RIVM past stiekem richtlijn aan na vertrouwelijk rapport verspreiding virus via ventilatiesysteem
100% van de beslissingen nemen op basis van 50% van de kennis en die 50% dan lekker geheim houden
Terwijl iedereen en zijn Maurice de Hond er al maanden op wijst hoe belangrijk ventilatie is voor de verspreiding van het coronavirus, houden ze rapporten waaruit blijk dat dit in Nederland ook echt gebeurt bij het RIVM liever geheim. Gelukkig is een verslag van een corona-uitbraak in een verpleegtehuis in Maassluis bij de Volkskrant terechtgekomen. Daarom weten we nu dat bij de uitbraak, waarbij zes mensen overleden, "het moderne ventilatiesysteem waarschijnlijk een rol" speelde. Cruciale informatie, die het RIVM liever niet met de buitenwereld had gedeeld. Wat het RIVM wel stiekem gedaan heeft, is de ventilatierichtlijn stiekem veranderen.
"Opmerkelijk is dat het RIVM de Ventilatierichtlijn vorige week juist op dit punt stilzwijgend heeft herzien, drie dagen na de rapportage over het verpleeghuis in Maassluis. Daarin staat nu: ‘Uit voorzorg wordt geadviseerd om recirculatie binnen één ruimte waar meerdere personen gedurende langere tijd bij elkaar zijn zo veel mogelijk te vermijden en de lucht voldoende te verversen.’"
Vervolgens wil het RIVM niet reageren op volstrekt normale vragen van de Volkskrant. "Het RIVM doet geen uitspraken over vertrouwelijke documenten." Het lijkt wel of er een patroon zit in soort panische en leugenachtige reacties van Jaap en zijn mensen. Je zou haast denken dat Van Dissels langdurige contact met een zeker infectiehaard in Den Haag heeft gezorgd voor een ernstige besmetting met het Mark Rutte Virus. Wij wensen de betrokkenen veel beterschap.
Reaguursels
InloggenDie richtlijn van het RIVM is alleen maar marginaal aangepast. Waarschijnlijk hoopten ze hiermee de bij het onderzoek betrokken microbiologen weer in hun kooi te krijgen want die zijn gevraagd deze informatie nog niet met verzorgingstehuizen te delen hetgeen ze wel van plan waren. Belangrijke vraag is immers te checken of je ook zo'n modern energiezuinig recirculatiesysteem hebt in je verzorgingstehuis of kantoorgebouw. Zo ja dan is er werk aan de winkel! Zouden de meeste ministeries zo'n systeem hebben?
Corona schetenwappers.
Maurice blijkt al maanden gelijk te hebben. Het zou de overheid / RIVM sieren om hem dan nu ook eens officieel gelijk te geven. En maatregelen te nemen zoals bestrijding van het virus via UVC licht in ventilatiesystemen. Dit is helemaal noodzakelijk op scholen. Ik houd mijn hart vast voor komende winter, met alle kinderen op elkaar in ongeventileerde ruimtes. Tijd om daar nu luchtfilterings-/ontsmettingssystemen te installeren.
Het wordt komende dagen mooi weer en zorg dat er insecten horren voor de ramen komen en plaats die mondkapjes maar voor de ventilatie roosters.
Met al dat geld wat er hier verspild/verloren gaat zou men toch allang een oplossing ( UV filters, Lucht vochtigheid of iets dergelijks) moeten hebben voor een gesloten ventilatie systeem om dit veilig te maken.
De overheid / RIVM moet dit toch aansturen? Blijkbaar vinden ze het belangrijker om met mondkapjes aan te kloten want dat kost hun niets.
Goh... Wat ik al in December zij dus...
Wat zij u al in december?
Wie bedoel je met zij?
Het is de Ziekte van Colijn. U kunt rustig gaan slapen...
Ik wordt een beetje moe van al die mensen die het zo goed weten. Vooralsnog volg ik ik slaafs alle aanwijzingen en regels van de overheid. Zolang ik zelf niet gebeld door wordt en anderen niet ziek maak kan ik door met het vullen van de staatsruif, waaruit we met zijn allen toch belangrijke zaken financieren.
Besmet wordt.... niet gebeld worden is een utopie
Hier gaan kritische NOS-journalisten ongetwijfeld flink over doorzagen bij de volgende persconferentie van Rutte en de Jonge.
Zoals we dat van hen gewend zijn... 'proest'.
Niet happen naar de baas !
Je weet toch, NOS is onafhankelijk. Ook van zichzelf dus ze doen niets. Dan maak je dus geen fouten, zoals gekleurde info geben
Waarom is een rapport als dit überhaupt vertrouwelijk? Dat RIVM is door en door verrot. net als alle andere overheidsinstanties.
Ze hebben het afgekeken bij klimaat ‘wetenschappers’.
en vooral 1,5 meter afstand houden in ongeventileerde kroeg, whaha ben benieuwd wat jut en jul morgen te vertellen hebben, 1,5 meter en handen stuk wassen, maar Wallen blijven open. hoe doen die meiden dat zonder mondkapje? ;-) We houden ons wel aan de regels, maar de regels kloppen niet!
Ja, hoe doen die dat? Doet u het veldonderzoek, hoeren wij uw conclusieven vanavond geerne...
Gezien alle "herzieningen", nadat het daarvoor dogmatisch werd opgelegd (Spaanse Inquisitie incluis), gaan er zowel bij het RIVM als de politiek wat spraakmakende mensen verantwoording af moeten leggen, en opdonderen.
Helaas heet dat in Nederland "omhoog promoveren".
Maar toch....
Ik hoop dat Maurice de Hond als getuige gaat worden gehoord tijdens de parlementaire enquête.
Goed interview ook weer van Maurice bij weltschmerz vandaag
youtu.be/Lgmpqzh__XI
Fuck RIVM , Rutte, je anderhalf meter en je mondkapjes
1,5 meter en handen stukwassen, dat is wat jut en jul morgen in persconferentie melden.
Nu in het AD
"Eerste Rotterdamse ziekenhuis opent alweer corona-afdelingen
Franciscus Gasthuis & Vlietland opent als eerste ziekenhuis in de regio weer twee speciale afdelingen voor coronapatiënten nu het aantal opnames stijgt. Verleden week lag er nog één patiënt met bewezen corona in het ziekenhuis, gisteren waren dit er zes.
,,We hadden verwacht dat de tweede golf in de herfst zou komen. Het weer openen van deze afdelingen komt sneller dan gedacht,’’ zegt Rose Marijn Teeuw, bestuurslid Medische Staf."
Doen ze zeker ook om de mensen angstig te maken en voor het vaccin van Bill?
Adviseren om niet te recirculeren, kan misschien 's winters, maar in de zomer lukt dat bij geen enkele airco installatie, immers je kunt de buitenlucht van zeg 28 gr. niet met één passage door de airco koud genoeg krijgen. Dus moet je de gekoelde (in en uitgeademde) lucht opnieuw gebruiken (recirculeren) om na meerdere passages door de airco uiteindelijk koud genoeg te worden. Simpel hoor, dit weet iedere koelmonteur.
Dus laat je deze leugen niet op de mouw spelden door RIVM en regering. Net zoals de mondkapjes die zogenaamd niet zouden helpen, omdat we we ze niet hadden.
Zit ook niet ja te knikken als je die twee balletjes morgen weer op de tv ziet, maar denk zelf eens na.
"Dit weet elke koelmonteur"
Huh? Afhankelijk van de capaciteit van je airco koel je (kantoor)lucht max 3, 4 a 5 graden af. Als het 28 graden buiten is krijg je het als het meezit binnen op 23 a 24 graden, beetje afhankelijk van het gebouw zonwering ed. Als het 32 graden buiten is haal je misschien de 29 binnen.
De gevoelstemperatuur wordt daarbij verlaagt door de luchtvochtigheid zoveel mogelijk te verminderen. Bij een normale airco kun je de thermostaat op 22 zetten als het buiten 28 is, maar je komt daar nooit bij in de buurt.
Nou, Van Dissel cs zijn ook ventilatiedeskundigen hoor, dat leer je als wetenschapper, proest !
Als je de geschiedenis herschrijft dan beheers je de toekomst. Motto van het ministerie van de waarheid in 1984.
Wat zijn ze bij het RIVM denkende? Echt... ik heb de wijsheid op coronavlak ook niet in pacht maar we mogen van het RIVM toch wel wat meer openheid verwachten? Toegegeven dat je het ook allemaal even niet weet is geen schande trouwens maar wees open en helder.
Je snapt het niet he. Het RIVM mag niet toegeven dat ze het niet weten, want dan hebben de zittende politieke partijen niemand meer om zich achter te verschuilen. En dat is prioriteit nummer 1. Zorgen dat de politiek elk besluit kan afwenden op het RIVM. Wat denk je waarom ze de mondkapjesplicht overlaten aan de burgermeesters. Dan kunnen die de klappen opvangen. Er zijn volgend jaar verkiezingen hoor! Een zelf een besluit nemen daar heb je ruggegraat voor nodig, of je moet 100% zeker zijn van de uitkomst. Naja beide hebben ze niet/kunnen ze niet. Dus heb je het RIVM nodig of de burgermeesters om zich achter te verschuilen. Wat denk je waarom Grapperhaus 20 minuten zat te schreeuwen om die anderhalve meter afstand, en *elke* vraag daarop terug draaide? Dat zegt het RIVM. En als lockdown 2 straks volgt in de herfst, als de horeca net de zomer heeft overleefd, dan kunnen ze *altijd* nog zeggen: "Tja we hebben toch zo gezegd dat je anderhalve meter afstand moet bewaren!"
Haha. U weet toch wel dat de onderbouwing van adviezen van het OMT tot staatsgeheim zijn verklaard (niet te wobben) en alle leden een geheimhoudingsverklaring hebben moeten tekenen?
@Dommelsch | 05-08-20 | 23:03: is dat zo ? Belachelijk, het moet duidelijk zijn waar de adviezen vandaan komen. Of is er geen evidence en doet men maar wat ? Dan moet je als OMT-lid maken dat je wegkomt. Of zit hier ook al een kartel? Ze adviseren niet een particuliere instelling maar de overheid, tbv de publieke gezondheid. Dan moet het dus openbaar gemaakt worden. Geen sprake van persoonlijke beleidsopvattingen oid. Het is geen 1820 meer!
John Snow was al in 1854 transparanter dan RIVM, RIVM zal zichzelf beter vinden dus het kan verkeren!
Wat het protocol aanpassen betreft: dat is toch prima?
He? Ik snap er niets van.... Lopen ze bij onze overheid achter de feiten aan? En het ging toch zo goed? Mmm zoude er volgend jaar verkiezingen zijn oid?
Jaap Leugenbaard roept ook al maamden dat mondkapjes geen zin hebben. Zul je zien dat ze donderdag na de persco ineens verplicht worden. Gaat iedereen maskers hamsteren en stort de markt voor kakpapier in.
Een echte goede airco filtert ook virussen. Warme lucht van binnen gaat naar buiten, lucht van buiten wordt gekoeld en ingeblazen naar binnen.
Nee, die virussen zijn veel te klein voor een airco. Dat helpt geen flikker.
@MooseNL | 05-08-20 | 21:32: het is geen luchtcirculatie maar een luchtverversing. Dat helpt wel
@RigouReus | 05-08-20 | 21:54: ook niet zal je uitleggen. Een airco is hetzelfde als een koelkast en een warmtepomp. Verdamper , condensor , expensieventiel en compressor. Binnenlucht circuleert over de verdamper. Andere binnenlucht circuleert over de condensor om naar buiten geflikkerd te worden bij de een mobiele airco ,want warm
Nog meer munitie voor die ambtenaren om nooit meer terug naar kantoor te gaan.
U zult het verschil niet merken , eerder reden tot decimering van het ambtenarenapparaat.
Nog een voordeel , denk aan de besparing op reis en kantoorkosten. En het vrijkomen van immense hoeveelheden _woon'_ruimte.en de besparing op medische kosten qua stress klachten. Nu al veel minder hartfalen schijnt het en afname van reguliere gehypte zorgconsumptie
Maurice: zie je nou wel
Mark: wat?
Maurice: dat roep ik al 4 maanden!
Mark: Ik heb daar geen actieve herinnering aan.
Daar komt het dan wel weer op neer.
Met onze klimaat vriendelijke, moderne super geïsoleerde woningen kan dat toch nooit een probleem worden? Het RIVM zal dat vast gaan onderzoeken.
RijkInVirusManipulatie
Wat een boevenbende!
Of het nou mondkapjes of aerosolen zijn; al 4 maanden horen we niets anders dan ontkennen dat die zin hebben danwel dat het een deel van het probleem. Echt stuitend dit!
Wat een bende arrogante mongolen. De tijd van restrictieve omgang met informatie in tijden van bedreiging voor de volksgezondheid is over; informatie moet en zal vrij zijn in hoog opgeleide landen.
Lijkt China wel.
En dat gaat dus niet gebeuren. Dat willen wij wel, maar zij niet.
Het wordt hoog tijd dat Jaap met zijn hele RIVM eens ter verantwoording worden geroepen.
En dat gaat dus ook niet gebeuren. Dat willen wij wel, maar zij niet. Zo gaat het telkens opnieuw.
Bij SARS CoV-1 in 2003 was al bekend dat de meeste besmettingen via ventilatie systemen gingen.
Meeste gevallen kwamen dan ook uit de hoek van de luchtvaart, hotels en ziekenhuizen.
Waarom is het of was dat niet het geval met SARS CoV-2 (Covid 19) daar het min of meer om het zelfde virus gaat.
Daarbij zijn er nog meer Corona virussen die al een tijdje meedraaien waarvan een in Nederland is ontdekt in 2004, HCoV-NL63.
Andere Corona virussen die mensen kunnen besmetten zijn, HCoV-229E, HCoV-OC43, HCoV-HKU1, MERS-CoV en de SARS-CoV 1 and 2.
Ziekenhuizen gebruiken HEPA filters, dus daar zit je wel goed.
De boeren gingen vorig jaar al protesteren bij het RIVM omdat ze rapporten maakten die niet wetenschappelijk onderbouwd waren .
De boeren hebben wel het lef om dit te doen, uiteraard voor een boer iets simpeler dan voor Jan kaas welke geen strafblad kan gebruiken. Zie nog maar eens werk te vinden met een verkeerd vinkje achter uw naam. Wat moet er toch in Nederland gebeuren wil het volk gezamelijk in opstand komen? Het gaat nogsteeds te goed in Nederland, we kunnen ondanks toren hoog accijns, btw, ziektekosten etc nogsteeds 2 x per jaar naar de camping. Zolang we de ellende van andere landen niet hier ervaren vinden we eigenlijk alles prima. Prinsjes en prinsesjes, open toch een keer uw ogen en kijk verder dan de reguliere nieuws kanalen.
Ik wetenschapper, ik maak rapport, is daarom wetenschappelijk rapport. Beetje dat niveau...
@Gandalph | 05-08-20 | 20:24: De stikstof maatregelen waar de boeren aan moeten gaan doen zijn niet eens onderbouwd bleek uit een rechtszaak die boeren waren aangegaan .
En toen lieten die boeren zelf onderzoek doen, door een soort van groepje wetenschappers, en toen kwam er hetzelfde uit als bij het RIVM. Smakelijk om gelachen...
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 20:58: Ja ik kan me dat kaartje herinneren van die persconferentie. Wel indrukwekkend dat ze die RIVM analyse in een paar weken hadden overgedaan, hoewel de kaart een veel lagere resolutie (groffere grid) leek te hebben dan die van het RIVM, maar is misschien logisch gezien de beperkte tijd die ze hadden genomen.
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 20:58: Zouden ze andersom dan ook zo eerlijk geweest zijn? Zou het RIVM, als bij heronderzoek het voordeel bij de boeren had gelegen, de boel niet gemanipuleerd en belazerd hebben om hun gelijk te houden??
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 20:58: "Boeren zijn verantwoordelijk voor ongeveer een kwart van de neerslag van stikstof in Natura 2000-gebieden in Nederland en niet voor 46 procent. Dat zegt het Mesdag Zuivelfonds, een boerenbelangenorganisatie" citaat uit hun persbericht/presentatie. We hebben overigens bijna 3 maanden een mooi experiment gerund met de lockdown? Heeft u al gehoord wat dat met de stikstof "metingen" destijds deed? Helemaal niets! Logisch als u pal naast een kippenfarm of rioolput gaat meten, en verder helemaal nergens!
@Diederik_Ezel | 05-08-20 | 21:05:
Het RIVM had 1 meetpunt dicht bij een boerderie. De rest van de metingen zijn dus gediederikstapeld.
Maar het RIVM is echt betrouwbaar hoor.
En later maakte het Mesdag excuses omdat rivm het toch beter op de rij bleek te hebben dan de boeren. Waarmee we dit reaguursel, wat afleidt van de inhoud van het artikel en een tweede discussie wil starten, ook kunnen wegstrepen. Ik ben trouwens voor de Nederlandse boer maar ook voor feiten en goede discussies.
RIVM en fouten toegeven blijft een moeilijke combinatie
Dat wordt nog wat als je vanwege je warmtepomp je huis/bedrijf hermetisch moet afsluiten.
Er zijn al jaren klachten van bewoners van woningen met gesloten "ventilatiesystemen" waar de lucht circuleert door een filter dat binnen de kortste keren vervuild is.
En ophoping van vuil en schimmels in de kanalen.
@boerk | 05-08-20 | 20:10:
Klopt, en die kanalen zijn niet te reinigen.
Wat ik ook niet begrijp is dat we wel om de oren geslagen worden met schijneilige mondkapjes maar dat er nul voorlichting is om te zorgen dat de eerste lijn van defensie op orde is, je lichaam. Vitamine D3 tekort speelt bij bijna 100% van de coronaslachtoffers. Zo simpel om daar waat aan te doen. Verplicht binnen zitten helpt iig niet.
Vitamine D+C
Zink
Broomhexine
Allemaal bij de drogist te krijgen
@Stevo365 | 05-08-20 | 20:10: vitamine K, o.a. te vinden in Kolen zoals broKolie (oke, Broccoli dan..)
@Stevo365 | 05-08-20 | 20:10: slik het allemaal. En quercitine.
En daarom doe ik bbq’en en bier drinken, zeker te weten ergens goed voor.
Net als het door de aandeelhouders van KLM uit de duim gezogen bewijs dat de filters in vliegtuigen de overdracht van het virus zouden voorkomen. Dat is gewoon corruptie door Nederlandse ambtenaren, die hiervoor 20 jaar de bak in zouden moeten.
ik ben na een vlucht naar Barcelona in het ziekenhuis terecht gekomen door zware infectie aan de luchtwegen, volgens de artsen in het ziekenhuis kwam dat regelmatig voor ....
Wat is de bijdrage aan besmettingen van geimporteerde seizoensarbeiders, gezinsherenigingen, en nieuw instroom van gelukszoekers? In Italie staan de grenzen voor dobberaars wagenwijd open.
U zit ergens over te tobben. Vertel.
@IJsbrekert | 05-08-20 | 20:03: Het lijkt of men smeekt om een tweede golf
@IJsbrekert | 05-08-20 | 20:03:
Lijkt me toch een reeele vraag. Als men de verantwoording op zich neemt om die mensen binnen te laten, dan neemt men toch ook de verantwoording op zich om dat uit te zoeken? En daar maatregelen op aan te passen? Of niet? Gewoon binnen laten en we zien wel?
@peterdh | 06-08-20 | 07:30: Wat denk je zelf?
Daarmee halen we weer TBC binnen. Ook leuk?!
@Makemyday! | 06-08-20 | 09:08: Niet alleen TBC, de slachthuizen en tuinbouwbedrijven zitten vol met covid-19 positief geteste werknemers. Direct vanuit de bus vanuit de Balkan hier aan de slag. Massale huisvesting in kleine appartementen, campings, bungalow parken en in het weekend lekker shoppen in de Koopgoot en de Kalverstraat en dan afpompen op de wallen. Niks geen quarantaine.
eenvandaag.avrotros.nl/item/vertrouwe...
Halsema is met mondkapje op nog moeilijker te verstaan, alsof ze een hele zak aardappelen ingeslikt heeft.
Halsema is een pony, zij heeft het draagvlak voor de maatregelen eigenhandig verkr#cht
@korkienie | 05-08-20 | 19:49:
Hoe geloofwaardig ben je nog als je zonder mondkapje maar met button op rondliep op een volgepakte Dam.
Halsema is de burger meester, gewoon doen waar ze zin in heeft.
@Xaffier | 05-08-20 | 20:38: Ze kan inderdaad beter Burger meester worden. Bij de Mac ofzo, of Burger King. Voor haar huidige functie is deze disfunctionerende mevrouw in ieder geval zwaar incapabel.
Al langer bekend bij allerlei arbo-coordinatoren, fabrikanten van dat spul en andere wetenschappers. De wetenschapperzzz van het rivm dienen andere belangen, zou je bijna gaan denken.
Bijna denken, je kan beter zeggen "bijna zeker weten"....
Heet niet voor niets het Rijks Instituut voor Volks Misleiding.
@A333aan | 05-08-20 | 19:53: ik ben voorzichtig.
@Synecdoche | 05-08-20 | 20:14: ah, is dat de afkorting
Arbodiensten dienen ook andere belangen dan waar zij voor ingehuurd zijn...
@2CVOcean | 05-08-20 | 22:15: de huurder
Dat was het eerste wat ik dacht: lekker dan, weer iets overnemen van Maurice de Hond maar hem lekker niet benoemen, achterbakse stiekemerds!
Tja, wat hebben we toch knappe wetenschappers die op het idee zijn gekomen dat een gesloten luchtcirculatiesysteem bacterien en virussen in een gebouw kunnen verspreiden. Dat alles om wat energie te besparen, maar nu een veelvoud aan extra energie kost vanwege "neveneffecten". Zie ook kennissen naar nieuwe appartementen verhuizen die trots vertellen dat alle lucht (soms zelfs inclusief afzuigkap boven het fornuis) gerecycled wordt. Radon hebben ze meestal nog nooit van gehoord en microben worden er uitgefilterd (probleem wordt neergelegd bij degene die het filter moet vervangen) wordt hun voorgehouden.
Dat de kwaliteit van ons onderwijs achteruigekacheld is wordt met de dag beter zichtbaar (snel op zoek gaan naar schrijffoutje).
De beerput moet open! Het Binnenhof en al die zogenaamde wetenschappelijke instituten moeten eens flink opgeschoond worden.
Hopelijk wint Wilders met overmacht de komende verkiezingen en kan de grote schoonmaak gaan beginnen.
Want Wilders is een gerenommeerde wetenschapper?
Wilders gaat voor de verkiezingen nog een fopstraf krijgen in zn proces tegen d66 en co. Beaudet zet zichzelf wel op max 10 zetels door zn gedrag. Het kartel hobbelt lekker voort onder het juk van big tech
Kaak eerst eens naar de niet gekozen rijksambtenaren die al die wetenschappelijke instituten vertellen wat ze wel en niet moeten schrijven.
@W_F | 05-08-20 | 19:54: Kijk.
"We gaan een commissie instellen die al die zogenaamd wetenschappelijke instituten eens gaat doorlichten. We verwachten in 2023 een eerste tussentijdse rapportage op te leveren".
Kan Omtzigt nog een dossiertje erbij hebben?
Omtzigt kan maar 1 nuttig ding doen; weggaan bij het CDA en voor zichzelf beginnen. Hij neemt dan bijna de helft van de CDA-ers mee naar zijn eigen partij.
@Lupuslupus | 05-08-20 | 20:08:
Persoonlijk denk ik niet dat de PVV of het FvD het land als grootste partij kunnen leiden, niet vanwege de partijen zelf, maar vanwege de complete zittende ambtenarij die hen gaat tegen werken. De VVD gaat de grootste partij worden. We weten van hen dat ze pathalogische leugenaars zijn en dat ze tekenen bij het kruisje wat hen het beste uit komt, oftewel in welke coalitie ze zitten. Dat weten we, dat hebben ze nu kabinetsperiode na kabinetsperiode bewezen. Ze tekenen bij kruisjes waar ze het zelf zelfs principlieel mee oneens zijn. Alles om het pluche te behouden. Een coalitie met de VVD als grootste partij (want dat gaat het toch wel worden). Het CDA als een middenblok, met daarnaast in een coalitie met een FvD en een PVV. Dan stemmen de pathalogische leugenaars van de VVD iig deze keer bij het goede kruisje. Nog meer splinterpartijen zitten we ook niet op te wachten.
Vanwege het fantastische RIVM zijn dus minimaal 6 personen overleden. Top ontslaan en geef maar kansen aan een nieuwe generatie experts. Het wordt tijd voor wat hardere actie richting doofpotcultuur. Helemaal klaar mee met die klootzakken.
Van Dissel is gewoon een slappe buttplug die er bij ons in het LUMC uitgeflikkerd is. Omdat een grote oplichter is. Het RIVM is het afvoerputje van de wetenschap en dan krijg je onzinnige beslissingen. niet gebaseerd op de realiteit. Er moeten mensen dood om het vaccin te kunnen verkopen.
@boerzoektscheet | 05-08-20 | 19:55: Gelukkig is het vaccin al verkocht want onze de jonge heeft al een krabbel gezet op een nog niet uitgevonden vaccin. Hopen dat de beerputten nu open gaan want de centjes zijn al veilig gesteld door de Pharma
@boerzoektscheet | 05-08-20 | 19:55: ach, de medisch specialisten doen alsof Nederland 1 groot ziekenhuis is. Dat is niet zo, het is een andere tak van sport.
@Nichtsneues | 05-08-20 | 23:33:
Naja aangezien het RIVM zich uitsluitend basseert op gegevens uit de ziekenhuizen, hebben ze inderdaad "het ziekenhuis" als model staan voor "de Nederlandse samenleving" en daar wordt dus beleid op gebasseerd.
Ik begrijp niet dat RIVM en GGD nog niet de pleuris hebben laten uitbreken omtrent het bizarre aantal coronadoden in Breede Vliet te Hoogvliet. Rond de 50 bewoners zijn in dat huis gestorven door corona in 2 a 3 maanden tijd. Met bizarre constructies en verplaatsen van bewoners van het huis werd de GGD voorgelogen en cijfers kunstmatig laag gehouden en tot op de dag van vandaag heeft het wanbeleid het nieuws niet gehaald. Met inmiddels medeweten van GGD Rijnmond. Zal ook wel ventilatieprobleem zijn geweest.
Veel Alzheimer patiënten? Die kun je namelijk heel lastig isoleren.
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 19:27: Klopt. Maar beleid bij hun was om een patiënt te testen en pas de dag later als test positief was, te isoleren. Hoe dom kun je het spelen. De ene na de andere afdeling werd besmet. Rond de 50 doden is dan nog steeds veel. Maar extern onderzoek starten ho maar
@klamme.vla | 05-08-20 | 19:30: Zelfde soort toestanden in België, Spanje, het VK, Zweden en de VS. En dan ben ik vast nog een paar landen vergeten.
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 19:35: Uiteraard. Maar RIVM richt de pijlen nu op het huis in Maassluis van dezelfde organisatie (Argos) waar maar 6 doden zijn. Terwijl de echte rotzooi door hen onder de pet wordt gehouden van hun huis in Hoogvliet. Ja, dan gaan bij mij wel alarmbellen af.
Beetje och, och, och roepen over de 6 doden aldaar en via de achterdeur de werkelijke stapel door hun gepruts naar buiten moffelen.
@klamme.vla | 05-08-20 | 19:38: Het bestuur zal wel iemand met de juiste connecties hebben bij het RIVM. Of het RIVM is volledig incapabel. Het zal erom spannen.
@Frau Merkel | 05-08-20 | 19:43: Ik denk een combinatie van beiden inderdaad...
Ook in Rotterdam, de Leeuwenhoek op de kruiskade waar meer dan de helft van de bewoners overleed.
Wordt angstvallig buiten de publiciteit gehouden.
@de honden blaffen... | 05-08-20 | 20:11: Idd, ook daar. Het redt de mensen niet meer die geregeld onnodig in gevaar zijn gebracht niet, maar dit moet toch een keer naar buiten. En zo zullen er vele huizen zijn vermoed ik (Wat Kuifje ook al aangaf in dit draadje).
@klamme.vla | 05-08-20 | 19:38: Het ruimt zo lekker op en scheelt lekker veel in de zorg kosten
*is sarcasme, als het niet duidelijk is*
@Gregovic | 05-08-20 | 22:49: Ik snap het sarcasme. Echter, het kost juist alleen maar geld. Minder pensioentjes en subsidiepotjes door halvering van bewoners-bestand.
@Gregovic | 05-08-20 | 22:49: Net voor de verkiezingen komt Rutte glimmend van trots vertellen dat het pensioenprobleem opgelost is, net na de verkiezingen geeft hij met evenveel trots de helft van onze pensioenpot aan Italië aangezien we al dat geld toch niet meer nodig hebben.
Gvd, sta al ruim anderhalf uur stil op snelweg A61 in Duitsland,
Zo, dat wou ik even kwijt!
Succes!
www.verkehrsinformation.de/?road=A61
Welke file van de vele?
Je moet ook niet op verkansie gaan.
we voelen met u mee.
A61 is meestal een goede keus om Nord Rheingau Westfalen te omzeilen . Pech gehabt
Net boven Kerpen is de A61 afgesloten en vervangen door een rampzalige omleiding. Tot half augustus mijden als de pest en via Aken of Arnhem rijden, zeker dit weekend!
@Frau Merkel | 05-08-20 | 19:44: Truckbrand was oplegger en truck volledig in as net onder een viaduct.
het nu in Zell am Mosel lang weekend vieren.
@5611 | 06-08-20 | 08:01: terug ga ik via Venlo rijd veel relaxter,heen was via Arnhem.
Maar gelukkig stelt het RIVM morgen wel weer het allesreddende hitteplan in werking. Want ja lieve burgers, zonder dat hitteplan gaan we allemaal dood!
Dat u het weet.
We gaan ook allemaal dood, alleen niet allemaal morgen.
@Gandalph | 05-08-20 | 19:27:
Overmorgen dus? Damn! Ik heb dan een (liquid) lunchafspraak.
@Basil Fawlty | 05-08-20 | 19:36: Witte wijn toch, met die hitte? Goeie tip trouwens, dat FT. Ik snap inmiddels de wereld veel beter.
Vroeger toen er geen hitteplan was, wisten mensen niet dat je bij hitte meer moest drinken. Daarom gingen toen alle bejaarden dood bij een hittegolf.
Maar nu hebben we RIVM en de EU met ECDC. We zijn gered !
Het RIVM, waar overigens ook hele leuke mensen werken maar dat geheel terzijde, weet al meer dan 25 jaar over de verspreiding van bacterien via de ventilatiesystemen van kantoren, zorginstellingen en zelfs ziekenhuizen. Het containerbegrip heet Sick Building Syndrome.
Stiekem aanpassen van teksten: jaja, zo ken ik het RIVM weer. Het zijn meesters in het later veranderen van persberichten en hun eigen artikelen.
M.i. doen ze het gewoon doelbewust, de mensen moeten ziek blijven totdat het vaccin op de markt is. De smeerlappen !
@A333aan | 05-08-20 | 19:20: nou dit vaccin komt er bij mij de eerste jaren niet in.
@A333aan | 05-08-20 | 19:20: Wat een flauwekul.
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 19:28: Oh, nou , met al die leugens, tegenstrijdigheden en onwaarheden zijn er moeilijk andere conclusies te trekken, misschien (weet wel zeker) in Brussel wel. Die spelen die poppenkast ook mooi mee !
Zieke kinderen op scholen zijn ook al jaren een issue. Vaak onderzocht, conclusie: oorzaak is het ventilatiesysteem.
Ongetwijfeld beland het in de prullenbak maar misschien wijs om dit mooie 'Geen Stijl' bericht door te sturen naar de 2de Kamer?
Want betwijfel of die kamerleden ook maar iets anders oppikken dan wat hen wordt voorgeschoteld die de RIVM...
De meeste kamerleden zijn zelf te stom om voor de duvel te dansen en volgen braaf de partij discipline want anders liggen ze eruit !
Maurice de Hond had dus gelijk met zijn verhaal over aerosolen en een deltaplan voor ventilatie, maar de schapen der Nederlanden waren te druk bezig met het blèren over 'amateur-virologen en complotdenkers' om het te horen, want het RIVM en kabinet waren onfeilbaar.
Het zou immers onmogelijk zijn dat het RIVM en kabinet er keer op keer naast zaten en luisteren naar onderbouwde kritiek moeten we in een samenleving die 'we' op één lijn moeten houden niet willen. Geef het wat tijd en dan is het 'collectieve geheugen' alweer zo beïnvloed dat ze zich niet eens meer herinneren hoe ze de critici hebben bejegend..
Of zoals Maurice de Hond het zelf mooi zegt. twitter.com/mauricedehond/status/1291...
@GroetenVanUrk | 05-08-20 | 19:27: Ach ja, detective Maurice...
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 19:37: U kunt Maurice proberen onderuit te halen maar dat doet aan de juistheid van wat hij beweert, helemaal niets af. Hij was er zelfs een beetje laat mee want iedereen wist allang dat de vele doden op de Diamond Princess te maken hadden met het ventilatiesysteem.
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 19:37: ja kuifJe trouwens 1,5 week geleden meldde je nog Dat de IC’s weer zouden volstromen.
Heb je toevallig een bijbaantje bij het RIVM?
Het RIVM is een politieke organisatie. Dat geldt trouwens voor alle uitvoeringsorganisaties van de rijksoverheid, de Belastingdienst voorop. Bij al die organisaties zijn voorliegers in dienst om de minister uit de wind te houden. Er is geen openheid, de Wob wordt er stelselmatig verkracht.
Ik spreek uit ervaring, mensen.
Daarom gelooft niemand de overheid nog. Daarom krijgen waanzinnige clubjes als Viruswaarheid de ruimte.
Daarom wantrouwen mensen de media (want trekpop NPO).
Daarom schijten mensen op wetenschap.
Geen openheid bij de besluitvorming, geen verantwoording afleggen. Altijd maar wijzen naar het kastje, naar de muur. Eerst iets stellig roepen en dan eeuwig nuanceren en bijstellen, tot er alleen nog diarree over is.
We kunnen er niks aan doen, we hebben het niet geweten.
En dan die constante woordenbrij waarmee ze alles verdoezelen en toedekken. En de inconsistente manier waarop ze hun eigen beleid uitvoeren (Halsema! Grapperhaus!). Alles onder het mom van decentralisatie, democratisering en 'verantwoordelijkheden laag beleggen'. Een grote grap is het.
Een grap die de komende maanden nog veel meer levens gaat kosten. Want overtuigen kunnen ze niet, maar handhaven ook niet.
Ach, was Omtzigt maar.
Ach, was Aboutaleb maar.
Was Pim maar niet.
Winter is coming. Ze gaan nog meer woorden uitspreken en publiceren.
Et cetera.
Helemaal mee eens.. tijd voor de grote schoonmaak!
Een observatie in de categorie vroeger was alles beter. Mijn vader herinnerde zich dat ze bij het St. Josep-ziekenhuis in Gouda in 1946 in de tuin op rails draaibare tuberculosecabines hadden, waarin patiënten in isolatie konden worden verpleegd. In het verpleeghuis waar mijn moeder verblijft gaan en gingen de patiënten in isolatie op hun kamer, met gedeelde badkamers en deuren die uitkomen op de centrale gang. Bij gevolg raakten op de afdeling van mijn moeder 4 mensen besmet, waaronder zijzelf. Hoe goed de verpleging ook de protocollen volgde, het virus hing in de lucht. Zonder aparte verpleegunit red je het niet, maar ja, die kost geld.
Zet Opa maar te drogen in de tuin? Zoiets?
Hoe gaat het met haar ?
@sprietatoom | 05-08-20 | 19:37:
Ze heeft het gelukkig overleefd, met dank voor de belangstelling.
Die rails was om de patienten goed in de zon te kunnen houden. Dat was toen de behandeling , naast goed eten en wat nutteloze operaties met soms hoge sterfte.
Iets na 1950 kwamen er wat medicijnen tegen Tuberculose beschikbaar. Dat hielp maar blijvend genezen lukte vaak nog niet. Dat lukte pas toen Rifampicine op de markt kwam.
RIVM maakt er van begin af aan een potje van.
DAT zijn dan de zogenaamde deskundigen, vanaf het begin hebben ze ondeskundig geluld. Duizenden doden door die klootzakken.
Elk mens met een beetje gezond verstand kan zien wat Maurice de Hond en iedereen al maanden verkondigd....
Die gasten met hun "geen wetenschappelijk bewijs"...
M.i. moesten ze ze ophangen aan de hoogste lantaarnpalen !
Stelletje arrogante lullen....
En die pinokkio kan zich hier lekker achter verschuilen.
Man, ik wou dat ik 3 maanden de baas was in dit land !
In landen om ons heen heb je geen RIVM en veel minder doden. Toch?
A333aan: Lastig hè, zo’n enkelband.
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 19:38: Die andere landen om ons heen werken helaas met soortgelijke instituten zoals RIVM......
Met u zou ik wel een politieke beweging willen starten.
Met zometeen de coronawet welke dient als kapstok om democratische grondwettelijke vrijheden zonder controle aan op te hangen en ze af te breken.
Jaren geleden als ik mijn vader in het verpleeghuis opzocht was ik blij als ik daarna ik weer buiten in de frisse lucht kwam. Ik had altijd het gevoel dat ik bijna stikte door zuurstofgebrek. Niet alleen ziektes worden zo verspreid maar ik denk dat het co2 gehalte ook veel te hoog was. En dat dus allemaal door energiebesparing. Het zal in veel kantoorgebouwen niet anders zijn waar je geen raam open kan zetten. Nu met die gekke warmtepompen zal dat niet anders zijn want dan schijnt ook alles nagenoeg potdicht te moeten. Het milieu wordt zogenaamd gered maar de mens gaat ten onder aan de maatregelen.
Behalve de lucht is het ook wel handig dat bewoners sneller circuleren, want dat scheelt wachtlijsten. En grotere locaties scheelt weer aan personeel opgevangen door bergen vrijwilligers. En weer meer managers. Allemaal keuzes door wel of niet op bepaalde partijen te stemmen.
In bedrijfsgebouwen is het niet rendabel om voor een beetje energiewinst het CO2 percentage te laten stijgen aangezien deze winst ruimschoots teniet wordt gedaan door een lagere productie van het personeel a.g.v. lager zuurstofpercentage.
Te vaak ook een pislucht. De levensverwachting bij binnenkomst is ca 2 jaar.
Het RIVM blijkt een verschrikkelijk orgaan en samen met het OMT is het een ramp. Het is 1 groot netwerk die elkaar de hand boven het hoofd houdt. Ze hebben allemaal al met elkaar gewerkt. Het is niet eens zozeer politiek maar gewoon een old boys netwerk. Volgevreten, lui en arrogant.
Je beschrijft de hele ambtelijke top.
Vuurwerkramp
Bijlmerramp
Q-koorts
MH17 proces
de lijst is schier oneindig.
RIVM en OMT zijn beiden politieke organen. Die zeggen alles wat vak K wil.
Spijker, kop....
Ja, maar volgens virologen moet een data-analyse man zoals Maurice de Hond vooral zijn mond houden, want hij had er niet voor geleerd en kon er dus niet over meepraten met al die verwaande "virologen". En achteraf: overal had hij gelijk met het bekijken van cijfermateriaal, zelfs over die aërosolenverspreiding.
Dit land gaat aan beeldvorming en verwaandheid ten onder, kan niet lang meer duren zo. Vroeger was er hoor en wederhoor, dat is echt wel voorgoed verleden tijd.
Marion Koopmans is bv een extreemlinkse godsdienstwaanzinnige. En dat is dan een hotemetoot in het 'deskundigen'circuit, die de lijntjes mag uitzetten. Wat kan er fout gaan?
@HoogToontje | 05-08-20 | 19:19: Wel een dijk van een cv.
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 19:29:
Ja dat is dus het opmerkelijke. Dat je knettergek bent is in Nederlandje geen beletsel om een dijk van een cv op te bouwen.
@HoogToontje | 05-08-20 | 19:19: Zelf bent u veeeel deskundiger. Dat wij dat allemaal maar niet willen snappen!
@HoogToontje | 05-08-20 | 19:39: U bent psychiater?
@HoogToontje | 05-08-20 | 19:39:
Daar moest ik bij bepaalde personen van de week ook nog aan denken. Enorme c.v.'s soms, maar wanneer je kijkt waar het toe resulteert soms? Niet best.
Jaap heeft heel veel naast Rutte gestaan, zou liegen ook besmettelijk kunnen zijn?
Ssssss, Psssst RIVM en samsam de Bouwmaffia CDA Elco Brinkman & Maxime Verhagen, gecoverd door de banken en hypotheek verstrekkers en jawel de duurzaamheidslobby van Klaver en Jetten. Groetjes uit de gespecialiseerde bak-, braad- en voorkook-keuken van... Mark Rutte
Wappie.
Verzorgingstehuizen waren een makkelijk doelwit voor het design-virus. De oudjes zaten er gevangen in een gesloten ventilatiesysteem en bij besmetting bleken zij te oud voor de IC.
Die bood dus ook geen ontsnapping. Wel een spuitje morfine tegen de pijn van ademhalen.
DENK niet dat dit opzet was, maar werken deed het wel. Mooie cijfers ook om het virus overtuigingskracht te geven.
Ik vrees dat je niet ver beneven de waarheid zit. Wat een ... land althans wat een ... politici
Zit ik een en ander na te lezen blijkt Edith Schippers het al op 4 juli 2013 over t Utrecht Science Park (tot vorig jaar gewoon Uithof) heeft www.rijksbegroting.nl/algemeen/gerefe... waar ook de nieuwe zetel van JvD komt te staan. Wel een dure trouwens www.stichtingmilieunet.nl/andersbekek...
ik krijg weer eens gelijk, jammer dat er altijd eerst doden bij moeten vallen.
In belgie hebben we nu een mega besmetting binnen een vleesverwerkend bedrijf. Het is ook logisch, koeling die lucht circuleert in de ruimte zal zo goed als zeker de hoofdverantwoordelijke zijn.
We moeten allemaal in energie neutrale woningen gaan wonen die ze dichtgekit hebben zodat er geen kubieke micrometer lucht meer naar buiten kan. Anders verliezen we warmte en kan de warmtepomp het niet meer houden.
Ik hou mijn tochtkot uit de jaren 80 aan, in de winter een trui meer aan en verder de ramen op de tocht en ventileren maar, alle smeerlapperij eruit en verse buitenlucht naar binnen. Als de boer hier wat verder zijn mest uitgereden heeft, ruik je dat wel maar dat hoort er bij.
Ah en die kantoortorens waar ze enkel airco hebben zit je dus met hetzelfde probleem. Airco uit, ramen open (als dat nog kan) Zelfde voor supermarkten continue de lucht verversen is het enige wat echt helpt.
Inderdaad, trek die mensen een dikke trui aan en de ramen open. Tot een graad of zes kun je prima in een huis zitten met een trui aan. Die mensen in verzorgingshuizen zijn van voor de oorlog die hebben nog preglobalwarming winters mee gemaakt die kunnen wel tegen een beetje kou. En zo niet,.. ach er is een tijd van komen en er is een tijd van gaan
Pneuma is het antwoord en dat is er niet in de Lage Landen. In de jaren 50 was NL een emigratieland. Maar de bouwlobby en de banken hebben de "socialisten" omgekocht met Kok en Bos en Mierlo en Lubbers voorop om mee te doen en er een immigratieland van te maken. Top toch. Groei groei groei. Ten koste van de kwaliteit van water, lucht, aarde.
Sick building syndrome, al tientallen jaren bekend maar het waarom is blijkbaar erg moeilijk te snappen.
@HoogToontje | 05-08-20 | 19:23: Voor iemand met een minimum aan technisch inzicht en een basis opleiding micro biologie is het nochtans zo klaar als een klontje.
Wie had dit verwacht! Nu weten we waarom Rutte nog een weekje wegblijft. Spindokters draaien overuren.
Reken maar, en als het te heet onder zijn leugenachtige voeten wordt dan mag Jaap met vroegpensioen.
Een ionisator werkt. Worden die al massaal ingekocht en geplaatst?
aliexpress, geen goeie voor 120 euro.
Werkt ook perfect in geval van hooikoorts.
@Pimp my Voortuin | 05-08-20 | 18:43:
Precies, maar de (waarschijnlijk) hoge kosten mogen geen drempel zijn. Er zijn al genoeg miljarden uitgegeven tijdens de eerste golf.
Nee. Je moet een UV-C hebben. Die maakt virussen dood.
@paridae | 05-08-20 | 19:07:
www.rd.nl/meer-rd/wetenschap-techniek...
@Peter_la_Selie | 05-08-20 | 19:13: Dank. Maar helaas is een virus kleiner dan een bacterie dus die gaat er doorheen. Maar elk filter helpt!
De UV-C beschadigt het virus. Lamp gaat een flinke tijd mee.
@paridae | 05-08-20 | 19:17:
Helemaal mee eens. Zijn die al beschikbaar voor dit soort systemen? Ik heb zo'n klein UV-C-ding voor de telefoon/hoortoestellen.
@Peter_la_Selie | 05-08-20 | 19:30: www.amazon.co.uk/Compact-Purifier-Fil...
Heb er 1 van NL bodem. Onder de 100. en nee maak geen reclame
@paridae | 05-08-20 | 19:35:
75m2, in iedere ruimte minimaal één. Zijn deze niet op grotere schaal verkrijgbaar?
Ik zou me kapot schamen als ik als pas afgestudeerde wetenschapper bij het RIVM zou werken. Heel nuchter Nederland veegt inmiddels met de RIVM adviezen zijn reet af.
Het is heel interessant wat hier gebeurt.
Wetenschap vermengd met politiek en haalbaarheid.
Nee hoor valt reuze mee, RIVM doet meer dan over dit virus neuzelen en om iedereen daar af te doen als incompetent is wel erg kort door de bocht. Maar goed, daar laten we ons hier nooit van weerhouden. Ik evenmin.
@miko | 05-08-20 | 18:41: RIVM doet inderdaad heel veel meer. En krijgt het daarmee voor elkaar om in werkelijk ieder dossier weer in haar hemd te staan tegenover de internationale collegae.
Stikstof, pfas, pulsvisserij, corona, preventieakkoord, carc/chroom-6 verven etc etc.
Internationaal neemt helemaal niemand rivm meer serieus omdat niet eens de schijn van onafhankelijkheid meer wordt opgehouden.
En de ambtenaren mogen binnenkort weer naar kantoor.
Jaha, met goedkopere ventilatiesystemen die deels de lucht circuleren! Succes lui! Leven is Coronaloterij, soms is het raak....
Yeay! per 1 september of zo.
De ambtenaren van de ministeries van Justitie en Veiligheid en Binnenlandse Zaken etc. vervoeren 20-25 stumperds per keer naar de 36e in een niet geventileerd hokje. Minimaal 2x per dag. Ze hebben een paar liften schijnt.
Lijkt me een prima aanloop om richting de groepsimmumiteit te komen. Dat een paar ambtenaren wellicht het loodje zullen leggen is bijvangst.
@paridae | 05-08-20 | 19:06: Klopt! Levensgevaarlijk!
Wat een clowns toch!
Daar zit je dan in een nieuwe bedrijfspand/school/bejaardenhuis waar geen enkel raam open kan.
Maar de adviezen van RIVM in twijfel trekken is niet wenselijk en voor complotdenkers oid.
Complottheorieën over het vaccin van Bill Gates bedoel je?
Goh, de hele dag in dezelfde muffe lucht zitten blijkt niet zo gezond te zijn, wat een verassing. "Moderne, energiezuinig ventilatiesystemen" waren altijd al kut, zijn kut, en zullen inde toekomst altijd kut blijven. Ik wil liever gewoon een raam open kunnen zetten.
Zo is het. Ik heb in mijn huis ook een ventilatiesysteem maar daarbij elke dag de tuindeur en ramen open. Zelfs in de winter het slaapkamerraam. Een keer je huis lekker laten doortochten is ook geen overbodige luxe. Heb zelfs een hordeur voor mijn voordeur aangeschaft, op dit moment staan tuindeur en voordeur tegen elkaar open. Heerlijk.
Met 100% van de kennis, 50% van de maatregelen nemen en nog te laat ook.
Met 0 % van de "wetenschappelijke kennis", dit is nuchter en gezond denken en geen wetenschap !
Die 50% maatregelen zijn niet eens compleet want ze hebben het alleen maar dat de lucht zoveel mogelijk ververst moet worden maar niets over een goede filter.
Wat zijn het toch ook smerige hufters, nu zijn het niet de medewerkers die onbeschermd moesten werken maar de ventilatie.
Besmette lucht naar buiten waar nu in de goed geventileerde open lucht mensen mondkapjes moeten dragen.
De vliegtuigen zijn natuurlijk heel erg veilig.
Maar Hugo en Mark zijn door het rivm en de media lekker schoongewassen.
Vliegtuigen zijn 'redelijk' veilig - tijdens het vliegen. Niet als het stilstaat... Bedenk de tijd voor vertrek en de chaotische tijd voor je het vliegtuig 'uit mag'. Dan staan de vents echt UIT.
Mark Rutte virus?
Dat is toch dat virus waarvan je neus steeds langer groeit?
Het syndroom van Pinochio ?
Wat ik werkelijk vind van het rivm is Ook geheim. -haha! Nee, Natuurlijk. Het zijn bij het rivm allemaal gemankeerde wetenschappelijke ambtenaren die het niet redden bij een echt bedrijf.
Wetenschap gedijt bij publicaties.
Niet met doofpotten.
Binnenkort zal er wel een vacature vrijkomen bij het RIVM, en Rutte wast zijn handen in onschuld.
Laat je niet bedisselen.
Las ook dat Van Dissel op een zwarte lijst van artsen staat. www.zwartelijstartsen.com/zwartelijst...
@paridae | 05-08-20 | 18:28: Van wie is die zwarte lijst?
@Kuifje-naar-Brussel | 05-08-20 | 18:48:
staat er toch?
@paridae | 05-08-20 | 19:01: Een wappie-lijst dus.
Ha Japie de Integere, vallen vliegtuigen nu ook onder die "ruimte waar meerdere personen gedurende langere tijd bij elkaar zijn zo veel mogelijk te vermijden"?
Noezo "vertrouwelijk" als het RIVM het 28 juli gewoon publiek heeft geopenbaard? Het enige is dat ze het nieuws wat het bevatte niet uitlichtten, wat wel netjes was geweest, maar veel meer geldt dat de pers met toch ook professionals heeft zitten slapen.
lci.rivm.nl/ventilatie-en-covid-19
Tsja rivm bashen is bon ton hier.
Bovendien, welke mongool zou niet weten dat een recirculatiesysteem zonder de nodige HEPA filters (zoals bij een clean room, maar niet in een verzorgingstehuis) dat virus lekker rondpompt?
Kan wel zijn dat het RIVM het uitschakelen van het recirculatiesysteem niet expliciet heeft genoemd, maar dat weerhoud mensen toch niet van zelf nadenken.
Het is maar goed dat ze, nu net voor de tweede golf, dit expliciet melden. Stel dat er nog meer ouderen besmet raken en doodgaan met Corona.
@BobDobalina | 05-08-20 | 18:31: En terecht.
@paridae | 05-08-20 | 19:01: Als je kritisch wilt zijn, en ik onderschrijf het nut inzake het RIVM m.b.t. Corona, dan moet je zelf niet tekort schieten.
@Arne Appelmelk945599 | 05-08-20 | 19:07: Ik schiet vast tekort. Voor essay moet je elders zijn. Elsevier?
Ja, het is ook om te huilen. We leven in een EU die ons een betere samenwerking tussen landen heeft beloofd. Maar elk land heeft zijn eigen organisatie die allemaal het wiel opnieuw moeten uitvinden. Terwijl in deze moderne tijd van mailen en bellen je heel goed informatie kan uitwisselen. Dus wat doen we, inkoop van medische beschermingsmiddelen doen we vooral met de mail. Maar met corona als ziekte hebben we allemaal een eigen clubje die het beter weet.
Heauheau, nu vergeet u toch echt dat dankzij de EU hier drinkwater uit de kaarn komt. Beetje meer dankbaarheid graag, of wilt u terug naar pre-2002, toen we 's ochtend met ons emmerje uit sloten en riolen water zaten te putten. Nee toch? Nou dan.
@Graaisnaaiert | 05-08-20 | 18:20:
En dat je geld moest wisselen om op vakantie te gaan, the horror. Wat hebben we een verschrikkelijke tijd meegemaakt.
@miko | 05-08-20 | 18:32: Terwijl je overal in het buitenland kon pinnen..... lachwekkend..... hé Pechtold ....!
Wat een verrassend nieuws weer! Nooit verwacht! Goh, Japie wist het beter dan ik. Frisse lucht en mondkapjes waren niet nodig
Schijnveiligheid. In de rest van de wereld dacht men er anders over. Wij weten alles beter. 70% van de bevolking moest het krijgen. Immuniteit kweken. Daar hoor je ook niemand meer over.
En vergeet de uitspraken begin dit jaar niet:
RIVM: "het virus is niet erg besmettelijk"
RIVM: "kleine kans dat iemand in NL wordt besmet".
Maar het RIVM heeft gelukkig wel verstand van carnaval. Dat dat in kleine kring wordt gevierd, dat wist ik tot nu toe helemaal niet, maar nu wel..
@duProgue | 05-08-20 | 18:23:
Want jij wist in die begin dagen alles al?/ Zeker van?
@miko | 05-08-20 | 18:34: Je moet maar lef hebben om deze discussie aan te gaan. Geen ouders in verpleeghuis zeker? Natuurlijk was in het begin niet alles bekend. Dat neemt niemand Rutte cs kwalijk. Alles draait om de “learning curve”. Er is niet eens een poging gewaagd om uit te zoeken waardoor het aantal besmettingen pijlsnel daalde (carnaval om maar iets te noemen). Nee dan hebben we de burgemeester van Rotterdam (mts en hts telecommunicatie) die na 160 dagen aan komt zetten met een mondkapjes plicht in drukke gebieden.
Het inzetten van een stel tolken is effectiever.
@miko | 05-08-20 | 18:34: Nee, maar ze hebben wel van in het begin de boel schromelijk onderschat. En tot nu toe geven ze maar 2 adviezen , mondkapjes en 1,5 meter afstand, terwijl ze er de "onwetende" bevolking erop haddne moeten wijzen dat ventileren met verse lucht heel belangrijk was, en dat het op te passen is met Airco's en gesloten ventilatiesystemen.
@Lt-Kol Kilgore | 05-08-20 | 18:59: Afstand houden, handen wassen en eventueel mondkapjes. Dat zijn de drie belangrijkste maatregelen.
@miko | 05-08-20 | 18:34:
De boven ons gestelden hadden t kunnen weten, ze zagen toch in Italië hoe het ging? Maar Nederland moet t weer anders doen.. Rutte , Dissel CS zijn geen moordenaars maar WEL verantwoordelijk voor een aantal doden.
RIVM is een politiek orgaan, geen wetenschappelijk orgaan.
In de OV bussen staat de airco aan, hopelijk met verse lucht.
In de oude stads- en streekbussen zette de chauffeur gewoon het dakraam op een kier - of halfopen, als het warm was -. Lekker hoor. Maar dat was kennelijk te eenvoudig, het mocht niet meer ivm het brandstofgebruik of het interne ventilatiesysteem / temperatuurbeheersing raakt erdoor in de war ( ja, dat is dus echt een excuus ).
haha
@Graaisnaaiert | 05-08-20 | 18:19: doet me denken aan de trein in mn studentijd. Alle ramen los (tenminste, die kleintjes bovenin). Laat maar waaien.
@Graaisnaaiert | 05-08-20 | 18:19:
Maar het hielp voor geen reet dat dakraam open.
@miko | 05-08-20 | 18:30:
Lag eraan waar je zat. lekker hoor, bij het gangpas, de winsd in je gezicht.
@ruudvangeelen | 05-08-20 | 18:25:
Hier ook, lekker hoor. Sowieso prettig om geen 1,5 uur in de lijflucht van anderen te zitten.
@miko | 05-08-20 | 18:30:
In de stad niet nee. Naar dorpen weer wel.
Het is ondertussen lachwekkend aan het worden, dat hele RIVM. Carnaval, OV, geluidsoverlast, nu dit weer. Dingen die iedere boerenlul vanaf klas 1 basisschool weet zijn bij het RIVM niet zeker, niet bekend, het blijkt niet uit onze modellen(!) of er is geen enkel bewijs voor dat... Hou er maar mee op, jongens. Jullie doen ondertussen meer kwaad dan goed.
'De computer zegt van niet!'
Het gaat steeds gekker worden, het begon in maart met geen handenschudden en kijk waar we nu staan.
@scorpios | 05-08-20 | 18:15: Dat geen handen schudden was nu juist wel een goede maatregel. Effectief tegen besmetting via handen, kost nauwelijks moeite en geen inperking van de bewegingsvrijheid. Dit is het bekende laaghangend fruit.
IK vind het nog steeds lachwekkend en om te janken dat Ab Osterhaus (bewezen vaccin oplichter) elke dag op tv, is om ons steeds weer te vertellen hoe te handelen,
@Graaisnaaiert
P'cies! Mijn moeke (81) zij/zegt altijjd: Griep of verkouden? Raampje open om de slaapkamer te ventileren ook als je in bed ligt (niet op de tocht liggen natuurlijk, duh (lol)). Dan is het maar wat kouder, echter verse lucht is beter dan een bedompte warme niet geventileerde kamer. Maar ja zoals je al zegt, computermodellen zijn heilig bij RIVM.
@Basil Fawlty | 05-08-20 | 18:49:
Slaap altijd met open raam, zomer of winter. Heerlijk die frisse lucht.
@sprietatoom | 05-08-20 | 18:54:
Zelfde hier.
@Basil Fawlty | 05-08-20 | 19:02: En hier.
@Lupuslupus | 05-08-20 | 20:22: En hier
Mevrouw, dat koesteren van boosmaakgevoel is een maniertje om de displays en muiskliks kunstmatig op peil te houden.
Ik ben echt zo klaar met dat geouwehoer over corona. Vanmiddag ook weer een nieuwslezeres op de radio die vertelde dat een of andere instantie 'zich ernstig zorgen maakte over ONS gedrag. WIJ worden nonchalant'. Aldus de nieuwslezeres. Dat toontje is gek makend.
... vertrouwelijke documenten... wtf?? As in: militaire documenten? Of hoe dan?
"ja er is een dijk doorgebroken maar we kunnen niet reageren op vertrouwelijke documenten daarover"
Tuurlijk heeft Maurice gelijk. Het RIVM wachtte alleen het moment af om dat ergens te erkennen. Dat doen ze natuurlijk niet als De Hond volop in beeld is. Daarom even een paar weken gewacht. Die club is meer bezig met zichzelf dan met de volksgezondheid.
Goed artikel weer, in de Volkskrant.
Ik vind die eerste zin onleesbaar/onbegrijpelijk.
Ik bedoel dus eigenlijk de tweede zin hè, waarin staat:
Ventilatie is belangrijk voor de verspreiding van het virus (huh??).
Rapporten waaruit blijkt dat dit (wat?) gebeurt, houdt het RIVM geheim.
Als het niet zulke desastreuze gevolgen zou hebben gehad, lach je de ballen uit je broek. Vooral handen wassen, denk aan de 1,5 meter (hè Grapperhaus op je strandopgang). Gewoon niet luisteren, niet bereid zijn om serieus naar andersluidende opinies te luisteren. Het is te moeilijk gebleken voor Rutte cs. Hij gaf het in een interview ook zelf toe: “ik ben maar een geschiedkundige”. En zo gaan er vele volgen…
Pneuma dat hebben ze niet in dit land van stinkende moerassen (vervangen door intensieve veehouderij en muskieten. Denkend aan Holland. zie ik breede ammoniakpluimen. traag door oneindig zwaar bemest en bemenst laagland gaan. Kuch kuch kuch
Die ammoniakpluimen zie je niet. Dat komt omdat ze er nauwelijks zijn. Tegenwoordig wordt de ammoniak grotendeels afgevangen.
Nee, dan vroeger. Toen hadden we hier nog moerassen, veel muskieten en regelmatig malaria-epidemien. Dat is pas nostalgie.
@duProgue | 05-08-20 | 18:29: Die muskieten malaria komen dankzij onze geweldige overheid wel weer terug. Bv. rond Groningen zijn ze overal moeras aan het aanleggen, een garantie voor muggenplagen van bijbelse proporties. En daar wordt dolenthousiast ten koste van bergen geld prima boerenland voor voedsel voor vernietigd.
@5611 | 06-08-20 | 08:21: er komt niet overal moeras en muggen alleen brengen geen malaria.
Was in 1977 al bekend: blog.h1n1.influenza.bvsalud.org/en/200... via www.youtube.com/watch?v=NUCru4p15-4
Het aantreffen van deeltjes van het virus is nog geen bewijs dat het zich ook verspreid. Het moeten namelijk intacte virusdeeltjes zijn.
Precies. Ik heb een grote ventilator hangen, dus die hakt al die intacte ziekmakerts tot invalide nepperts.
Spijkers op laag water. De verkiezingen zijn voor de Belgische socialistische partijblaadjes duidelijk begonnen
Onwaarschijnlijk. En dan lekker even ongemerkt aanpassen. Wellicht konden we nog wat doden komende herfst voorkomen door nu wat ventilatiesystemen aan te passen. Maar nee hoor, niet de bedoeling. Zo moeilijk om je fout / voortschrijdend inzicht toe te geven. Dan maar liever nog maar wat meer dode oudjes.
RECIRCULATIE! Tjezus, dat kan een kind toch uittekenen dat je dat niet moet doen!
Ja hallo, wel lekker duurzaam. Zo hoef je die lucht maar een keer warm te maken.
@Knisperende_Tissue | 05-08-20 | 18:12: Groen Links is hartstikke tevreden. Lekker duurzaam en het ruimt nog lekker wat oudjes op. Win win!
Tralala!
Tweedle dee dee
Radoe da die die da doe!
Vertrouwelijke documenten. Het gaat niet om nucleaire lanceercodes maar om de volksgezondheid.
het gaat om de reputatie van de pasiefwoning en de warmtepomp.
Jeetje, dat Nederland dat corona toch maar mooi in zijn eentje even oplost. Geen enkel land in de wereld waar er over ventilatie wordt nagedacht. Wat een sukkels die rest van de wereld.
Iedere keer als je denkt dat het niet knulliger kan met dat RIVM ...
Hoe gek wilt u het hebben? En dan kritiek hebben op "landen" als Aruba en Curaçao. In Nederland hebben we (semi) ambtenaren.
@ruudvangeelen | 05-08-20 | 18:19:
prijs je gelukkig dat je niet van die ambtenaren en politici hebt zoals in die twee landen, je weet niet waar je het over hebt.
Jaja, de mensen langs de zijlijn zijn de betere spelers en coaches.
Ja hoor tuurlijk. Het eerste geval in Duitsland waarbij diverse werknemers van Webasto werden besmet waren 1: a symptomatisch en b:aerosols. Toch mooi een half jaar de kop in het zand kunnen steken.
Het RIVM zou dat rapport op zich best willen delen, maar helaas hebben ze zojuist een advies de deur uitgedaan waardoor ze zich niet mogen inspannen:
nos.nl/teletekst#122
Nieuw toetsenbord hier!
Lijkt mij echt iets om geheim te verklaren. Anders ziet iedereen hoe achterlijk ze zijn..... de schaduw opzoeken.... veel drinken.....niet te geloven..... gelukkig hebben we het RIVMm waren we zelf NOOIT opgekomen natuurlijk....
Wel niet-werkende mondkapjes op straat en op het strand dragen hoor! Veul belangrijker!
Jazeker! Gebruik uw oude sok liever als mondmasker in plaats van uw zuur verdiende geld in te bewaren.
Wie zag dat aankomen ..
Een Maurice de Hond en Willem Engel bijvoorbeeld! U weet wel, die wappies die overal gecensureerd, uitgelachen en voor gek worden verklaard! Die mensen zijn in juni besmet. Dit was eind maart al duidelijk! Maar luistert u vooral naar een minister die dit kwakzalverij noemt, niet-werkende vaccins koopt waar zijn broer toevallig goed aan verdient, en een maandenlange lockdown van 100 miljard oplegt. Wie deze regering nog gelooft, is een wappie!
@HetGewoneNormaal | 05-08-20 | 18:12:
Och jee, weer een antivac malloot in de panelen.
@miko | 05-08-20 | 18:23:
Iemand met een andere mening een malloot noemen, is wel een beetje raar (netjes uitgedrukt)
@Hét vrije woord | 05-08-20 | 18:31:
Je hebt meningen en feiten. Als je zegt dat vaccins niet helpen heb je de feiten niet op orde en ben je een malloot (zachtjes uit gedrukt)
@HetGewoneNormaal | 05-08-20 | 18:12:
Volgens Maurice loopt de besmetting vooral via aerosolen en zouden we elkaar buiten dus gewoon mogen knuffelen. Dan vraag ik me toch af hoe het komt dat we met die anderhalve meter het virus zo snel teruggedrongen hebben. Overigens werken ze in het ziekenhuis vooral met persoonlijke beschermingsmiddelen en niet met luchtdichte afdelingen, maar uitbraken komen er nauwelijks voor. Volgens de theorie van De Hond zou dat wel anders zijn.
Maurice koppelde corona eerst ook nog aan het klimaat. Vandaar dat in Noord-Italië, Nederland en New York wel uitbraken zijn en in Florida en Brazilië niet. Oeps, daar klopt ook geen drol meer van.
Maurice kan de uitslag van een verkiezing nog niet eens fatsoenlijk weergeven, laat staan dat hij verstand heeft van dit virus. Zulke malloten geilen op aandacht en maken meer kapot dan je lief is.
Heel interessant. Wat voor gevolgen heeft dit voor de kantoortuinen?
Er is werk volop voor installatiebedrijven lijkt me.
Maar de verzorgingshuizen hebben voorrang lijkt me, die mensen kunnen geen kant op.
Installatiebedrijven met HEPA filters gaan het goed doen.
Veruit de meeste luchtbehandeling systemen verversen continu de lucht en circuleren niet. Dat zou namelijk ook leiden tot vochtige lucht en geurtjes, hoe goed je ook filtert. Dat dit in verzorgingshuizen wordt gedaan, verbaast me eigenlijk.
@Busverhuur | 05-08-20 | 18:23:
De meeste systemen doen aan warmtewisseling (door bijvoorbeeld een warmtewiel). Hierbij wordt warme uitblaaslucht gemixed met buitenlucht. Dit om niet teveel bij te hoeven verwarmen (of te koelen in de zomer).
Gewoon ramen open, ventilatiesysteem uit en stoken in de herfst
@zuurtjeregen | 05-08-20 | 21:43: Probleem is dat in zulke gebouwen vaak via het ventilatiesysteem warme lucht ingeblazen wordt en zo voor een deel wordt verwarmd. Ik voorspel dat het in de winter nog wel eens hard kon gaan met die corona. Als het koud wordt gaan die systemen meer lucht recirculeren. Ondertussen moeten we allemaal weer strict aan de 1,5 meter en mondkapjes, maar dat gaat niks doen tegen de aerosolen.
Een installatie uitzetten kan iedereen. Het zonder filters in bedrijf hebben is altijd al goor geweest.
REAGEER OOK