ander???

Lol alsof in dit stadium Nederland ook maar een deuk in de market cap van Bitcoin kan slaan.

Het principe of de oorsprong van de bitcoin was er juist op gericht om te voorkomen een overkill aan financialisatie te krijgen door o.a. die block-chain waardoor er een enigszins amorf, natuurlijk en reële beweging (maar dan gedigitaliseerd/gevirtualiseerd) zou komen (als er teveel geld/waarde in omloop zou dreigen te komen, werd de toevoer juist afgeremd vanwege het steeds moeilijker worden van het minen). Een proefballon of versie om te zien hoe de financiële crisis van 2007/2008 voorkomen kan worden (ontstond namelijk door die perverse werking van financialisering wat o.a. leidde tot die subprime hypotheken.
Wat niet in deze 'test' meegenomen werd, was het ontstaan van andere digitale munteenheden, die wél sneller werden gefinancialiseerd. Dus de 'test' is eigenlijk mislukt, dat kun je dan concluderen. Inmiddels is de waarde van de bitcoin en andere cryptovaluta uiteindelijk toch gefinancialiseerd. Vanuit die gedachte is het logisch dat die bureaus en gremia nu beginnen te roepen om een verbod. En tegelijk kun je zeggen dat die test ook geslaagd is omdat er nu toch een fikse geldstroom is (al dan niet digitaal) die langs de banken af gaat (en zo ook langs overheden, landen). Daarom is het wederom logisch dat die gremia weer roepen om een verbod. Hoe ze gaan, gaan ze die cryptomunten; vooralsnog lijken ze de koppeling met de reële economie nog steeds niet te maken (waarde, volatiliteit). Blijf de ontwikkelingen erom heen dan ook met belangstelling volgen.

Hij heeft gelijk dat hij zegt dat bitcoin op zichzelf geen intrinsieke waarde heeft, maar wat je ziet is dat dit aan het veranderen is, omdat landen met een instabiele munt meer economische stabiliteit willen creëren door bitcoin als wettelijk betaalmiddel te gebruiken. En dan is die intrinsieke waarde er wel. Als de rijkere landen geen verbod op de bitcoin leggen, dan gaat de koers van de bitcoin skyhigh en raakt dit de wereldeconomie.

De V.S. heeft hier geen belang bij. Die wil olie in dollars verhandelen en is in het verleden bereid geweest hier mondiale acties op uit te voeren. Ze zijn nu meer zelfvoorzienend dan toen, maar het beleid is met Biden gewoon weer als vanouds.

Wat zal er gebeuren, denk je? Ik denk dat ze de bitcoin gaan tegenwerken. Teveel andere belangen hoog te houden.

Ik wil niet dat iemand die in de regel plannen maakt voor een ander en die dan ook nog eens meestal niet uitkomen zich bemoeit met mijn financiën.

Zijn er echt 700 duizend Nederlanders die bitcoin hebben? Wat moet je ermee? Ik heb liever aandelen ASML, Microsoft of Moderna. ASML heeft een wereldwijd monopolie, grote winstmarges en groeit elk jaar met 30-40%. Moderna zou trouwens weleens de nieuwe ASML kunnen worden als het ze lukt hun pipeline verder uit te bouwen, de cash hiervoor hebben ze iig.

Het gedereguleerde van Bitcoin en andere crypto jaagt de zittende monetaire macht angst aan. Ze hebben er geen controle over en ondermijnt het systeem. Men heeft 10 jaar geslapen en gelachen om de ontwikkelingen. Maar nu Paypal, Microstrategy, El Salvador, En talloze andere grote bedrijven het gebruiken, of op hun balans zetten, ziet men plotseling het gevaar.
Bitcoin is trouwens niet erg geschikt om betalingen mee te doen. In dat opzichte is het net goud. Prima als je het hebt, maar je gaat er niet mee naar de supermarkt. Het is de technologie die je er boven op bouwt die de waarde maakt.

Overigens, de CO2 afdruk, het energiegebruik en de milieuschade van goudwinning, is ook gigantisch. Het totale banksysteem kost ook veel energie. Echter dat wil men niet meewegen. Dit hele "conflict" is een machtsstrijd, en een generatiekloof in één.

Ondertussen is men wel aan het onderzoeken of men wel een eigen crypromunt kan maken.

Gereguleerd. Dat is veiliger. Klopt. Voor de overheden.

Dan kunnen ze namelijk precies controleren waar mensen hun geld uitgeven, hoe ze het vergaren, etc. Dit gaat weer om controle over het volk.

Bitcoin en varianten staan in de weg van het totalitaire systeem dat men voor ogen heeft waarmee net als in China een systeem wordt opgetuigd om totale controle op burgers uit te kunnen oefenen. Zolang bitcoin bestaat kan het contante geld niet worden afgeschaft. Mocht het uit de weg worden geruimd is contant geld afschaffen de volgende logische stap.

Het telkens suggereren/dreigen cash geld af te schaffen helpt niet echt crypto geld uit te bannen.

Verbieden. Natuurlijk. Had niet anders verwacht van de directeur van het Communistisch Planbureau.

En het grappige is dat de landen allemaal een crypto eenheid willen.. dat dan weer wel.. hypocriet stuk voor stuk.

Logisch dat mensen steen en been de bitcoin verdedigen, hun kapitaal zit erin en willen niet dat hun kapitaal verdampt, dus reclame maken en promoten. Maar kom niet aan met je met je mooie projecten en energie winning uit een vulkaan alsof de bitcoin en de mensen die erin handelen ineens idealisten zijn die geven om armoede en mensen zonder bankrekening....

Altijd leuk om te lezen wanneer iemand die de potentie niet begrijpt weer begint over crimineel geld.
Want wie is er nou niet tegen crimineel geld?
En criminelen gebruiken natuurlijk geen dollars of de euro.

Ach ja, er lopen wel meer mensen achter de feiten aan.

Gelukkig zijn er ook mensen die het wel begrijpen, zoals die er zijn bij ABN, Prosus en Tencent die recent 80 miljoen geïnvesteerd hebben in Nederlands Crypto trots, BUX.
press.getbux.com/198495-bux-versnelt-...

Dit is geen crypto advies, maar je mag mij over een jaar wel bedanken wanneer je ze koopt.

Totaal irrelevant schrijfsel van de CBS meneer.

Ik wil de ECB verbieden. Criminele activiteiten zoals ongelegitimeerd geld bijdrukken, mijn pensioen stelen, etc...

Je weet dat je met een zeepbel te maken hebt als de voorstanders je emotioneel voor gek verklaren als je rationeel naar het fenomeen kijkt. Dat was vlak voor de dot-com bubble niet anders.

Alles waar je jezelf aan kan verrijken of belasting mee kan innen moet je verbieden toch ?

Ik dacht dat we een vrij land waren. Als je zelf als particulier of bedrijf het risico wil lopen om alles krijt te raken, waarom zou dat niet mogen? Prima als de overheid er zelf niet in wil handelen, maar waarom moet alles meteen weer verboden worden?

Voor de piramidespelroepers;

Bitcoin is geen piramidespel want er is geen 'onderlaag' of 'bovenlaag'. Iedereen kan te allen tijde instappen of uitstappen en mensen die eerder kochten hebben geen hierarchisch voordeel tov latere instappers. Ook worden er geen beloftes gedaan en is btc niet gebaseerd op de notie 'winst'. Btc is geen investering in een winstgevend bedrijfsmodel. Het is een manier om je waarde op te slaan in een kluis waar iedereen een oogje op houdt.

Koop of verkoop lekker.

De EU wil hun eigen coin he, de rest kunnen ze niet aan de knoppen draaien, dat is niet handig.

De blokchaintechnologie is van niemand en als de politicus moest kiezen tussen crypto valuta, middels de centrale bank of een ongereguleerd initiatief, dan zijn de kaarten heel snel geschud.

De koers van de Bitcoin en de omvang van die markt is totaal irrelevant. Onderaan de streep is het slechts geschuif van geld van A naar B en geldt inderdaad wie het laatst beweegt is de pineut.

De politiek blijft toch een beetje als het zwaard van Damocles boven de crypto's hangen.

Ik moet zeggen dat ik ook eraan denk wat crypto's te kopen. Meeprofiteren van de manie.

Alleen, je moet er wel op tijd mee stoppen en ze verzilveren voor echt geld. Ik snap die man van het CPB wel, die wil niet dat Nederland het lulletje rozenwater wordt wanneer de cryptobubbel knapt.

Lijkt me spannend. Beetje als voor het zingen de kerk uit gaan.

Geef mij toch maar gewoon een paar ouderwetse flappen.

Nou Claus Swaab zal trots op hem zijn. Zo snel mogelijk naar een wereldmunt waarbij je misschien, als je goed je best gedaan hebt, misschien wel iets mag kopen wat je buurman niet mag.
Ben die totalitaristische griezels zo ontzettend beu. Dat FvD-land is misschien zo gek nog niet.

Bitcoins zijn digitale tulpenbollen en vooral populair bij criminelen. Niet echt verrassend dat overheden dit willen verbieden/inperken.

Is er één in de categorie "Wij van WC Eend adviseren WC Eend". Fuck off man, met je verbieden.

Vooralsnog is de koers van bitcoin vandaag niet heel erg onder de indruk van deze gewichtige meneer.

'Keurige meneren' die in alle serieusheid China opvoeren als een lichtend voorbeeld (van wat dan ook) en stellen dat Nederland daarbij achterblijft laten veel beter zien wie en wat ze zijn dan ze zelf doorhebben.

Deze 'meneer' heeft zijn achterhoede gevecht gelukkig al verloren, en moet een betere manier verzinnen om verkapt belasting te heffen dan met via de geldpers gecreeerde inflatie.

Maar toch. Fuck deze 'meneer' tot hij dood wil

Ik wist niet, dat wij meneer Hasekamp (ambtenaar, geen last van enige vorm van Corona-crisis, zegt niets zonder dat afgestemd te hebben met zijn bazen ...) nu ook al betalen om een mening over bitcoins te mogen poneren.
-
Als meneer Hasekamp (en: zijn politieke baas) geen parallelle geldstromen naast de Euro willen zien, dan kunnen ze misschien eens beginnen met ballen tonen en iets ferms roepen over 'hawalla - banking' - een fenomeen dat in Europa zwaar onderschat wordt.

Dat hele cancel gedoe is wel echt super hip he bij de linksdragende? (Ik doel zeker niet op het willen verbieden van Bitcoin, maar juist op het het zwijgen willen opleggen van mensen met een andere mening dan de jouwe)

Alles wat te veel succes krijgt direct verbieden. Waar ken ik dat van? Waren dat landen waar 'het westen' zo op afgeeft? Nee, vast niet.

Is die Tijs vd Brink eigenlijk nog de énige radio-interviewer?? Áltijd hij als er een radio-interview voorbij komt op de GeenStijl...!

Hoe kan je nou iets virtueels verbieden? Internet is er maar bestaat niet.

Sinds wanneer heeft het CPB een mening?

'Mensenrechter', kent u die uitdrukking? Ik moest er aan denken toen ik... enfin.

Halbe!

Uitstekend plan. Kwestie van tijd dat landen als de VS het verbieden en het dan instort. Nu verbieden zorgt ervoor dat Nederlanders de minste schade ondervinden.

Ha China is een goed voorbeeld dus?

Dan had Pieter Hasekamp net zo goed kunnen zeggen:
"Dit jaar werd bekend dat China, na een eerdere mensenrechtenschendingen, nu ook genocide op moslims pleegt. Nederland blijft daarbij achter (..)"

Maar even serieus, men is volgens mij vooral bang voor een parallelle economie naast hun eigen gelddrukkerij.

Pieter Hasekamp mogen ze wat mij betreft ook verbieden. Is ook niks waard en gaat vast een keer instorten.

The old boys raken hun controle kwijt. Het is altijd lastig om te accepteren dat men er niet meer zo toe doet.
Nout en Pieter moeten maar met pensioen gaan. Of anders verhuizen naar China is Noord Korea. Kunnen ze lid worden van de partij....

Crypto's zijn even veel waard als een hele oude fles wiskey: in principe waardeloos want de drank is echt niet meer te zuipen, maar omdat het schaars is wordt er toch wat voor betaald. Value - 0, Price is hoog.

Nou behoor ik tot een oudere generatie, die der pensionado's, maar ik heb over het algemeen het gevoel dat ik nog steeds in het volle leven sta, aan van alles meedoe, de actualiteiten tot op de voet volg, en me hier op GS meng in allerlei discussies.

In het geval van 'cryptovaluta', en de bitcoin dus, merk ik dat ik een 'kennisachterstand' heb. Ik ben geen econoom, maar als leek snap ik dat vroegah de hoeveelheid edelmetaal - brons, zilver, goud - gewoon in de fysieke munten verwerkt was, en die munten dus een bepaalde waarde vertegenwoordigden. Met in de invoering van papiergeld veranderde dat. Maar de waarde van papiergeld werd 'gedekt' door de goudvoorraad van een land. Dat is allang niet meer zo, geloof ik, maar dan zal er wel een soort andere dekking zijn.

Hoe zit dat dan bij bitcoins? Wie zorgt ervoor dat bitcoins 'geschapen' worden? Hebben bitcoins een dekking? Ik lees af toe voor mij onbegrijpelijke berichten dat iemand 'bitcoinmiljonair' is, maar niet bij zijn bitcoins kan komen, omdat hij de codes kwijt is. Of dat er - laatst nog in Rusland, dacht ik - hele hangars met computers staan om bitcoins te 'mijnen'. Wat is dat in godsnaam? Ik zou wel eens een heel gedegen en uitgebreid artikel van een expert willen lezen hierover, die eea in Jip-en-Janneke taal voor leken zoals ik uitlegt; Bitcoins voor Dummies, of zo.

De ECB wil gewoon een eigen (gecontroleerde...) DEURO en daar sorteert die CPB-er toch echt op voor.
Hoop dat Duitsland er niet intrapt, daar denken ze gelukkig nog in cash/betalen etc. , een economie die alleen digitaal op de servers staat is een tikkende bom en dat die 8500 coins die er nu al zijn kunnen crashen is logisch.

Ik hoor voornamelijk conservatieve oude mannen die een ‘vroeger was alles beter’ doen.

Ten dele is het een piramidespel, dat ontken ik niet. Toch vinden er hele interessante technologische ontwikkelingen plaats in de cryptowereld. Als je geïnteresseerd bent in vooruitgang dan is het de moeite waard om je daarin te verdiepen. Oude fossielen zien alleen de negatieve aspecten. Jongeren zijn nieuwsgierig en vooruitstrevender.

Grappig. De beste man probeert te doen alsof "echt" geld nog wél gedekt wordt door iets of iemand. Dat maakt de rest van z'n verhaal totaal ongeloofwaardig, een beetje kafkaësk zelfs.

Gaan ze dan ook aandelen, opties, derivaten ect ook verbieden. Als er ergens wel gespeculeerd wordt en gehandeld met voorkennis is het wel daarin.

Hahahaha, wat een klucht.
Verbied meteen casino's, beleggen op de beurs, banken, cash geld en koophuizen. Dat kan allemaal ook crashen

Laten we het CPB gewoon verbieden!

De Bitcoin is een spel waaraan je kan meedoen. Je kan winnen, je kan verliezen. Zo kijk ik er tegenaan. Ieders eigen verantwoordelijkheid.

Gewoon lekker laten gaan dat piramidespel.

Het lijkt mij op een moderne variant van het piramide spel uit de jaren '70.
De formule was toendertijd ,,factor 3".
Spekkopers waren degenen die in de top van de piramide vertoefden.
Hele families raakten verscheurd.

"Het wordt allemaal neergeschreven alsof het bedoeld is om Nederlanders te beschermen tegen een veronderstelde onvermijdelijkheid van de uiteindelijke crash waarbij alle ingelegde waarde verdampt en iedereen berooid achter blijft."

Heel eenvoudig: Verban Elon Musk van Twitter en al die andere sociale media, en de koers zal sterk blijven. Kom, als Trump verbannen is voor (minstens) twee jaar omdat door zijn mening te verkondigen een paar mensen doodgingen, dan mag Musk wel de toegang tot internet worden ontzegd omdat hij in zijn eentje ervoor heeft gezorgd dat crypto-waarde van 100 miljard dollar+ binnen een paar dagen verdampte. Hoef je de bitcoin (en andere cryptocurrency) niet voor te verbieden.

Nu snel je bitcoin omzetten in een ontraceerbare coin.
cryptoslate.com/cryptos/privacy/

Paniek in de tent, deze lyrics van FINK dekt de lading

Fear is like fire
You can burn your house down with it
You can watch it burn, yeah

FINK

Bitcoin verbieden maar wel de blockchain technologie omarmen kan ook nog. Er gaat nu eenmaal héél veel zwart geld om in de bitcoin het is de makkelijkste methode om geld weg te sluizen.

Qua bitcoin zijn er twee uitkomsten. Nummer één is een zwaar gereguleerde markt en nummer twee is een compleet verbod. De centrale banken en overheden gaan nooit van zijn leven de geldcreatie en controle uit handen geven. Wat Pieter Hasekamp stelt is een beetje alarmisme maar hij heeft wel een punt. Bitcoin is pure speculatie en een grote ponzi scheme. Het heeft weinig intrinsieke waarde, geen fysieke waarde, transacties zijn duur en traag en hoe je het ook went of keert je betaald nog steeds met FIAT geld. De oude investeerders behalen letterlijk winst door de nieuwe investeerders en is bijna geheel gebaseerd op de hype. Vandaar ook dat een enkele tweet van Elon musk de waarde van bitcoin enorm kan laten dalen of stijgen. Toen bitcoin nog zijn activistisch karakter had zag ik er wel brood in maar nu is het niks anders dan een ordinaire bubbel.

Ik heb nog een varken met een gleuf op zijn rug te koop.

Nout Wellink probeert de Nederlander te beschermen voor Bitcoin.
Wie beschermt de Nederlander voor regenten als Nout Wellink ?

Je moet een 185 jarige ook niet vragen naar zijn mening over iets wat hij toch niet begrijpt.

Pieter was zeker te laat met instappen...

Op het moment dat iemand in de problemen komt omdat ze hun geld kwijtraken op de cryptomarkt, staan ze met hun handje op bij het gecentraliseerde systeem. Als je duidelijk maakt aan al die mensen die deze risico's nemen, dat ze hier geen recht op hebben, hoef je het wat mij betreft niet te verbieden. Het is namelijk lekker makkelijk decentraal lullen met een gecentraliseerd vangnet achter je.

Nooit geweten dat je met al die cryptomunten ook gewoon kunt betalen.

De directeur van het CPB geeft aan dat cryptovaluta geen intrinsieke waarde hebben, hun aantrekkingskracht ontlenen aan acceptatie door anderen en dat een crash onvermijdelijk is. Als dat redenen zijn voor een verbod, zou je ook de officiële valuta moeten verbieden want daar geldt hetzelfde voor. Terug dus naar de ruilhandel of in ieder geval gouden en zilveren munten. Terug naar de tering naar de nering zetten. Ik ben helemaal voor.

Komt er dan een Buma/Stemra achtige constructie (inclusief grote flatscreen in de hal) die mensen die crypto blijven gebruiken (via VPN) gaat aanpakken?

Typische reactie van bange oude mannetjes die vast zitten in een verouderd financieel systeem waarbij er alles om draait om de oude banken en hedgefondsen te beschermen. Ik vermoed dan ook dat Pieter Hasekamp een functie als Commissaris bij een grote Nederlandse bank in het vooruitzicht is gesteld om dit nog even de laatste jaren als directeur van het CPB te roeptoeteren.

hoe wil je dat nou verbieden? Burgers en bedrijven kunnen zelf bepalen hoe ze hun vergoeding willen hebben. We kunnen ook besluiten elkaar te vergoeden in bananen. Gaat de overheid dan de banaan verbieden?

Stap toch 'es af van die Bitcoin jongens. Gaat nergens over. 7 transacties per seconde, waarbij het de energie van Argentinië verbruikt, en t kost 15 euro per transactie, en second layer oplossingen als Lightning Network zijn al helemaal een drama.
Stap gewoon over op Nano.
- Geen transactiekosten (1 Nano blijft altijd 1 Nano)
- Uitermate gemakkelijk, veilig eigen beheer.
- Absoluut vast aantal Nano's, dus geen inflatie.
- Niet te censureren.
- Snelste crypto van ALLE crypto's. (minder dan 1 seconde)
- Onbeperkte schaalbaarheid
- Milieuvriendelijk (complete netwerk draait op 1 windmolentje)

Bitcoin is een leuk proof of concept, maar heeft gefaald en is alleen leuk voor het piramide spel. Als digitaal cash EN Store of Value is het een grote faal. Nano is toekomstbestendig, de beste store of value (want 0% inflatie, geen netwerkkosten) en het beste digitale geld, want het snelst (< 1 seconde) en geen transactiekosten EN schaalbaar.
Ik verwacht dat Geenstijl het eerste medium is wat overstapt op betere cryptotech.

Het is niet allen El Salvador, Guatemala, Paraquay, Argentinië en ook Mexico en India zijn geïnteresseerd, indien deze ontwikkeling doorgaat krijgen we een situatie die de US Dollar ondermijnd (hoera) en een de start van een mega welvaart transitie naar deze (arme) landen (nogmaals hoera) gevestigde orde is bang en in paniek ( IMF al op weg naar El Salvador)

Vermoeiend allemaal, blij dat ik hier geen verstand van heb. Maar mogen ze het eigenlijk wel 'verbieden'? Hoe dan.

De Cryptos en de aandelenmarkten laten zien hoeveel de centrale banken momenteel bij printen. Het laat de reeële inflatie zien. Maar nee, volgens het ‘officiële’ verhaal is het natuurlijk de hoeveelheid liter melk dat ja kan kopen van 10 euro. (Wat ook wordt overigens ook gecontroleerd wordt door overheden met behulp van subsidies) Het lijkt bijna op een DDR.

De oudere garde is bang de financiele overmacht aan de nieuwe generaties te verliezen door Bitcoin, dus verbieden ze het maar. Soort van financiele generatiekloof.

Kost veel te veel energie die cryptomunten - m.n. bitcoin (blockchain-principe).
Niet doen dus.
Tot het energieprobleem echt is opgelost en lelijke windmolens weg kunnen.

Er zijn nog wel meer redenen om Bitcoin (en specifiek Bitcoin) te verbieden. Raadseltje: Wat stoot meer CO2 uit?
- Je stapt in het vliegtuig naar Rome, eet een pizza op een terrasje, rekent af, en vliegt weer terug naar huis, of
- Je laat een pizza aanrukken via Thuisbezorgd... en je rekent hem af met BTC.

Volgens de meest optimistische schatting is het inmiddels lood om oud ijzer qua
uitstoot. Volgens veel schattingen is de tweede optie inmiddels een stuk vuiler. Als spaarpot waar je maar af en toe wat mee doet gaat BTC nog wel, maar het gebruiken als betaalmiddel is volstrekt onverantwoord.

Tijdens de popularisering van het boek werd daar ook al tegen geprotesteerd.

Zoiets zie je vaak bij een verwachte perradaim sjift (aka paradigm shift).

Crypto is niet tegen te houden want het biedt teveel voordelen, zoals de aan- en verkoop van vastgoed om maar een dwarsstraat te noemen. Maar het huidige decentrale karakter vinden de mensen van de centrale macht natuurlijk helemaal niets. De centrale macht komt daarom met hun eigen muntjes en systemen, echter ze loopt 10 jaar achter en koopt wat tijd op deze manier. Uiteindelijk zal het een flinke strijd worden tussen de centrale macht en decentrale initiatieven verwacht ik, want in de geschiedenis is een (mogelijke) verschuiving van de bancaire macht nooit soepeltjes verlopen.

Nout Wellink is een fossiel, die heeft nog op de zilvervloot gevaren.

Uhm, nou klinkt El Salvador nou ook niet direct als reclame voor de Bitcoin. Daar zien ze het waarschijnlijk gewoon als een handig betaalmiddel voor andere landen om ontvoerde burgers mee terug te kopen.

De trekschuitondernemer wil een verbod op de benzinemotor.

Altijd leuk om iemand als Wellink te horen praten over marktmanipulatie. Als centrale banken iets doen dan is het wel marktmanipulatie.

Persoonlijk geen fan van crypto, maar verbieden is natuurlijk onzin. Deze chef verwacht dat het gaat crashen en daarom kan het maar beter worden verboden. Logica van niks.

Laat de mensen lekker zelf bepalen wat een betaalmiddel is. Al gaan we schapen ruilen; wat heeft de overheid daarmee van doen?

De angst regeert whoehahaha!!!

Tuurlijk want onze overheden willen absolute controle over alles....... gekozen door het volk en daarna keihard zonder glijmiddel van achteren nemen.

Arme Thierry, dan moet hij maar de Reichsmark invoeren in zijn fabeltjesland.

Alleen al dat Wout Wellink (al het geld aan griekenland krijgen we terug!) weer uit zn nek lult stimuleert mij om nog meer crypto te kopen.

Hmmm, is dit nu een machtsconflict of niet? Als ik dit stuk van Spartacus lees lijkt het alsof hij denkt van wel, zonder dat de praktische bezwaren van de Bitcoin worden meegenomen in de analyse. Een verbod ben ik sowieso tegen, maar de reden dat je met een soort gemak je eten kan kopen met de Euro is vanwege de stabiliteit die dit te bieden heeft.

Ze benne bang voor crypto.

I am a Lidl bit(coin) disappointed

Turkije, China, Nederland, mooi rijtje toch?

China is bezig met zijn eigen cryptomunt. De ECB wil ook een eigen cryptomunt.
Vrees dat centrale banken vooral bang zijn voor concurrentie en het verlies van het geldmonopolie.