Transgender Toast in het Corona OntbijtTV

Corona OntbijtTV is van alle markten thuis: de transgenderspecial met Sunni en Naomi!

Muntz krijgt een lesje in policor taalgebruik en zal nooit meer de respectloze Amsterdamse term bouwdoos gebruiken. Waarom kent Van Amerongen over de hele wereld transpersonen (hij mag geen ladyboy en katoi meer zeggen van de dames) en wat gebeurde er precies tijdens de nacht dat hij met Dana International ging stappen in Tel Aviv?

Naomi legt uit wat Terfs en Swerfs zijn en Henk "Lola" Bakboord vertelt over de tijd dat hij met Sunny het Amsterdamse nachtleven onveilig maakt, en verzorgt tevens de dans! Yesim Candan wijdt uit over haar liefde voor de Turkse genderikonen Zeki Müren en Bülent "Diva" Ersoy, de huisvriendin van mevrouw Erdogan. En wat behelst die "24 centimeter" waar Naomi dol op is?

Presentatie: Arthur van Amerongen en Rob Muntz
Techniek: Willem Davids

Reaguursels

Inloggen

Wat ik altijd fascinerend vindt hieraan, is dat men een ander wil opleggen hoe degene naar jou kijkt. Mijn gevoel zegt dat een transgender persoon geen 'echte' man of vrouw is. Maar ik MOET het een 'echte man/vrouw' vinden, blijkbaar.

Dat is voor mij net zoiets als het buurjoch van 11 dat denkt dattie een 'echte rockster' is. Daar mag ik toch gewoon mijn eigen oordeel over vellen?

Je mag prima van jezelf vinden dat je na de operatie een 'echte vrouw' bent geworden hoor, maar leg me die mening gewoon niet dwingend op. Ik heb namelijk prima het recht om daar van af te wijken, zonder dat ik ineens 'transfobisch' ben ofzo (heeft namelijk niks met angst of haat te maken in mijn geval, maar alles met mijn gevoel voor authenticiteit).

Mocht ik namelijk beweren dat een Belg die in NL is komen wonen op zn 44ste, geen echte Hollander is, maar een import, dan klaagt niemand. Beweer ik dat het buurjoch van 11, ondanks dattie zich een echte rockster voelt, geen echte rockster is in mijn optiek, dan klaagt ook niemand.

Bottomline: Wat me tegenstaat is 'Ik voel me x, dus ik BEN x en jij moet dat accepteren'. Zo werken die dingen niet: hou het dicht bij jezelf en trek je de mening van een ander niet aan. Ik hou niet van bier, voetbal en F1. Ongetwijfeld zijn er mensen die mij daarom geen 'echte vent' vinden. See if I care. Het zou te dom zijn om die mening af te proberen te dwingen.

Dat er mongolen zijn die transmensen aanvallen of opzettelijk man of hij noemen als ze naar vrouw getransitioneerd zijn is natuurlijk gewoon stom en irritant. Laat een ander lekker zn ding doen en in zn waarde. Dat geldt voor beide kanten.

Eens. Ben zelf transgender. Maar ik irriteer me mateloos aan de andere transgenders welke inderdaad willen dat jij ze vind zoals hun het vinden. Hoe ik aangsproken word in de publieke plaatsen. Who cares zeg. Het probleem van transgenders personen moeten ze eerder bij hunzelf zoeken dan elders. Als je gewoon normaal lekker met de massa mee gaat is er geen probleem en ondervind jezelf ook geen problemen.....

@Saboteerik Naomi hier van de uitzending.

Het bijzondere van je reactie vind ik dat je aan het begin mensen die trans zijn opzettelijk met hun geboortegeslacht benoemt en ze daarmee niet in hun waarde laat, om in de laatste alinea jezelf voor "mongool" uit te maken, omdat je precies dat doet. Ik eiste ook helemaal niet om voor vrouw uitgemaakt te worden, maar "persoon". Ik hoop dat we het erover eens kunnen zijn dat ik tot de menselijke soort behoor.

Overiges eiste ik van lieve Tuur en Muntz helemaal niet dat ze me accepteren, ze vroegen zelf hoe ze transen het beste kunnen noemen en dat is niet door het niet in de waarde latende begrip "bouwdoos" te gebruiken.

Je reactie was kortom nogal stompzinnig en tegenstrijdig

@adam76 | 04-05-20 | 18:35: Of je liegt dat je trans bent, of je hebt een heel laag zelfbeeld. Kies zelf maar.

@Naomi71 | 04-05-20 | 21:24:

Wat bedoel je met 'opzettelijk met hun geboortegeslacht benoemd? Volgens mij lees je iets anders dan er staat. Ik zie nergens een geboortegeslacht staan?

@Naomi71 | 04-05-20 | 21:24:
Overigens heb ik elders mensen uit de LGBTI-community horen zeggen dat je helemaal niet mag zeggen 'mensen die trans zijn'... of 'transen'...

@Saboteerik | 04-05-20 | 21:38: Nee. de term "geboortegeslacht" parafraseerde ik, slimmerik. Als je trans VROUWEN "geen echte vrouwen" vindt, noem je ze dus opzettelijk een "hij" en benoemt jezelf daarmee per saldo als "mongool". Dat je daarnaast te achterbaks zou zijn om dat in hun gezicht te zeggen verandert daar verder niks aan.

En overigens, mensen mogen van mij zeggen wat ze willen, Dat jij uit het programma haalt dat ik wie dan ook een terminologie wil "opleggen" alleen maar omdat me gevraagd werd wat een betere term zou zijn dan "bouwdoos" gebeurt alleen maar in jouw fantasie.

De term "trans" is trouwens echt niet problematisch, jammer dat je er nu een bevriende LHBT'er bij fantaseert om je punt kracht bij te zetten, zonder dat je zelf in staat bent het zelf te beargumenteren. Waarom mag het niet volgens jou? Omdat ik een bijvoeglijk naamwoord verzelfstandig? Dat geldt alleen voor de term "transgender". Maar nogmaals, ik geef geen fuck om zulk soort semantische discussies. Als ik op een metrostation niet met een leren riem afgetuigd word ben ik eigenlijk al tevreden.

Uit de Telegraaf: imgshare.io/image/zGzH6

▼ 3 antwoorden verborgen

Deze is kwetsend voor degenen die geloven in degene wiens naam heilig is en geprezen en niet genoemd mag worden en die deze uitzending van die dak moeten gooien

Zeg mannen, laat de dames ook eens iets zeggen. Vooral Arthur. Als onze gasten een zin beginnen komen ze drie woorden ver.

Hi allemaal, ik ben te laat hoor sorry, moest nog even de hond uitlaten. Hee Sunny honnepon. Ja mijn column moest ook nog online en ik kon niet meer inloggen.

-weggejorist-

Wat betalen Muntz en Van Amerongen om hier zo'n uitzending te mogen plaatsen?

Mij boden ze 50 euro om te kijken in ieder geval. Niet gedaan overigens.

Radiofreedom youtu.be/ecjKydVt9ok

Da’s in dictaturen dan wel weer goed geregeld. Wedden dat ze hier in China niet over zeiken?

Nee, er is in China een hele gemeenschap geaccepteerde ladyboys,
het ik gehoord van een vriend.

Andersgeaarden zijn uiteraard van alle tijden, maar afgaande op de verhalen die mijn tiener deelt over haar klasgenoten is tegenwoordig zo'n beetje iedereen verward over zijn of haar identiteit en seksualiteit. In sommige gevallen vraag ik mij eerlijk gezegd af of het gaat om nature of nurture. 'Anders 'zijn' levert tevens veel aandacht en support op van klasgenoten en docenten.

Zo was er eens een persoon gevlucht uit Noord Korea die niet kon geloven dat er uberhaupt ziets als homofilie bestaat. Dat bestaat gewoon niet in Best Korea, eh Noord Korea.

Weet je wat pas gay is! Zo’n zacht vrouwtje nemen! Een echte vent nemen das pas mannelijkheid!

Nog even voortbordurend op het bovenstaande. Tussen de verwarden zitten met name kinderen die ook delen dat het thuis niet altijd lekker loopt. Wat zo triest is, is dat de verwarring (bevlieging?) uiteindelijk meestal leidt tot meer hartzeer.

Waar! Toen op een pink friday, regenboogvlag fier wapperend op het schoolplein, een klasgenoot van mijn zoon in een roze rok naar school kwam, waren docenten geroerd. Leerlingen waren onder de indruk van zijn dapperheid.
Het was een grapje. Teleurstelling alom!

@Knitty | 04-05-20 | 08:48:

De treffende illustratie die ik zelf niet zo snel voorhanden had. Ook wordt bij vakken als filosofie en maatschappijleer deze thematiek opgepakt op een manier die voorbij gaat aan openheid en bespreekbaarheid. Ik vraag me soms bijvoorbeeld af of genderneutraliteit het nieuwe normaal moet worden.

@David000000007 | 04-05-20 | 07:13: Dank u. Zo had ik het namelijk nog nooit bekeken. Ieder zijn meug. Zacht vrouwtje fijn.

Op een schaal tussen nature en nurture zeg ik grotendeels nurture. De aandacht in de postmoderne hedonistische cultuur gaat meer uit naar het exotische dan naar het gebruikelijke. Wel gaypride, of roodharigendag, maar geen optocht van mensen die Henk Jansen heten. Oja, in Dongen heb je wel een dag voor mensen die Van Dongen heten. En oja de Huishoudbeurs natuurlijk.

Nurture. Waait wel weer over, die verwardheid. Grootst gemene deler is de persistente preoccupatie met alles wat met seksualiteit te maken heeft. Heeft Michel Foucault een lezenswaardig boek over geschreven, "Histoire de la Sexualité", waarin hij schetst hoe in onze tijden, met name door de opkomst van de menswetenschappen, de 'ars erotica' heeft plaatsgemaakt voor de 'scientia sexualis'. Wij praten graag over seks, het praten over seks heeft een erotische lading gekregen, alles moet ingedeeld, geclassificeerd, benoemd, in hokjes geduwd worden, de LHBTQ+-gemeenschaap vóórop. In een verkeerd lichaam zitten betekent in de verkeerde classificatie terecht zijn gekomen en een ándere classificatie wensen. En die classificaties zélf zijn ook weer constant onderwerp van discussie, deugen steeds niet, worden dan omgekat, zijn dan nóg niet ok, het houdt niet op.

@Cepalislam500mg | 04-05-20 | 09:25: Maar ff serieus, vooral in de steden domineert een identity cultuur. Komen overwaaien uit de VS. Gecombineerd met onze sticker maatschappij krijgt dat veel aandacht in de media.

@MickeyGouda | 04-05-20 | 08:58:
Alles wat ons opgelegd wordt kan nooit normaal zijn. Opgelegde normen zijn dwangbuizen, verstikkender dan de moraal die ze zeggen te bestrijden.

▼ 7 antwoorden verborgen

Zijn er transgenders in de sport ? "Transporters" ?

Er zijn wel veel transgenders die met opzet naar Siberië gaan. Die noemen wij de trans Siberië express.

Falon Fox

-weggejorist-

Nee jij

Idd opzouten met die slippery slope normalisering van ontaard gedrag

Geen plofkraken vandaag? Is het misschien ramadan? Vragen, vragen...

Ik hoor net dat ze in Weert 2 plofkrakers hebben aangehouden na een achtervolging. Dus die vieren de ramadan samen met de politie!

Was na een paar minuten al uitgekeken.
Vroeger hadden wij een huishoudelijke hulp en die noemde zichzelf een omgebouwde. Geboren als man en na een hormoonbehandeling uitgerust met tieten, een hoge stem en een jurk.
Dolle pret met hem/haar/het. Geen kapsones. Gewoon een leuk mens.
De aandachttrekkende LBTXGHRSPQYZ-ers van tegenwoordig verpesten het voor de transgenders die gewoon normaal behandeld willen worden..
Kap daarnou es mee!

Victim blaming

Wil iemand nog Sachertorte? En waar is Superior Bastard als het over ladyboys gaat...

Ik ben eigenlijk een aap

Ik voel me vandaag een hond. Gisteren nog, een varken.

ik ben eigenlijk een meisje en lesbiene.

En slecht in typen.

Hé. Psst.

Wat een ontzettend goede uitzending!

Kijken reaguurders dit? Echt?

Niet alles, maar in zijn soort is het grappig.

Ik kijk soms het begin, maar haak standaard na 10 minuten wel af. Nu zeker.

@Gele Beer | 04-05-20 | 02:27: En ik haak, na het lezen van de inhoud van de uitzending, al meteen af. GS, jullie laten ook geen mogelijkheid onbenut om mensen van jullie te doen afkeren.

het zijn denk dezelfde fanboys die ook in het coronacafe yt linkjes plempen met en enorme rag muziek. En die conversatie onderling zijn ook heel aneu haha. Ik gok de harde kern die liefst meet n greeten.

▼ 1 antwoord verborgen

Ik dacht altijd dat Transgender een vliegmaatschappij was.

Transgender Airways. Doet me denken aan die hit met Coconut Airways uit een tijd dat je je nog geen Terf hoefde te noemen

youtu.be/z3RBRaJUI-Q

Net zoals deze maatschappij: www.youtube.com/watch?v=x_ZYqwxvO_8

Rob Jetten is vaste Vriend van de show.

@eerstneukendanpraten | 04-05-20 | 02:59: een frequent flyer noemen ze dat in de business.

@eerstneukendanpraten | 04-05-20 | 02:59: Zijn naam wordt genoemd.

▼ 2 antwoorden verborgen

Robbie Muntz!

werkelijk,.... en dat zou mijn boeien?
Iemand nog een snicker voor de 'dames'.

Is haram?